1 :
名無しさん 〜君の性差〜:
http://www.gender.go.jp/ フェミ中心で動いているので致し方が無いのかもしれませんが
「女性に対する暴力ゼロ」と言うポスターが冒頭に飾っております
んで、そのポスターなのですが“0”の中に顔を書いており
その顔が「してやったり」と言う顔の優越感に浸っており
まるでザマーミロと言わんばかりに男性に対して訴えております。
「お前等は犯罪者のヤバイ生き物だから隔離しろ」
或いは
「利用して奴隷にするのが当然」とでも言いたい本音が
チラホラ見え隠れして、かなり不愉快です。
しかも、キャッチコピーが“女性に対する暴力”ですからね〜
男性に対する暴力はいいのかよ!
と言う事にもなるし
第一、暴力の定義とはなんぞや?
言葉の暴力や結果的に心理的に追い込んで自殺させたりする行為は
暴力行為には、ならないのか?
しかし、理解に苦しむよなあ・・・。
なんで「暴力ゼロ」にしないのだろう。
「女性に対する」は要らないし、それを付けてしまうと、男性や子供、
そして要介護者に対する暴力等が相対的に軽く見られてるみたいだ。
アンチふぇみなのか、ジェンダーフリー(フェミ)同士の内輪もめなのか。
話はそこからだな。
おんなはかちく
別に立場を固定する必要はあるまい。
重要なのはどんな立場から発言してるかではなく、何を言っているかだ。
6 :
5番:2005/11/08(火) 17:15:13 ID:0EQvVMW5
今日は女性板の住人が押し寄せているみたいだね
7 :
7番:2005/11/08(火) 17:16:59 ID:0EQvVMW5
固定する必要がないのに、あのポスターだよ
ちょっと抗議したくなるよなぁ…
8 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/08(火) 17:26:03 ID:V2TCjsFC
こんなのに10億近い税金を投じる必要があるのか?
9 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/08(火) 17:36:05 ID:NXgp2+S8
というか,せめて配偶者に対する暴力にしとこうね。
10 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/08(火) 17:37:41 ID:32holZBi
『bitchに対する暴力ゼロ運動』ならよし
11 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/08(火) 18:12:09 ID:PsLX8oGG
ご意見・ご感想の投稿フォームから
「なぜDVのうち女性への暴力のみをゼロにしなければならないのか」投稿しますた。
返事来るかな?
12 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/08(火) 18:12:59 ID:PsLX8oGG
暴力で思い出したが今日昼過ぎフジテレビ系列で「鬼嫁特集」やってたんだってな。
誰か見た?
13 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/08(火) 18:13:09 ID:JS4Rr1OX
14 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/08(火) 18:13:39 ID:JS4Rr1OX
まあ暴力くらいしか女性差別が見つからないのは十分わかるけど。
15 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/08(火) 18:15:53 ID:PsLX8oGG
>>13 いや、それはやめたほうがいい。
2ちゃんねるに晒されていると分かれば「女性への暴力」に異を唱える者すべてを2ちゃねらー(=荒らし)と決め付け無視する方向へ逝くだろうから。
17 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/08(火) 18:18:38 ID:JS4Rr1OX
やっぱ内部はフェミで埋め尽くされてるのかな?もう少し一般の思考してる人を入れろよな
男女関係っていう一番重要なものを操ってるんだから。
18 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/08(火) 18:19:49 ID:JS4Rr1OX
女性のチャレンジ賞等の表彰について
この表彰は、平成15年4月に男女共同参画会議において決定された「女性のチャレンジ支援策」において、
身近なチャレンジの事例を提示するために、活躍する女性を顕彰する「女性のチャレンジ大賞」制度創設の検討が提言されたことを受け、
起業、NPO法人での活動、地域活動等にチャレンジすることで輝いている女性個人、
女性団体・グループ及びそのようなチャレンジを支援する団体・グループを顕彰し、チャレンジの身近なモデルを示すことによって
男女共同参画社会の実現のための機運を高めることを目的として、平成16年度から実施することとしたものです。
http://www.gender.go.jp/commendation/c_hyoshou.html 小学校の「がんばったで賞」を思い出す。
19 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/08(火) 18:27:10 ID:0EQvVMW5
20 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/08(火) 18:29:09 ID:0EQvVMW5
>>15 遅いようぅぅ 直リンにはしなかったけど・・・
+は記者しか立てられないぞw
ニュース以外のスレ立てたら★剥奪だ
22 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/08(火) 18:31:35 ID:0EQvVMW5
>>21 ★剥奪もあるのか・・・
だけど倫理基準って女性のためにしかないのか?
それを決める男性は、まるでロボットだよな〜
>>20 今や男女板はフェミの補完勢力となっているメンズリブの巣窟じゃん
(主婦叩き、「男性が男性らしさから解放されるべき!」的主張)。
フェミが見たらこれを利用するかもよ。
24 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/08(火) 18:52:27 ID:PsLX8oGG
女性編集長、マッチョな夫殴る DV逮捕 すぐ釈放
英大衆紙、自ら?話題提供
【ロンドン=蔭山実】英国で最大部数を誇る大衆紙、サンの女性編集長がBBCテレビの人気ドラマに出演しているマッチョ・イメージの俳優の夫を殴って警察に逮捕され、
妻が加害者という異例の家庭内暴力(DV)として話題になっている。
同じドラマで兄弟役を演じる別の俳優が数時間後に元愛人に殴られる事件が偶然重なったことも話題に拍車をかけている。
逮捕されたのはサンのレベッカ・ウェイド編集長(37)で、ロンドン警視庁などによると、三日午前四時ごろ、
ロンドン南部にある自宅で、夫のロス・ケンプ氏(41)を殴って口に軽いけがを負わせた疑い。同編集長は間もなく釈放されている。
ウェイド氏はサンの初代女性編集長として注目を浴びた。日曜大衆紙、
ニュース・オブ・ザ・ワールドの記者としてならし、同紙副編集長を経て二〇〇〇年に編集長に就任。
同紙が一九九八年にサンの傘下に入り、ウェイド氏は二〇〇三年にサン編集長に抜擢(ばってき)された。
編集者としての手腕は業界内で評価され、男性読者が圧倒的多数を占める大衆紙にあって、
「新聞の競争力を高めるには女性読者を取り込んで部数を伸ばす必要がある」と訴え、
読者層のバランスを取るような紙面作りにも取り組んできた。
ただ、その大胆な報道ぶりは時に物議もかもしてきた。少女殺害事件では子供を守る思いから性倒錯者とされる人物たちの名前と顔写真を掲載、
警察からは捜査妨害と非難され、批評家からは事件でひともうけしようとしていると批判された。
今回の事件でまた新たな話題を提供した格好だが、さほどめげた風はなく、
釈放後に仕事に戻って、編集作業にかかる猛者ぶりをみせている。
(産経新聞) - 11月4日15時50分更新
これが女のDVの実態。「妻が加害者という『異例の』家庭内暴力」だと。おまけにすぐ釈放!?
おまけになんの反省もしないで仕事に復帰してやがる。狂ってるって、こういう社会が狂ってるんだよ!
25 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/08(火) 18:56:40 ID:JS4Rr1OX
>>23 男女板のはメンリブじゃない・・・至極普通の意見だ
>>8 桁が違う。
「億」じゃなく「兆」だよ。
いずれにしろ、男女共同参画社会なんか要らない。
努力をして能力がある者が富を得るような社会が望ましい。
とにかく、小さな政府や小さな地方行政として、徹底的に
自己責任と自由競争社会になり、国と地方を再生して欲しい。
27 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/09(水) 06:37:10 ID:Qv3afN7K
俺公務員だが
>>1のポスター職場に貼ってあった・・・
こんな身近にまで浸透していたとはな。
俺が個人的に内閣府に抗議メール出していること職場の者に言うべきか、黙っているべきか。
28 :
あくまでも名無しです ◆MWiSN2ssCQ :2005/11/09(水) 06:51:08 ID:hegbdSWu
>>27 今は、ちょっと様子を見ましょう、そのうち機運が高まるから
29 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/09(水) 07:03:47 ID:Qv3afN7K
くだんのポスター貼り付けた張本人を特定。俺の4年先輩の女性だそうだ。
今日その人をとっ捕まえて問い詰めるつもりだ。
つか俺ら男性職員は毎朝こんなにはやく出勤しているというのにその女性先輩は子どもを保育園に送るとかで毎日8時以降の出勤。
そんな御身分であんなポスター貼るとはいい度胸だ。
度胸なら俺も負けない。その先輩と対決してみよう。
30 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/09(水) 12:15:47 ID:air0k/+2
私の職場にもでかでかとA3に拡大コピーして貼ってあった。
てか、これが貼ってあるのってお役所だけ?一般企業はどうよ?
31 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/09(水) 12:17:08 ID:Z7O8KgHB
見たことねえw
32 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/09(水) 12:24:20 ID:4c9lSkl4
>>26 > 努力をして能力がある者が富を得るような社会が望ましい。
> とにかく、小さな政府や小さな地方行政として、徹底的に
> 自己責任と自由競争社会になり、国と地方を再生して欲しい。
ふーん
だけど本当にそんな社会になったら平均的な男性
みんな没落するんじゃないの?
今だってホリエモンがサラリーマンは現代の奴隷って
言ってるよ。
だって能力があったって上には上がいるわけで
そういう人と較べられてお前は能無しだって言われたら
言い返せないでしょう?
33 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/09(水) 12:30:38 ID:4c9lSkl4
>>26 あと間違えちゃいけないのは
そういう社会じゃ努力したって能力があったって
評価されないよ。
成果をあげた人(というか金をもうけた人)だけが
評価される。
34 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/09(水) 12:47:19 ID:t//ceq7m
みんな、そろそろ一致団結して偏った政策に抗議しようぜ!
35 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/09(水) 18:36:12 ID:air0k/+2
みんなも出来ることから始めよう。
俺は例のポスターの「女性に対する」の部分を黒く塗りつぶしてきてやったぜ!!
ぜひみんなもやって欲しい!
公共物の破損にならない?
37 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/09(水) 19:33:25 ID:evxuSeog
>>32 ビジネスマンにおける億万長者の割合わかって言ってる?
38 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/09(水) 19:36:13 ID:air0k/+2
>>36 心配ならコピーをとっておけばいい。
俺の場合オリジナルはどこにもなくコピーが貼られていたからな。
期間が僅かなのが救いだな、
みんな、さらい週末までの辛抱だ。おとなしくしていよう。
忘年会で暴れてさっぱり忘れるのが日本人の美徳なのだから。
荒らしは無視です。
40 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/09(水) 20:50:25 ID:air0k/+2
>>36 要は塗りつぶす行為が認められればいいわけだ。
というわけで俺も内閣府男女共同参画局に抗議メールを出した。
これの返答結果次第でみんなも動いてくれ。
それと、俺以外にも内閣府に例のポスターについて抗議いれておいてくれ。
さすがに1人の抗議だけじゃ動かんだろうからな。
俺の文章参考にしてもらって一向にかまわない。
41 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/09(水) 20:53:06 ID:air0k/+2
以下、俺が内閣府男女共同参画局HPの「ご意見ご感想」投稿フォームより投稿した文章
(1/6)
ここに書き込んだ内容についての返答は記入した電子メールアドレス宛てに返信していただけるのでしょうか?昨日DVについて投稿しましたが、返答を待つ暇がなかったため再び投稿します。
昨日は「DVのうち女性に対する暴力のみ取り締まる運動はおかしいのではないか」という趣旨の投稿をいたしました。
この質問を行った矢先、私の職場にてこのHPのトップページにある「女性に対する暴力ゼロ」のポスターがA3サイズで掲載されていたため、再度投稿させていただきます。
私の職場に貼ってあった掲示物は
1、トップの「女性に対する暴力ゼロ」のA3ポスター
2、「女性に対する暴力 相談窓口」のA3ポスター
3、平成17年度「女性に対する暴力をなくす運動」実施要綱A4判2枚
(
http://www.gender.go.jp/dv/campaign_outline.htmlと同一のもの)
の4枚です。これらの掲載にあたって大いに疑問に感じるため修正するとともに
質問をしたいと思います。
42 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/09(水) 20:53:43 ID:air0k/+2
(2/6)
まず2の「女性に対する暴力 相談窓口」のA3ポスター
配偶者からの暴力についての相談窓口に「各都道府県の配偶者暴力相談支援センター」・
「各都道府県警察又は各警察署の相談窓口」となっておりますが、ここでは
妻に暴力を振るわれている男性の相談などを受け付けているのでしょうか?
DVに限らず性犯罪・売春強要・人身取引・職場におけるセクシャルハラスメント・
つきまといやストーカー被害は女性だけに対する暴力ではなく男性もその被害者と
なりうることは理解できますよね?
それなのに何故これらが「女性に対する暴力」なのでしょうか?疑問に感じたため
「女性に対する」の女性の部分を二重線で消し、代わりに「人」という文字を入れました。
結果「女性に対する暴力 相談窓口」改め「人に対する暴力 相談窓口」となりました。
43 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/09(水) 20:54:59 ID:air0k/+2
(3/6)
次に3の平成17年度「女性に対する暴力をなくす運動」実施要綱A4判2枚について。
1 目的より抜粋
>暴力は、その対象の性別や加害者、被害者の間柄を問わず、
としているのに、何故
>女性に対する暴力は、
となるのでしょうか?「性別を問わず」と書いておきながら「女性に対する〜」と限定する理由は何でしょうか?
DVに限らず性犯罪・売春強要・人身取引・職場におけるセクシャルハラスメント・
つきまといやストーカー被害は女性だけに対する暴力ではなく男性もその被害者と
なりうることは先に述べた通りです。それなのに何故女性に対する暴力のみが「なくす運動」の対象なのかまるで理解できません。
>男女共同参画社会を形成していく上で克服すべき重要な課題である。
男女共同参画社会とは「男女が、互いにその人権を尊重しつつ喜びも責任も分かち合い、性別にかかわりなく、その個性と能力を十分に発揮することができる社会」なのではなかったのですか?
「片方の性別に対する対策しか講じない現状」こそ、男女共同参画社会を形成する上で問題であると私は認識いたします。
>女性に対する暴力の根底には、女性の人権の軽視があることから
DVの定義は「配偶者に対する暴力」であってDV法のどこにも「女性に対する暴力」などと規定されておりません。
DVを男から女性に対する暴力と解釈する根底には、男性の人権の軽視があると考えます。
職場の掲示物に以上3点の問題点を指摘するとともに、すべての「女性に対する暴力」の「女性」の部分を二重線で消し「人に対する暴力」と読みかえる措置をいたしました。
44 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/09(水) 20:56:01 ID:air0k/+2
(4/6)
最後に1、の「女性に対する暴力ゼロ」のA3ポスター
ポスターなど見る人それぞれによって解釈が異なるものですが、このポスターが言わんとしている主張に問題があるのです。
男性職員1「帰宅したら妻に暴力振るってはいけない」
女性職員1「帰宅して夫に暴力振るわれたら訴えてやれる」
男性職員2「女性部下にセクハラしてはいけない」
女性職員2「男性上司にセクハラされたら訴えてやれる」
このような解釈をさせることがこのポスターの狙いなのでしょう。これは男女共同参画社会の形成に反するものではありませんか?
男性のみ暴力を振るわないことを「義務」づけ、女性のみ暴力を訴える「権利」がある
男女が、互いにその人権を尊重しつつ喜びも責任も分かち合い、性別にかかわりなく、
その個性と能力を十分に発揮することができるのが男女共同参画社会ではなかったのでしょうか。誰がこのポスターを見ても
「帰宅して妻に暴力振るわれたら訴えてやれる」「帰宅して夫に暴力振るってはいけない」
「男性部下にセクハラしてはいけない」「女性上司にセクハラされたら訴えてやれる」
などという解釈しないということです。
45 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/09(水) 20:57:10 ID:air0k/+2
(5/6)
何故女性は「男性上司にセクハラされたら訴えてやれる」権利ばかり主張し「男性部下にセクハラしてはいけない」義務を果たそうとしないのです?
何故男性は「妻に暴力振るってはいけない」義務のみ発生し「妻に暴力振るわれたら訴えてやれる」権利が無いのです?
明らかにこれは男女共同参画社会の理念に反するものであることから、このポスターに以下の要領で修正を入れました。
1行目の「女性に対する」の部分を黒で塗りつぶしました。
噴出しの「夫の暴力」とあるのを「夫」の部分を黒で塗りつぶし、代わりに「配偶者」と明記しました。
下から3行目「女性に対する〜」の「女性」の部分を黒で塗りつぶし、代わりに「人」と明記しました。
私がこれまで述べた掲示物の修正により男女共同参画推進本部長決定の運動が阻害することはないと判断いたしましたため、取り急ぎ修正させていただきました。
「人に対する暴力をなくす運動」の対象には当然女性も含まれておりますし、なにより性差別なく運動が行えるというメリットが存在するため男女共同参画社会の理念に叶ったものとなっております。
46 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/09(水) 20:58:04 ID:air0k/+2
(6/6)
内閣府男女共同参画の皆様にご回答していただきたい質問は以下の3項目。
1、DV・性犯罪・売春強要・人身取引・職場におけるセクシャルハラスメント・つきまといやストーカー被害がなぜ「女性のみに対する暴力」なのか?
相談窓口で男性が相談することは可能か?仮に不可能であるならば男女差別ではないのか?
2、平成17年度「女性に対する暴力をなくす運動」実施要綱A4判2枚について。
1 目的より抜粋
>暴力は、その対象の性別や加害者、被害者の間柄を問わず、
としているのに、何故
>女性に対する暴力は、
となるのでしょうか?「性別を問わず」と書いておきながら「女性に対する〜」と限定する理由は何でしょうか?
3、何故男性に対してのみ「暴力を振るわない」義務を負わせ、何故女性に対してのみ「暴力を訴える」権利を与えるのか?
ご多忙のこととは存じますが、この運動が開始される前日の平成17年11月11日17時までにご回答を頂けなかった場合には、掲示物に対する私の修正を(聞こえは良いとは言えませんが)「黙認」という形でこれを認めて頂いたものと判断し、
現時点において私の部署内に留めていたこれら掲示物の修正を、すべての部署において実施させていただきたいと存じます。
何卒「人に対する暴力をなくす運動」にご理解を頂きたいと存じます。
47 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/09(水) 21:00:34 ID:air0k/+2
思いっきり長文となったがいたしかたない。
抗議には無視を決め込むお役所も、期限を定めて返答するよう促したので
返事が来たらうpします。
48 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/09(水) 21:30:12 ID:tr5IXdM2
>>43 >DVを男から女性に対する暴力と解釈する根底には、男性の人権の軽視があると考えます。
ここは「男性から女性に」と書くべきでは。
もしDVをする人間と言うことで制裁的に男呼ばわりするのなら、
合わせて女性のケースも明記し、女呼ばわりをして
両性に犯罪者と同等の扱いをすることで、男性だから男呼ばわりしてるわけではない
意思表示はするべきだと思う。
49 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/09(水) 21:33:24 ID:tr5IXdM2
48だけど、ID:air0k/+2 氏乙。
それだけは言っておきたかった。心から応援してる。
50 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/09(水) 21:47:40 ID:air0k/+2
>>48-49 dクス。
私は加害者・容疑者・犯人などは「男」「女」と、
被害者・一般人などは「男性」「女性」と呼称しております。
>DVを男から女性に対する暴力と解釈する根底には、男性の人権の軽視があると考えます。
という表記も私が意図してやったものであり、決して男性蔑視のつもりや無意識で書いたものではございません。
ご指摘ありがとうございました。
11の重点目標も
1.政策・方針決定過程への女性の参画の拡大
7.女性に対するあらゆる暴力の根絶
8.生涯を通じた女性の健康支援
9.メディアにおける女性の人権の尊重
ですよ。ありえんね。危険だよ
あちらは9兆円、こちらは善意の無償奉仕
もはや何もする気がしない。
諦、諦、諦。般若心経
53 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/09(水) 22:00:28 ID:yUbcrl7S
>>50 即レスありがとうございます。と同時にあなたの行動力に敬服します。
>私は加害者・容疑者・犯人などは「男」「女」と、
>被害者・一般人などは「男性」「女性」と呼称しております。
もちろんおそらくそうだろうとは思っておりました。なので
>>48の下4行で
「反対の、女呼ばわりするケースも並列する形で
何かしら書いておいたほうが、女性だから優遇してるのではなく、
犯罪者だからぞんざいに扱ってるんだ。勘違いするな。
・・・と言う意思表示になるんじゃないか」と書いたわけですね。
あと、これは私が韓国徴兵スレでさっき書いたものだけど、
トリビアの泉で、外国人競歩選手にウソのサムライ像を刷り込んでサムライを恐ろしい者にして
そのサムライが自分を斬りにきたら競歩で逃げるのか走って逃げるのかの
検証する企画があったんだよね。
事前にそのサムライの恐ろしさを教えるために「無闇に人を殺す」と伝え、
その時に「女性でもやるし子供でもやる」と発言し、その悪人ぶりを強調。
当たり前のように言ってるんだけど、これってどれだけ
罪のない、普通の穏やかな男性にとってショックか・・・。
いつも罪のない大人しい男性は、世間一般から当たり前のように保護意識、人権意識の
対象外にされ、男性なら死んでも大したことないかのような扱いを受けてる。
つまり殺されこそしないでも、男性の人権など
その程度の扱いで常に見られ、社会で扱われてるわけです。
有形無形の形で。
だから男性が犠牲になっておごれだの、男性のみが死ぬほど残業しろだの、
男性のみがものすごい命令口調でパワハラを受け、恐怖しないといけない。
その根底をこれほど明確に示した差別発言はあるでしょうか。
こんなことをいつまでも許してもいいんだろうか。私はそう思いました。
もし貴方に余力があるなら、貴方の文章力でフジにメールして頂けたら幸い・・・。
54 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/09(水) 22:15:09 ID:air0k/+2
>>53 レスありがとうございます。
日本の侍について誤った知識を吹き込む行為もまた許せませんね。
ただ、番組観てなかったので抗議の仕様もないのですが・・・。
これはご勘弁願います。
55 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/09(水) 22:17:21 ID:air0k/+2
>>52 がんがれ〜
その9兆円を出してるのが国民一人一人の血税だということを思い出してください。
56 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/09(水) 22:23:22 ID:lIeF37Sq
>>54 もしかして誤解してるかもしれないけども、
「女性でもやる、子供でもやる」と言うのは、
女性でも子供でもサムライになると言ったのではなく、
「女性や子供でも平気で殺す」と言ったわけ。
つまりそこに「男性」に対する人権意識や保護が全くなく、
「(罪のない者でも)男性を狙い撃ちして殺せばまだいい」と言ってるに等しいわけ。
これが許されるかと言う話。
57 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/10(木) 00:49:54 ID:oO9WdMpH
>>1 フェミは「家庭は、夫が妻を支配・搾取する構造だ」
というふうに考え、「家庭」を敵視する傾向が強い。
そこから、「DVは男性が女性にするもの」という考え方が、
フェミの中では確立されているんだろうね。
58 :
ID:air0k/+2:2005/11/11(金) 00:25:26 ID:pzrCoUnN
>>41-46の返答いまだなし。
今日の17時までに返信がなかった場合、みんなも差別ポスターの「女性に対する」の部分を修正シル。
59 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/11(金) 09:48:50 ID:FTSCP4Wq
あげときます
60 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/11(金) 09:58:13 ID:SeuY3Pzi
社会、時評版に立ててみようかな 問いかけと言う意味で
61 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/11(金) 10:07:40 ID:IS+In8E5
公務員の女積極採用とかで女優遇しかしていないのになにが共同参画だ糞フェミが。
62 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/11(金) 10:15:40 ID:H2t9ndsK
そうだな。
フェミ(ジェンダーフリー)なら人に対する暴力を禁止と書くべきだ。
女に暴力をふるうなとか、女子供を守れでは、男らしさの押しつけになるな。
それでは、アンチフェミであり、アンチ男女共同参画だな。
63 :
62:2005/11/11(金) 10:30:49 ID:H2t9ndsK
女性の社会進出は悪か必要悪か? part5
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1121547143/l50 のコピペですまんが
506 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/15(木) 09:01:12 ID:Alabr+8s
中2男子、集団いたずら 3人逮捕 都内の女子生徒に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000021-san-soci 東京都内の女子中学生に集団でいたずらするなどしたとして、
都内の区立中に通う男子生徒(14)ら中二の少年三人が、
強制わいせつ容疑で警視庁少年事件課などに逮捕されていた
ことが十四日、分かった。
三人は調べに対し、あいまいな供述を繰り返しているという。
女子生徒の話から、暴行された疑いもあり、
警視庁は容疑を強姦(ごうかん)か集団強姦に切り替えることも検討している。
男は女を守らなくてはいけない…
今時こんなことを言ったら、男女共同参画や日教組に怒られる
516 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/15(木) 17:56:18 ID:SSHUr5kw
>>506 「男は女を守らないといけない」のではなく、
「男はその腕力を使って悪さをしてはいけない(男にも女にも)」んでしょ。
男性だけが女を守るものでもなく、
女自身が女を守るのも義務だし、
男性が男性を守るのも義務。
女の中絶や虐待や心中(道連れ、子供だけ殺す)
が問題にならないのはなぜだろう?
女性は弱い存在だから守れといいたいんだったら、
まず子供でしょう
そして老人や障害者や病人でしょう
なぜ、まず女性なんでしょうか?
男に守ってくださいと主張するなら、男に従わないとね
65 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/11(金) 19:38:58 ID:91A4jjG1
air0k/+2=pzrCoUnNだ。IDが違うのは携帯だからだ。
>>41-46の返事はついぞ来なかった!
「女性に対する」を塗り潰し「人に対する」暴力ゼロ運動がこれで内閣府男女共同参画推進本部も認めたことになりますた!!
「人に対する暴力ゼロ」週間が明日から開まるのにともない、早速今日の夜勤で職場のすべての差別ポスターに修正を入れる。
みなの衆続けー!
66 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/11(金) 20:12:20 ID:SeuY3Pzi
大体、“女性”と表記する事自体が、女性差別なんだけれどな〜
特別視をしていると言う事で
67 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/11(金) 20:31:27 ID:SeuY3Pzi
68 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/11(金) 22:29:59 ID:IRkuVRMu
69 :
マイク ◆yrBrqfF1Ew :2005/11/11(金) 22:39:36 ID:IEsEOVfL
胎児に対する虐殺ゼロが望ましいな。
70 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/11(金) 22:46:40 ID:Uua1vnkZ
71 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/11(金) 23:11:04 ID:cTFR55yQ
>>65 俺が男女共同参画局に来週電話してやる。皆も電話抗議しよう。
>>67 レスつけてきたんだが、あそこ人いないんじゃないか?
もうちょっと頑張ってみるが
72 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/11(金) 23:14:05 ID:R3oj++oC
★中高年 キレ方ズルい?
・「キレる」といえば、子どもの代名詞と思っていませんか−。感情を抑えきれなくなった状態を
「キレる」というなら、年齢に関係はないはず。ほかの年代のキレ方も、もっと注目されていいの
では。茨城県坂東市の国勢調査員の男性(66)が、担当した調査票をすべて回収できないのに
キレて、せっかく集めた調査票まで燃やした騒動も記憶に新しい。夜の東京・新橋で、中高年の
男性に「大人がキレる事情」を聞いて回った。
酔いをさましていた会社役員の男性(57)は「仕事中はキレることがしょっちゅう」という。怒りの
対象は若い部下らしい。「二十代はなってない。言葉遣いが悪いし、あいさつができないし、
自分の都合で休む」。相当不満がたまっているようだ。「本人のためにも最低限のことはきつく
教えなくちゃ」。話すうちにますます熱くなり、キレそうになってきた。
スナックでは、今回の国勢調査で調査員を務めた元会社役員の男性(64)に会った。男性は
「調査票を燃やした人の気持ちは分かるよ」とぽつり。アパートを担当したが「呼び鈴を押しても
出ない。郵便受けに調査票を入れると、少したってからガサッと引き抜く音が聞こえた」。
JR東日本東京支社によると、一昨年度まで、駅員に暴力を振るう年代は五十代がほぼ毎年
トップを占めた。かなりの割合が酔客とみられるが、この年代はキレやすい傾向があるのだろうか。
聖路加国際病院精神科部長大平健さんは「大人(中高年)は、相手が弱い立場で反撃
できないとみると、徹底的に攻撃する。ずるいんですよ。乗客に反論しにくい立場の駅員に
“キレる”のはその典型ですね」と分析する。
それでも、夜の新橋では「キレるのは個人の資質の問題」など、自分は無関係と断言する
中高年も多かったですが…。
質問を重ねると、大平さんは「“義憤”から正当な行為をしたつもりなので、キレた自覚が
ないのでしょう」と、ばっさり。
大平さんによると、大人のキレ方は「会社のため」「部下のため」などと勝手な理由をつける
ところが少年のそれと違うところだという。(一部略)
http://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20051107/mng_____thatu___000.shtml
73 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/11(金) 23:16:36 ID:D+gm/aV4
74 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/12(土) 09:33:31 ID:HqNR5PN8
>>72 女性はクールだとでも自慢したいのかね〜
つまり裏を返せば女性は陰湿で悪質とも見えるけどな
ただ、論破されたりすると一気に爆発し一気にヒステリーに発展するんだけれどな〜
女性の場合な
そういった意味じゃ、表面にでるだけ男性のキレ方が正直と言ってもいいのだが
>>72 いまは男女共同参画権力の少子化対策のおかげで中高年独身男性が最も迫害されてるから
切れるのもしょうがないのでは?
76 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/12(土) 09:58:03 ID:HqNR5PN8
女性のきれ方は陰湿だと言う事だな
77 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/12(土) 10:27:24 ID:uwVrkE0C
馬鹿女がちょっとぐらい馬鹿やってもドンと受け止めてやるのが男らしさってもんだぜぐはは。
男の方が馬鹿ばっかり権力握ってるから誰も受け止められなくて
財政赤字は増える一方
増税でまた増える。
この局は本来の目的通り売春風俗産業撲滅と迫害をやってりゃいいのだ。
政府が風俗産業保護育成と売春婦保護するようになると
民間が迫害しないと少子化が進んでしまう様だ。
80 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/12(土) 12:12:55 ID:6iZ2nJaO
81 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/13(日) 21:48:17 ID:tXztMIpZ
平成17年度「女性に対する暴力をなくす運動」実施要綱
平成17年9月5日
男女共同参画推進本部長決定
1. 目的
暴力は、その対象の性別や加害者、被害者の間柄を問わず、決して許されるものではないが、特に、配偶者等からの暴力、
性犯罪、売買春・人身取引、セクシュアル・ハラスメント、ストーカー行為等女性に対する暴力は、女性の人権を著しく
侵害するものであり、男女共同参画社会を形成していく上で克服すべき重要な課題である。
この運動を一つの機会ととらえ、地方公共団体、女性団体その他の関係団体との連携、協力の下、社会の意識啓発等、
女性に対する暴力の問題に関する取組を一層強化することとする。
また、女性に対する暴力の根底には、女性の人権の軽視があることから、女性の人権の尊重のための意識啓発や教育の
充実を図ることとする。
2. 実施期間
平成17年11月12日(土)から11月25日(金)までの2週間 (11月25日は「女性に対する暴力撤廃国際日」)
3. 主唱
内閣府その他の男女共同参画推進本部構成府省庁(警察庁、防衛庁、金融庁、総務省、法務省、外務省、財務省、文部科学省、
厚生労働省、農林水産省、経済産業省、国土交通省、環境省)
4. 協力を依頼する機関・団体等
地方公共団体、女性団体その他の関係団体等(都道府県、政令指定都市、男女共同参画推進連携会議関係団体、有識者等)
5. 運動の重点
「女性に対する暴力根絶のためのシンボルマーク」を積極的に活用するなどにより、配偶者等からの暴力、性犯罪、売買春・人身取引、
セクシュアル・ハラスメント、ストーカー行為等は女性に対する暴力であり、決して許されないものであるとの社会認識を更に徹底することに重点を置く。
6. 運動の実施事項
(1) 女性に対する暴力に関するシンポジウムを開催するなど、啓発活動を実施する。
(2) ポスター、リーフレットの作成配布及びテレビ、ラジオ、インターネット等のメディアを利用したキャンペーン等、広報活動を実施する。
(3) 臨時の相談窓口を開設するなど、被害者相談活動の一層の充実を図る。
(4) 女性に対する暴力に係る犯罪行為の未然防止を図るため、女性に対する防犯指導や青少年に対する生活指導、街頭補導等を重点的に実施する。
(5) 女性に対する暴力に係る犯罪行為の取締り及び関係営業に対する行政指導を強化する。
http://www.gender.go.jp/dv/campaign_outline.html 男女共同参画推進本部長決定らしい。
82 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/14(月) 03:39:36 ID:RwioF4nk
そういえば、政府のウェブページを考えるスレなんて無かったな。
Good Job!
83 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/14(月) 03:47:32 ID:RwioF4nk
>>58 正しいことに正しいと言えることがすばらしい。
意義のある行為だと思います。
84 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/14(月) 17:35:18 ID:U3hLv6LY
>>1のポスターが職場に貼ってあるのは警察庁、防衛庁、金融庁、総務省、法務省、外務省、財務省、文部科学省、
厚生労働省、農林水産省、経済産業省、国土交通省、環境省の関係だけか?
民間の会社だけど俺の職場に貼ってあったよ!という方いませんか?
85 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/14(月) 17:46:50 ID:St4Ybj90
地方自治体でも貼っているような気がする。。。
特に家の区なんか推進してそう・・・
ここの処、役所に行っていないから解からんけど
86 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/16(水) 18:12:03 ID:EzBkTUZT
貼ってあるところに勤務する者は「公務員」というわけだな。
当然公務員は「国の政策」である女性への暴力ゼロ運動に反対できないという罠。
一種のパワーハラスメントだなこりゃ。
>>32-33 はいはい。
ウルサイなぁ〜。
>お前は能無しだって言われたら言い返せないでしょう?
だろうね。もしも、そういう風に言われたと「仮定」したらな。
ま、なんだ、今までそういう酷いことを言われたことはないけどな。
強いていえば、もしも能無しだとか言われたら、ホリエモンだろうが何だろうが、
その相手に対し「お前を超えてやる」…と、切り返すだけだ。
人の将来なんか、占い師だろうが何だろうが誰にも分からない。
>成果をあげた人(というか金をもうけた人)だけが評価
その前提として、俺みたいな能無しは努力が必要でしょう。
運とか、ま、色々とあるだろうけど、努力は夢をかなえる為の手段の一つ。
猪口が着ていた青いドレス、センス悪いな〜
90 :
あくまでも名無しです。 〜君の性差〜 ◆wH2Ogwe3ws :2005/11/16(水) 20:13:08 ID:TxsNzjLl
91 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/20(日) 19:43:28 ID:n1ulj3te
【沖縄】女性に対する暴力をなくす講演 上野千鶴子氏「社会学の見地をもっと取り入れたい」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132474746/ 「女性に対する暴力をなくす運動期間」(12―25日)にちなんだ講演会が19
日、那覇市西の県女性総合センターてぃるるで開かれた。
社会学者で東大大学院教授の上野千鶴子さんと臨床心理士で原宿カウンセリングセ
ンター所長の信田さよ子さんがDV(ドメスティック・バイオレンス)をテーマに
「殴られるほど愛されてる!?―女と男のカン違い―」と題して対談した。
上野さんは「なぜ被害女性は逃げないのか」との問題について、女性側の社会的な
ステータスや自尊心とのかかわりを指摘しながら「DV被害者の(逃げられないとい
う)マインドコントロールを解くには被害者を変えるのではなく、配偶者との関係を
どう変えるかだ」と話した。
信田さんはDV加害者教育について「男性から逃げようとする女性より、逃げられ
る男性の方が危機感が強い。彼らの危機のエネルギーには行き場が必要」と説明し
た。
また、DV加害者教育プログラムの効果について「永久に暴力を振るわないかは分
からない。
妻の逃げ場所を必ず準備した上で、1日1日を過ごしていくしかない」と訴えた。
信田さんは「社会学の見地をDV問題の解決にもっと取り入れたい」と話した。
(琉球新報) - 11月20日10時13分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051120-00000003-ryu-oki
92 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/20(日) 20:20:42 ID:kKbLsj1k
>>91 「女性に対する暴力をなくす運動期間」
ただ単純明快に、「暴力をなくす運動期間」でいいのに
93 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/20(日) 20:36:06 ID:n1ulj3te
>>92 差別ポスターの「女性に対する」の部分を塗りつぶす抵抗をしているのですが
差別運動推進する者の講演などを妨害するのは違法なんですよね・・・orz
94 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/21(月) 13:36:46 ID:R4tVFk1W
東北大学COEプログラム「男女共同参画社会の法と政策 ─ ジェンダー法・政策研究センター」
http://www.law.tohoku.ac.jp/COE/ 私たちの研究拠点は、21世紀の日本と国際社会がめざす「男女共同参画」実現のための理論的課題を法学・政治学を中心に解明し、
「ジェンダー法・政策」研究・教育の成果を世界に発信するとともに、日本の地方自治体や法曹界等とも連携して、具体的な政策実践に資することを目的としています。
95 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/24(木) 03:33:04 ID:ZjHysmbP
ほしゅ
96 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/24(木) 04:27:53 ID:kFEs49Fv
97 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/24(木) 10:03:05 ID:Tg2qEK2c
お住まいの自治体のhpを調べたら結構女優遇は載っているかも。
98 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/25(金) 13:27:28 ID:RwPBmWQc
99 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/26(土) 22:45:15 ID:3ezSYvzC
とりあえず「人に対する暴力ゼロ運動」オツカレさまでした〜
100 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/01(木) 17:49:42 ID:AoFxoyGQ
もう暴力ゼロ運動の期間終わったんだから、いいかげん目障りなポスター剥がせよ!!
101 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/03(土) 22:19:29 ID:8UaEnciP
2005年11月27日 ストップ!女性への暴力 [ 女と男(社会) ]
http://blog.goo.ne.jp/kanarakukk/e/fafde327eb2d7b63fb8a6d995b7f78e0 >>DVというと一方的に男性が加害者と捉える今の風潮はなんとかしてほしいですね。
男性への暴力も、もちろん問題です。
ただ、被害者の割合が五分五分でその風潮なら問題ですが、らくさんんもおっしゃってるように、加害者に圧倒的に男性が多いのは、風潮というより事実ですよ。
>>僕は女性への暴力は散々語られてるのに
たしかに、語られていますが、解決されていないのが問題ですね。特に日本は対応が遅すぎる。子どもへの虐待についても、同じように感じています。もちろん、すべて解決していくべきでしょうが、らくさんがそれすべてを平等に訴える義務はないはずです。
>>腕力云々は関係ないでしょ。
これは、関係あると思います。人には、自分で解決できることとできないことがあります。普通の女性が男性を殴るのと、女子プロ選手が殴るのとでも違いますし、男子高校生同士が殴りあうのと、男子高校生が小学生の男の子を殴るのでは、意味も被害も罪も全然違います。
らくさんが「男性がやり返したら」という質問をしたのは、自分で解決できる範囲のものかどうかで異なる、という意図だと思います。(らくさん、違ってたら訂正お願いします)
102 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/03(土) 22:25:33 ID:8UaEnciP
こういう、女に対する暴力にばかり神経質になってるアホが多いから
暴力振るわれた男性がやり返したらたとえ女が先に手を出したとしても
不利になるのが容易に想像つくから、自分で解決なんてできるわけないがな。
加害者に圧倒的に男性が多いのも、女が加害者の場合よりも
判断基準が厳しいからでは?
風潮として、女から男性に対してなされる暴力は、シリアスに捉えられる
ことが少なく、周囲に訴えにくいという傾向もあるし。
女⇒男のDVって大いにあると思うぞ
仕事で成果の上がらない夫に対して更に暴言を吐いて自殺に追い込まれた
なんていうのなんかよく聞く話だしな。
何も手を上げることだけが暴力ではない。
言葉の暴力なんてそのいい例
>>101 この手のタイプの女はそれを言っても自分のHPで主張しろ!で終わると思うぞ。
女が無意識のうちに行うDVをやめれば
男からのDVも確実に減ると思うな。
まあテレビ番組やCMで男性虐待が
面白おかしく描かれてる今の状況では
難しいだろうけど。
腕力の違いは関係ないよな。
むしろそこに重点を置きすぎているために
女からのDVがDVと認められにくい状況になってる。
それにDVは身体的暴力にかぎられない。
105 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/04(日) 21:10:03 ID:1yyAzNz6
…いや、それじゃ結局大して変わらんと言うか、同じ穴の狢だと思うよ。
腕力や経済力と言った客観的な力をDVの原因にしている限りは。
テレビの例なので男→女に偏っていて恐縮なのだが、参考にはなるので出すと
無職の男が女に働かせて金を毟り、浪費し、その上で殴りつける…
なんて最悪のケースも世の中にはある。
男女反対の最悪主婦もどきの方が世の中には多数のさばっているがね。
で、この場合、経済力は女の方にしかないのだし、それだったら逃げ出す方法も
いくらでもあるのに、関係は切れずに続いている。
大抵の場合、要求はエスカレートする一方だったりもする。
なぜそういう事が起きるのかと言うと、DVの原因はフェミが言うような
「腕力差」「経済力差」に帰結するものではないからだろう。
そういった要素を原因としている限りは、DV被害者は男も女も救われない。
ついでに精神的DVの例として、昔読んだ本で印象的だった例を出そう。
たしかアメリカの例だったと思う。
とある精神科医の元に、初老の夫婦が診察に訪れてきた。
妻いわく「朝起きると夫がかみそりで手首を切っていた」。
しかもこれはしょっちゅうある事のようで、どうにかしてください、と。
そこで医者は夫に様々な事を尋ねるが、夫は答える事ができず、
その代わりに妻が言いたい事も遮る様に次から次へと話をする。
しかもその一言一句の中で夫を無能呼ばわりし、そのせいで自分は大変で
とても可哀想だ…といった旨の言葉を入れて、だ。
診察を続けるとこの二人の異常な「共依存関係」というのが明らかになった。
夫の方は妻に常に自尊心を傷つけられ続け、意思決定をする能力をほとんど
放棄してしまい、精神的に赤ん坊のような状態になっていた。
妻に言われないと何もできないと思い込み、実際何もしないようになっていたのだ。
しかし心のどこかでそれを拒んでもいるようで、朝になると潜在的な憎しみが
心の中で「殺せ!殺せ!」という言葉となって現れる。
が、妻に逆らう事はできないこの夫は、自分を傷つけるという形でそれを実現する。
一方で妻の方はというと、夫を赤ん坊の代わりにしていた面があったようだ。
この夫婦には子供ができず、それが原因で妻は夫をなじるようになったらしい。
(ただし一度診察に向かった際には、原因は妻の方にある、とされたようだが…)
それがいつの頃からか無意識のうちに、子供が居ない代償行為として
夫を子供として見立て、支配下におくようになっていったようなのだ。
(他にもっと色々あったような気がしたが忘れた)
精神科医は妻にも診察をすすめたが、この板にいる人なら見飽きたパターンの
開き直りでもってそれを返し、結局この夫婦はそのまま元の生活に帰っていった。
…もっと色んな事が書かれていたと思うんだが、覚えてるのはこんな感じだ。
ここまで極端な例は少ないだろうが、参考にはなると思うので書いておく。
108 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/08(木) 21:31:43 ID:UhFGYK6Q
109 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/08(木) 22:44:39 ID:xZcxPVgg
女の依存行為を男性へのDVとして登録せよ
110 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/10(土) 04:38:50 ID:6CDi+TR9
■ジェンダーフリーと野中弘務という売国奴との関係 11月19日土曜日晴れ
>石原信雄と縫田嘩子女史、そして橋本龍太郎と猪口邦子女史、仕上げは野中弘務とみごとに
>売国奴がみごとに繋がって我国にジェンダーフリーという異常な思想を蔓延らせ国家解体目指
>していることが判ります。
>このような異常な思想の女性が我国の大臣を務めているのです。
>そして、何度も書きますが、防衛費の倍以上の九兆九千億円もの予算がこんなくだらない事というか
>国を滅ぼすために使われているのです。
■猪口女史と売国奴との関係 11月16日水曜日晴れ
>つまり、男女共同参画審議会が内閣府の男女共同参画会議になり、それを所掌する男女共同参画室が
>男女共同参画局になり、「各省を串刺しにできる」ほどの強大な権限を持つにいたったのは、
>橋本龍太郎総理と猪口邦子上智大学教授の"共同謀議"があってのことでした。この二人の策動がもとに
>なって昨今のジェンダーフリーの嵐が日本全国に吹きまくっていることを思えば、姦計の誹りを免れる
>ことはできません。
> たしかに、これほど大きな組織改革ですから、総理大臣の強力なバックアップがなければ不可能と
>いえましょう。
■ 猪口邦子とジェンダーフリー 11月14日月曜日 くもり
>こうした理論を具体的に実践したのが連合赤軍です。森恒夫は永田洋子たち女性闘士が、女性用の
>下着をつけたり化粧をしたり、髪をとかすことまでも「ブルジョア的」として厳しく糾弾し、女性で
>ある前に革命闘士であることを求めました。
> ジェンダーフリー思想の核心には、フーリエやライヒの流れを組む共産・革命思想がありますが、
>ロシア革命や連合赤軍の実践を通してその破綻は明らかになっています。
ttp://www.tamanegiya.com/nonnbee17.11-.html
111♪
pu