952 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/22(火) 18:30:34 ID:1ZfNMPu4
>>943 あんたの年代の女性がどんだけ苦労してきたかとか、あんた個人の肝のでかさは書き込みみてれば分かる
>>943でそんなあなたのしっかりとしたレスが見れた気がする。
>これによって満たされる事は、ないであろう(予測) ok?
当然OKよ
当初の願望は誰にでもある。 「結婚したい=95%」これは疑いの無い事実。
>「今」を「代償行為」で誤魔化しているだけ。 先のことは、全くわからんですわん。
まあ俺もあんたもほかの人もみんなお互い様だよ。
世間の事情を鑑みれば、今の若者は昔の若者より不安度が高いのも理解してやれ。
>「ソレで良いのか?」 (以下略)
前述の通り、世間は離婚率の増加や構造改革によるリストラの嵐で若者は不安でいっぱい。
それと同時に親からの教育でリスク分散にも精力的。
今の若者は、「本気で」結婚を損と得で比べてるんですよ。
「みんなもするから、したほうがいい」と思いつつ、損ならしない。
その為の言い訳として「女の劣化」とか「リスク」の話が出てくると思いませんか?
>したがらない事に理由を山ほど付けても、本当の願望は誤魔化せないよ。
>人生で何が目的、何が望み これを見極めていかなくちゃね。
したがらないのは、前述の通り「したほうがいいと思いつつ、損ならしない」の自問自答に
若者自身が答えられないから。
「する人生と、しない人生はどちらがいいか」と聞けばする人生のほうがいいのだが
「自分がした方がいいか、しないほうがいいか」と現実的に考えた場合に皆頭を抱える。
ここまでOKかな?
953 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/22(火) 18:34:14 ID:Sfr6W71g
>>947 おお(^0^)
仲よきことは 美しきかな(武者小路実篤)
ですね(´∀`)
954 :
すふ:2005/11/22(火) 18:37:15 ID:RT82vYaY
>>952 >>「ソレで良いのか?」
あなた方同様、すふも不安で一杯(w
いつ完全な寝たきりになるか、認知症になってしまわないか、
自分の人生、先に終わっちゃうんぢゃなぃか? とかね。
ひとつ違うのは
「これわ、自分が選んだ人生」と着地できている事。
あなた方は、していない。
していない事に、理由を付ける行為は、逃げ。
>現実的に考えた場合に皆頭を抱える
散々悩みなされとも何度も言っているよ。
悩みながら、自分を見極めていかなくちゃ。
それには、本当の願望を見つけなくちゃ。
OK?
955 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/22(火) 18:38:34 ID:1ZfNMPu4
>>944 >>実際、本能的には、性交渉が終わったあとに女性に対する感情は何も無いね。
>恋愛をしててもか?
>相手を愛しいと思ってもか?
いとしいと思っても、でしょう。している最中よりかは明らかに萎えますよ。
男って、ほら、終わったあとに一服つけたりするでしょ。「ふう、終わった〜」ってなもんですよ。
結婚なんて単語は正常な成人男性なら出てこないでしょう。
昔の性交渉に価値があった時代ならまた違ったかもしれないですが・・・私は現世代の男なので。
>ならば、恋愛ができない、女を愛せない、愛されたくもない とゆー個人の資質は
>家庭家族を持つ事に向いていないから
>貴方は生涯非婚 でFA。
↑これが「バーカ」の部分です。
一般論語ってる人に個人攻撃はやめましょうね。
そしてまた、レスが検討外れてます。
何回でも言いますが、
男にとって結婚と、恋愛は無関係です。
結婚しないと、愛し合えないんですか?
956 :
すふ:2005/11/22(火) 18:42:12 ID:RT82vYaY
>>955 性交渉のお話でわネのですが・・・・・?
957 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/22(火) 18:42:37 ID:Sfr6W71g
>>948 まあ、女は生活レベルを一挙に落としたいとは思わないでしょうから
父親が母親に与えた生活レベルと同等か、それ以上を望むでしょうね。
しかし、もう高度成長時代とは違って、専業主婦を抱え込む事が出来る男は減ってきてます。
この現状を理解し、なおかつ対応できる女がどれだけいるかということが今の問題です。
もう少し経って、それが当たり前になってくれば、それなりの覚悟を女もするでしょう。
つまり、今はその過渡期です。
>>957 生活レベルが一気に落ちることは、
よほどのことがない限り無いんじゃないのか?
(借金まみれとか、結婚だけで仕事やめちゃうとか)
生活費は単純に×2になる訳じゃないんだし、
どう落ち込んでも両者の生活レベルの中間ぐらいだろ。
959 :
すふ:2005/11/22(火) 18:46:50 ID:RT82vYaY
・男は恋愛していても、性交渉の終わった後は女に対する感情はなにもない
・男は元来思われているほど、子供は欲しくない
この二点は、一般論でエエですか?
これが男のマジョリティー でok?
960 :
すふ:2005/11/22(火) 18:47:24 ID:RT82vYaY
いんこ氏みたいな考え方だなぁ・・・・
961 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/22(火) 18:49:26 ID:1ZfNMPu4
>>954 そもそも、このスレを除くような人は
「結婚どうしよう」と悩んでる人じゃないのでしょうか?
「俺は非婚だ!」「俺は結婚したいけど相手がいない!」「何でもいいから結婚したい!」
「彼氏が結婚してくれないけどなんでだろう?」「彼氏できないけど結婚したい!」
みーんな、着地点が何処だか分からん。
そこで、このスレには「結婚なんか損だ!」という人が多いわけで、ケチつけたいのは分かりますよ。
でも、将来は誰にも分からない。ここで誰が見て書いても、その人らがどうなるかなんて
分からないじゃない。
>ひとつ違うのは(以下略
おっしゃる事はもっともです。それに否定する人は誰もいないでしょう。
そういう、着地が出来ていない人に対して怒る気持ちは分からんでもないけど、他人が出来る事は
「どちらかが良いか」の条件を提示する事だけです。
ほんとにいいの?ほんとにいいの?と聞き続けるという行為自体、判断材料を提供して欲しい人に
とっては邪魔でしか無い訳です。だから私は以前「あなたがやるべき事は結婚のよさを語る事だ」と
言わせてもらった事もありました。
>散々悩みなされとも何度も言っているよ。
>悩みながら、自分を見極めていかなくちゃ。
>それには、本当の願望を見つけなくちゃ。
>OK?
当然OKですよ。ただ、それに対してあなたがやっている事は上記の通り、不満ですね。
962 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/22(火) 18:50:54 ID:XYSFM8of
「人は誰しも愛について語るが、愛をみたものはいない!!!」(オロカメン)
「学歴面で自分より劣る人や貧乏な人は女性にとって恋愛対象から外れる」(参議院)
>>957 > 父親が母親に与えた生活レベルと同等か、それ以上を望むでしょうね。
>しかし、もう高度成長時代とは違って、専業主婦を抱え込む事が出来る男は減ってきてます。
>この現状を理解し、なおかつ対応できる女がどれだけいるかということが今の問題です。
専業主婦を抱え込める男性はいるのだけど、問題は、
両親も結婚した頃は生活水準は低かった。今の生活水準は両親が努力してきた結果
だという事実を受け入れられない女性が多いことが多いことかな。
読解力もなく、煽りとレッテル貼りしかできないのがすふという劣化女。
965 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/22(火) 18:54:15 ID:1ZfNMPu4
>>959 ・男は恋愛していても、性交渉の終わった後は女に対する感情はなにもない
性交渉すればするほど男が優しくなる事は無いですから。
それこそ、昔性交渉に価値がある時代なら分かりませんが。
・男は、基本的に子供は欲しくない
産む人数だけじゃなくて、産む、産まないすらサイフと相談しているでしょう?
子供と、金銭の損得と並べて考えていると思いませんか?今の若い男性。(女性ですら)
結婚と同じですよ。
子供がいる人といない人はどちらがいいでしょう? と聞けば、みんないるほうがいいと答える訳です。
自分に子供が居たほうがいいですか? と聞けば答えがガラリと変わるのですよ。
966 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/22(火) 18:55:48 ID:HCPbXQUr
女なら40半ばにもなれば着地せざるを得ないよな。
結婚するにしろしないにしろ
子供産むにしろ産まないにしろ。受け入れるしかないのだから。
もう違う人生は歩めないことを。
男が往生際悪いように見えても仕方ない。
20も若い女に子供産ませることも可能なのだから。
そのくらいの歳に大きく成功することだってありうるから。
そこをごっちゃにしちゃいかんよ、やはり。
結婚はしてみろとしか言えないというのは無謀。
結婚してみて、いったい結婚とは何なんだという命題に
ぶち当たることだってある。
そのぐらい考えざるを得ない代物になっている現状もある。
「結婚」に関心もたざるを得ないとも言える。
何となくそうするもんだなどと98%が結婚し
離婚率が数%だった昔とは違うのだから。
967 :
すふ:2005/11/22(火) 18:56:31 ID:RT82vYaY
>>961 怒ってはおらんですよん。
証明できないけど。
だから、不満も別に抱いてないよん。
ご指導サンクスね。
結婚のよさはチエさんにお任せしっぱなしだった事は謝るわん。
実はあなた方のやっている事は、すふもやっていた事。
結婚ちゅー通過儀礼を行いたくないのは誰でも同じよん。
>>965 性交渉の殿方の真意までは、サパーリですが、
愛しい と思う気持ちはあるのんね。
その事で、共に生きて生きたい とは男は思わない とゆー事でok?
>>965 そうなのか?
俺は一応属性男なのだが、あまりに考え方が違いすぎてついて意見。
・男は恋愛していても、性交渉の終わった後は女に対する感情はなにもない
>ある
・男は、基本的に子供は欲しくない
>ほしい
orz
終わった「直後」に限ればたしかにないなw
970 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/22(火) 19:03:48 ID:1ZfNMPu4
>>すふ
今書いてて一つ思ったのだけど、あなた一つ重大な勘違いしてないか?
惨型糊氏だって、インコ氏だって、バナナ氏だって、その他の非婚書き込みする人だって、
劣化女書き込みする人だって
「結婚しない男」というキーワードに興味がある人だぞ?
着地したらこんなタイトルのスレ誰も見ないと思うよ?OKですか?
>>967 >怒ってはおらんですよん。
とありますが、怒ってなかったら
>>944みたいな
「>貴方は生涯非婚 でFA。 」のような書き方にはならないんじゃないでしょうか?そういうカキコが散見されるのですよ。
あなたに自覚が無いのかもしれませんが、文字からそう読み取れるレスが多いですよ。
気をつけられた方がいいと思います。
971 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/22(火) 19:07:43 ID:1ZfNMPu4
>>968 書き方が悪いのでちょっと誤解があるかも。
書きたいのは
>>872の内容。
性交渉や、いとおしい気持ちが幾ら充足されようとも、結婚したいと言う気持ちにはなりえないという事が
本来一番言いたかった事なんだけどね。
子供が居ない人生 と 子供が居る人生 を比べたら、子供が居る人生がいい。
ただし、自分が結婚して子供を作ったら、幸せになれるかといえばどうなのよ?
このスレ見る人はあなたを含めてこれの答えが欲しいんじゃないの?
972 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/22(火) 19:08:18 ID:Sfr6W71g
>>958 まあ、一気に落ちるというのは言い過ぎでしたね(^^;)
ともあれ、余程経済的に豊かな相手でないと、親と同居していた時よりも生活レベルが落ちてゆくのは否めません。
なぜなら、一般的に若いときの経済力はそれほどでもないからです。
973 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/22(火) 19:08:31 ID:QDsF31AG
おまいらはみんな荒らしか、おい。
974 :
すふ:2005/11/22(火) 19:09:20 ID:RT82vYaY
>>966 結婚が終着点ぢゃなぃよ。
結婚を選択して命題にぶち当たってもエエでわなぃですか?
そこでまた、クリアしていけばいい。
それが怖い、その勇気がない、とゆー人は、
諦めに着地していく道もあるよ。
ただ・・・・・それは多分、気の遠くなるような長い道のりかもよ・・・・。
>>970 エエー!「しない男」なのかー?
すふは「したがらない男」だとばかり・・・・・。
すふは「したがらない女」だった訳で、ひじょおに興味あったのだった。
怒ってはマヂおらんですよ。
>俺が言う結婚のモチとは「この女に俺の子供を産んで欲しい」というものであって
>実際、本能的には、性交渉が終わったあとに女性に対する感情は何も無いね。
この文面から、こりゃいい恋愛した時なぃな(すふも同じよ)
と思ったので、敢えて着地させました。
975 :
すふ:2005/11/22(火) 19:11:46 ID:RT82vYaY
>>971 おぉ・・・了解よ。
どんなに惚れても、男は結婚したいという気持ちにはならない。
よって、すふレス
>>825は間違いである
って事だね。
976 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/11/22(火) 19:12:03 ID:R1OoZIiJ
>>970 「非婚」で叩かれて、鬱を発症していく人々を見ていられなくてな…
こんな回答では不満か?
「自分の事」としての関心は皆無だ。
977 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/22(火) 19:12:16 ID:Sfr6W71g
>>963 まあ以前のように、右肩上がりの時代なら、今の給料が低くても将来上がる見込みがありますよね。
でも、今はその保証がない時代です。
というわけで、女に「今は我慢してくれ」とは言い難いのではないでしょうか?
978 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/22(火) 19:12:25 ID:HCPbXQUr
>>結婚を選択して命題にぶち当たってもエエでわなぃですか?
そこでまた、クリアしていけばいい。
どーしてこう、わかり切ったことしか言わないのか
この人は…。
>>3死守に戻ります。
979 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/22(火) 19:15:24 ID:1ZfNMPu4
>>974 書き方悪かった。修正する
「結婚しない男の生涯」と「結婚した男の生涯」(男を自分に投影)
に興味がある。(どちらかがいいか迷っている)
>この文面から、こりゃいい恋愛した時なぃな(すふも同じよ)
>と思ったので、敢えて着地させました。
同じにしないで頂きたい。
男と女で違うという事でしょう。
終わったあと、すんなりシャワーに行ったりすると女が怒る。
すぐタバコ吸おうとすると女が怒る。すぐ寝ると怒る。
今までの女性はたいがいそうでしたし、このコメントには少なくとも私の男友達には
同意していただける方が多いです。
あと、何度も指摘しているが「誤解を生むようなレス」があなたには多すぎる。
自覚して無いなら「直してくれ」とお願いしたいが、内容から見ても「煽り」の
においがプンプンする。それも何一つスレにとって良い事無いですよ。
誤解されないような書き込みを推奨いたしますよ。
980 :
すふ:2005/11/22(火) 19:16:09 ID:RT82vYaY
>>976 非婚で叩いてた事ネよん。
>>978 すふがケコーン決めたのは23
若ければ若いほど、クリアしていくパワーと柔軟性はあるよん。
981 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/11/22(火) 19:16:37 ID:R1OoZIiJ
>>976の続き
だからこそ「劣化してない女も居る」なんて特殊な話には興味が無い。
結婚するにしろ、余計な美化をせずに劣化女を受け入れろって事さ。
>>971 うーん、やっぱわかんないや。
> 性交渉や、いとおしい気持ちが幾ら充足されようとも、結婚したいと言う気持ちにはなりえないという事が
本来一番言いたかった事なんだけどね。
性交渉はともかく、いとおしい気持ち>結婚したいとなると思うのだけどね。
で、俺は結婚したわけだが。一応幸せだし。
多分俺はぬるぽなので、無視して話進めてくれ(笑)
983 :
すふ:2005/11/22(火) 19:20:02 ID:RT82vYaY
>>979 >「結婚しない男の生涯」と「結婚した男の生涯に興味がある
意図は了解よん。
このまま結婚しなかったら・・・・・を客観的ヌートラルで考えられるよう努力するわん。
ひとつ個人的に聞かせて頂いてもいい?(答えなくてもエエよん)
あなたは「いい恋愛」が今までできたと、おもいますか?
984 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/22(火) 19:20:19 ID:QDsF31AG
新スレ誰か頼む。はじかれた。
それにしても、会社でも家庭でも劣化日本女の尻拭いなんて冗談じゃねえ。
結局劣化女に手が付けられないから独身男性が目を付けられるんだよな。
それでもやっぱり結婚カルト教団は毒女板で布教すべきだな。荒らしだもん。
985 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/22(火) 19:21:13 ID:HCPbXQUr
>>980 一言。
>>若ければ若いほど、クリアしていくパワーと柔軟性はあるよん。
女だからだよ。女としてのもろもろの計算が
今が潮時と押すのだ。
986 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/22(火) 19:22:18 ID:Sfr6W71g
>>981 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1096280194/326-333 326 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/10/01 23:59:52 ID:MnjmY1pK
よく「結婚は夫婦の二人三脚です!」なんて言うやつもいるが、
「だったら1人で走った方が絶対に速いって。」
と誰もが突っ込みを入れたくなる。
331 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/10/02 04:04:36 ID:lAxWupuH
>>326 ワラタ
332 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/10/02 04:15:02 ID:fPdj0BAE
>>326 今の結婚は二人三脚じゃなくて、夫が妻を背負って走る状態。
333 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/10/02 06:51:08 ID:lXAr9Nyk
寄生できて当然と思ってるからな。
987 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/22(火) 19:23:46 ID:j6KjfLHJ
>ひとつ個人的に聞かせて頂いてもいい?(答えなくてもエエよん)
>あなたは「いい恋愛」が今までできたと、おもいますか?
アチャー。。。
988 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/22(火) 19:25:21 ID:Sfr6W71g
>>984 /⌒ヽ
/ ´_ゝ`)
| / ∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー _と_)_) 旦 ( ・3・) ( ^^ ) <劣化女はレッカー移動願います
=〔 〕――──〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
=◎―――――◎ ◎――――――◎
989 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/22(火) 19:26:45 ID:heGtME0v
男は結婚するために、いや結婚できる男になるために
仕事をして、ある程度の収入を確保して、自分磨きを、社会の荒波に
もまれながら、やっている、がしかし女はどうだ最近の若い女は
花嫁修行のひとつでもしているのか?
私は、一人暮らししていたから、そこそこ家事はできますって
コンビ二弁当チンぐらい誰でもできるわー
一人分の料理って意外と難しいのよねーって
やってからいえ。
終わり
990 :
すふ:2005/11/22(火) 19:28:15 ID:RT82vYaY
991 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/22(火) 19:28:28 ID:Sfr6W71g
>>985 自分の年齢に対する拘りは男以上ですからね。
992 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/22(火) 19:29:10 ID:QDsF31AG
993 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/22(火) 19:29:57 ID:1ZfNMPu4
>>983 いい恋愛は出来てないと思う。
もうすぐいい年になるから大いに悩みまくり
きっと、30年前の日本なら結婚にあせってプロポーズもしてる段階だろうけど、
なんとなく将来に不安を感じて踏み切れん。悩み始めて1年以上ズルズル。
こんな俺が実際「結婚したがらない男」にカテゴライズされてるんじゃないの?
個人ネタだからこれには一切レスしないように。
なぜ個人ネタなんか聞きたいと思ったの?
聞かないほうがいいよ。一般論・客観論で話したいなら。
994 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/22(火) 19:30:38 ID:Sfr6W71g
>>989 まあ洋裁を習っても、今は既製品の方が手間も掛からず安いですからね。
995 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/22(火) 19:33:06 ID:HCPbXQUr
>>989 作りやすい分量ってのはあるけどね。
2人分か4人分か。
カゴメデリだのスープ春雨だの
あんなのを頻繁に男が買うとも思えないので(分量的に)
昨今のコンビニの棚みるにつけ
料理しない女性の激増は肌で感じることが出来るね。
996 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/22(火) 19:34:45 ID:HCPbXQUr
あ、男、女性発言してしまった。
料理できない女ね。
997 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/22(火) 19:36:43 ID:dO+P9v5h
1000なら俺ヶコーン!
998 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/22(火) 19:37:10 ID:Sfr6W71g
>>995 今は老夫婦二人の世帯でも、総菜はスーパーで買うそうです。
というのは、下手に野菜を買っても余らして腐らせるので無駄になるとか。
まして、若い夫婦二人なら尚更その方が良いかも。
999 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/22(火) 19:38:14 ID:HCPbXQUr
じゃあ専業主婦の仕事って…
1000 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/22(火) 19:38:46 ID:Sfr6W71g
1001 :
1001:
♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀
(゚Д゚)<このスレッドは1000を超えたぞゴルァ!!
(゚ー゚)<もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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