結婚したがらない男が増えている Part193

1 ：ぬるぽ：2005/11/22(火) 19:45:36 ID:NK4baO4B

結婚したがらない男はますます増えるばかりです。

このシリーズもずいぶん長くなりましたが、まだまだ議論は続きそうです。
過去ログを読まずに参加しても問題はありませんが
テンプレ倉庫（まとめサイト）には目を通してください。
荒らし（定義は>>2-3）に反応する人も荒らしです。。

「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

結婚したがらない男が増えている Part192
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1132306191/l50

じゃり・すふ・9596・ＦＡ（結婚カルト教団）隔離スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1120038907/

2 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 19:53:05 ID:B6YzfVed

2get?

3 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 19:53:15 ID:NK4baO4B

[荒しの分類]

1.「男の振りをした女」派（省略）

2.「とりあえず叩くよ」派
嘲笑系のAA、コピペを多用。相手を見下して、相対的に自分の階級を
上げようとする人間に普遍的に見られる行動本能。1と同レベルなので
スルー推奨。下手に論破すると逆切れしてコピペ連貼り荒らしを始める。

3.「かまって欲しい」派　
2に近いが、かまって欲しいのでコテハンやトリップをつけたがる。
すぐ馴れ合いたがるのが特徴。激しくスルー推奨。

4. 恋愛教信者
「彼女欲しいんだろ？」「恋愛は良いよ」等、とにかく恋愛は良いものだ
という一方的な認識を相手に押し付ける。相手の思考などおかまいなし、
信者を増やさんとする狂信者。その中身は、ただの恋愛市場に踊らされた
中身の無い人間、もしくは市場側の者。空気読めない、人の心わからない、
押し付けがましい等、性格に欠陥あり。

5. 「自分の甘美な世界を守るよ」派
「それは極一部だ」、「俺の周りではそんな女は見たことない」、
「おまえがだめだからそんな女しか寄ってこないんだ」等。
統計(現実)を認めてしまうと「幸せな世界(理想)」が崩れてしまうから、
(意識的/無意識的に)攻撃して否定しようとする。非現実的な左巻き/フェミにも
よく見られる思考。

6. 「俺の女を攻撃するんじゃねぇよ」派
「そういうお前も女から生まれたうんぬん」、および1,2等。動機は2と近く、
親近者を守ろうとする人間としての本能。女から生まれたからといって
女になるわけではないので、論理として破綻している。

4 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 19:54:10 ID:Bk9fgFPx

あ～あ、よいしょと。まだ解らんかな。
わからない方がいるらしいのでいっておく。
男の論理的思考を○○にいっても無駄だだろう。
例をいうと「着地」とかいうコトバ自体がおかしい。

人生は七転八倒して試行錯誤していくもの。
明日には変ってるかもしれない。考え方なんていうのはさ。

結婚は、人生の中の定義で言えばオプションにすぎない。
それを○○は、人それぞれの考え方のベクトルを否定するから
反感を買うんだ。○○はあえて定義しない。

5 ：ぬるぽ：2005/11/22(火) 19:54:34 ID:NK4baO4B

じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA
すふ ◆PCSUFNoWHw (すふ単独でのNGワード登録オススメ)
9596
補強
某

あぼーん設定方法（openjaneでの例）
「設定」→「設定」→「機能」→「あぼーん」

http://u.skr.jp/128/files/7772.jpg

ギコナビ
ツール→NGワードファイル編集

◆PCSUFNoWHw
◆vkSUbcHrtA
◆wfJTMegycA
9596

保存してNGワード読み込み。
このレスも見えなくなればOK
注：FA・スーパーマンはコテをつけないので毎回ID指定でアボーンしましょう。

彼女らを相手にしても時間の無駄です。完全スルーで進めましょう。
場合によっては彼女らを相手にするレスもスルー対象になります。
特に新しく来た方はご注意ください。

6 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 19:55:44 ID:QDsF31AG

>>2 >>4
氏ね。

7 ：ぬるぽ：2005/11/22(火) 19:56:30 ID:NK4baO4B

とりあえず立てておいた。
後は知らん。

8 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 19:58:18 ID:Sfr6W71g

○国民生活・経済に関する調査
（「少子化への対応と生涯能力発揮社会の形成に関する件」のうち、未婚化、晩婚化が進む中での若者の結婚に対する意識について）
「第１５０回国会　国民生活・経済に関する調査会　第２号」
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/150/0024/15011150024002c.html

○第１２回出生動向基本調査　結果の概要
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/doukou12_s.html

○第22回ESRI経済政策フォーラム
http://www.esri.go.jp/jp/forum1/050620/gaiyo22.html

「晩婚化、非婚化：人生80年時代の男と女と結婚」（概要）

（開催日時）平成17年6月20日（月）10：30～13：00
（パネリスト) 岩澤　美帆国立社会保障・人口問題研究所主任研究官
　　　　　　　　佐藤　博樹東京大学社会科学研究所教授
　　　　　　　　樋口　美雄慶應義塾大学商学部教授
　　　　　　　　山田　昌弘東京学芸大学教育学部教授
　　　　　　　　吉岡　睦子弁護士
（モデレータ）林　　伴子内閣府経済社会総合研究所主任研究官

9 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 19:59:04 ID:yr+SYwZU

>>1 >>5 >>7
ガッ！ガッ！ガッ！

乙ノシ

10 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 19:59:28 ID:Sfr6W71g

「変わる女と男の風景」－進む階層分解と結婚しない男たち－　山下悦子（女性史研究家）

・・・（前略）・・・
　「均等法２０年」で、女も横並びではなくなり、正社員とパート、派遣の格差も広がり、階層分解がもたらされた。
数は少ないが高学歴で、才能や容姿に恵まれ、社会的地位の高い職業や肩書きを持つ女の登場により、
フツーの女、それ以下の女の生きる道は厳しくなりつつある。
結婚し、子どもを産み育て、平凡な家庭を築く、というような私の世代までは存在していた「逃げ道」がなくなりつつあるからだ。
　それは男の側の大きな変化に由来する。
男性の家庭における家事や育児の参加は、共働き家庭でも一日平均三十二分で、
十年間ほとんど変化がなかったという批判が意味を持ったのは、十年前までだ。
男女対等の家庭像を理想としたフェミニストの大きな誤算は、結婚もせず、家庭も持たない独身男が増えてしまったことにある。

　一九九五年、ウィンドウズ９５発売以降のＩＴ革命は、年収百億円のサラリーマンや六本木界隈のＩＴ成り金族をうみ出す一方、
リストラにおびえる大企業会社員や不安定なフリーター、所得、所属のないニートに至るまでの階層分解をもたらした。
成り金男に複数の女が群がり、貧乏な男は徹底的にもてない。
　でも男は困らない。
バーチャルな世界でコンピューターの美少女と恋愛ゲームを楽しんだり、金を出せば風俗嬢のぬくもりを手に入れることができるからだ。
大企業の会社員の男でも過酷な仕事に費やす時間が多い分、私生活は自分のために使いたいとシングルを好み、
彼女がいてもなかなか結婚しようとしない。
　「玉の輿」だ、セレブだと騒いでも、それを実現できる女はごく僅かである。
日本の男に見切りをつけた一部の女は、外国人へ目を向け始めるが、文化の違いや言葉の壁はたやすく超えられるものではない。
結局、「負け犬」や「オニババ」という言葉で、女が女自らを自己規定し、同性を差別化するようになってしまった。
　いずれにせよ、勝ち負けという言葉が流行る背景には、一億総中流意識の崩壊と階層分解進行中の現実があるのである。

[東京新聞２００５年６月１４日夕刊６面「均等法２０年（上）」より転載]

11 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 19:59:43 ID:HCPbXQUr

>>4
うむ、その通りだ。
しかもこの若さで結論なんか出るか。

仕事と結婚が両立しにくい女の場合結婚が人生そのものであるから
着地という表現になるのだろうと思うが
男にとっては全くのオプション。してもしなくてもよい。

12 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 20:00:17 ID:Sfr6W71g

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1090242125/892

892 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/23 05:24 ID:7ox8EUje
　婚姻率の低下は出会いの機会不足は、一面の理由しかない。
　なぜなら、出会い系を利用しない男や、会社の異性の同僚がいても、アプローチしない男も多数いるから。

　かつて、良妻賢母を嫌った女達は、良妻賢母をどこで嫌ったかというと、己の母親や叔母といった身近な女性であったはずだ。
　それが男には起こらないと考える女は、脳天気である。
　自らの父親、上司等そういった人々の哀れな姿と、マスメディアの男叩きを、女性に未熟な若い頃に経験したらどうなるか、
　それが９０年に２０才以下であった７０年代以降に生まれた男達で実験されたことである。
　だから７０年以降に生まれた男では、晩婚化現象が特に進むのである

　そういう男達は、性的に学習したのである。
　女の獲得は自分の生存に必ずしも有利ではないということを。

　若い内の学習は、その後の行動に大きな影響を及ぼす。
　そして精神的な価値は、幻想が崩れた時には共有されなくなる。
　今、恋愛が良いもの、男女が出会うことは素晴らしいという価値は、実は男の側から急速に崩壊してきている。
　なぜなら結婚が生存に有利でなければ、その前段階の恋愛も、生存には有利でないという結論が見いだされるからである。

　ならば、恋愛は男にとって、趣味の一つでしか無くなる。
　そして素養が無い男は好きでもなければ無理して行うべき事項では無くなったのである。
　性欲を風俗とポルノで安価に安全に処理してしまえば、なおさらそうである。
　ゆえに、男女が出会わない、恋愛が破壊された国で、ポルノが大いに流行るのである。

13 ：すふ：2005/11/22(火) 20:00:19 ID:RT82vYaY

>>1ｵﾂー。
今度は>>5　を奨励だな。

>>4
んぢゃ「決断」でﾄﾞﾀﾞ？
悲しいことに、非婚に決断はいらんからﾔﾔｺｼになってるかもー。

結婚はｵﾌﾟｼｮﾝ。同意。
他にどんなｵﾌﾟｼｮﾝがあるのかお聞きしたいわん。

すふの知ってる人は、ｦﾀ道が多いよ。

14 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 20:00:56 ID:Sfr6W71g

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1071511721/64

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/05 01:07
日経の経済教室で読んだ話。

小説家志望だったワルラスがこんな小説を書いた。
結婚を考えた若い男が、結婚の経済的なメリットとデメリットを箇条書きにして、一点ずつ検討した。
結婚のデメリットが大きいと考えた男が、結婚は結婚をやめることにした。
さすがにあまりに出来が悪いと感じたワルラスは、小説家をあきらめて経済学者になった。

まっ、結婚は250年前から合理的なものじゃないということかとｗ

15 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 20:01:28 ID:Sfr6W71g

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1094026425/798

798 ：名無しさん　～君の性差～：04/09/04 21:42 ID:IwJ1r6Cn
>>793
男性がはっきりと「結婚なんて割に合わない」とか「結婚なんて馬鹿馬鹿しい」とか言ったら、正直言って、頭にきます。
これは理屈ではない感覚ですね。

結婚願望の強い男性が減ると「困る」という打算ではないと思います。

だって、すでに結婚している既婚女性だって若い男性が結婚したくない、みたいに言うと
露骨に眉間にしわをよせたり、なんとかして「説得」しようとしたり、そんな光景をよく見かけますしね。

それでも頑として「結婚なんて男が大損するだけだ」なんて言われてしまうと、
なんというか、こう、「自分の生き方を否定」されたような気になるんですよ。

だから、男性はすべて、結婚したいに決まっている、結婚したくないと言ってる人は、口ではそう言ってるけど
本当は結婚したいに違いない、そう思いたいんです。

自分の生き方を肯定したいのは、誰だって同じじゃないですか。

実際に、男の人が大損する、という現実があったとしても、それでもなお、男性はみんな強く結婚を望んでいる、と思わないと、
なんだかすごく、みじめな気持ちになってしまうんです。

16 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 20:02:07 ID:Sfr6W71g

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1095740510/267

267 ：名無しさん　～君の性差～：04/09/23 00:15:56 ID:tEb5qLDN
『現代は女性が自立し・・・』その手のパターンは腐るほど見聞きしてきましたが、それは、凄まじい勘違いですよ。
現代は女性が老人になるまで働き続けて経済面で自立するよりも男性が生活面で自立する方が遥かに簡単な時代なんですよ。
言うまでもなく家電の発達やインスタント食品やコンビニが普及したお陰です。
しかも若い世代だと男性の方が料理に詳しいぐらいです。

しかし、この“誰でも思い当たる変化”をマスコミは巧妙に隠している。
何より『経済力なら全般的に男性は女性以上に持っている』と言う大前提を毎回誤魔化している。

そりゃあそうですよ。生活費や離婚や年金など、どれをとっても圧倒的に男性側に負担をかける構造で何とか成り立っているからです。
不況になっても何故か女性の失業率の方が低いのは、多くの家庭で『男が女を養っている』お陰です。
女性のホームレスが少ないのも同じ理由です。

少子化が深刻な今、この現状で男達が結婚に焦らなくなったら？
　『必要ない』と感じる男が増え続けたら？

政府にとって最悪のシナリオが待っています。
税収はもちろん、学校やブライダル、玩具、生保など民間企業も大打撃を受けます。
だからマスコミは、こういう報道をせず『男性側』を焦らせる事に懸命なんです。
しかし誤算が一つ。マスコミにもコントロール出来ない全世界規模の情報網が登場した。
インターネットです（ｗ）

17 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 20:02:38 ID:Sfr6W71g

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095154270/974

974 ：名無しさん＠５周年：04/09/23 03:08:51 ID:3dXq5/st
男も女も大卒程度じゃ将来性の無い社会だし、
結婚という逃げ道がある分、女の方が自分に見切りをつけるのが
早いような気がします。
進学するより、小金稼いで容姿磨く努力をした方が
お金のある男性をゲットして一発逆転できる（かもしれない）あたり
将来性があるように思えてしまう。
勝手な推測ですが、男性も内心では、大卒よりもイケメンの方が
勝ち組だと思ってるんじゃないでしょうか。
私も大卒技術職ですけど残業と休日出勤ばかりで夢も希望もないです。
華やかなファッションで街を闊歩する女の子を見るとすごくうらやましくなる。
仕事は大好きだけど時々虚しくなります。
この調子でおばさんになってお婆さんになって
体力無くなって残業できなくなって、それで人生終わりそうです。疲れた。

18 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 20:03:40 ID:Sfr6W71g

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834890&tid=7kbaa7a47a4bfa4aca4ia4ja4a4cka4acafda4a8a4fa4a4a4k&sid=1834890&mi

d=22278

相手次第では結婚したいと思っている
2004/10/ 4 9:18
メッセージ: 22278 / 22280

投稿者: nangoku_skier (男性/海外常春の国)
これ自体は否定しないけど、男性が結婚したいと思える女性は減っている。
tbs君の言うとおり、「養えない」というのは正しいし、
そもそも、男性が女性のすべてを養う必要があるという考え事態が、どこから出てきたのかは不明。

ちなみに、収入を男性一人でまかなえなくなってきたのは、男女平等社会の弊害です。
女性に会社を開放したことにより、男性の仕事負担が減るのは、当然の結果だ。
逆に、男性の収入不足を女性が補うことも、男女平等社会であれば、当然の行為になりうる。
しかし社会の仕組みが分からないアホ女どもは、「男の甲斐性がなくなった」と男を馬鹿にする。
おいおい、じゃぁ、「お前は一家を養えるのか？」と反論し、「それなら独身で生活するよ」と引きこもる。
まぁ、当然の結果だね。

男女平等社会なのだから、せめて女も自分のことは自分でできなきゃ駄目だよ。
tbs君も言い方を悪くして言っているけど、「寄生虫」になっては駄目です。
せめて「同居人」ぐらいには、すべての女が成長しないとね。

19 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 20:04:12 ID:Sfr6W71g

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098454384/447

447 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/25 16:24:01 ID:5/7DYXdw
そもそも皆婚世代を含め、皆あまり考えて結婚していっていないけどね。
話を聞いていると、若気の至りばっかり。

だって若いときから、そんなに考える力のある人なんて、あまりいないし。
歳をとれば賢くなってきて、逆に結婚が嫌になるみたいだし。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1101184307/750

750 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/27 06:46:47 ID:RmLT0G/z
というか、特定の男性と人生を共に歩みたいなどというような女性は日本には、もういないんですから。
女性にとって男性はあくまで利益を上げる手段でしかないというのが実情なのです。
ですから利用価値がなくなれば、当然それなりの選択をとります。
これは男性に対する要求が高いことからも伺い知れます。

先にこういう態度を鮮明にとり始めたのは明らかに女性ですよね。
それに呼応して男性もそうなったので、恋愛も結婚も意義をほぼ失いました。
これでは離婚も増えるのも当然ですし、真面目に結婚を捉えようとすればするほど、逆に合う相手がいないという結果になります。

結婚は男性に高い負荷がかかりますので、男性の中には結構真剣に考える人もいるのですが、そういう人は、
まず諦めるか外国人を視野に入れるべきでしょうね。

20 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 20:04:48 ID:XYSFM8of

■結婚相手に求める条件
・短大卒、四大卒負け組女性（一般企業のＯＬ等）
「自分を専業主婦にし、子供を産み、
　子育てをするときにゆとりのある子育てができる金持ちの男性」
「三Ｃ」コンフォータブル（十分な給料）コミュニケーティブ（家事に協力的な）
　　　　コーポラティブ（子育てに責任を負う）

・四大卒勝ち組女性（企業の総合職、医師、弁護士、公認会計士、公務員）
　「仕事を続けていくことを尊重し、家事を完全に分担し、自分を尊重してくれる適当な相手」

■現状
高卒　　「生存の結婚」　　短大卒　「依存の結婚」　　四大卒　「保存の結婚」
「"学歴面で自分より劣る人や貧乏な人"は女性にとって恋愛対象から外れる」

■未婚女性
・専業主婦になって、いわゆるカリスマ主婦的な自分の理想の生活をしたいという自己本位な欲望

■少子化の要因
「未婚女性の労働状況や、"上昇婚が当たり前"だとしてきた結婚幻想、
　あるいはそういった結婚幻想を振りまく様々なメディア」
「昔のの恋愛結婚は相手の人となりに引かれた純愛であり、
　愛のもとで家族に献身する近代結婚イデオロギーであったが、
　もはや近代結婚イデオロギーを若い女性は信じていない。」

■教育が女性の結婚観に対して与える影響
「上昇婚の目安が偏差値に置かれている以上、
　偏差値教育を打破しない限り、上昇婚はなくならない」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成13年　　参議院調査最終報告
　　　http://www.sangiin.go.jp/japanese/ayumi/houkoku/kokumin/koku01.htm

21 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 20:05:10 ID:Sfr6W71g

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1102598251/442-444

442 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/11 20:39:31 ID:NMPJCNVi
それにしても、分かってないね。
仕事も恋愛も人並み以上にこなす男が、あえて結婚したがらない、っていう事態が全く理解できないらしい。
「結婚は無条件でいいもの」
「結婚したくない男なんていない。いるとしたら、よほど不幸な家庭に育ったなど特殊な例だけ。」
などなど「結婚したがらない男」については、きっと一生理解できないんだろうな・・・・・。

443 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/11 20:44:58 ID:NMPJCNVi
でさ、そういう女に限って「一生働いて家族を養う気、ある？」と質問すると「・・・・・」と黙ってしまう。
一生、家族を養うなんていう強烈なプレッシャーについては「自分はいやだけど、男はやれ」
という強引な話でオチをつけるんだよなぁ。
馬鹿じゃねーの？
男だって、そんな重圧、いやに決まってるだろ？
今の時代、結婚なんてしなくても何も困らないんだよ、何も。嫁いらずの世の中なの。分かる？

444 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/11 20:47:27 ID:NMPJCNVi
しかも、実際に結婚する若者は激減している。東京じゃあ20代後半（25～29歳）男性の８０％が独身。
３０代前半でも５１％が独身だ。
３０年前では３０代は９０％が結婚していた事を考えると、未婚率がいかに急上昇しているかがよく分かるだろう。

22 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 20:05:40 ID:Sfr6W71g

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1103110730/79-80

79 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/16 06:55:34 ID:NAGxVmMW
女性と話していて大抵感じるのは、自分さえ得や楽が出来れば夫なり男性なりが、どうなったって構わないというのが本音だということ。
この人たちが愛せるのは自分だけ。
夫は都合のいい男にされてしまっている。
大人になれないんだよな、今の女たちは。
社会に出て苦労したくないので、子供のままでいて親から夫に乗り換えているだけ。

80 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/16 07:06:26 ID:NAGxVmMW
というように書いても、男性に魅力がないからとか責任転嫁するのだろうが。
でも女もここまで堕ちると当然男性は嫌だよね。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1106624900/709

709 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/28 00:31:49 ID:NV2yKOdC
いや、俺だって惚れた女のためなら少々の不利ならリング上がりますよ。

けどなぁ…さすがにコッチは丸腰、向こうは全身プロテクター＋チェーンソー、
挙句の果てにはレフェリー（裁判所）まで向こうの味方…これじゃあ、さすがに上がれませんって。

いくら「かかって来いコノヤロー！！この腰抜けが！！男だったら女のために牛馬のごとく働いて死ね！
おとなしくチェーンソーで真っ二つにされに丸腰でリング上がって来いよ！」とか煽られても無理ですって。

上の方で、種馬だの農耕馬だのって出てたけど既婚男こそ良い農耕馬じゃないですか。
俺は自分の幸せのためだけに自分の人生を利己的に生きます。

一応税金も年金も払ってるんだし文句ないっしょ。

23 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 20:06:21 ID:Sfr6W71g

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1114435440/394

394 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/27(水) 22:40:16 ID:RhvRsRLW
ものすごーく簡単なことなんだよね。

男性にはより多くの種をばらまきなさいという遺伝子の指令があり、
女性には子供を育てるためにいい環境を手に入れなさいという遺伝子の指令があります。
例えば女と男がエッチして、女が妊娠したとします。
この時、男は女の元を去って行ったほうが他の女とエッチするのに都合がいいはずです。
反対に女は彼をつなぎとめ、子育てさせなければ後がありません。
つまりエッチをしてしまったら、
女性は男性をつなぎとめよう、男性は女性から離れようとする本能があるわけです。

さて結婚制度はどっちの本能を保護しようとしてるのでしょうか？

一目瞭然に女です。つまり結婚という制度そのものが女の本能と男の本能とを
天秤にかけた上で女の本能を保護した制度である以上むしろ男にとっては
結婚はキックしたいと思うのがむしろ当たり前なんですね。

24 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 20:06:55 ID:Sfr6W71g

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1114435440/407

407 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/28(木) 01:01:32 ID:X6x9G5NS
結婚制度は古くから有るけど、日本において男がこれほど不利になったのは明治以降。
江戸時代は離婚が簡単だったし、子育てに費用が大して掛からないばかりか、
大半を占める農民は子供がいる方が労働力として経済的に有利だった。
それと一部で一夫多妻も認められていた。

古来から庶民においては共働きがデフォだったのだから、
専業主婦＆教育費の増大というダブルパンチに庶民の男が耐えられないのは当然のこと。
専業主婦で子供を高等教育するなんて特権階級にのみ認められるモデルが一般であるかのように錯覚させた
高度成長期が歴史的に異常な時代だったと言えよう。
今は再び、共働きがデフォで離婚が容易な時代に戻る過渡期なのだよ。

25 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 20:07:34 ID:Sfr6W71g

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1050173513/342-343

342 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/04 01:36 ID:EaRf9oo9
女には甲斐性という概念がないから
ある程度の役職につき、それなりに給料をもらうようになって

「さあ、そろそろ私も身を固めて気の良い男性を見つけて養おうかなぁ」

とは、絶対に思わない
実際は。

「私ぐらいの女になるとつり合う（高給の）男っていないのよね」

と、さらなる寄生を目指すだけ。
なんでこのおかしな状況を直そうとせずに
男性に敵対してくるかさっぱり解らん。

26 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 20:08:39 ID:Sfr6W71g

>>25の続き
343 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/10 02:03 ID:4SyrUtAT
つうか女が男に甲斐性を求めなければかなりのことが解決するとおもわれ

27 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 20:11:31 ID:Sfr6W71g

以上でテンプレ貼り終了です（´▽｀）
>>25-26を誤って分断しました（＾＾；）
済みませんm( _ _ )m

28 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 20:13:21 ID:yr+SYwZU

>>25 >>26
禿堂！
甲斐性もって結婚して浮気（浮気は男の甲斐性なのに）したら怒るし。
女は男に甲斐性持って欲しいの？欲しくないの？どっち？
自分にだけお金を使って欲しいなんてワガママはおかしいよ。

29 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 20:16:32 ID:o7VC2tOP

結婚のイニシアチブを取るのはあくまで男。
結婚しない女は男より生きにくいということでいいんじゃないの？

ところで移民政策についてどう思う？
まさか反対しないよね。
欧州では移民政策見直しの国が多数だけど

30 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 20:19:43 ID:HCPbXQUr

>>27
otukare

公務員は原則的に男の職業にするべきだろうね。
安定した職こそ男に与えなくてはならないだろう。
女の配偶者としての人気も高いことだし
女に与えても未婚と離婚が増えるだけなのだから。

>>29
フィリピンの介護士は言葉が障害になっているようだね。

31 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 20:20:46 ID:yr+SYwZU

>>29
外人は気持ち悪いので反対。

32 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 20:20:50 ID:o7VC2tOP

少しは建設的な話でもすれば？
せっかく非婚者同士集うスレなんだから
財産を海外に移して海外移住の準備でも始めようとかさ。
少子高齢化が進むのに金さえ積めば老後安泰なんて
能天気なこと考えてないよな、まさか。

33 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 20:23:34 ID:Sfr6W71g

>>29
既に、嫁不足の日本の農村にはフィリピンや中国から花嫁を迎える例が多くなってますよ。
また、日本全体では２０組に１組が国際結婚だそうです。
もちろん、その中には在日韓国人や在日朝鮮人との結婚も多いでしょうが。
そして、もうすぐフィリピンから看護士や介護士を受け入れるそうです。
よって、そういう職業移民も段々と増えてくるでしょう。

34 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 20:27:29 ID:Sfr6W71g

>>32
何と言っても、フィリピンの方が物価も人件費も安いので
老後をフィリピンで暮らそうという人も多いようです。
実際、フィリピンで日本人用の老人ホームや介護施設を運営している日本人もいます。

35 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 20:31:13 ID:Sfr6W71g

http://www3.jetro.go.jp/ttppoas/anken/0001051000/1051449_j.html
フィリピンの老人ホーム（日本人用）

<< 内容 >>
フィリピンは日本人向けの医療、健康、老後サービスを受ける地として注目されています。
統計によりますと、2000年には日本の65歳以上の人口が6人に1人の割合であったのが、2020年までには、4人に1人になるといわれています。
2007年にベビーブーマーの世代が引退し始める今、老人用施設を設立するにはベストな時期です。

36 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 20:32:20 ID:Bk9fgFPx

>>33
フィリピン女性の移民か、いいかもしれないな。
結構前から日本に来てるし。

37 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 20:33:35 ID:HCPbXQUr

カナダで働くフィリピン人の介護士は
鮭のムニエルなどカナダの設備でカナダ人の口に合う
まかないも教育されて送り出されていたが
日本食を作るのだろうか？
日本語で苦戦している様子はドキュメントでみたが
くじけず明るくて感じがよかったな。

38 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 20:35:05 ID:mYKvyoWg

老後とかどうでもいいよ
さっさとこの人生終らんかね

39 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 20:37:27 ID:HCPbXQUr

どーなっていくのかわくわくしてるが。
わからない…ということが面白い訳で。

40 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 20:40:36 ID:Sfr6W71g

>>36
ただ、彼女達は親兄弟を相手国に呼び寄せるための先兵の役割を担っていることを忘れてはいけません。

41 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/22(火) 20:46:06 ID:R1OoZIiJ

海外移住はアリだろ。
日本に｢日本語が通じる｣以外のメリットがあるのか？

42 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 20:49:44 ID:wbvKsy6k

奴らの目的の大原則、一つ目は金。

二つ目はステータス（自己満足）
夫と結婚することによって得られる周囲の羨望であるだとか
「私は夫を愛しています」と言う自分を”愛しているか”
恋愛をしている自分の状況に”満足しているか”が完全な視点だよ。

極端に言えば、相手が童貞超キモブサでも
その彼と恋愛している自分を、”自分が好きで居られれば”女はそれでいい。
多くの場合、キモヲタはその対象になりえない（周囲の目やその他、先入観もあって）
だから「お金持ち」「イケメン」と馬鹿みたいに言い続ける（厨房工房ならまだしも20過ぎても）

だから、女の愛情は相手というより常に自分にだけ向いている。
結婚なんかしないほうがいいよ。

恋愛だけなら、彼女たち自身が満足できなくなって振られようとも
男から振ろうとも、そこで終わりにすればいいだけなのだが、結婚は契約なので縛られる。
続けるにしても地獄、終わるにしても地獄が待つという最悪のパターン。

43 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 20:50:22 ID:Sfr6W71g

>>41
その日本語も漢字制限と横文字言葉の増加によってハングル化してますね（´｀；）

44 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 20:51:52 ID:p7zFHAvj

>>41
一応、「安全だ」ってのも候補に入れておいてくれよ・・・

45 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 20:54:08 ID:HCPbXQUr

>>41
まだまだ日本は恵まれているよ。いい暮らしだよ。
PC持って携帯持ってうまいもん食ってるよ。違うかな。

46 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 20:55:49 ID:Sfr6W71g

>>42
>女の愛情は相手というより常に自分にだけ向いている。

まあ>>22の

>女性と話していて大抵感じるのは、自分さえ得や楽が出来れば夫なり男性なりが、どうなったって構わないというのが本音だということ。
>この人たちが愛せるのは自分だけ。

も同じ主旨ですね。

47 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 20:58:02 ID:Sfr6W71g

>>43のアンカー訂正
×　>>41
○　>>42
　

48 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 21:00:39 ID:Bk9fgFPx

>>41

なるほど。行き場の風船の中の空気みたいなもんだな。
しかしそれは本当の「愛」じゃない。
自己愛は己の独善的なものから来るもの。
男はそこが女のそこが嫌なんだよな。
「お金持ち」も「イケメン」もそれを承知でつきあってるんだろうなｗ

49 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 21:01:37 ID:Sfr6W71g

>>45
そういえば、欧米などで日本人が他の国の人間より安心されるのは、いずれ日本に帰る人が多いからだそうです。

50 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 21:01:55 ID:Bk9fgFPx

×行き場の風船
○行き場のない風船

51 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/22(火) 21:01:54 ID:R1OoZIiJ

>>44
安全は指紋押捺の義務が無くなってから、かなり怪しいだろ…。

我々が老後になるまで、この調子で犯罪が増加する可能性も考えると？

52 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 21:05:23 ID:Bk9fgFPx

あれだ。近視眼的で独善的だけど～かわいいor綺麗。
それでもつきあえるかどうかだろうな。恋愛でも結婚でもさ。

53 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 21:07:00 ID:Sfr6W71g

>>48
>「お金持ち」も「イケメン」もそれを承知でつきあってるんだろうな

まあ、借り腹と割り切れば、それなりに美人で頭が良ければ、子供にも期待出来るというものでしょう。
それ以上を望んでもねえ…

54 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 21:08:28 ID:p7zFHAvj

>>51
中韓を駆逐すれば犯罪は減少の一ｔｔ（ｒｙ
はさておき、安全に暮らすことを第一に考えるなら日本はベストと言わずともベターな部類だろ。
それでいてさらに外国語をマスターする必要がないなら、現状ベストに近いと思う。
やっぱり日本人だもの、銃犯罪怖いよﾏﾏﾝ

スレ違いｽﾏｿ。

55 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 21:08:31 ID:HCPbXQUr

>>48
男の愛って何だい？
愛情なんてあるのかな。愛着は時に感じるな。
責任意識が大きい気がするけどね。

56 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 21:22:35 ID:Sfr6W71g

>>54
今は安全ですけどね。
将来はどうなることでしょうか？
何せ既に中国は日本に２０基以上の核ミサイルの照準を合わせていますからね。
もし台湾に中国が侵攻するにあたり、アメリカと戦うことになれば
通常兵器では敵わないので、核ミサイルで対抗すると軍のトップが広言してる国ですから。
その場合はついでに、日本にも核ミサイルを打ち込むそうです。

57 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 21:22:59 ID:Bk9fgFPx

>>55
愛は、本来思いやりと優しさ。と考えてる。
少なくても、それが無い女の人が多いから
男は本心は女から逃げてることが多い。
これを言っても「何それ？」と思うだろうけど。

・・解らなくても良いかな。
言っても自覚が無ければ意味ないからね。

58 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 21:26:19 ID:Sfr6W71g

私の友人もきな臭くなったら、フィリピンかオーストラリアに移住するそうです。
あのあたりなら核戦争には巻き込まれなくて済むそうですので。

59 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 21:29:27 ID:dvLyH8dg

なぜ結婚したがる人のスレが盛り上がらないか・・・考えてみれば判るだろうに・・・・
そんなに結婚にメリットがあり、ほとんどの人が結婚を熱望しているなら、
「結婚したがる男が～」ってスレの方が盛り上がるはず。
話するネタなどいくらでもあるはず。
で、結婚したいけど出来ない男が「結婚したがる男が～」スレを荒らしに行く展開になるはずなんだけどね。

60 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 21:33:17 ID:p7zFHAvj

>>56
確かに安全を考える上できな臭いことを無視できるとは思ってないけど、
中国の戦略的なことは詳しくないもんで。
戦火を逃れるって意味で海外に住むならやっぱりオーストラリアかなぁ。
英語圏だし戦火の中心地からは遠い。

61 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 21:38:09 ID:Sfr6W71g

>>59
あなたの仰る通りです。
やはり、昔から男は結婚を忌避する傾向があるわけですよね。
それを何とか結婚に向かわせてきたのが子供の存在でした。
しかし、その子供は老後の保険にもならないし、家業を手伝うわけでもありません。
単に教育費などの消費をするだけです。
つまり、親にとって育てるメリットが薄くなってきています。

62 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 21:40:18 ID:Sfr6W71g

>>60
そうですね。
私も経済的な力が備わればオーストラリアに移住したいと思っております。

63 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 21:47:23 ID:Sfr6W71g

>>60
今、地球人口が増えて一番困っているのは中国です。
資源やエネルギー、そして食料問題が主ですが。
それを一気に解決する方法が核戦争だと主張しているのです。
アメリカと日本に核ミサイルを撃ち、インドにも撃てば人口削減出来ると。
もちろん、中国の主要都市も壊滅しますが、元々人口が多いのでそれは構わないそうです。
つまり、自国の人口も減らせるので都合が良いと。

64 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 22:04:25 ID:ULR64w69

>>57
>>思いやりと優しさ

女が男によく求めることだけどね、それ。
思いやりは想像力とある程度の理解がないと実は独りよがり。
よかれと思って相手を困らせる。
優しさも厳しくあるものとそうでないものと。
よく考えるとわからんよ。
男に女への愛があるなら厳しく出来る筈なんだが。

65 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 22:06:23 ID:Ew29PCTe

>>62
経済が悪化すれば、また白豪主義復活騒動があるかも知れないがね。

日本みたいな島国で血を大事にする民族が
移民受け入れ出来るのかねぇ？
以前アーリーリタイヤ、なんてこともこのスレで見かけたけど
そんなのは無理な話で、下手すりゃ老人は死ぬまで働けって社会が
待ってるわな。
老人が老人を介護するのは現実に起こってる話だしな。

66 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 22:30:47 ID:yPvESUAS

>>36

この板は女性叩きがひどすぎるんじゃない？
日本人男性の世界での評価を見ればそんなでかい口たたけないと思うけど？
フィリピン女性？
こんな買春ばかりしてる男は日本人だけじゃないの？

過去1年間に買春を経験した男性の割合
１８歳～４９歳

フランス：１．１％
イギリス：０．６％
アメリカ：０．３％
ノルウェー：１．８％
オランダ：２．８％
日本：１３．６％　←約４００万人

図
http://www.acc.go.jp/kenkyu/ekigaku/2000ekigaku/eki_015/15_04.gif

厚生省
http://www.acc.go.jp/kenkyu/ekigaku/2000ekigaku/eki_015/015.htm

総務省　年齢別人口統計
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/tsuki/index.htm

67 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 22:34:30 ID:XYSFM8of

>>66
たたかれているのは劣化女のみ

買春の話に持って行きたいみたいだけど、
ここの住人とは層が違うと思うよ

68 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 22:38:32 ID:Bk9fgFPx

あと付け足すなら、劣化女だなんて言葉ができてきたのもごく最近のことで
なぜ、そんな言葉が出てくるかは良く考えて見ると良く解る。
先程の続きになるが、他人に気持ちを示すのは行動。
そしてその気持ちが愛情の裏返しだったり、好きの意思表示だったりする訳。

しかし、その目に見えない気持ちを袖にし、
そういった気持ちを利用する女が多い。これは正義ではない。

69 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 22:39:08 ID:AbEiBQlP

>日本人男性の世界での評価を見ればそんなでかい口たたけないと思うけど？
冷静に考えてみろ、日本の男は努力家で優秀だろ。

70 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 22:40:06 ID:5W4CNmAU

>>68
日本語では「たらし込む」というんだが、>>66にはその言葉がわからないんだろ。
半島に帰れよw

71 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 22:43:32 ID:XBuuBw0X

戦争が起こったらリアル戦国無双ごっこをするつもりです。

72 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 23:17:27 ID:wbvKsy6k

>>女が男によく求めることだけどね、それ。
だからさ、男は純粋に「癒されたい」「純粋な気持ち」とかそういうモノを求めるわけ。
甘ったれだけどな。そういう生き物なんだよ。

女が男に求める思いやりは「純粋な気持ち」などの思いやりじゃなく
「私が楽をするために」「私に都合のいいように」
「お前が靡かないと、お前を好きでいる私を、私自身が愛せないだろ」
が無意識レベルから根付いてるんだよ。
女ってあれだろ？親友とか言ってた相手が、恋愛がらみとか、自分に少しでも不都合な事言うと
親友？なにそれ記憶にないよってくらい、ものすごい悪口陰口オンパレードじゃん。
殺意のこもってるってレベルだよありゃ。

73 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 23:37:50 ID:UizcEhyF

給料が成果給の名のもと押さえられるうえ

年金税金の負担感で

ますますいずれは物の怪に変貌するステディな女と

一生をすごす余裕はない。

基本的には縛りのない若いセックス・フレンドの関係が楽。

74 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 23:42:11 ID:PW11JiJ8

>>72
> 甘ったれだけどな。そういう生き物なんだよ。

正確に言うと、それで「甘ったれ」と思うことこそが、甘ったれなんだけどな。ｗ
お前はいったい、何の相互協力で夫婦の契約をするんだと。
父親の代理を探してるだけなんじゃないかと。

75 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 23:45:43 ID:ecq1J5ck

女性性悪説ってその通りだな

76 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 23:47:14 ID:7SdIvDEO

まぁ結婚するに値する女などいないというのは明らかですな。
逆に結婚したら人生を破滅する女ならばいくらでもいるわけで。

とりあえず男並みに稼げない女は今後は生きていけないわけで
どんな手段を使ってでも寄生を試みるでしょうね。
しかし女がまともに働けるのは風俗とか接客ぐらいしかないぞ。

77 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 23:51:19 ID:7SdIvDEO

>>75
今まではそれが抑えてあったのだが蓋をあけてしまった。
どんなにすましていても、女の正体は魑魅魍魎だからね。

78 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 23:53:42 ID:nJoGIeOx

>>76
機械化が進んでも品質管理は人の手と目でやる訳だし
能力を要求されない単純労働ってのはまだまだあるぞ

外国人労働者は自活した上、仕送りまでしてるんだから…

79 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 00:06:58 ID:TlvdDkrp

>>78
そのあたりの仕事も取り合いになるだろうね。

80 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 00:09:09 ID:lG2KJe0G

>>75 >>77

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039348481/843

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/12 20:10
女について考えてみた

女は時間と金がかかる（girls require time and money）という諺を用い
Girl = Time × Money ・・・(1)とする
時は金なり(Time is Money)という諺によると
Time = Money ・・・(2)
(2)を(1)に代入すると
Girl = Money × Money
ここで、金は諸悪の根源(money is the root of all evil)（諺）だから
Money = √(Evil)
したがって
Girl = √(Evil) × √(Evil) = Evil

女＝悪　（証明終）

81 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 00:16:44 ID:WrleO5BU

66
日本男児はろくな資源もないなか世界二位の経済力を築き今も維持していますが何か？

世界の評価
日本男児→なんかよくわからんがすごいのは確か。
日本女児→売春夫。
反論ﾄﾞｿﾞｰ

82 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 00:22:23 ID:9EeeKsm2

>>66
【日本の恥】女の海外での買春が爆発的増加！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1087722913/

83 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 00:24:00 ID:Qrr/rqnP

そんなトコまで平等になろうとしなくてもいいのにな

84 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 00:24:53 ID:OwXVl92F

貧しい黒人がいてマイケルジャクソンやモハメッドアリのようなカリスマがいる。日本の負け組にもカリスマが必要。自然に発生するのだろうか。

85 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 00:25:40 ID:WrleO5BU

俺は海外に何度か旅行に行ったがそのたびに軽薄な日本雌の醜態を目にし最悪な気分になった。

86 ：主夫：2005/11/23(水) 00:28:04 ID:pBLjd52/

ブランド買いあさっている日本人を海外でみると、ちとげんなり・・。

87 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 00:35:01 ID:WrleO5BU

日本雌に比べればﾁｮﾝが可愛く見えてくるから恐ろしい・・
ちょっと前まで最低な生物だと思ってたのに・・

88 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 00:42:00 ID:Qrr/rqnP

そこまではいかないだろ

89 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/23(水) 01:34:40 ID:ShwcrS7E

海外でもか…？
勘弁してくれよ(笑)

ttp://www.fnn-news.com/headlines/CONN00080941.html

90 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 02:19:18 ID:hZV5Txxn

>>85,86,89

白人が好きな女は単なる好みを言ってるまでで、
まるで自分のことを批判されてるみたいに思い反論レスをする男のレスには辟易する。

ただ、日本人の男はどーだのこーだのいう女達、それをいうなら男の子が生まれたとき
女の子を大事に扱える立派な男に育ててくれと思うよ。
外国へ留学したり就職したとき恥かしい思いをしないようにね。

91 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 02:54:44 ID:h6hg05Qm

＞白人が好きな女は単なる好みを言ってるまでで、

とも言えんだろ。日本人男と手前勝手な比較をして「白人（または外人）
のほうが女（あたし）に優しい、思いやりがある、頼りがいがある、女の
扱い（ちやほや）を知っている」等・・
そこに「おいおい」と突っ込む男もいても当然だとは思うが。
「じゃあお前（女）はどうなんだ？」と。

92 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 02:58:32 ID:VCZ+dTeI

>それをいうなら男の子が生まれたとき
>女の子を大事に扱える立派な男に育ててくれと思うよ。
>外国へ留学したり就職したとき恥かしい思いをしないようにね。

それをいうなら女の子が生まれたとき
男の子を大事に扱える立派な女に育ててくれと思うよ。
外国へ留学したり就職したとき恥かしい思いをしないようにね。

93 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 03:07:25 ID:cAxxFiOl

>>90
マジレスすると外資系とか外国じゃ
自国の文化をはっきり主張出来る方が対等に付き合える。
単にレディファーストが出来る程度では何にもならん

94 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/23(水) 03:52:51 ID:ShwcrS7E

>>89はリンク先の内容書いた方が良かったな…

日本人の女が、ドイツ男の連れ子を虐待死だ。

95 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 04:03:36 ID:VvquLYQb

ジャパニーズ・ウーマンって何故こうもロクでもないのか？
　まるで人間の暗黒面が人の形を取っているような・・・
　それと、あいつ等はどうして男性が女を必要としていると妙な勘違い
をしているのだろう。同姓愛者じゃなくても女を必要としない奴は一杯
いるのに。

96 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/23(水) 04:15:36 ID:ShwcrS7E

>>95
肉便器としてのチヤホヤを、人間性への賛美と勘違いしているのだろう。
で、年食ってチヤホヤが無くなると、情緒不安定とか言ってメンヘルに逃げる。
まぁ引き際を計算して寄生虫に成り損ねたアホの話なのだろうがね。

少なくとも現代日本の女には、子殺しの文化があると断言できる。
家庭を築き子育てをするパートナーとしては、最も不適切な相手だろう。

チョソ以下には同意だ。

97 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 05:13:25 ID:+eFZ7n06

杉崎キャスターはそろそろ引き際だな。
今回の新人アナと並んでるとくすんで見える。
今までは勝ってたんだが…

98 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 05:22:34 ID:IbJkqvQW

子供を立派に～か…
自分が立派だと言えるんだろうか…
いや、言える奴こそDQNだと思われ。

むしろさ…立派と言うより、最低限の常識ぐらいわきまえた子供を育て欲しいな｡｡
当然自分も協力するけれどね。
他人の家を覗き込まないとか…備品，他人の物を壊さないとか…
外で遊んで、家が密集しているところでは余り騒がないとか…

それ以上望むのは酷であると思うんだが。
それすら守れない人間が多すぎるんだよな…
親子共々。

99 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 05:33:16 ID:OE1I/rif

父親には娘への愛情はないのか？
なぜ娘をきちんと躾ないんだ。
母親はもう駄目だというのなら
父親が厳しくなければもうおしまいだ。

娘のような歳の女と円光する馬鹿おやじばかりなのか？

100 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 06:14:20 ID:+eFZ7n06

父親は娘の奴隷と言うからね。
古来は、細木氏の言うように女の世界は女同士で処理してたんでしょう。
でも今は核家族だから、人の道は父親が教えるしかないね。

101 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 07:38:25 ID:whqdxQx+

九州男だから嫌だとか、もう妻としての自覚から疑わしい。

102 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 08:00:51 ID:r3AIUxbE

好意的に、九州男(みたいな性格の男)が嫌い。と解釈してみる。

103 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 08:09:31 ID:lDq8K9H2

何度も言うけど、現在の日本では

結婚　と　恋愛　はまったく無関係。

　----+-----+-----+-----+-----→恋愛度
　　　　嫌　　　好　　　超　　　　結
　　　　い　　　き　　　好　　　　婚
　　　　　　　　　　　　き

こんな風に勘違いしてるようなバカが多すぎ。
恋愛ゲージが溜まると結婚したくなる？そんな男いねーよ。（女は知らんが）

女だけでなく（？）男にとっても恋愛感情と結婚感情は全くの別物とはよ気付け。
恋愛は必要条件であって、十分条件じゃない。

一緒に住む事も恋愛で出来る。性交渉も恋愛で出来る。それこそ男は40までこれで凌げる。
結婚に必要なモチは、周囲のプレッシャーと子供が欲しくなった時にしか起こらんよ

104 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 08:12:30 ID:lDq8K9H2

初めて来た人が持つであろう疑問

したかったら、すりゃいいじゃん。
したくなかったら、しなきゃいいじゃん。
何、モメテんだ？

答え：
しない、というと「しないじゃなくて出来ないんだろバーカ」といいたい人（FA)と
しない、というと「したいなら、うじうじしてないでがんばれよバーカ」といいたい人（すふ）

これらの巧妙な煽りに無視できないんです。

105 ：すふ：2005/11/23(水) 08:22:23 ID:SA752h8k

すふは恋愛ﾏｲﾚｰｼﾞが溜まると、結婚したくなる　なんて言ってないよ。
＞一緒に住む事も恋愛で出来る。
＞性交渉も恋愛で出来る。

結婚したいとゆーﾓﾁは、こぅゆー過程を経ても沸く　っちゅーだけ。
あとは、自分が育ったような家庭を自分も持ちたいとか、
年老いての孤独は不安だとか、様々な想いが絡み合って
「結婚したいなぁ」となるんぢゃﾈのかなー？

＞したいなら、うじうじしてないでがんばれよバーカ
これって、煽りか？（ｗ

106 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 08:23:04 ID:lDq8K9H2

前スレですふが

家族を求めるﾓﾁは三つ
・異性と出会い恋愛をし、一緒にいようと望む心
・安らぎのある家庭に育ち、自分も自分の家庭を持とうと望む心
・親兄弟が死に絶えても、自分を愛してくれる（た）人間を有したとゆー自己満足の心

といったが、俺は「真っ向反論」。真ん中は認めるが上下は認めんと言った。そんな欲望男に無いと。
特に上の「一緒に居ようと望む心」については、「男には存在しない」と主張し、このスレにもコピペした
>>103をもって強烈に反論
要は今は彼女でも半同棲でも同棲でも何でも出来る。そこで結婚をする必要が無いと述べたワケ。

その後の展開で、最終的に出したすふの私に対する答えは
「あなたはいい恋愛をしたことが無い。私もそうだった。」
だった。
>>104に対して否定していましたが、結局は個人攻撃に転換で終了。
さて今日はどうなる事やら。

一般の方には>>5を推奨。俺はすふにもレスを付け続けて氏を改心させ、世の中に役立つ人間にして
最終的にはこのスレを書籍化するのが目的です。

107 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 08:28:21 ID:lDq8K9H2

>>105
おはよう。
自分が育ったような家庭を自分が持ちたい　は、その通り
私も昨日肯定し続けたでしょ？

老後はこのスレで既婚未婚「関係なし」と結論づいてたでしょ。

最後の行（うじうじしてないで）は煽りですよ。
個人に対してレスする事など、基本的に不要ですから。
前スレ最後のあなたの私の恋愛経験の質問なども、要らないと思いますよ。

>このまま結婚しなかったら・・・・・を客観的ﾇｰﾄﾗﾙで考えられるよう努力するわん。

↑前スレのあなたの発言です。励行をお願いしますね。

108 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 08:31:13 ID:0ny5qxg9

日本の女は人間として完全にダメだ。もはやどうにもならない。
男から金品を取れるだけとって、自分はギリギリ最低限のことしかしない。
幼稚な女や高慢な女も多いが、いずれにしても自分の得だけを
出来る限り追求するだけで、男性はあくまでその手段にしか過ぎない
どころか食い物にもする。おまけに社会もそれを実質的に容認している。

これでは結婚はおろか女との関わりは、男性にとって大きなリスクだ。
多少の金を使ってでもセックスしようとは思っても、それ以上は
進展させようとは思わないね。とりあえずヤったらおしまいにしないと。

109 ：すふ：2005/11/23(水) 08:31:44 ID:SA752h8k

>>106
＞改心させ

これがいいねぇー（ｗ　楽しみにしてるね。

ところで
＞それこそ男は40までこれで凌げる
凌いじゃってどーする？　とは思うけどね。
つまり、逃げていることは認めちゃうのだね？

あと、
＞俺は「真っ向反論」。真ん中は認めるが上下は認めんと言った。
これわ、あなた個人の事だから、しょうがなぃぢゃん（ｗ
現に、結婚までｾｯｸﾙしない男や、子供が欲しいとゆー男もおったでな。
そぅして「恋愛結婚が主流」の現状を見ても
いい恋愛から結婚へと流れていく事は、間違いﾅｻｿだよ。

110 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 08:33:06 ID:0ny5qxg9

>>107
ルールを守れない人はお引き取りください。スレの質が著しく低下します。

111 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 08:33:28 ID:whqdxQx+

>>3

112 ：すふ：2005/11/23(水) 08:34:37 ID:SA752h8k

>>107
老後ってなんだ？

すふは、凌いじゃった40過ぎて老後を考えた時の孤独感も
家族を持とうとするﾓﾁになるよ

ってだけよん。
全然平気、孤独には強い　と思ったらﾓﾁが湧かないだけ。
でも、親ならこの程度のﾌﾟﾚｯｼｬｰは子供に与えてくれるはずだよ。

113 ：すふ：2005/11/23(水) 08:37:13 ID:SA752h8k

>>107
ぢゃあ、貴方も、
俺には家族を求めるﾓﾁは、周囲のプレッシャーと子供が欲しい　だけ。

で話は終わりだね。

114 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 08:38:41 ID:whqdxQx+

>>3

115 ：すふ：2005/11/23(水) 08:39:20 ID:SA752h8k

>>108
この話で進めたいのは解かるけど、空しくなぃか？　　

116 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 08:41:32 ID:lDq8K9H2

>>109
対案は>>103への反論でお願いします

つまり、逃げていることは認めちゃうのだね？
今すぐ必要でない結論を今出さない事を「逃げる」と言うならその通りです。

でも、本当にすぐ必要でない結論を出す事は必要でしょうか？

たとえば、すふさんの家の今週末の晩飯はなんですか？と聞いて
「うーん、何にするか迷ってる」と答えたとして
え？まだ決まってないの？何家事から逃げてるの？とは言えないと思いますが？

>＞俺は「真っ向反論」。真ん中は認めるが上下は認めんと言った。
>これわ、あなた個人の事だから、しょうがなぃぢゃん（ｗ
昨日、個人的な意見じゃなくて、こういう考えだよと言う男の論理的思考を書き連ねました。
個人攻撃はやめ、そちらに反論をお願いいたします。
昨日もそうでしたね。その論理的思考に関して「あなたはいい恋愛をしたことが無い」
のあなたの最終結論だったと思います。論理的なレスをおねがいしますよ？

蛇足ですが、私は個人的意見を書く場合は「個人的意見ですが」と前置きしています。

117 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 08:42:06 ID:0ny5qxg9

このスレを便器にしている罪人を改心させるなんていう
救いようのない大馬鹿者も一人いるのか。

すふとスカトロでもやってろ。

118 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 08:48:19 ID:lDq8K9H2

>>117
まあいいじゃないか。
すふもこのスレに居座るのは逃避行為と自分で認めておったぞ

俺は個人的な結婚に対する答えを求める一つの判断材料としてこのスレに来た。
ほかの皆もそうだろう。（スタンス的に、非婚に走る最後の一押しが欲しい人もいれば
まだ中立の人もいるだろうし、もしかすれば非婚を認めさせる言い訳が欲しい人も
いるかもしれない。）

そんなだから逆に、結婚教と言われる方が言う「結婚のよさ」について知りたい。
語ってもらいたいと思う。

結婚しろと言う人は決まって結婚しない事を問題にするように議論する。
現実世界でもそうだが、２ｃｈでもその通りだった事に驚いた。

同棲と結婚関係　事実婚（内縁）関係と結婚関係　ここにどう差があるのか？
このスレではいまだに答えが出ない。

そういう人に尋ねれば、答えは一つ
「お前は結婚すんな」

だれもきいてねーっつーのorz

119 ：すふ：2005/11/23(水) 08:54:14 ID:SA752h8k

>>116
蛇足了解。すふも気をつけるわん。

>>103の反論は>>105で。
理由
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/s_db/F12S0301.xls

未婚者ﾗﾝﾀﾞﾑ抽出表の総数の30代以降激減自体、
多くは結婚に流れたと見てるし、
30歳以降で交際相手がおらん人間は、そのまま非婚へ流れていそうだよん。

120 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 08:55:09 ID:Cawiz8zc

>>lDq8K9H2
お前はここへ行ってレス埋めして来い。

心優しい男女の徒然日記～徒然なるままに第七章
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1121311272/

結婚したがらない男が増えている Part171
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1120038907/

で、埋め終わったら鬼女版にでも雑談用糞スレ立てて二度と戻ってくるな。
自分が好き勝手したいが為にルールを破る奴は珍走DQNや馬鹿女と同類。
他人(人のふりした害虫だが)を改心させるなぞ、思い上がりも甚だしい。

121 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 08:59:15 ID:lDq8K9H2

ttp://www.st.rim.or.jp/~k-kazuma/DM/DM101.html

>論理的な対話を議論と規定したとき、そうでない対話は何と呼べばよいだろうか。
>そうでない対話とは、論理的な評価で結論を求めるのではなく、好き嫌いや姑息な
>トリック話術で結論を決める話し合いのことだ。きちんとした評価をしないので、
>“単なる言い合い”といった表現が似合っている。

すふやFA　はこれに属する。

>外にも、“論理的な評価”を無視した話し合いの例はいくつもある。
>どの場合でも、きちんとした議論ではなく、別の変な基準で結論を決める。
>“論理的な評価”での結論とは異なるものの、誰かにとっては都合の良い結論を得るためにだ。

前スレのすふの結婚のモチに対する反論が最終的に
「あなたはいい恋愛をしたことが無い」
となるのはこれに属するのではないだろうか。

>条件を満たせない人が一人でもいると、論理的な思考を邪魔することになり、マトモな議論は難しい。
>議論のメンバーから外れて、条件を満たせるように努力してもらうしかない。
>オープンな議論においては、誰もが参加できることは重要である。
>しかし、論理的に対話できない限り、邪魔する可能性が非常に高い。
>そのため、建設的な結論を得たいなら入れないほうが無難だ。
>単に外すだけだと問題なので、論理的に発言する方法を教えることが大切である。

こういった注意を促し続けると言う事がこのスレには必要じゃないか？

122 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 09:04:33 ID:lDq8K9H2

>>119
まだあなたは勘違いしているが、そもそもの>>103は

家族を求めるﾓﾁは三つ
・異性と出会い恋愛をし、一緒にいようと望む心
・安らぎのある家庭に育ち、自分も自分の家庭を持とうと望む心
・親兄弟が死に絶えても、自分を愛してくれる（た）人間を有したとゆー自己満足の心

これの一番上に対するアンチレスです。
それを理解してくださいね。

>30歳以降で交際相手がおらん人間は、そのまま非婚へ流れていそうだよん。
結婚が良いか悪いかの結論も出てないので、これは問題にすらなりません。
結婚がもし悪いものであれば、この方が良くなりますよ。
自分の立場に立つのは構いませんが、前提はしっかり捕らえてください。

123 ：すふ：2005/11/23(水) 09:06:30 ID:SA752h8k

>>121
＞「あなたはいい恋愛をしたことが無い」

そんな事、言ってなぃよん。

124 ：すふ：2005/11/23(水) 09:09:26 ID:SA752h8k

>>122
結婚の話ぢゃなぃだしょ？
家庭を持ちたいとゆーﾓﾁに、異性と出会いいい恋愛（思いやったり、助け合ったり、学びあったり）
は必要だ、とすふは考えてる。

そこから動いてないけど・・・・。

貴方はそんなものは、必要ない。　としている。
これが論の差。

すふのｿｰｽは提示済み。

125 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 09:14:51 ID:lDq8K9H2

>>124
論の差？
私の論が間違っていると言う記述はどこにも見当たらなかったですけどね？
（誰か個人的なレスはついてましたが）

あなたの考えている結婚のモチは実際とは間違っている。
>>103に同意して>>124とはどういうことでしょうか？

>あと、貴方はそんなものは、必要ない。
ですから、個人攻撃はやめましょう。ちなみに、書いてないです。

結婚にはそういう感情が必要だが、そういう感情が高まったからといって（男は）結婚したくなるわけではない

と記述しております。

126 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 09:16:45 ID:whqdxQx+

ここは結婚の話をする場じゃないのか？

127 ：すふ：2005/11/23(水) 09:24:34 ID:SA752h8k

>>125
ｿｰｽは？
>>103に同意してはいないよ。

128 ：すふ：2005/11/23(水) 09:30:09 ID:SA752h8k

>>126
ｿﾀﾞﾖ。

結婚ﾓﾁは大きく分けて二つ
・年齢
・相手

でわ、結婚によって家庭家族を持ちたいとゆーﾓﾁを
有するかどうかを話してるのだ。
「しない」でわなく「したがらない」と思うということは
少なくとも結婚における家庭や家族を持つことに、何らかの欲望があるのではないか？

その欲望はどこから湧いてくるのか？を煮詰めてるのだ。

129 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 09:36:21 ID:lDq8K9H2

>>127
前スレの論理的記述より。

結婚と恋愛を関連付けている男だって多数要るよ。あなたの言うとおりね。
それも否定しませんよ。昨日も個人的記述レスがあったから。

今読み返してみると、私の>>103の内容は
>>105で同意しているんじゃないですか？

＞すふは恋愛ﾏｲﾚｰｼﾞが溜まると、結婚したくなる　なんて言ってないよ。
＞一緒に住む事も恋愛で出来る。
＞性交渉も恋愛で出来る。
＞結婚したいとゆーﾓﾁは、こぅゆー過程を経ても沸く　っちゅーだけ。

恋愛してないと、結婚しようと言う気にはならないし、恋人関係であれば結婚に踏み切る
かも知れないと言う事でしょう？
じゃあ、その踏み切る理由は「恋愛」じゃないという事じゃないですか？

130 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 09:37:28 ID:lDq8K9H2

絵にすると、こう。

　　　　結　　　結　　　結　　　結
　　　　婚　　　婚　　　婚　　　婚
　　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑

　----+-----+-----+----→恋愛度
　　　　嫌　　　好　　　超
　　　　い　　　き　　　好
　　　　　　　　　　　　き

　　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓
　　　　非　　　非　　　非　　　非
　　　　婚　　　婚　　　婚　　　婚

こっちが正しいと言う事ですよ。
右に行けばいくほど上矢印がヒットする確率が高いと言うのがすふさんと私の共通意見
これでよろしいか？

131 ：すふ：2005/11/23(水) 09:42:13 ID:SA752h8k

>>129
ちゃぅちゃぅ

＞恋愛してないと、結婚しようと言う気にはならないし

でわなく、恋愛をしないと家庭を持ちたいなぁ（貴方の言う“この女に子供を生ませたい”もそぅね）
とゆーﾓﾁが湧かないって事。
つまり、恋愛で満ち足りた幸せな気分を味わったら、それが例え幻想でも
誰も愛してくれない事の寂しさも学ぶでしょ？

132 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 09:46:16 ID:VghnMcSs

>>129
話の途中で悪いが君もコテ付けてくれないか?あぼんしたいので。
そうだな..目も見えない耳も聞こえない口を開けばわけわかめな
すふを導くサリバン先生とでもつけてくれ。
すふがりっぱなヘレンケラーに育ったら教えてくれ。

133 ：すふ：2005/11/23(水) 09:47:16 ID:SA752h8k

>>130
結婚に踏み切るﾓﾁはおおまか二つ
・年齢
・相手

これしか言ってないよん。

恋愛、所有欲、孤独の恐怖　これが家庭を持ちたいとゆーﾓﾁ
反するものは、
必然性の希薄（ｼﾝｸﾞﾙでも不便はない）競合の存在（他にやりたいことがある）

このせめぎ合いでわなぃのかな？
と、「したがらない」を分析しとるのよ。

134 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 09:47:37 ID:lDq8K9H2

>>131
>つまり、恋愛で満ち足りた幸せな気分を味わったら、それが例え幻想でも
>誰も愛してくれない事の寂しさも学ぶでしょ？

その通りですが、これと結婚とどう関係があるのでしょうか？
たとえば、ある男に彼女がいたとして、寂しさを紛らわすために結婚しようと思う男が
いるでしょうか？

とりあえずは彼女に結婚も迫られてないし、別れそうな雰囲気もないし、、、

でも別れたらさびしいから結婚しようかな？　とはあまり考えないと思います。

「（親も結婚したし、周りも結婚してるし）結婚するならこの女の人で良いかな？」
と言うのが男性からプロポーズする場合の基本的スタンスだと思うのですがね。

135 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 09:48:21 ID:whqdxQx+

恋愛資本主義

136 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 09:49:11 ID:Cawiz8zc

こうまで汚染されたら、ここを２番目の隔離スレにしてPart193を
立て直した方が手っ取り早いかもな。それともあぼん設定追加で桶？

どうするよ＞lDq8K9H2＆馬鹿コテ以外のALL。

137 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 09:49:50 ID:fwfH7PWZ

おまえらさ・・・
もっと有意義に時間を使ったらどうだ？

138 ：すふ：2005/11/23(水) 09:51:55 ID:SA752h8k

>>136
IDあぼんでｲｸﾈ？

139 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 09:53:41 ID:lDq8K9H2

>>133
あなたの言う
必然性の希薄が物凄い大きいと思いますがね。

必然性の高い昔の話なら、>>130の絵も変わる。超好きで結婚しない人なんて居ないでしょうね。

周囲のプレッシャーが全く無く、現状に不満がない人が結婚に向かう必要性を感じないと言うのは
物凄い自然なのではないかと思いますよ。

そこで、どうしたらいいか悩む人が多数増えているわけじゃないかと。

140 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 09:56:31 ID:Cawiz8zc

>>137
ああ、だから俺は今日はそろそろこの板を離れる予定。
部屋の掃除もせなあかんし、OPENしたヨドバシ横浜店も見に行きたいしな。
(ちと遠いが･･･アキバ店と見比べてみたいし)

夜、気力があったらまた覗きにくるわ。

141 ：すふ：2005/11/23(水) 09:58:03 ID:SA752h8k

>>139
しようかしまいか迷ってる＝したがらない

これはok？
そぅして、現実せめぎあってる状態であることはok？

142 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 09:58:46 ID:lDq8K9H2

>>141
その通りですよ。
そこまでご理解いただけたようで。

143 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 10:10:17 ID:lDq8K9H2

前提としてそのように
「恋愛」→「結婚」
という流れが旧来からあるのに、なぜか（必要性が無くなったから）恋愛してても結婚に踏み切らない男が増えた。

この状態が続いて「結婚」の価値に疑問が生じた時に、所得が少ない男だったり、
人付き合いが苦手な人だったり、モテ無い人だったり、・・・が2次元の世界やフーゾクで
逃避すると言う状態になるのも至極自然ではないでしょうか？

さらには、そもそもの必然性が無くなったのだから、「結婚」が良い物であると認識できなければ
それに向かって努力する人が減るのも自然。そうなれば、恋愛を遊びにする層と
恋愛を諦めて2次元に向かう層が増えていくのも自然。

また、上記で「逃避」と言う表現を使いましたが、現状の結婚生活にかかる費用や
離婚リスクの上昇により、「逃避」したほうが「正解」となる確率が上昇しているのもこれまた真。

このスレの男達はどう見てもそこまで理解しています。
すふやFAの意見の介入の余地が無いと判断されてしまうのは、そのあたりにも原因があります。

結婚の良さについてのみ、語ってもらえれば良いのですよ。「回避」や「逃避」をしている人の
興味をひきつけたり、判断材料を提供するためには。

144 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 10:14:46 ID:DejDylcr

>>3
が読めないのか？前スレで誰かが言っていたが
ほんとに暴走族と一緒だな。

145 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 10:20:56 ID:Ytq7urv0

結婚を高校進学に例え
ここの男を反抗期だとのたまった
ケコンを高校進学と同じ価値観で語るおばさんに
何を語りかけても無駄だよ。
それがこのスレの総意なのに…

146 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 10:24:52 ID:FcUrC67d

すふと lDq8K9H2 はメッセンジャーでやってくれないか？
激しく迷惑だ。

147 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 10:25:24 ID:lDq8K9H2

>>145
それが正しい考え方だった時代もあっただろう。今は絶対では無くなっただろうが。

高校進学なら分かりやすい。
したほうが就職にも有利だし友達も出来るし教養も幾らかは付く。　と、した方が良い事の説明が誰にでも出来る。
今の結婚にはそれが無くなってしまったよね。

148 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 10:26:48 ID:whqdxQx+

結婚の果てには何がある

　　　男の破滅

149 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/23(水) 10:33:26 ID:ShwcrS7E

日本人女には子殺しの文化がある。
肉便器としては、世界に需要があるかも知れないがなｗ

150 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 10:37:11 ID:Ytq7urv0

>>147
家族を持ったからには
何があっても妻子を養うのが男の責任でしょ！
それが嫌なら結婚なんてしなければ良かったでしょう！
結婚した以上、妻子を持った以上
自分の責任を果たしなさい！。
妻子が路頭に迷わないようにするのが男の義務です。

しなければ良かったと思っても後の祭りだから。
高校辞めたければ何のペナルティもなく辞めることができる
進学と違うよ。結婚は。

151 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 10:42:03 ID:lDq8K9H2

あと、結婚なんてしてもしなくてもどちらでもいいじゃないかという大前提をはずして、
「誰しも結婚しなければならない（した方が良い）」　と断定した場合は悪いのは女性の方だよ。
だいぶ前に書いた奴がログに残ってたからもう一度書いとこ。

「女性劣化論」
これは、家事とか育児とかの質が落ちた・・・という意味ではなく（家事なんて3ヶ月も練習すればすぐできるからね）、
社会の変化に女性がついていけてないと言う意味。

結婚最大の意義「家庭（子供）作り」において、子女に掛かる費用の高騰により、
妻が専業やパートタイムで働いて、バブル世代の子供たち（自分たち）と同じような生活や教育を
子供に与えてやれるかと、男は恐々としている。
コレは、女性から見れば「男の稼ぎが少なくて情けない」となる訳だが、社会が変化して、
自分が親に与えてもらった生活や教育を自分の稼ぎで子供に与えられる男など極少数と
なってしまったから、「世の中の殆んどが結婚して当たり前」ともし言うのであれば
「＝女も働きに出なければやっていけない」と言う時代になっていると言える。

勿論、例外もいる。20代にして年収1000万円を稼ぐ男とか、確かにいる。けど少数。
たとえば、平均点の女性・・・であれば、パートタイム労働→フルタイム労働にシフトしなければ
いけなくなっているという過酷な現状と、女性の結婚に対する理想像を鑑みれば、
「女性が社会を理解できていない」と言って良い。

・・・でも、今の世の中前提として結婚はしないでもいい訳だから、別に女性を責める必要も無い。
ただ、集団的に男を結婚に向かわせたいなら、責めるのは女性の方だと思います。

152 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 10:42:33 ID:ng2MiVAk

【にちゃん名物きもおたの特徴】
・とにかく激しい自己中。(皆がどんなに苦労していても自分さえ楽できれば問題なし)
・どんなに自分に非があってもいかなる時でも自分を正当化するのに必死になる。
・自分と少しでも異なる意見をもつ人は激しく攻撃するかバカにする。
・少しでもお洒落をしている人は全てＤＱＮと脳内変換する。
・一般人を「マスコミに踊らされているバカども」というふうに思っているが
　自分たちは２ｃｈのデタラメな情報に踊らされてる
・アニメのかわいい女子高生は大好きだが現実の女子高生とは怖くてしゃべれない。
・貧乏で育ちが悪いせいか金持ちや成功者を妬む。
・いじめられっ子だったせいかちょっとでも癖のある人間をＤＱＮときめつけ必死にたたく
・人の目ばかり気にして人の真似しかできない
・汗っかきで腋が苦い
・前頭前野が腐ってるのでマニュアルどおりの行動しかとれない
・携帯の登録者数は５件未満。
・人の不幸を自分の糧とする。
・人の手柄を自分の手柄にする。
・挙動不審で常にプルプル震えてる。

153 ：すふ：2005/11/23(水) 10:47:14 ID:SA752h8k

>>142
んぢゃ、この表をどぅ読むかお聞きしたいところだわ
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/s_db/F12S0502.xls

154 ：すふ：2005/11/23(水) 10:48:10 ID:SA752h8k

>>145
結婚の価値はそんなに高かったのかーっ！

155 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 10:50:41 ID:lDq8K9H2

>>150
結婚の責任は重いですよね。

結婚と高校進学は同列で語られる問題ではないですよねえ・・・。

もし出す場合は、それ相応のメリットを提示してもらわないと・・ですよね。
ペナルティがでかくても、リターンがものすごーく美味しいなら高校進学と同様全員にやれと
言えるでしょうから。

156 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 10:54:48 ID:qOqpC/kJ

てすと。

157 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 10:54:55 ID:lDq8K9H2

>>153
どう答えればいいのか分からないので、（質問の意図が読めないので）
YES/NO形式で出してくださいな。

若い世代ほど、必要性の希薄度（の割合）が上がってるなと言う位ですかね・・・最初感じたのは。

158 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 11:00:22 ID:ztB6ConB

それなりに興味深いデータだな。
若いうちは「必要ないから」しない。
それが歳食うと「相手がいないから」しない（できない）に変わってくるということか。
ここの連中もいずれそうなるかもしれんね。

159 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 11:02:54 ID:DZFfIBPs

自分一人生きていくだけでせい一杯なのに寄生女の面倒まで見きれん。

160 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 11:07:41 ID:tZPuEeqg

必要が無くて相手も居ない

うーん、趣味で結婚したい人
しかしなくていいじゃん？

って気になるが

161 ：すふ：2005/11/23(水) 11:10:07 ID:SA752h8k

>>155
高卒の方も多そうなので、高校定義してみたけれど
実態は、大学進学あたりと比較してﾎｽｨな。

割合的にも同じ率位だしょ？
頑張って大学に入っても、希望通りの就職の保障はなぃ。
結婚もある意味、自分の人生考えるとき同じだしょぅ。

責任の話はまた別。
責任を負いたくないから結婚しない　は「競合の存在」の方だね。
>>157
加齢と共に
「別に不便じゃなぃしー」とゆー思いが薄らいでいくと見てｴｴ？
ついでに
加齢と共に「責任おいたくなぃしー（例）」などの競合の存在も薄くなってるね。

162 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 11:11:06 ID:qZ2q42zS

でもさぁ、45歳においてもなお
「一年以内に結婚したい」という層は増えていないんだよね、
他の年齢のそれと比べて。
大半の男は歳を経るにつつれて結婚したくなるは？なんだよな。

163 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 11:13:31 ID:lDq8K9H2

>>158
個人的には今こそがまさに時代の変遷時期と読みますがどうでしょうか。
ずばり昭和50年（47年？）生まれを一つの境として非婚現象が加速度的に増加すると読んでいます。

説明の一つとしては萌えブームの加速。結婚の必要性の希薄化から、2次元に向かう人が
増えて来ているという、客観的現象じゃないかなと思っています。
（これに、男が自信無くなって情けなくなったと見当違いのレスを返す方が居ます。）
事実上、男性に限らず女性も結婚を必要としない方が増えてきておりますので、男女とも
シングルで楽しめる施設や商売が周囲でじわじわ発展してきていませんか？

でもすふの言う事で真理は一つある。
20代を萌えに逃げて、30代になってから結婚したいと思うと手遅れになる場合が多い
これは、10年後でも真でしょう。

ただし、そういう人達が本当に不幸せになるのかと言われれば現状の結婚システムを見れば不透明か
といったところ。

164 ：すふ：2005/11/23(水) 11:17:10 ID:SA752h8k

>>159
結婚形態の話は、また別。
だけど、育児期間を除いて、兼業希望の男性は多い。
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/index.html

寄生虫と蔑むめるのは、実態それが可能（生涯専業を抱え込む）
だけの稼ぎがあって、初めて効力のある言葉だね。

165 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 11:17:35 ID:whqdxQx+

男性は若いうちは妥協すべきではない
結婚のデメリット、責任を悉皆熟知した上で
利用されない結婚、損をしない結婚を心がけましょう。

一生を左右する問題です。綿密に計画を立てて行いましょう。
離婚時にもめない・損をしないように妻に念書を書かせておくのも手です。

166 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 11:18:04 ID:qZ2q42zS

考えなくてはならないのは、
右肩上がりの経済成長、終身雇用、充実した社会保障は今後は望めず、
二極化で大半の男は負け組みになるってこと。
貯蓄が0の家庭は2割を超えたらしいし。
また、今後もDINKSがマジョリティになるとは思えないので
夫婦ともどもフルタイムで働く家庭が増えていくことも明確。
そうなれば、今まで得られたメリットは必ずしもメリットには
ならなくなる可能性は高い。

167 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 11:20:21 ID:lDq8K9H2

>>161
>加齢と共に
>「別に不便じゃなぃしー」とゆー思いが薄らいでいくと見てｴｴ？

現段階ではまだ見えますねえ確かに。

少し思うのですが、これは「独身でいる理由」ですよね。
どういう人を対象に調査を行ったか見ていませんが
「なぜあなたは独身なのですか？」と聞かれた時には

その時彼女の居る人は「必要性を感じないから」
その時彼女の居ない人は「相手が居ないから」
と答えるのではないでしょうか？？

年齢ごとの、彼氏／彼女が居る割合とこの表で相関性があるような気が在るのは私だけ？

168 ：すふ：2005/11/23(水) 11:21:57 ID:SA752h8k

>>162
45歳位だと自分の人生が見えてきて、非婚に流れていくからね。
ただ
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/s_db/F12S0108.xls
12回調査の39歳男性の意欲はすごそうだぞ（ｗ

169 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 11:22:16 ID:whqdxQx+

>>167
相手のいるいないに関わらず
・メリットを感じない
・男性側が一方的に不利である

170 ：すふ：2005/11/23(水) 11:24:01 ID:SA752h8k

>>167
いずれ結婚したいと答えた未婚者対象のｱﾝｹﾄ。
このｶﾃｺﾞﾘの定義は、お互い>>141-142で確認済みでｴｴ？

171 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 11:24:26 ID:j4veiZ5x

>>167
そうだよね。「独身でいる理由」
大学生に聞く
企業に長時間拘束されている中高年に聞く

答えは違ってくるんじゃないか？
大学時代に彼女はいても
社会人になって忙殺されているうちいなくなる。

172 ：すふ：2005/11/23(水) 11:25:02 ID:SA752h8k

>>168
間違えちゃった・・・・男女のだ。

173 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 11:26:26 ID:lDq8K9H2

>>170
それでOKですよ

彼女が居る／居ない　は無作為という事ですよね？
競合というのがどういう意味か理解できていませんが（ほかにやりたい事があるという意味かな？）

その時彼女の居る人は「必要性を感じないから」
その時彼女の居ない人は「相手が居ないから」
と答えた

↑この可能性を否定できます？

174 ：すふ：2005/11/23(水) 11:27:27 ID:SA752h8k

>>167
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/s_db/F12S0301.xls

ここら辺は参考にならない？

175 ：すふ：2005/11/23(水) 11:29:46 ID:SA752h8k

>>173
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/s_db/F12S0504.xls

これでどぅ？

176 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 11:30:33 ID:qZ2q42zS

>>168
だ・か・ら
他の年齢層のそれと比べてほとんど変わってないんだって。
それなら、「一年以内にしたい」「ある時期までにしたい」
が激減してないと変だろ。

177 ：すふ：2005/11/23(水) 11:37:28 ID:SA752h8k

>>176
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/chapter2.html#21
表Ⅱ-1-4

変わってないね。
だけど、したいと思った時できる人はしていっちゃうから、
標本数が激減して、目立っちゃうのかもね。

ﾃﾞｰﾀからは
「男性は加齢共に結婚意欲は緩やかに下降する」でｴｴと思うよ。

178 ：七色いんこ：2005/11/23(水) 11:41:25 ID:95WlwgtZ

したいしたくないで迷っている＝したがらない
って随分現実を離れた定義づけだなw
恋愛→結婚という流れの価値観に染まった世論と
当人の意識のギャップが「したがらない」という意識を
生み出しているのが晩婚化・非婚化の現状であって
したいしたくないとどちらも当人の欲求に要因を求めてしまうのは
結婚教お得意の個人論へ議論をいたづらにシフトさせるだけなんじゃないかね

179 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 11:41:58 ID:qZ2q42zS

>「男性は加齢共に結婚意欲は緩やかに下降する」
なら、男は歳を経るにつれ結婚したくなるは事実と違うってことだな。

180 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 11:42:13 ID:lDq8K9H2

彼女居る男少なっ。ちょっと驚いた。

高年齢層（30歳以上）では、
その時彼女の居る人は「必要性を感じないから」
その時彼女の居ない人は「相手が居ないから」
と答えた

サンプル少ないけど、ほぼビンゴの結果のように見えますね・・・
2002データーでは
交際相手がいる。異性の友人が居る　の合算が
「必要性を感じない」の回答と似通ってます。

181 ：すふ：2005/11/23(水) 11:46:19 ID:SA752h8k

>>178
結婚したい＝いずれ家庭家族を持ちたい

と定義づけした後の話だよん。
今時、結婚したい＝ｾｯｸｽしたい　とは考えられないし
駆け落ちとかも少ないしさ。
それに、家庭家族を持ちたいと思わなかったら同棲も可能な時代だしね。

182 ：七色いんこ：2005/11/23(水) 11:47:13 ID:95WlwgtZ

そもそも「年をとるごとにベンツに乗りたくないという意識は薄らぐ」というのが
いかに滑稽な主張であるか良く考えたほうが良いw
人間は皆ベンツに乗りたがっている（結婚したがっている）」という欲求を
本能的欲求とし、前提として肯定してしまっていること自体、愚かしいことだ。
それが前提となりえなくなってきていることに気づき始めているからこそ
非婚晩婚の話題はそれなりに衝撃的なものになりうるわけでさ。

183 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 11:47:31 ID:lDq8K9H2

まあ、何でこんな事思ったかというと、親から「結婚しないの？」と聞かれた時の自分の返事が
彼女居る時と居ない時で変わるよなあとか思って。

居る時は「いやあ、まだ早いかな、とおもって～」とか答えてるし
居ない時は「いい人いないからね～」とか答えてるし

というか、現代男子、みんなそんなもんでは・・・

184 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 11:48:54 ID:Vlmtxoh9

初心者丸出しな質問ですまんのだが、すふって何してる人？
どうも毎日ありえんくらい長時間張り付いてるようなんだが・・・
主婦にしても考えられん。

185 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 11:52:00 ID:xXPA+1oW

>>184
自称主婦の寄生虫であり劣化女ですよ。趣味は煽りとレッテル貼り。
特技は他人の文章を曲解してミクロとマクロを都合良く切り替える詭弁。

186 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 11:52:15 ID:j4veiZ5x

>>182
同意。
男も女も今更環境変えようって気にならないんじゃないかと思うよ。
40直前で今一度考え、結婚相談所なんかに登録してみるも
異性に逢っても何の感情も湧いてこない。
ああ、自分は結婚なんて出来ない…今の生活捨てられない
再認識して生涯未婚…になるケース多いんじゃないかな。
相談所で働いてるおばさんが言ってたよ。
好条件でもうんと言わないって。男も女もね。まとまらないってさ。
異性の存在というもの自体がたいして魅力的なものではなくなって
いるような気がする。もっと楽しいことがあるんだよ。今は。
男も女も。きっと。

187 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 11:52:16 ID:lDq8K9H2

>>178
それそれ。
俺も>>103で書かせてもらった。
なんで恋愛と結婚を結びつけて考える価値感が上昇したのか・・・個人的に謎。

188 ：七色いんこ：2005/11/23(水) 11:52:30 ID:95WlwgtZ

>>180
ただ性経験をした割合というデータを追うと
明らかに同世代における経験者の割合は増えているのです。
男女の主たる関係（特に肉体関係を伴うもの）は結婚→恋人のように
シフトしてきた経緯がありますが、もはや現状ではそのような規定された関係
すらも必要としなくなってきたんじゃないですかね。
ネット世代らしいというかw

189 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 11:52:37 ID:whqdxQx+

いい人いないは確かに当てはまるが結婚という制度そのものが女性上位だろ。
この2点を親に言っているが。

もし婚姻後・離婚時の権利が男性側に傾いて同等になるならこの理由は消えるだろう。

190 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 11:55:45 ID:Vlmtxoh9

>>184
主婦か・・・
炊事洗濯掃除はどうなってんだ？

191 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 12:00:10 ID:j4veiZ5x

>>188
つきあっている…というのがどういう状態なのかも
判然としないかもね。
セックスしたからってつきあってる訳でないし…という。

192 ：すふ：2005/11/23(水) 12:00:13 ID:SA752h8k

>>179
どこいら辺の年齢層を指しているのか解からないけれど
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/s_db/F12S0108.xls
を見る限り、山形の線を描いていそうだね。

加齢と共に標本数が減ってしまうから（10代で意欲指数の少ない人間も結婚に流れるから）
ﾘｱﾙでわ目立つだけかも。
ただ、http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/chapter2.html
表Ⅱ-1-3

「まだするつもりはない」とゆー割合を見れば、若い時より切羽詰ってるｵｶﾝ。

>>183
そんなもんよ。
だけど、家庭家族を持ちたいとゆーﾓﾁは、恋愛相手の有無によって
左右される　とすふは見ていて、貴方は見ていない
とゆーのは、解かったわ。

お互いﾃﾞｰﾀ不足だけれどね（ｗ

193 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 12:00:47 ID:lDq8K9H2

>>すふ
>>139から派生した話はこれで終わりでいいかな？

>>188
過去は、「規定された関係」があって、それに習って結婚という制度ができたり、
改定されてきたりしたわけですよね。
あなたの言うとおり、それも壊れてきてるから、今まで疑問視されていなかった結婚という制度が
疑問視されるようになった（まあ、私の書いてることはたいていそういう内容ですが）
・・・ともまとめられそう。

194 ：すふ：2005/11/23(水) 12:01:33 ID:SA752h8k

>>190
ﾚｽ空白時間にやっちゃってるよん。
もぅお昼の用意もできちゃってるし（ｗ

195 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 12:02:50 ID:whqdxQx+

>>3

196 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 12:03:24 ID:lDq8K9H2

>>192
>>180の通り。
30歳を超えると彼女所持比率との相関表になってるから、

>家庭家族を持ちたいとゆーﾓﾁは、恋愛相手の有無によって
>左右される

というのは、あなたのデーターから読み取ることは不可能では？

197 ：すふ：2005/11/23(水) 12:05:35 ID:SA752h8k

>>193
ｳｰﾝ・・・・不満残るけれど
「家庭家族を持ちたい」とゆーﾓﾁは、多くの男性が多かれ少なかれ持っていて
（これわ、貴方も認めている生涯非婚希望の少なさからも明らかだね）
その、欲求の大小は必ずしも、恋愛経験の有無だけではない。

という事で了解です。

198 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 12:05:54 ID:lDq8K9H2

>>196の追記
もっとはっきり書けば、

29歳までは可能性を認められるが、30歳以上では認められない
30歳以上で認められない理由を述べてみてください

199 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 12:07:25 ID:2LU1E1+P

日本の女と結婚することの意味が全くわからん。
意味も意図もわからん。
結婚なんてして何がしたいの？
女を知らなさ過ぎて不幸になる例としか・・・

200 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 12:07:33 ID:j4veiZ5x

>>家庭家族を持ちたいとゆーﾓﾁは、恋愛相手の有無によって
左右される

男はそろそろ結婚でもして社会的基盤作るか
収入も安定したし…と結婚考え始めたとき
割と手近にいた女としてきたような気がするな。特に恋愛感情も
ない。ただ抱く気にはなり家庭的な雰囲気だ…くらいで。
女はそうではないのだろうと思う。
つきあった（セックスした）相手に囚われる感じ。
結婚に結びつけないと気が済まない感じ。
貴方の年齢層ではね。

201 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 12:09:21 ID:qZ2q42zS

>>192
自分で>>177で
>ﾃﾞｰﾀからは
>「男性は加齢共に結婚意欲は緩やかに下降する」でｴｴと思うよ。

って認めてるじゃんどっちなんだ？
しかも表Ⅱ-1-3は「”理想的な相手なら”して”も”よい」
も含んでいるし。

202 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 12:10:24 ID:lDq8K9H2

>>197

だから、>>130が正解ではないでしょうか？ということですよ。
>>103の絵の通りには結婚願望は無いと考えないといけないのでは、と。

別の視点からは、結婚した方が悪い　という論までが出るくらいになっているのですから
結婚しなくてもいいかも？（←結婚したいと答える95％内）の中に、当然恋愛に対して
努力する人が減る可能性が高い、と。

必然性というのは、どう考えても高いウエイトを占めていると思いますよ。

203 ：すふ：2005/11/23(水) 12:11:52 ID:SA752h8k

>>198
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/s_db/F12S0504.xls

これはどぅ読む？
35歳～49歳の、結婚しない理由の大半は、相手がいないに絞り込まれそうだけど・・・

204 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 12:16:15 ID:lDq8K9H2

>>201
それ俺じゃないと思う・・・。

>>203
「独身の理由」として

「必要性を感じない」＝「恋人が居るけどしないでいいと思っている」
「相手が居ない」＝「恋人が居ない」

これから派生している結果で、かつ、高年齢層では相手が居ない方が多いので
表の書き方を変えるとそういう結果になるというだけ

と読み取れます。

ただし、30歳以上限定。29歳以下はちょっと違うように見えますね。

205 ：すふ：2005/11/23(水) 12:21:55 ID:SA752h8k

>>200
ｴｯﾄ・・・・誤解されてるようだけど
家庭や家族を持ちたいとゆーﾓﾁは、
恋愛/所有欲/孤独の恐怖　あたりから発生して（個人の資質に関わる）
多かれ少なかれ、多くの人間がもつもの（生涯非婚5ﾊﾟｰ）

でもって、これに常に歯止めをかけているのが
男性の場合
必然性の希薄/競合の存在/相手の有無　であり、

ﾃﾞｰﾀｰによると、必然性の希薄と競合の存在は、加齢と共に減少傾向にある

っちゅーだけのお話をしてるのだ。

206 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 12:27:39 ID:ooRu1Hkw

半日もスカトロプレイか。すふが脱糞するたびにID:lDq8K9H2が
たいらげて、おかわりしている。

本当に女に出来ることっていうのは糞することと寝ることと
食うこととセックスすることしかないな。

207 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 12:30:49 ID:lDq8K9H2

>>205
逆に女性視点からだと>>103の絵は正しいとなるのかな。

　----+----------------------------+-----+-----+-----→結婚
　　　　嫌　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　好　　　超　　　　合
　　　　い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き　　　好　　　　格
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　 ↓除外↓
　　　　・ブサキモ　・低収入　・親と同居
　　　　・暴力　・家事に協力的じゃなさそう

なにか、一般の女性視点ってこんな感じがするんですけどね。
別視点で書けば>>151の通り。

208 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 12:33:26 ID:j4veiZ5x

>>205
男はそろそろ結婚でもして社会的基盤作るか
→男なら基盤を作れという社会的プレッシャーが希薄に
収入も安定したし…と結婚考え始める→不安定な時代に
恋愛/所有欲/孤独の恐怖→逆イメージの流布（熟年離婚、孤独死）
女性の変化により男の社会的基盤作りに有用でなくなった
→必然性の希薄
競合の存在→代価物の登場（ネット、ゲーム内疑似恋愛）
相手の有無→適齢期の拡散、労働条件の悪化、コミュニケーションスキル
の問題（一人っ子の増加）

う～ん、生涯非婚が5ﾊﾟｰなどといつまでのんきに言ってられるかな。

209 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 12:40:08 ID:dDcTEKj2

>>207
その表だと嫌いの左側に無関心ってパラメータを当てて
そこに除外の面々を入れた方がすっきりするような……

210 ：すふ：2005/11/23(水) 12:40:11 ID:SA752h8k

>>207
結婚へのｼﾞｬﾝﾌﾟの話ぢゃなぃのよ・・・・・

貴方は生涯非婚5ﾊﾟｰを出して
「男だって多かれ少なかれ、家庭や家族を持つことへの欲望がある」
と、認めていると思ったのだ。

その欲望（結婚願望）を、押し上げるものは、すふは
恋愛経験/既存の所有欲/孤独への恐怖　と読んでいたのだけれど
貴方は「恋愛なんかしてもしなくても、家族を持ちたい欲求には関係ない
」と、反論。

それじゃぁ、恋愛結婚がﾏﾁﾞｮﾘﾃｨｰなのは何故なのかなぁ？と
すふは感じているところなのだ。

211 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 12:47:24 ID:lDq8K9H2

>>210
周囲の圧力と子供所持への欲求

「男だって多かれ少なかれ、家庭や家族を持つことへの欲望がある」
これも何度も認めている。

これの為に、恋愛が必要だというのが現代の日本のルールだから、恋愛結婚がマジョリティ。
お見合いがメインの時代もあったし、夜這いがメインの時代もあった。

「恋愛なんかしてもしなくても、家族を持ちたい欲求には関係ない」
「恋愛をしていて、周囲の圧力と子供所持への欲求を感じたら、結婚する。」

2次元に逃避している人だって、同じ。家族や家庭を持ちたいとは思っている人が多い。
ただし、彼らが恋愛をしたからといって、結婚に進むわけではない。彼らが結婚する時も、
「恋愛をしていて、周囲の圧力と子供所持への欲求を感じたら、結婚する。」
という事だ。

212 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 12:51:13 ID:j4veiZ5x

たいして好きでもない女と”結婚”した男は
今でも多いと思うけどねえ。
恋愛なんかしてもしなくても、家族を持ちたい欲求が湧くことはあるっしょ。
（跡取りの問題。親の介護いろいろ。専属か政府の必要性）
恋愛には関係ないな。厳密には。

213 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 12:52:14 ID:DejDylcr

>>3
白痴か？

214 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 12:55:54 ID:tVlWw4iY

215 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 12:58:17 ID:DZFfIBPs

しかしこのまま非婚化が進むとマジで独身税とか出てこないか不安だ。しかも男性だけから徴収しそうな気がする。

216 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 13:03:27 ID:j4veiZ5x

>>215
非婚化と、あと離婚率の増加がね。
どっかの国みたいに６８％とかいっちゃって。
いろいろとっめちゃくちゃになりそうだ。
母子家庭の急激な増加と教育の荒廃と財政圧迫。もろもろ。

217 ：すふ：2005/11/23(水) 13:03:50 ID:SA752h8k

>>211
その「周囲の圧力」ってのが解からない。
今時、そんな人おるのか？
親御さんだって、無理強いしないのが、ﾄﾞｩ・ｲﾅｰｶでも常よ。

＞彼らが恋愛をしたからといって、結婚に進むわけではない
これは解かるよ。
男は結婚したがらないがﾃﾞﾌｫとも言ってるしね。

ただ、恋愛をする　とゆー作業が家庭を持とうとゆー欲望を喚起する
とゆーすふの考えは、絶対ありえない。それわ、俺を含めた男がみんなそうだから

と言われても納得できないだけなのよん。

218 ：すふ：2005/11/23(水) 13:05:09 ID:SA752h8k

>>216
離婚率は25組に一組　と訂正でてるよ。

219 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 13:07:40 ID:lDq8K9H2

圧力と言う表現が悪かったな

みんながやってるから、自分もやる
親もやってたわけだし、自分もやったほうがいいんじゃないか

こういう意味。

220 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 13:08:42 ID:j4veiZ5x

６８％ってのは確か2000年のベルギーの離婚率。（その年の婚姻数/離婚数）
25組に一組の詳細キボン。
年齢層はどのあたりの離婚率？

221 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 13:12:16 ID:lDq8K9H2

>ただ、恋愛をする　とゆー作業が家庭を持とうとゆー欲望を喚起する
>とゆーすふの考えは、絶対ありえない。それわ、俺を含めた男がみんなそうだから
>と言われても納得できないだけなのよん。

これに反論するのはあなただけです。
これ以降の会話に入りたいなら、その主張が間違っているという新たなソースか、
あなた独自の論理を展開するべきだと思います。
出来ないなら、話題が変わるまではＲＯＭするべきだと思いますがどうでしょうか。

222 ：9596：2005/11/23(水) 13:18:12 ID:yud0FOHM

>>221
>これに反論するのはあなただけです。

んなこたーない。男の俺だって君の主張に共感はできない。

223 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 13:20:25 ID:lDq8K9H2

>>222
残念ながらあなたも>>5のリストに入っている。
否定するなら、独自の論理を展開するべきであり、
ほかの人の書き込みにレスすべきではないと思いますが。

224 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 13:20:27 ID:j4veiZ5x

よく年配の妻が、一言でいい「愛してるよ」と言って欲しかった…とか
いう台詞を聞くのだが、そんなこと考えたこともない顔を
夫の方はしているよね。
愛だの恋だの、そういうものにすがるしか自分の存在価値が
計れない女特有なことだと思う。
互いの責務を果たす生活上の契約だから、結婚は。
きちんと果たしてくれ自分を支えてくれる相手には
敬愛の情も湧くかもしれないが。

225 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 13:22:14 ID:qOqpC/kJ

まあ、ね・・・

その人といつまでも一緒にいたい、一緒に幸せな時を過ごしていきたい
という欲望になっていくのは当然の流れかも知れんね…
これは男女問わず思うことではないのかな？

226 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 13:23:21 ID:Vlmtxoh9

愛と恋は全然違うと思うぞ。

227 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 13:24:25 ID:QBTyglya

>>226
同意

228 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 13:25:33 ID:lDq8K9H2

>>224
まさにその通りだと思う。
また、そういう女性が可哀想だと思うようになると、男女共にフェミ化するんだと思う。

229 ：9596：2005/11/23(水) 13:30:11 ID:yud0FOHM

>>223
>残念ながらあなたも>>5のリストに入っている。

そのリストってのはどこの誰とも判らない「いち個人」が主観だけで
いい張ってる「荒らし」認定なワケだが。

その時の話題について論じ、無用なコピペでスレを埋め立てるのでもなく
罵倒や中傷で無用な争いを引き起こすのでもなく、自作自演するでもなく…

っていう参加の仕方を「荒らしなのでスルーしよう」と排除する方が
余程スルーされるべき態度だと思うのだが？
「この板の常識」ってのは、実社会とそんなにもかけ離れてるのかな？

230 ：すふ：2005/11/23(水) 13:30:28 ID:SA752h8k

>>220
FA氏の出してくれたﾃﾞｰﾀだったので、また後で探してみるね。

みんなが心配している離婚率の増加は、
人口動態調査からはじき出されたもの。
何人住んでいて、その年に婚姻届出した人、離婚届出した人の
千人当たりの数を、婚姻件数÷離婚件数＝離婚率　としてるのよ。

当然分母となる婚姻件数が減れば、上昇してしまうね。
周りを見て今まで結婚してる人の数の方が、離婚してる数よりもはるかに多いでしょ。

231 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 13:31:13 ID:j4veiZ5x

「ありのままの私を愛してくれる人が欲しい」という台詞が
ドラマや記事なのでよくあるが、これ大嫌いなんだ。
片づけられない女、料理が出来ない女、いじわるな女
何の努力もしていない女を”ありのまま愛する”なんてことは
出来ない。障害のある人が懸命に生きようとしているというのとは
異なるよ。

232 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 13:31:19 ID:qOqpC/kJ

>>226
ちがうかも知れんけど、それは程度の問題で、両者は密接に関係はしてるとおもうよ。
だから”恋愛”なんていう単語も生まれるわけでしょう。
愛する可能性のある人に恋することは出来ても、逆は無理でしょう？

233 ：すふ：2005/11/23(水) 13:33:12 ID:SA752h8k

>>219
＞みんながやってるから、自分もやる
＞親もやってたわけだし、自分もやったほうがいいんじゃないか

これが圧力と、今の人達はとるのか・・・・・。
なんか、なんか、なんか・・・・ﾀﾞｲﾁﾞｮﾌﾞかょ・・・・。

これが不安とでも言うなら解かるけれど、圧力だとは到底すふには
感じられないのだけれど・・・・。
時代が違うのかしら・・・・。

234 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 13:33:32 ID:lDq8K9H2

>>229
確かに、実際の書き込みで判断されるべきだろう。
>>103の疑問点を論理的に書いてみればよい。

すふ氏はちゃんと新しいデータを探しに行くようだぞ？
>>103に反論するなら、貴方の独自の論を語るべきだ

235 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 13:35:29 ID:lDq8K9H2

>>233
語弊だったかもしれない。訂正かつお詫びします。スルーしてください。

みんながやってる事をやらないと言うのは日本人は特に苦手。
そういう意味のプレッシャーです。

236 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 13:36:55 ID:+H0FWHJi

結婚は女が男性に寄生する制度

237 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 13:37:33 ID:qOqpC/kJ

>>231
>「ありのままの私を愛してくれる人が欲しい」という台詞
これを言う女性は、俺は結構不安定な人が多いと思うんやけどね。
それこそ本人の性質が実は、旦那が右を向け、といえば黙って右を向いたままでいるような人がね。
だから、「貴方の色には染まるけどあまり無茶は言わないでね」というメッセージの裏返しの主張では
ないのかな、と今は思うんやけどね・・・。

238 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 13:39:14 ID:j4veiZ5x

>>235
まだ多数派であるので同調圧力は弱まったとはいえ
健在でしょう。
普通に何らかのそう思わず聞きたくなるような事情もなく
「なんで結婚するの？」とは聞かない。
でも「なんで結婚しないの？」という質問は
生涯未婚者は一度はされる質問だと思う。

239 ：すふ：2005/11/23(水) 13:39:18 ID:SA752h8k

>>221
ってゆーか、ｿｰｽ出してないのは貴方の方だし（ｗ

いずれ結婚したいと考える人（家庭家族への憧憬がわずかでもある）の中で
「理想の相手がいたら」と答える人は約半分以上。

理想の相手と出会うには
・運
・ﾊﾟｯｼｮﾝ
・異性と出会い恋愛

いずれ結婚したいと望む殆どが運任せか、お見合いになっちゃうよん。

240 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 13:41:40 ID:+H0FWHJi

すふはアボーン登録推奨

241 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 13:43:01 ID:Vlmtxoh9

>>232
逆というのがどっちの意味かわからんが、どちらにせよ無理じゃない。

242 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 13:45:55 ID:lDq8K9H2

>>239
理論がすべて通るならソースなど要らないのだよ。
ソースが無くても、間違いがあるなら必ず論破出来るから。
あえて言うなら萌えブームの隆盛だけで十分説明がついてると思いますが。
あなたの反論はあなた個人の考え方、または「結婚に関して疑問を持っていない」
という考え方、にしか見えない記述しかないのがこのスレでは問題だという事です。。

243 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 13:47:12 ID:j4veiZ5x

>>237
>「ありのままの私を愛してくれる人が欲しい」という台詞
これを言う女性は、俺は結構不安定な人が多いと思うんやけどね。

親に愛されなかった娘に多いらしいね。
十分に愛されて育った娘は自分は愛されるに値する人間だという
自信を持っているとか。
親が甘やかしているだけの場合は本当に愛されているのか
疑問だから、自信はつかないかもしれないね。

244 ：9596：2005/11/23(水) 13:50:14 ID:yud0FOHM

>>232
>疑問点を論理的に書いてみればよい

論理的反論が必要があるとも思えないほどの暴論に見えるのは俺だけ？
>>103は今の日本では「恋愛のひとつの昇華としての結婚」が一切ないと言ってるよ。
そんな男性居るはずがない、と。

誰しも周りを見渡せば「恋愛の果ての結婚（いわゆる恋愛結婚）」が結婚の
一番スタンダードな形だというのは理解出来るはずだよ。
社交界や政界に身を置いていて、「政略結婚が主流」なんて環境にでもいない限り。

245 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 14:00:00 ID:lDq8K9H2

>>244
一切無いと見えるのならば訂正しましょうか。
ある程度の男性は、恋愛して女性を愛したら何の疑問も無く結婚したいと思うかもしれません。
しかし、ほんとに愛情から結婚感情が芽生える男性が多数派ですか？

いつかは結婚したい。結婚したいと思う。　この男性は大多数を占めます。
先ほどのすふ氏が出した資料を見ても、各年代3割くらいは恋人がいるようですが、
現状の30歳の未婚率は50％を越す勢いです。
恋愛で結婚感情が沸くなら、ありえない数字ではないでしょうか？

普通に男が「結婚」に踏み切るときは、恋愛感情よりもその他に視点が向く事が多いんじゃないですか？
恋愛が高まったら、そういうところに目が向く事はあっても
恋愛感情が高まる事のみで結婚に踏み切るなど、本当に男はそう思ってると言い切られるのでしょうか？

結婚のスタンダードは当然恋愛結婚です。
私の当初の書き込みも
「恋愛をしていくと結婚に対するモチベーションが上がる」という事へのアンチレスです。
恋愛度が高まれば、結婚する人が増えるのにも反論はしていないですよ。

ただ、結婚と恋愛感情の高低は男にとっては相関関係が無いと言っておるわけです。

246 ：すふ：2005/11/23(水) 14:04:57 ID:SA752h8k

>>242
＞萌えブームの隆盛だけで十分説明がついてると思いますが。

なんですかぃ？これ・・・・・いきなりｷﾀｰ　って戸惑ってるのだけど・・・
もしかして・・・・もしかしてなのだけど・・・・

恋愛しなくたって、二次元でも「家庭や家族を持ちたいﾓﾁは確保できる」

っちゅー事なら、了解・・・・まさかそんなつもりではなぃだろうけど・・・。

247 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 14:06:14 ID:qOqpC/kJ

>>241
愛する可能性のない人に恋をすることが出来るの？俺は出来ないけど…

>>243
だから、それなら俺が愛しましょう、という流れになるんやけどね・・・
そして、いわゆるﾏｯﾁｮな思考になってしまうんでしょうかねｗ？

248 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 14:08:31 ID:QBTyglya

>>245
最後の１行の方が多数派だと言いたいのかな？
普通に恋愛から結婚への方が多数派だろ。

249 ：すふ：2005/11/23(水) 14:09:17 ID:SA752h8k

だから・・・・ちゃぅて・・・・

＞「恋愛をしていくと結婚に対するモチベーションが上がる」

恋愛すれば家庭を持ちたいなぁ、子供も欲しいなぁ　という感情がｼﾝﾌﾟﾙに
湧くんじゃないか？というのがすふ。
恋愛しても、そんな感情は絶対湧かない　というのが貴方なのだよん。

250 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 14:11:39 ID:WrleO5BU

ファミレスだろうが図書館だろうが無駄にデカイ声で喋ってるのって九十キュウパー女だよな。
年代関係なしに・・
ガキだろうが婆だろうがさ。
あーいうの目のあたりにすると女は生物として社会性が欠落してるんだろなってマジで思う。
女の側が何を言い訳しようが行動がすべてを語ってる。

251 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 14:12:23 ID:lDq8K9H2

>>246
残念ながら書きたい事の意味が通じません。
語弊があったようなのでそれも修正いたします。

>>103の証明にソースが必要なら、偶然>>245に書きましたよ。
30まででも、それなりにみんな彼女居るみたいなのに、半分が結婚しない。

ところで、レスは不要です。（年齢とかでモチが上がるとかいわれても困る）
これにアンチすると汚れますので、当初に戻って
男が恋愛で結婚のモチが上がる　という証明か　>>103が間違っているという証明
または論理をお願いします。

252 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 14:13:14 ID:jLq+wATX

相変わらずkentaは「俺がこう思うから」以上のことが言えないようだ。

253 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 14:13:26 ID:j4veiZ5x

ああ、これは結婚相手ではないなあ…と思いながらも
惹かれて恋愛することは結構あるんですが（異業種で新鮮だったりすると
共同生活は困難なのがわかっておりながらハマってしまうという）
恋愛と結婚は自分の中では全く別ものだなあ。

254 ：すふ：2005/11/23(水) 14:13:57 ID:SA752h8k

>>251
＞30まででも、それなりにみんな彼女居るみたいなのに、半分が結婚しない。

彼女がいても半数は結婚しない
こんなｿｰｽはどこに・・・・？

255 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 14:14:27 ID:Vlmtxoh9

>>247
キミが出来なくても出来る奴はいるんだよ。

256 ：9596：2005/11/23(水) 14:16:06 ID:yud0FOHM

>>245
>丁寧な解説をどうも。言わんとしてることはよく理解できました。
あなたが否定したかったことは恋愛のベクトルの高みに結婚が置かれてるという
ことですね。そこは俺も同意しますよ。恋愛と結婚は同じベクトルでもないし
単にレベルの高低の差でもないってのはね。でも最終行の…

>結婚と恋愛感情の高低は男にとっては相関関係が無いと言っておるわけです

これは言い過ぎ。恋愛結婚を考えた場合、お互いの恋愛感情や信頼関係などと
「お互いの人生の折り合いの付け方」として結婚が選択されると思うので
恋愛感情と結婚には密接な関係があると思うよ。大半の男女にとって。

257 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 14:17:19 ID:qOqpC/kJ

>>255
そう？それはどうも失礼しますたｗ

258 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 14:17:20 ID:lDq8K9H2

>>249
>恋愛すれば家庭を持ちたいなぁ、子供も欲しいなぁ　という感情がｼﾝﾌﾟﾙに
>湧くんじゃないか？というのがすふ。
>恋愛しても、そんな感情は絶対湧かない　というのが貴方なのだよん。

まず、個人攻撃はやめましょう。
それと、なにやら私の論が置き換えられてますが、まあいいでしょう。

>恋愛すれば家庭を持ちたいなぁ、子供も欲しいなぁ
こう思った時に、「結婚」という選択に今の男は直結しない　
ゆえに恋愛から結婚感情が起こらない。

が私の主張の意図であります。
何か曲解され続けている感じでつらい所でありますが。

259 ：9596：2005/11/23(水) 14:18:50 ID:yud0FOHM

すんません。文頭の>（引用符）は不要でした。

260 ：すふ：2005/11/23(水) 14:21:38 ID:SA752h8k

>>258
ﾊｧ・・・・・・どこで個人攻撃が・・・・・
＞>恋愛しても、そんな感情は絶対湧かない　
ご自分の論でしょうに・・・・。

30代で彼女がいても半数は結婚しない
このﾃﾞｰﾀをおながいします。

261 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 14:21:56 ID:j4veiZ5x

>>247
それなら俺が愛しましょう→マッチョ男
そうですね。そのマッチョ男のどこかに触れる
（マッチョ男にとってもそういう存在を必要とする部分がある）
というある種共依存関係ですかね。
この女を愛せるのは俺だけだ…みたいな。

頑張りやでオリンピック出場に燃える女性重量挙げ選手に
”君のありのままを愛している”と男が言うならまあいいんですが
”私のありのままを愛してくれる人が欲しい”…という台詞には
すがりつくような何かを感じるのです。

262 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 14:25:58 ID:lDq8K9H2

>>254
年代ごとに恋人が居る割合がある資料があったでしょう？
あのデータからは、相当数の男女が適齢期に恋愛を重ねているという結果になると思いませんか。
恋愛感情が結婚のモチに直結するなら、30歳の未婚率が50％近いという現状は明らかにおかしいのでは？
>>260
30代でとはいっておりません。30歳になるまでも相当の経験をしているはずなのに、という意味ですよ。

>>256
まあ、前述の通りいくばくかは在ると思ってますが、、、

>お互いの恋愛感情や信頼関係などと
>「お互いの人生の折り合いの付け方」として結婚が選択されると思うので
おっしゃるとおり本来はこの考え方ですよね。

しかし、必要性の欠如、社会情勢の変化、子育て資金の増加、離婚率の上昇およびそのリスク等により
恋愛で死ぬほど愛しても結婚に踏み切れないとする男が増えたりしている中で、
実際に結婚という選択をした男も恋愛感情の高まりに背中を押されたとはどうも思いにくいのですが。

恋愛状態→結婚　と変える必要性を男が感じる時・・・うむむむむー。と。

263 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 14:26:07 ID:DejDylcr

いいかげんにしろ、荒らしどもが…

264 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 14:27:55 ID:qOqpC/kJ

>>261
基本的に夫婦なら、共依存でもいいと思うけどね。どちらかがただ一方的に
足を引っ張るような関係にならなければ。しかし・・・、そんな選手にすがりつかれる
のは、ある意味男冥利に尽きるような気がするのも・・・ﾏｯﾁｮかな？ｗ

265 ：すふ：2005/11/23(水) 14:29:25 ID:SA752h8k

>>251
もぅ言いくたびれたけれど

＞男が恋愛で結婚のモチが上がる　という証明

こんな事言ってないので証明するする必要ﾈですわ。
恋愛によって家族が欲しいな、子供が欲しいなとゆー欲望が
喚起される事もある

最初からここを動いてないですよん。

266 ：すふ：2005/11/23(水) 14:32:53 ID:SA752h8k

>>262
結婚へのｼﾞｬﾝﾌﾟは、二つ
・年齢
・相手

ある年齢が来た時、いい恋愛による異性がおれば
綺麗に結婚に流れていく　ってだけよ。

267 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 14:33:09 ID:lDq8K9H2

>>265
では、前スレでは「すふは、結婚とは全く関係の無いスレ違いの話をしていました」
という事でＯＫでしょうか？

268 ：9596：2005/11/23(水) 14:34:40 ID:yud0FOHM

>>262
>恋愛状態→結婚　と変える必要性を男が感じる時・・・うむむむむー。と。

あなたの思い違い、そしてこの板にも多い思い違い。
それは「結婚」という「二人の人間による選択」の問題であるのにもかかわらず
その思考に「相手の存在が希薄」で自己完結してしまっているところ。

あなたのいう「男性は恋愛を結婚に移行する必要性を感じない人が多い」というのは
男性個人の感情として理解はできますよ。俺も男なんで。
でも結婚は相手の感情も加味してWin×Winを目指すものでしょう？
自分があまり必要に感じなくても「女性という性にとっては生活の保証とか
子供を安心して育てられる環境や経済的安定が欲しいのも当たり前かぁ…」と
相手女性の感情を汲み取ることも「男性が必要と感じる」に内包されるのでは？

269 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 14:35:07 ID:j4veiZ5x

いい恋愛って何だ…。　

270 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 14:40:22 ID:lDq8K9H2

>>268
同意しておきます。

結婚のモチはあなたのおっしゃるとおり
・まわりがやるから。親もやってたから
・子供が欲しくなったから
この2点だろうと思ってるわけです。

同時に、今の社会情勢と法制度で、win-winはなかなか難しいのではないかという風に
考えてもおります。

271 ：すふ：2005/11/23(水) 14:41:09 ID:SA752h8k

>>267
･･･････ﾊｧ？

家庭を築き家族を持ちたいというﾓﾁを湧かせるのは
・異性と出会い恋愛をする
・安らぎのある家庭に育ち自分も欲する
・孤独への恐怖」

この願望を結婚へと昇華させるのは
・年齢
・相手

このﾚｽの最初の方に噛み付いてきたのは貴方なのだけどなぁ。

「家庭を築き家族を持ちたいというﾓﾁに恋愛は関係ない
そのﾓﾁを押し上げるのは、外的圧力と、子供が欲しい　だけだ」

これが最初から貴方の論。

「だったら、恋愛結婚なんぞﾏｼﾞｮﾘﾃｨになりえない」
これがすふの反論。ﾃﾞｰﾀ付（ｗ

272 ：すふ：2005/11/23(水) 14:44:52 ID:SA752h8k

>>268
あー・・・・なんとなく理解（これが一番危ないけど）

273 ：9596：2005/11/23(水) 14:51:38 ID:yud0FOHM

>>270
同意サンクスです。

「慣習や常識」に影響されてるであろうことや「子供が欲しい」が為に…
という理由を否定はしませんが、その2点に集約してしまうのはいささか
早計な気がしますね。

男性を結婚に踏み切らせるいちばんの理由は「相手との関係を維持したい」
からではないだろうか、というのが俺の見解です。
女性は「ずっと愛してくれる」ことや「安心して暮らしていける」ことを
望む傾向が男性より遥かに強く、結婚という社会的な保証がないままに
長期に渡る関係を継続することが事実上困難だと言えます。
男性が結婚を必要とするのは「そういう選択をしないといつかは関係が終わる」
ことを理解していて、それを避けたいがため（つまり自分の要望でもある）
であると思うのです。
逆に言えば、「籍を入れずに関係が維持できるならそのほうがいい」くらいに
思ってるのが男性という性なワケですが、それでは相手を繋ぎ止められないを
知ってるから結婚に踏み切るのだと思うよ。

274 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 14:51:38 ID:lDq8K9H2

>>271
論の転換ですね。

>「家庭を築き家族を持ちたい（＝結婚）というﾓﾁに恋愛は関係ない
>そのﾓﾁを押し上げるのは、外的圧力と、子供が欲しい　だけだ」
>これが最初から貴方の論。
>「だったら、恋愛結婚なんぞﾏｼﾞｮﾘﾃｨになりえない」
>これがすふの反論。ﾃﾞｰﾀ付（ｗ

なぜこういう書き込みが出てくるか分かりません。理解に苦しみます。
恋愛しても恋愛を理由に結婚しないといっているだけですがね。

恋愛は結婚に関係なく子供から爺さんまでみんなするでしょう。
それが「家庭を築く（結婚）」とまで発展するのは外的圧力とか、子供が欲しいとか、が主題。

恋愛結婚がマジョリティでも、恋愛と結婚は関係ない　と言えるかと思います。
結婚する過程として恋愛はあるわけですが、恋愛感情で結婚はしない。

また、それらについては、>>256で9596氏が少し触れてますね。検討の余地があるでしょう。

275 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 14:58:20 ID:lDq8K9H2

>>273
ああ、なるほど。

>「籍を入れずに関係が維持できるならそのほうがいい」くらいに
>思ってるのが男性という性なワケですが、それでは相手を繋ぎ止められないを
>知ってるから結婚に踏み切るのだと

了解しました。

現状で語られるようなリスクやコストよりも、その女性をつなぎとめておきたいメリットが勝る、と
そういうわけですね。
それが、恋愛感情なのかな、、、愛しているがゆえに繋ぎ止めておきたい、、、

ここに書かれているようなリスクを取ってまで結婚に向かいたいと思う恋愛感情
そこまでの恋愛感情は、テレビドラマの世界にしか存在しないもんだと個人的にはまだ思ってたり。

276 ：9596：2005/11/23(水) 15:02:34 ID:yud0FOHM

>>275
>それが、恋愛感情なのかな

だと思いますよ。それが恋愛感情の全てではないですが。
恋愛対象が自分の元を去り、他の男性と生きていくことのほうを
望む人なんていやしないでしょう？

誰しも愛する人とは「一緒にいたい」ものです。

277 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 15:02:40 ID:Ga86mlxq

どっちにしろ非処女はごめんだぜ！！

278 ：七色いんこ：2005/11/23(水) 15:04:27 ID:95WlwgtZ

子供ができる、適齢期といった要素が外的圧力となって
結婚する人間はおそらく増えているが、ID:lDq8K9H2の言う

> 恋愛結婚がマジョリティでも、恋愛と結婚は関係ない　と言えるかと思います。
> 結婚する過程として恋愛はあるわけですが、恋愛感情で結婚はしない。

とはこのようなことを指しているのだろう。

279 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 15:06:18 ID:QBTyglya

「相手との関係を維持したい」より「発展させたい（家庭を築きたい）」じゃないか？

280 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 15:10:10 ID:lDq8K9H2

>>278
まあ、それも一例ではないかとおもいますよ。
出来婚が増えてるのも、逆に言えば
「皆、出来るまで結婚の必要性を感じなくなってきている」
と言う事なんじゃないのかなと。

281 ：すふ：2005/11/23(水) 15:11:03 ID:SA752h8k

>>274
＞恋愛しても恋愛を理由に結婚しないといっているだけですがね
男は結婚したがらないがﾃﾞﾌｫだと思っているから
全然okよん。

家庭を築き家族を持ちたいっちゅー願望を喚起するもののひとつに
現実的な恋愛が存在する　っちゅーだけですわん。
すふも9596氏のﾚｽで、ｽﾚが解かったけれど、

恋愛をする事による、相手との価値観のすり合わせ　みたいなものが
双方の願望を刺激する　って感じかなー？
一人の食事より二人の方がいい　とか
弱っているときそばにいてくれるのが嬉しいとか
そーゆー現実の満たされた気持ちが、共に生きることへのﾓﾁを
高めることに一役買っていると、思っていたのだけれどな。

でなかったとしたら、一体恋愛って何の為にするのだ・・・・・と
ｾｯｸﾙと世間体だけに恋愛する人なんか、極わずかだと思いたい今日この頃。

282 ：9596：2005/11/23(水) 15:13:01 ID:yud0FOHM

>>279
ああ、すまん。もちろん「維持」ってのは「発展」のような変化も含むよ。
「維持」の主旨は「相手との関係を終わりにしない」っていう意味全般ね。

283 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 15:13:39 ID:Ga86mlxq

早く死にたい。

284 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 15:16:47 ID:lDq8K9H2

>>281
男にとって恋愛は本能。
アレな話だけど男はみんなオナニーする。
もてない男からもてもて男まで基本的に性の放出先を求める。

こないだの話、終わったら、ふう、と一服つけたくなる。あそこは多分男女の違い。

処女がいいとか女が股を開きすぎとかそういうのがどこのスレいっても飛び交っているけど、
あながち暴論でもないと思う。今は高校生からみんな気軽に性交渉してる。
性交渉と言う男の欲望は結婚と言う手段を使わなくても達成できるようになったというのは
これは、晩婚化・非婚化に与えた影響は0ではないと思う。

285 ：9596：2005/11/23(水) 15:26:07 ID:yud0FOHM

>>284
>これは、晩婚化・非婚化に与えた影響は0ではないと思う

同意。その影響は大きいかもしんない。
だが、大半の男女がある程度の年齢になると、その「自由恋愛」に
参加できなくなり、望むようなセックスが供給不足になったり
調達不可能になったりすると思う。

非婚のみなさんは本当にそこまで見通して選択されているのだろうか？
と、余計な心配をしてしまう。

286 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 15:32:00 ID:5oJFvxio

恋愛は売春ゲームだからね。

昔、人生ゲームをしていた頃は、結婚のところで強制的にストップさせられたが
幼心にキツイと思った。今はスキップできるようにルールが変わったのかな？

リアルではスキップしながら完走させてもらおう。今の女って昔のAV女優みたい。

287 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 15:34:06 ID:QD9w70qs

妻とセックスするの？
やだよ、おばはんじゃん

288 ：9596：2005/11/23(水) 15:34:45 ID:yud0FOHM

>>286
その「完走」が容易ではなく、「リタイヤ」という現実が待っている事を
1レス前で言ったばかりなのに…　orz

289 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 15:35:15 ID:egfn/w6W

>>258
ある程度の年齢になるとセックス自体をそう望まなくなるが…。

恋愛に意味があるとしたら自分を知る機会になることだよね。
恋愛をする事による、相手との価値観のすり合わせ
相手の願望と自分の願望を摺り合わせた時
自分の願望（程度も含めて）気づかされることになる。
子供が好きだから子供はどうしても３人欲しいと相手が言えば
自分はそれほど子供が好きな訳ではないなと。
双方の願望を刺激するというのはピンとこないけどね。
いつも二人で食事したいと思うかは個人差ある。
自分が弱っている時こそ独りでいたいのもいる。
大家族で育った人が、育った環境を際限しようとするのであれば
ひとりで過す時間の長かったものはその環境が心地よい筈だから
これからはますます独りを快適と感じる人間が増える気はするなあ。
少なくとも適度な距離感に敏感になっていくだろう。

290 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 15:48:55 ID:5oJFvxio

だって夢やロマンを結婚に壊されたくないもん。
ましてやこんなバカ女達に破壊されるくらいなら死んだほうがマシ。

291 ：すふ：2005/11/23(水) 15:51:39 ID:SA752h8k

>>289
なるほどね。
双方のｱｲﾃﾞﾝﾃｨを刺激する　の方が適切かもね。

恋愛によってﾓﾁを失う場合も十分あることを
忘れてたわん。
＞lDq8K9H2
ｽﾏｿね。

292 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 16:08:04 ID:5oJFvxio

それにしても結婚には夢も希望もないよね。
特にここに張り付いている人を見ているとよくわかる。

293 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 16:19:12 ID:qOqpC/kJ

>>287
私がぁ～♪　おばさんになーったら～♪　貴方は～　おじさんよぉ？　（唄ったった…ｗ

294 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 16:21:14 ID:QBTyglya

結婚してない理由は「適当な相手がいない」が勿論１番だが
２番目に「経済力がない」ってのが男の場合多い。
女にとって結婚相手の経済力は結構重要な部分。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01020101.html#fig010204

「できない」のではない「したがらない」のだって人は経済力はぼちぼち有るのかな？
理想の女と出会った時の準備として重要な部分だと思うけど。

295 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 16:22:42 ID:5oJFvxio

女にとって男はATMとかCDだからね。騙されちゃダメ。
それも引き出すだけで預けるなんてことはない。
本当にそれくらいにしか思っていないよ。

296 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 16:33:39 ID:fakQoHtj

>>295
言霊ね。言ってることは実現するからね。

297 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 17:23:18 ID:XficzH3w

>>296
結婚なんかしたらまさしく実現するわなｗ

298 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 17:24:35 ID:fakQoHtj

>>297
いや大丈夫。言霊の力によりそういう人は結婚しませんから。

299 ：& ◆hHSnp/xvQw ：2005/11/23(水) 17:24:46 ID:U+USKOaY

また今日もオナニーだよ

300 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 17:30:29 ID:XficzH3w

>>298
>>20はどう？

301 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 17:34:49 ID:3cQJvf3j

彼女のおっぱいが好きでいつもしつこく吸いまくる
吸いすぎて乳首から血がしみ出してくることがある

302 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 17:36:58 ID:fakQoHtj

>>300
？？
統計と結婚する人はいないとだけ言っときましょうw
しかし統計に惑わされて結婚をためらうのって、踊らされてますよね。
では統計についての名言を。
「嘘には３種類ある。ただの嘘、忌まわしい嘘、それに統計
By ベンジャミン・ディズレーリ」

昔の政治家がこんな名言を残しているくらいで、統計というものはよく嘘に利用される。
というよりも、統計データは簡単に曲解できると言うべきか。
この板の意見に染まり過ぎないようにww

303 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 17:43:04 ID:tiqcpFLF

年齢的関係なく肉体的に男を挑発できなくなった妻を持つ夫の
肉体的浮気は離婚要件からはずすべきだ。
そうすれば、結婚をいやがる男は急減するのはまちがいない。
そして、世の中も平和になる。
女も夫とのイヤなエッチすることなく、ホテル食事や茶道華道に
集中できる。

304 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 17:44:48 ID:XficzH3w

>>302
都合のよろしいお方ですね。

305 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 17:46:13 ID:fakQoHtj

>>304
一行レスは捨て台詞と同じw。
どこの部分がどのように誰にとって都合がいいのか説明せよ。

306 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 17:47:10 ID:uCSs+RGR

>統計に惑わされて結婚をためらうのって、踊らされてますよね

”統計だけ”ならそうかもしれないが、
統計は大事だろ。

307 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 17:58:40 ID:XficzH3w

>>302
＞統計に惑わされて結婚をためらうのって、踊らされてますよね。

よく読んでみると、またすり替えか。
リアルで女にうんざりしている男がどれだけいるのか知らないのかな。
女は所詮金がすべてとわかっている男がどれだけ多いのかなんて
まぁ話しても無駄か。

308 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 18:03:34 ID:q9K0bPn2

>>302
　漏れは３年前まで法学部生だったがプロパガンダテクニックは研究した。
沈黙の兵器と呼ばれる静かなる戦争、つまり洗脳と宣伝工作と印象操作な
どの抑圧のテクニックなどについてね。今のマスコミが嘘つき・世論操作
をしているように、嘘にもテクニックがある。３種類だけじゃない。
　結婚について論議しているのだから色々な意見があるのは当然。それに
比較的事実を基に持論を述べている。君の意見は一方的すぎる。

309 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/23(水) 18:42:12 ID:ShwcrS7E

マスコミが支援するのはどちらか？

・非婚派
・広告料を払うブライダル業界

310 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 19:45:33 ID:XficzH3w

>>309
ゴシップに興味を持ち、世界一テレビを見ている日本女性。

311 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 19:46:40 ID:RXjiAtCT

>>5 >>5 >>5 >>5
>>5 >>5
>>5 >>5 >>5 >>5

レンタルプリズンはいらんかね～♪
無料貸し出し中だお＾＾☆

312 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 19:48:52 ID:RXjiAtCT

失敗した。
>>5 >>5 >>5 >>5
>>5ぬるぽ>>5
>>5 >>5 >>5 >>5

ぬるぽをガッ！して使ってください。

313 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 19:54:12 ID:whqdxQx+

質問あなたは女性専用車両、レディースディ等の女性専用・優遇サービスについてどう思いますか？
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1126597056

賛成である。　　　　　　　　　　　　　　　　8.8%(108)
どちらかといえば賛成で　　　　　　　 7.7%(94)
特に何とも思わない。　　　　　　　　　 12.4%(152)
どちらかといえば反対。　　　　　　　 20.6%(252)
反対である。　　　　　　　　　　　　　　 47.8%(584)
その他(掲示板へ) 　　　　　　　　　　　　 2.6%(32)

314 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 20:42:59 ID:/A+vRXvl

すふらにレスしている人へ（特にID:lDq8K9H2）

いい加減こっちに移ってくれないかな？
じゃり・すふ・9596・ＦＡ（結婚カルト教団）隔離スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1120038907/

すふらがこのスレに書きこしても、向こうのスレにレスをした上でこっちのスレには
「>>すふ　こっちにレスしておいたから
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1120038907/ 」

とだけ書いておくなどして、向こうのスレに誘導して向こうでやってくれないか？

あんたらがすふらに物申したい気持ちも判らんではない。かつては俺もそうだったから。
だけどね、俺も含め多くの人がすふらに物申してきたけど、やはり無駄だったんだよ。
で、俺も含めてすふらのレスを見るのも、すふらへの反論レスも・・・もううんざりな訳。
仕事終わってこのスレチェックしてみたら新着レス200とか300になっていて、その多くが
すふらのレスとすふらへの反論レスになっているわけよ。

それらを読まされる方の身にもなってくれないかな。

315 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 20:48:21 ID:/A+vRXvl

314続き。

どうしても>>314すら嫌って言うなら、せめてコテつけるか、メール欄に「すふ」「ＦＡ」等と入れて
俺らが透明あぼーん出来るようにしてくれないか？

そういう意味ではすふはまだマシな部類に入る。「すふ」で透明あぼーん出来るからね。
しかし、すふらへ反論する名無したちは透明あぼーん出来ないから正直厄介なんだよ。

316 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 20:52:03 ID:C0DbfUI2

>>315
気にしなければいい話でしょう。
本質的に他人の自由を制限する権限は人間には無いはずですよ。

317 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 20:58:06 ID:9stlx9an

すふは荒しと同レベルなんで相手するだけ無駄。

318 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 20:58:10 ID:r3AIUxbE

>>316
権限があるかないかじゃなくて、
他人の迷惑になってるかどうかだろ。

個人的にはどうしようもない堂堂巡りの議論だろうと、
何回もやってれば何か別のものが見えてくると思う。
そういう意味では、いても害悪だけとは限らないんじゃないか？

319 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 20:59:18 ID:3ECxYgRR

自分で言ったことをすぐ忘れるすふさんとは、
何回やっても別のものは見えてこないと思います。

320 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 21:00:12 ID:C0DbfUI2

>>318
本質的にといったのです。
”迷惑”の基準が恣意的であるということです。

321 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 21:02:17 ID:RXjiAtCT

怪獣スフラ

いや、なんでもない。

>>316
世の中にルールが存在するように、このスレにもローカルルールが存在する。
ルールを守れない人はＤＱＮなわけだが…。

まあ、俺もたまにからかって遊んでるけどね。
つまんないときはいじってもいいけど、真面目な議論中はウザイよね。
まあ、臨機応変にひとつ。

322 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 21:08:24 ID:C0DbfUI2

>>321
ルールを守らないのはＤＱＮといいつつ、自身で”からかってあそんでいる”というのでは
御自分がＤＱＮ以上の論理破綻者であることを露呈しているのではないかと思うのですが。

323 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 21:14:21 ID:/A+vRXvl

>>316
タマにの話なら気にしなきゃいい話で済むよ。
しかしそれがいつもじゃ・・・・

324 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 21:18:00 ID:aZBsMGAo

スレ分離が良いと思われ

325 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 21:32:41 ID:Cawiz8zc

戻って来たら案の定、言葉を理解できん低脳名無しのせいで
スレが無駄に伸びてやがる。やれやれだな。

マジでここ、第二の隔離部屋にした方がいい気がしてきたな。
隔離部屋だらけにして板パンクってのが池沼共の狙いかもしれんが。

326 ：すふ：2005/11/23(水) 22:32:53 ID:SA752h8k

>>314
すふ、なんか君にｲﾔﾝな事したー？
んぢゃ、透明あぼーんぢゃなくて、NGﾜﾄﾞでもﾀﾞﾒｰ？
でもってﾚｽは

「＞すふ」ならｴｴと思うよー。

って・・・・見えないか（ｗ

327 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 22:44:48 ID:HImAfcB/

最近とみに既婚の悲惨さばかり映像で流れている現状
今もフジテレビで鬼嫁特集と称して「鬼嫁万歳」と煽ってる

これで男が結婚したくなるかどうか、馬鹿でも分かりそうに思うが

328 ：すふ：2005/11/23(水) 22:48:28 ID:SA752h8k

またTVのお話かぁ・・・・
ﾏﾁﾞでみんなよくﾄﾞﾗﾏとか奥様向けの下らない番組よく観てるなぁ
・・・・・・と感心するのだった。

329 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 22:52:35 ID:dzyYnJs0

すふって処女なの？

330 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 22:55:19 ID:HImAfcB/

>>328
ニュースのＣＭ中にザッピングしてたのですが何か
で、この手の番組に馬鹿（女）が毒されやすいのは、過去のトレンディードラマでの所謂「ブーム」見れば分かりそうなものだが

さしずめ、すふの類が真っ先に「今の流行だから」と無定見に受け入れるのだろうな

331 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 22:56:51 ID:jLq+wATX

批判するならその対象や内容を知った上で行うのは当然のこと。
すふのように上っ面だけ見て噛みつくのは馬鹿のやること。

332 ：327：2005/11/23(水) 22:59:58 ID:HImAfcB/

>>331
激しく同意
寧ろ敵状視察の意図で見ている男も多いよう

詭弁家どもの手口を把握しておくのは、詐欺に引っ掛からない為には必要な作業ですから

追伸
万が一結婚したとして、昨今の鬼嫁のようなのに変貌した日には、多分刺し殺すくらいでは飽き足らないかと思う今日この頃
（最低でも、玄関先に首を晒すくらいはやると思う）

333 ：9596：2005/11/23(水) 23:03:53 ID:yud0FOHM

>>329
ワロタw

334 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 23:04:08 ID:r3AIUxbE

>>332
刺し殺すことこそあほらしいけどね。
何で自分の人生滅茶苦茶にした奴に
死んでまで人生ぐちゃぐちゃにされにゃならんのだ。と

335 ：327：2005/11/23(水) 23:07:34 ID:HImAfcB/

>>334
殺しても殺さなくても（一生奴隷＋熟年離婚で孤独死）、どっちにしても終わりなら殺して鬱憤晴らしした方が遥にマシかと思われ
刑期終えた後の生活費を確保（財産隠し）して実行するのは大前提ですが

但し自分の場合、結婚自体が忌避どころか嫌悪の対象になりつつあるように感じておりますので、結婚することは無いと思います

336 ：9596：2005/11/23(水) 23:10:32 ID:yud0FOHM

>>335
>結婚することは無いと思います

それが賢明だ。君は。

337 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 23:10:38 ID:qOqpC/kJ

>>331
>批判するならその対象や内容を知った上で行うのは当然のこと。

そう。女性に対してもね。
相手をよーく理解した｛しようと努力した｝上での批判なら、受けて立つんでないのかな？

338 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 23:14:59 ID:r3AIUxbE

>>335
まぁ、仮に結婚したとして、それこそ鬼嫁日記の出番じゃないのか？
普段からヨメの素行を書き綴っておいて、
「もう限界だー」ってなったら日記抱えて離婚調停。
司法は女性の味方だけど、日常的に奴隷並みの扱いを受けていたとか、
そういう発言が幾度となく繰り返されてたとか、十分な証拠さえあればヨメ側の落ち度も認められると思う。
(自分は法律に詳しいわけじゃないから分からないけど)

実際のところそこまでするほど結婚にメリットがあるとは思い得ないけどね。

339 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 23:16:02 ID:whqdxQx+

なんかあぼんがおおいな

340 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 23:23:39 ID:whqdxQx+

【政治】「少子化対策の予算拡充を」と猪口邦子大臣…ただし省内から冷ややかな声も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132691479/

良識を持った人が多くてまだ安心している。
男女雇用機会均等法はさっさとやめろ。10兆円も捨てるな。

341 ：327：2005/11/23(水) 23:24:00 ID:HImAfcB/

>>338
日記程度ではなく、
・音声（録音テープ）
・写真（家事手抜きの証拠）
・録画映像（暴行の事実の記録）
の３点セットは確実に取った上で、刑事告訴も絡めて確実に仕留めに行くと思います（自分がその立場に立ったら）

「落ち度」程度の生易しい対応を取るから既婚男性が舐められているのではないかと思われ
女はドラマ「熟年離婚」で見るように容赦が無いのだから、それこそ「確実に殺す」くらいで勝負しないと負けます

追伸
自分の母親が上述のドラマ見て、熟年離婚に願望持ち始めて・・・orz
母親自身の名義の財産（２０００万、自分の分のついでで資産運用してたら１．４倍くらいに増えた）も折半になると指摘したため、諦めてますが

342 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 23:27:16 ID:r3AIUxbE

>>341
なるほど。俺もまだまだ甘いって事か。

343 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 01:23:27 ID:y2tTTurw

>>322
すでにルールとして存在してるんだから、それが気に入らなきゃ、せめて意見しろよ。
気に入らないから、間違ってると思うから、ルールを破って自分の好きなようにするのか。
スレを引っかき回すだけの迷惑な糞コテとディベートごっこを続けるのか。

344 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 02:01:55 ID:YIhLasNM

男女板名物「ネナベだ」にいくといいよ。あそこはこの板にいる「男ども」
の悪口をいうところだから。馬鹿マッチョ呼ばわりされて気を悪くしてい
日本の男もいたな・・・
　２ちゃんに書きこしている時点で同類なのに、その日本の男は生産性が
ないんだってさ。
　結婚は自分の納得のいくようにしないと後悔するね。特に男は。だから
議論をして考えを深めるのは有益だと思うよ。日本の男の本音も知りたい
し。

345 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 03:22:00 ID:dHOna+yK

●自殺者数（平成14年警察庁）約３万2000人、うち７割が男性。日本の自殺率は世界１位
●過労死（推定）１万人、うち９割が男性といわれている

そして。
●日本女性のテレビ視聴時間は世界一。

こんな状態でもまだ｢家事と育児に協力が足りない！！！｣って騒ぐ日本の妻。専業志向でさえ夫に家事分担を求める女学生。

そして
｢それぐらい出来ない男はカス。もてなくて当然｣
｢そんな女性はごく一部。おまいのスペック不足なだけ｣
って煽り立てる人たち。ひたすら男に努力を押しつけるだけ。

もうなにがなんだか。

346 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 03:37:53 ID:Yz7sz8G8

>>345
少子高齢化社会…無駄な男をわざと死へ追いやってるような気がしてならない。国の政策として。小ネズミの言う「痛み」か

347 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 03:40:32 ID:n6ctAJWN

今日ＮＨＫかなにかで、変な番組やってた
やたら女性軍、女性軍と連呼して、それに対しての
男性軍を批判侮蔑しながら進んでいく、演歌の対抗番組…ｏｒｚ
まじ、終了この国。

あと、ええじゃないか騒動どうにかしてくれよ。

348 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 07:06:33 ID:eWyd25Js

日本の女の男（この場合日本人だけじゃない）にたいする憎悪は神話
時代からあったと思う。ただ、最近はフェミニズムという触媒を得て
形として現れてきたのだと考える。
　日本の女と白人の女の違いは、根本的に日本の女は男が嫌いなのだ。
白人の男と女は日本人の男女と違う「何か」で結びついていると思う。
だから、本当に愛するものは全力で白人女は守るし、自民族の男が不
当に侮辱されれば、烈火のごとく怒り出す。
　また、フェアネスの観念を持っているので、感情とは別に割合公正
なんだと思う。これはビジネスなどで、白人女を観察して思った。

349 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 07:13:45 ID:wQzNSn7P

最近では男この女に対する憎悪を持ってるものもいる。

350 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 07:19:20 ID:sxtVCDUf

憎悪を持つ原因を作ったのも女

351 ：すふ：2005/11/24(木) 07:37:17 ID:xBHM+rJs

>>330
過去のﾄﾞﾗﾏも観てるなんて、一朝一夕のTVﾌｧﾝぢゃないねー。
ちょーすごー。
>>332
結婚相手を敵と見做してるなら、一生結婚視察団になちゃぅよん。×1

女嫌悪自体、もぅ結婚にはとーてー向いてないのだから
自分の結婚はｻｯｻと諦めればｴｴのになぁ。
結婚がどぅなって行くのかなんて、どーでもｴｴぢゃん。
おかしなの・・・・・。

352 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 07:51:34 ID:fXIfhMGN

少なくともこのスレにはローカルルールがある。
>>5の励行よろしく

353 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 08:00:02 ID:vQEjNbu1

すふには適わないと言うことらしいね。

354 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 08:02:13 ID:qcbCnDWr

人それぞれ決めたならどうでもいいじゃん？
別に結婚がどうとかって関係ないでしょ。

ふむ、なるほどな。

ならお前がこのスレから失せような。

355 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 08:50:21 ID:Z2OebQn9

結婚は神に誓うものだから
信仰心があれば義務として伴侶を愛する心が求められる訳で
日本では家がその代役を果たしてたんだが
…まぁ壊れるのは一瞬だったね

356 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/24(木) 10:37:48 ID:iX3kMU37

離婚で子供を奪われた｢被害者｣に養育費払え！なんて国だからな…

養育費の給与天引きに国が関与しても、｢会わせない妻｣には関与しないみたいだしな…

357 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 10:40:47 ID:8/EsLndl

>>356
>>離婚で子供を奪われた｢被害者｣に養育費払え！なんて国だからな…

日本に限った話ではないが。
むしろ日本は養育費の取り立ては甘く6～7割が踏み倒されてると言われている。
欧州では取り立てはきびしく、がっつり根こそぎ取られる。

358 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/24(木) 10:54:04 ID:iX3kMU37

>>357
｢払え！｣って発想が男性差別と認識している。
踏み倒しどころか｢子供と引き裂かれない事｣に対し、
引き取った母親が金を払うべきだろう。

どうせ次の彼氏と虐待するのだから。

359 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 11:01:03 ID:7Am6lU0u

>>357
かといって、欧州並みに取り立てを厳しくしたら、なおさら非婚率は高まりませんか？

360 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 11:08:42 ID:ND0NACzj BE:212865337-#

最近よく言われている 3低
低リスク＝安定した職業　＝私は依存します
低依存　＝妻に頼らない　＝私には依存するな
低姿勢
こういう事だよね

361 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 11:23:38 ID:8/EsLndl

>>359

>>なおさら非婚率は高まりませんか？

女性が安心して結婚できると言って逆に下がるかもな。

362 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 11:52:23 ID:pWXEWmkR

家族を得ることがメリットである、というのなら、
離婚男の多くは養育のコストを払わされ、
かつ養育のメリットを剥奪されている。

養育費はその分差し引くべきで、もっと安くて妥当だな。

363 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 11:52:50 ID:D0Cb6R8m

>>361
男がもっと慎重になるだろ。
下がりはしないよ。
今のところ養育費の相場は３万～６万らしいけど
これを５万～１０万にして取立てを厳しくすればいいんだよ。
結婚する男はこれでもっと減るから「非婚」はマイノリティじゃなくなる。

364 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 11:53:48 ID:MvVH9qz7

結婚なんてしないで同棲がいいよ。
結婚なんて紙切れ一枚。
そんなものにこだわることはないね。

365 ：七色いんこ：2005/11/24(木) 11:57:20 ID:UxqPmfAL

> 離婚男の多くは養育のコストを払わされ、
> かつ養育のメリットを剥奪されている。

たしかに不思議だ。
養育費の用途が本来の目的の範囲内で収まっているかという
程度の報告、監査くらいは義務付けたほうが良いと思うのだが。
小町なんかだと「子供の権利が～」という建前で離婚後の（父）親が
お金以外で子供に関わるのを拒否することを正当化しているのが気になるな。

366 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 12:08:29 ID:D0Cb6R8m

>>364
同棲も長くなりゃ事実婚。
法的責任は一緒だぞ。
一所には暮らさないが一番。

367 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 12:08:58 ID:IsU7q9yC

離婚妻に収支報告を出させるべきだとおも。

368 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 12:11:44 ID:IsU7q9yC

>>366
それを言ったら住まいを別にしてても通い婚と認定されかねない。

∴女と付き合わないのがベスト。

369 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/24(木) 12:11:54 ID:iX3kMU37

お互いが無茶苦茶な権利を主張して、その間を取る事で成り立つ社会で、
｢謙譲の美徳｣なんて言い出した人間は、それこそ尻の毛まで抜かれるだろう。

これからの社会では｢古き良き日本の美徳｣なんてモノは通用しない。
家庭に於いても、相手は親権や予算を争う商売敵なのだ。

それを踏まえて結婚を選ぶなら止めはしない。
だが認識不足のまま｢何となく｣してしまうのは問題だ。

370 ：すふ：2005/11/24(木) 12:12:26 ID:xBHM+rJs

その前に、離婚調停時の決められた養育費を
約束通り支払っているのが、わずか20ﾊﾟｰｾﾝﾄという事をなんとかしなきゃね。

離婚後一年以内で養育費が払われなくなるｹｰｽは50%。
親権取られたから、払う必要ないと思っていなきゃｴｴけど・・・・。

371 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 12:12:54 ID:nm7Hb875

結婚って女のための制度でしょ
結婚したら妻を養う義務が法的に夫にある
妻を扶養するというのは、言ってみれば血の繋がってない我が儘言いたい放題の
子供を養子にするのと同じ

372 ：すふ：2005/11/24(木) 12:17:18 ID:xBHM+rJs

婚姻って現状、生まてくる子供を守るための制度と捉えてるよ。
子供が要らない人、妻を扶養したくない人なんかは
同棲でよくないかなー？

373 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 12:17:27 ID:pWXEWmkR

「受益者負担」という基本的な考え方にもとづけば、
本来、養育のメリットを受ける者が養育のコストを負担すべきだ。

374 ：七色いんこ：2005/11/24(木) 12:17:48 ID:UxqPmfAL

関係の承認→家庭の形成から
家庭の形成→関係の承認へと主流が移り変わっていて、
かつ後者についても国に保障されるということならば
たしかに女と関わらない＝結婚しないと同義になるんだろうねぇ。

375 ：すふ：2005/11/24(木) 12:26:05 ID:xBHM+rJs

>>373
所有者がﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄを払うって考えね。
父権放棄であちこちに子供だけ作ることも可能だね。

376 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 12:26:44 ID:D0Cb6R8m

>>368
確かにそれがベストだが・・・
まあ長くは付き合わないってくらいでどうだ？
>>369
同意

377 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 12:27:26 ID:IsU7q9yC

争いなく性交権の確立をするのが結婚の大きな理由なので、
性交はしたい、結婚はしたくないは両立しませんです。

∴女と付き合わないのがベスト。

378 ：七色いんこ：2005/11/24(木) 12:28:28 ID:UxqPmfAL

円光≒結婚（事実婚）になったりしてなwww

379 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 12:34:18 ID:ND0NACzj BE:182456036-#

避妊しない性交＝事実婚のほうがしっくりくる

380 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/24(木) 12:35:07 ID:iX3kMU37

母子家庭の生活保護も｢費用の免除｣って形の現物支給にすべきだろう。
子供の学費と自分の遊興費。今は、どちらに使うも自由だからＤＱＮ子供が増えるのだ。

381 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 12:37:46 ID:D0Cb6R8m

＞争いなく性交権の確立をするのが結婚の大きな理由なので
んなの大きな理由ではない。
＞性交はしたい、結婚はしたくないは両立しませんです
何時の時代の話だ？貞操観念をもった女なんて絶滅寸前だ。

382 ：巫女：2005/11/24(木) 12:39:58 ID:rLe/NnPS

「裏切り」
どこにでもあるとは思います。
でもネットの世界はこの「裏切り」が多いのです。
仲良くなって、住所まで交換してお土産を送りあったり、
手紙を書いたり、癒しの本を送ってくれたり、時にはチャットしてもらったり。
そんな人がたった２週間で私を捨てた。
＠病だから付き合っていられなかった？
「心配してる人がここにいることを忘れないで」
とメールくれた日＠さん。嘘つくのは止めて。
言うのは簡単。受け止めるほうは依存してしまうのです。

もうネットの世界では友達は作りません。
仲間で充分です。
最後にねーさんあなたはワイワイ騒いでるほうが似合うよ。
兄弟を大事にしてね。
さよなら。

383 ：すふ：2005/11/24(木) 12:47:35 ID:xBHM+rJs

これからはｾｯｸﾙする人、しない人　で社会が出来上がりそうだね。

384 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 13:21:26 ID:VH5KDD6p

>>366
法的な責任というより、事実上やばくなる。
やっぱり通い婚とか週末婚がいいかもしれないｗ
でも日本もいずれアメリカみたいになるみたいだよ。
アメリカは戸籍がないし、できちゃっても結婚しない人沢山いるよ。

385 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 13:31:43 ID:BTjiwve4

>>383
年取った女がＳＥＸできない時代がくるよ

若い男⇔若い女
オヤジ⇔若い女

オバハン→

386 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 13:33:02 ID:pWXEWmkR

＞父権放棄であちこちに子供だけ作ることも可能だね。

その父親と同様に「家族を得ることのメリットなどない」と
考えているのであれば、親権の押し付け合いをすればいい。
メリットがあると考えているのであれば、引き取ってコスト
を負担すれば済むことだわな。

387 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 13:43:09 ID:k75kVvIK

●正直、もう旦那が嫌いでたまりません【34】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1131908829/

夫に嫌気がさしました５
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1129708433/

【それでも】夫にイライラ　１２【父親！？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1127887912/

388 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 13:44:29 ID:BTjiwve4

誘導？

389 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/24(木) 13:51:56 ID:iX3kMU37

>>386
子供と引き裂かれない事をメリットと思わないから、
×女は平然と遊興費を要求するのか？
むしろ子供を荷物と考えていると？

ならば既婚にも非婚にも、精神的な差違は無いだろう。
イケメンだから、女だからで異性にチヤホヤされただけの違いだ。

日本の女が｢テレビを見る時間｣は世界一。
日本の女の｢子殺し｣も世界一。

テレビを見るのに邪魔なんだろうな←子供

390 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 14:01:03 ID:nm7Hb875

日本のとある有名なプロデューサは男にとって結婚はインストールする
ものだと考えているらしい。しかし、それはまんざら間違いでもないようだ。

・インストールとはトラブルが多い作業である
・ほかのソフトとの相性が悪かったらインストールに失敗する
・環境によってはインストールできない
・インストールするにはユーザに不利な許諾に同意しなければならない
・最後の数パーセントが妙に遅い
・インストール前にはすべてのアプリケーションを終了させなければならない
・その後、再起動させられることも多い
・インストールするまでソフトの内容がわからない
・インストールすると重くなり、態度がでかくなる
・アンインストールするのも大変である
・アンインストール後も完全には消えず、何かが残ることもある

391 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 14:06:43 ID:CQ+i0mbk

>>389
テレビに謝れ！　謝れ！

392 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 14:49:11 ID:Z2OebQn9

52 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/11/22(火) 21:55:09 ID:Ikv1NnyN0
つまり、リコン＜ロリコンという結論でいいのか？

393 ：すふ：2005/11/24(木) 14:49:55 ID:xBHM+rJs

>>385
ｵﾊﾞﾊﾝでもｴﾛﾋﾞﾃﾞｵ出てる人おるで、心配しなさんな（ｗ
>>386
家族を持つことのﾒﾘﾄなんかない
養育のﾒﾘﾄ享受するんだから養育費は払わなくていい
この二つは矛盾してるよね。

> 養育のメリットを剥奪されている
これ自体、家庭家族がﾒﾘﾄ＝結婚のﾒﾘｯﾄ
認めている発言なのだけどなぁ。

394 ：すふ：2005/11/24(木) 14:51:30 ID:xBHM+rJs

>>389
ここの住人は、少なくとも主婦すふよかTV観てそうだよん。
すふは２ちゃんで手一杯。

395 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 14:53:38 ID:D0Cb6R8m

>>389
＞日本の女の｢子殺し｣も世界一
って、おいおいデーターあるのか？
ここ30年で｢子殺し｣はどーんと減ってるんだぜ。
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby.htm
ま、母親の犯行が多いってのは今でも変わらんと思うが。

396 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 15:03:53 ID:W8YzsIFH

抜粋：
『日本は、殺人率全体では先進国では最低レベルにあるのに、
　こと嬰児殺害（母親による実子殺し）に関しては欧米より群を抜いて高い』
『とくに他の殺人率がコンスタントに減少した1970年代に、嬰児殺害は
　反対に増加傾向すら示した』
『別の角度からみると、日本人が一生のうちでもっとも殺されやすい時期は、
　出生直後ということでもあり、1980年までのその率は現代アメリカの平均殺人率
　（100万人あたり約100件）にも匹敵していた』

ソース：　科学　岩波書店　2000年7月号
戦後日本の殺人の動向　とくに、嬰児殺害と男性による殺人について
http://www.iwanami.co.jp/kagaku/KaMo200007.html

397 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 15:07:09 ID:pWXEWmkR

>>393
別に矛盾してない。
よく読め。

398 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 15:38:00 ID:pWXEWmkR

離婚時において、家族をもつことをメリットと考える人間が
さらに養育費を請求するのは？？？　ってこと。

逆に家族をもつメリットを剥奪されている人間がさらに
養育費を払わなければならないのは？？？　ってこと。

子供を引き取っておいて、養育費を要求する
→その人は、実は子供を引き取ることをデメリットと考えている

ってことなのでは？
だったら引き取らなければいい。
まぁ、お互いにデメリットと考えているのなら、引き取る代わりに養育費
請求できるかもしれんがな。

逆にお互いに養育を欲しているのなら、引き取りながら養育費を
請求するのは何かおかしいし、場合によっては養育のメリットを
失った側に慰謝料払ってもいいのでは？

399 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 15:46:42 ID:D0Cb6R8m

>>396
そりゃデーターではない。
しかも一番多かった70年代の「お話」。

>>398
掛かる養育費の全額を要求したら変だな。
ただ養育費は元妻や元夫への金では無いぞ。

400 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 15:52:16 ID:W8YzsIFH

>>399
指摘サンクス

日本　2000年　　　　全人口　126925843人　　　　被害者数　091件　全人口100万人当たり0.72件
米　　2000年　　　　全人口　281421906人　　　　被害者数　408件　全人口100万人当たり1.45件
http://www.fbi.gov/ucr/cius_00/00crime2_3.pdf
http://www.npa.go.jp/toukei/

2000年ではアメリカの約半分ってところか

401 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 16:00:53 ID:F2L/P9K+

とりあえず隔離スレのほうに核心を書いておいたｗ

402 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 16:06:55 ID:JmVxaiLN

>>400
人口100万人当たり～だけど、
100万人当たりに占める嬰児の数も結構違うんじゃない？
日本は少子化、向こうは出生率2を越えているわけだし。

403 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 16:12:34 ID:D0Cb6R8m

>>400
すっげ～、よくそんなデーターを見つけられたな。
Wifeが598、Girｆfriendが417ってとこもすごいな。

404 ：すふ：2005/11/24(木) 16:23:26 ID:xBHM+rJs

>>398
養育費は要求だとか請求だとか関係ないでしょ？
養育費を払うのは親の義務ってだけよ。

そのくせ、親権失った方に慰謝料払ってもいいとか言いながら
親権を持つ（家族を持つ）事にﾒﾘｯﾄはない　と言うのだとしたら
矛盾してるね　ってお話。

405 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 16:34:17 ID:pWXEWmkR

＞養育費を払うのは親の義務ってだけよ。

協議で決めるのだから、ゼロにもできるわな。
それに義務の話ではなく、道義の話をしているのだし。

＞親権を持つ（家族を持つ）事にメリットはない　と言うのだとしたら
＞矛盾してるね　ってお話。

だからそんなこと決め付けていないのだが。
メリットと考えている人間もいればデメリットと考えている人間もいる。

お互いが親権の取り合い or 押し付け合いをしていれば利害が対立し、
どちらかが子供を引き取ることをデメリット、どちらかはメリットと
考えていれば利害一致している、だけだわな。

いずれにしろ「養育費を平気で請求できる」ということは、
子供を引き取ることを本音ではデメリットと考えているのでは、って話。

406 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 17:25:47 ID:uG9bvWDW

>>405
子供を引き取り自分で世話を行うものは
就労においてデメリットを生じるという判断が
現在先進国ではなされているのではないですか？
毎日子供の世話に時間をとられることがないのであれば
デメリットは生じませんが。

なぜ女に親権が行くかと言えば
子供の日常的な世話をしてきたのが主に女の方であるため
子供にとって母親が傍にいた方がよいと思われたからでしょう。
常識的にそう思えますが。

407 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 17:31:45 ID:tv25Irgn

親の権利を剥奪された人が親の義務を背負う道理はないと思う。
実際、片親の子供は自分を引き取って育ててくれた親が高齢になれ
ば面倒みるけど、離婚した相手の面倒などみないだろうし。

408 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 17:38:53 ID:Th6dILj3

>>385
それは違うと思う。
おっさんもおばはんも基本金で若い男、若い女をゲットするから。
貧乏人は相手にされないのは、おっさんもおばはんも同じ。
女性の社会進出が増えるにつれ、金持ちのおばはんも増えてくる。
これからはホスト、竿師業界がますます盛んになるかもな。

409 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 17:45:04 ID:uG9bvWDW

>>407
親の権利とはどのようなものをいうのでしょうか。
子供に自分の老後の面倒を見させるのが親の権利ですか。

410 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 17:48:13 ID:pWXEWmkR

＞子供を引き取り自分で世話を行うものは
＞就労においてデメリットを生じるという判断が

要するにその時点でデメリットと考えている、
ということだわな。
ならば、相手に親権をゆずればいいのに。

＞なぜ女に親権が行くかと言えば

常識？
というか日本の現状のこの硬直的な「母親＝親権」が諸悪の根源なんだろうな。

411 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 17:49:38 ID:bXfE3IS3

>>348
同意。何か違うよ、日本女と。

412 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 17:53:05 ID:tv25Irgn

>>409
そういったものも含めて、親子であるという権利だよ。
共に生活する訳でもない、その存在が励みになったり安らぎになった
りする事もない。　

413 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 17:55:01 ID:uCCq+ptv

そうかあ？童話の昔から白人女なんて残酷そのものじゃあないか。
日本の女が似非白人化して、残酷なところだけを移植したんじゃないの？

414 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 17:59:29 ID:uG9bvWDW

>>410
父親が「俺が働きながら育てる！」と夫婦で親権を争うケースが
離婚に際してどのくらいの％であるのかわからないのですが
多いんですか？
「母親＝親権」が硬直的というのであれば
どのような審議が必要か、ということですね。
親権を争い、親としてこういう権利が欲しい
それももらえないのであれば権利の剥奪だ。
親の権利を剥奪されたのに親の義務を背負う道理はないと
養育費の拒否…という道筋を踏んでいっても
認めてもらえないということですか。

415 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 18:01:22 ID:uG9bvWDW

>>412
親権が自分になくても
血が繋がっている親子であることに意義を唱える人は
あまりいないように思うんですが。

416 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/24(木) 18:01:59 ID:iX3kMU37

>>409
引き裂かれるのは辛いぞ。

更に同居する母親が｢実父のダメな部分｣のみを洗脳するから、
母親の目を盗んで再会しても可哀想な事に…。

俺は非婚派だが、これは見てて痛かった。

417 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 18:06:05 ID:uCCq+ptv

女は自分では手を染めずに他人を唆すのが常套手段だから卑怯だよな。
そんな子供が将来男嫌いor女嫌いになろうとも構わないんだろうね。

418 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 18:08:38 ID:tv25Irgn

>>415
そりゃいないだろ。血が繋がってるのは事実なんだし。
昔から産みの親より育ての親というように、親子の絆は血の繋がり
より共に生活していく中で育まれていくものと思う。

419 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 18:10:42 ID:uG9bvWDW

>416
引き裂かれるほどの辛さがあるのであれば当然
親権を争うのでしょうね。
休日一緒に子供と遊んだでいた父親はその権利を要求するでしょう。
平日は逢う時間もとりにくい父親には
その権利さえあれば引き裂かれたことにはならないのでは?
友人男性は離婚してからの方が子供とこころおきなく遊ぶ時間が
とれるようになった。向うとしても子供に時間をとられる日が
少なくなって都合がいいらしい…と言う方がいましたので
そう思う訳ですが。

420 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 18:11:29 ID:pWXEWmkR

>>414
＞離婚に際してどのくらいの％であるのかわからないのですが
＞多いんですか？

？？？
多い、少ないが論旨といったいどういう関係があるのですか？

例えば、仕事に支障がでるとか数々のデメリットがありながら、
子供と暮らすメリットが最上と考え、母親と争ってでも子供の親権を得たいと
願っている父親が、実際に親権を獲得した場合、果たして母親から養育費を
請求するだろうか、ってことだよ。

親権を取っておきながら養育費を払え、ってことは実際に子供を引き取ることを
デメリットと考えているのでは、っていう主張なんだが。
だって、デメリットと考えているなら相手に親権を譲ればいいのだから。

お互いデメリットと考えているのなら、相手から金取ろうとするだろうね。
でも、その場合も金を取ろうとする→デメリットと考えている、って
ことになるわな。

421 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/24(木) 18:32:32 ID:iX3kMU37

>>419
別れた相手が、ずっとシングルなら良いけどな…

｢新しいお父さん｣が出来れば｢新しい家族｣の為に｢旧いお父さん｣は邪魔になるぞ。

422 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 18:43:35 ID:uCCq+ptv

引き裂かれるというよりも、女の場合は男へのいたぶりという側面が大きいようだ。
離婚した後、男を引っ張り込んで娘が犠牲になるケースを聞いたこともある。
ていうか、そんなことが世間では結構あるようだね。

423 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 18:55:52 ID:j7NG+2+8

セックルするよりオナヌーのほうが気持ちいいんで・・・・んな訳でして・・・すみません。

424 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 19:18:09 ID:LbTRda8u

>>420
>>母親と争ってでも子供の親権を得たいと願っている父親が
実際に親権を獲得した場合、果たして母親から養育費を
請求するだろうか

夫と妻の境遇次第でしょう。収入次第ですね。
養育費の基本的な考え方は、どちらかの裕福な方の
元にいる場合と同じ環境に身をおける（特に教育上の）
権利が子供にはあるという、子供本意のものなので
出産と乳飲み子抱えた数年に職を失う妻が多いために
いきなり激貧生活でろくな教育もほどこせない環境に
子供を置くことはできないという配慮ですから。
境遇が逆で夫側の収入が少なければ請求することもあるのでは。
高額稼ぐ妻に何かと要求する男性はおります。

425 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 19:23:20 ID:LbTRda8u

>>421
産みの親と育ての親ができますね。
僕にはお父さんが二人いる！
息子に頼れる大人が増えたことを
喜んであげるべきでしょう。

426 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 19:24:29 ID:MV+Mg/52

性処理という目的だけならAVだろーが、エロ本だろうが、
極端言えば何もなくコスってるだけでもいいわけだし、嫌なら風俗行ってもいいわけだ。

俺は素人とヤった事はないので、「童貞」の内かもしれんが
特別セックルしたいなんて思わんよ。
AVやエロ本でオナニーするのよか気持ちいいのは確かだが
天と地ほど差があるもんでもなかったし（個人的に）

セックルって基本的には生殖行為。別にそれ以外でしちゃいけないってこたないが。
子供がほしいわけでもないのに、猿みたいにセックルセックル言ってることの
どこが偉いんだ？どこが誇らしいんだ？
ガキいらねーなら、一生童貞だって別にいい。何も問題は無い。

何かあると、童貞だのモテないだのレッテル張りするアホ女は
セックルでモノを語るアホ女は
暗に自分の価値はマ○コにしかありませんと言ってるようなもの。

427 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 19:31:38 ID:kcjW4drr

親権だの養育費だのとモメたくなければ、結婚しないのがイチバン!!

428 ：すふ：2005/11/24(木) 19:37:22 ID:xBHM+rJs

>>427
正解だな

429 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 19:50:14 ID:pWXEWmkR

＞養育費の基本的な考え方は、どちらかの裕福な方の
＞元にいる場合と同じ環境に身をおける（特に教育上の）
＞権利が子供にはあるという、子供本意のものなので

ならば、収入がある方に親権がいくようにもう少し調整すべきだな。
それが自然だ。

・いやいや親権を押し付けられる。
・真に欲しているものが親権を得られない。
・養育費が元配偶者の扶養という本来の目的以外に利用される

といった問題で悩む必要も少なくなるだろうに。

430 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 20:20:14 ID:f6ll7Pgk

>>429
収入がある方は物理的に世話が不可能な場合が多いから
無理でしょう。自分の母親や姉に世話させるからと
世話能力すらない妻から取り上げることは出来ます。
引き取って迄世話したくない男性も多いと思いますが。

431 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 20:46:27 ID:pWXEWmkR

>>430
・親権を欲し、収入のあるものに対してより親権を得やすいように調整
・収入がないにもかかわらず、親権を欲するものに対して監査をより厳重

ってことだよ。

432 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 20:50:15 ID:r/5TkCJs

かつては家庭は神聖で温かいモノであった
だが今はひどく汚れて壊れやすいものになった
もう家庭になにも期待するべきじゃないし作らない方がいい

433 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 21:12:32 ID:b8+VpUuv

>>421 >>425
子供からしたら他人が家にはいってくるわけで。
居心地が悪くなるわけで。
再婚は親のエゴでしかないわけで。

子供の気持ちを考えられる人は離婚しないわけで。
離婚したとしても再婚はしちゃいけないわけで。

子供が出来た時点で親は自分のわがままはあきらめなければいけないわけで。
それがわからない人は子供を作る資格が無いわけで。

434 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 21:24:03 ID:Gy0jTCDW

>>427
もめるというのは甘い考えじゃないかな。
もめるのではなく一方的に奪われるんだよ。

435 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 21:38:49 ID:wQzNSn7P

熟年離婚

まさに女の劣化そのもの

436 ：ちほ：2005/11/24(木) 21:39:37 ID:Ye8Ju5FG

test

437 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 22:19:20 ID:WF/CRmDl

てすと

438 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 22:30:59 ID:NO2arKkV

今後の増税が確実なのだから余計なリスクを背負わない事が無難な選択だろうよ

439 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 23:00:16 ID:hDRZZUkB

結婚できるのにしたがらない女たち
結婚したくてもできない男たち

最近になって、こんな男女の構図が浮き彫りになってきた気がする。

今の女性たちは結婚したら「仕事」も家事も育児も介護も押し付けられる。
奥さんを家政婦代わりとしか見ていない日本の男たちの意識が変わらなければ、
日本は離婚大国以前に「少子化大国」になる予感（既になっているけど・・・）

440 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 23:01:23 ID:Gy0jTCDW

夜襲なら専用のスレに頼むぞ。せっかく作ってあるんだからな＞じゃり

441 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 23:04:13 ID:NO2arKkV

結婚情報誌は女性向けの雑誌。つまりそういうこと。

442 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 23:07:08 ID:Gy0jTCDW

結婚しない女たちなら、このスレでは歓迎だよな。

443 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 23:18:30 ID:2HZjsxWi

夜釣りを楽しんでる方がいますな。

444 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 23:20:06 ID:wQzNSn7P

>>439
なにその洗脳
逆でしょ

445 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 23:37:56 ID:Gy0jTCDW

このスレの住人が増えたのはいいとしても、いかんせん狂団を相手にしてしまうからなぁ。
狂団の思う壺以外の何者でもないのだが。経験が浅いので文明の悪しき遺産の見分けが難しいのかな？

446 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 23:39:44 ID:cvjZbI2p

>>439
くまー

447 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 23:52:29 ID:b8+VpUuv

>>439
なにそのアエラ。

448 ：327：2005/11/25(金) 00:03:20 ID:I46zgNKz

>>439
> 結婚したくてもできない男たち

確かにその通り
昨今の女の現状を見たら、怖くて結婚なんぞ出来ないのが理性的に考える男の標準

449 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 00:25:08 ID:ZngxMUHa

結婚しないのは損だよ
幸せになれるチャンスなのにもったいない
僕は早く結婚したいよ！！

450 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 00:44:44 ID:I46zgNKz

>>449
勝手に一人で地獄へ堕ちろ
止めはしないから、周りを不幸に巻き込むのはﾔﾒﾚ

451 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 00:47:38 ID:ZngxMUHa

かわいそうな人
結婚して家族を持つことは最高の幸せなのに

452 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 00:49:43 ID:iPuMnFP5

>>439
>最近になって、こんな男女の構図が浮き彫りになってきた気がする。

いいね。独身税は｢結婚出来るのにしない｣女性様にガンガンかけまくるってことで、万事OK。
ありがとうございます。

453 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 00:52:27 ID:iPuMnFP5

>>451
>結婚して家族を持つことは最高の幸せなのに

そうなんだー。
じゃあ可哀想な独男はどんどん優遇してあげなきゃね。幸せな人はその幸せを他者にも分けなくチャね。増税決定。

独身男性は税金免除ってことでどう？

454 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 00:55:14 ID:I46zgNKz

>>451
黙って１０年待ってみろ
そうすれば、男性にとって結婚が得か損か、明白になるだろうから

見抜けないﾔｼは勝手に地獄に堕ちればいいだろう

http://boukun.jp/bougen/2005/11/post.php

455 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 00:55:57 ID:/rbSKQdF

>>451
>結婚して家族を持つことは最高の幸せなのに

未婚の野郎が、こんなこというか？　ってか、言えるか？　経験もないのにｗ

456 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 00:57:05 ID:I46zgNKz

>>453
> そうなんだー。
> じゃあ可哀想な独男はどんどん優遇してあげなきゃね。幸せな人はその幸せを他者にも分けなくチャね。増税決定。
>
> 独身男性は税金免除ってことでどう？

いえいえ、生活保護無条件支給くらいは欲しいところですな
加えて、グリーン車仕様の男性専用車輌は必須でしょう

なんてったって、独男は可哀想なのですから
（と当世愚劣女風に煽ってみますか）

457 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 00:57:46 ID:ZngxMUHa

もういいよ
とにかく、男が結婚しないなんてもったいないと思う
男は結婚すれば出世が早くなる
それと家事育児に積極的に参加することで家庭も同時に手に入る
男にとってこれ以上の幸せはないと思う

458 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 01:01:03 ID:/rbSKQdF

>>457
＞男は結婚すれば出世が早くなる
いつの時代の人間だよｗ

＞僕は早く結婚したいよ！！
年食ってるとは思いたくないが・・・ｗ

＞それと家事育児に積極的に参加することで
女だろ？？

＞男にとってこれ以上の幸せはないと思う
男を分かってないとしか言いようがない・・・。

459 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 01:04:15 ID:I46zgNKz

>>457
じゃあ出て行け
馬鹿が結婚したがるのまで止める義理は無い

それこそ個人の算盤勘定の結果次第で選ぶことだろう

> 男は結婚すれば出世が早くなる
ソースは？

> それと家事育児に積極的に参加することで家庭も同時に手に入る
で、専業主婦は３食昼寝・奴隷（夫）付の王侯貴族か。馬鹿馬鹿しい

> 男にとってこれ以上の幸せはないと思う
脳味噌が麻痺すれば、地獄でも天国に見えることはあるだろうな
砂漠で彷徨った後の水程度のものだろうが
（客観的には、あまり価値は無い）

460 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 01:05:30 ID:/rbSKQdF

>>457
＞家事育児に積極的に参加することで家庭も同時に手に入る
育児は別として、家事を、積極的どころか必須条件として頑張ることで、
これだけの自由が手に入る事を実感してるからこそ、何が悲しゅうて
嫁なんぞ貰わなきゃいかんのかと・・・・・ｗ

461 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 01:06:24 ID:I46zgNKz

>>457
じゃあ出て行け
馬鹿が結婚したがるのまで止める義理は無い

それこそ個人の算盤勘定の結果次第で選ぶことだろう

> 男は結婚すれば出世が早くなる
ソースは？昔（昭和３０～４０年代）は確かにその傾向があったのは事実だが

> それと家事育児に積極的に参加することで家庭も同時に手に入る
で、専業主婦は３食昼寝・奴隷（夫）付の王侯貴族か。馬鹿馬鹿しい

> 男にとってこれ以上の幸せはないと思う
脳味噌が麻痺すれば、地獄でも天国に見えることはあるだろうな
砂漠で彷徨った後の水程度のものだろうが
（客観的には、あまり価値は無い）

462 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 01:08:40 ID:I46zgNKz

>>460
激しく同意
多くても２～３時間／日程度の家事のために１億も支払うのは余程経済観念が欠如しているとしか思えない

最低でも、結婚における費用対効果というものを、男は考えるべきだろう
女は徹底的に自分に有利になるよう戦略を立ててくるのだから

463 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 01:20:39 ID:/rbSKQdF

＞最低でも、結婚における費用対効果というものを、男は考えるべきだろう
正直、そこまでは漏れは考えていない。確かに、金銭には代えられない物も
あるだろう。子供を絶対欲しい人にとっては、１億でも安いくらいかも知れない。
そこで無視できないのが、現代の教育環境だと思う。今の教育環境に我が子を
預けるなんて考えられないな。これは大きいと思うぞ。

464 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 02:02:30 ID:QEuYJQk3

フェミたちの思惑通り女性の社会進出が進めば当然男性の収入は減少するであろう。それにより女性は結婚しても専業主婦になることは難しくなり、昔から理想は専業主婦と変わらなくても相対的に理想が高いかのようになってしまう。
そうすれば女性は理想の男性が現れないため結婚適齢期を容易く逃す・・・男性の収入は若干減るが、女に有利すぎる結婚をしなくｔ・・・・・
フェミってもしかして男に優しいんじゃね？ｗｗｗ

465 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 06:05:44 ID:QBQDEA44

穿った見方で面白い。
まあ目先のことしか考えていないだけ、が正解なのだろうけど。

今日も>>5を守って良い議論をしていきましょう。
漏れは出勤だけど。

466 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 08:14:15 ID:nxl3iEUX

>>5のアホどもに共通しているのは、煽りと、突っ込みどころ満載の
低レベルな垂れ流し。
だからこそ、つい突っ込みたくなるヤシが出てくる。
それが狙いなら悪質な荒らしだし、天然ならもはや救いようがない。
たまにはこやつらを完全スルーして欲しいよ。

467 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 08:45:22 ID:8Wb6RteW

>>460
育児に家事がつきものだから”家事育児”と表現されているのであって
嫁の役割が家事だけなら当然不必要でしょうに。
”これだけの自由”は子供の出現によって粉砕されるから
嫁も家庭も子供も欲するべきではないということで
非婚を選択するしかないということだね。
自由が欲しければ。

468 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 09:01:18 ID:LNzz+aex

春先には徹底したスルー作戦が奏功してすふじゃりFAを追い出したこともあったんだけどね。
レス自体は減ったが雑音が少ない分非婚派のライフスタイルについて質の高い意見交換が
出来てた様な気がする（ブサキモ氏の株講座とか）。
本来のこのスレの趣旨的にはこっちの方が正しいはずなんだが、例の三バカトリオが..(ry

469 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 09:10:04 ID:Jp3MioFu

>>468
貴族板いけばその雰囲気じゃね？

470 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 09:28:05 ID:QZMc0YjR

>>469
駄目なんだよ、この板じゃなきゃ。

471 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 09:30:53 ID:ALFuKjm7

（自分では）結婚できる（と思ってるけど相手にされないから悔し紛れに）したがらない（ことにする）女たち
結婚したくても（制度の不平等と女の劣化が酷すぎて）できない男たち

472 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 09:33:30 ID:P1o4Pssa

>>468
友達も碌にいないみたいなんだもの・・・連中。
特殊な状況にいる連中の語る論を聞いてもねぇ。
話し合う気はなく、揚げ足取りに必死なんだもの。

473 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 10:04:00 ID:+2C6XfHx

話し合ってどうかなるものでもないが
ROMしていても君だけだとつまらない。

474 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 10:09:15 ID:P1o4Pssa

>>473
１レスだけでなんで俺が面白いとか、くだらないってわかるの？
話し合ってどうかなるってどうしたいの？
そもそも話し合いたくないならなんで書き込むの？

475 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 10:17:44 ID:BrSvyT9t

>>468
その良レスをコピペしてみてはいかがだろう？
あるいはリンクでもいいよ。

476 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 12:10:30 ID:Jp3MioFu

まあでも、上のほうのログ呼んでたら、
「子供が欲しい」と思うまでは絶対に結婚しないほうが良いってのは良く分かったよ。

477 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 13:40:04 ID:jkXdX51d

結婚しても子供ができるとは限らないんだけどね。

478 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/25(金) 14:21:07 ID:T+SjaVdo

結婚教信者で

・相手が居ないﾔｼ
スレに張り付いてる暇があったら相手を探せよ

・相手が居るﾔｼ
スレに張り付いてる暇があったら相手の為に何かしてやれよ。
専業って、そんなに退屈なのか？

と思うのは俺だけ？
非婚を悪い事の様に言ってた政府があったから｢したがらない理由｣を発信する必要はある。
現実に喪男板の某スレと、参院の委員会の見解が同じに変わって来て住人一同ﾜﾛﾀしな。
(男女の役割が変化したのに上昇婚や専業志向を煽るメディアの責任は重大。教育すべきは女)
だが、した人、したい人には、もう関係の無い世界だろうに。

479 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 15:54:05 ID:Jp3MioFu

>>477
そうか
出来たら、結婚してやればよい　と言う事か。

480 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 16:04:28 ID:5JlGaBnk

>>478
>男女の役割が変化したのに上昇婚や専業志向を煽るメディアの責任は重大。

まあ、男女を問わず楽な方に流れたいのは人情ですけどね。
しかし、それだけの資格があるかどうかが問題。

481 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 16:10:15 ID:+2C6XfHx

なあんだ。
したいけど迷ってる奴のｽﾚじゃたかったのか？

482 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 16:21:20 ID:5JlGaBnk

>>481
まあ、このスレを勝手に要約するなら

　男のニーズに合わせる気のない女は自立すればいいじゃん

ということではないでしょうか？

483 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 16:39:04 ID:GMGqpVSQ

>>482
その言い方だと

女のニーズを汲む気のない男は家庭を作るな
すぐに破綻し、子供が苦労する。

ということでもあるのではないでしょうか？

484 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 16:40:04 ID:6JWT5QMg

そうでしょうね。

まぁ、家庭を作らないで困るのはどちらか知りませんけど。

485 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 16:47:59 ID:5JlGaBnk

>>483
まあ、お互い様ということなのでしょうが、このスレタイは男が主語ですので。

486 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 16:48:05 ID:+2C6XfHx

はぁ？男のニーズなんかに合わせる女が少ないのは承知。
だが家庭は持ちたい訳よ

487 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 16:50:06 ID:5JlGaBnk

>>485訂正
×主語
○主体

488 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 16:55:50 ID:5JlGaBnk

>>486
>男のニーズなんかに合わせる女が少ないのは承知。

そうですね。

>だが家庭は持ちたい訳よ

まあ、子供好きな男はそうでしょうね。
ただ、女と安易な妥協が出来るほど子供好きな男は減ってきてるのではないでしょうか？

489 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 16:59:23 ID:+2C6XfHx

子供以前の話
家庭持ちたく無い人ばかりのｽﾚなのか？

490 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 17:01:29 ID:5JlGaBnk

>>489

>>483さんが子供をからめてきたので、触れただけですよ。
まあ、女の常套手段ですが。

491 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/25(金) 17:29:21 ID:T+SjaVdo

非婚派にも｢子供だけは欲しい｣って人も居るからな…。
女には精子バンクがあるワケで、男女平等の為にも代理母出産ビジネス起業を奨励すべきだ。

492 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 17:39:46 ID:WVyu5jPU

マンコなんざ無くたって生きていける

社会のため？国のため？
平等とはかけ離れている男女平等とわめいたあげく
それを推奨するような社会のために結婚する必要なんてないね。

ならあとは自分のためだけ。
つまり必要ない。

493 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 17:46:18 ID:5JlGaBnk

>>491
そうですね。
アメリカの精子バンクにはノーベル賞級の学者の精子を取り扱っている所もあります。
実際、そこから取り寄せた精子で生まれたアメリカ人の天才の映像をテレビで見ました。
同じような方法で、優秀な日本人が増えてゆくのは好ましいことです。
もちろん、優秀な日本人の精子でも良いのですが、欧米人が好きな女は欧米から取り寄せても宜しいかと。

494 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 17:51:03 ID:TslfAoTe

>>493
バイオな分野には疎いから分からないんだけども、
そうやっていい遺伝子だけを残していったら
血が濃くなっちゃって問題が起きたりしないの？
近親者との子供は異常が出やすいって聞くし、
いい遺伝子を持った子供がいい遺伝子から生まれた別の子供と子供を作り・・・なんてなったら、
それこそ近親者との子供に近い状態がそう近くない未来だろうけど起こると思ったんだが。

スレ違いｽﾏｿ

495 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 17:59:11 ID:Jp3MioFu

>>494
サラブレッドを参考に考えると、問題ない気がする。

496 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 18:01:33 ID:TslfAoTe

>>495
馬もよくわかんない(；´Д｀)
つまりどういうことで？

497 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 18:05:31 ID:5JlGaBnk

>>494
そうですね。
確かに、物事にはネガとポジの両面があることは否めませんね。
実際、血が濃いと天才が生まれる確率が増える反面、異常者が生まれる確率も増します。
ただ、国全体として見るならば、ほどほどの人達が沢山いるよりも良いこともあります。
１００人に秀才が集まっても、一人の天才に敵わないという分野もありますので。
特に、これからの日本は天才的な人材を必要とします。
ですから、天才を生む過程において、生まれる負の遺産については、メリットとデメリットを換算して考えれば宜しいでしょう。

498 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 18:06:53 ID:5JlGaBnk

>>497訂正
×１００人に秀才が集まっても
○１００人の秀才が集まっても

499 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/25(金) 18:08:22 ID:T+SjaVdo

>>494
近親婚の話題で出されるのが、アメリカの犯罪者一家と音楽家のバッハ一家。

遺伝子オンリーではないし、生育環境オンリーでもないが、
片方だけでも底上げしたいってのは分かる話だと思う。

少なくとも現代日本の子供は、
家庭環境→ＤＱＮ親や肉便器母
教育環境→公立小中なんて、ＤＱＮの子はＤＱＮな同級生の溜まり場
と云う劣悪環境の中で生きなければならないワケで。

500 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 18:12:38 ID:5JlGaBnk

>>499
まあ、精子バンクなどで優秀な遺伝子を得て、その子供をシングルマザーとして育てるだけの気概と能力のある女の人なら大丈夫でしょう。
ここのスレで問題なのは、男に寄生して安楽に生きようという女ですから。

501 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 18:18:09 ID:ckbYA1Ds

>>496
全てのサラブレッドは3大始祖にたどり着く。
人間なんかよりずっとまともな戸籍を持ってるよ。

過去に走った馬を再現するためにインブリードと呼ばれる
従兄弟結婚に近い手法が取られる事はあるけど
血が濃すぎないようにちゃんと管理されてる。

人で同じ事をしたとしてもまさか全体で始祖が3人という事態は
あり得ないだろうから血が濃すぎる配合は発生しづらいとは思う。

502 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 18:23:14 ID:TslfAoTe

>>497,501
なるほど。分かりやすく説明ありがとうございました

503 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 18:24:15 ID:jSeWlHCB

>>500
相変わらず頑張るね。
心配することないよ。
君と結婚しようとする女なんか絶対いないから

504 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 18:24:55 ID:5JlGaBnk

>>501
そうですね。
人間の場合も始祖は７人の女だという本が一頃出版されてました。
ようするに、より投網を大きく広げて優秀な遺伝子を日本に持ち込めば済むことです。
もちろん、その中には優秀な国産品も含むのは当然ですが。

505 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 18:26:25 ID:5JlGaBnk

>>503
何度も申してますが、当方は既婚者ですので。
その件は間に合っております。

506 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/25(金) 18:34:24 ID:T+SjaVdo

ちなみに俺は｢年収一千万以上希望｣を、それだけで叩く気は無いぞ。

実際、低収入ＤＱＮの子供と隔離する為に幼稚園からそれなりの所に行かせ、
勉強だけ出来ても｢キモい｣とバカにされるから、習い事やエステに通わせ、
それが物理的に可能な立地で居住し、兄弟も…
となると、年収一千万でも辛いだろう←だから金持ちこそ一夫多妻しろ

手前の遊興費だと思ってる女は叩くけどな。

507 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 18:36:11 ID:jSeWlHCB

上の方で
＞した人、したい人には、もう関係の無い世界だろうに。
と言われてる事はどう思うか、聞きたいね。

508 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 18:41:20 ID:5JlGaBnk

>>506
そうですね。
まあ、男にそれなりの要求をするなら、女も自分のスペックを高めればよいだけの話です。
実際、高スペックの男と結婚するのは、それなりの女が殆どですし。
私たちは、ごく当たり前の事を言ってるだけです。

509 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 18:44:16 ID:5JlGaBnk

>>507
まあ、個人としてのミクロで言えば、確かに自分のような既婚者には関係ないことですよ。
ただ、日本全体というマクロの視点からは女の劣化は問題ですよね？

510 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 18:54:03 ID:TslfAoTe

>>506
個人的に気になったんですが、
公的な機関に何か恨みでもおありなんですか？
確かに公立小中学校は私立に比べ低所得層も多いですが、
全員が全員DQNってわけじゃないですよ？
私立が有利なのは中高一環、小中だけだとしても学力面でレベルの差が現れ、
高校入試、大学受験に有利だとか､履歴書にハクがつくとか、
その程度のものじゃないんでしょうか？
あまりにも土に触れさせる機会を奪うと免疫のない弱い子供になっちゃいますよ
(個人的には小さい頃から学歴つけさせるために無理矢理勉強させるのは好ましくないと思ってるもので)

511 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 18:59:50 ID:5JlGaBnk

>>510
そういえば、俳優の西田敏行のエッセーに
西田さんが、子供を私立の小学校に入学させようとしたら
奥さんが「子供は公立でもまれなきゃ駄目だよ！」といって猛反対したそうです。
その結果、公立の小学校に子供さんは行くことになったんだとか。

512 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 19:01:07 ID:5JlGaBnk

>>511訂正
×俳優の西田敏行のエッセーに
○俳優の西田敏行さんのエッセーにありましたが

513 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 19:03:01 ID:5JlGaBnk

>>511訂正
×子供を私立の小学校に入学させようとしたら
○子供さんを私立の小学校に入学させようとしたら

514 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 19:08:57 ID:5JlGaBnk

>>510
まあ、学校選びの場合は個人の資質も多分に影響しますよね。
例えば、本質の強い子の場合は、激しくまれた方が伸びるでしょうし。
逆に本質の弱い子供は、ある程度保護された環境の方がリスクが少ないとか。

515 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 19:12:17 ID:8wpfadFr

女性様は社会的特権階級なのだから少しは遠慮するべきだと思います。

516 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 19:13:38 ID:6qmXz+tg

>>511
俺は西田の考え方は好きだね、ってか、田舎で育った連中はそうやって教育受けてきたからね。
医者の卵もヤクザの息子も養護学校ボーダーの子も机並べて勉強したことは意味があったと思うよ。

517 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 19:14:05 ID:5JlGaBnk

>>515
なるほど。

　「強者は忍び足で歩く」

と言いますからね。

518 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 19:14:13 ID:6qmXz+tg

>>516
失礼、逆だな。「西田の奥さんの考え方が好きね。」に訂正。

519 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 19:15:10 ID:NCccApkX

・結婚するまではいい女でいろ
・結婚したらお金は自分で管理
・お小遣い制を当然と思わせろ
・家事の大変さを毎晩愚痴れ
・仕事をするのが当然と思わせろ
・家事は半々
・飽きてきたらセックスを拒め
・無理やり襲わせてビデオに収めろ
・DVをでっちあげて慰謝料とれ
・風俗、浮気も証拠押さえたら二重丸
・究極「保険金かけて太らせて殺せ」
・法律はあてくしらの味方ですよ＾＾

既女板のコピペ

520 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 19:17:43 ID:5JlGaBnk

>>516 >>518
そうですね。
まあ、個々の子供にとっての良し悪しは別としても
親の見解としては、これはこれで立派なものです。

521 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 19:21:59 ID:5JlGaBnk

>>519
はあ（´｀；）
女の男飼い馴らし戦略は凄まじいですね。
まあ、私もいいように飼い馴らされてますが（＾＾；）

522 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 19:24:44 ID:1GA3Q3UH

お前ら結局結婚しないんじゃなくて、できないんじゃないの？
このスレでもそう言われてるよｗ
結婚できないじゃなくてしないソースとか示せないでいるしなｗ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1132680867/

523 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 19:26:21 ID:5JlGaBnk

・ハイマンスによる女の性格特性（宮城音弥「性格」より）

０１．気分が変わりやすいこと
０２．不安になりやすく恐怖心が強いこと
０３．悲しみが持続すること
０４．変化への欲求があること
０５．笑いやすいこと
０６．論理性を欠くこと
０７．抽象的なことを嫌うこと
０８．直観的にモノを見ること
０９．衝撃的であること
１０．狂信的であること
１１．器用であること
１２．虚栄心が強く他人を支配したいこと

524 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 19:26:22 ID:JdvqdGX8

>>522
＞結婚できないじゃなくてしないソースとか示せないでいるしなｗ
過去スレ見ればいくらでも示されていますよ

525 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 19:32:34 ID:5JlGaBnk

>>522
>お前ら結局結婚しないんじゃなくて、できないんじゃないの？

まあ、そのように煽っても無駄でしょうね（´｀；）
例え、「しない」が「できな」だったとしても、それは女のプライドを満足させるだけのことです。
そんな煽りで、男が奮い立つことは、まずありませんから～
残念！

526 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 19:33:55 ID:5JlGaBnk

>525訂正
×「できな」
○「できない」

527 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 19:37:00 ID:6qmXz+tg

>>522
「結婚できない」でも何らかまわんよ。
別に困らんし。>>10

528 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/25(金) 19:38:47 ID:T+SjaVdo

>>510
私立名門校と全公立校で、後に一部上場企業に就職する子供の割合が変わらないと云うソースを持っていないのだが？

年収一千万以上と云う条件が成立する様に、人間の価値は金で決まる。
子供に中身が大事なんて嘘を教えているんじゃないかと心配になる。

529 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 19:41:54 ID:2EjwmvXZ

>>519
鬼女板ってここの男性を決定づけるほど説得力あるよね。
こりゃしたくないと言われて当然だよ。

530 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 19:45:17 ID:5JlGaBnk

>>529
まあ、「実録鬼嫁日記」にも勝るとも劣らないような話が満載ですので（＾＾；）

531 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 19:47:55 ID:2EjwmvXZ

>>530
俺は「熟年離婚」を見るので精一杯だよ。
鬼嫁の方は番宣だけでも明らかに男性蔑視な内容なのが伝わってくるし
見るとたぶんリモコンぶちこわすと思う。

熟年離婚もむかつかない話ではないがまだ許容範囲。
反面教師のネタとしては最高。

532 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 19:50:35 ID:5JlGaBnk

>>531
まあ、ドラマの方は脚色の程度が当然ながら凄いので、ブログの方をお勧めします。

533 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 19:52:07 ID:RGIpUOCi

「しない」「できない」の状態はどうでも良い。
「したがらない」という意思の問題だから。

534 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 19:52:40 ID:5JlGaBnk

>>530訂正
×「実録鬼嫁日記」にも勝るとも劣らないような話
○「実録鬼嫁日記」に勝るとも劣らないような話

535 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 19:58:26 ID:5JlGaBnk

>>533
そうですね。
その意思を変えるような魅力ある女と出会い
なおかつ、その女と結婚出来る確率が高額の宝くじに当たる確率よりも低いと知ってしまえば、
男の結婚への意思は萎えますよね（´｀；）

536 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 20:17:00 ID:p5ktVzU9

>>ID:5JlGaBnk
訂正多すぎ
二回以上読み返してから書き込め

537 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 20:18:56 ID:5JlGaBnk

>>536
了解です。
申し訳ありませんm( _ _ )m

538 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 20:27:06 ID:w2zawLaD

私は顔が悪い。
しかしそのことを今では神に感謝しています。

負け犬の遠吠えと言われようと、童貞の戯言と言われようと、構いません。
女の醜さにいち早く気づく事ができたからです。

イケメンだったら、猫を被った女に言い寄られたりして
「女っていいなぁ」「優しいなぁ」「可愛いなぁ」という間違いを犯していたかもしれない。

539 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 20:34:44 ID:5JlGaBnk

>>538
いやあ、素晴らしい境地ですね（´▽｀）

540 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 20:42:37 ID:TslfAoTe

>>528
最初の1行で何を言いたいのか理解不能ですが、
とりあえず価値観が全く違うと言うことだけは理解できました。

541 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 20:48:37 ID:5JlGaBnk

>>528
まあ、私の知人に高校の教師だった人がいますが
彼は「余程能力が飛び抜けた子供でない限り、親の年収と子供の成績は比例する」と言ってました。

542 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 20:54:20 ID:mSZ3DXvE

結婚という契約を交わしたとたん、自分に不利になると分かっていながら
契約をする馬鹿が減ったと言う事だ

543 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 20:55:41 ID:i2JS9YDc

>>541
親があきらかに優秀という経歴の持ち主だと
「お前はもっと出来る筈だ」とかいかぶられますね。
随分目をかけて貰いましたよ。
お前の実力はこんなもんじゃない筈だ…って
授業中寝てばかりいたのでそこそこでしたが。

544 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 20:58:34 ID:5JlGaBnk

>>542
その背景には>>16にもあるようにインターネットの普及による影響も大きいでしょうね。

545 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 21:00:05 ID:TslfAoTe

>>541
高校時代の友人を見るに、(公立中堅進学校)
年収は比例してそうにありませんが、
親の学歴には大体近いものっぽいです。
親の通ってた大学とおよそ同じランクのところに収まったとか。

中学時代の友人には高卒×高卒＝国立医大って奴もいますが。
これがいわば「飛びぬけた奴」ってことなのかな。

546 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 21:07:59 ID:5JlGaBnk

>>543
そうですね。
こういう話があります。

同程度の学力を持つ二つのクラスの担当教諭のそれぞれに、このように校長が言ったそうです。
「片方のクラスは優秀な子供ばかり集めたが、もう一方は普通だ」と。
しばらくすると、優秀だと言われたクラスはどんどん成績が上がり、
そして、もう一方のクラスは普通のままでした。

同様に、自分の子供を賢いと思って育てる親と、
どうせ自分の子供だから馬鹿だと思って育てる親とでは、子供の成長が違ってくるそうです。

547 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 21:08:41 ID:Rk2k6jC1

日本の女は不細工な上にスタイルも悪すぎる。
容貌の醜さは韓国女と並んで世界最低レベル。
モンゴロイドである以上仕方がないがな。
日本の男は醜い上に馬鹿で性格の悪い日本の女との
結婚なぞ望んでいない。
インドとかカザフスタンあたりの地域の女は魅力的だ。

548 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 21:14:26 ID:Rk2k6jC1

日本の女はチビでスタイルが悪い上に顔が奇形ででかい。
何の性的魅力も感じない。モンゴロイドの女はまさに基地外。

549 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 21:15:53 ID:jSeWlHCB

>>509
確かに女の劣化は忌々しき問題だ。
既婚なら、君の幸せな結婚生活とか、奥さんをどう教育したのか聞きたいところだな。
できれば、どうやって君のような人間が、女を物にできたのか是非知りたい。
腹の中では、自分も女を馬鹿にしているせいか、周りから変態扱いされてしまうのでね。

550 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 21:19:19 ID:5JlGaBnk

>>547
わたくしはカザフスタンの事はよく知りませんが
現在のインドは中国と違い、非常に民主主義の発達した国です。
そして、数学における０の理論やインド哲学が生まれたように、深い論理性を所有する国でもあります。
よって、その国の女の人には容姿ばかりではなく、知性の面でも相当期待出来るかも知れませんね

551 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 21:20:07 ID:Rk2k6jC1

一度でも白人国家に行くと日本女の絶望的な醜さ
に気が付くと思う。短足胴長、ドラえもんのようなスタイル。
顔がでかくモンゴロイドそのまんまの目鼻唇。
歩く時の姿勢の悪さ。世界一異常な美的感覚。

552 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 21:21:38 ID:P3AdFSJA

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132910244/
ここの女の意見とおもわれるレスの数々を見てると
結婚なんかするもんじゃないとつくづく思う。
なんでもかんでも男に責任かよ

553 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 21:26:00 ID:i2JS9YDc

>>551

う～む。
日本男性もモンゴロイドだでなあ。
容姿に関してはあまり言えないような気が…。
女が美しい国は男も美しい傾向にあるよ。
日本は仕方ない。

554 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 21:28:34 ID:5JlGaBnk

>>549
いやあ、基本的にこのスレッドで私がやっている事と全く同じですよ（´▽｀）
つまり、一方的に自分の意見を押し付けるのではなく、
相手の意見を受け入れ、その称賛すべき所を称賛すると。
その上で、自分の意見を付け加えてアドバイスしたのです。
まあ、カミさんとはネット知り合ったのですが、
彼女が私のどこが気に入ったかというと、「自分を誉めてくれた」からだそうです。

555 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 21:41:21 ID:w2zawLaD

見た目よりも精神的醜さが半端じゃないと思う。

友人との失敗や喧嘩等でも、最初は苛ついたりカッとなってしまうが
普通は「いやいや、俺にも落ち度が」「何か理由があるのかも」と
すぐに思考転換に移るものだが、日本女は違うと思う。

親友という人と、ちょっとしたことで揉めただけの筈が
死にやがれと言わんばかりの憎悪っぷりを発揮します・・・。
もちろん全員じゃないけど、今は多くがそうだと思うな。

556 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 21:43:58 ID:6f5+EOYP

>>555
同意

557 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 21:48:24 ID:5JlGaBnk

>>549
>奥さんをどう教育したのか聞きたいところだな。

カミさんへの教育ですか？
それは逆ですね。
私が徹底的に教育されました（＾＾；）
うちはＤＩＮＫＳですけど
何せ、現世的な生活力もキャリアもカミさんの方が、私をはるかに上まっているものですから。
それに、最初の１年は修羅場でしたよ。
もちろん、あちらが私の余りのぐうたらさに猛り狂ったわけですが（＾＾；）
というわけで、女のだらしなさもそれなりに理解できます。
まあ、気の強い女には私のような気の弱い男が釣り合うようです。
ちなみに、カミさんの一族は父方も母方も女が滅法気が強いんですね。
だから、同じように気の強い男とは離婚してます。
そして、気の優しい男と一緒になっている女は幸せに暮らしているんですよ。
というわけで、カミさんも気の強い男とは上手くいかないと自覚してるようですね。

558 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 22:02:38 ID:5JlGaBnk

>>557の続き
ちなみに、もう削除されましたが↓は大手小町に私が書いた文章です。

　ちなみに私自身に関していえば、１７歳年下のカミさんと一緒に住み始めて８ヶ月位は、
二人とも在宅の仕事だったために毎日叱られまくりました。
そのあまりの辛さに、一緒に住んでいる部屋を出てゆこうかと何度も思った程です。
しかし彼女が私の欠点を直してしてくれる為に、敢えて心を鬼にして叱ってくれるのだと段々分かってきました。
それからは、怠け者で不器用で口先だけのために「使えない奴」とまで彼女にこき下ろされた私も、
次第にマメになり粗忽なミスもしなくなりました。
確かに親から放任主義で育てられた私と違い、両親に厳格に育てられ、
社会に出てからも２４歳で３人の年上の部下を使いこなす辣腕営業課長になった事もある彼女は何事につけてもパーフェクトで、
家事の手際の良さや仕事に対する姿勢には非常に感心させられました。

　けれども、どうしても一緒に居ると私の放縦さに彼女も引きずられて仕事がはかどらなくなったのです。
そのため、８ヶ月目に彼女は立ち上げてから間もないＳＯＨＯを閉じ、
顧客の中でも一番の大口のクライアントの事務所に仕事場を移すことになりました。
とはいうものの小口のお客さんもまだいるので、完全にお抱えにはならなかったのですが、
ここまで至った事については自分の不甲斐なさを恥じるばかりです。
まあ彼女は「自営はどうしても経費がかさんで大変だし、私一人の力では遅かれ早かれ行き詰まるのは目に見えていたから気にしないで」
とは言ってくれましたが。

559 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 22:03:43 ID:5JlGaBnk

>>558の続き

　というわけで、今は私が在宅で仕事をしながら家事をやり、カミさんは朝早くから夜遅くまで働いて帰ってくる毎日です。
それによって一緒に食事をする機会が土日だけ位になったのは寂しいですが、
彼女の何ヶ月分も溜まっていった仕事は一気に減ってゆきました。
けれども、もし最初からそうだったら、決して私の短所は矯正されなかったでしょう。
つまり初めの８ヶ月間一日中一緒にいて、鬼（○○ちゃんゴメンなさい）の営業課長だった彼女にマンツーマンで徹底的に鍛えられた御陰で
今の私が有るのです。
彼女も「○○くんのような使い物にならない男をマトモにするには、さすがの私でもずっと側にいて指導しなければ駄目っだったね」
と申しております。
もし仕事上の付き合いだったら、ハナから切り捨てていただろうとも言われました。
しかし何度も逃げだそうとした私ですが、それでも見捨てずに厳しく躾てくれたのはカミさんが私を愛してくれていたがゆえです
そういう意味で、彼女の愛の鞭に大変感謝しております。

560 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 22:06:02 ID:RGIpUOCi

１７歳年下ならわがままもかわいいと思えるな。
歳が近かったり上だったりしたら無理。ムカつきが勝つ。

561 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 22:07:45 ID:RGIpUOCi

俺だったら１０歳の子と結婚ってことだからな。今２７だから。
ロリ婚だったらしても良い。

562 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 22:08:22 ID:TslfAoTe

>>557
幸せな結婚生活をしてるようで何よりですな。
でも、いつか役立つかもしれないから、
日記のようなものだけはこまめにつけておくといいですよ。
相手も自分もいつ豹変するかわかったもんじゃないですし、
転ばぬ先に杖を置いておくのは決して損にはならないはず。

まぁ、いざ離婚ってとき以外にも色々と証拠としての価値はあるみたいなので、
こまめにつけると吉です。

563 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/25(金) 22:19:26 ID:T+SjaVdo

子供をパワーエリートに育てた人間以外に、
子育てを論ずる資格は無い。
↓
無理だから子育てはしない
↓
子を作らないなら結婚しない
↓
結婚しないから恋愛も要らない
↓
喪男で良い
↓
女は喪男を人間とは思わない←俺も女に通り魔的に殺されかけた
↓
女は敵。機嫌取りをする必要は無い。
↓
(ﾟдﾟ)着地ｳﾏｰ

564 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 22:23:36 ID:TslfAoTe

>>563
前提自体の意味がわかりません。
子供の価値ってのはエリートか否か、
あなたの言う、金が稼げるか否かって価値観じゃない人も少なくないだろうから、
あなたの価値観としてはそれで自己満足できたとしても、
万人に受けるようなシロモノじゃないと思う。

565 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/25(金) 22:35:24 ID:T+SjaVdo

>>564
あんたアカか？

資本主義なんだから、金持ってる奴が偉いに決まってるだろ(笑)

566 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 22:37:26 ID:aomHfjme

あ

567 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 22:38:13 ID:5JlGaBnk

>>562
ご忠告痛み入ります(-m-)
まあ、今住んでる分譲マンションも彼女の名義だし、
頭金もローンも彼女が払っているので、
イザとなれば私が追い出されるだけのことですが（＾＾；）
私は自分の食費や生活費を自分でまかない、それ以外に住居費としてカミさんに３万円払っているだけですので。

568 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 22:38:46 ID:aomHfjme

所詮女なんて只の性欲処理だろ？
性欲処理が出来れば結婚なんかいらねえよ。

569 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 22:40:09 ID:5JlGaBnk

>>565
そういえば、中国も経済が自由化してからは拝金主義が跋扈してるようですね。

570 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 22:40:36 ID:TslfAoTe

>>565
金が全てだと言い切る態度が気に食わないと言っているだけですよ。
社会の仕組みとしては、金を持っている人が偉いんでしょうが、
子供の教育について論じる上で必要なのは資本の有無じゃないでしょ。
尤も、思想と心情だけで教育ができると思ってるほど甘いとも思っていませんが。

571 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 22:41:23 ID:zFWlzXRH

金は選択肢への切符だからな
金の無いヤツに選択肢は無い

子供に選択肢を与えられない
つまり、高等教育を受けさせられない可能性が高いなら
子供は作らない方が遥かに子の為になる

572 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 22:44:10 ID:5JlGaBnk

>>570
ちなみに、シャネルの五番で有名なココ・シャルマンの言葉

　「私はお金で買えないものには興味がない」

573 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 22:47:11 ID:2EjwmvXZ

子供はどうでもいい。
何のメリットもないのに女を養う道理がない

574 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/25(金) 22:47:48 ID:T+SjaVdo

>>569
拝金主義で最強の国家が出来るのはアメリカが証明している。

イケメン・金持ちが偉いのは否定しない。
無論、女が身体を資本に彼等を選ぶ競争する事も否定しない。

悪平等の典型である一夫一妻に否定の立場で、
ノーブレス・オブリージュとしての一夫多妻がベストと考えるだけだ。

俺はノーブルじゃないのだから、女の事を考える必要は無い。
イケメン・金持ちで勝手にやって欲しい。

575 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/25(金) 22:48:51 ID:T+SjaVdo

>>571
同意。

576 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/25(金) 22:54:27 ID:T+SjaVdo

庶民が車で人を轢き殺せば懲役だが、金持ちなら執行猶予だ。

金が全てってのは俺が言ってる事じゃない。
社会がそうだと言っているのだ。
事実を子供に教えず、内面だの何だのと嘘を教えるのは不誠実だと思わないか？

577 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 22:55:23 ID:zFWlzXRH

拝金主義といって卑しい物のように捉える輩が居るが
金と言うのは大抵の物と交換出来るもので
経験・時間さえも金で買えると言う事実に
眼を瞑りたいだけではないかと思う。

皆が金を手に入れようと躍起になるのは
皆が皆、自分の思うがままに生きたいから金を求めるわけで、

まぁ、下品な言い方をすれば
所謂、OL達の言う「自分探しｗ」を「自己責任で」
一生出来る様にしようとしてるだけに過ぎんわけで
これと言って非難されるべき事ではなかろう

578 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 22:55:58 ID:fecKXitr

男が車で人を轢き殺せば懲役だが、女なら執行猶予だ

に見えた

579 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 22:57:50 ID:TslfAoTe

＞金は選択肢への切符だからな
＞金の無いヤツに選択肢は無い
同意。
ただ、その限られた選択の中に、
増えた選択肢にないものがあるということは知ってもらいたいですね。
それこそ、金を稼ぐことに関しては意味のないこと＝資本主義的には価値のないこと　なのかもしれませんが。

あと、子供は金だけで学校に行くんじゃなくて、頭もついてこなくちゃ学校にはいけないんですよ。
確かに頭をついていかせやすくするためにも金を使えば多少容易にはなりますが、
そこまでして学歴に拘ることに価値を見出せない人がいることも知っておいてもらいたいです。
それも、金を稼ぐことに関しては(ry

580 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/25(金) 22:59:16 ID:T+SjaVdo

>>578
殺人依頼妻も起訴猶予になったからなぁ…。

裁判による判定が行われる事もなく、無罪放免って事だ。

581 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 23:07:15 ID:zFWlzXRH

>>579
ふむ、君はどうやら心底金が嫌いと見える
それも一つの価値観ではあるから
その信条をことさら否定しようとも思わない。

ただ、今の日本においては
最終高等教育を受けて、
その後に自らの望む道に進もうとするならば
金がないと無理だよ。

582 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 23:10:29 ID:0CzRXGMF

金がすべてって女と同じやん

583 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 23:12:21 ID:zFWlzXRH

金を得て何をしたいかが重要なわけよ。
金を得て物を買い漁って満足だと
確かにそこいらの糞女と変わらん。

584 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 23:15:38 ID:fecKXitr

そんなに重要な金を女のために使えるわけないだろ。貧乏なら尚更だ

585 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 23:15:51 ID:6qmXz+tg

金なんざそこそこありゃいいでしょ。
遊んで食っていけるほどの金があると、大抵の人間は腐る。

人生死ぬまでペダル漕いでなきゃ駄目なのよ。

586 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 23:16:57 ID:jSeWlHCB

>>557
17歳年下かぁ。
羨ましい限りだ。
しかも在宅で志保とをこなしながら専業主夫とはおそれいった。
40歳過ぎても、そんな巡り会わせがあると信じて、自分も頑張ろう。

587 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 23:17:50 ID:jSeWlHCB

×志保と
○仕事

588 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 23:18:43 ID:zFWlzXRH

金持ちの方が人格者多いよ
これはマジ

腐ってる人間は
低所得層に多い

589 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 23:19:21 ID:2EjwmvXZ

>>578 >>580
まさに「女性様」だよな

590 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 23:22:40 ID:vmTsbV4C

>>588
確かにそれはあるだろうね。

金持ちが低所得層に落ちた時、
同じように人格者でいられるかどうかは甚だ怪しいけど。

591 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 23:23:46 ID:yljYXhNK

人殺してないワダさんが14年の懲役なんだよなぁ

592 ：某ｋ務員：2005/11/25(金) 23:24:44 ID:rh3p1nOz

空気読めない奴が、流れぶった切るぜ～

本日ボーナスの査定発表があった。

俺の部署でA査定（通常の約２割り増し）をゲットしたのは俺ともう独りの独身男性（当然俺も）。

勝因は家庭を顧みることなく仕事に専念できたため（ｗ
仕事が忙しくなれば幾らでも残業できるし、家族サービスなんて抜きで土日も出勤できるので
当然仕事がはかどるはかどる。

アンチ共がよく言う、「毒男は社会的に認められない甲斐性無しだから結婚できない」は
少なくとも俺の職場では真っ向から否定された形だ。

今増えた冬ボーで自分に何を買ってやろうか思案中（ｗ

593 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 23:28:33 ID:zFWlzXRH

まぁ、金から話をぐいっと本筋に戻すとだな
わざわざ自分の命を
寄生虫根性満載なヤツに差し出そうと思うヤツは居ないだろ
ってことだよ。

自分の命を差し出すには
性欲じゃなくて
信条・心意気に惚れ込まなきゃ無利だよ

そんな信条・心意気を持った
女が今の日本にどれほど居る？という話なわけだ。

594 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 23:30:46 ID:kqBQKbG2

朝まで生テレビ
激論！少子化の何が悪い？！

テレビ朝日　25:20～

司会：田原総一朗
進行：長野智子、渡辺宜嗣
パネリスト：松島　みどり（衆議院・自民党）
蓮　舫（参議院議員・民主党）
福島　みずほ（参議院議員・社民党党首）
奥谷　禮子（ザ・アール社長、経済同友会理事）
長田　百合子（塾経営）
金　美齢（評論家、ＪＥＴ日本語学校理事長）
遙　洋子（タレント・作家）
ミュリエル・ジョリヴェ（上智大学教授）

勝谷　誠彦（コラムニスト）
松原　聡（東洋大学教授）
森永　卓郎（エコノミスト）
八木　秀次（高崎経済大学教授）

595 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 23:31:41 ID:jSeWlHCB

>>593
女の信条、心意気を知るにはどうしたらいいのだろうか？

596 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 23:35:44 ID:zFWlzXRH

>>595
話をすれば良いよ

原体験は何か
精神構造の基礎が作られる子供時代に
何を思ってどう行動してたか
その根幹である親の言動をどう捉えて
どの様に感じているか

そして、相手の言動の端々を読めば良い

わざわざ恋人付き合いする必要なんて無い

597 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 23:35:45 ID:2EjwmvXZ

>>594
すまん俺は寝る
視聴者参加できるんなら別だけど。

598 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 23:37:50 ID:jSeWlHCB

>>596
恋人になる前にそんな深いところまで女は話すかな？

599 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 23:41:53 ID:zFWlzXRH

>>598
恋人相手よりも友達相手の方に良く話すよ
あと、「最初に覚えてる事って何？」って質問から
引き出せた答えから相槌交えて
どんどんと拡張質問していくと結構引き出せる。

自分の思考が丸裸にされてるって事に
気付かない女は意外に多いよ。

600 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 23:44:12 ID:dXyuJ2rG

生テレ見ようっと

601 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 23:45:46 ID:6qmXz+tg

俺は風邪ひいてるんで寝る。
誰かダイジェスト版ウPよろしく。

602 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 23:47:50 ID:AhTtqiSn

結婚したくないならそれでいいじゃん。
個人の自由だろ？

ただ、未婚の男性・女性を見て思うこと。

ｲｹﾒﾝ・美女・人格者の場合　魅力がありすぎて1人でもこと足りるから結婚しないんだろうな

ｷﾓ男・ｷﾓ女・キチガイの場合　魅力が無さ過ぎて一人なんだ。本当にヤバイ人だな。

603 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 23:49:20 ID:AhTtqiSn

>>599
使わせてもらう。いいねぇ。

604 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 23:52:35 ID:zFWlzXRH

>>603
質問する時は出来る限り幼少時の
印象に残ってる事象を中心に聞き出すと
思考を読み取りやすくなるよ

605 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 23:54:28 ID:cptwuEJ1

>>594
うわぁ～　男性の悪口大会になりそうな　パネリストばっかじゃん
今日も｢お前等は犯罪者だ犯罪者だ｣と　
オウムのように洗脳するのかね～　吐き気がする

606 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 23:55:42 ID:fecKXitr

>>588
貧すれば鈍する
衣食足りて礼節を知る

何を今更

607 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 23:57:57 ID:zFWlzXRH

>>606
その「今更」がわからない人間も居るわけよ

608 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 00:01:09 ID:4oQ7awRE

>>594 >>605
勝谷＆八木＆金の３氏でバランス取ってる様に見せかけてるのがｒｙ
で、森永さんは女共の弄られ役ｗ

609 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 00:04:12 ID:uWECtqfv

>>604
幼少の体験で傾向が少しわかるとは思うけど全てだとは思わない。
挫折したり努力して前進して生きてるもんだと思うし。
今が全てだからねぇ。
でも使えそう。話のネタに困らなくなるわ。

610 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 00:35:44 ID:LywSOYQS

>>594
やや悲しいがこの中で味方に近いといえるのは、遙洋子くらいのものだ。

611 ：x1：2005/11/26(土) 01:20:52 ID:KZBo+8JH

>>579
俺は拝金主義者が大嫌いだし、金が人生のすべてなんてやつは心底軽蔑する。

でもね。

いまの日本では、
パート程度の専業抱えても、まだ(現代の基準で)人間らしい生活するには\700万程度の年収が必要なんだよ。(まともな兼業or奴隷生活は別。)

今の20～40の平均年収知ってる？

まあ奴隷になりたいM男にはパラダイスかもね。

612 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 01:28:28 ID:Izdut+zo

生テレビきたな
電波ばかりそろってやがる

613 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 01:29:51 ID:Izdut+zo

今世界で一番基地外濃度が高いのはテレ朝

614 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 01:31:20 ID:Izdut+zo

いきなり子供産みたくなくて、結婚したい女かよ

615 ：七色いんこ：2005/11/26(土) 01:35:26 ID:llbRZfK1

ま、実際金は大事だよな。
僕たちの生活の大半はお金を介することで他人に依存しているわけだし。
本人のやる気以前に教育にせよまともな教育を受けたかったら
まず金を出せというのが現状だろうな。

まあそんな例を出すまでもなく金の余裕がそのまま心の余裕というのは
故じゃり婆さんを思い浮かべれば容易に共感していただけると確信しているｗ

616 ：七色いんこ：2005/11/26(土) 01:36:53 ID:llbRZfK1

関係ないけどコマッチャの彼は本当に気持ち悪いなぁ。
結婚してもらって僕は幸せですって結婚は大人になってからしろよｗ

617 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 01:37:43 ID:giE0hP8X

遥とかいうバカ女
キターーーーーーーー

618 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 01:40:34 ID:Izdut+zo

やばいな
この基地外軍団

619 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 01:49:24 ID:2QO/S0wb

僕のような真性喪男は、低みの見物といこうか

620 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 01:58:53 ID:Izdut+zo

小子化を語る前にこのスレをロムれと

621 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 02:03:38 ID:+ZptlLKN

いま朝生で意識改革っていっているばあさんがいたが、昔の奴って
なんてことはない、金づるとしてガキを生んでいた奴がほとんどだって
分かっていて言っているのか？？？？？特に戦前までなんかはそうだろ？

70代や80代って子供に貧しい思いをさせて少しは恥を感じていたのかな？
奴らその苦労を売りにしているようなところがあるからな。

このスレですぐに女が劣化したとか言う奴がいるが、別に現代の女には特に腹も立っていない。
むしろ、結婚しなければ自己厨とかほざく爺婆どものほうがよっぽど腹が立つ。
あいつらが早く死ねば日本も良くなるわ。

622 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 02:18:44 ID:+YI25pX9

このｷﾁｶﾞｲっぷりは凄まじいな

623 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 02:31:54 ID:+YI25pX9

世の中の大部分の男はお金の無いキモメンなんですよ

624 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 02:32:04 ID:+ZptlLKN

朝生
森永最高（ｗ

625 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 02:32:46 ID:Izdut+zo

男ができない
というのが前提で議論が進んでるなぁ
うん死ね

626 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 02:34:46 ID:+ZptlLKN

まあ俺としては男がしたくてもできないと思われるのはかまわんが
とにかく独身がまるで自分勝手みたいな言い方をされるのは
腹が立つな。
爺婆どもも所詮世間体で結婚したくせになぁ。

627 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 02:35:57 ID:zINpQ1ur

「出来ない」とする事で
劣化女の矮小なプライドが充足されて
「出来ない」状態を維持する事に対して干渉を受けないままでいられるなら
「出来ない」、大いに結構

628 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 02:36:40 ID:+YI25pX9

女って放置しとくとこんなになるんだな

629 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 02:38:02 ID:fW+3gKDC

金持ってて家事手伝ってくれる男だったら結婚してもいい

と女に言われても、そんな男なら実子を持つ以外には何ら問題が生じないわけで
そこまで必要性を欠いた、且つ大金ばっかりは確実にかかる行為を男が皆打ちたがっていると考えること自体が痴人の論かと

630 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 02:38:10 ID:+ZptlLKN

子供はリスクだし、しかもリターンはないしな。

631 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 02:41:33 ID:Izdut+zo

このスレを書籍化してバカにわからせるしかないな

632 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 02:41:34 ID:fW+3gKDC

>>630
いや、リターンが無い事はない
イチローや中田、ホリエモンの類に化ければ、一気に莫大なリターンが出る

まともな奴は、そういった博打を計算に入れないのは当然ですが

633 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 02:42:56 ID:EZqpAnLs

つかスタジオの女ブスばっかだし
ブスに金持ちとか選択しを与えてんなテレ朝
ｱｲﾂらとは死んでも結婚してやらん

634 ：３９歳　独身　男　正社員　年収６５０万円：2005/11/26(土) 02:45:46 ID:8kAC/X6Q

好きな女に結婚を前提としてお付き合いして下さいと告白しました。
あっさり断られました。　結婚できません。　子供も産めません。
私は悪いのでしょうか？

635 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 02:46:59 ID:fW+3gKDC

>>633
激しく同意
あの馬鹿どもと結婚するくらいなら、殺して国外へ移住した方が余程マシかと思われ

636 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 02:47:18 ID:Izdut+zo

スタジオの女
キモメンを否定しているが、
お前らはキモブスだからな

637 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 02:47:54 ID:+ZptlLKN

>>632
子供が金持ちになったからといって
親にその金を出すとは限らんぞ。
そりゃ素直に頭を下げればくれるかもしれんけどな。

638 ：9596：2005/11/26(土) 02:48:16 ID:lYzklRFm

>>634
1～2行目と3行目の文章が繋がっていないような…

639 ：３９歳　独身　男　正社員　年収６５０万円：2005/11/26(土) 02:48:23 ID:8kAC/X6Q

私は早く結婚したいです。子供も欲しいです。
でもオンナが私を嫌います。　ＳＥＸできません。ＳＥＸしなきゃ子供産まれないよね。

640 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 02:49:07 ID:EZqpAnLs

金を求めるなら働きまくれと言うことだ

なのに家事はやれ？

自分の顔みたんか？

ｵﾚあんなぶさいのとは絶対無理ですよ？

641 ：３９歳　独身　男　正社員　年収６５０万円：2005/11/26(土) 02:49:51 ID:8kAC/X6Q

ブスとでも結婚したいです。でも告白したら全滅です。

642 ：３９歳　独身　男　正社員　年収６５０万円：2005/11/26(土) 02:51:13 ID:8kAC/X6Q

>>640
私は真面目です。スタジオもオンナに告白しようと思って電話したら
取り次いでもらえません。これでは少子化は止められないよ。

643 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 02:51:29 ID:Izdut+zo

底辺の女と結婚しろ

644 ：633：2005/11/26(土) 02:52:11 ID:EZqpAnLs

>>635
有難う
マジやばい女しかいねーよな。。

今見てるﾅﾝﾊﾟ物ｳﾞｨﾃﾞｵの女ならｱﾘだがｗｗ

645 ：３９歳　独身　男　正社員　年収６５０万円：2005/11/26(土) 02:52:38 ID:8kAC/X6Q

>>643
底辺のオンナを紹介してくれ。

646 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 02:52:59 ID:fW+3gKDC

>>637
確かにその通りです
とはいえ、そこまでの地位・金銭を持ったなら、将来の介護費用の負担は十分法的に求めうるだけでも勝ち組と言えるかと
少なくとも「守銭奴」の評が立ったら大きな不利益でしょうから、相応の援助は通常行うでしょうし
（両者で憎悪しあうような関係なら意味が無いのは確かですが）

それにしても、遥＝一休さんのドチテ坊や程度の存在価値ですな
この世から退場していただいた方が余程平穏になりそうに思われ

647 ：３９歳　独身　男　正社員　年収６５０万円：2005/11/26(土) 02:53:28 ID:8kAC/X6Q

>>644
俺は彼女らと結婚したい。

648 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 02:58:03 ID:giE0hP8X

男でキモメンは結婚できないとか言ってるけど
それ女にも言えると思うが

649 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 02:58:42 ID:6vc87d14

下手なつりだなあ・・・
マジなら他のとこ行きなよ

650 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:00:43 ID:5eVkXRpm

相変わらず「男は結婚してもらえない」と喧伝するマスコミ。
なぜか若い男性の意見をはなから取り上げる気がまったくないアホな番組。

651 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:01:12 ID:EZqpAnLs

どっちや。
ﾅﾝﾊﾟｳﾞｨﾃﾞｵの方か？ｗ

ｽﾀｲﾙ良くて可愛いねえーーーーー

652 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:02:26 ID:+YI25pX9

何これ、コント？

653 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:02:30 ID:fW+3gKDC

>>650
言わせておきましょうや
その間に、結婚できない可哀想な男どもは、金貯めて国外移住すれば宜しいでしょう

沈没する日本は女と奴隷の男（既婚者）にくれてやればよろし

654 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:02:34 ID:5eVkXRpm

「女性・男」表現をして女に媚びる森永。

情けない。

655 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:02:46 ID:+YI25pX9

やべぇ・・・何気に正論じゃね？＞もりなが

656 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:02:49 ID:+ZptlLKN

森永おもしろすぎる。

っていうかこいつ２ｃｈねらー間違いないな。

657 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:02:49 ID:Q+eIwvYk

森永ホントウザいな

658 ：x1：2005/11/26(土) 03:04:26 ID:KZBo+8JH

森永氏さいこう！

おもしれーな。朝生。

659 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:04:43 ID:+YI25pX9

森永輝いてるよ森永ｗｗｗｗｗ

660 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:05:05 ID:+ZptlLKN

>>657
そうか？
このスレで女をすぐに劣化したとか言う奴は
実は結構ふられたやつというのはありうる話だ。

俺も別にもてるほうではないが、風俗に逝けばすくなくとも
こっちがびびるぐらい愛想が良いし、別に女に対しての憎悪はないなぁ。
むしろ女がいないとこの世はつまらん。

661 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:06:11 ID:Izdut+zo

朝生の前提
「男が結婚してもらえない」

662 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:07:37 ID:Q+eIwvYk

>>660
それを勝手に決め付けられていい気分するはずが無いだろ
二次元論者代表みたいな面して
モテナイから結婚できないんだモテナイから二次元に走るんだと
なんも知らん一般人にしたり顔でデマ振りまいて
女の劣化に何一つ触れようとしない糞野郎だよ

663 ：x1：2005/11/26(土) 03:09:38 ID:KZBo+8JH

いやほんと森永いいよ。
キモメンで低収入は見向きもされなくて女を見切る。まったくそのとおり。

問題は、そのキモメン定収入ってのがバカ女の基準では男の大部分を占めること。つまり普通の男ってことだ。

こりゃ結婚しないほうが幸せだよ普通の男には。

664 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:09:48 ID:+ZptlLKN

>>662
だけどよー、このスレにいる男はすくなくとも
結婚制度自体がうっとうしいわけだろ？
じゃあ女が気立てが良ければおまえさんは結婚するのか？
俺はごめんだぜ。まあ気立てがいいにプラスして女医さんだとか
女弁護士だとかさらには美人で巨乳でとくればそりゃ考えるけどよ。

665 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:10:45 ID:Q+eIwvYk

>>664
質も悪けりゃ精度も悪い
これが結論

666 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:11:35 ID:EZqpAnLs

森永って「結婚してもらえないんですよ！」て言ってるﾒｶﾞﾈ？？

667 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:11:55 ID:+YI25pX9

このスレの二番煎じのような気がしてきた。
ただ単に女のレスが多い感じ。

668 ：x1：2005/11/26(土) 03:12:00 ID:KZBo+8JH

しかし、
今の女が甘えすぎ、って意見が一つも出ないってのはどういうこと？
それはおかしいだの男の方がだのの反論云々以前にさ。
なんで出ないの？

やれやれだよもう

669 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:15:48 ID:+ZptlLKN

>>665
そうじゃなくておまえさんに結婚願望があるのか？ときいているの。
なんか女の劣化を言う奴って実は結婚に憧れているんじゃないの？

まあ別に結婚に憧れるのが悪いってわけじゃないよ。
それなら素直になった方が良いよと言っているだけ。

670 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:15:55 ID:fW+3gKDC

>>668
まともな議論が通じる相手なら、そもそもここまで男が結婚を忌避すること自体無いかと思われ
白痴相手に怒るだけ、精神衛生上宜しくないだけ損かと

最早女（特に所謂識者を称する連中）は見限ってますので、猿が必死に騒いでいるのを生温かい目で見ております

671 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:17:45 ID:Q+eIwvYk

>>669
興味が無いならブランド品の質の悪さを語っちゃいけないのか？
俺は洋楽しか聞かないが邦楽の糞っぷりをかたっちゃいけないのか？
違うだろ
お前のはこじつけだよ

672 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:20:10 ID:+YI25pX9

音楽が好きだからこそ邦楽の糞っぷりを語りたくなる。
女を見限れないからこそ女の糞っぷりを語りたくなる。

優しいよなおまいら

673 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:20:47 ID:+ZptlLKN

>>671
ということは、女の質が仮に良かったとしても
結婚はしないのね。恋人になることはあっても。
まあそれならこのスレのスタンスにあっているような気もするがね。

674 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:21:35 ID:Q+eIwvYk

そりゃ質がいいものが多いほうがイイに決まってるからな
それを「すっぱいブドウ」だと言い出すのは詭弁だろう

675 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:21:46 ID:5eVkXRpm

>>668
>今の女が甘えすぎ

全ての根源はそこにあるのにな。

676 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:22:46 ID:Q+eIwvYk

>>673
本当に質が良くて本当に制度が良いならするに決まってんだろ
ブランド品だって邦楽だって「腐ってたほうが良い」なんて思わんよ俺は
世の中ゴミは少ない方が良い

677 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:25:59 ID:+YI25pX9

おｋ、仲間割れしててもしょうがないだろう。

今の女は腐ってる。

これでいいか？

678 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:28:54 ID:fW+3gKDC

>>677
女性全体の傾向としての反証が出て来ない以上、仕方が無いでしょうな。
是非とも女性の皆様の、論理的かつマクロ的視点に基づく反論を期待したいものだが。

679 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:29:18 ID:+ZptlLKN

>>677
まあそれでも良いけど、俺は年配どものかすっぷりのほうが癇に障るけどな。
40代以降のやつらがな。
あいつら、能力無いくせに苦労を売りにしすぎなんだよな。
まあその反動で奴らのガキ世代、俺も奴らのガキ世代なわけだがいま苦しんでいるわけだが。

680 ：x1：2005/11/26(土) 03:31:17 ID:KZBo+8JH

>>677
まあ100%腐ってるとは思わないけどね。

●自殺者数（平成14年警察庁）約３万2000人、うち７割が男性。日本の自殺率は世界１位
●過労死（推定）１万人、うち９割が男性といわれている
そして。
●日本女性のテレビ視聴時間は世界一。

こんな状態でもまだ｢家事と育児に協力が足りない！！！｣って騒ぐ日本の妻。専業志向でさえ夫に家事分担を求める女学生。

この事実を考えたら｢今の女が甘えすぎ｣って意見が出ないのは(パネリストの賛否は別にして)どう考えてもおかしいだろう。

681 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:31:31 ID:5eVkXRpm

女を甘やかして育てるからよくないんだよなあ。
親が甘やかし、学校では優遇され、就職では下駄をはかせてもらえるし、
ラクな仕事も用意してくれる。
付き合う男性に対して「甘やかし」を要求してくるのも当然。
当たり前のことだと思ってるんだから。

682 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:36:40 ID:fW+3gKDC

>>680
当の朝生でも、男性の家事時間の短さを女論客どもがあげつらってますが

> ●日本女性のテレビ視聴時間は世界一。

は案の定存在しないことにしているし

> こんな状態でもまだ｢家事と育児に協力が足りない！！！｣って騒ぐ日本の妻。専業志向でさえ夫に家事分担を求める女学生。
>
> この事実を考えたら｢今の女が甘えすぎ｣って意見が出ないのは(パネリストの賛否は別にして)どう考えてもおかしいだろう。

まあ、彼の先進的な女性の皆様方は、見たくない物は見えなくなる特技を有する目をお持ちのようですから

683 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:38:06 ID:EZqpAnLs

どんな議論でも女に甘いから意味ないよな

こいつら出演者よりこの板の俺らにｷﾞｬﾗ払いなさい

684 ：x1：2005/11/26(土) 03:39:40 ID:KZBo+8JH

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
いいからおまいらここに意見出せ。

焼け石に水だけどね。

685 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:39:46 ID:5eVkXRpm

>>682
こんな番組作って媚びてる男性も問題だと思うよ。
田原にしろ森永にしろ「女性・男」表現は当たり前で、女に媚びまくってる。
団塊の世代ってなんでこんなにバカなんだろうな。
女を甘やかして育てたのも、この世代なんだよ。

686 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:40:20 ID:scSJ0vfe

ま、いーんでないの？こういうテレビ見てるような馬鹿女が婚期逃せば
結婚被害が減るというものよ。

687 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:40:58 ID:Q+eIwvYk

>>677
それに振れずに男の甲斐性ばかり口にするのが現状だな
モテナイからどうとか男の家事育児がどうとか
そもそも結婚の魅力女の魅力という本質何故疑問符が湧かないのか判らん
どんな腐敗物でも受け入れられるよう口をアングリ開けてますよと
男は結婚したくてしょうがないのに女が見向きもしてくれないんですよとへりくだってりゃ解決するとでも思ってんのかね

688 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:41:12 ID:+ZptlLKN

年配がカスだという意見にはあまり賛同がないな。
反論があれば聞きたいが、あまり爺婆でもには関心がないか。

689 ：x1：2005/11/26(土) 03:44:35 ID:KZBo+8JH

>>688
劣化女を育てちゃった団塊もカスだし、
それをありがたがって自ら奴隷になる男もカス。

690 ：x1：2005/11/26(土) 03:46:08 ID:KZBo+8JH

ほら、
何もかも全部だらしない男のせいになってますよwwww

691 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:50:46 ID:+ZptlLKN

このばあさん、男が結婚を嫌がっているというところまでは
合っているが、それがなんで自分の世界に入り込むということになるんだろう？
この手の論理は年配ならではだよな。

692 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 03:54:07 ID:+ZptlLKN

正しいな。能力がないのに難しい仕事はできん。

それなら

その程度の能力しかない奴がなぜ結婚しなければならないんだ？

これが分からん。
昔の90パーセント以上結婚していた時代はカスすら人と人生を共有しようとしたんだからな。
普通に考えればこんな大事業はカスに勤まらんぞ？

693 ：x1：2005/11/26(土) 03:57:06 ID:KZBo+8JH

しっかし改めて福島はアホだなと実感。もうモノホン。

694 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 04:00:29 ID:EZqpAnLs

>>687
森永は女からの反撃が怖いのか？
ｷﾞｬｸﾞにしてもへりくだりすぎだよな

女を攻撃すると「女性差別」だと騒ぎ立てられるのがそんなに怖いのか？

男差別問題を先に解決しなければなんの意味もない

女性を攻撃しない、というのが彼らﾊﾞｶのねもとにあるからね

695 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 04:04:00 ID:+YI25pX9

森永はアウェイ中のアウェイでよくやってると思うよ。
この中であれだけの発言が出来たのは賞賛に値すると思う。

696 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 04:04:59 ID:EZqpAnLs

どんな発言？

697 ：x1：2005/11/26(土) 04:05:18 ID:KZBo+8JH

あーーーーーーーーもう

なんで｢女性の補助」の討論ばかりなわけ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

すこしは男にも目を向けろっっつの。テレ朝いいかげんにしる。

698 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 04:07:17 ID:+YI25pX9

要約すると
女がキモイキモイと言って虐げられてきた男が女を見限った
ってのが森永の意見だろ

699 ：x1：2005/11/26(土) 04:07:31 ID:KZBo+8JH

>>695
かなり同感。
よくやったよ森永。

700 ：x1：2005/11/26(土) 04:08:20 ID:KZBo+8JH

つか天皇なんてどーでもいいだろ。なんで話題かえるかね。テレ朝。

あほ

701 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 04:19:00 ID:+ZptlLKN

しかし、少子化によって人口がへって環境問題が改善されるという
意見がなんでないの？
こいつらは発想の転換はないのか？？

702 ：x1：2005/11/26(土) 04:19:02 ID:KZBo+8JH

つかさ、
何もかも全部だらしない男のせいになっておわりですかよ。

勝手にすればってかんじですな。
結婚したがらない男は増える一方か。

703 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 04:37:50 ID:6vc87d14

女が同調するための仮想敵が男なんだよね・・・
だからとにかく文句言いって、男のせいにしたがる
そんなんで女性の自立とか言ってるから笑えるよ。

女は同姓の批判ができないガン細胞。
叩かないとどうにもならん

704 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 08:00:51 ID:8jtAAIml

この間の職場の飲み会のとき、
みんな帰りの方向がバラバラだったんだけど、
最後に横断歩道で自分と女と２人になったら女が走って逃げていった。
最近の女の劣化は著しい。

705 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 08:04:01 ID:5LpfnTwf

専業フェミと兼業フェミが議論することはなく、
専業フェミは、兼業フェミの人権思想を悪用して家事分担させようとする。
兼業フェミは、専業フェミの上昇婚願望を悪用して高収入を求める。

706 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 08:08:18 ID:YfXvO0Ua

女は腐っているな・・・
母でも時々理解できない時があるが、妹はもう諦めている。

妹より、二次元の女の子の方が大切だ。
二次元さえいれば、リア女は本当にいらん。社会は男性社会にすればいい。
わざわざ女を雇う必要はない。

職場にいい男がいないからストレスが溜まる・・・怒られるとﾌｧﾋﾞｮﾙ・・・
女を甘やかして来たお陰で、非婚化・少子化が進み日本が大変な事になってきました。
本当にありがとうございました。

707 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 08:14:44 ID:HJ+pFSQS

みんな、よくそんな糞番組最後まで見てたなぁ。
感想見てるとNHKの「少子化を考える」の焼き直しって内容でおｋ？
まあ、予想してたから俺は放送始まる前に寝てたがな。

勝谷＆八木の両氏は池沼共に何も反論できんかったのかいな・・・

708 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 08:16:26 ID:SR1xf1dx

>>674
http://www.mamezou.com/tec/mamenight020.htm

『酸っぱいブドウの論理』と『甘いレモンの論理』

　心理学で言うところの防衛機制のひとつである「合理化」を説明する際に、
イソップ童話にちなんだ「酸っぱいブドウの論理」と「甘いレモンの論理」という寓話が用いられます。
この寓話の本質をUMLを使って分析してみてください。
　「酸っぱいブドウの論理」と「甘いレモンの論理」はそれぞれ以下のような感じのお話です(双方とも適当な脚色がされています)。

「酸っぱいブドウの論理」
　ある田舎道を一匹のキツネが歩いていました。
キツネは道端の木の上にいかにも甘くて美味しそうなブドウがなっているのを見つけました。
「超ラッキー♪」とか思ってキツネはこのブドウを取ろうとするのですが、ジャンプしても石を投げても、どうしても取れません。
結局、キツネはブドウを取るのを諦めて帰ることにしました。
帰り際、(少し恨めしそうな目で)チラリとブドウを振り返り、キツネはこう思うのでした。
「あのブドウ、甘そうに見えるけど本当はすごい酸っぱいんじゃないかなぁ。
ん、きっとそうだ。そうに違いない。
あぁ、あんな酸っぱいブドウを食べなくて済んで本当に良かったなぁ…」。

「甘いレモンの論理」
　ブドウが取れず(いくらかトボトボとした足取りで)家に帰る途中、キツネは道端に落ちていた一個のレモンを拾います。
このレモンを手に取って、キツネはこう思うのでした。「このレモンは(レモンにしては)なんだ甘そうで良いじゃないか。
僕ってやっぱりラッキーだな」。
キツネはレモンに噛り付いて(ちょっと酸っぱそうな顔をしながらも)「やっぱり結構甘いじゃん。
もしかしてさっきブドウよりこっちの方が甘いんじゃないかなぁ。
ん～、超ラッキー♪」と独り言を喋りながら家に帰って行きました。

　このように、どうしても得られない(もしくは得るのが非常に困難な)モノを「あまりたいしたモノじゃない」と思い込んだり、
(実は理想的ではない)自分の持っているモノを「案外良いモノ」と思い込むことによって、
「理想的な状況にない」という事実に由来するストレスから自身の心を守る仕組み(心の働き)が防衛機制「合理化」の心理状態です。

709 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 08:23:32 ID:SR1xf1dx

>>703
ちなみに↓のようなコピペがあります。

一般的に・・・
男性の場合、同性に優しくできる人ほど人格者で、
女性の場合、同性に厳しくなれる人ほど人格者らしい。

これにはきちんと根拠があって、本能的に男性は同性に対して他人にも厳しい戒律を平気で要求し、女性を優遇し、
自己の性の立場を際限なく自虐的に追い詰める性なんだ。
だから男性の人生は差別され、冷遇され、批判の矢面に立たされ、本当に苦しく、辛い人生であることが分かっているから、
思いやりをもって同性に接し、少しでもその苦行をやわらげてあげようとする人は人格者と言うわけ。
まともな人ほど日常的に「男のくせに」「男なら～しろ！！」と差別的な発言でできないものを強制的にさせるように
発破かけたりしないのがその例。
ＤＱＮほど性欲や本能に任せて女性を優遇し、男性をゴミクソのように平気で扱う。

対する女性は、本能的に自分達同性の利得だけを追求し、異性に対する優しさなどは全くなく、どこまでも「楽」「得」「堕落」を求める。
だから、そんな中で堂々と正論や矛盾点をを放ち、女性に戒律を求めると言う女性は極めて稀であり、極めて人格者と言うわけだ。

しかし、同時にこの論理がまた、女性を含む世間で日の目を見ることはないとも言われている。
何故かと言うと、この論理の正当性を認めてしまうと、「男性は優しいのがまともで、女性は厳しいのがまともじゃ、
男性が得じゃない！！差別よ！」と考えるのが女性だかららしい。
どんなに論理的に説明し、その結果得られた答えがそうであっても、結果が「女性にとって不利」なものであるならばそれは認めない、
と言うのが女性の思考だからだ。
つまりはこの反応こそが、女性のバカの壁の、下の側であり、残念ながら女性の9割はこの壁の下側にいるからであり、
この勢力といわゆるフェミ男と言われる、上記ＤＱＮな男性による女優遇、男性の言論弾圧をする勢力とを足せば、
この論理はすぐさま否決され、否定され、日の目を見ることは有りえないからである。

710 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 08:55:11 ID:/kcfug5B

>>709
そうか、それでわかった。今日本を仕切ってる連中には人格者がいないから
どんどん女性優遇男性差別が進むんだね。男に厳しい男と女に甘い女とで日本を
動かしてるからだね。
男女共同参画を、男性を押さえつけることで女性の社会進出を進めたり。

あと、このスレには関係ないがまた増税か？もういい加減にしてくれ。税金を上げずに
公務員の給料を下げろよ。自民に投票した低所得者の気が知れない。
今の日本は本当に腐ってると思うよ。

そのうち暴動が起きるぞ

711 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 08:56:05 ID:uL62rxUu

ブスがキモメン否定って

結婚の権利問題、男性が一方的に不利な条約を棚上げして
「してもらえない」と自ら立場を上に持っていくような思想をテレビで流すなよ。

712 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 09:26:27 ID:SR1xf1dx

>>710
>そうか、それでわかった。今日本を仕切ってる連中には人格者がいないからどんどん女性優遇男性差別が進むんだね。
>男に厳しい男と女に甘い女とで日本を動かしてるからだね。
>男女共同参画を、男性を押さえつけることで女性の社会進出を進めたり。

そうなんですよ。
本当に上手くまとめてくれましたね（´▽｀）
素晴らしい！

713 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 09:27:48 ID:z4hj+i+Z

そして国が滅ぶわけだな。
いや、もう滅んでいるか。

714 ：すふ：2005/11/26(土) 09:39:56 ID:xmmwpOvT

＞このように、どうしても得られない(もしくは得るのが非常に困難な)モノを
＞「あまりたいしたモノじゃない」と思う心理

でわなく、「あんなものは糞！」とゆー心理が
劣化女攻撃になっているんだね。

715 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 09:43:05 ID:dBLu8pCN

今沖田
朝生のまとめってあります？

716 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 09:43:34 ID:SR1xf1dx

>>713
そうそう。
売国官僚・売国政治家・売国財界人というように
国を売って私腹を肥やす輩ばかりです（´｀；）

717 ：すふ：2005/11/26(土) 09:47:57 ID:xmmwpOvT

＞妹より、二次元の女の子の方が大切だ。
＞二次元さえいれば、リア女は本当にいらん。社会は男性社会にすればいい。
＞わざわざ女を雇う必要はない。

これが「甘いレモン」ってﾔｼなのね。

718 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 09:58:44 ID:SR1xf1dx

>>715
私も探してるんですけどね。
まあ↓のプログラムの文章やパネリストの名前を見ても、おおよその見当はつくのではないでしょうか？

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/program.html
「激論！少子化の何が悪い？！」

719 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 10:01:51 ID:dBLu8pCN

>>718
いや、大体の見当はつくんですが、
上を見る限りどうも森永GJとしか分からないもので。

720 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 10:09:14 ID:5LpfnTwf

>>719
勇気は賞賛に値するけど、まだまだへりくだり過ぎ。
松原と森永は逆方向だが、いずれにせよ男性蔑視を助長してしまう。
ちゃんと正論を言える論客はいなかった。

721 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 10:27:12 ID:DRI0FG6I

>>708
？
何が言いたいんだ？

722 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 10:31:35 ID:zINpQ1ur

>>720
正論言ったら朝生は終わり
呼ばれなくなるだけだよ

723 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 10:35:01 ID:sJVI89A5

>>722
ホンネはそうそうバラせんわなｗ

724 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 10:36:09 ID:SR1xf1dx

>>721
えっ？
単に>>674に出てきた「すっぱいブドウ」についての分かりやすい説明をコピペしただけですけど。

725 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 10:36:17 ID:zINpQ1ur

キモメン低収入→女の方が絶対に結婚したがらない
キモメン高収入→女が金目当てだと解ってるから信頼関係が築けない

顔のキモさの要因で弾かれなくても
「恋愛」とかいう性の商品化である
恋愛資本主義のレールの上に乗る事を是としなかった男も
恋愛資本主義に浮かれる劣化女とは結婚したがらない

恋愛資本主義のレールの上に乗っかった男も
「恋愛」止まりが快適だから進んで責任は取りたがらない

とまぁ、こう見ると男はあらゆるケースで「結婚したがらない」ことになるんだよね
結婚という無謀な決断に至るために「出来ちゃった婚」で子供の命が盾にされたときくらい
後は一部灰色な連中

726 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 10:37:23 ID:5LpfnTwf

>>722
だから昔の論客いないのか？
ギャラが高いからじゃなくて？
昔の方がおもしろかったけどな。

727 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 10:38:52 ID:PSGr4zyq

俺は見てないんだけど、福島や遥あたりはどうせ、
「子供生んで欲しけりゃ手当を増やして企業の長時間労働是正して男も育休とって家事育児を手伝わなきゃ。」
でしょ。

（で、暗黙の了解として、なおかつ男は年収は８００万キープしろ、と。）

728 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 10:47:35 ID:DRI0FG6I

>>724
はあ
いや何で俺にレス？って思ったから

729 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 10:48:49 ID:5LpfnTwf

>>727
> 「子供生んで欲しけりゃ手当を増やして企業の長時間労働是正して男も育休とって家事育児を手伝わなきゃ。」

ズバリ。

> （で、暗黙の了解として、なおかつ男は年収は８００万キープしろ、と。）

それは観客かな。
さすがにフェミ論客も、以前よりは慎重になってる感じがした。（微妙に）

観客が全員女っていう、討論番組にあるまじきことしてた。
男のパネリストもたった４人で、全員末席に固められてた。
そういえば１０ｃｈておかしいよね。
細木のバッシング番組やったり、今更「熟年離婚」とかやったり。
５年ほど感覚が遅れてる。
デフレ問題も５年遅かったな。

730 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 10:49:32 ID:PSGr4zyq

テレ朝実況に、かろうじてダイジェストと言えるものがあったw
ttp://live20.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1132943114/l50

273 名前：名無しステーションﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/26(土) 04:05:30 ID:1GrT1ewe
森永発言
「男には四つの階層にわかれてるんですよ・・・イケメン、フツメン、ブサメン、キモメン」
「わたしはブサメンとキモメンの間だと」
「女性が相手にしてくれないから負け組男が二次元キャラの萌えに走るんですよ」
「女性がアッシーメッシー的価値観のまま高望みしている間にも、負け組男たちはどんどん現実から解脱していきますよ！」
「私が間違ってたら銃殺刑でいいですよ！」

731 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 10:52:06 ID:5LpfnTwf

>>730
> 「私が間違ってたら銃殺刑でいいですよ！」

これは課税最低限が先進国一低いって問題ね。
あとでスタッフが調べて、正しいことが分かった。

732 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 10:53:11 ID:zINpQ1ur

562 ：名無しステーション：2005/11/26(土) 03:10:22 ID:gavEXvz5
森永に一つ教えてやろう
解脱に至るまでにフラれてフラれて…ではない
己がキモい事を自覚しており、女性に嫌われるのが恐くて話し掛けられないから２次元⇒解脱となるのである
そうだよなおまいら

676 ：名無しステーション：2005/11/26(土) 03:15:47 ID:m2QbxIGl >>562
もっと言えばヲタになるヤツってのは、小学生の頃から容姿だめ、運動もダメで女子から全くモテなく、
モテないだけならまだしも触れられたりするのも嫌がられ、汚物を見るような目で見られ
そんな経験を繰り返していればバカでも自分が何者かなんて事は理解する。
だからこそ２次元へと目を向けざるをえなくなるんだ。
さっきパネラーの誰か（遥か？）が「危ない・・・」とか言ってたが、コレのどこが危ないって言うんだ。
自分を知り、自覚しているからこそ２次ヲタになるんだろう。
ヲタのほとんどは人畜無害だ。
一部の精神異常者が幼女を殺したりしてるだけなのに、ヲタはキモメンどころか犯罪者扱い。

ここまで書いて思った。
・・・・・・もう死ぬか？

733 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 10:58:59 ID:dBLu8pCN

>>732
(つД｀)ﾟ･｡

734 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 11:04:09 ID:z4hj+i+Z

見た目がキモかろうが、ヲタ趣味だろうがなんだろうが
別に犯罪犯してるわけでもあるまいし、
嫌うどころか、異常者の如く扱う女共が「異常者」
ほっときゃいいだろ。くだらねぇ。

それとも男はすべからく三次元女を愛すべきなんですかねｗ
保険かけるのに必死だな、女どもはｗｗｗｗ

735 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 11:10:37 ID:dFypAK0D

これだけ男がバカにされているのに、立ち上がるやつはいないのか？？
昔の三島由紀夫みたいやつが最近はサッパリいないな。

736 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 11:19:35 ID:zINpQ1ur

>>735
>ヲタのほとんどは人畜無害だ。

737 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 11:28:02 ID:z4hj+i+Z

障害者差別が悪くてヲタ差別は悪くないんですか？
と言ったらたぶん本当の正論では返せないな。

せいぜい
「障害者は生まれつき。自分ではどうしようもないこと」
「ヲタは自分でなるもの。直せるし」
くらいだろうな。

だがそこで
「オタクって貴方に何か迷惑かけてるの？あなたに直接危害を加えたりとかさ。
　そうじゃないなら、やっぱりただの偏見と差別じゃないの？それ」
「オタクの男性が趣味じゃないなら、放っておけばいいのではないの？」
こう言ったら、７割の女はファビョるだろう。
「キモイから」「社会的に認められてないじゃん！」「オタクってうざいじゃん？」

女は「私に気に入られるようにしないなんて悪だ」が根底ですｗ

どう見てもレッテル貼り、暴言で危害加えまくりですｗｗｗｗ
ありがとうございました。

738 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 11:32:02 ID:61lvnqFC

>>734
キモイ人間とでも結婚しなければ生きられないのが嫌だったから
フェミニズムとかウーマンリブとかが興ったんじゃないの。
どうしたって男と結婚しなければ生きていけない時代があったんだよ。

739 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 11:49:19 ID:z4hj+i+Z

程度の差はあれど、男女共に自由度が少なかったのが昔の社会ではないのか？
キモイ旦那は、結婚の責務と妻のために働いているのではないか
結婚しなくては生きていけなくても、結婚すれば夫は養ってくれた。

今はしたくなければしなくてもいいし、自活だってできるだろ？
イケメンがいいなら、イケメンだけ追いかけていればいい。
結婚だけがしたいなら、金は自力で稼いで、夫に求めなければいい。
そうする自由も選択権利もあるじゃないの。

キモメンも出来ない男も、したくない男も気にかける必要ないでしょーが。
なのになぜ、「結婚しない、できない男」を悪のように言うのだ？
結局そこには、金だとか「自分（女の）ために働く人間になれ」という部分があるんだろ。

キモイ人間と結婚させられることが嫌だと言いながら、キモイ人間にも金や容姿の向上を望む。
そこには大きな矛盾がある。要するに保険かけてんだろーが、女はよ。

過去のキモ人間との強制結婚が嫌なら、一生死ぬまで一人で生活するか
ババァになってもあきらめずに、イケメン社長ゲットに頑張ればいいだろうよ。
そっちのほうが筋が通ってるだろ？ダブルスタンダードなんだよ女は・・・

740 ：バナナっなんですねぇ～● ◆KOTORIrIAU ：2005/11/26(土) 11:53:42 ID:ZVA5AM10

>>737
＞女は「私に気に入られるようにしないなんて悪だ」が根底ですｗ
そういう女は自分自身が劣化女のキモブスのくせして良くオタが叩けるとつくづく思う。ｗ

741 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 12:01:07 ID:Oi8XaBhE

公立の小学校教員に優秀な人材を！
高給待遇に！と意見した雛壇の女は
母親か？小学校教員か？

742 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 12:06:35 ID:zINpQ1ur

教育学部って大学の中じゃ最底辺のDQNが集まってるからなぁ…

743 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 12:10:37 ID:+ZptlLKN

>>738
それはありうるな。
良いことを言う。
とにかく無理やり結婚させるのはバカだ。

744 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 12:11:47 ID:5LpfnTwf

高給はまだしも、学校自由化で競争させるってのはな。子供に見える形で。
それって、学校より親が力を持ってしまった過去の問題を大きくするだけじゃん。
昔は、先生も親も同じことを言って、子供の逃げ場をなくした。
だから成長せざるを得なかった。
子供はまだ人間じゃないんだから、逃げ場作っちゃ駄目。

745 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 12:14:03 ID:61lvnqFC

>>739
自分の価値基準にあてはめて、他人を非難するのは世の人間の常だよ。
君だって同じではないのか。
自分のめがねで見て、自分に都合の良くない人間は非難する。
現に今、していることは、そういうことではないのか。

そもそもわからないのが、何故、そのような低質な人間の評価など気にする必要があるのだ。
肩をすくめて自らの業にいそしめばいい話ではないのか？

746 ：バナナっなんですねぇ～● ◆KOTORIrIAU ：2005/11/26(土) 12:19:38 ID:ZVA5AM10

>>745
多少言葉使いは悪い部分はあるかもしれないが、只単に>>739は事実を提示しているだけでは。

747 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 12:25:45 ID:61lvnqFC

>>746
>>739は事実と、それに対する彼自身の分析だよ。
男性一般に向上（まぁそれがどんな種類のものかは置いておいて）を求める女性の心理は
すべからく、それが自分自身の利益のためにそのように望んでいるのであると分析している。
これが事実であるかどうか、一体誰にわかるというのかね。

748 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 12:27:59 ID:61lvnqFC

>>743
ほんとはキモイ人間というより
経済力をかさに横暴を行う人間から逃れるためだろうけどね。

749 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 12:28:03 ID:1nGb0fs8

そういえば
「女が子供を作ろうと思ったら
女社長になるか、社長の妻になるかしかないんです！」という発言が
あったが、それでいいじゃないか。どこがいけないのか？
男が子供を持とうと思ったら、「妻子を養える十分な稼ぎを持つしか
ないんです！」と切り返せ。

750 ：すふ：2005/11/26(土) 12:33:01 ID:xmmwpOvT

>>749
切り返し方はそれだけではないと思うけど、
基本的ｽﾀﾝｽは同じかなー？

女は自活できないくせにだとか寄生虫でしか生きられないくせに
と言う必要は全くないはずなのにね。

751 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 12:34:04 ID:0eHl9bou

長田が生活保護のことで
「精神病の診断でなんちゃらかんちゃら」
みたいなこと言ってたが、要するに
きちんと働かずに生活保護に頼るのはずるいということだな？
でも、それだったら医者は詐欺師ということになるじゃないか
きちんとした診断をしていないと

752 ：バナナっなんですねぇ～● ◆KOTORIrIAU ：2005/11/26(土) 12:36:54 ID:ZVA5AM10

>>747
一部の例外を除いてかなりの割合が分析通りと判断＆認識していますけど。
確定に近い事実で良いのでは。

753 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 12:39:20 ID:61lvnqFC

>>752
可愛らしく素敵な人、君がそう思うというだけでは事実とはいえないんだよ。

754 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 12:50:45 ID:a1yalObd

考えたらもてないやつが2次元→離脱って別に自然だし、悪くもないよな。
なんで悪のように言われるんだろう。
それとももてなくても女性様はすばらしいですと
求め続けないとだめなのか？

755 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 12:55:44 ID:pFwJzcJk

>>754
女が危機感を感じてるんじゃないか？？
まあ女もこれからはどギツイ時代だと思うよ。必ずピークがくるよ。
それからどう変わるかだよな。

756 ：すふ：2005/11/26(土) 12:56:46 ID:xmmwpOvT

＞なんで悪のように言われるんだろう

離脱を考えていないからぢゃﾈ？

757 ：バナナっなんですねぇ～● ◆KOTORIrIAU ：2005/11/26(土) 12:58:19 ID:ZVA5AM10

>>753
＞君がそう思うというだけでは事実とはいえないんだよ。
確かにそうですね。失礼しました。（＾＾；

>>754
「悪」として叩いているのは結局、叩き厨（性別はどちらが多いだろう）という事でしょうか。

758 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 13:01:14 ID:a1yalObd

>>757
叩いてるのは男も多いだろうな。
上にも書いてあるけど、男はもっと男に対して優しくならないと
だめだよな。そうしないと女の思うつぼになる。

759 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 13:05:54 ID:vKi4PMmc

結婚したがらない男が増えている、というよりも
どちらかと言うと、
結婚に向いていない男女が増えている、の方が正解ではないかな・・・

760 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 13:06:05 ID:bsb7rS3H

>>755
そうね、非婚思想の広まりは、
脅威に感じる女も多いかもね。
それと、女もきつい時代はもう始まっていると思う。

761 ：バナナっなんですねぇ～● ◆KOTORIrIAU ：2005/11/26(土) 13:12:56 ID:ZVA5AM10

>>758
＞男はもっと男に対して優しくならないと
どのあたりまで優しくならないといけないと考えていますか。何か具体例はありますか。

>>759
＞結婚に向いていない男女が増えている、の方が正解ではないかな・・・
女の場合フェミ化マスゴミの洗脳が要因というところかな。男の場合の要因は
現状では不利となるフェミ司法や法律というところかな。

762 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 13:19:41 ID:vKi4PMmc

>>761
そうそう、長い年月を経て性質まで変えられたら生半可な心意気ではちょっと太刀打ちできないことになる。
別れてから気付くこともあるみたいなんやって。
「私はあの人｛彼氏｝みもうちょっと優しくしておけばよかった」
ということをね。でも自分の周りの状況がそれを是とせん場合は、本人が変わり者にでもならない限り
男性に優しくする余地が無くなってしまうんやね。

763 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 13:20:13 ID:+ZptlLKN

これってこのスレでもリンクが貼られた？ニュース速報+でみつけたのだけど。
結構面白いよ。テレビと違ってきちんと分析している。
まあ簡単にいうなら男女とも贅沢になっているというだけなんだけど。
でもブスやブサや能力の低い奴らが結婚しなくなったのはいいことだと思うけどなぁ。

第１５０回国会　国民生活・経済に関する調査会　第２号
平成十二年
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/150/0024/15011150024002c.html
○参考人（小倉千加子君）

764 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 13:21:43 ID:vKi4PMmc

>>762
　み…　×
　に…　○

すまんね・・・

765 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 13:32:29 ID:1nGb0fs8

>>763
さんざん既出…。

766 ：バナナっなんですねぇ～● ◆KOTORIrIAU ：2005/11/26(土) 13:32:57 ID:ZVA5AM10

>>763
＞ブスやブサや能力の低い奴らが結婚
個人的にはイケメンはともかく「能力の高い奴ら」とはある意味利権のある連中、
あるいは利権のある連中にとって都合の良いか害の無い連中という気がしますけど。
立場の位置によっては「能力が高い」の基準はかなり違ってくるのではと。

767 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 13:36:39 ID:1nGb0fs8

「能力が高い」の基準は？でも
金儲けの能力が高いというのはあるのかな。
能力のある奴、過酷な労働する奴を都合良く使え
搾取できるいいポジションとった人間が
勝ち組かな、実際は。

768 ：すふ：2005/11/26(土) 13:36:52 ID:xmmwpOvT

殊、結婚においては
能力が高い＝稼ぎが多い　でｲｸﾈ？

769 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 13:36:56 ID:bsb7rS3H

って言うか、2極化の影響で、
大半は低収入になるんだがなぁ…。
もうその傾向は出始めているが。

770 ：すふ：2005/11/26(土) 13:37:20 ID:xmmwpOvT

ｶﾌﾞｯﾀ・・・・ｽﾏｿ

771 ：バナナっなんですねぇ～● ◆KOTORIrIAU ：2005/11/26(土) 13:39:11 ID:ZVA5AM10

>>769
年収400万円以下（空洞層）年収1000万以上といった具合でしょうか。

772 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 13:41:15 ID:+ZptlLKN

>>766
俺の定義する能力の高い奴と言うのは
何かを生み出す事のできる奴の事。
要するに理系エリートだと思ってくれればよい。
医者、学者あたりかな。
あと容姿や運動能力も当然能力のうち。
ただ、知能が備わっていないとあまり賞賛はできないけどな。

773 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 13:41:17 ID:a1yalObd

結婚に向いてる男ってどんなんだ？
女性様を神様のように扱って、過労死もいとわないで働くような男か？
さすがにそれは減ってくるんじゃないか。
でも、今までは結構いたんだよなあ。
結局そういう男も女性優遇社会に拍車をかけたんだろうな。

774 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 13:41:18 ID:tStJGmxA

能力が高いか低いか外から見て分かるもので表現してもらう必要がある。
例えば、年収とか学歴とかでね。これらは能力の表れの一つとなる場合が多い。

775 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 13:41:51 ID:bsb7rS3H

>>763
余計なお世話かもしれないが気をつけろ、
このスレには、

あるフェミニストの一つの分析に同意＝（その）フェミニストが描く理想の社会像に
全面同意

と、脳内変換してフェミ認定して叩く馬鹿がいるからw。

776 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 13:43:05 ID:vCFjumDr

>>771
そんな感じだろうね。
これからは年収400万・・・いや世帯年収400万時代かな。

777 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2005/11/26(土) 13:43:20 ID:JgmQqP7H

777♪

778 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 13:43:24 ID:+ZptlLKN

>>775
具体的には女の劣化をことさら言うやつらか？
あいつら風俗すら逝かんのかな？

779 ：すふ：2005/11/26(土) 13:45:18 ID:xmmwpOvT

結婚に対する能力の話ぢゃなぃのかー？

＞妻子を養える十分な稼ぎを持つ

これだけの話だしょ？

780 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 13:45:28 ID:wSuaY+OX

二次元が魅力的すぎる。
台詞なんかもｦﾀをくすぐる台詞が多々見られる。
女で言うと恋愛もの映画や小説になるのかな、それをストレートに
ビジュアル表現したものもが二次元キャラクター。

嫌な思いをするとわかっていて、また無駄わかって女に譲歩したり金を貢ぐ
よりは収入のうち娯楽費はすべて二次元につぎ込んだ方が建設的となる。

今更禁止しても無駄だよ。もう現代女という性には魅力を感じない。
あまりに汚いところを見続けてきた、汚いドラマも放映中だ。

781 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 13:45:55 ID:bsb7rS3H

>>771

そのあたりが妥当かもしれませんね。
んで、このスレで今後のことを語るなら
多数派の負け組みを語った方がいいような…。

782 ：バナナっなんですねぇ～● ◆KOTORIrIAU ：2005/11/26(土) 13:46:24 ID:ZVA5AM10

>>776
＞いや世帯年収400万時代かな。
結婚して子供二人はかなり厳しい環境だと思いますけど。（＾＾；

783 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 13:49:44 ID:a1yalObd

>>779
これだけの話と簡単に言うけど、
これから２極化が進めば、一部の勝ち組以外は2人養うとなると、
結局過労死寸前まで働かなければならなることが多くなるよ。

784 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 13:50:37 ID:wSuaY+OX

540 ：名無しさん＠６周年：2005/11/26(土) 12:29:21 ID:58USflN30
ミエの結婚相手に望むことわ
１、かっこいいこと　
　　これわぜったい。だって毎日顔合わせる人が不細工だったらいやだもんね！
　　このみわジャニ系、身長も１７５わほしいかな？ハーフだったらいうことなし。
　　外人ちょー好き。特にイタリア人。デルピエロちょーーーーーーーーかっこいいよね？
２、浮気わぜったいにダメ！でもミエの浮気わ1年に1回だけだったら許してくれる
　　心の広い人。
３、タバコ、お酒をいっしょにやってくれるひと
　（じつわもうすでに愛煙家だったりするので　テヘへ(＾ｐ＾)
４、年収わ1000万いじょー　お金の管理わミエがやることにしてマイホームにわ
　　ぜったいに住みたい！あとミエのたんじょーびにわミエの大好きなブランド品
　　をかってくれたらうれしいな
５、ミエわHがそんなに好きじゃないのであんまりHなひととわちょっと・・・
　　1ヶ月に２，３回してくれればイイや。あっ、でもこどもわ２人ぐらいほしいな、
　　できればおんなのこ。名前わ「マリヤ」ちゃん。そんでもってマリヤちゃん
　　の髪の毛を金髪に染めてあげておしゃれさせてあげるんだあ。
　　あとカラオケにもマリヤちゃんといっしょにいってハマアユのうたとか
　　歌いたいなあ。
６、ミエわ高校いってないから一流の大学でてるひとで英会話とか教えてくれる人。
　　これからの時代、グローバル時代だもんね（笑
７、ミエわカラオケちょーだいすきっ娘（笑　　なので歌がうまいひとがいいなあ
　　ケミストリーの歌とかちょーうまくうたわれたらそれだけでもうメロっちゃう
８、ミエわブランドものがちょーーーーーー大好きなのでブランド品にうといひとわ
　　うけつけらんないなー。やっぱおしゃれなひとじゃないと
９、ハゲといっしょに腕組んで歩くのわヤダからハゲたら別居しちゃうかも（笑
１０、暴力、ギャンブルは即りこん。これは当然かな?
１１、性格わ強くて、ミエをいっしょー守っていってくれるひと。もし、ミエが風を
　　　ひいたら、しごとを休んで一日中つきっきりで看病してくれるようなやさしいひと

785 ：バナナっなんですねぇ～● ◆KOTORIrIAU ：2005/11/26(土) 13:57:06 ID:ZVA5AM10

>>784
ここまでくると男性に結婚に対して二の足を踏ませるフェミの工作レスという
気がしないでもないが。実在する人物なら終わっている。自分だって年を
取ったらﾊﾞﾊﾞｱなのに。金を稼いでくる奴隷を希望しているだけでしかない。

786 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 13:58:10 ID:tkjFFYb9

>これからは年収400万・・・いや世帯年収400万時代かな。

この年収域で子持ちだと家族の誰かが病気にかかったり夫婦どっちかが
失業でもした日には大ピンチだな。

>一部の勝ち組以外は2人養うとなると、
結局過労死寸前まで働かなければならなることが多くなるよ。

過労死寸前まで働いてかつそれでも病気なしレイオフされることもなし
っていうサイボーグみないな奴じゃないと子供はもてないな。

787 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 14:04:17 ID:SR1xf1dx

>>729
>観客が全員女っていう、討論番組にあるまじきことしてた。
>男のパネリストもたった４人で、全員末席に固められてた。

なるほど。
だから↓のようなレスがあるのですね。

>>695
>森永はアウェイ中のアウェイでよくやってると思うよ。
>この中であれだけの発言が出来たのは賞賛に値すると思う。

788 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 14:05:48 ID:vCFjumDr

>>782 >>786
そのかわり教育費が安くなるんじゃないかな。
独身者や子無し世帯や子育て終了世帯の大増税によってさ。

789 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 14:10:03 ID:61lvnqFC

だから面倒なことなんか忘れて
代用品でお茶を濁すくらいならば
愛し合わず殺し合えばいい

純粋さなど自分自身も無くしているくせに
自分自身の罪も忘れて都合のいい夢を見る。

790 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 14:11:22 ID:wSuaY+OX

>>788
DQN子の扶養とかまっぴらだ
むかつく世だな

791 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 14:13:01 ID:SR1xf1dx

>>788
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3950.html

　日本は第23位と学校教育費の対GDP比の水準は低い。
ただし、私的負担の比率は対GDP比で1.2％と第4位となっており、低くはない。

792 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 14:20:06 ID:SR1xf1dx

>>778
違いますよ。
>>5の中の人達です。
私も小倉さんを引用すると直ぐにフェミ認定されてしまいました。

793 ：バナナっなんですねぇ～● ◆KOTORIrIAU ：2005/11/26(土) 14:25:10 ID:ZVA5AM10

しかし>>780のレスの人ばかりでは無いと思うが、劣化女でなければ結婚する
という非婚派もこのスレではそれなりに居るとは思っているのですがどうだろうか。

794 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 14:28:40 ID:+ZptlLKN

そういえば、砂利って見なくなったな。
最近来ているの？

795 ：バナナっなんですねぇ～● ◆KOTORIrIAU ：2005/11/26(土) 14:28:47 ID:ZVA5AM10

個人的には>>780のレスをする人の気持ちは痛いほど解かりますが。w
個人的には色々迷っているのでこのスレに時々お邪魔しています。

796 ：バナナっなんですねぇ～● ◆KOTORIrIAU ：2005/11/26(土) 14:35:46 ID:ZVA5AM10

>>794
2ヶ月位前にレスがあった記憶がありますね。

797 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 14:37:26 ID:SG2OuKfh

誰かに洗脳されていそうな有名人
http://www2.big.or.jp/~v/denki/star/sennou/ltvindex.cgi
9596・すふ・某・黒猫･･･39位

798 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 14:48:56 ID:OSnIfanN

結婚も二次元もあまりいいものじゃない。
ペットが一番、猫なら更に良い。

799 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 14:49:57 ID:O0zUmxV+

>>789
君みたいのが真っ先に殺されるんだろうね。

「心が優しいからオタクになったのだ！
　自分が傷付けられていても、人を傷付けたくないから、オタクになったのだ！」

本田透「電波男」より

800 ：バナナっなんですねぇ～● ◆KOTORIrIAU ：2005/11/26(土) 14:51:15 ID:ZVA5AM10

>>798
　∧,,∧
ミ・∀・,,ﾐ ☆借家等の関係で飼えない人は写真やAAで我慢するにゃん☆
＠,,,uuミ

801 ：バナナっなんですねぇ～● ◆KOTORIrIAU ：2005/11/26(土) 14:57:38 ID:ZVA5AM10

>799
＞自分が傷付けられていても、人を傷付けたくないから、オタクになったのだ
誰でもこれから先は危機管理意識と自衛については必須事項になるのかな。

802 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 14:57:39 ID:wSuaY+OX

>>800
AIOB等もいいかも。
ﾒｲﾄﾞﾛﾎﾞでたら買うけど。

803 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 14:59:08 ID:l+vxZcT/

>>789
暴力は嫌いだ

804 ：バナナっなんですねぇ～● ◆KOTORIrIAU ：2005/11/26(土) 15:04:37 ID:ZVA5AM10

>>802
＞ﾒｲﾄﾞﾛﾎﾞでたら買うけど。
思考（嗜好）が近いかも。w

805 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 15:05:23 ID:vCFjumDr

>>802
ブレードランナーに出てくるレプリカントが出たら買うけど。

806 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 15:07:05 ID:wrZ1qAVm

>>805
つ、強過ぎる。

807 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/26(土) 15:24:23 ID:Jk+kS7WP

朝生見たが、今の人間の未婚化は解決不可と思ってるだろ…。
中絶を｢産もうと思って産めなかった人→この人達が産めるように｣みたいな基地外発言もあったし。

｢子供の為に頑張る｣って発想が無いから堕胎するんだ。
最も育児に適正が無い連中に産ませても、ＤＱＮに育つだけだってのｗ

森永発言の数分しか、見るべき所が無かったな…。

808 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 15:33:13 ID:wSuaY+OX

俺をｦﾀの一人としてTV議論発言権をくれ。
一方の立場でしか討論をしないつもりか。

809 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 15:39:39 ID:tkjFFYb9

>一方の立場でしか討論をしないつもりか。

言うまでも無くそのつもりだろ。
遥洋子が多様性うんぬん言ってたけど、あのパネラー連中や客席からは
多様性の欠片もなかったけどね

810 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/26(土) 15:57:19 ID:Jk+kS7WP

>>809
奴の言う多様性…は女だけだろ。
男は馬車馬。独身男も増税のターゲットか。

811 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 16:08:46 ID:vCFjumDr

>>810
毒男だっけってことは無いだろ。
子育て期間中以外は全員増税だろ。
それこそ年寄りでもさ。

812 ：605：朝生見てしまった：2005/11/26(土) 16:24:06 ID:DUJUuY5W

フランス人の女性学者と台湾出身の作家はきっちり　
日本人女性の性格をものの見事に見抜いていたな～

森永はあの状況の中よく言ったなぁ・・・　と思った　
て､いうか　
男性のパネラーは　意外と2ちゃんねるや他の場所をリサーチしているな

確かに､ここ(2ちゃんねる) でも､ちらっと､書いた事があったけど
過去､｢パチンコ屋に託児所を設けろ｣と書いた事がある

でも､あれは違う意味で書いたんだけれどね～　
そうしないと子供があまりにも､可愛そうだったからなんだよ
それに､あいつらの失態が原因でイエローキャンペーンが展開され
ハイリスクを背負う悪循環が生まれたしね

813 ：ギロン：2005/11/26(土) 16:34:13 ID:z68O1/v0

朝生見たかったな。

あ，それと念のために言っておくけど，結婚したからと言って女からの厳しい目から逃れられるわけじゃないよ。
男ってのは常に女の仮想敵であるのが実状。
結婚していると少しだけ和らぐだけだ。

814 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 16:37:40 ID:61lvnqFC

>>799
殺されるんじゃない、殺しあうんだよ。

ただ単に言いたかったのは
イノセンスなどありえないということだよ。

あなたはとてもやさしい、でもそれってほんとに”やさしい”のかなって歌があったな。

815 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 16:49:20 ID:a1yalObd

結局人を犠牲にしないと幸せになんてなれない。
今までは男が犠牲になってきたことを愛だとかなんだとか言って
ごまかしてきたことが上の世代で明らかになった
女のために頑張ったってリストラされたらポイ捨て。
リストラされなくても熟年離婚で奪えるものは奪いとる。
もう騙されない。

816 ：ギロン：2005/11/26(土) 16:50:42 ID:z68O1/v0

>>815
まともな女もいるぞ。
そうでないのは相手にするな。適当に付き合えばいい。

817 ：バナナっなんですねぇ～● ◆KOTORIrIAU ：2005/11/26(土) 16:51:16 ID:ZVA5AM10

>>813
＞女からの厳しい目
＞男ってのは常に女の仮想敵であるのが実状。
結婚したあなたの嫁さん本人はどうなの。結婚する前とした後で変わったのかな。

818 ：ギロン：2005/11/26(土) 17:03:54 ID:9Ptz8Oim

>>817
妻に関してはなにも変わらないよ。惚気になるけど，いまだに新婚気分っすｗ

俺自身に関しては，周囲の女どもからの厳しい目が幾分か和らいだけどね。
結婚してない男って，ラブハラスメント受け放題だからね。

819 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 17:08:36 ID:wSuaY+OX

>>816
「も」いるんだろう。

820 ：ギロン：2005/11/26(土) 17:09:18 ID:9Ptz8Oim

>>819
うん，もちろん「も」だ。

821 ：バナナっなんですねぇ～● ◆KOTORIrIAU ：2005/11/26(土) 17:20:32 ID:ZVA5AM10

>>818
＞いまだに新婚気分っすｗ
ごちそうさま～。末永くお幸せに。（＾＾）一旦落ちます。

822 ：すふ：2005/11/26(土) 17:32:10 ID:xmmwpOvT

>>783
そぅかー？
前もお話したけれど、出産育児期の数年を乗りきれば
なんとか二人の稼ぎで、家庭は持ちこたえられるんぢゃﾈ？

当然、夫が勤務継続または昇給するとゆー過程だけど・・・。

823 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 17:59:03 ID:S7DU8l1k

昨日の朝生で言ってたけど、
もう３０代の過半数が独身だと。
毎年非婚率は上がってるらしい。
もういくとこまでいかないと、
女も気が付かない。

824 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 18:12:13 ID:bNRfZ4gt

>>773
>結婚に向いてる男ってどんなんだ？

女が考えるのは、女性をお姫様のように扱って誕生日やクリスマスにはプレゼント
を買ってくれて年収800万はあって仕事熱心だけど彼女のための時間はキープして
愚痴も聞いてくれて話もうまい男ってとこだろ。
そんなのほとんどいないし、仮にいたとしてもそいつは高学歴で容姿端麗で
社会性があってちゃんと仕事の話もできる女を選ぶだろうけど。

結局'朝生’で森永が言ってたように勝ち組は勝ち組同士カップリングされて、
それ以外はずっとパートナーを見つけられないって話になるんだろうね。

>>822

今後さらにアウトソーシングや経費削減が進む可能性を考えるとと
勤務継続または昇給を果たせる奴はそれだけでかなり優秀な人ってこと
になる。そういう人は限られるから、結局それ以外は周りに頭下げながら
子供の面倒見てもらったり自転車操業状態でその場しのぎを繰り返しながら
子供のしつけと将来への備えをしなきゃいけないってことになりそう。

825 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 18:21:03 ID:Jy1gRIYf

>>5

826 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 18:33:59 ID:4v+jOwT0

まあ、女性はいざとなったら外国人と結婚するっていう選択肢があるけどね。
海外じゃあ日本女性の人気はまだまだ高いよ。

827 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 18:46:39 ID:D5h8yv3s

>>826
それを広めて輸出してくれないかな。

俺はもう女はこりごりだ。

828 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 18:55:18 ID:SR1xf1dx

>>826
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1094386721/11

11 ：名無しさん　～君の性差～：04/09/06 01:03 ID:l5DVQmgl
>>10
アメリカはイリノイ州のＵＳＡサーチャー社は２００２年９月に独身の
アメリカ人男性３００人、イギリス人男性３００人、フランス人男性３００人、
ドイツ人男性３００人にオンラインで交際に関して２５項目から成るアンケートを
とった。以下は一部の質問内容と答え。
日本人女性にとっては興味深い結果も出ている。無回答は除く。

①交際するなら同人種が良い　　　　Ｙｅｓ８９％　　Ｎｏ７％
②結婚するなら同人種が良い　　　　Ｙｅｓ９８％　　Ｎｏ１％
③相手の外見は重要か　　　　　　　Ｙｅｓ８４％　　Ｎｏ１１％
④国際結婚をして見たいと思うか　　Ｙｅｓ４％　　　Ｎｏ９５％
⑤白人女性は魅力的か　　　　　　　Ｙｅｓ８８％　　Ｎｏ９％
⑥黒人女性は魅力的か　　　　　　　Ｙｅｓ５６％　　Ｎｏ３７％
⑦アジア人女性は魅力的か　　　　　Ｙｅｓ１２％　　Ｎｏ８７％

Ｙｅｓと答えた人に魅力的なアジア人女性は？
フィリピン人４８％、タイ人４４％、インド人４％、日本人２％

フィリピン人女性が魅力的な理由は何か？
セクシー６７％、かわいい２０％、その他１２％

日本人女性が魅力的でない理由は何か？
スタイルが悪い７１％、顔が醜い２５％、歯並びが悪い２％、その他１％

これが日本女の実態。　
実際のところ、タイやフィリピン人女性より評価は低い。
○便器として重宝されてるだけ。
ところがこの現実を知らない女がいかに多いことか.

829 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 19:04:56 ID:4v+jOwT0

>>828

そのデータはガセネタですよ。
実際には、日本人女性が外国人に人気があって、日本人男性は人気がが無い。
コレが現実。直視するのはつらいだろうけどね。

街を歩いてみたら一発で分かるはず。かっこいい外人男性と日本人女性の
カップルは溢れかえってるのに、日本人男性と白人女性のカップルなんて
天然記念物モノ。
いかに日本人男性が魅力が無いか、そこから目をそむけ続けてちゃあこの
まま未婚率は上昇して少子化は止まらないよ。

830 ：x1：2005/11/26(土) 19:05:38 ID:KZBo+8JH

>>826

外国に人気があるのはやまとなでしこ。
今ではほとんどイメージだけ。

日本人は今でもちょんまげって思ってる国もあるだろ？それと一緒だよ。
化けの皮はすぐにはがれる。

831 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 19:08:58 ID:a1yalObd

>>822
＞妻子を養える十分な稼ぎを持つ
が結婚に対する能力なら

２人で稼がないとダメなら結婚に対する能力が足りないってことになるな。

832 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 19:09:28 ID:UY8c6tKS

>>829
イエローキャブ　蔑称　で検索しろと何度言えば解ってくれるんだ

833 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 19:11:50 ID:a1yalObd

>>829
その話が一万歩譲って正しいとして、
そこから目をそむけないというのはどうすることだ。
結局女性様は男性よりすばらしいとあがめ続けろってことか？
子供が生まれて男なら残念だと思わないと駄目になるね。
馬鹿馬鹿しい。

834 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 19:13:04 ID:a1yalObd

というか少子化で良いよ。
男が生まれてきて差別されたり迫害されたり
女に利用されたりするのはかわいそうだしな。

835 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 19:15:23 ID:a1yalObd

しかし、付き合うだけならともかく、
結婚となると1対1だから、
男が結婚したくないにしろ、出来ないにしろ、
さすがに女も余ってくるんじゃないか？

836 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 19:25:20 ID:SR1xf1dx

>>835
そういう素朴な疑問に対する回答が>>826ということなのでしょう。

837 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 19:33:05 ID:UY8c6tKS

したがらない　を　できない　と変換したがる理由を述べよ

838 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 19:36:41 ID:nY5naP7X

外国人が性病まみれの日本人女と結婚したいかね？

839 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 19:37:36 ID:gYpowNFv

しかし・・・、本当に日本の女が先進国の白人男性に
もてると思ってるのかなぁ？
マスコミの影響って恐ろしいなぁ・・・。

840 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 19:38:23 ID:a1yalObd

>>837
いや、どちらにしてもってことで深い意味は無いｗ

841 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 19:40:55 ID:SR1xf1dx

>>839
まあ、結婚は無理でもシングルマザーを覚悟すれば、種付けはして貰えるでしょうね。

842 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 19:41:00 ID:DUJUuY5W

>>839
そういえば｢エンタの神様｣にて外国人二人の漫才かな　マジャ風に
｢日本人の方が器用なんだからsexは外国人よりいいに決まっているんだろう！｣と
皮肉の意味をこめて落としいてた　コントがあったよね～

843 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 19:41:04 ID:a1yalObd

マスコミの影響はすごいだろう。
マスコミの言うことを信じてるやつらは一杯いそうだ。

844 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 19:48:23 ID:9gTY4dzj

>>839
知り合いの姪っ子はイタリア人男性と結婚して
ペルージャに住んでるよ。
アジア人種の女性は肌だけは自慢出来ると思う。
向うの女性に比べると老け込むのも遅い。

845 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 19:50:20 ID:D5h8yv3s

>>844
じゃあイタリアに行ってもらおうか？
ドラマを作ってもらって女性誌にも取り上げてもらって。

846 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/26(土) 20:12:10 ID:Jk+kS7WP

>>829
ソースは？

街で見かけるとか言う主観が成り立つなら、
俺はヤマンバ上がりの肌ボロボロな女しか見かけない…ってのも認めろよ。

847 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 20:17:47 ID:vKi4PMmc

日本の女性が可愛いからモテる、というのはある意味真実なのかも知れんけど、
だからと言ってその状況は「私達は世界の男性にモテるのだから貴方達は崇め奉りなさい」
と放言して良いという訳ではないと思う・・・。　それとこれとは話が違うぞｗ
まあ、こんな論調で押してくる日本女性もごく一部なんだろうけどね・・・
まともな神経持ってたらこんな主張はしないわな、ふつうは。

848 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 20:17:55 ID:zINpQ1ur

>>846
>>5に該当
君も結構長いことやってる固定なんだから
FAのパターンくらい覚えなよ

849 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 20:21:01 ID:zINpQ1ur

いや、海外でモテるんなら国際結婚でもなんでもどうぞってなモンだろ

わざわざ宣言せにゃならないって辺りに
「結婚したくても出来ない」劣化女の悲劇を表してんだろうね

まぁ、こちとら国際結婚なりで「処分セール」やってくれると
税金で在庫管理費負担せんで良いから楽で良い

850 ：七色いんこ：2005/11/26(土) 20:23:50 ID:llbRZfK1

>>848
いやFAではないだろう。

851 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 20:25:03 ID:DUJUuY5W

世界から日本の男性は低く見られている根拠が知りたいよね～

一説によれば､今や､朝鮮の方が低く見られているらしいけど
外国の企業はそんな感じで見ているらしいよ　昔よんだ雑誌に書いてあった　
もっとも根底には､人種差別と言うものがあるが・・・

852 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 20:42:21 ID:zvJhJNqJ

日本男はだめで日本女が海外で受けるという根拠はどこからきてるの？
日本人なんて所詮欧米と比べりゃ、男も女も胴長たんそく、ちび、顔デカやん。

853 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 20:47:38 ID:SR1xf1dx

>>851
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html
【参考資料】
諸外国で短期観光滞在する場合の査証
　　　　　　日本人の場合　韓国人の場合
アメリカ　　ビザ不要　　　　ビザ必要
中国　　　　ビザ不要　　　　ビザ必要
ロシア　　　ビザ不要　　　　ビザ必要
イギリス　　ビザ不要　　　　ビザ不要
フランス　　ビザ不要　　　　ビザ不要
ドイツ　　　ビザ不要　　　　ビザ必要
台湾　　　　ビザ不要　　　　ビザ不要
スペインビザ不要ビザ必要
チェコビザ不要ビザ必要
スロバキアビザ不要ビザ必要
ハンガリービザ不要ビザ必要
シンガポールビザ不要ビザ不要
タイビザ不要ビザ不要
フィリピンビザ不要ビザ不要
ハワイビザ不要ビザ必要
グアムビザ不要ビザ不要
カナダビザ不要ビザ必要
ブラジルビザ不要ビザ必要
スウェーデンビザ不要ビザ必要
オーストラリアビザ不要ビザ必要
ニュージーランドビザ不要ビザ必要

854 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 20:49:09 ID:Jy1gRIYf

なんてったって「私がソースです」とか何の気なしに言ってしまうのがFAですから

855 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/26(土) 20:59:54 ID:Jk+kS7WP

国際結婚を夢見て駅前留学ですか…
自分探しも大変でつね(笑)

しかし少子化ってメディアの数字以外に実感あるか？
ふと、それこそ統計屋の煽りなんじゃないかと主観的に思うね。
つまり主観で良いなら、少子化も知った事では無いと。

856 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 21:00:42 ID:zvJhJNqJ

しかしここまで論理的な物の考え方が出来ない女がゴロゴロいるってどうよ？
これから女が社会進出するにいたって、絶対弊害になるぞ。
男にとっても女にとっても不利益。
今までは、女は社会に出なかったから、こういう問題は家庭内で解決できてたんだろうな。
原因は、女自信だけじゃなく、教育、メディアその他諸々だと思うが・・・
こりゃなんとかせなあかんぞ。

857 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 21:02:05 ID:KbajUPcg

少子化は問題じゃないな。
少子高齢化なんだよ問題は。
主観で少子化は知ったこっちゃないと言い切れるのは
体が動かなくなったら海にでも飛び込む覚悟のあるもんだけだよ。

858 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 21:08:16 ID:vKi4PMmc

>>857
海に飛び込むのは死んでまうから嫌やけどｗ、死ぬ時は誰にも迷惑かけず知られることなく
ひっそりと死んでいきたい、という願望はあるね、確かに。と、なると、山にでも入っていくしかないか・・・

859 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/26(土) 21:11:18 ID:Jk+kS7WP

>>857
少子化を｢体感してるか？｣って事。
街へ出て具体的に子供が減ったと感じるか？

実際、結婚ブームが起きても、祝儀出費が増えて痛いだけだろう。

860 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 21:13:44 ID:a1yalObd

>>857
老人のために犠牲になる子供がかわいそうだろう。
体が動かなくなったら自殺するべき。

861 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 21:20:10 ID:Jy1gRIYf

>>855
母校の小中学校が俺が在学していたときに比べて生徒数半分になった。
少子化は本当らしい。

862 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/26(土) 21:23:15 ID:Jk+kS7WP

>>861
ストロー現象で都市部に逝っただけだろ。

863 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 21:24:23 ID:wSuaY+OX

女は「自分探し」という便利な言葉が使えていいよね

864 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 21:28:20 ID:Jy1gRIYf

>>862
あー、そうかも。とりあえず自分ちの周りはそんな感じ。

865 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 21:41:28 ID:kIe/SDk7

団塊の半分位だったかな。世代人口で。
まあ消費行動にも出ていてるよ。株やってりゃね。

866 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 21:43:03 ID:z9fDgDZR

先日、彼女のマン毛を剃ってパイパンにした後
そこからウオッカぶっかけてマンぐり返しをしました。

867 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 22:02:43 ID:vKi4PMmc

この流れでそうくると…

>>866
君は男性じゃないでしょ？ｗ

868 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 22:05:36 ID:PSGr4zyq

ttp://www.hiraganatimes.com/hp/scenes/kiji/kiji222-2j.html

>国際結婚は36,039組で日本での結婚総数740,191組の約5パーセント、
>～外国人との結婚のうち、夫が外国人の割合は全体の約2割。

数字だけ見りゃ「日本人男性の方がもてる」ということになる。
もちろん、現実には経済格差を利用して中国やフィリピンから嫁を「買っている」のが現状だから
モテるモテないの話じゃないけどね。

同様に、国際結婚の約二割である日本人女性と外国人の結婚も、「本国では相手にされない男」
が白人崇拝の馬鹿日本女を引っ掛けているのが現実でしょ。

これをもって「日本人女性はモテる」と言えるのかなぁ。

869 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 22:23:31 ID:5oBkTJIa

つうか早く輸出して。

870 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 22:28:05 ID:oeJdSokD

結婚なんて何のメリットも無い！
休日は１人でリクライニングで足投げ出して横になって
大画面ＴＶ見てのんびりくつろぎたいものだ
昼飯はさっと焼きそばとかスパゲッティー作って食って、
夕飯はスーパーへ行って自分の好きなもの買って作って、好きな
酒チビチビ飲んで過ごせれば最高だね。

871 ：すふ：2005/11/26(土) 22:31:08 ID:xmmwpOvT

>>824
＞勤務継続または昇給を果たせる奴はそれだけでかなり優秀な人

家庭経済は継続と増幅が必要だで、致しかたなぃかもよん。
ただ、あくまでも妻が「育児専念の為に経済戦力脱退」期、
二人の食い扶持を稼げれば、結婚は可能。
乳幼児にかかる費用は、そぅ膨大ではなぃだしょ。

872 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 22:33:57 ID:vKi4PMmc

ttp://www.interwork.ne.jp/morning/

これおもろい・・・　発注してみようかな今度。
でも、おはようのﾁｭｰは、してくれんやろうな…ｗ

873 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 22:39:37 ID:oeJdSokD

大袋の玉家とかいう店１２月いっぱいで店じまい
だってな～

874 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 22:40:26 ID:vKi4PMmc

>>871
紙おつむは高いでつ…
それにおかーちゃんが見栄っ張りならば、費用は結構膨大になることもあるかも知れん・・・

875 ：すふ：2005/11/26(土) 22:45:51 ID:xmmwpOvT

>>874
今まで使っていた遊行費を抑えれば済む事ちゃぅ？
子供が出来ても、独身の時のようなお金の使い方さえしなかったら
生活にはそれほど困らないだしょ。

876 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 22:51:19 ID:wSuaY+OX

>>5

877 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 23:13:16 ID:vKi4PMmc

>>875
質素倹約を、ということを夫婦『共に』実行していけばいいんですがね。
おかーちゃんの中には子供のこととなるとそんな概念は吹っ飛ぶ人がいますよ。
そして、独身であろうがそんなに遊びに金かけているか？というとそうとばかりは
言えませんて。今はそんな総中流の時代ではないですよ。経済的な状況として一昔前と
比べて勝ち負けがはっきりとしています。なにもかも普通な生活水準を男性の肩にだけ乗せて
「貴方は出来るの？出来ないの？」と詰め寄るような風潮もいかがなものかと思いますよ。

878 ：すふ：2005/11/26(土) 23:25:29 ID:xmmwpOvT

>>877
＞質素倹約を、ということを夫婦『共に』実行していけばいいんですがね
そぅだよ。
その質素倹約をできる　っちゅーのが
>>779で言うと
結婚に対する女側の能力かもね（ｗ

「結婚すれば独身の時のような生活は手放さなくちゃならない」
これは男女とも、肝に銘じていく事だね。

879 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 23:25:56 ID:gw5uMIcy

>>857
>体が動かなくなったら海にでも飛び込む覚悟のあるもんだけだよ。

体が動かないのにどうやって海に行って、尚且つ飛び込むんですか？
タクシーの運転手にでも頼んで海まで運んで貰い、さらに突き落としてもらうとか？ｗ

880 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 23:27:28 ID:Srv5Q5Lt

>>877　ID:vKi4PMmc

下記スレでヨロシク

じゃり・すふ・9596・ＦＡ（結婚カルト教団）隔離スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1120038907/

881 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 23:27:49 ID:1E0gcp8b

>>868
そういうことだよな、日本女が人気って肉便器としてじゃね？ｗ

882 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 23:33:00 ID:UFX0OEnd

>>878
それは違う。
結婚すればじゃなく、子供を持ったら、です。

883 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 23:37:14 ID:D5h8yv3s

http://homepage3.nifty.com/worldtraveller/trainfo/sex.htm
http://homepage3.nifty.com/worldtraveller/book/book4.htm#chapter1

まあこんなところで。

884 ：すふ：2005/11/26(土) 23:40:13 ID:xmmwpOvT

>>882
そぅか・・・・Dinxっちゅーのもあったものね（ｗ
だども、いつか子供を持とうと思ったら、男女とも結婚当初から心してかなきゃね。
>>883
http://homepage3.nifty.com/worldtraveller/profile2.htm
このｽﾚにもいそぅな感じの人だねー。

885 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 23:41:30 ID:UFX0OEnd

みどくつタン・・・w

886 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 23:42:35 ID:D5h8yv3s

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1046604893/40

これなんかもいいんじゃない？

887 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 23:45:56 ID:D5h8yv3s

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1046604893/3

3 ：1：03/03/02 21:07 ID:sV9X/hhu
>>2
僕は買ったことありませんけど、聞くところによるとロンドンは
日本人の若い子がすごいらしいですね。
日本人売春が高度にシステム化しているらしくて、金が欲しい
語学留学生がちょっとしたバイト感覚で働けるみたいですね。
サッチャー時代の日本人コミュニティー向けの闇家政婦斡旋業
が発展したらしいです。
パリの場合はユースのロビーなんかで日本人相手に営業かけてる
娘ときどき見ますね。いまは卒業旅行シーズンなので
稼ぎ時ではないでしょうか。個人事業主っぽい娘が多いです（ｗ
モロッコは親方がちゃんといる場合がほとんどで、値段交渉から
始めなくてはならず疲れますが、日本人といえどもあちらの伝統的な
売り作法（ちゃんと教育されている）にのっとってサービスを
してくれるので感激しました。

888 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 00:13:02 ID:kwQ/T0rY

＞８７０さん
そのとおりだと思う。複数だと、いろいろ合わせたりしないといけないし。
邪魔されたりもする。それでもって、相手にしないと、不機嫌な態度をとられる。

889 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 00:47:55 ID:zAvjGdsr

これに対する反論よろ！

3 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/25(土) 17:24:29 ID:g71n/87L
以前の住民が残したソースがあるんですね。やはり結婚できない男が増えているのは
決定的なかんじ。結婚したがらない男は減少のソースが見られないんですけど誰かわからないですか？

結婚に慎重な若者が増えている Part45（本スレ）
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1073910506/6

＜＜ここまでの結論＞＞結婚したがらない男はいませんでした。ソース：http://www.misc.gr.jp/research01.html
平均未婚率（15歳以上全年齢）は1950年代35% 2000年31%　50歳以降は10％以下に未婚者は低下70歳代では1%台に

▼△非婚派の理想、同棲婚、並びに事実婚は不可能、可能性は万が一　http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1066301786/309-
▼△結婚したいと考える男女は９割弱に上昇、結婚したがらない男は減少
ソース：http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou12_s/h211.gif
▼△現在13-31歳男性は空前の結婚難が襲う！ソース：http://www.ipss.go.jp/Japanese/newest02/p_age2.xls
1974年生（29歳）男性は105万人、対する適齢期女性（26歳)女性は84万人、２割も男余りに！
▼△離婚すると全財産の半分を妻に取られるという話のウソソース：http://www.rikon.to/contents4-2.htm
普通のサラリーマンで、財産分与と慰謝料を合わせて２００万から５００万円が相場

4 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/25(土) 17:38:31 ID:9+jDi+fY
>>3
>▼△現在13-31歳男性は空前の結婚難が襲う！ソース：http://www.ipss.go.jp/Japanese/newest02/p_age2.xls
>1974年生（29歳）男性は105万人、対する適齢期女性（26歳)女性は84万人、２割も男余りに！

これに結婚したがらない女が加わるし、近い将来男の３割は結婚相手が
どこを探してもいない状態になるんだね。
大変だ。
したがらない男スレで騒いでる男の本音はその焦りなんだろうね。

890 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/27(日) 00:54:59 ID:rr19RiX5

>>889
それだけ男が余ってるなら、俺１人くらい降りても迷惑は掛からないよな？

まぁ一安心。

891 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 00:56:29 ID:Q5w8vAbw

>>889
FA風に言うと
「全部デタラメです。私がソースです。」

892 ：9596：2005/11/27(日) 01:02:11 ID:bYKdssz/

>>890
「降りる」という発想がすでに思い違い。
今は皆婚時代ではないので、「能動的に結婚したいと思い、それに対し努力する人」
じゃないと結婚できないという現実がある。
「俺は結婚しないよ」という人は「降りた」のではなく、参加する気がないか、または
参加の為の努力ができない人ということになる。

893 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 01:20:53 ID:Byg7HJGW

一般的に結婚しないと困るのは女の方だけどな。

おいらは独りで生活するには十分な稼ぎと生活力、自己管理能力もあるから結婚なんてしません。

大体にして「結婚」＜＜＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜＜＜「あこがれのGT-R購入」だしな
そのための貯金はしておりやす

894 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 01:21:39 ID:mHdG9K1j

●自殺者数（平成14年警察庁）約３万2000人、うち７割が男性。日本の自殺率は世界１位
●過労死（推定）１万人、うち９割が男性といわれている
そして。
●日本女性のテレビ視聴時間は世界一。

こんな状態でもまだ｢家事と育児に協力が足りない！！！｣って騒ぐ日本の妻。専業志向でさえ夫に家事分担を求める女学生。

とても結婚なんてできませんよ。

895 ：9596：2005/11/27(日) 01:25:00 ID:bYKdssz/

>>894
>とても結婚なんてできませんよ

そういう風に感じて、そう決断する人がいてもいい。
だが、「皆」ではないし、主流でもない。
少数派。

896 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 01:33:12 ID:vdIPhtvG

>>895
それ誰から聞いたんだ？
またお得意のただの決め付けか？

897 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 01:36:08 ID:2bhhsZmd

「嘘には三種類ある。
　ただの嘘、大嘘、そして統計である。
　　　By ベンジャミン・ディズレーリ」
昔の政治家がこんな名言を残しているくらいで、統計というものはよく嘘に利用される。
というよりも、統計データは簡単に曲解できると言うべきか。

898 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 01:39:04 ID:XQtMDa7I

日本の首相である、小泉首相自身が離婚するとき、「もう二度と結婚しない」
といってたのは有名だが、身の回りの離婚した男と話をすると、
結婚生活が苦痛でたまらん、という顔している、

899 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 01:43:34 ID:a7eNEEr3

でも再婚率も上昇なんでしょ？
結婚生活が苦痛でたまらんなら再婚なんてする奴の
気はしれないね。真性M?

900 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2005/11/27(日) 01:45:02 ID:okywoxBV

900♪

901 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 01:45:10 ID:Q5w8vAbw

>>899
離婚率が上がれば再婚率も上がるでしょ

902 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 03:36:14 ID:4ZCYATsR

今日、離婚したやつの話聞いてきたけど“悲惨”以外なにものでもないな。

903 ：9596：2005/11/27(日) 03:39:50 ID:bYKdssz/

>>896
>それ誰から聞いたんだ？

生涯一度も結婚しない人の比率が全体の何％なのか知ってる？
そういう人たちは多数派ですか？　主流ですか？

904 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 04:10:54 ID:9RoLXYbN

まあそれも過去の話さ
今の三十代以降はわからんぞ

905 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 04:16:03 ID:pqtatMpU

いきおくれ女性の更年期障害不定愁訴が日本に革命をもたらす

我々日本男児はどうそれに備え対処すべきなのか。

906 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 04:23:00 ID:pqtatMpU

>>905
参考スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1119187168/l50

907 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 04:23:31 ID:4ZCYATsR

>>903
団塊の世代やそれ以前のデータも含まれているんじゃ？？
今の20代30代に限ったら分からんよ。
昨日の朝生で30代の未婚者は過半だといってたよ。

908 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 04:24:51 ID:mHdG9K1j

●自殺者数（平成14年警察庁）約３万2000人、うち７割が男性。日本の自殺率は世界１位
●過労死（推定）１万人、うち９割が男性といわれている
そして。
●日本女性のテレビ視聴時間は世界一。

こんな状態でもまだ｢家事と育児に協力が足りない！！！｣って騒ぐ日本の妻。専業志向でさえ夫に家事分担を求める女学生。

真実が広まるに従い結婚しようと言う男は減っていくだろうね。
ある程度までいけば回復基調になるんじゃないの？

まっちょバカが過労死した以降に。

909 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 04:29:48 ID:4ZCYATsR

>>908
女ってのは甘やかすとトコトン図に乗ってくるからな。
これは女本人が言っていた。

つきあっててもそうだと。
相手の男がなんでも許すやつだと、ここまでなら大丈夫だとか考えるらしい。
もっと許すとドンドンそのワガママの主張範囲が広がっていくらしい。

やっぱ女はどっかでシメないとだめだよな。
これも女が言ってたから笑えた。

910 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 04:45:50 ID:9em38TOo

>>909
結局、自分がないからなんだよね。
どこまで我侭を聞いてもらえたか、という武勇伝がないと、自分の位置を確認できない。
だから際限なく試す。
ところが自立せよと言うと、女を捨てるという発想しかできない。
どっちにしろ経験不足、頭の悪さが問題。

911 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 04:51:33 ID:aeMkZ4km

>>908
テレビでフェミが、夫に家事・育児をもっと協力させるように煽ってるからな。

最近はＴＶで「女性よ、社会に出ろ！」「少子化は男が悪い！」「増税やむなし！」の空気を
一生懸命作っている自民党。
煽るマスコミ。
納得させられる国民。

はぁー

912 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 05:06:59 ID:/JtJwbz4

>一生懸命作っている自民党。

ただ、自民だからこの程度で止まっているのｼﾞｬﾏｲｶ？
民主なんかが政権とったら、モット酷い事になりそうな希ガス

913 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 05:18:30 ID:aeMkZ4km

>>912
自民党は悪くない。フェミニズム左翼・小ネズミが悪い。
↓小ネズミの政策
北朝鮮経済制裁　だめー

自衛軍　防衛省　だめー

ゆとり教育の廃止　だめー

皇室　　　　　　　　　　　　　　　　　男系廃止さんせー

人権擁護　　　　　　　　　　　　　　　朝鮮人さんせー

ジェンダーフリー原理主義者の猪口邦子比例一位　　　ジェンダーフリーさんせー

少子化・男女共同参画担当大臣　　　　　　　　　　　男女共同参画さんせー

914 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 05:44:53 ID:aeMkZ4km

少子化に、大臣立てなくてもよくね？
ジェンダーフリー狂が少子化に何をする気だ？
せいぜいお得意の暴走した性教育で性の低年齢化を促進する事くらいだろが。

女性優遇男性差別すべての元凶は小ネズミとしか思えない。
いっくら市役所へメール突撃とかマスコミの男性蔑視発言とか抗議してもヘッドがフェミニズムじゃ、どーしようもない。

誰だ？自民小ネズミに投票した馬鹿は。このやりたい放題になってる現状を
馬鹿はどう考えているのだろう。

915 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 05:51:10 ID:4ZCYATsR

しかし今はなんでモテル男とモテナイ男がハッキリ分かれたんだろ？？

916 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 05:53:43 ID:9em38TOo

>>915
収入面で？性格面で？

917 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 05:56:26 ID:4ZCYATsR

>>916
どっち？というんでない。

まあ偏見も入ってるが、
モテル男はどこ行ってもモテル。
逆にモテナイ男はどこ行ってもモテナイ。
２極化してる。

918 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 05:59:52 ID:9em38TOo

性格面なら、こういうことが考えられる。
１）馬鹿女に馬鹿と言えず騙されやすい人
２）馬鹿女に馬鹿と言わず騙す人
３）馬鹿女を許せない人

１）は、結婚後後悔してる。妻も塩分等で長期殺人計画を練ってる。３０代後半～４０代に多い。
２）は、３０過ぎまでセフレとしてキープし、捨てる。２０代後半～３０代前半に多い。

919 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 06:03:00 ID:no48/rqB

>>917
モテル＝多数の女とやるって意味なら昔からそうじゃないか？
モテル＝結婚なら今までの日本が異常なだっただけだと思う。

920 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 06:03:47 ID:4ZCYATsR

>>918
騙し騙されはある程度コミュニケーションがとれてからの話だろ。
やっぱ俺はカオまあ容姿ね。これはイチバンでかいと思うね。
容姿がいいやつは女が周りに必ずいるよな。

921 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 06:07:04 ID:9em38TOo

>>920
容姿や収入は解説不要かなあと思って。

ちなみに容姿は、実は顔より髪型の方が大きい。
よーく見て髪形を普通にしたところを想像すると、普通にブ男なイケメンも多い。

922 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 06:12:47 ID:9em38TOo

髪型も、まともな男には真似しにくい馬鹿馬鹿しいものだったりする。
つまりこの時点で、１）か２）の精神構造を表してるとも言える。

923 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 06:21:52 ID:9em38TOo

>>919
チャラ男に関しては、チャラ男でも通用する豊かさが背景にないとモテない。
”まじめな”男に関しては、ニートが通用するほど豊かではないが、
どのサラリーマンもまじめであれば、未来の可能性がある、
という程度の豊かさが背景にないとモテない。
経済、社会構造によってモテ方は変わる。

924 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 06:29:33 ID:aeMkZ4km

女性優遇男性差別に反対して積極的に運動するやつはあんまりいなげだな。
まあ、いいよ。一人でもやるから。

男が結婚したがらないのもフェミ社会だからだ。根本的に女にむかついてるんだろ

925 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 10:19:26 ID:ucN4aO1+

「男性　年収３００万は結婚難！？」

－少子化の原因は何でしょうか？働きながら子どもを育てられない、子育ての費用がかかりすぎる、
育児に社会的な協力が得られにくい、などさまざまな指摘がなされています。
中でも、最大の障害になっている収入の問題にスポットを当ててみました－

　少子化が進むのは、結婚しない若者が増えていること、結婚しても子どもを産まない夫婦が増えているためです。
　内閣府「国民生活白書」によると、結婚の生涯は、「結婚資金」が４６％前後（二十代後半の男女）と、
「住居」や「仕事上の問題」の１０％台を引き離してトップです。
　また、年収と婚姻率は男性の場合、きれいな正比例を示しています。
二十代後半では年収三百万円未満、三十代前半では四百万円未満だと同世代の平均婚姻率を下回ります。
正社員、非正社員、無職の順に婚姻率は下がり、三十代前半の無職は１６％（平均は５４％）にすぎません。
　なお、女性は結婚すると職場を離れるケースが多いため、年収が低くても婚姻率は高くなっています。
　一方、理想の（持ちたい）子どもの数も年々下がっています。
理由として「お金がかかる」が圧倒的に多くなっています。
世帯収入と子どもの数にお関係をみると、年収四百万円未満はそれ以上の世帯に比べると、「子どもなし」が倍になっています。
　こうしたデータから、若者、とくに男性の収入減が結婚・子ども減少の大きな原因として浮かび上がってきます。
なぜ収入減になったのでしょうか？

　●若年層も二極化

　企業の合理化などによって正社員が減り、パートやフリーターなど非正社員、無職者が増えているためです。
「国民生活白書」によれば、パート、無職者数（十五－三十四歳）は二〇〇一年で四百十七万人と十年前に比べて２・３倍になり、
同世代の人口比は二割を超しました。
　正社員（フルタイム）とパート社員では四倍の賃金差があります。
正社員だと年を取ると賃金が上昇するという「希望」もありますが、パートはほとんど変わりませんし、
逆に一定年齢を超すと下がってしまいます。
　貯蓄がまったくない世帯も年々増え、二十代では３７％（単身世帯は除く）に達し、二極化が進んでいることを裏付けています。

[２００５年１１月２７日東京新聞朝刊９頁生活図鑑より転載]

926 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 10:28:45 ID:ucN4aO1+

>>925訂正
×世帯収入と子どもの数にお関係
○世帯収入と子どもの数の関係

927 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 10:30:25 ID:4rOANpEH

結婚できないんじゃなくて、大半の喪男は結婚したくても、相手になってくれる女がいなくてできねーんだよ！！
収入は、無職でもイケメンならば女のヒモになって生活して結婚するやつがかなりいる。
つまり収入はあまり関係ない。イケメンならば恋愛も結婚もできるが、
非イケメンならば結婚は無理。そういう社会にしたのは女。
女はどんなブスデフでも恋愛しているが、男は一部のイケメン以外、カノジョができない。
つまり女の理想が、男の理想よりもはるかに高い！！！！
そしてイケメンではない男に対しては、極端な高収入を求め、結局付き合う気が無いのだ！！！
こうして未婚率は高まり、男が特に余り、少子化が進む。
少子化はイケメンを選ぶ女に全ての責任がある！！！！！！

928 ：すふ：2005/11/27(日) 10:31:41 ID:/dXbLmN1

>>927
周りを見てごらん（ｗ
ｲｹﾒﾝだけが結婚しとるはず、なぃのだけれど・・・・。

929 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 10:34:53 ID:WDNvgmFS

低年齢で売女になりゃそんだけ結婚相手としての価値は下がるからなぁ…
んでもって売女が増えることによる性病蔓延を防ぐためにコンドーム教育も徹底して
出来ちゃった婚も減る…と

少子化対策がすべて裏目だな

930 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 10:35:14 ID:pqtatMpU

おいらはイケメンはスケープゴートで
極端な高収入を求め、結局付き合う気が無いのだという問題を隠蔽したがっている
女の身勝手さを非常に感じる。デマゴークだな。

931 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 10:36:10 ID:4rOANpEH

>>928
極端な例外だけを取り上げてそういう反論はおかしいと思う。
そういうのは極端に金持ちなホリエモンみたいな男だろ！！！
ああいうのはブサイクでも金で女を釣ってるだけ！！！！
あと、40歳以上の世代は、昔は男は顔じゃなかったからどんなブスオッサンでも結婚できる。
今の若い世代になってから、男は全てイケメン、になったことを知らないのか？？？
時代の空気を読め！

932 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 10:37:37 ID:WDNvgmFS

>>924
根本的にモテない男もモテたくない男も
「反対運動」という形でも女に関わりたくないのが本音でしょうな

933 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 10:37:53 ID:nKEo4czH

>>931

>>5

934 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 10:38:46 ID:WDNvgmFS

>>931
いや、堀江の結婚相手は風俗嬢だぞ
でもって今は女に心を開いていない

935 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 10:39:41 ID:WDNvgmFS

つまりブサイクは金持ちでも売女という最低ランクで妥協しなきゃ結婚できない

以上、結論出ました

936 ：すふ：2005/11/27(日) 10:42:17 ID:/dXbLmN1

不細工って具体的にどの辺のﾗﾝｸをゆーのかｻﾊﾟｰﾘ・・・・。
そんな作りの酷い顔の人間、見たときなぃからなぁ・・・。

937 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 10:42:28 ID:WDNvgmFS

常に二股三股、結婚後は主婦売春も繰り返すような素人売女と
真面目だけが取り得のモテない男の夫婦

ステレオタイプになるくらいこの手のケースが多い

938 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 10:43:18 ID:4rOANpEH

結論！！！
イケメンしか恋愛できない、だろ！！！
お金は努力で手に入るが、イケメンになるには生まれ変わるしかない。
そして男の努力の結晶であるお金持ちよりも、努力もしないバカイケメンを女が選ぶ。
そういう女こそ、少子化の元凶だ！！！！悪いのはイケメン選ぶ女だ！！！

939 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 10:44:36 ID:WDNvgmFS

アリとキリギリスだな

940 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 10:45:33 ID:4rOANpEH

>>936
そんな見た目で恐怖を感じるようなブサイクじゃない。
つまり、ジャニーズ普通クラス以下、要するに、
ぱっと見て、オシャレじゃない顔だな･････というヤツは全て、
女から恋愛対象としてもらえない。怪物レベルの話じゃない。
それぐらい、女はイケメン主義だ、若い女ほどな。

941 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 10:45:36 ID:GzOakM3U

女が高い希望出しているうちは何もこっちからお願いして
結婚して「もらう」気はさらさらありません。

ｷﾓｲ？　勝手に言ってろ。
おまえらに金は落とさん、俺の金は趣味や二次元に使う。

どうせ若い・見た目だけが取り柄の女なんか三十路で死ぬだけだ。

942 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 10:47:36 ID:WDNvgmFS

>>941
まぁね

ただでさえクリスマスケーキだってのに
試食フリーで歯型だらけ

んな”残飯”を誰が高いゼニ出して買うかってんだ

943 ：すふ：2005/11/27(日) 10:48:30 ID:/dXbLmN1

今「ｷﾓｵﾀ」で画像ｸﾞｸﾞったけど、ｲﾏｲﾁ理解不能だわん。
顔の作りっちゅーよか、表情が怪しいんぢゃﾈ？

944 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 10:49:39 ID:4rOANpEH

>>942
女は処女であるべき！！！
そして初めて付き合った男と結婚し、その男に一生尽くす。
これが恋愛の本来の姿。
それが分かっていないからエイズだ･感染症だって騒ぐ。
バカ女が多すぎだよ！！！！

945 ：すふ：2005/11/27(日) 10:51:29 ID:/dXbLmN1

>>944
HIVは男性の方が多かったんぢゃなかったっけー？

946 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 10:51:48 ID:pqtatMpU

恋愛美化しすぎなんだな
あんなもんあんまりしたくない
恋愛付きセックスはとても良いものだけと
わかれちゃうとね、回数重ねるごとに嫌になっていく
それが男にとっての恋愛
処女の方が世間体良いみたいだからそれ相手に一回で済ますのがベストだ

947 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 10:52:18 ID:yS47UquU

>>945
もともと「うほっ」が発祥の病気らしいしね＞HIV

948 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 11:10:08 ID:7Arkgg84

結婚にかかる費用が何億か、とかいうのがあるけど、
一人暮らしでも金かかるわけで、
＜結婚にかかる費用＞－＜一人暮らしにかかる費用＞＝＜実際に必要な費用＞
にならない？
誰か計算して

949 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 11:13:21 ID:WDNvgmFS

結婚にかかる費用は飽くまでも子供と妻にかかる費用であって
本人の費用は含まれてないよ

950 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 11:13:38 ID:GzOakM3U

女を養う労力と趣味を捨てるリスク
財産を搾取されるリスク
成田離婚・女の一方的な離婚・失業離婚・熟年離婚どれも女優位

951 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 11:16:39 ID:pqtatMpU

ルームシェアで子供の養育費が捻出できる世の中はおかしい。
少子化は進むだろう

952 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 12:15:08 ID:j40PMz1F

結婚するくらいなら同棲で十分。気を付けるのは絶対生でやらない事。妊娠させたら男の方が不利になってしまうから。

953 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 13:23:21 ID:BhvW9Fpk

>>952
やり逃げはどう？

954 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 13:26:03 ID:oso2Ef2I

概婚者にとってどうでもいいスレだとおもうんだが、なんでここにいるの

955 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/27(日) 14:44:37 ID:rr19RiX5

性病は女の方が多い。

956 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 14:53:50 ID:pAxuqHsi

>>953
・・恥ずかしくない？男として最低だよ。あんたみたいなお父さん
がいたら子供が可哀想で仕方ないわ

957 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 14:56:58 ID:0fdr5b1m

売国民主主義者がひっそり紛れ込んでるスレはここですか？

958 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/27(日) 14:57:11 ID:rr19RiX5

>>956
やり逃げイケメンを好むのは女の方だろ？
もてたい男は女の好みに敏感だからね(笑)

959 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 14:58:56 ID:0fdr5b1m

間違えた。
民主支持者だった（ｗ

あっちのほうがフェミ度は激しく高かったろうが。
野田聖子支持者か？暴れてるのは。
あいつこそ女を武器にしてこびまくってた馬鹿じゃねーか。
人権擁護法案の急先鋒だったしな。

960 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 15:02:47 ID:xgbzfBfI

>>958
イケメンはすきでもやり逃げは嫌いだと思う

961 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 15:04:50 ID:hX9c6qMk

そのイケメンがやり逃げするんじゃないの？
でも女はイケメン好きだからまた引っかかる無限ループ。莫迦の極みだｗｗｗｗ

962 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 15:11:49 ID:dFUTx55R

>>889
>▼△結婚したいと考える男女は９割弱に上昇、結婚したがらない男は減少

なんど言ったら、このスレにおける”結婚したがらない男”を理解できるんだ？

>▼△現在13-31歳男性は空前の結婚難が襲う！

あのさぁ、今はもう1・8歳差まで縮まってるんだが？
しかもさぁ、適齢期の独身の異性なら誰でもいいのか？という問題や
基本的に男は定職を持ってないと結婚は難しいが、女は
男ほどでもないことを考えるとその差はかなり縮まるのでは？
あと首都圏か地方在住かでも結構差があるし、国際結婚という手段もある。
男余りが深刻と言う感はあまりしないなぁ。
そもそもそんなに深刻で、結婚願望が高まっているなら
「ある時期までに結婚したい」と回答する人が増えると思うがねぇ。

963 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/27(日) 15:17:36 ID:rr19RiX5

>>961
｢モテ男が好き｣｢童貞ｷﾓｽ｣。ここから見えるのは、

他の女をヤリ捨てする様なイケメンを、私が独占したい

と云う、女の志向だろう。
自分がスペシャルだと思いたいのだな。

そして他の女と同じ様に、ヤリ捨てに遭うと。
むしろ頭の切れるイケメンは巧妙に｢嫌われる｣と言うから、
女の方は｢自分から切った｣と思い込んでいるか？
↑
これが一番綺麗に別れられるそうだ。

964 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 15:21:32 ID:xgbzfBfI

>>961
イケメンだからって性的放埓な人ばかりではないと思うんですが
顔がよければやり逃げするというのはどのように証明するんですか？

965 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2005/11/27(日) 15:34:56 ID:okywoxBV

やり逃げを非難する根拠はなんだろう？
セックスでなんか失ったのか？

966 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 15:38:53 ID:yS47UquU

>>965
俺もそう思う。
合意の上でのセックスなら何ら問題なかろうに。
それともやり逃げってレイプのこと指してたのか？

967 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 15:59:05 ID:xgbzfBfI

>>965
>>966
私の認識が誤ってたのなら申し訳ないけど
やって『逃げ』るんですよね。
逃げられるほうはそれを予期しての交際をしていないんですよね。
それなら普通嫌なんじゃないですか？
違ったらばすみません。

968 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2005/11/27(日) 16:20:23 ID:okywoxBV

あなたの心情的に「イヤなの！」ってだけなら別にいいんじゃない？

969 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 16:43:10 ID:X12KKtUc

>>965
>>966
合意の上でのセックスなら問題ない
何が減るのか…というなら女の処女性にこだわるのもおかしな話しで。
性病（構造上かかりやすい）や中絶のリスク
やった女が中古として蔑まれる…では女の方はふんだりけったり。
男の方には何らリスクがかからないことが問題かな？

970 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 16:48:20 ID:ihLY+Oup

確率に差はあっても男にとっても性病はリスクだよん。

あと今時の女は早く処女を捨てたがるもんじゃないの？
処女非処女スレを見る限りそう見受けられるけど。
もしそうなら蔑まれるって事と矛盾するよね。

971 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 16:52:40 ID:yS47UquU

>>969
女性も普通に売春するような時代だし、(引け目をあまり感じないらしい)
非処女になることによる価値の低下は一部の界隈以外は無いと思う。
それにコンドームつけるかどうかは個人のリスク管理の問題だし、
女性側も自衛の手段はあるわけだから、それを一概に男性のせいにするのもどうかと思う。

972 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 16:53:40 ID:X12KKtUc

４０男と１０代男とでは処女性へのこだわりって
違うの？基本的には同じなの？

性病リスクは男にもあるけど、性病によって不妊になるという
リスクはないような？
処女を失った女が、こんなことたいして大事なことじゃない
重要なことじゃない…と自分に言い聞かせているという
不健全さよりは、元からたいしたことないじゃん…の方が
健康的な気はするんだが。

973 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2005/11/27(日) 16:56:26 ID:okywoxBV

＞やった女が中古として蔑まれる

女の主張ではそういう男性は「極一部のキモヲタ」ということになっているんですが。

974 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 17:08:39 ID:X12KKtUc

処女性にこだわるのは「極一部のキモヲタ」として
意に介さないのなら女の方もやって損はないか。
普段からピルを呑みコンドーム装着させてリスクは回避しながら
一時のアバンチュ－ルやセックスを楽しむ。
そういう時代なんだろうな。結婚相手に貞操観念を望む男は
どういう位置づけなのかな。結婚後に貞操であればいいのか？
１０代はそれも気にしないのかな。わからん。

975 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 17:16:18 ID:Hc5ooz52

102 ：国道７７４号線：2005/11/27(日) 10:59:15 ID:QxXy8O7k
SDに振られたんじゃないよん！
私より収入少ないし、ﾊﾞﾂ１で養育費払ってるし、嘘ばかりつくし……三行半つきつけました！
月手取りたった３０万位なんだもん！
まっおまけに誠意を見せろって慰謝料もらっちゃった＼(^O^)／

105 ：国道７７４号線：2005/11/27(日) 13:42:01 ID:/308SSus
月の手取り30万ださー

106 ：国道７７４号線：2005/11/27(日) 13:47:21 ID:QxXy8O7k
♂で月３０万じゃ少なすぎでしょ！
朝早くから働いても……これじゃね！
何せ♀の私より少ないんだもん！
アウトって感じ(^o^;

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1132362150/

976 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 17:17:00 ID:GzOakM3U

>>973
そうでなくても劣化男らしいｗ

意味わからん

977 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2005/11/27(日) 17:21:32 ID:okywoxBV

>>974
やり逃げされると被害者面、でもそれで貞操を云々言われると、
言った男を心の狭いキモヲタ、膜ヲタとレッテル張り。

そういう女のあほな所を指摘したかっただけです。

978 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 17:49:56 ID:9em38TOo

>>974
> 処女性にこだわるのは「極一部のキモヲタ」として

そうやって正論から逃げてると、結局悪人しか残らないっていう必然。
悪人は許してるんじゃなくて、こいつは捨ててもＯＫという判断で、許したフリしてるだけ。
イケメンだろうがキモヲタだろうが、性格の悪い女に味方はいない。

979 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 17:50:44 ID:/AaRDAu+

次スレ　結婚したがらない男が増えている Part194

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1133081042/

980 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 17:51:10 ID:Sp0HSWV+

女性は全て性格が悪いよ

981 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 17:52:46 ID:GzOakM3U

>>980
はげど

982 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 17:53:17 ID:x45DXOs+

最近薄くなったのは、中年男性の希望
厚くなったのは、中年女性の脂肪

by三遊亭小遊三

983 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 18:22:03 ID:/AaRDAu+

とりあえず日本の女は海外に行ってくれるとありがたい。

984 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 18:25:43 ID:OexTJmLz

>>980
そりゃ正解だと思う。

985 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 18:42:45 ID:X12KKtUc

>>977
やり逃げされて被害者面する女（失ったものがあると主張する女）と
貞操を云々言われるて「馬鹿じゃない？モテないキモヲタ、膜ヲタ！」
と罵る女と
同一人物の言動なのかな？

986 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 18:45:22 ID:OexTJmLz

>>985
そりゃそうだべ。
女はずる賢いからな。

987 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 18:47:02 ID:pAxuqHsi

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　　　／　.／　 |./　|/人|　　ヽ　|　| l | 　　 | ~　| 　　 xｰ-|_|l |　|　| 　 |-─'l 　　＜そうにょ！三次元女なんて
　／＿_/　　　 |　　|l　ヽ　　 `l　|　|l l_　 ._/　　 l　　/ ０　lI |　|　| 　 | ＿__| 　　　　み～んな屑そのものなんだにょ！！
　￣　　　　　　 l　　ヽ　　　　ヽl.l |　￣　　　　/　　 /I|. l　| /　i |ヽ＼　　　　　皆の衆もっといってやるにょ！
　　　　　　　　　　　　x-──iｰi--l |＼　　　ｰ-　ヽ＿./ /l i　/ λ| | i |　＼
　　　　　　　　　　　 / / 　　 |　| 　 ` /＼　　　　　　　　 /ﾉ //l丿| l |ヽ|.|ヽ　ヽ、
　　　　　　　　　　 /　|　　　＼＼　 |　　`.─-.r--.--イ/ ﾉ　 l　 | | | lﾉ`l ヽ.　　|
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988 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 19:09:55 ID:mHdG9K1j

>>917、
×モテル男はどこ行ってもモテル。
×逆にモテナイ男はどこ行ってもモテナイ。

○ごく少数のモテル男はどこ行ってもモテル。
×過半数のモテナイ男はどこ行ってもモテナイ。

×２極化してる。
してない。1極集中かな。

いずれにせよ女なんて気にせず気楽に生きればいいんじゃね？

989 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 19:17:23 ID:D000iqP5

劣化することが今の女の誇りだからなぁ。

990 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 19:41:05 ID:vdIPhtvG

>>985
各板の中古スレ見て回った頃があるが、同一人物の場合が多いな。
ただ、被害者面と言ってもメソメソした言い方はせず
「捨てる男の方が身勝手で悪いんでしょ。」と好戦的な態度ではあるが。
何が何でも捨てられた事を正当化したいかのように。

991 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 19:59:32 ID:D000iqP5

じゃあ皆で女をやり捨てすれば外国に行ってくれるかな？

992 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 20:07:21 ID:bvXT66va

>>990
捨てられたんじゃなくただ単に魅力のない人間だということに気がつかれたから
ふられた、と思わないのが女の自分勝手なところだよな。

993 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 20:16:09 ID:e4qBWDIe

今週、結婚願望彼女と、別れ話の予定。
子供ほしがっているのだけれど、
自分にはとても無理。

994 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 20:17:16 ID:vdIPhtvG

>>992
最初、「捨てられた」と騒いでる女に
そのように魅力無いからだというレスが付くと
今度は「こっちから捨ててやった。だから私に悪い所は無い。」
と言い出したりな。

995 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 20:32:43 ID:p6+zmnDA

自分が振るのはいっこうに構わないが
振られるのだけは絶対に許せないのが女。

なぜかって？
女が求める価値の比重が「自分が愛されるか」に偏ってるからさ。

996 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 20:54:11 ID:zAvjGdsr

そろそろ1000目指すか！

997 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 20:55:07 ID:zAvjGdsr

け

998 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 20:56:22 ID:zAvjGdsr

っ

999 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 20:57:06 ID:zAvjGdsr

こ

1000 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 20:57:24 ID:vdIPhtvG

こ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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