結婚したがらない男が増えている Part186

結婚したがらない男はますます増えるばかりです。

このシリーズもずいぶん長くなりましたが、まだまだ議論は続きそうです。
過去ログを読まずに参加しても問題はありませんが
テンプレ倉庫（まとめサイト）には目を通してください。
荒らし（定義は>>2）に遭遇した場合は、対抗しないようにお願いします。

「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

前スレ 結婚したがらない男が増えている Part185
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1130339067/
じゃり・すふ・9596・ＦＡ（結婚カルト教団）隔離スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1120038907/

[荒しの分類]

1. 「男の振りをした女」派（省略）

2.「とりあえず叩くよ」派
嘲笑系のAA、コピペを多用。相手を見下して、相対的に自分の階級を
上げようとする人間に普遍的に見られる行動本能。1と同レベルなので
スルー推奨。下手に論破すると逆切れしてコピペ連貼り荒らしを始める。

3.「かまって欲しい」派　
2に近いが、かまって欲しいのでコテハンやトリップをつけたがる。
すぐ馴れ合いたがるのが特徴。激しくスルー推奨。

4. 恋愛教信者
「彼女欲しいんだろ？」「恋愛は良いよ」等、とにかく恋愛は良いものだ
という一方的な認識を相手に押し付ける。相手の思考などおかまいなし、
信者を増やさんとする狂信者。その中身は、ただの恋愛市場に踊らされた
中身の無い人間、もしくは市場側の者。空気読めない、人の心わからない、
押し付けがましい等、性格に欠陥あり。

5. 「自分の甘美な世界を守るよ」派
「それは極一部だ」、「俺の周りではそんな女は見たことない」、
「おまえがだめだからそんな女しか寄ってこないんだ」等。
統計(現実)を認めてしまうと「幸せな世界(理想)」が崩れてしまうから、
(意識的/無意識的に)攻撃して否定しようとする。非現実的な左巻き/フェミにも
よく見られる思考。

6. 「俺の女を攻撃するんじゃねぇよ」派
「そういうお前も女から生まれたうんぬん」、および1,2等。動機は2と近く、
親近者を守ろうとする人間としての本能。女から生まれたからといって
女になるわけではないので、論理として破綻している。

3!

○国民生活・経済に関する調査
（「少子化への対応と生涯能力発揮社会の形成に関する件」のうち、未婚化、晩婚化が進む中での若者の結婚に対する意識について）
「第１５０回国会　国民生活・経済に関する調査会　第２号」
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/150/0024/15011150024002c.html


○第１２回出生動向基本調査　結果の概要
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/doukou12_s.html

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1050173513/342-343

342 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/05/04 01:36 ID:EaRf9oo9
女には甲斐性という概念がないから
ある程度の役職につき、それなりに給料をもらうようになって

「さあ、そろそろ私も身を固めて気の良い男性を見つけて養おうかなぁ」

とは、絶対に思わない
実際は。

「私ぐらいの女になるとつり合う（高給の）男っていないのよね」

と、さらなる寄生を目指すだけ。
なんでこのおかしな状況を直そうとせずに
男性に敵対してくるかさっぱり解らん。


343 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/05/10 02:03 ID:4SyrUtAT
つうか女が男に甲斐性を求めなければかなりのことが解決するとおもわれ

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1090242125/892

892 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/07/23 05:24 ID:7ox8EUje
　婚姻率の低下は出会いの機会不足は、一面の理由しかない。
　なぜなら、出会い系を利用しない男や、会社の異性の同僚がいても、アプローチしない男も多数いるから。

　かつて、良妻賢母を嫌った女達は、良妻賢母をどこで嫌ったかというと、己の母親や叔母といった身近な女性であったはずだ。
　それが男には起こらないと考える女は、脳天気である。
　自らの父親、上司等そういった人々の哀れな姿と、マスメディアの男叩きを、女性に未熟な若い頃に経験したらどうなるか、
　それが９０年に２０才以下であった７０年代以降に生まれた男達で実験されたことである。
　だから７０年以降に生まれた男では、晩婚化現象が特に進むのである

　そういう男達は、性的に学習したのである。
　女の獲得は自分の生存に必ずしも有利ではないということを。

　若い内の学習は、その後の行動に大きな影響を及ぼす。
　そして精神的な価値は、幻想が崩れた時には共有されなくなる。
　今、恋愛が良いもの、男女が出会うことは素晴らしいという価値は、実は男の側から急速に崩壊してきている。
　なぜなら結婚が生存に有利でなければ、その前段階の恋愛も、生存には有利でないという結論が見いだされるからである。

　ならば、恋愛は男にとって、趣味の一つでしか無くなる。
　そして素養が無い男は好きでもなければ無理して行うべき事項では無くなったのである。
　性欲を風俗とポルノで安価に安全に処理してしまえば、なおさらそうである。
　ゆえに、男女が出会わない、恋愛が破壊された国で、ポルノが大いに流行るのである。　

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1071511721/64

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/08/05 01:07
日経の経済教室で読んだ話。

小説家志望だったワルラスがこんな小説を書いた。
結婚を考えた若い男が、結婚の経済的なメリットとデメリットを箇条書きにして、一点ずつ検討した。
結婚のデメリットが大きいと考えた男が、結婚は結婚をやめることにした。
さすがにあまりに出来が悪いと感じたワルラスは、小説家をあきらめて経済学者になった。

まっ、結婚は250年前から合理的なものじゃないということかとｗ

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1094026425/798

798 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/09/04 21:42 ID:IwJ1r6Cn
>>793
男性がはっきりと 「結婚なんて割に合わない」とか 「結婚なんて馬鹿馬鹿しい」とか言ったら、 正直言って、頭にきます。
これは理屈ではない感覚ですね。

結婚願望の強い男性が減ると「困る」という打算ではないと思います。

だって、すでに結婚している既婚女性だって 若い男性が結婚したくない、みたいに言うと
露骨に眉間にしわをよせたり、なんとかして「説得」しようとしたり、 そんな光景をよく見かけますしね。

それでも頑として「結婚なんて男が大損するだけだ」 なんて言われてしまうと、
なんというか、こう、 「自分の生き方を否定」されたような気になるんですよ。

だから、男性はすべて、結婚したいに決まっている、 結婚したくないと言ってる人は、口ではそう言ってるけど
本当は結婚したいに違いない、 そう思いたいんです。

自分の生き方を肯定したいのは、誰だって同じじゃないですか。

実際に、男の人が大損する、という現実があったとしても、 それでもなお、男性はみんな強く結婚を望んでいる、と思わないと、
なんだかすごく、みじめな気持ちになってしまうんです。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1095740510/267

267 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/09/23 00:15:56 ID:tEb5qLDN
『現代は女性が自立し・・・』その手のパターンは腐るほど見聞きしてきましたが、それは、凄まじい勘違いですよ。
現代は女性が老人になるまで働き続けて経済面で自立するよりも男性が生活面で自立する方が遥かに簡単な時代なんですよ。
言うまでもなく家電の発達やインスタント食品やコンビニが普及したお陰です。
しかも若い世代だと男性の方が料理に詳しいぐらいです。

しかし、この“誰でも思い当たる変化”をマスコミは巧妙に隠している。
何より『経済力なら全般的に男性は女性以上に持っている』と言う大前提を毎回誤魔化している。

そりゃあそうですよ。生活費や離婚や年金など、どれをとっても圧倒的に男性側に負担をかける構造で何とか成り立っているからです。
不況になっても何故か女性の失業率の方が低いのは、多くの家庭で『男が女を養っている』お陰です。
女性のホームレスが少ないのも同じ理由です。

少子化が深刻な今、この現状で男達が結婚に焦らなくなったら？
　『必要ない』と感じる男が増え続けたら？

政府にとって最悪のシナリオが待っています。
税収はもちろん、学校やブライダル、玩具、生保など民間企業も大打撃を受けます。
だからマスコミは、こういう報道をせず『男性側』を焦らせる事に懸命なんです。
しかし誤算が一つ。マスコミにもコントロール出来ない全世界規模の情報網が登場した。
インターネットです（ｗ）

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095154270/974

974 ：名無しさん＠５周年 ：04/09/23 03:08:51 ID:3dXq5/st
男も女も大卒程度じゃ将来性の無い社会だし、
結婚という逃げ道がある分、女の方が自分に見切りをつけるのが
早いような気がします。
進学するより、小金稼いで容姿磨く努力をした方が
お金のある男性をゲットして一発逆転できる（かもしれない）あたり
将来性があるように思えてしまう。
勝手な推測ですが、男性も内心では、大卒よりもイケメンの方が
勝ち組だと思ってるんじゃないでしょうか。
私も大卒技術職ですけど残業と休日出勤ばかりで夢も希望もないです。
華やかなファッションで街を闊歩する女の子を見るとすごくうらやましくなる。
仕事は大好きだけど時々虚しくなります。
この調子でおばさんになってお婆さんになって
体力無くなって残業できなくなって、それで人生終わりそうです。疲れた。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834890&tid=7kbaa7a47a4bfa4aca4ia4ja4a4cka4acafda4a8a4fa4a4a4k&sid=1834890&mi

d=22278

相手次第では結婚したいと思っている
2004/10/ 4 9:18
メッセージ: 22278 / 22280

投稿者: nangoku_skier (男性/海外常春の国)
これ自体は否定しないけど、男性が結婚したいと思える女性は減っている。
tbs君の言うとおり、「養えない」というのは正しいし、
そもそも、男性が女性のすべてを養う必要があるという考え事態が、どこから出てきたのかは不明。

ちなみに、収入を男性一人でまかなえなくなってきたのは、男女平等社会の弊害です。
女性に会社を開放したことにより、男性の仕事負担が減るのは、当然の結果だ。
逆に、男性の収入不足を女性が補うことも、男女平等社会であれば、当然の行為になりうる。
しかし社会の仕組みが分からないアホ女どもは、「男の甲斐性がなくなった」と男を馬鹿にする。
おいおい、じゃぁ、「お前は一家を養えるのか？」と反論し、「それなら独身で生活するよ」と引きこもる。
まぁ、当然の結果だね。

男女平等社会なのだから、せめて女も自分のことは自分でできなきゃ駄目だよ。
tbs君も言い方を悪くして言っているけど、「寄生虫」になっては駄目です。
せめて「同居人」ぐらいには、すべての女が成長しないとね。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098454384/447

447 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/10/25 16:24:01 ID:5/7DYXdw
そもそも皆婚世代を含め、皆あまり考えて結婚していっていないけどね。
話を聞いていると、若気の至りばっかり。

だって若いときから、そんなに考える力のある人なんて、あまりいないし。
歳をとれば賢くなってきて、逆に結婚が嫌になるみたいだし。


http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1101184307/750

750 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/11/27 06:46:47 ID:RmLT0G/z
というか、特定の男性と人生を共に歩みたいなどというような女性は日本には、もういないんですから。
女性にとって男性はあくまで利益を上げる手段でしかないというのが実情なのです。
ですから利用価値がなくなれば、当然それなりの選択をとります。
これは男性に対する要求が高いことからも伺い知れます。

先にこういう態度を鮮明にとり始めたのは明らかに女性ですよね。
それに呼応して男性もそうなったので、恋愛も結婚も意義をほぼ失いました。
これでは離婚も増えるのも当然ですし、真面目に結婚を捉えようとすればするほど、逆に合う相手がいないという結果になります。

結婚は男性に高い負荷がかかりますので、男性の中には結構真剣に考える人もいるのですが、そういう人は、
まず諦めるか外国人を視野に入れるべきでしょうね。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1102598251/442-444

442 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/12/11 20:39:31 ID:NMPJCNVi
それにしても、分かってないね。
仕事も恋愛も人並み以上にこなす男が、あえて結婚したがらない、っていう事態が全く理解できないらしい。
「結婚は無条件でいいもの」
「結婚したくない男なんていない。いるとしたら、よほど不幸な家庭に育ったなど特殊な例だけ。」
などなど「結婚したがらない男」については、きっと一生理解できないんだろうな・・・・・。


443 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/12/11 20:44:58 ID:NMPJCNVi
でさ、そういう女に限って「一生働いて家族を養う気、ある？」と質問すると「・・・・・」と黙ってしまう。
一生、家族を養うなんていう強烈なプレッシャーについては「自分はいやだけど、男はやれ」
という強引な話でオチをつけるんだよなぁ。
馬鹿じゃねーの？
男だって、そんな重圧、いやに決まってるだろ？
今の時代、結婚なんてしなくても何も困らないんだよ、何も。嫁いらずの世の中なの。分かる？


444 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/12/11 20:47:27 ID:NMPJCNVi
しかも、実際に結婚する若者は激減している。東京じゃあ20代後半（25〜29歳）男性の８０％が独身。
３０代前半でも５１％が独身だ。
３０年前では３０代は９０％が結婚していた事を考えると、未婚率がいかに急上昇しているかがよく分かるだろう。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1103110730/79-80

79 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/12/16 06:55:34 ID:NAGxVmMW
女性と話していて大抵感じるのは、自分さえ得や楽が出来れば夫なり男性なりが、どうなったって構わないというのが本音だということ。
この人たちが愛せるのは自分だけ。
夫は都合のいい男にされてしまっている。
大人になれないんだよな、今の女たちは。
社会に出て苦労したくないので、子供のままでいて親から夫に乗り換えているだけ。


80 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/12/16 07:06:26 ID:NAGxVmMW
というように書いても、男性に魅力がないからとか責任転嫁するのだろうが。
でも女もここまで堕ちると当然男性は嫌だよね。


http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1106624900/709

709 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/28 00:31:49 ID:NV2yKOdC
いや、俺だって惚れた女のためなら少々の不利ならリング上がりますよ。

けどなぁ…さすがにコッチは丸腰、向こうは全身プロテクター＋チェーンソー、
挙句の果てにはレフェリー（裁判所）まで向こうの味方…これじゃあ、さすがに 上がれませんって。

いくら「かかって来いコノヤロー！！この腰抜けが！！男だったら女のために 牛馬のごとく働いて死ね！
おとなしくチェーンソーで真っ二つにされに 丸腰でリング上がって来いよ！」とか煽られても無理ですって。

上の方で、種馬だの農耕馬だのって出てたけど既婚男こそ良い農耕馬じゃないですか。
俺は自分の幸せのためだけに自分の人生を利己的に生きます。

一応税金も年金も払ってるんだし文句ないっしょ。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1114435440/394

394 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/27(水) 22:40:16 ID:RhvRsRLW
ものすごーく簡単なことなんだよね。

男性にはより多くの種をばらまきなさいという遺伝子の指令があり、
女性には子供を育てるためにいい環境を手に入れなさいという遺伝子の指令があります。
例えば女と男がエッチして、女が妊娠したとします。
この時、男は女の元を去って行ったほうが他の女とエッチするのに都合がいいはずです。
反対に女は彼をつなぎとめ、子育てさせなければ後がありません。
つまりエッチをしてしまったら、
女性は男性をつなぎとめよう、男性は女性から離れようとする本能があるわけです。

さて結婚制度はどっちの本能を保護しようとしてるのでしょうか？

一目瞭然に女です。つまり結婚という制度そのものが女の本能と男の本能とを
天秤にかけた上で女の本能を保護した制度である以上むしろ男にとっては
結婚はキックしたいと思うのがむしろ当たり前なんですね。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1114435440/407

407 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/28(木) 01:01:32 ID:X6x9G5NS
結婚制度は古くから有るけど、日本において男がこれほど不利になったのは明治以降。
江戸時代は離婚が簡単だったし、子育てに 費用が大して掛からないばかりか、
大半を占める農民は子供がいる方が労働力として経済的に有利だった。
それと一部で一夫多妻も認められていた。

古来から庶民においては共働きがデフォだったのだから、
専業主婦＆教育費の増大というダブルパンチに庶民の男が耐えられないのは当然のこと。
専業主婦で子供を高等教育するなんて特権階級にのみ認められるモデルが一般であるかのように錯覚させた
高度成長期が歴史的に異常な時代だったと言えよう。
今は再び、共働きがデフォで離婚が容易な時代に戻る過渡期なのだよ。

「変わる女と男の風景」−進む階層分解と結婚しない男たち−　山下悦子（女性史研究家）

・・・（前略）・・・
　「均等法２０年」で、女も横並びではなくなり、正社員とパート、派遣の格差も広がり、階層分解がもたらされた。
数は少ないが高学歴で、才能や容姿に恵まれ、社会的地位の高い職業や肩書きを持つ女の登場により、
フツーの女、それ以下の女の生きる道は厳しくなりつつある。
結婚し、子どもを産み育て、平凡な家庭を築く、というような私の世代までは存在していた「逃げ道」がなくなりつつあるからだ。
　それは男の側の大きな変化に由来する。
男性の家庭における家事や育児の参加は、共働き家庭でも一日平均三十二分で、
十年間ほとんど変化がなかったという批判が意味を持ったのは、十年前までだ。
男女対等の家庭像を理想としたフェミニストの大きな誤算は、結婚もせず、家庭も持たない独身男が増えてしまったことにある。

　一九九五年、ウィンドウズ９５発売以降のＩＴ革命は、年収百億円のサラリーマンや六本木界隈のＩＴ成り金族をうみ出す一方、
リストラにおびえる大企業会社員や不安定なフリーター、所得、所属のないニートに至るまでの階層分解をもたらした。
成り金男に複数の女が群がり、貧乏な男は徹底的にもてない。
　でも男は困らない。
バーチャルな世界でコンピューターの美少女と恋愛ゲームを楽しんだり、金を出せば風俗嬢のぬくもりを手に入れることができるからだ。
大企業の会社員の男でも過酷な仕事に費やす時間が多い分、私生活は自分のために使いたいとシングルを好み、
彼女がいてもなかなか結婚しようとしない。
　「玉の輿」だ、セレブだと騒いでも、それを実現できる女はごく僅かである。
日本の男に見切りをつけた一部の女は、外国人へ目を向け始めるが、文化の違いや言葉の壁はたやすく超えられるものではない。
結局、「負け犬」や「オニババ」という言葉で、女が女自らを自己規定し、同性を差別化するようになってしまった。
　いずれにせよ、勝ち負けという言葉が流行る背景には、一億総中流意識の崩壊と階層分解進行中の現実があるのである。

[東京新聞２００５年６月１４日夕刊６面「均等法２０年（上）」より転載]

以上でテンプレ貼り終了です（´▽｀）

見事なスレ立てだー。
見習わねば。

テレビでよく晩婚化って耳にするけど
晩婚化って今結婚していないけど将来は絶対結婚する、ってことなんだよな。
でも今のテレビは現在３０過ぎで結婚していない人たちのことを将来結婚すると推定して
晩婚化、って言葉を使っている。
この中で非婚思想の人がどれだけ「晩婚」って言葉に含まれているんだろうな。

>>16
＞専業主婦＆教育費の増大というダブルパンチ

この表現いいね。

前スレより

998 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：2005/10/31(月) 23:40:14 ID:1RSqiYmN
>>997
>なあ、議論では想像力より読解力だろ
>なんで想像で議論せなあかんのよ

そうだね、じゃ読解力もないの？

前スレ終盤だけどさ。

「主張が一貫してない」「想像力が大切」とか、明らかに議論として
レベルが低い人が参加してるのは勘弁して欲しい。

>>23
前後の文章からその人が何を言いたいのかわからん人もな。

>>24
「記者がフェミニズム寄りの人」とは読めるが
「記事自体が捏造」とは読めないな。

>>25
>「記事自体が捏造」とは読めないな。

だったらあの反論の意味はないな。（>>698）

だいぶ前から思っていたんだが、結婚する意味ってなんなんだ？
理由があっても意味がなければ結婚する気にはなれんなぁ

あと、メリットよりもデメリットのほうが多ければまた然り

>>24
結局「前後の文章から」勝手に「捏造」と「想像」しただけじゃん。
フェミニズム側の人が書いた記事ってことだろ。

それがなんで
「記者が捏造なんてやったら、 首が飛ぶことも知らんのか、お前は？」
になるんだ？

ああ、そうか、君は ID:6gkpRrSCが
誰か知らないんだ…。

>>28
じゃ、>>698のレスの意味は？
彼がFAってことを考慮して考えな。

女に男が結婚する事のメリットを問いただしても、一向に答えてくれない。
なんでだろ〜ｗ

ないのだ。　一つあるとすれば親が喜んでくれる。だけかな？

>>31
「無い」とは言えないし、あると答えようにも引っ張り出せるメリットが無い

といったところか

実際のところ、平均値利用して結婚・育児（子供を持つこと）の収支計算して見たら悲惨なものだし

概算
・子供１人の教育費含めた養育費　平均３０００万円
・生涯年収　平均１億２０００万円（３００万円×４０年）

この条件下で、成人後の生存コスト（食費、住居費、被服費他）を除いた残額が幾らになるか？
その金額は、将来親の介護費用を見るに足る金額か？
そしてこの子供が将来結婚して子供を作るとすれば、結婚・育児のコストを更に引いた残額がどれだけになるか？

・・・投資（結婚・子作り）に対する見返りは惨憺たる期待値でしかないかと
（変数をどの程度で見積もるかによって結果は変わるので、具体的数値は示しませんが、特に既婚者に一度試していただきたいもの）

趣味の一環（子供好き等）か大博打（イチロー、松井、ホリエモン級）で狙う以外、到底お勧め出来ません

なんか、今日もFA様が御粘着だったようだが、
「低収入の男は結婚できない」とよく言ってる割に
「結婚の価値は金に換算できない」とか言ってるよね…。

FAとかすふに理論の整合性を求めてはいけません。
こいつらはただ難癖つけたいだけなのですから。

＞＞17
成り金男に複数の女が群がり、貧乏な男は徹底的にもてない。


女の差別意識が悪いんだよな
男性を養う気がない

>>36
本当に美しい女（上位１％）に大勢の男が群がり
残りのそこそこ美しい女（９％）が普通に相手にされその他の女は徹底的にもてない。

なんて状況になれば女はファビョるだろうな。
男は>>17でも書かれているようにそれなら別の趣味を見つけて楽しく生きよう、だし。

あと話はそれるが独身だと年収５００万あれば十分なのに
結婚を考えると年収１０００万あっても足りる気がしない。
それと「異性にモテルための使う金」を考えなければ年収４００万でも全然足りる。
家とか車とか服とか・・・

パリの、、、というのか、フランスの人は、本当に恋が好き。本当に愛の国ですね、フランスは。
語学学校にいる限り、このような恋愛ムードむんむんの空気を吸うことが、ほとんどないのです
が、一歩フランス人の中に入ると一種異様な空気を感じることがあります。
熱い（暑苦しい）視線を一生懸命送る人、視線を受けて横目でご満悦な人、これからどうやって
コイツを落そうか作戦ねるように色目をする人、目で誘う人、などなど、連想､､､いや恋愛ゲームの
ような駆け引きを楽しんでいる人々。
出逢ってその瞬間に恋が生まれてしまう。（場合もある、多い）
よく友情から恋愛へ発展することがありますが、ここの場合、友情期間はすごく短いでしょう。

すこし、子供（幼稚）なんじゃないかと思われた方もいらっしゃるでしょう。
そうですね。家庭環境がかなり複雑な人が多く（特にパリは）、愛情を必要としている寂しい
方が多いのは事実です。小学校にあがる時、離婚していない親を持つ子供は半数にみたないと
聞きます。未婚の両親を持つ子も珍しくありません。親は結婚するのが怖いのです。
結婚したら不幸になる・・・と思っている人が本当に多い都市です。
自分の両親も祖父母も離婚経験者で自分が結婚しても離婚することになるに決まってると
いう人は少なくありません。
でも、愛は欲しいのです。欲しくて欲しくて寂しくて寂しくてしょうがないんです。
http://www.nollynollynolly.com/hommeetfamme.htm

　さて、フランス人とお付き合いしている女性数名に聞いてみました。
「フランス人の男性はつきあってみてどうですか？」いいところ・嫌なところ

○いいところ
（中略）

○嫌なところ
・しっかりしていると思ったのは口だけだった
・運動嫌いで体力がない
・よく喋る、いつまでもお喋りしてる
・落ち着きが無い
・あまりお風呂に入らない
・丸一日靴の生活なので足が臭い
・オタクのようなところがある
・男なのにすぐ泣く
・いつも失業状態（これ詳しいは雇用形態が日本と違うので
また別の機会にお話します）
・いつもお金が無い
・結婚したがらない
・日仏文化の違いはあまり理解してくれない（一方的）
・「オレタチ（フランス人）一番」だと思ってる

>>17は、まあまあの出来栄えだ。

女がしてきたことがブーメランのように女に返ってきている。
これからは特に女は極少数しか満足のいく暮らしが出来ないでしょう。
でも仕方がないね。自分たちのしてきた結果なのだから。

ていうか男より女にとって、ますます相当厳しい時代が来るようだね。

マスコミはもっと現実を伝えたほうがいいよ。

テレビは男より女の方が見てるからな
女にとって都合の悪いことを放送したら
視聴率下がるから無理。
雑誌も同じ。

>>42
万が一伝えたとしても、もう手遅れだ。今の女には理解できない。
女が気がついたときには、途方もない辛酸を舐めているでしょう。
実力主義が浸透して脱落するのは女。いかに下駄を履かせたとしても
男に及ぶ女は、ほんのわずかだ。

ごく稀にいる仕事の出来る女＝不感症

コレ俺の経験則。でも当たってる気がする。
女性代議士なんかも全員該当するんじゃないかな。

>>39　
＞・「オレタチ（フランス人）一番」だと思ってる　

だからフランス人は嫌われるんだよなあ。傲慢でさ。　
いまだに市民革命を最初に成し遂げたのはフランスだとか言って威張ってるし。　
　
でも食料自給率とエネルギー自給率の高さはマジ羨まｼｽ

http://blog.livedoor.jp/yurika524/archives/26734785.html#top

「嘘のような本当にあった希望条件：女性編」

結婚相手に夢や理想があるのは結構なこと
でも、結婚を取り違えてる、はぁ？と思うようなことを言う人がいます
その一部をちょっとご紹介、：女性編

＊「港区限定、出来れば六本木ヒルズに住んでいる人」（３１歳音楽講師）
　　そこに住むことでハイソの仲間入りだと思っている？

＊「エルメスのバーキンとかカルチェとか欲しいものを買ってくれる人」（２９歳会社員）
　　結婚相手ではなく、パトロン捜し？昔、援交してたのかな？と思っちゃいます

＊「海外駐在員希望、でもアメリカかヨーロッパ以外は嫌」（３３歳外資系会社員）
　　自分の行きたいところへ行ける手段が結婚？

＊「ロマネ・コンティーなどのグランヴァンをいつも飲める人」（３８歳元客室乗務員）
　　自腹を切ってそういうものを飲む人って、ワインに凝っているのでもない限り
　　ただのミーハーの成金じゃないかな？

＊「年収３０００万以上の人」（２６歳派遣社員）
　　３０００万稼ぐことがどの位のことかわかってなくて言うところが、凄い！

＊「メルセデスのSクラスなど高級外車に乗っている人」(２７歳モデル）
　　も〜開いた口が塞がりません

>>47の続き

＊「婚約指輪はハリー、結婚式はフォーシーズンズなどの高級ホテル」（３１歳会社員）
　　結婚をイベントと勘違い？それとも芸能人気取り？
　　
＊「親の面倒を見なくてもいい人」（３０歳会社員）
　　一見、次男がいい、など真っ当な希望のような気がしますが、
　　家長とか長男が・・・という意識が減ってきた昨今、旧家に嫁ぐならまだしも
　　又子供の数が少ないので、いづれ誰がみるかなどわからない中、
　　それは絶対嫌！というのは、あまりに我儘じゃない？

＊「専業主婦が出来て、亭主元気で留守がいい。習い事したり友達と海外旅行に行ったり出来る結婚生活」（２７歳客室乗務員）
　　何のために結婚するのでしょう？金の切れ目が縁の切れ目の離婚になりかねない

＊「結婚式の時、皆に紹介して恥ずかしくないイケメン」（３５歳秘書）
　　相手は、自分の見栄や矜持を満たすためのツール？

＊「４５歳以下、背が175cm以上で、年収は1000万以上の大卒の男性で、年齢より若　く見える爽やかでおしゃれな人」（４１歳会社員）
　　自分自身のことをすっかり忘れている、理想を追いすぎの典型的な例

＊「年齢差可。一生働かなくてもいい遺産を残してくれる人」（３１歳家事手伝い）
　もう、究極です・・・真面目に言われて、返す言葉もなかったです。
　若い女性を好む殿方、こういうことをマジに考えている女性もいるのでご用心！

>>48の続き

「この記事へのコメント」

気の利いた笑い話みたい〜（笑）

いくつかは、私もこうだったらいいのになぁ・・・って夢みたいに思うことはあるけど。
そんなのより、愛する彼氏が横にいてくれることが何よりの幸せさ〜
そりゃ、最低限のお金って必要だけど。
でも、お金ある代わりに彼が死んじゃったら、そのほうが悲しい。
みんな結婚したいんじゃないんだね。
ゼイタクしたいだけなのね。
ゼイタクの手段として結婚というツールを選んでいるのなら、自分もその道具としての磨きをかけなきゃいけませんね。
(道具よ、道具。そんなものに自分から成り下がることができる、そんな人生私ならいらない)
Posted by ナナ at 2005年07月09日 23:53

ナナさん、コメント有難う
ナナさんの言うとおり！と思ってブログを拝見したら、
お水で働いているのですね。
さすが！です。
男と女の本当のつながり
大事なことを若いのに？きちんと把握している。
特に、最後のくだり、
「自分もその道具として磨きをかけなきゃいけない」というところ、
いくつになっても自分本位な理想を追っている人達に、
言ってあげたいですね。
そして、道具に成り下がる人生はいらないナナさん、
本当の幸せを掴める人だと、直感しました！
それと、素晴らしい表現力！ありがとう！

>>39
・男なのにすぐ泣く
ってまさに典型的な男性差別発言だよな

＊「ロマネ・コンティーなどのグランヴァンをいつも飲める人」（３８歳元客室乗務員）
　　自腹を切ってそういうものを飲む人って、ワインに凝っているのでもない限り
　　ただのミーハーの成金じゃないかな？

ちょｗｗｗｗいまだにバブルｗｗｗｗ

>>51
年齢的に見て丁度バブル女の世代。
連中がこれからどう朽ち果てていくか見るのが楽しみだ。

バブル世代のババァが己の信念に従い、
結果として独り朽ちるのは勝手だ。

どうせ鯛男から見ても対象外だろ？

>>47 >>48
　ニヤニヤ
　今後10年以上ネタの供給がとぎれることはありませんな。
　現実は>>17だし。
　やつらがファビョるありさまが楽しみ楽しみ。
　人間長生きはするものですな。

とてつもない法律とか作られなきゃいいけどな。。。

今『下流社会』という本が話題だよ。
晩婚化を招いたのは、階層格差が出て来たためだという話。
結構おもしろい。

>>56
階層化＋一夫多妻が正しいと何度いったら(ry

>>57
誰もオマエの意見など聞いてない。

>>58
　アンタ的にはどう思った？

>>59
まだ途中・・・
あの出してきてるデータが本物であれば結構信憑性あるかも。

階層化で途上国の子沢山を説明出来てる内容か？

ＤＱＮの早婚は、どう説明しているのだろうか？

これらを省いているなら片手落ちだな。
本に書いてある＝真実では無い。

　まぁ人間、貧しすぎてよいよ生命の危機なんてことになったら必死になるよ。
　今のところ食い詰めるまでは行かないからね。
　ホームレスだって餓死しないし。
　だから、ダラダラ生きていけるから、ダラダラ生きてるんだよ。

　それと冷戦構造終了による東側諸国の資本主義社会流入により、階層化社会は必然。
　地球上でとれる資源の総量は劇的に増えない。
　けれど、パイの奪い合いの参加者は激増。
　当然、一人当たりの分け前は少なくなる。
　
　よく考えてみぃ？
　G7で7億人少々。（冷戦構造期はだいたいこの範囲で資源の奪い合い）
　中国は一国で13億人。
　そんなのがわらわらきたら、取り分が減るのは小学生でもわかる。

　今の世の中は、「そいつの代替が効かない」奴が富を独占するの。
　いなくなられたら困るので、いくらでも富を出して引き留める。
　代替が利くなら、安くで買い叩いても「その条件がイヤなら替わりはいくらでもいますよ」といった寸法。
　それは企業であろうと個人でおろうと変わらない。
　商業価値がある「オンリーワン」の強みが無いと厳しい。
　大抵の人間は頑張りでどうにかできるレベルではない。
　努力すれば松井になれるのか？
　凡才の努力は報われないから、競争社会から降りていく。
　それが顕著になるとニートだったり、フリーターだったりになっていく。
　で、今はダラダラしてても生きていける。
　だから、必死にならない。

　よいよ、世の中が貧しいものを養う余力が無くなったら、階層化社会をとやかく言っている人は杞憂だったということになるよ。
　人間、命がかかれば必死になる。

>>56
「下流社会」については↓で論じられていますね。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1128226066/
【まるで】下流社会【ねらー】

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1127215338/
【三浦】下流社会　新たな階層集団の出現【展】　

>>57
お前は「醜さ」スレのほうでもうちょっと頑張ってくれよ
あそこ荒れてきたし

女は女らしく、陰毛を薄く手入れしてから文句をいうように。
男も女も、一番おいしい大好きなお互いの体液だけをちゃんと飲みあう自然な姿になれ。
女は精液を飲めないような男とセックスするな！

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　今　・ 　こ　 ・　 .基　俺　そ　そ　聞　小 .　　　　　| 　
　|　頃　・ 　の　 ・　 本　が　の　し　 く　 学 .　　　 　 |
　|　俺　・ 　言　 ・　 的　思　結　て　と 　校. 　　 　 　|
　|　を　過　葉　い　に　 う　果　最　こ　 の 　 　テ 　|
　|　笑　去 .に　え　は　.に　得　期　ろ　 性 　 　ィ .　|
　|　っ　に　騙　 い .譲　　、 た　に　に　 教　　　ッ 　|
　|　て　戦　さ　 え　り　 精　人　勝　よ　 育 . . 　シ . |
　|　い　っ　れ　.お　合　子　生　ち　る　 で.　.　. .ュ　|
　|　る　た　続　先　い　達　が　残　 と　　、　 　　 　.|
　|　の　精　け　に　　　.は　　、　っ　莫　自　.　　　.　|
　|　か　子　た　ど　　　 戦　こ　 た　大　分 　. 　 　　|
　|　　　 た　の　う　　　　っ　の　の　な　 が　　　　 　|
　|　　　 ち　が　ぞ　　　 て　有　が　 数　昔　　　 　　|
　|　　　　　 俺　！　　　 い　 り　俺　 の　　、　 　 　　|
　|　　　　　 だ　　　　　　な　 様　様　精　精 .　 　 　　|
　|　　　　　 と　　　　　　.い　　　　だ　子　子.　　.　　　|
　|　　　　　 思　　　　　　の　　　　と　 と　だ　 .　　 　 |
　|　　　　　 う　　　　　　 で　　　　い　戦　っ.　　.　　　.|
　|　　　　　 方　　　　　　は　　　　う　 っ　た.　 　　 　 |
　|　　　　　 が　　　　　　な　　　　事　た　事　.　　　　.|
　|　　　　　 自　　　　　　い　　　　だ　ら　 を　 　　　　|
　|　　　　　 然　　　　　　か　　　　　　 し.　知　 　 　 　|
　|　　　　　 だ　　　　　　　　　　　　　　い　.っ 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　た 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

・・・・・・・・・・・・・・・ orz

http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/eigyo/media/index.cfm?i=e_pulse184

「“おひとりさま”シニアに忍び寄る憂鬱」 （日本マーケティング協会「マーケティングホライズン　2005年5月号」より）

・・・（前略）・・・
　少子化の要因のひとつでもある晩婚化･非婚化はますます進んでいる。
現状ですら65歳以上の高齢単身世帯は303万世帯、しかも男女別では女性が男性の約３倍（平成12年国勢調査結果）となっているが、
この傾向がより顕著になっていくことは想像に難くない。

　現在の30代､40代のシングル女性ならば「おひとりさま消費」などといわれ、
明るく華やかなイメージでその生活が描かれ（時としてリスクマネジメントとしての金融商品も含まれ）、
その消費活力には団塊シニアに負けず劣らずの期待がかかっている。
しかし、10年後､20年後のシングルシニア女性の「おひとりさま消費」のありようは未だ積極的に描かれてはいない。

　シニア、というと「長年連れ添った配偶者ともう一度向き合う生活」を前提として描かれることがまだまだ主流である。
だが、もはや標準世帯の概念そのものが失われているのである。
今後より一層比率が高まっていくシングルシニアに向けて、新しいパートナー（配偶者であろうとなかろうと）
との生活提案がメジャーになってもおかしくない。

　この調査を一緒に担当した弊社30代独身女性たちは調査終了後、一様に神妙な顔をして「やっぱり、ひとりってつらいですね…」といった。
その「つらさ」は「おひとりさま消費」では埋められそうにない寂しさでもある。
10年後､20年後にはシニア対象の「おひとりさま消費」を「束ねる場や機会」が商品やサービスの主役になる時代がくるだろう。

（ウェーブプラネット代表取締役　ツノダ　フミコ）

>>67
他の精子でも基本的に同じ親の遺伝子なんだから
大してかわんないっしょ

あーあ、やっちゃったｗ

　　　　　　　　　　　 　∧..∧ 　　　精力絶倫、スケベー男は健康
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　でも、結婚にはむきません。
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　即、離婚対象です。
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）エッチしたらＤＶ
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦 　　　しなかったら浮気、セックスレスで、はい
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050729AT1F2800F29072005.html

「少子化、男性の長時間労働多い都市部で顕著に・厚労白書」

　尾辻秀久厚生労働相は29日の閣議に2005年版の厚生労働白書を報告した。
男性の長時間労働が多い南関東など都市部で出生率の低下が目立つと分析。
一方、女性の就労が進んだ地域ほど出生率が高い傾向もある。
出生率を高めるには「夫の帰宅時間を早くし、妻が正規雇用に就く」ことがカギになるとも読める内容になっている。

　今回のテーマは「地域とともに支えるこれからの社会保障」。社会保障へのニーズの多様化と地域差に焦点を当てた。

　1人の女性が生涯に産む子供の数（合計特殊出生率）は04年に全国平均で1.29まで低下。
沖縄県が1.72と最も高いのに対し、最低の東京都は1.01で、南関東や近畿など大都市圏で低い。
30年前は地域差が少なく、都市部ほど急低下している。

　25―39歳の男性就業者のうち、労働時間が週60時間以上の人の割合は出生率が高めの山陰や東北で低く、
東京、大阪など都市部で高いと指摘。
父親の育児や家事への参加のために長時間労働を見直すべきだと訴えている。 (13:25)

ゆかってバカなんだな。

>>64
ほんとキツイこと書いてあるよね。
自分らしさとか最近流行の言葉使って精神論とか言ってる人は男女とも下層だって。
確かに言えてる部分もあるかもね。上層は表に出てこないから。

>>73
なにを今更ｗ
馬鹿どころか大馬鹿だろ。あいつは。

>>60
「下流社会」における統計については↓のような書評と、その書評に対するコメントがあります。

http://blog.drecom.jp/tactac/archive/246

タカマサのきまぐれ時評
三浦展『下流社会』　[2005年10月08日(土)]

http://www.ne.jp/asahi/hamamatsu/seiji/butai/jinko/shizenzo/mikohiko/mikohiko.html

「晩婚化から非婚化へ」女子生涯非婚集団発生の兆し−−国勢調査結果−−

http://www.esri.go.jp/jp/forum1/050620/gaiyo22.html

第22回ESRI経済政策フォーラム

「晩婚化、非婚化：人生80年時代の男と女と結婚」（概要）

（開催日時） 平成17年6月20日（月）10：30〜13：00
（パネリスト) 岩澤　美帆 国立社会保障・人口問題研究所主任研究官
　　　　　　　　佐藤　博樹 東京大学社会科学研究所教授
　　　　　　　　樋口　美雄 慶應義塾大学商学部教授
　　　　　　　　山田　昌弘 東京学芸大学教育学部教授
　　　　　　　　吉岡　睦子 弁護士
（モデレータ） 林　　伴子 内閣府経済社会総合研究所主任研究官

>>76
｢読み物｣として面白いのかね？

この人のファスト風土ﾅﾝﾄｶってのは、まぁ面白かったが。

>>79
まあ、病状を説明しているだけで、これといった処方箋は無かったような気がします。

劣化女には生涯非婚をどうしても貫いてもらう必要がある。
本来なら女の生涯非婚率は９０％を超えてもらわないとね。

>>77
　俺らの年齢だと生涯非婚率だいたい25%。
　ほぉ。よい傾向ではないですか。
　25%もいればあと20年後には我々に対する風当たりは弱まるのではないですか。
　さすがに4人に1人という勢力になれば、そうそう叩けないでしょう。

>>80
前作だと｢ジャスコ(やイトーヨーカドー)のある都市で少年犯罪が起こる！｣とか、
｢熱いツカミ｣があって面白く読めたのだが…。

たった一度の人生楽しく生きなきゃ損だ。
結婚して子供を、作っても楽しい時はつかの間。あとは搾取されるのみ。
２０年もたてば、醜くなった嫁と毎日顔を、突合せて愚痴を、聞かされる
男の場合、独身では寂しいと言うことはない。
なぜなら男は、いつでもその気になれば、青春を楽しめる「趣味を、含めて」
その証拠に、男の生殖機能は、７０歳でもある。
でも女の場合初産では、３５歳位で限界だ。
寧ろ、女の独身の方が悲惨だ。なぜなら男あっての人生。
例えだが、男の若い格好→精神的に若くて素敵だね。
　　　　　女の若い格好→キモイオバハン、怖い、不気味、色キチガイ。
これが、世間の見方。
だれが、言ったかしらないが、人生読み直しのきかない一冊の本である、賢いものはゆっくり
ページをめくるが、愚かなものは、ペラペラとめくってしまう。
結婚するしないは、運命にまかせることがよい。自ら相手を探すことこそ
愚の骨頂だ。
名言　良い結婚は、ある、しかし楽しい結婚はない。

舟木一夫とか若くてかっこいいよな。
今２７だけどあんな大人になりたい。

今の女は男を根拠なく軽視しているからね。

結婚したって良いことはないよな。

女性様を持ち上げていれば非婚派でも暖かい目で見られる不思議世界

>>78
これ、内容が濃くて面白いね。
一読して感じたのは、どのパネリストも「女が得をするための結婚」が危機に瀕している、という危機感。

養育費の問題も結構だが、離婚で男が子供を取られることは完全にスルー。
フリーター問題も「男が家計の責任を負え」という旧来の価値観でしかモノを考えていない。

所得も預金も余裕はある人であっても
女性が羨み欲するブランド品の価格基準が高騰し続ける限り結婚はしないだろう

女を家庭に閉じこめてとよく言うが


男を家計の責任を負え、男の稼ぐ金＝家庭の金という考えと同じことだろう

>>88
路頭に迷う女を飼うボランティア精神に長けた男がいなくなって行くからね。
でも仕方がないよね。自業自得なんだから。とことん世間知らずなのか
女を知らないのか、どちらかは知らんが。

僕はおもいきり彼女と結婚したくてしょうがないですね〜。

>>88
まぁ対処するにしても次の世代の問題だよ。

もう今の世代には手遅れさ(笑)

早く結婚したいですよ〜。
早くしないと年取ってしまうし、老後寂しい人生なんていやですね。
子供も作って暖かい家庭を彼女と作りたいもんですね〜。

劣化してしまった女は、どこにいても有害だ。
家庭だろうとどこだろうと。何とかせねばなるまい？

>>94
年取ってからでも遅くないだろ　男性は

>>94
おお、おめでとう
早く結婚できるといいね

>>78の資料の
http://www.esri.go.jp/jp/forum1/050620/kicho-iwasawa1.pdf
結婚に利点は無いとする男の右肩上がりぶりワロタ

>>96
遅いだろ。

｢若気の至り｣があるから、あんな不平等条約にハンコが押せるんだ。

いやですよ
僕は年取ってから子供は欲しくないです。
年取ってから子供を養育していくのは大変ですし、子供が結婚して
孫ができるまで生きていたいですし
やはり普通に適齢期に僕は結婚したいのです。
もちろん今の彼女との甘い時期を新婚として若いうちに経験したい気持ちもあります。
あと老後の親の介護も僕一人では自信はありません。
やはり愛している彼女との信頼の置けるパートナーとして人生を歩んで行きたいですね。

>>100
　結婚したいのであれば、結婚すれば？
　相手もいるんでしょ？
　なにか阻む要素があるわけ？
　で、こんな所でそんな書き込みをして、なにがしたいわけ？

荒らしが先祖がえりしたようですな。

結婚に利点はないって、今の女見てりゃあ一目瞭然だろうが。

やっぱり彼女の両親に祝福してもらいたいですし。
なかなか難しいのですが、早く結婚したいもんですよ。
幸せになりたいし孤独はいやです。
悲しいですよ本当に。
年取って独身だと肩身が狭いですよ。
僕も早く結婚したいんですけどでもなかなか難しいです。

若い世代の女なんかは（特に10代）あからさまに「結婚する男はやっぱ金がないと」
と平気で言うやつが増えてきた気がする。
いや、自分もそれなりの努力してんならまだしもなんだが。
自分はファッション、化粧品などにしか興味を示さず、それでいて平気でそういうこと
を言え、しかもそれに周りが同調してしまう恐ろしさ。

ち

黙っていれば妄想結婚劇場が読めたと思ったのに

>>104
嫌韓みたいに、嫌悪肉便器思想はこれから広まるから安心して

僕も経済力はまだ自信がないのですが、やはり女性の両親も経済力の
しっかりある男と結婚させたいと思っているようで
僕との結婚は反対しています。
僕は早めに結婚して落ち着きたいですが。

既成事実を作ってしまえ
でき婚だ

男の結婚適齢期は平均29歳なのだそうで、僕はあと4年しかありません。
30過ぎるとはげやデブになる恐れがあるので今のうちに結婚しておきたい
という気持ちも少しあります。

金を稼がない奴が闇雲に金を欲する不思議世界
そしてそれが常識とされる不思議大国ニッポン

>>107
早く先方のご両親を納得させるだけの経済力を
身に着けるよう努力しろよ

ここで愚痴ってる場合じゃないぞ

>>108
ありがとうございます。
それもいいですよね。
早く子供欲しいですし。
でも彼女ピル飲んでるんですよ。

そして俺は不思議ID

>>109
釣るんなら上手に釣れよ！ボケ

>>107
　あんた20未満？
　
　過ぎているんだったら、親がどうのこうのって20過ぎた人間の言うことじゃないよ。
　両方とも20を超えているんだったら、結婚に親の同意は必要ありません。
　結婚したいのであれば、自分たちですればよい。
　いい年なんだから、自分たちのことは自分たちで決めろ。

>>114
僕・・・つりではなくて本当に真剣に悩んでるんです。
もしつりに見えたらすみません。
しかし僕の家家系はハゲなので
（父がかなりはげています父は29歳ではげてきたそうです）
それにしてもやっぱり結婚しないと家族はできないですし
僕自身も一人で老人になって親が死んだあとに一人ぼっちというのも
考えると孤独で寂しいと思うんです。
考えただけでも気が狂いそうになると思います。
僕は家庭が欲しいですよ。
経済力はいくらくらいあれば幸せな結婚が可能でしょうか。

なんか電車男みたいな展開ｗ

>>116
早寝して仕事に備えろよ

それにしても結婚カルトがいなくなって、すっきりしたなぁ。
それともまた寝ている間に、じゃりが夜襲をかけてくるのかな？

？結婚カルトってなんですか？

もう寝ないと・・・おやすみなさい。

>>116
ハゲなんてヘアースタイル、、、もとい、「　ヘ ッ ド ス タ イ ル 」
「　ヘ　ッ　ド　メ　イ　ク　」の一つだろ。

気にする必要なない。

>>116
　色事にかまける男はかせげんぞ。
　女なんてのは稼げる男の余興みたいなものだ。
　仕事の結果、金に付いてくるおまけ、主ではない。
　男は仕事。金を稼ぐ能力。
　原始時代から、餌をとってくる能力以外で評価されることはないのだから。
　容姿がどうのこうのなんて、並かそれ以下の稼ぎしかない人間のせりふさ。
　そもそも甲斐性がないのだから、結婚には向かない。
　孤独死が落ちだな。
http://www.nhk.or.jp/special/libraly/05/l0009/l0924.html
1.金蔓として捕まえられる
　　　　　　↓
2..病気リストラ
　　　　　　↓
3.家財産とられて追い出される
　　　　　　↓
4.団地に引っ越し
　　　　　　↓
5.元々病気持ちのため孤独死

>>78のメンバーがこのスレを見たらどういう感想を持つだろうね。
２ちゃんを潰せと言い出すのかな？

>「フランス人の男性はつきあってみてどうですか？」いいところ・嫌なところ
>・男なのにすぐ泣く
なんで男が泣いちゃいけないんだ？むしろ雌が泣くなよ　女の涙は死んでも信用できねぇ

女性板→http://human5.2ch.net/wom/subback.html
男女板→http://love3.2ch.net/gender/subback.html
すっげーそっくりｗｗｗｗ

>>123
むしろ×１板、鬼女板、毒女板を見てorzするかもよ

>>125
女性板で恐ろしいのは「女性に対して配慮の出来ない書き込みについて」というローカルルールを長々を作っておいて
完全に「男を一方的に中傷できる場」に作り上げているということ。

　　　　　　∩ 彡彡ミミミミミﾐ彡彡
　　　　　 　|| 巛巛巛巛巛巛ﾐ彡彡
　　　　　 　|| |::::::: 　　　　 　　　　　i
　　　　　　／〔|::: 　　　jニﾆｺ　iﾆニ!.
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ　　. fｴ:ｴi　 fｴｴ)
　　　　 　ノ ノ^,-,､.　　　 "" . ＞'""ヽ
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ 　┃ !ー―‐r┃ |
　　 　 /　　　　　ﾉ'"＼┃ ﾄ-r--､| ┃|　　＜　片瀬雪希とぽけっとチュッチュ♪
　　　人　　　　 ノ＼／.┃ヽﾆﾆﾆｿ┃人
　 ／　 ＼＿／＼ヽ､　 ┗━━┛ / 　＼
／　　　　　 /　　 ＼　｀　ー──イ 　　 　.ヽ
　　　　　　 /　　　　 ｀　─┬─ ノ　　　　　 i
　　　　　　/　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　　 |

>30過ぎるとはげやデブになる恐れがあるので

そんな自己管理もできない男は、どうせ30過ぎてはげやデブになって離婚だよ。とりあえず節制に励め。継続は力なり。
俺は毎年フルマラソンにでてるが、なじみの65才?の爺さんにいまだ勝てない。尊敬してる。ああなりたいもんだ。

402 ：Ms.名無しさん ：2005/11/02(水) 03:02:13
でもほんと男って優遇されすぎだよね。女ばっかりに家事押し付けるしマジ大変。

403 ：Ms.名無しさん ：2005/11/02(水) 03:03:04
でもほんと女って優遇されすぎだよね。男ばっかりに仕事押し付けるしマジ大変。

405 ：Ms.名無しさん ：2005/11/02(水) 03:09:41
男が仕事するのはあたりまえじゃん。ばかなの？

409 ：Ms.名無しさん ：2005/11/02(水) 03:12:07
最近多いらしいよｗ引きこもり男が引きこもるために女の子を働かせたがるんだって

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1127109071/

>>131
「みんなでアイデアをだしましょう」って一人もアイデアだしてねーな
女って頭悪いんじゃないの

まぁ女はイケメン男の”顔”と恋愛気分を味わい、
金持ちの男の”金”と結婚したいということなのであるが
両方の条件を満たす男は少ないぞと。

ゆえにイケメンとのセックスを堪能してから、
高収入の男と結婚しようというのは、よくあるパターンなんだよね。
しかし、イケメンとのセックスに溺れていくうちに激しく劣化していき
劣化女として男からは忌避されているわけだが。
イケメンかつ金持ちがベストなのだろうが競争率は高い。
このあたりはバランスを考慮して適当なところで手を打つ女もいるが。

いずれにしても女が求めているのは、顔と金だけ。男の存在ではないね。
男のことなんてどうでもいいのだから、結婚してもいいことがないのは
当たり前なんだよな。何なんだろうね今の女は。そんなの男性が嫌がる
はずなのに、女のほうがそんなに立場が強いと思っているのかな？

とにかく女が男を軽んじて搾取することしか頭にないのは確かだ。
そんな女たちは、まず人間としても失格だし悪党そのものだ。

結婚できなければ搾取する男がいないから負け犬。
結婚できれば搾取する男がいるから勝ち組。

搾取できるかどうかで勝敗が決まるなんて、親の顔が見たいね。

精液を摂取したら満足しろよ

女は男が屈するとタカをくくって、搾取しようとしているのだろうが
それは大間違いだね。搾取されるくらいなら独身をあくまで通すさ。

>>104
やや遅レスになるが、ちゃんと、彼女らはパワーアップしてると思う。
10年前の女子高生と現状の女子高生を比較すると、、学力は知らんが、
容姿・体型は相当良くなってる気がしない？
デブな女の子も減ってる気がするし、肌ボロボロの女の子とかも減ってる気がする。
親がそうさせているのか、彼女らが自分で気付いてそうしているのかは分からんが。
ブサイクだと結婚だけじゃなくて、万事に関していいことがないって分かってるんだろうね。

おしゃれも良いけど勉強ももっとガンバレ・・・って言ってやりたいけどな。将来の為に。

>>137
気持ち悪い奴だな、そんな事どうでもいいだろ
第一お前はどうなんだ

>>137
そうかなあ。それでも男はやっぱり金と思っていると思うが・・・・。

てめーの言う体型がいいって乳がデカいとかそんな事だろ
それがパワーアップかよｗたいしたもんだな

えースタイルいいと思うだろ今の女の子ｗ
ちちがでかいのも大切だろ！！！
俺はでかいちちをもむのが好きなんだよ文句あるかｗ

男は金って思ってるのはそうだろうなあ。
いや、だからそれゆえに美化してると思うわけですよ。

>男は金って思ってるのはそうだろうなあ。
>いや、だからそれゆえに美化してると思うわけですよ。
頭おかしい人ですか？

オッパイがでかい女を好むのは沢山の子を育てられるからだよ？
どんだけ貧乳でも一人や二人なら十分育てられる。よって不必要。というかどうでもよし。
乳で女を選ぶのはエテ公以下。

なんで？
メスはいいオスを捕まえようと思ったらセックスアピールを高めるのは自然の摂理じゃねーの？
実際日本じゃその気が強くなってると思うんだよ。
日本じゃいいオス＝金持ち　なんだしさー。

美化してるってんなら
現実の女が精神的には「醜く」なってるってぇこったな

それとも法制度に甘やかされて「性としての悪」が全開になっただけなのかも知らんがね

>>144
金が欲しいから女が美人になったと？　基地害かお前
第一ドンだけ早いスピードで進化してるんだよ

>>144
それは確かに正しいな。だが、今の日本では、そのセックスアピールにやられてしまったら
男は”終わり”なんだよ。男がいくら金持ちになっても意味がない。
女はその財産に社会的に保障されながら寄生する事ができるんだからな。
下手に離婚沙汰になってみろ。一円も稼がず寄生され続けたあげく、
財産の半分をそっくり持ってかれる社会になりつつあるんだ。もうちょっと勉強せんと
間違いなく吸い尽くされるぞあんた。

女がふつーに男と同じように働いている先進国でも美人は沢山いますが
そういう考え方でしか男の存在価値を見出せないのかよ　哀れな奴だな

>>147
私も全く同意ですよ。
大きいおっぱいは好きですが、結婚はしませんよ。

>>1WJ5HFVd
これから、もっと「日本の」女は可愛くなるよ。
おっぱいは、食生活でどうかわるかわからんが、デブ率は低下する。
別に、だから結婚したいと思うとかそういう話じゃなくて、
単なるヨタ話。あんまかっかしないで聞き流すが良いｗ

よゆーがないもてない男って言われちゃうのは君のような存在のせいだよ。
独身貴族同士、まったりいこうや。

したがらない男にも、おっぱい好き、ひんにゅー好き、女嫌い、色々いるだろうしさー。

性格が悪いのは相変わらずだがな。

>>149
あら、結婚しない派かｗでももうちょっと知識は蓄えたほうがいいぞ。
とりあえずどうしても結婚したかったら、司法書士に一筆書いてもらえば
離婚時に財産半分強制的に持っていかれるのだけは避けられる。
まぁ妻が策を使って、慰謝料とか養育費を搾り取ろうとやってきたらもうだめだ。
あきらめるしかない。

若者の体型が変わったのは、米国産牛肉の自由化から…って説があるぞ。
牛の肉付きを良くする為に♀ホルモンを注入するらしいな。
自由化は80年代〜と考えると、若い女の幼少期と重なるだろ。

努力と思いたいのだろうが、薬物の力に過ぎんよ。

ついでに書くなら…

乳なんぞ所詮は皮下脂肪。
ラードの塊と変わらん。
拘る男の気が知れないね(笑)

すれ違いだからあんまり議論したくねーけど、ソレ違うのよ＞さんがたサソ
おっぱい大きくなったのは肉のおかげはそうなんだけど、それだけなら
みんなデブ化してるはずなのよ。アメリカ人のようにね。

２年位前に、医師の友達と飲んだ時に、今の若い子はほんとにスタイルが
良いと熱弁されて、その程度の知識なんですけどね、私も。
年々、バストの平均値が増えてるのに、体重とウエストの値が増加しないとか、、
多分探せばソースも出てくる。

可愛くないと何するにも不利という、まあ半ばあさましい動機はあるんでしょうけど、
なんにしろ、美しく保とうとするならええじゃないか、と。

>>152
噂の環境ホルモンってやつか

>>154
肉の力じゃなくて、薬物とホルモンの力と言ってるんじゃないのか？
漏れも原因はさっぱりわからんが、あんたの医者友達は何て言ってるんだ。
職業を利用して、女の裸見まくって自慢してるだけだったりしねぇ？そいつｗ

しかし、昔だったら女が綺麗になっていくのは微妙に嬉しかったりしただろうが、
今はなぁ・・・。ああ、でも風俗に逝くのが楽しくはなるかｗ

>>154
脂肪吸引等、美容整形の進歩は凄いって事か…？
その資金繰りの為に身体を売るのは笑えるがな(笑)

別におっさん以外からみれば普通の乳なんですけど

>>157
いやいや、まだ自分の体うる女は偉いほうだっつの。
旦那の貯金減らして定期預金を解約してやるような女も間違いなくいる。

>>156
そうそう。彼女作るのも、風俗行くのも、面白くなると思うからええやん。

>>157
そういうのもあるだろう。＜美容整形の進化

結婚したくはないけど、まだ性欲あるからさー。
女性が美しくなって貞操観念が弱まるなら俺は大歓迎よｗ
ひんにゅーマニアにはちょっと嫌な世の中かもしれないけどｗ

ところでさんがたって、ＭＲ２かなんかかな？

> 乳なんぞ所詮は皮下脂肪。
> ラードの塊と変わらん。
> 拘る男の気が知れないね(笑)

揉んでこそ　解る巨乳の　素晴らしさ　

　七色いんこ

みんなで叫ぼう　おっぱいおっぱい


下の句忘れた('A`)

乳のでかさははっきり言ってどうでもいいというのが印象
巨乳になるにつれ知能レベルが反比例するから
女性ホルモンにバカになる作用があるのか知らないが。
どちらも一長一短といえる

>>133
> いずれにしても女が求めているのは、顔と金だけ。男の存在ではないね。
> 男のことなんてどうでもいいのだから、結婚してもいいことがないのは
> 当たり前なんだよな。

精神的な依存する相手として相手の男を求めているのでは？
それらの要求が一方的かどうかはなんともいえないが。

>>164
女はみんなそう言うし、最初は確かにうそじゃない場合も多い。
ただ、いわゆる愛が持つのは3年がいいとこ。それ以降は、専業とかしているかぎり
”依存”という形で寄生することになってしまう。社会的に旦那と一緒に
共闘してくれる人がやはり理想なんだと思うが、専業してる連中はなっかなか理解してくれない。

>>165
精神的依存＝愛といいたいわけじゃないんだけど。　
子供が親に依存しているようなものじゃない？
こういうのは生物屋氏とかおばちゃんとかが詳しそうだ。

>>166
そのとおり。だが、ガキはまだ一人で生きていくことができないのに対し、
主婦、特に子なし専業は、時間も金も働く能力もあるのに
一日中グータラしてる連中も少なからずいるんだ。そしていわゆる奇麗事、
たとえば、旦那が甲斐性があるから尊敬してるとかの言葉をかけてさらに洗脳、
一人で頑張らせようとする。
結果、男性の過労死の比率が95%なんていうばかげた数字にまで跳ね上がってる現実がある。

>>152
　子供の発育がいいとは成長ホルモンのせいだ。っていうね。（畜産物は出荷時期を早めるために使っている）
　かなりそういった薬が蓄積濃縮されたものを食わされているわけだから、先々変なことにならなければいいけどね

専業って要はニートだろ

>>165,>>167
俺もそう思う。
子供の頃は高度成長とバブルに支えられた親の保護でぬくぬくして、
大人になってから旦那の保護でぬくぬく。
結局、稼ぐ事の大変さが理解出来る女が少なすぎるんですよね。

月30万稼ぐ男と、月60万稼ぐ男は別次元の仕事しているのに
理解できず、より多く稼げって男にほざいてるしｗ

そうなると、男は疲れて、愛情も、尊敬の念も維持できないんだよね。
せめて、尊敬する心を女性側が維持できれば問題ないのに、稼ぐ
と言う事を理解できて無いから、尊敬すらできない＜女性

>旦那が甲斐性があるから尊敬してるとかの言葉をかけてさらに洗脳、
>一人で頑張らせようとする。
そういう褒められ系ならまだがんがる気にもなろうが、最近は
貶めて叩きつけて尻ひっぱたくのが多いからなあ..。

>>169
厳密に言うとニート以下。奴らは社会的に保護されてるニート。
普通のニートは圧力を受けてるからな。もちろん育児中は専業でいいと思うが。

つーか、167みたいな話をお偉方にぶつけることができたらいいんだけどなｗ
11時になっちまったのでお仕事行ってくる。ノシ

「金の卵を産む鶏を絞め殺すな」
という諺を思い出した。

女自身が絞め殺しちゃったからね

>>172

いずれにしても結婚派はまだマジョリティだ。
君がいくら、ニートだニートだと叫ぼうが、それは認められない。

主婦の価値を理解している男がマジョリティだということを忘れずにな。

ID:+PM6c2a/

本日のFA

やっべおくれるｗ

>>175
確かにまだまだメジャーはそのとおりだと思う。だからこそ、こういう些細な板ででも
端末運動をやって現実を広めていく必要があるんだと思うぞ。
つーかそのつもりでやってんじゃないのか？

あと、ついでだが旦那が嫁に家にいて欲しいって言ってる場合は
もちろん逆らってまで外で働く必要はないと思う。ただ、妻自身が
養ってもらっている身だと言う事を自覚し、もしものときのため、
たとえば離婚とか、旦那が倒れたとかリストラされたとか、そういうときのために、
自宅で空いた時間を使って、スキルをつけたり、勉強を続けたり、もしくは内職をしたりすることは
絶対に必要だと言いたいわけだ。じゃ

>>174
　生涯未婚率は今の20代の世代になると25%ぐらいになるっつぅ推計もあるお。>>77参照
　20年後フェミやクソ連中のほえ面を見るのが楽しみだお。ニヤニヤ

>>177

>>端末運動をやって現実を広めていく必要があるんだと思うぞ。

なぜ？？？？？？？？

人の価値観→まちがい
自分の価値観→正しい

これこそが大きなまちがいだろう。
主婦に価値を見出す人がいることは散々レスした。
それを否定してもしかたなかろう。他人の価値観を踏みにじるな。
フェミといっしょだぞ。

>>178

フェミは家庭崩壊、家族の否定を望んでいる。
非婚化は大歓迎だよ。

っていうか君こそがフェミだってことに気づかないと。

>>179
あんたまじで大丈夫？上で過労死率男性９５％とか数字で出てたじゃん
主婦がのぞむなら男は氏にまくってもいいのかよ(藁

>>181

>>主婦がのぞむなら

妻に主婦をのぞむんだよ、男が。

何勘違いしてんだ？

それと言い忘れたけどさ、価値観踏みにじってもいないでしょ
>>177はただ現実を伝えようとしてるだけだし。
男性に現実を気づかせたくないのは180のあんただけじゃないの？

>>183

君の考えが現実、で
結婚する奴の考えが現実でない、
という根拠は？？

>>182
いや、だからそれはオーケーって書いてあったじゃん！
どこ読んでんだ？しかもやるべきことまで書いてあるじゃんよ
しっかりしろ(藁

１１時出勤のお仕事ってどんなお仕事だ？

>>184
>>177をこんなに弁護してるのもあれだけどさ、ちゃんと177を読もうよ
ちゃんと場合わけしてしゃべってくれてるでしょ！

>>185

>>だからそれはオーケーって書いてあったじゃん！

どこに？

>>175
＞主婦の価値を理解している男がマジョリティだということを忘れずにな。

ただの欺瞞だな。
「マジョリティであること」≠「その価値を理解していること」

こんなことは小学生でもわかるはずだが。

>>188
あなた馬鹿すぎ・・・>>177の下6行全部じゃん

>>189

逆だよ

ﾏｲﾉﾘﾃｨであること＝正しいこと

とゴリ押ししてるのをツッコンでるだけだ。

>>190

それは”主婦”についてのコメントであって俺の>>175とは初めから相反してないが。
なにか？

>>179
　一方的な価値観の押しつけに対してはカウンターは必要。
　家庭を持つのが当たり前という価値感からの一方的な蹂躙に晒されているわけだから。
　それに抗していくには数の力は必要。
　>>177は正しい。

>>180
　フェミの目指す所って、男の奴隷化じゃん。
　男女平等と旧来価値観がダブルスタンダードだしな。
　>>78とか読んでみろ。
　いかに男に寄生する制度を作りそれを守るかに必死だぞ。
　生涯未婚率の上昇は目出度いことだ。

　男→寄生しようという考えがない
　女→寄生先を失ってアタフタ
　プゲラ

>>191
＞主婦の価値を理解している男がマジョリティだということを忘れずにな。

↑は欺瞞？
yes or no？

>>191
だからそれはあんたでしょ！
マイノリティだからあきらめろみたいなことを>>175で言ってんじゃん
あたまだいじょうぶ？

>>193

>>一方的な価値観の押しつけに

誰も押し付けてなかろう。

押さなきゃ押し返されるような状況の中で、例外を考えていいのかよ？
バランス感覚を養わなきゃ行けないのはまず多数派である結婚教徒だろが

>>194

ＮＯ．

価値観はそれぞれの”主観”である以上、
”結婚は損””主婦は寄生虫”などといった一般的な決め付けはできない。

>>192
だったらなんで>>182で主婦の実態について聞き返してんだよ！！(藁
おまえまじで脳みそ沸いてるだろ

>>195

だ、か、ら。

”俺にとっては主婦はニートだ。”これなら構わんが、
”主婦はニートだ”これは決め付け。

主婦をニートと思ってない人がいる以上、価値観を押し付けるな、と言ってる。
しかもその価値観（主婦はニート）はﾏｲﾉﾘﾃｨ。

>>198
得な部分を言ってみろよ(藁

http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm
↑ここにそんな部分は凝縮されてるし

>>199

>>181で一方的に主婦が主婦を望んでる書き方をしてたから。

>>196
　世間一般、押しつけが横行しているじゃん。
　すくなくともあんたは>>175をかいとる。
　なにいってんの？

>>200
だからそのマイノリティとやらが癌だから変えるべきって>>177は言ってんじゃん！
現実数字に出てるって言ってるのに馬鹿かよまったく。
それにだれもニートだと思えとか言ってないでしょ

>>203
？

俺は｢主婦はニートだ｣という価値観の押し付け、決め付けはやめろといってるだけだが。

>>202とかもう意味わかんないし(藁
主婦が主婦を望んでる書き方ってなんだよ？

>>204

>>それにだれもニートだと思えとか言ってないでしょ


>>172の１行目で思いっきり決め付けてるけど。

>>205
だから誰もおしつけてねええええええええええだろおおおおおがああああああああ！！！

アホかてめぇは！同意する人がいればするでしょ。あんたはしないだけ。それだけでしょうが

>>206

ある夫婦がいたとする。
その妻が主婦だったとする。

それは｢その妻が主婦を望んだから｣だけではなく
｢夫がその妻に主婦をのぞんだから｣という部分も無視するな、ということ。

>>208

>>207の１行目はまちがい

ＹＥＳ？　ＮＯ？

>>207
じゃぁどういう点でニートじゃないのか反論書けばいいだけじゃん
それをここのみんなが納得したらあんたの勝ちでしょ。できないからあんたの負けなのよ(藁

>>211

夫と役割分担をして、家庭を支えている点。

以上

>>198
＞価値観はそれぞれの”主観”である以上、
＞”結婚は損””主婦は寄生虫”などといった一般的な決め付けはできない。

答えの理由になってないが。
少なくても価値を理解しているものがマジョリティだとは、君の答えからは導けない。

したがって、欺瞞。

>>212
だからそのバランスが悪いから過労死者が男性９５％なんでしょ？わかる？

>>213

ソースはここ
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/doukou12_s.htmL

例の奴

相手に望むライフコース。

共働きはまだまだﾏｲﾉﾘﾃｨ。

>>215
マイノリティだからなんなのよ(藁
そのマイノリティに問題あるから提案してるんだと思うよ

現実を見れば・・・ねぇ。

男は、専業主婦も、兼業主婦も、自分の親の世代のようにはやらせてやれなくなってる。
ソレを女性が理解できてないのが面白くないんですよ。

なのに、
・だから（男が）結婚しない・できない
・結婚したければ女性も働け

ってのは、今はまだ社会的に認められにくい気がする訳です。
理由は、+PM6c2a/氏の言うとおり、主婦とか家庭の価値を求める人が未だに
マジョリティだから。ここが現実離れしてる。


男性・女性・・・というか、日本国民が幸せになるためには、価値観の変化が必要。
今の価値観のまま社会が進むと、独居ババアが社会問題になるからね。

>>216

意味不明。

>>218　
ぷ、逃げたね(藁　>>214の男女のバランスが悪いから過労死者の数が段違いなところも
触れてないし。意味不明ってあなた！

>>205
　は？
　ニート？
　なにいってるんの？

>>174
↓
>>178
↓
>>180
↓
>>193
↓
>>196
↓
>>203
↓
>>205

いずれにしても結婚派はまだマジョリティだ。
↓
主婦の価値を理解している男がマジョリティだということを忘れずにな。


第2次世界大戦当時、政権与党となったナチスを支持しているものはマジョリティだ。
↓
当時のドイツ国民でナチスの価値を理解しているものがマジョリティだということを
忘れずにな。


FAの話だとこういうことだそうだ（ｗ

結局さ、主張がないのよ:+PM6c2a/は。マジョリティだからそれに従えとでも言いたいの？
それこそあなたがさっきから言ってる押し付けじゃん

結婚＝ナチス思想ｗｗｗｗ

っていうか笑い事じゃないところが怖い。

>>222

主婦はニートだ！
↓
価値観は人それぞれ
価値を見出してるひともいる
したがってニートを決め付けるな
もし、世のマジョリティが主婦をニート同様に思ってるのなら、
それはニートと呼べるかもしれない。だが、現実ではそうではない。
したがって、君らが主婦をニートと決め付ける要素は現時点では一つも無い。

ほんとに逃げちゃったかな。ちょっとｶﾜｲｿｽ
結婚はナチスとまでは思わないけど、男の人が不利なのはちょっとわかるよ

>>224
いるし。でももう頑張らなくてもいいよ
あなたの意見じゃたぶん男の人は救われないと思う

>>224
　結局、マイノリティはマジョリティのいうことに従えっていってるじゃん？

>>221

せめて、｢主婦はニートだ｣
この思想がマジョリティだとしたら、
ナチス（男）がユダヤ人（主婦）をいじめるようなことができたろうに。

だが、マジョリティですらない。

ナチスより、最悪だな。
せめて数を集めて来いってはなしだ。

＞＞+PM6c2a/
あなたどうしたいのよ(藁　ただ負けたくないだけでしょ？
それじゃ同意者なんかつくわけないじゃん

>>227

したがえ、とは言ってない。
せいぜい、脳内にとどめておけってことだよ。

>>230　とどめておいたらどんどん男の人死んじゃうぞー(藁

>>229

>>それじゃ同意者なんかつくわけないじゃん

同意者を求めてきてる時点で・・所詮ﾏｲﾉﾘﾃｨはさみしいね。

>>231

君の脳内だけでな。

>>228
>せめて数を集めて来いってはなしだ。

　自分たちの価値観は一方的に押しつけておいて、
　それに対するカウンターが必要という>>177のような意見には「押しつけはやめろ」という。
　矛盾していませんか？

>>209
｢夫がその妻に主婦をのぞんだから｣に部分が違うぞ！
｢夫がその妻にだまされたから｣だろｗ！

>>232
さみしいから賛同者を求めてしゃべったんだと思うよ？ほんとどうしたいの君(藁

>>234

>>自分たちの価値観は一方的に押しつけておいて、

だ、か、ら

どこで押し付けたって？

>>233
過労死者数は一日50人らしいぞー。脳内じゃないらしいぞー(藁

>>230
　思想を表出するなということは、一定の思想に従って行動しろって押しつけじゃん。
　矛盾してますね？

>>228
＞この思想がマジョリティだとしたら、
＞ナチス（男）がユダヤ人（主婦）をいじめるようなことができたろうに。

オマエのやっていることがそれだろ？
マジョリティであるという「虎の威」かりて、反論しているだけではないか。

オマエはマイノリティの意見を封殺するのに、
「マジョリティである」ということしかもちだせないレベルの低い奴
ということさ。

>>237
さっき思うだけでとどめとけって押し付けたじゃん。ばか？

>>238

過労死と主婦がどう関係するんだ？

ソースだしな。話はそれから。

あと177は自分の意見をしゃべっただけでニートだと思えとは一言も言ってないかもね(藁

>>242
ぷ(藁　過労死と主婦が関係ないって証明できたらねー＾＾

>>240

>>マジョリティであるという「虎の威」かりて、反論しているだけではないか

俺は
主婦はニートと思わない人もいる、といってるだけ。
虎の威は関係なかろう。

>>245
だからおまえはそう思っとけっての。なんで私たちにまでニートと思うなって押し付けんだよ
矛盾しすぎなうえにばかすぎ。なんのための論議だよこれ(藁

>>241

つまり

｢俺にとって主婦はニート｣→脳内にとどめる感想
｢主婦はニート｣→決め付け、押し付け

>ID:+PM6c2a/
　主婦がニートであろうがどうだろうが。
　結局、生涯未婚率が上昇して>>77
　寄生先を失ってアタフタする腐れどもという絶好のネタが20年後には現れるということですな。
　プゲラ〜

テンプレ嫁。

とにかく女は金と快楽の亡者。贅沢してセックスにふけっていたいだけ。
誰か海の底に沈めてきてくれないかな。これ以上日本男性や子供が犠牲に
なると国の死活問題になる。

>>247
だからおまえに｢主婦はニート｣って思えとはだれも言ってねぇだろ！
ていあんなの！て・い・あ・ん。わかりますかー？？？？？

なんでここまで矛盾ダメだしされてんのにわかんねぇんだこのアホ男(藁

>>246

>>247

結婚しない男、結婚した女が勝ち組
結婚した男、結婚できない女が負け組み

>>245
どーでもいいことばっかり言ってるんじゃないよ！
おまいは女の本性知らないだけだよｗ

主婦がニートかどうかは議論の余地が有っても、
ＦＡがニートかどうかは議論の余地が無いな。ｗ

>>250

>>て・い・あ・ん。

意味不明。
提案です、主婦はニートだと思いましょう←押し付けだろ。

>>252
レスおせぇよばーか(藁

だ　れ　も　お　ま　え　に　主婦＝ニート　と思　え　と　は　言　っ　て　ね　ぇ　だ　ろ

な？？？？

>>254

君が主婦のありがたみを知らないだけ、かも知れん罠

>>257

>>172の１行目で思いっきり決め付け、押し付けをしてるが。

>>256
どこに思いましょうってあるんだよあほ。アンカーでしめせ

>>260
>>259

>>258
主婦のありがたみ？そんなもんいらん。俺×１だ。

>>259
172は　自　分　の　意　見　だろうがーーーーーーーーーーーーー
どこに思いましょうってあるんだあほ

そもそも、おまえは明らかにわたしらに主婦＝ニートと思うなっておしつけただろ
その矛盾はどう説明するんだばか

>>262

ヒント　>>おまいは女の本性知らないだけだよｗ


女の本性⇔主婦のありがたみ

>>258
「女」のありがたみはいいけどな。主婦はいらん。

>>265
わかった。おまいが子供だと言うことが。

>>265
それもおまえの価値観だろうが。おしつけんなはげ

>>264

どこで？レスアンカー示せって。

>>268

押し付けてない罠。
そういう価値観もあるってことを示してるだけ。

↑で。つーか、おしつけてないんだったらなんのためにしゃべってんだよ(藁

>>270
だろ？172も同じなんだよばか。しゃべるのは自由だってきづけよ

＞「俺にとって主婦はニート」→脳内にとどめる感想

「専業主婦は不良債権」と脳内にとどめず、マスメディアに
訴えることによって、大注目も集めた人もいるがな（ｗ

アナロジーとして非常に優れていたということだわな。

たとえ共働きでも旦那が夜８時まで働き、嫁が５時まで働く、という場合もある
でも家事は平等に分けようとするのが共働きの女クオリティ

>>271

主婦はニートだ、はあくまで個人の感想であって、
一般的には言えないことを示すため。

>>272

同じじゃないな。

”俺にとっては”とか”〜と思う”ってつけないと
一般論、事実論、ということになってしまうな。

>>275
いやだからさ、初めの初めから個人の感想だって言ってんじゃん！
目を覚ませあほ男(藁

>>275
あんた一発いたい目にあってみろ！
話はそれからだよｗ

>>265
　>>220のラインはどうなった？
　まさか逃げ？

　女、男にとっての結婚のメリットを消す
　　　　　　　　↓
　生涯未婚率上昇>>77
　　　　　　　　↓
　女、寄生先を失う　プギャ〜

>>276
はーいおしつけないでーそんなのしらないしー(藁

>>277

>>172の１行目は感想ではないだろ、決め付けだ。
感想なら、｢俺にとっては｣とか｢〜だと俺は思う｣とつけなきゃ駄目。

>>281
はいそれもあんたの妄想ですよー(藁　



かってにきめないでくれるぅ？？？＾＾＾＾

>>279

意味不明だが。
論をまとめろよ。

またバカが湧いてるのか。まあ風物詩ですよ。無駄と言うかかえってスレの補強にもなる。

やっべこれたのしーかも(藁

>>283
　>>220の話の筋はどうなりましたか？
　と、聞いている。

>>282

ん。やっとわかったか。よほど悔しかったみたいだな。

>>283
はぁ？わたしにはわかるしー。わかってないのあんただけですよぉ？(藁

>>284
おもろいｗｗ！

>>287
へー悔しいの証明よろー(藁　できないならおしつけないでよー＾＾

>>286

文章でまとめろと言ってる。

>>284
激しく同意！
よくもまあ、こんなくだらないことに必死になれるよな、と思うｗ

ニートの定義を一つずつ確認していって専業主婦がそれをクリアしたらニートに
あてはまるんじゃないの？
それをせずにニートか否かを話し合っても仕方がないだろ

ニートの学術的・行政的定義
学生でもなく、
就業者でもなく、
求職「活動」もしておらず、
主婦（主夫）でもない

という者をさす。

↑一見専業主婦は「主婦」に当てはまるように思えるため議論になってるんだろ。
つまりここでこの定義の「主婦」とか何か、が問題になる。

お前らの考える「主婦」って何だ？

>>291
だからわかんないのあんただけだってばあほ男！しっかりしてよもー＾＾；

やばいこれ無敵くさい(藁藁藁ｖ藁藁藁

>>293
悪魔！

>>1にFAを相手にしてはいかんと書いてあるのに、それが読めない奴もあほ。

>>294

はい、まとめられないってことで。
議論したければ意見まとめてこいよ。がんばれ。

>>293
私は女だけど、主婦＝ニートだって言われるとそうだと思っちゃうかも
すごい暇してる人多いからね

>>291
　>>220の話の流れを見よ。
　主婦がニートかどうかなんて議論していない。
　関係ないことをいってごまかすな。

　文章にしたよ。

>>298
なにまとめるの？(藁　説明して＾＾

>>299
主婦はニートではアリマセン。悪魔です。

>>300
あはは、この人負けたくないだけだから進歩がないんだよね。これじゃだめだよー

>>303
話題変えよー。
なんで主婦は出産すると性格かわるの？？？

子供の世話がそれなりに大変だからだろう

>>304
そだね。ちょっといぢめすぎたかもね＾＾；

わたしはまだ子供いないしケコーンすらしてないけど、
育児はすごいストレスなんだよ。おねぇちゃんが二人育ててるけど、
夜鳴きとかされた翌日はまじこわい；

>>305
悪いが男に聞いても意味がない。スマン

そうでもないよ？兄貴もいるけど、いっつも赤ちゃん振り回して喜ばしてる(笑
赤ちゃんは泣かない限りすっごいかわいいよー

>>304
初めて生きることに真剣になるからじゃない？
逆に言えば今まで段階的に成長していない（よい方向に成長してきていない）部分が
一気に来ているから又変な方向に行く。

>>309
そんな真剣とかかっこいいものでもないけどね、間近で見てると＾＾；
普通に自由が全然ないってのが一番大きいと思うよ。睡眠2時間とかざらだってさ

>>307
んじゃ育児板とか女性板とかに行ってくれよｗ

あ、ごめんなさい。ちと今日の夕ご飯仕入れてきます＾＾
みんなまたねー、いぢめちゃった人もごめんねー

結婚したくてもできない３０代独身男
年下男性と結婚・出産を望む３０代独身女性

最近こんな男女の構図が浮き彫りになってきた気がします

２０代のうちに結婚までたどり着ける男は非常に少ない上、
男が３０代に入ると同年代の女性は年下の男性と付き合いたがる傾向が強いため
結婚したくてもできない「売れ残り」の３０代独身男が急増している

>>313
>結婚したくてもできない３０代独身男

　ある意味、結婚して当たり前という世の中に蔓延する旧式の価値観の犠牲者だな。

　客観的には、男にとっての結婚のメリットはつぶされて。
　家事労働も軽減していて。
　尚かつ、リスクは増大中なんだけどな。
　
　単なる無知なのか。
　知っていても、世の中の圧力に抗しきれないのか。

　どのみち、犠牲者だな。

>>313-314
連投ご苦労さん。
結果として、男性の生涯未婚率は２５％（都市部ではもっと）になるね。

統計上、30代未婚女性の結婚確率は50％程度。
この数値は改善していくだろうか。

>>315

>>結婚のメリットはつぶされて

だ、か、ら。それは君の中でのはなし。
一般的には
http://salesgroup.fujitsu.com/kanagawa/ranking/marriage.html

だからさ。

>>311
女はオカシイとあんたも思っているんだろ？
それは俺もいっしょ。だったら女からホンネを聞き出そうとか思わない？？
ただニートだとかそうでないとかくだらないこと言ってても始まらない。

>>317
　>>300からは逃げ？w

>>317
http://www.ne.jp/asahi/hamamatsu/seiji/butai/jinko/shizenzo/mikohiko/mikohiko.html

>>313-314
スレタイが読めないのか？いや日本語わかるか？

財布忘れた！TT

って見たらあれー？またいるんだー>>317
あんまりおイタしてるとまたやっつけちゃうよー？(藁　仲良くしなさい！

>>319

？俺のレスで終わってるけど。

反論待ち。

>>317
追加で投入
ttp://www.hiroro.net/8eggs/index.php?categ=1&year=2005&month=10&id=1130632201

買い物しようと出かけて財布を忘れるとは
お前はサザエさんか！

>>317
そのデータ本物だったら少子化とか起きない。
データを鵜呑みにするな。

>>317
それ、20年後に同じアンケートを同じ年齢層に取ったら、結果が大きく変わるって事はないかなー？

>>323
　どこ？

>>322

>>あんまりおイタしてるとまたやっつけちゃうよー？(藁　仲良くしなさい！


最高。吉本の池野めだかの｢今日はこのぐらいにしといたるわ｣って台詞を思い出したよ。

>>328

>>220のレスの流れは最後俺のレスで終わってる。
反論まち。

>>317
　あと、テンプレぐらいよめや。
ttp://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

>>325
うるさい！もう今日はめんどくさいからお弁当にするし！

>>331

妄想をテンプレ化してるのもこのスレの風物詩だな。

>>332
食べ過ぎるなよｗｗｗ

>>329
無理しちゃってー＾＾カーワイ(笑　

みなさん、それでわいってきますー

>>326

>>少子化とか起きない。

おきるだろ。結婚したくてもできなかったら。

自ら手抜き主婦を宣言してどうするよ

>>330

　>>220自体が>>205への反論。
　主婦がニートかどうかなんて語っていない。
　関係ないことをいってごまかすな。

+PM6c2a/　さんは、男性？女性？

男は、結婚したほうが良いと思うの？結婚しないほうが良いと思うの？

レベルが低いなぁおい(笑)

FAを相手にする大馬鹿者がいるからスレが汚れた上に
無駄に消費されたではないか。

相手にする奴も氏ね！

>>339

人による。
ただ言えること。

生涯結婚したくない、と考える男→５パーセントのﾏｲﾉﾘﾃｨ。

>>338

じゃあどう語ってるんだ？文章でまとめな。

はなしはそれから。

>>341
定期的にFAのIDをアナウンスしてくれ。

>>336
できない？したくないんじゃないの？？
少なくとも俺はもうしたくない。
ところであんたは結婚歴あるのか？？既婚者か？？

?

>>333
　ほー。
　（厚生労働省 大臣官房・統計情報部資料）
http://web.archive.org/web/20030826143602/www.jil.go.jp/kisya/dtjouhou/20010101_01_dtj/20010101_01_dtj_zu4.html
　が妄想とな？
　3組に1組が離婚するのが妄想？

>>345

http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/doukou12_s.htmL

>>344
　つID:+PM6c2a/

>>348
？？？おまいはどうなんだと聞いてるんだが・・・
結婚歴あるのか？？既婚者か？？

>>347

そのデータと
結婚したがらない男
とどう関係あるんだ？

>>350

議論に関係なかろう。
我々はあくまで一般論（マクロ）を語ってるわけだから。

今日のFA＝ID:+PM6c2a/

>>352
関係おおありなんだが・・・
こういう議論する場合、精神が幼稚ではどうしようもない。
まして経験もなけりゃ話にならない。男と女は理屈じゃ絶対動かない。
理屈で動くなら少子化なんぞとっくに解決してる。

>>354

詭弁だな。

議論に個人的な経験は関係ない。
ソースと理屈が全て。

個人的データは対人論証に利用されるだけ。

>>348
>理想の相手が見つかるまでは結婚しなくてもかまわないと考える人が、男女とも前回調査(1997年)以降過半数になっている。

　「理想の相手」ってのがくせ者ですわなぁ。
　理想の相手ってどれくらいの要求なのよ？
　事実上、生涯非婚とそれほど変わらない高望みなんて平気であるぞな。
ttp://blog.livedoor.jp/yurika524/archives/26734785.html#top
　こいつらより高い高望みはもちろんある。

>>349 >>353
ありがとう。糞コテはあぼーんしてるのだが、
FAは毎回IDであぼーんしないといけないので助かるよ。

でもまだ構ってるやつがいるのね。

ニート＝家事手伝いで良かろう。
女がやってた事を男が始めるのが問題だと言うなら、
女も全部男と同じ事をしろよ。
家事で過労死した専業なんて見た事無いぞ。

俺の家系だと
〜曾祖母→漁師。分業だが女も働くのが当たり前。
祖母→看護婦
母→看護婦

家事程度でゴロゴロしてる女など、見た事が無いわ(笑)

>>356

>>生涯非婚とそれほど変わらない高望みなんて平気であるぞな。

逆に言えばゴロゴロ存在する”理想”もある罠。

>>355
幼稚だな。財政問題とかだったらソースと理屈が大部分しめるだろ。
男と女の問題は難しいんだよ。大学のお偉い先生だって解決できない。
データだけではどうにもならんことあるんだよ。もう少し社会経験積みな。

>>351
　>>333のれすだべ。
　あなた日本語が不自由な人？
　公の機関の調査を妄想と抜かすわけ？

>>352
　>>338はどうなった？
　逃げ？

専業主婦の価値を認めてるんじゃなくて
ニートを承知でペットのつもりで飼ってる男が多いってことじゃないの？無意識的に。
まあ、
いくら必死に否定しょうが、勘違いしてる人間の多さを持ち出そうが

ニートはニート。
ロジックからそう導かれるんしょうがないわな。

一人暮らしで自炊してる男にとっては家事なんて片手間
　→家事だけやってる主婦はニート同様

>>361

では言い直そうか。

●結婚したがらない男、と関係のないデータもテンプレ化してこじつけるのもこのスレの風物詩

>>362

説明待ち。

>>359
　つまり、内訳なんてわからない。
　が、結論。
　>>348の資料なんて当てにならないということ。
　現実の結果として
ttp://www.ne.jp/asahi/hamamatsu/seiji/butai/jinko/shizenzo/mikohiko/mikohiko.html
http://web.archive.org/web/20030826143602/www.jil.go.jp/kisya/dtjouhou/20010101_01_dtj/20010101_01_dtj_zu4.html
　が、あると。
　結果からものを言おうよ。

>>366

その原因は結婚できない奴がいる、ということを無視しちゃだめ。

>>366
もうおまいさんも荒らしとみなす。

>>365
　じゃぁ、最後のレスってなんのことを指すんだよ？
　>>205のことじゃないのかよ？
　>>205には>>220で反論しとるぞ。
　それに対する説明は？

>>369

反論になってない。→”なにいってるの？”

>>342
生涯結婚したくない、と考える男→５パーセントのﾏｲﾉﾘﾃｨ。
ここはそんなマイノリティが集まるスレじゃないのかね？
みんな分かってるよそんなこと
あんたの話題転換にみんな付き合ってるみたいだけど。＜これかくとまた荒れるなｗ

色々ゴチャゴチャ行ってるけど、そもそも>>177の
「端末運動をやって現実を広めていく必要があるんだと思うぞ。」
が発端だろ？>>177はまっとうな事言ってるよ。

価値観なんてどうでもいいんだよ。価値観どおりの人生なんて
誰も歩めないんだからさー。
現実に日本国民が幸せになるためには、男も女も現実を知る必要が
あるんだよ。

男はセックスしたい、子供作りたい、結婚したい。当然ですよ。
でも、現状の世の中が怖くなりすぎて、結婚できなくなってる。

これに対して、男が情けないとか、もっと男がんばれとか言ってると
痛い目を見るのは女性だし、独居ババアが増えて生活保護が増えると
増税などによりまた結婚したい男が苦しむ。悪循環だよ。

なんだよ、結局あぼーんしないやつがいるから意味ないじゃん。

>>370
　　じゃぁ、>>330の最後のレスってなんのことを指すんだよ？
　>>205のことじゃないのかよ？
　>>205には>>220で反論しとるぞ。
　それに対する説明は？

>>373

反論になってない、と言ってるが。
っていうか>>220が何を突っ込んでるのか意味不明。

>>371
＞＞生涯結婚したくない、と考える男→５パーセントのﾏｲﾉﾘﾃｨ。
ここはそんなマイノリティが集まるスレじゃないのかね？

俺もそう思った。まして女性経験もなさそー。
机上の空論ばっかりでつまらん。

>>371

最高のカミングアウトありがとう。
コピーしてとっておくよ。

>>374
　>>220自体が>>205への反論。
　主婦がニートかどうかなんて語っていない。
　関係ないことをいってごまかすな。
　という内容。
　>>220の流れに対する反論は？

女が味方であった経験は皆無だが、
女が敵だった経験は掃いて捨てる程にあるからなぁ…。

喪男は｢女の暗黒面｣のエキスパート。
よく｢本性を知る｣と言うが、逆に｢本性しか知らない｣のだ(笑)

>>377

>>主婦がニートかどうかなんて語っていない。

語ってるだろ。

>>174
↓
>>178
↓
>>180
↓
>>193
↓
>>196
↓
>>203 ←ここで。
↓
>>205

>>378
かわいそうに・・・
でも、女が敵だったっつーのはどういうこと？？

メリットとしてあげられているのはほとんど気分的なことや思い込みだな。
無理矢理よかった探しをして自分を慰めている気がする

離婚率2%か。
毎年、全婚姻者の2%に戦力外通告orFA宣言があるってことだな。

>>376
まあ、ここはそういう人が集まるスレだとおもうから、合わないなら他行くが良いさ。

僕らは、子供を諦める事を見返りに金銭・時間的にゆとりのある生活を求めるのさ。
また、子供がいらないと思う人は>>1のテンプレどおり、結婚しないほうが得と。

そういったこのマイノリティの集まるスレの価値観にケチつけることなかれ。

また、バカにするのは勝手だが、他所いってほしいというのが希望っす。
ここの人たちをバカにして気分悪くさせたいというのが貴方の望みなら、、、考え直そうぜ！

>>379
　マイノリティはマジョリティに従えってのを、「押しつけ」と言わずしてなんと呼ぶわけ？
　と、いう文脈。>>196のレス
　主婦がニートかどうかなんてかたっとらん。

そろそろ幼稚な話は終わりにしないか・・・・

>>384

だからそのレスが>>205だろ。

反論待ちだ。

>>379
　だいたい、>>193の下段に対してはなんの反論もないぞ。

>>383
>考えなおそうぜ！

無理。こいつと「すふ」というコテハンはこれを何年も続けてる変態だ。

>>387

とりあえず>>220は間違いでＦＡ？

まぁ、FAのはあきらかに押し付けだが、
「専業はニートだ」は押し付けでも何でもないからなぁ。

FAだけがなぜか理解できない（w
低能すぎる。

まあ、実際のところ二人で頑張って一緒に家庭を築いていこうというよ
うな女ならいいけど、専業主婦＝ニートになんぞなられた日にゃ人生あ
ぼーんだよな。

若者のニートなら更正して社会復帰も望めるけど、何年も社会と関わり
持たずに生活してきたババアなんぞ雇う会社もないだろうし。

少子化社会白書や国民生活白書じゃ
結婚のメリットが希薄化したとか
結婚には利点があるとか言っている独身が増えたとか
そんなのばっかりだ

結婚に利点があると考えている人が減っているんだよ

http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/doukou12_s.htmL
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/index.html
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/html/g1222120.html

>>392
> 結婚には利点があるとか言っている独身が増えたとか
結婚には利点が無いとか言っている独身が増えたとか

>>386
　あんたある価値観の単なる表明に対して別の価値観を持ち出してその表出を「やめろ」って言ってるんだよ。
　それを一定の価値観の押しつけという。
　主婦がニートがどうとか。中身については論じていない。

>>389
　>>.394

>>394

>>200

YSTnolIu　そろそろ相手するのをやめてくれないか？
あぼーんIDに入れたくなってきた。

FA>>専業をニートと決めつけるな
→明らかに押し付け

他>>専業はニートだ
→明らかに押し付けではない

何でわからんのだろ（w

>>392

>>結婚に利点があると考えている人が減っているんだよ

”今のあなたにとって”←設問にはこれがつく。
単なる晩婚派とごちゃまぜにしては駄目。

>>396
　価値観の単なる表明に対して、別の価値観を持ち出してその表出を「やめろ」って言ってるんだよ。
　それを一定の価値観の押しつけという。

　自分のやってることは押しつけではないといいたいわけ？

>>400

>>200

はたから見てると、どっちも押し付けあってるように見える。
しゅーりょー

>>392
中華、結婚にメリットがないというより、離婚の不自由が結婚の
デメリットとされてるんじゃないかと思うだけどな。

やっぱり好きな女とは結婚して一緒に暮らしたいなあ。

だってそれが一般的だろ。

まわりの元クラスメート

どんどん結婚して子供生まれてるし。

俺の家の近所のおばはんから◎◎さんちの息子さんはまだお嫁さん来ないの？

って言われるとキツイっすね。

日本人男性は恋愛が下手糞
女の子に見捨てられるのも当然
日本の男なんか絶滅すれば良いのに

>>403
いいこというねぇ〜
そのとおり！！

>>397
　すまん。
　単純にむかつくもので。
　むかついたら負けだなと思っているんだけど、性分なもので。
　重ねて申し訳ありません。

　まぁ、ただ世の中、これから20年おもしろい見せ物が見れそうだな。
ttp://www.ne.jp/asahi/hamamatsu/seiji/butai/jinko/shizenzo/mikohiko/mikohiko.html
　今の20代は生涯未婚率が25%に上がるぞな。
　自分の分をわきまえず、散々、男を叩き続け、高望みしてきた寄生虫のなり損ないのほえ面がいっぱい見れるぞな。
　我々は経済力を付けて安全な位置から、内心で笑う。
　愉快な構図じゃありませんか？

>>399
晩婚が増えたのは、結婚に利点を感じる人が減ったからと言う事か

>>405
だったら日本から出て行ってよ。

やはり今の時代　女を大事にできない男はずっと独身で孤独になっていくんだろうな。

そ・・・それだけは絶対にいやだ、、、。

なんか落ちこぼれみたいで俺は無理だ。

30すぎて独身だったら結構おれもあせるなあ。

あせらないで独身貴族なんて古臭い言葉使ってられないしさ。

家庭をもって一人前になりたいものだよ。

俺がんばろっと。

>>200は、言論、思想の自由を認めない、というキチガイレスにすぎないわな。

>>408

>>結婚に利点を感じる人が減ったからと言う事か

今の自分にとって、ってことだろ。

>>405
恋愛市場から降りる男もいる

俺　ずっと独身なんてぞっとする。

はずかしいし結婚できないなんて俺はいやだな。

しっかりした家庭を持ちたい。

仕事にも集中できるように家のことをしっかり守ってくれるような女性がいいな。

家を守る俺も稼ぐ。

だから誰か結婚してくれないかな。

独身でずっと一人なんて俺には無理だ。

>>413

降りざるを得ない男もいる。

>>405
　この世から女がいなくなれば、すこしは暮らしやすくなるのになぁ。
　少なくとも、資源のパイの奪い合いの参加者が半分に減る。
　分け前が増える。
　女はこの地球のリソースを食いつぶすだけの存在。

>>413
日本のフウゾク産業は世界一の売上げがあるそーだ。

>>407

>>我々は経済力を付けて安全な位置から、内心で笑う。

笑えればいいがね。

団地で孤独死にならなければな。

いやあ俺には女がいない世界なんて考えられないなあ

そんな世界俺はいられない。

好きな女と一緒にいられる世界がいいやあ

>>412
>>結婚に利点を感じる人が減ったからと言う事か
各白書に書いてある事を、此処に書いたんだけど
俺個人の問題か？

>>420

白書での設問がそうなってるからなあ。

>>413
　幸いなことだよ。
ttp://www.hiroro.net/8eggs/index.php?categ=1&year=2005&month=10&id=1130632201

一生独身で風俗通いの人生なんて俺にはできないなあ

なんか生きててなさけなくなってくるし

俺自体そんな人間になりさがりたくないなあ。

でも結婚できなかったらウツだなあ

生まれてきたからには恋愛して自分の好きな女と暮らしたいものだ。

>>416
生活保護をもらう女は、今後急増することは間違いないらしい。

>>423
　で、そんなあなたがこのスレになんのご用件ですか？

ああ
なんか結婚できなくてウツになってきた


さみしいなあ

女っていいよな

劣化女と風俗嬢なら後者に軍配が上がるだろうね。俺はどちらも嫌だが。

いい恋愛をしていい結婚をして人にしっかり認められたいなあ

男として生まれてきたからには

ちゃんといい結婚したいよ。


あああさみしいなあ

>>423

一生夫婦で妻の奴隷の人生なんて俺にはできないなあ

なんか生きててなさけなくなってくるし

俺自体そんな人間になりさがりたくないなあ。

でも離婚できなかったらウツ治らないなあ

昔の俺です。べつに煽るつもりはないのでご了解を。

いやあおれは奴隷とも思えないような感覚っていうか

やぱり結婚はしたいなあ

独身貴族してる恥ずかしさよりはましかなって思ってるんだ

ああ誰か結婚相手みつけてくれよって感じだ。

俺の友達みんななんだかんだいって


幸せそうでうらやましい。

俺だけ結婚できなかったら激ウツだよ

なんか　なんで女ってあんなにやわらけーんだろ。

結婚して一人前になりたいし

負け犬にはなりたくないよ。

俺は結婚したいよ。

なんか書いてて涙でてきた。

>>430
5年後のその友達みてまたレスちょーだい！

俺　結婚しても離婚だけはしたくない

だって今の時代どうしてバツ１になったとか調べられたらすぐわかっちまうんだぜ。

離婚したらもうつぎはまともな恋愛が俺にはさらにできなくなりそうだ。

俺はまともな結婚したいな。

彼女のわがままくらいどうってことねーよって気持ちでいるから

神様いい結婚させてください。

老人になってもひとりは絶対にいやだす。
うううう

>>427
　無駄なリスクを背負わない分だけマシ。
　コストは確実に高くつくし。
　経年劣化は避けられないから。
　一回きりで切れるのがいいですな。
　どのみち、病気の心配がついて回るので手を出すのはいかがなものかと思いますけどね。

ここまでわかりやすいと面白くて笑ってしまうなぁ。

>>433
　で、このスレになんの用？
　こんな所で愚痴っている暇があるなら、結婚相談所か親戚の世話好きな人のところにいけば？

俺んちのうえのじいさん

一人でさ毎朝4時になるとＡＶの音聞こえてくるんだよな

まわりの近所の人からかわいそうっていわれててさ・・・・ううう

それで今年の4月にガンになっちまってさ

他人事ながら心配だ。

一人ってつらそうだ

結婚したがらないんじゃないくて　

結　婚　し　た　い　の　に　で　き　な　い　んだろ？

図星？

>>433
アホかいな。×１ほどモテんだけど。

性欲は若い時期の一過性のモノ
セックスレスの夫婦の割合がどれだけ居ると思って。

風俗いかなくったってセックスくらいなんぼでもできるだろ
セックスしたい人は彼女作ればいいと思うし（結婚しないと宣言した上で）

>>410=414=423=426は女性の結婚感だなー。+CcKovG1は女と見た！ｗ
仕事が事務職や派遣で、自宅通いで生活に困ってない28以上の女性の考え方がどんぴしゃ。

男を女を置き換えて見ると、凄いわかりやすい。

>>438
いいえ。したくありません。

じいさん　ガンになっちまってさ
・・・・

上に住んでるから　ガタガタって男がすると倒れたんじゃないかって
俺思うんだよ。

ちょっと神経過敏かな。

でも夜中に大きな男がじいさんちからすると
やべーんじゃないかって思う

心配だよ。

結婚できなかったら俺はつらいよ

うううう

>>440

都合が悪いレスは女扱い。
すごいわかりやすい。

>>438
ttp://www.hiroro.net/8eggs/index.php?categ=1&year=2005&month=10&id=1130632201

>>442
　だ〜か〜ら〜
　なんの用？

病院にいったときさ


俺おなか痛くておやじの車で病院に緊急で夜中に行ったんだ。
またされたよ　緊急外来

でさ２０分くらいしたらすごいおたけびとともにジジイとババアが入ってきたんだよ
ジドウドアからさ。。

ｼﾞｼﾞｲの腰の角度90度だった
ﾊﾞﾊﾞｱは　あああああじいさいああああんとか大きい声だしてた

てっきりババアをかかえながら入ってきたんだけど

具合の悪いのはババアのほうかと思ったら

具合が悪いのはじじいのほうだった。

看護婦さんがきて　また心臓発作？！って。

ﾊﾞﾊﾞｧをかついでいたのはじじいにみえたが

本当はジジイをひっぱってきたのはババアのほうだったんだな。

俺　おなか痛かったけど　順番ゆずったよ

俺は胸がいたかっった

+CcKovG1
の語録を

男→女
女→男

俺→私
じいさん→ばあさん

AV→バイブレーター

でてきてないけど、

仕事→家事・育児
家事・育児→仕事

と読み替えて読もう

>>443
君に同意したり擁護したりする人はもうこのスレにいない。ID変えたほうが良いよ

同意なんかいらないよ

俺は俺の思ったことを書いてるだけで事実と俺の思いをかいてるだけなんだ

俺は結婚したいよ

だって独身貴族なんて古い言葉使えないし

かっこ悪いだろ？

だれか助けてくれよ

俺結婚したいよ

ガンは誰にでもなる可能性があるわな。

ガン患者の介護は大変だ。奥さんにさせたい奴はそうさせればよかろう。
確実に奥さんは悲惨なことになるがな

>>447

>>君に同意したり擁護したりする人はもうこのスレにいない。

対人論証の良いサンプル。

このスレで同意される意見≠正しい
擁護される奴の意見≠正しい

よく見極めよう。

>>FA

良いとか、悪いとか誰もそんな事言ってないが。
反論されたくらいで
>>世間の常識が正しいと思うならこんなトコ来なきゃいいのに。
とか言う権利はない、ってことだ。
"ﾏｲﾉﾘﾃｨが正しくない、とは言えないが、正しいとも言えない。"
ﾏｼﾞｮﾘﾃｨも同様。

このレス、忘れないよ、ＦＡ君ｗｗ。

http://makimo.to/2ch/love3_gender/1098/1098440384.html#325

あのじいさんたちいいカップルだったな。

はああ・・・・おれにはそーいうパートナーできるんだろうか。

考えただけでウツになるよ。

人生つらいなあ・・・・・・

>>448
　だから、なんの用なんだよ？
　こんな所で愚痴っている暇があるなら、自分で何とかしろよ？

俺をなんとかしてくれお

正しいも正しくないも関係ないんだよー
+PM6c2a/君

君の好きな価値観、マジョリティということばで言うなら

このスレの住人は、+PM6c2a/のコメントはいらないと思っている。
ソレがマジョリティ。

でも、結婚できなくてかわいそうだから相手してあげるよ。

>>438
おそれす。
できないってのはその通りだろ。
俺も出来ないと思ったから諦めた！
諦めたら、しないほうが良いということに気付いたのだよ。

俺も結婚できなくて年いってきたら俺の頭のなかで

俺は結婚できないんじゃない

俺は結婚しないんだって考え方変えないとウツになるかもしれないな。

俺も相当結婚できなかたら

考え方をポジティブにかえてみるかな

そう俺は結婚できないんじゃない

俺はしないんだ・

あああ

なんかこれでいいのかなやっぱり

あぁ、つまり、

専業＝ニート・・・と考える男がマイノリティだったとしても、
数の多い少ないをもって、それが間違っているとは言えないってことだ、
FA流の考えだとw。

おとはみたいなのと結婚したいなおれ。

>>456
　今の世の中、男で結婚「できない」ってポジションは得だと思う。
　純粋な意味で「しない」やつと比べて、旧式な価値観の奴からの風当たりが小さいと思うから。（無いわけではないけど）

俺・・・・できないんじゃないんだお

し・・・・しないんだ・・・・。

ああこれでおれも救われるのか

この言葉のマジックで・・・。

安心しろ俺。

ガンガレ俺。

でもオトハみたいのと結婚したいす

>>460
それは言えてる。
こっちはホモやロリコン扱いまでされる。

うおおおおおおおおおお

しまった。

やっぱり結婚できないといろいろウワササレルス

ホモって　　ちょ・・・・・・・・

お・・・俺やっぱり結婚決めないと・・・・・

あああああうっわあああああ

>>461
　だから、結婚したいのだったら、ここで愚痴る暇があるのなら、自力で何とかしろよ。

>>464
どんな男が好き？

>>458

価値観→正しい、正しくないは存在しない。
事実→正しい、間違いが存在する。

>>463
上のじいさんがガンになったくらいで欝になるような奴は、
家族がガンになったらオシマイだな。

君は結婚に向いてないし、一人暮らしにも向いていない。

どちらにころんでも悲惨な人生しかなさそうだな。
ゆっくり狂っていけばいいだろう。
そういう人間もいるさ（w

誰も同情しない。
特にｵﾏｴみたいな奴は

>>464
相手にするな。スルーしろ！

>>467
俺を見捨てるのか？

俺は結婚したいんだお

いいかげんみんなスルーしれ。

あ、自作自演でレスしてんのかな？

上に住んでるじいさんが俺の将来のような気がしてさみしくなったんだよ

さみしいんだよ。

だから上のじいさんの物音で心配になっちまうんだよ

悲しいしさみしいんだ

>>460
でも、周囲はできないとは認めてくれないんだ・・・

自作自演なんてしないよ

でもあえてしてみるならば、、、

今やってみる

>>471
そうかさみしいのかガンガレよ俺！

>>462
　悲惨やなぁ。
　仕事によっては服装をデチューンするわけにもいかんしなぁ。
　ただ、今は過渡期だ。
　あと20年もすればいきやすくなる。
　今の20代は生涯未婚率は25%になる推計があるからな。
　4人に1人となれば、いちゃもん付ける奴も減るだろう。

良いとか、悪いとか誰もそんな事言ってないが。
反論されたくらいで
>>世間の常識が正しいと思うならこんなトコ来なきゃいいのに。
とか言う権利はない、ってことだ。
"ﾏｲﾉﾘﾃｨが正しくない、とは言えないが、正しいとも言えない。"
ﾏｼﾞｮﾘﾃｨも同様。

http://makimo.to/2ch/love3_gender/1098/1098440384.html#325

いや、しかし何度読んでもいいレスだなこれww。

>>472
多分、世代間のギャップだろ。
これからは離婚が多くなる時代。これはマチガイない。

４人に一人ってすくねーよ　涙・・・


それじゃ誰も同情なんてしてくれないお

>>466
専業＝ニートは正しいとも正しくないとも言えないってことね、納得。

生涯未婚は２５％でも、離婚して再婚しない人もいるから独身は４０％くらいになるよね

俺・・・ニートだから結婚できないのかな。

>>478

駄目。
専業に価値を見出してる夫が居る以上、
それは価値観の問題。

>>479
　三組に一組は離婚するぞな。

俺・・・言われたことあるもん。
昔の彼女に。

あんたと結婚するくらいなら医学で優秀な精子を買って子供産んだほうがまし！って。

俺むかし目の前真っ暗になったことがあった。

俺の精子より他人の精子で子供産むって・・・なんなのそれ。

俺ら男がいらないって言われてるみたいで非常に傷つきますだ。

俺がいなくても結婚しなくても

お前ら女たち　子供産めるのか？

俺はいらないのか？

>>479
もっと出てくると思う。政府もアタマ悩ましてるくらいだからな。
今の女は基本的にワガママ、自己中。これは間違いない。
なぜって？女はもう開き直って自分で暴露してるよ。
だから今の時代の女と結婚するには、かなりのリスクを伴うと思うよ。

>>482

詭弁。

3組に１組は年内の総離婚数と結婚数を比較しただけのデータ。
3組に１組が離婚に至る、というリスクを計算したものではない。

俺がなくても君たち女は少子化もへでもないんだね。

悔しいよ

俺の存在価値ってなに？

俺だって結婚したいお

男にとって全くメリット無いにも関わらず
離婚で財産、年金を半分もってかれ子供がいれば一人頭約一千万円とリスクは大きい。
余程気の合う信頼出来る女と出逢わない限り結婚したいとは到底思わないけど
逆に結婚したいとかいってる奴は何で結婚したいの？

それから独身だと孤独とか言ってる奴友達とかいないの？

友達と彼女はぜんぜん別物

さみしすぎるんだお

俺にはその寂しさがひしひしときてるお

>>487

http://salesgroup.fujitsu.com/kanagawa/ranking/marriage.html

もしかして・・・・俺らみたいな男は必要ないってやっぱり

女に思われてるのかな。

だってさ俺らがいなくたって子供産めて

生活も最近では女も自分なりに稼げるだろ？

おおお

俺の存在価値ってなんだ？

女はもう男はイラネのか？

だから俺は結婚できないのか？

>>490
スレ違いなんでこっちに行ってね♪

結婚できない、してもらえない男
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1124415314/l50

彼女がいればいいだけの話。結婚はしたくないだけ。

>>472
　あと20年耐えれば事態は好転する。
　我々には光が見えている。

いい女はいずれ結婚相手と去っていくお

俺らだけが取り残されるんだお

さみしいことだお

>>481
え？なら、専業＝ニートという価値観も
正しいとも正しくないともいえないで終わりだろ。

おｋ、+CcKovG1を透明あぼーんだ

わかった俺らがさみしくないように夫のいる女を彼女にすればいいのかな

そうすれば俺は結婚できなくても彼女いるみたいな？

おおおおお。

ポジｒティブでかな。

でもなんかちがう気がス。

>>492
　同居はしてないよな？
　同居してたら、２年１１ヶ月で分かれましょう。

俺はやっぱり結婚したい派かな。

やっぱりさみしすぎる

この世に生まれてきたからには好きな女と結婚したいよ。

それが生まれてきた俺のさだめ。

>>498
するわけないでしょ。
で、なんで２年１１ヶ月？？

>>491
そんなスレがあったのか
知らなかった

ありがとう

なんか寂しさがすこしはそっちにいけば薄れるかな？
ありがとう

>>500
結婚して無くても３年間同居してたら（ｒｙ
だっけ？

>>502
　そ、そう。

>>502
ああ、準婚というやつね。

うちの兄は１みたいなことを言う38歳独身。
見た目、背、勤め先、学歴などは悪くはない。
彼女がいた時期もけっこうあるし、結婚を迫られたこともあった様子。
「結婚したら金が自由になら無い」
「結婚したら自由に旅行とかいけない（海外旅行が趣味）」
「若くて高収入の奥さんとなら結婚してもいいけど、
そこまでの人はもらえないから独身でいい」
「まして子供が産まれたら自由と金は望めない」
「だいたい障害児が生まれてきたらどうする？怖くて無理」
ホントヘタレ　ダメ男

弟34歳は３Ｋで見た目もいまいち
彼女いない歴更新中
中身はいいと思うんだけど（姉の欲目）

あの・・・あっちのスレ書き込んだんですが寂しいのですがどうしたら・・・・

一番虚しいのって熟年離婚だろ

熟年離婚される男ってどんな男なんだろう

俺もそうなるのかな

>>508
お前は女だから大丈夫だお

最近ここの結婚派って戦い方を変えてきたのか？
しかし、晩婚派と非婚派は違う…って意見も有るみたいだが
同じでないにせよ完全に別でもないと思うなぁ。
だって、そんなに結婚がいいなら早婚化しているんじゃない？
その方が長く一緒にいれる訳だし。
早くしたくても出来ないんだろ？　と、いう反論が有るかもしれないが
なら、ある時期までには結婚したいという層が減っているのはおかしいよね。
しかも今の自分にとって結婚に魅力を感じないという層が
この激しく2極化していくであろう時代に心変わりするか否かは
わからない。
むしろ、完全非婚派に変わるかもしれないしね。
後、女の劣化の問題もあるのかな？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051102-00000092-myc-sci

「網絡同居」 - 中国のホワイトカラーがハマる擬似同棲

これは、最近中国国内で賛否両論を浴びながらも、若者の間で静かに広がってきた「網恋」(ネット恋愛)の昇格版ともいえる
「網絡同居」(ネット同棲)だ。
「網絡同居」とは、そもそも台湾の女性向けサイトが扱った「同居(同棲)理想国」という名のネットゲームに起源を持つ呼び名だが、
同種のネットゲームが中国大陸に登場するやいなや、何十という数のオンラインゲーム運営企業がこの「網絡同居」の開設に乗り出した。
不完全な統計だが、「網絡同居」のプラットフォーム機能を備えるサイトはすでに数十社にも上っているという。
各サイトで「網絡同居」生活を送っている人は、少なく見積もっても数万人の規模に達しているはずだ。

・・・（中略）・・・

現在「網絡同居」に最もハマっていると言われるホワイトカラーは、お金に余裕はあっても、
実生活で大きな心理的プレッシャーを受けている人々だ。
仕事はますます忙しくなる一方だから、結婚相手や胸中を話し合える異性の友達を見つけるのも容易でない。
そこで、現実から少しだけでも逃避できるこうしたサイトに殺到した。
インターネット上で「同棲生活」を体験するためのコストは、当然ながら現実の同棲生活に比べてはるかに安上がりだし、
人々も一定の満足感を得ることができるからだ。

「網絡同居」が、大都市の流行をリードするホワイトカラー層の中で人気を呼んでいる現象は、
独立独歩の生活スタイルを好むホワイトカラーが、人との関わりから受ける精神的なダメージや摩擦を極力避けようとする傾向を、
如実に反映するものだ。
今の中国社会で急速に拡大しつつある、中流階級層のホワイトカラーの精神的傾向を巧みにつかみながら、
中国の「網絡同居」は社会に静かに浸透し続けている。

(西山楓)

>>98
面白いのは、45歳においても
「一年以内に結婚したい」+「ある時期までには結婚したい」って層は
2割ちょっとしかいないんだな。

”よく男も歳をとれば結婚に必死になる”と言ってる人もいるが、
このデータ見た限りそうも言えなさそうだね。
これは「一年以内に結婚したい」という層が他の年代のそれに比べて、
より必死さが際立っているのでそう感じただけなのではなかろうか？

まあそのうち、結婚できなかった女が風俗に流れて供給過剰になり
相場が暴落すると思うよ。そして性病も一気に蔓延するのではないかな。

その分利用客が増えるだろうからなーｗ
美女で若いのは高値維持、年寄りブサイクは暴落　ってなるんｼﾞｬﾏｲｶ

性病一気蔓延は、日本のHIVやヘルペスの広がるペースを考えると逆に
検査する風俗の方が安全なくらいになるかもしれんしな。

そもそも結婚というのは旧時代のシステムに則って作られた制度。
男は働き稼ぎ家計を支えるもの。女は家事をし夫を支えるもの。
これが当たり前だったから結婚生活が成り立っていた。
率先してこのシステムを崩し始めたのは女。
「女だけ休日が無いのは不平等」と言い夫に家事を押し付け、
「女だってやりたいことをしたい」と言い身勝手に社会の構造を崩し続けた。
今でこそ共働きの家庭も増えたが
女が残業をするか？女が出張をするか？女が責任をとるか？
そんな現代社会において結婚に明るい思いを抱く男は数少ないだろう。

どんな屁理屈曲解湾曲事実誤認誘導を並べ続けたところで、
現時点の統計を端的にまとめると1/3が離婚してるのは事実であり変わらない。
将来までこの確率が維持されるかどうかはわからないが、下降傾向にはないのは間違いない。

生涯非婚希望｢5%｣も増加傾向だし、もう流れは止められないね。

1 ：離婚さんいらっしゃい ：2005/09/21(水) 23:00:53
結婚４年目、子供１才です。出産後、初めての育児で余裕もなく性欲もｾﾞﾛで旦那の相手をしてあげられません
でした。度重なる喧嘩と家庭を顧みない旦那に私も暴言を吐いてしまいました。
そして半年前に離婚届を貰ってきたと言われました。何度も話し合いをして１度はやり直す事になりました。
旦那へしてしまった事への後悔、罪悪感、ただただ申し訳なくて。今更遅いのは解っているけどどうにか旦那へ
償う事が出来ないかと思いました。自分も変わろうと努力してきて旦那の希望する事は全てやってきました。
少し旦那が私達と過ごす時間を持ってくれるようになってた時に会社の女の子と誕生日に出掛けたり仕事帰りに
食事に行ってる事が解りました。旦那も出掛けてるのは認めましたが体の関係はないと主張しました。
そこからまた離婚を迫られてます。旦那の部屋に入ることも新しい携帯の番号さえも拒まれます。
自分に原因もあったし離婚に応じてあげないと旦那は可哀想なんでしょうか？

旦那に離婚を迫られてます
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1127311253/

>>516

まちがい。

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01020002.html

旦那さんかわいそうに。なんで結婚しちまったんだろうな。

したがらない男は経るかもしれんが、できない男は増えるだろ

結婚したがらない男も、結婚できない男も両方増えるだろう。

そもそもさぁ、「結婚できない男」ってどういう男のこと？

A・理想的といえるほどよほどいい女とはできない
B・一般的な女、並の女とは出来ない
C・どんだけ妥協しても出来ない

どれ？　まぁ、何をもって理想的、一般的と言うのか？
人によって違うと言う問題もあるが。

一生結婚するつもりは無いなどとアンケートで答えるのは５％だろうが
>>505の兄のような例が結構いるだろうから意味ないな。俺もその一人。

Aなら大半の男は出来ないに分類されるし、
Cなら大半の男なら出来るということになる。

まぁ、Cなら”その結婚に何の意味が?”ってことになるがw。

最近は男が思う「一般的な女」と
巷に溢れる「並みの女」に物凄い格差が出てきてるからなぁ。

>>458
> あぁ、つまり、
>
> 専業＝ニート・・・と考える男がマイノリティだったとしても、
> 数の多い少ないをもって、それが間違っているとは言えないってことだ、
> FA流の考えだとw。

諺に曰く
「人の行く　道の裏にある　花の山」

マジョリティだと思って従うことの危険性を表した警句であります
（無論、マイノリティ＝正解、が必ず成り立つわけではないのは言うまでも無い。但し、マイノリティの方が（様々な分野で）利益を上げやすいのは確か）

>>458
> あぁ、つまり、
>
> 専業＝ニート・・・と考える男がマイノリティだったとしても、
> 数の多い少ないをもって、それが間違っているとは言えないってことだ、
> FA流の考えだとw。

諺に曰く
「人の行く　道の裏にある　花の山」

マジョリティだと思って従うことの危険性を表した警句であります
（無論、マイノリティ＝正解、が必ず成り立つわけではないのは言うまでも無い。但し、マイノリティの方が（様々な分野で）利益を上げやすいのは確か）

遅レス失礼致しました

>>525
男が考える一般的な女など、最初から居なかったのだ。

昔→行動を抑圧された肉便器
今→自由な肉便器

これしか居ない

>>528
　だな。
　明治以前なんて女は汚らわしいなんて発想があったわけだし。

>483
そんなの気にする方が負け。
精子バンクで売り物になるレベルの奴なんて
宮廷卒＋イケメンかつモデル＋高校ではスポーツで全国大会に出場、っていう
三拍子そろっているので普通なんだから。

>>509
俺　男だお
熟年離婚されたらすごく悲しいよ俺。


でもその前に結婚だ。

>>531
少なくともこのスレの人は誰も信じねーよｗ

みんなまじめに考えてくれお

どうしたら俺が結婚できるのか

どうしたら仕事ができるのか

頼む

>>530
最近はアメリカ人の白人でノーベル賞級の人の精子を買う日本の女もいるようですね。

ID:+CcKovG1はFA君の生まれ変わり

>>533
売残りの女と結婚すれば良いだろ
年上を探す
仕事をする

俺はまず仕事があまりできませんが結婚はしたいと思っている

できればオトハみたいなかわいい子と結婚がしたい

できれば熟年離婚はさけたい

できれば結婚したいのだお

>>533
お前が男なら、その女々しい考え方をやめろ。
お前が女なら、お前が演じてる女々しい考えの男を捜せ。
そうすれば結婚できる。

>>536
し　仕事はしたいよ　ただできないだけだ
年上もいいけど自分は同じ年の子希望

>>535
ふぁクンって誰ですか？
俺はねずみの生まれ変わりと占い師に言われたことはあるけど

ふぁクンの生まれ変わりなんていわれたの初めてだお

男が「尊敬できる女の人と結婚したい」って望んだらおそらくほとんどの女が
離れていくだろうな

>>534
子供に与える影響は男よりも女の方が大きいのになｗ

俺のことを尊敬してください皆さん

うぜ

>>534
俺の精子はいくらかな

みんなスルーしたら？
そもそもなんで人生相談版なり恋愛板に書き込まないか？
ってことで判るでしょ？
しかし、手を変え品を変え…色々思いつくよね（呆

アメリカ製作のテレビ番組見てると夫婦円満な二人がしょっちゅう出てくる・・・あれ見てりゃ結婚したいと思うわけだ
離婚率はトンデモだけどな

>>541
お前バカか？男のが重要に決まってるだろ
雌は保守的に全員同じように産まれるが雄は下と上の格差が激しいんだよ

俺ここのスレ初めてだお

こんなに俺の話を聞いてくれてありがとうございます

俺は結婚したいけどしたくない人も本当は俺と同じなのかなって

涙出てきた。。。

俺だってできれば結婚したいんだお

離婚はごめんだお

じゃあ離婚しないようにするにはどうしたらいいのだ？

その前に結婚だが。。

VIPで聞けばｗ

>>544
あおりじゃなく金を出してもいらないと思われ。
相当優秀な精子以外は買う必要がないし。

>>550
おおお・・・・おのれは・・・・

>>547
それは生まれてからの影響だろ。

>>552
てめー生物学を少しは勉強しろよ。
殆ど全部同じの畑と腐りかけや上物の種、どちらがよい花を咲かすのに重要だと思う。

生物学的に言うと、君のような雌のおっぱいに興味がない雄はどうなんだ？＞1WJ5HFVd

おっぱいがいっぱいある国はいい国だ。


俺だけのおっぱいでいて欲しいのだ。

とりあえず女は金が欲しいのだろう？
ならば売春防止法を廃止して、おおっぴらに売春させればいいじゃん。
とりあえず誰にでも出来るし儲かるぞ。国営でもいいんじゃんない？
女の欲望をかなえてあげようよ。そうすれば男に無理難題も言うまい。

産まれたとき“俺だけのおっぱい”を持てたのだから
贅沢は言わないっ！

ぷろぽーずの言葉はもう決まってるんだお

俺だけのおっぱいでいてくれ

今はもう女も風俗には抵抗ないからね。じゃんじゃんやらせればいい。
日本女性の淫乱ぶりは世界的にも知られているし。

>>557
俺は弟と共用だったけど、オヤジのお下がりかも知れんな、ある意味。

結婚するとｵﾊﾟｰｲは赤ちゃんと共有だから、親兄弟ははｵｯﾊﾟｲﾗｲﾊﾞﾙだな。

とりあえず日本女の体はみんなのものということでヨロ。

チキショウ！
>>561

そんなことは考えも及ばなかったお！

うかつだった。

日本女の身体の所有権を日本国民全体のものとすれば・・・。
（所有権とは使用・収益・処分する権利のこと）

もう万事解決ですね。

お母さんが恋しくなってきたお

>>540
昔それ言ってたわ(笑)

風俗産業なら景気の影響を受けないし食っていくことは出来るかもしれん。
就職も出来るし、女に下手な仕事に就かせるよりも効果的だ。

このままでは女はよその国の高級な精子を求めて外国に金を払ってしまうだす

そうなれば俺たちはお役ごめんで捨てられるお！

そんなの許せないお

俺のように結婚ができない男を増やしたら

俺は泣くだお

何か、また知らないうちに変なのが沸いてきたなｗ

俺が前もって警告してやったのに…

176 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2005/11/02(水) 11:23:01 ID:em/ToekE
ID:+PM6c2a/

本日のFA

日本の女には不良外国人か風俗産業がお似合い。
外人からすればただの男でも日本の女には色男なんだよな。

そもそも本来、中古って風俗産業で生きるしかなかったんだけどね
戦後から始まった中古でも結婚できた時代が異常だったんだよ

俺・・・あれが小さいから女に結婚してもらえないのかな

ふと、今そう思ったんだが。。

とりあえず意識を結婚したいから

結婚しないお！に変更すると気分はらくになると思いますか？

>>572
今は高校生の段階で半数が中古。
これだけ開放的なのだから、どんどんやってみよう。
開脚運動だけなら得意なんだから。

+CcKovG1 当然あぼーんしてるよな

要は女の大半が”結婚する資格が無い”ってことだから
非婚派の男は別に気を揉むことは無いよ

しかしなんだな、FAに反論する非婚派も最近質が落ちてきたな。
FA退散させるのに400レスもかかるとは。
少しは過去のいんこ氏のレスを読んで勉強してもらいたいものだな。

>>577
そりゃ「マトモ」な名無しには相手にされてないから、FAは

女も簡単にやらせることが不利になるということに気がつかないのかな。

>>577
そもそも相手にしちゃいかんのだが新参者がいかんようだね。

>>579
ある意味、新規参入者がどれぐらいいるのかのバロメータな気がする

>>580
そういえばここ暫くで新しい住人が増えたみたいだね。
・・・そりゃ結婚なんてしたくないよな、こんなんじゃあ。
>>78のメンバーにも加わって欲しい。

FAって何者?って質問もしばしば出て来てるしね。
初期のメンバーはだいたい自分の中で結論出て卒業して
いったのかな?

そういや、お盆に帰省した時親に事実上の非婚宣言してきた。
「自分から積極的に嫁を捜す気はないから」って。
きょとんとしてたけどねw

くたばれバカ旦那
http://ameblo.jp/bakadanna/entry-10005688852.html

ここの馬鹿女２ちゃんねらーに喧嘩売ってるぞ。

このスレのPart1を見ると、今でもたまに見るコテハンがいるがこれもすごいな。
どちらかといえば教団のほうが後から来た勢力だ。

>>1
分かるww
女は前線に配置されることが
男に比べて圧倒的に少ない。
で大部分の女が内部事務に回されるのだが
一日中おしゃべりと噂話ばかり。
自分は楽な仕事しているくせに
男に対する批判だけは人一倍する。
子育てを理由に残業しない、有給とりまくり
社内での付き合い、行事も一切拒否。
人間関係がズタズタになるので
おべっかと賄賂（旅行でもないのに
なぜか食べ物等を配る）しまくるだけ。
当然いい年してもロクなキャリアを
積んでないから内部事務プロパーになり
前線で疲れた男性が休むポストは
彼女達で独占されているため飽きがない。
にも関わらず女性管理職が少ないと
権利主張だけはしまくる厚顔さ。

>>585
誤爆なのかマルチコピペなのか・・・？

鬼嫁のＢＢＳは、いつ読んでも虫酸が走る

ネット殺害依頼、元女性救急隊員を起訴猶予処分
　東京消防庁の元女性救急隊員（３２）がインターネットのサイトを通じて、不倫相手の妻の殺害を依頼した事件で、
東京地検八王子支部は１日、暴力行為等処罰法違反容疑で逮捕され処分保留となっていた女性を起訴猶予処分とした。

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/net_crime/

検察も肉便器の味方になったぞ。

ID:+CcKovG1
おまえがアルジャーノン好きなのはもうわかったから次はハイデガーか星進一あたりでも読んでろ。

>>589
俺か？

http://home.catv.ne.jp/ss/luna/obaba3.htm
結婚しないほうがいいかもね・・・

>>588
一体どうなってるんだ、この国は？

>>590
?

英語勉強しとけばよかった。
そろそろ日本から逃げた方がいいかもね。

>>588
＞　同支部は女性を起訴猶予とした理由について、「不倫相手から暴力を受けるなど実質的な被害者で、懲戒免職処分になるなど社会的制裁を受けているため」としている。
＞また、同支部は女性の不倫相手で同庁救急隊員の東京都国分寺市、町田貞稔被告（３２）を傷害罪で同日略式起訴し、八王子簡裁は罰金５０万円の略式命令を出した。
なぜか暴力を振るった不倫相手の男性は起訴され、殺人を依頼した不倫女は、起訴猶予となる摩訶不思議な国日本

>>592
妻の夫への殺害計画は、司法による判断機会すら無く｢無罪放免｣って事だ。

>>595
この事を大手マスコミが大々的に取り上げるようなら、
この国もまだ救いがあるんだが、果たしてどうなることやら・・・。
今までの実例からいうと、油断できないなぁ。

↑
問題としてって事ね。

ただいま。しかしすごい流れたなｗ
放置するだけでは意味がない。上で語られてるように、自殺者、過労死者
浮浪者の数なんかはどうしても男性のほうが圧倒的に多い。
これからも端末運動を続けていこかないとな。

愛した人にはどうか・・
　　　　クズと呼ばれたままでいて欲しいから・・

>>588
＞実質的な被害者

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

司法関係者というのは女の醜さを知らないんだよな。
勉強ばかりしてきて世間知らずなんだよ。

女の醜さを知っている奴は非婚でガードする。

>>601
>>595ですたよ(´･ω･`)
スレ汚しスマソ

>>599
日本の出生率１．２９、中絶件数４０万件（出生数１００万件）が
すべて物語ってるじゃん
特に中絶は男の意思も入ってるでしょ？
だからそこまで男はバカじゃないんだって

【地位】女性飼い主の４割「家族の誰かより犬のほうが上位」だと思っている
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130926937/

45 ：名無しさん＠６周年 ：2005/11/02(水) 20:04:37 ID:VHpC3uxR0
知り合いのアメリカ人英語教師（地方名門女子大）が，学生に英作文書かせたの
読んで驚いたって話してくれたの思い出した（元は英文）：

「わたしのうちでは　さいしょにわたしが　おふろにはいります
　それから　おとうとが　はいります
　それから　おかあさんが　はいります
　おかあさんは　いぬと　はいります

　それから　おとうさんが　はいります」

「ニホンノオトウサン，犬ノアト，カワイソー」って言ってた。

>>604
馬鹿じゃない男はおそらく結婚に疑念を持っていたり、
もしくはうちでだらだらしてる専業を「当たり前」だとは思ってないだろう。
問題は、世間の風潮に洗脳されて”男は外、女は家”が当たり前だと
一心にきつい部分を無理やり背負っている男性層、そしてそれを利用している女性層なんだよ。

ハンティングワールドは一見普通のナイロンにしか見えないが耐久性に優れた新素材で一躍有名になったのに、　
その素材を使ってない商品も堂々と売ってるからなあ。

今時の女は専業主婦させてもらえないなら結婚しませんよ。

専業主婦って旦那の反対を押し切って専業してんのかな？勝手に仕事辞めたりとか。

【結婚する奴が】結婚制度に騙されるな【負け組み】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1130937686/

>>608
そいういうタイプは逆にいい女かもなｗ結婚相手に「金」を激しく求める女性層なら
いかに玉の輿に乗って楽して暮らすかが重要になるわけだし。

>>609
そういうのは一日も早く切るべき寄生虫だと思われ。
ガキをはらんでしまったり、相手が離婚の知恵をつけてしまう時間を与えると
どう頑張ってもいろいろな財産を奪われる結果になってしまう。

反対を押し切ってはいかんよね。相談して2人で納得なら専業でいいんだけどね。

もうID変わったかな

>>612
だよなー。ただ旦那サイドとしては、一人で家計の苦しいところ全部背負ってうれしいんかね。
そういうマゾいタイプがまだまだ沢山いるんだろうな。
個人的には、たとえ家にいるのを許された専業でも、やはりいざって時のために
資格取ったりスキルを磨いて、いつでも社会に出て家庭を支えてやれる存在になることが
重要だと思うわ。それ以外のクソ寄生専業はぜったい蹴る。

>>613
うれしいかどうかではなくて、責任感の問題でしょう。
その考えが正しいかどうかはともかくとして、彼が「いい人」である
ことに間違いはない。

>>588
信じられん．．．殺害依頼の対象がその暴力男ならまだしも、その妻だぜ？
それでも「実質的な被害者」とは。

同じ記事中で「女性の不倫相手で救急隊員の○○被告（３２）を傷害罪で同日略式起訴」
とこの女に暴力ふるった不倫相手だけ実名報道．．．

ようするに女房、子供を一人で養う金の無い男が結婚したがらないんだ。昔は経済力の無い女が生活の為に好きでもない男と結婚していたが今の女は好きでもない男と結婚する位なら親に寄生するからなあ。

結局、結婚なんかしても都合のいい男にされて苦労を引き受けさせられて
妻から搾り取られるだけ取られて、その上悪人にされてハイさやうならですな。

>>614
責任感と言ってしまうと、旦那が妻を食わすのは当然ということになるじゃねーか。
「あんた男なんだから、しっかり働いて食わせてよ！」って言われるのが当然？
冗談じゃないな。そういうのも間違いなく蹴る。いい人と言うより
洗脳済みだと漏れは言いたいほうだな。

>>616
言い方の問題じゃないのかそれは。養う金があろうがなかろうが、
「なんで一人で養わないといけないのか」この疑問が積もり積もってきたのが
今の時代だと思われ。

>>618
「正しいかどうかはともかく」と書いただろう？

つまり、要は旦那の考えによるんだよ。妻を養うのが当然だと思う
旦那にとって、それは楽ではないが普通のことなのさ。

みんな妻子持ちなの？

>>621
私は妻子持ち。他の人は知らない。

【それでも】夫にイライラ　１２【父親！？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1127887912/

●正直、もう旦那が嫌いでたまりません【33】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1127310530/

父親なんて大嫌い！！！！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1108957287/

父親が目障り　早く死んでほしい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093685116/

同じく妻子ありで、子供は20代。
変な女に引っかかるぐらいなら息子は独身で構わない、
というのが我々夫婦の一致した意見。

>>620
ああそういうマゾいタイプの事かｗ確かにそれは仕方ないだろうな。
こんなスレの内容なんか見る暇すらないだろうし。こういうスレのビラ作ってまいたら
やっぱ即効サツに撤去されるんだろうか。

>>621
漏れはまだ20代。結婚にずっと漠然なもやもや感があって、
ここ見てやっとそれがはっきりしたところ。世間の結婚するのが当たり前って風潮が
今はおかしく見えて仕方がないわ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1127887912/　より

493 ：名無しの心子知らず ：2005/10/31(月) 15:23:21 ID:susccPjb
お金さえ稼げば立派な夫＆父親だと思ってる旦那。
仕事してるので育児はしなくてもよしと考えてる旦那。
いつも帰りは深夜で日曜も仕事で育児なんて全然やってないのに
「俺は育児してる方だ」と言い切る旦那。
「仕事楽しい」って言ってるからストレスは無いみたいだけど
大変な育児しないで楽しいことやってるっていいよね。
自分は毎日楽しいことしてるのに子供がなつかない時があるからって
子供を２人きりになるのは嫌なんだね。
っていうか正月休みは子供と２人でどっか行ってほしい。
私１人になりたい。
どうせ旦那はこれからも何度も何度も子供抜きで遊べる時があるんだから。

私は金なんていらないんだよ。もっと家族の時間くれよ。
日曜日にパパに連れられて公園に来てる親子みてるとうらやましい。
旦那がたとえ日曜休みでも絶対そういうことしてくれない。
なにかと言い訳つけて逃げる逃げる。
行ったとしてもすぐ帰ってきて「○○（子供）が帰ろうとした」と言う。
子供がまだしゃべれないからと言って好き放題言ってるな。
私が公園に連れて行ったら２時間は遊ぶのになぜいつもいつも旦那だと
数十分で帰るんだ？うそついてるのばればれ。

↑
こういう女に限って旦那がリストラされたら離婚するんだよなｗ

>>609
>専業主婦って旦那の反対を押し切って専業してんのかな？

うちの元嫁は介護福祉士だったが、結婚直前にやめたよ。結婚してからも続けるって言ってたにもかかわらず、だ。
腰が痛くて続けられない、そう言われてすんなり納得してたのはそのころの俺。


>>613
>たとえ家にいるのを許された専業でも、やはりいざって時のために資格取ったりスキルを磨いて、いつでも社会に出て家庭を支えてやれる存在になることが重要

禿げ同。というか、こういう考えが当たり前だよ。普通以上の思考力をもった人間ならね。
独身のまま孤独死なら本望だけど、なんで結婚したあと離婚されて孤独死せにゃならんのだ？？？？？

マッチョリズムや女性様崇拝のDQNは痛い目に遭うまで・・いや、遭ってもか(例9596)わからないのだろうが。


>>616
>ようするに女房、子供を一人で養う金の無い男が結婚したがらないんだ。

まあその通りだが、｢女房、子供を一人で養う金を今後定年まで稼ぎ続ける自信の無い男｣がどのくらいの割合を占めているか、よーーーーーーーーーーーーーーーく考えた方が良いな。無理だろうけど。

　　　　　　　　　　　　　　　 __,.　 -─--　､_
　　　　　　　　　　　　　 , - ' _,´　--──‐- 　 ）
　　　　　　　　　　　　ｲ´__-＿＿_,.　-‐　'__,. - '´
　　　　　　　　　　　｢＼ー----, - ' ´￣_
　 　　　　　　　　　│ﾄ､l、 ／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　 　　 　　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　 　　　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　 　　　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : .
　　　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : :
　 　　　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : :
　 　　　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :日本の男達！がんばるのよ
　 　　　　 .,-‐-.､　 : : : ,.--､_ﾊ`‐ｒ=ﾆ--､　 　_.,-‐-、. : : : 私があなたを癒してあげるからぁ
　　　　 .／　　　 ｀` ‐/　　/-ｮﾛ'ヲ´ 　 i　l_´　　　　 ＼ :
　　　 ／／／　ノノ/;〈　　,ﾊﾌ'兀｢ 　 　 !　}ヽゝ＼ヽゝ　＼
　　／　（/（／(ｿソノ　ヽ, 　 ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ へ/ゝソｿヽ＼,＼
　 (／(/丿｀'　 : : : : : : 〈 ,　　!｛ｿ 　 ヽl／|､: : : : : : : ⌒''ヽ)＼.）
　　　　　　　　 : : : : : : : ｀ヽ 　V 　 　 j _ノ ,スヘ_ノ7--‐ｲ∧
　 　 　　 　 　　　: : : : : : : {　/ 　 　 ,ﾊ､ 　_//く　〈 ___ r'九〈ﾊ.}
　 　 　　 　　　　　: : : : : : :ﾚ' 　 　' ,ﾊヘニイヽ_厂　､ノｿト}〈V´
　 　 　　 　　　　　　　: :_ノ‐- ､' 　{∧　トヘ_｢ 　 　{Y: :仔 之_
　 　 　　 　　　　　　　〈l￣＞-､_ 丶ﾚ^ヽ厂｀ 　　　上l_:/Z/ｿ‐′
　 　 　　 　　　r个ｙ'⌒ll_,/‐､;_,､ﾄ､__ﾄ､ 　｀ ｰ/｢＞,､ └トｆ‐′
　　　　　　　　{_Ｙ＾lヽ､,ど ,　, 　〈__j,ﾊ､)　､_ｲソ´｀ヽﾍ､ﾉ､lフ
　　　　　　　　ヽ＞ゝﾊ 〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
　　　　　　　　　〉　〈､ｿ´　UU　　　　 ､ノ入 : :__rクｰ＜__〉

この国の男にとって本当の天使やマリアは、、、、風俗の２２歳以下にしかいない。

>>626
あなたは若いにも関わらず賢い人です。
大抵は>>12にもあるように

>若いときから、そんなに考える力のある人なんて、あまりいない

のですよ。

ようするに、若いときは性欲が女の本質を見抜く邪魔をするんですね。

>>631
それもありますね。しかも肉体が激しく劣化していく前だし。
しかし劣化女とのSEXにはまると堕落するので注意。

てか、SEXなんてイイのは最初だけなんだけど。

>>626
極まれには結婚に値する当たりもある。非婚決定するには未だ早いよ。結婚するのが当たり前って風潮が間違いであるのは同意。

>>631
そう、なかなか難しいよ。若いうちはな。だからよほどの事情が無ければ結婚は急がない方が良い。きちんと評価できるまではね。

とかいってると男の非婚がどんどん増加してFAが必死に火消しに回るわけだがwww

ここはまぁ結婚のスレなんですけど、子供の存在は絡まんのかな？結婚は不必要だけど子供は必要とかその逆とかいろいろ。あくまで結婚だけのスレ？

>>634

ここは非婚のスレ。

>>633
当たりってまれすぎやしません？
やっぱフィーリングで分かるものですかねえ

>>635
あげあしとらないでくださいよぉ^^

>>632
<てか、SEXなんてイイのは最初だけなんだけど。>

それは大きなまちがい、いい女に当たればどんどんよくなる。

ま、たいていの女は２回だ。５回以上エッチしてまた次が楽しみな女は

３回めまでにフェラして精液を飲むし、最終的には陰毛も剃る、アナルエッチもアナル舐めも楽しんで
やってくれる、結婚しても妊娠中はフェラしてくれる。そんなでない女と
結婚した奴は多いから離婚が多いのだ。はやく気づけ！

>>636
確率で言えば、宝くじの一等を当てるくらい稀。当たりを探すのなら
鳥取砂丘の中で、５ミリくらいの水晶を見つけるくらいの根気が要る。

なので非婚を決め込み、趣味に資本投下する人もいるわけ。

非婚派の人って子供も必要ないと考えてるの？それとも子供だけは必要と？

>>640
劣化女の子供じゃあ可哀想だからというのが、ここの相場。

>>640
俺は子供はいらないかな子供嫌いだし経済的な余裕もないし
いつからか知らんが女性と子供にはなるべく関わらないようにしているな無意識に

>>642はエッチは？いんぽ？

>>640
漏れはガキ大好きだけどいらねーｗやること全部やって、家庭が欲しいって思ったら
ガキも作るかもしれんけど。ただこの結婚制度じゃリスクありすぎるしなぁ。

>>640
既に非婚でOKの彼女と子作り中。

>>645
非婚でも同棲期間が長くなると結婚と同じ扱いされるし、
離婚でもしようもんなら養育費ものすごい勢いで持っていかれるけどいいのか？

>>643
インポではないけど他の男と比べて性欲はかなり弱い方だと思う
まだ20代だけどセックスの優先順位は低いね極稀に風俗いくけど
サッカー（やるのも観戦するのも好き）が趣味なんだけど
それに大半の時間と金をつぎこんでる感じかな（たいした額ではないけどね）
だから金が余りまくりで20代なのに300万ぐらい貯金してるｗ
いつか三木谷さんみたいにサッカークラブを買収するのが夢です

>>642
さっき書き込んでて自分は経済的な余裕があることに気が付いたｗ嘘ついてゴメンナサイ
お金にはあまり興味がないんで自分がどれぐらいの固定資産を持ってるのかさっき通帳開いて知ったｗ
ただ金の使い道がないというのもある意味悲惨ですね

>>648
君、それはいけないなぁ。漏れがいい使いかたをおしえてあげるから、
明日ハチ公前にふたまるまるまるに来てくれ＾＾

>>646
一時期したけど同棲は互いのストレスだからやめた。
通いがベスト。子供と遊ぶし、養育費払って
ちゃんとした教育を受けさせるよ。
結婚してないけど、既に円満な離婚をした
夫婦みたいな状態だ。

>>650
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE。なにその聞いたことない関係。
あと、ガキが大きくなったらどうすんだ？養育費なんて、♀がどう使おうが
明細出す必要すらないからすっげー浪費されるかもしれんぞ？愛で乗り切る？

>>651
彼女の実家は金有るしプライド高いから、
必要以上にタカる事はしてこないよ。

女だって自分に金が有れば男の金に頼ったり、
名字変わったり、嫁の役割だの親戚付き合いだの
したくないのが本音なんだよ。
だから、ほとんどの結婚したがる女は
経済的安定が目当てだと言うのは当たり前だと思うよ。

なかには性格的な問題で「だれかがそばにいないといや」ってタイプも
いるにはいるが・・・。でも652の関係はいいかもなぁ。
つーか金持ち相手ならこっちがたかればどうだ？ｗ

>>653
俺も金に余裕が有るし、タカるなんてマンドクセ。
自分で稼いだ金を自由に使って生きるよ。

>>652
> 経済的安定が目当てだと言うのは当たり前だと思うよ。
女は子供が出来たら、どうしても無収入の期間が出来るからな

そうかぁ。なんか結婚してもしなくてもいい関係なのかもな。おもしろかったわ

http://marriage.eclips.jp/
結婚相談所いってみる？

余っていくと年いってきたら誰彼構わず執拗に寄生しようとするクソが増えそうで嫌だな。
最近、2chでそれっぽい事をたまに見かけるので何かそんな気がした。

>>650
いいね。紙切れ一枚だけでつながってる家族よりよっぽどいい関係だ。
結婚なんざしなくても、家族のつながりは持てるんだな。
さて、これをFAが見たらなんと言うかな?w

養育義務からは逃げられないだろうけどええのかな？
子供を認知しないでいいなら良さそうだが、認知の訴えは
子供からでも確か出来たと思うし、、、。

でも応援します。そういう人増えればシステムも変わるかもしれんし。

いくら名誉なことと言われても寄生虫に喰われるのは嫌ですからな。
勲章をあげるから人生を棒に振りなさいと言われても嫌だろう。
もっともこの場合の勲章とは戸籍に×がつくとか例え糞女でも寄生された
経験があるとか、そんなもんだ。

搾り取られることで世間体が保てるなどどいうのは滑稽だね。

×１の方がいいのかなー。社会的には。
婚姻届を出して、数日後に離婚届出す。
そんな相手の紹介業務とか商売になるかな？

群れをなすほとんどの動物は子供を群れ全体で育てる。ワザワザ結婚してお前等二人で育てる必要なし

>群れをなすほとんどの動物は子供を群れ全体で育てる。ワザワザ結婚してお前等二人で育てる必要なし

このような甘い考えは獣の世界ではいざ知らず人間社会では通用する筈は無い
誰がわざわざ他人の子育てなど積極的にしようと思うものか
手前らで育てあげる自信の無いもの達は子供など作ってはいかんのだ！

同性愛ではないし、特に理由はない。ただなんとなく結婚はしたくないなあ、という感じ。
知人に書店勤務や、銀行員の女性を紹介すると言われたが、結局、興味が持てずにお断りしてしまった。
まあ、自分はどうでもいいんだけど、両親のすっかり参ってしまっている様子には申し訳ないと思う。
父親は地元でも有名な、とある職人で、俺が最初の子供として生まれたときは「跡継ぎ」が出来た
ということで、次はぜひ女の子を、と夫婦で涙ぐましい努力の末、無事女の子（妹）が出来た。
だが今の俺は・・・オヤジの仕事にはさっぱり興味が無く、反対を押し切って某大手私鉄に入社。
今は「跡継ぎはあきらめた、せめて結婚して孫の顔を」という願いまで踏みにじっている現状です。
知人にこっそり聞いた話ですが「こんなことなら二人目も、男の子にしておけばよかった」と
漏らしているそうです。

>>665
しょうがないな
少なくても君は親孝行をしようという無謀な夢は持たないことだ
一生その十字架を背負って生きていきなさい
間違っても心安らかになろうとは思わないように　無理だから

>>665
おれは親父に「お前は同性愛なのか？」と言われたぞw

まぁ皆結婚時代の人に我々の考えはわからん。

>>667
>まぁ皆結婚時代の人に我々の考えはわからん。　×
>まぁ皆結婚時代の人に我々の甘ったれた考えはわからん。　○

そりゃわからんよ
「僕は甘えん坊ちゃん！」などと堂々と言われてもなｗ

いっそのこと結婚は資格制度にしてはどうだろうか？
既婚歴１０年以上のもので構成される委員会のような組織がそれを認めるものとする
もちろんそれまでの性遍歴はすべて包み隠さず述べなければならない
あまりにも股が緩い女や自分勝手な性的嗜好で女性に危害を加えそうな男はそれで淘汰する

つーか出産を資格制度にしてくれ
ＤＱＮの子ばかり増えるだろうが

>>668
独身男性が甘えん坊ちゃんなら
寄生主婦は何ちゃんなの？

独身男性が甘えという主張の根拠はいったい何だ

子供の頃は父親にぶら下がり、大人になったら旦那にぶら下がる。
ぶら下がれなくなったら、文句を言う。
良い人生だよねえｗ

ぶら下がっているのはバブル時代以降の一部の腐れ専業だけ

いっしょに社会で戦ってくれる人なら一緒になってもいいんだが、
もし離婚とかなったときにやべーことになるのがいやだ・・・
40年50年一緒にいれば心変わりしそうだし、他に何があるかわからんしな

>>670
ならば男の性交も資格制だな
甘えん坊主は一丁前にＳＥＸなどするなｗ

>>673
子供の頃は母親に甘え、大人になったら女性に甘える。
甘えられなくなったら、罵倒する。
香ばしい人生だよねえｗ

>>674　アンチは氏んどけカス

>>677
は？アンチ？
事実を述べてるだけだ

ソース出せハゲ

つ「ブルドックソース」

>>680　おいｗ

つーか→euerbUkY　こいつおもすれーぞ。いろんな場所でソースなしとんかつレスしてるくさいｗ
ちょっと粘着してくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さっきから待ってるんだがいつ粘着してくれるんだ？

あきた

( 　　　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

なんかフェミくさいレスしてたからeuerbUkYに粘着してたらアボーン設定されたｗ

こいつフェミの回し者じゃねーの？非常にそれくさいんだが。

脳内で結婚しちゃってたり、離婚しちゃってたり、女に酷い目にあわされちゃったり
しとる人おらんかぃな？

脳内離婚なら何度か想定したかもｗなんでよ？

脳内離婚って、脳内結婚しとらんと無理だね。
単独で考えられるものぢゃなぃだしょ？

もし離婚男性の孤独死をそれだけで妄想してたら、
高所恐怖症で一回も飛行機の乗った経験のなぃ人間が
墜落のｼｭﾐﾚｰｼｮﾝを、客観情報のみで構築しちゃってるｵｶﾝ。
それは実に都合よく、自分の高所恐怖症を正当化するのに好都合だね。

慎重で用心深く疑い深い人、悪く言えばﾍﾀﾚな人のよく使う手なのだ。

実際、ケコンしたがらない、できないのも含め、
あ〜ま、別にしなくてもいいやって考えている
男は今の20代30代でどのくらいなんでしょうかね。
消極的な人。
俺の周辺は高学歴者はほとんどする気配無いな。
オーラの泉で東幹久とか、細川茂樹とかもそんな
結婚しないわよっ。て美和にいわれてた。
社交上、ケコン意識してるが本音はどうでもいいだろ。彼らは。
意外と多いと思うけどね。

>>688
結婚するのは逆にしたいくらいなんよ。ただ、離婚のシステムが怖すぎるから
そっちばっかり想定してしまうってだけなんだけどな。
結婚が怖くてへたれなんでしょ！とか言ってもそれこそ感情論で意味ないぞ。
結婚は、行きは天国帰りは地獄ってやつだと思うわ。

>>689
所謂、消極的非婚、ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが沸かないために、
結婚が足枷になるような確固たる人生目的も持たず
「なんとなく非婚」は多いだろうねー。

その結果生涯非婚となった場合は、人生を時に委ねた生き方だった
と、すふは思うよ。
避難する気はなぃけれど、もったいない人生だったな　とは感じる。
あくまでも親からの視点だけどね（ｗ

だから心のどこかで「親に申し訳ない」気持ちのある人間は
とてもｴｴ育て方をされたのかもー。

>>690
結婚が怖くて　ではなぃだしょ？
離婚が怖くてでわ？

天国も知らないくせに地獄の怖さばかり戒めてる生き方は
安全だけど、未来はないよ。

>>692
天国はある。それは認める。でもよー天国は短いだろｗ
3年天国あと50年以上地獄とか冗談じゃないんだよ。しかも地獄から抜け出そうとしたら
ものすごいペナルティ確実だろ？何が悲しくて赤の他人になる女に
一ヶ月10万前後も貢がないといけねーんだ。

すふには専用スレが用意されていますので、すふと討論したい方は移動をお願いします。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1120038907/

本スレでは完全放置でお願いします。

>>693
>でもよー天国は短いだろｗ

それは君の振る舞いや価値観次第でもある。
少なくとも「地獄」と思ってる人は結婚生活を続けてはいないだろう。
で、最近離婚率があがっているとはいえ、まだまだ離婚しない人のほうが
遥かに多いという厳然たる事実もある。

「悲観的」な人生観は生まれてきた意味を否定するものでもあるね。

>>695
東北大のミスコンに反対したDQNばばぁ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1130571850/l50
こちらへどうぞ。

>>695
そうでもないぞ。3組に1組だっけ？どんどん離婚率は上がってる。
しかもだ、結婚＝我慢なんだよ。離婚しない夫婦は確かに多い、でも我慢なんだ。
ふんぎりをつけて離婚したくても、すごいペナルティーがあるから
できないタイプもいくらでもいるんだよ。漏れはそういう我慢をするのは
まっぴらごめんなんだ。50年続く愛は存在しない

9596はスルー

この話題超得意なんだけどなｗ
9596にレスをもらうのは初めてだが、とりあえず
悲観的なのは人生観じゃなく、結婚のシステムそのものだと逆に知ってほしいわ。

>>699
過去ログに同じパターンがゴロゴロころがってる。
議論は楽しいだろうが、すふ砂利9596FAと論理的なやりとりは不可能。

無駄にスレを消費する必要なし。

>>697
>どんどん離婚率は上がってる

それは否定してないが？

>結婚＝我慢なんだよ

結婚に限らずなんだってそう。仕事も。生きていくこと自体我慢したり
ツライことを乗り越えていく作業のほうが多い。だが、それが喜びにもなり
生きていくことの意味でもある。

>50年続く愛は存在しない

「続く」という表現をしてる時点で「君には無理」だと判る。
結婚は何かの始まりや終わりではなく「維持しようとする意志」によって続ける
「人間関係」のひとつの形態なのだ。

そうなのか。パッと見普通に見えたんだが・・・
無駄だとわかったらすぐやめるわ。つーかレスも返ってこないけどな。

★22才位までのかっこいい男っていいよね★part2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130540666/

655 ：Ms.名無しさん ：2005/11/03(木) 12:01:20
で、結局はこれでしょうW
じじいがこのスレに粘着する理由は
・若い男に嫉妬
・30過ぎた廃棄物じじいの身で若い女と恋愛や結婚を願っているから現実の声を聞きたくない
　
じじい哀れ
なんかあまりに必死に反応して醜いからどうせならもっと言ってやろう。
30過ぎた爺は恋愛対象外
30過ぎた売れ残り爺は汚物のかたまり
30過ぎた爺は糞、灰
30過ぎた爺は終わってる腐った生物
30過ぎた売れ残り爺の残された未来は死のみ
30過ぎた売れ残り爺は価値無し

kentaはどうでも良い部分に噛みついたり、勝手に曲解して話を進めるから、
議論が噛み合わない。もっとも、kentaは主観垂れ流しで論を構築できないけど。

んーそんな変には見えんが・・・だんだん変わってくるのか？

>>701
結婚に限らずなんでも我慢って思うのはいいんだ。ただ、それはあんたの価値観だろ？
漏れは結婚がしたくないわけじゃなくて、離婚するような場合になった場合が怖いんだよ。
わかりやすく不等式で言うとな。

つらい事を”一人で”乗り越えていく苦労＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜結婚の苦労

ってことなんよ。無理と言うのは漏れもわかるｗただ、必死に我慢すればできるかもしれない。
でも我慢するつもりなんかこれっぽっちもない。だから一人でいいって結論でいるんだよ。
これもあんたのいう「人間関係」の一つだってだけ。

>>98
面白いのは、45歳においても
「一年以内に結婚したい」+「ある時期までには結婚したい」って層は
2割ちょっとしかいないんだな。

”よく男も歳をとれば結婚に必死になる”と言ってる人もいるが、
このデータ見た限りそうも言えなさそうだね。
これは「一年以内に結婚したい」という層が他の年代のそれに比べて、
より必死さが際立っているのでそう感じただけなのではなかろうか？

高齢になれば、大半の男は結婚に必死になる…、は嘘の様で。

>>705
>結婚に限らずなんでも我慢って思うのはいいんだ

同じ理屈で「君個人が」我慢はまっぴらだ、と思うのも離婚の可能性に
怯えるのも自由だよ。それを否定はしてない。
ただ…

>でも我慢するつもりなんかこれっぽっちもない

君の人生、そんな価値観で「どうにかなる」の？　という問いかけ。

>>676
>子供の頃は母親に甘え、大人になったら女性に甘える。

大人になったら女性に甘える…？　意味不明なんですが？

>>707
どうにかなるの？って、現にどうにかなってるからなｗ
人によって価値観はさまざまだし、これは論争になる部分じゃないと思うぞ。
漏れにとっては結婚は避けるべきもの。あんたにとってはそうじゃないんだろう。

さて、>>705氏の
>でも我慢するつもりなんかこれっぽっちもない
が、「結婚に関して」ということが読み取れない文盲はこのスレに何人いるんだろうか？

そろそろ美容院に行くから9596たそはレスがあるなら急いでくれ。
ニートの漏れは休日が今日しかないんだ。

>>709
>現にどうにかなってるからなｗ

それは結構。運がいい。

>人によって価値観はさまざまだし、これは論争になる部分じゃないと思うぞ

そう思うなら一般論として（またはそう見えるように）「結婚は地獄」みたいな
個人的な価値観を論に持ち出さないほうがいいと思う。
そもそもこのスレタイが「論争に成り得ない」ものなので「いまさら」な
話ではあるのだが。

>>712
なるほどｗほんとにボロ出すなあんた。漏れが一般論を語ってるレスがあるか？
あんたが同意している部分を除いてはまったくないのに気づいたほうがいいｗ
漏れはな、自分の意見や価値観を最初の最初から語ってるだけなんだ。
そもそも、運がいいってことをどうやって証明するんだ？ｗ

30過ぎたら男でも、結婚は範疇外に移行するよ。女も
そうだろうけど。
モチベーションは急降下。
性欲も急降下。

>>714
例外かもしれんが、35で結婚に必死な女を知ってたりするわ。
しかもえり好み中、まじですごいとあれは尊敬しますた。

いや３０近くや３０あたりになると結婚にあせる男はいるよ。
まず遊びの付き合いは僕てきにもできなくなります。
３０になったら回りの目もありますので結婚を考える付き合いになると思います。
僕の周りにもそーいう男がいっぱいいますから。

つーか9596たそはレスがスローなんだな。ちと時間なくなるわ。
また夜に見れたら見る。忙しかったらレスできないから忘れてくれ。

>>715
> 例外かもしれんが、35で結婚に必死な女を知ってたりするわ。
> しかもえり好み中、まじですごいとあれは尊敬しますた。

それ、単に寄生先探しに必死なだけかと
しかも「例外」と言えるほど数は少なくないし
（フジ系では、しょっちゅうこの手の女を好意的に取り上げて特集番組・コーナーやってるし）

って言うかどの世代でも結婚に必死な男はいるでしょ？
ただそれが歳をとるにつれてどんどん増加するってのは、
どうも違うようだよ。　今はね。

>>713
>漏れが一般論を語ってるレスがあるか？
もしもこれ↓が一般論のつもりの発言なら…

>天国はある。それは認める。でもよー天国は短いだろｗ

おかしな断定だし、ただの個人的価値観の吐露ならば、最初にレス入れた通り
「地獄になるも天国になるも君とそのパートナー次第」ということ。
反論というよりも「間違いの指摘」と「お節介」だね。俺のレスは。

>運がいいってことをどうやって証明するんだ？ｗ

自分で「なんとかなってる」って言ったじゃん。それは間違いなくラッキーなことだよ。

着替えで五時あるかもしれんが許せ。

>>720
おせっかいって自覚あるのかｗ自分とパートナーの問題ってのはそのとおりだな。
明らかな不安定要素。そしてそれが失敗したときには人生を失うほどの足かせががっちりとつく。
だから結婚しない。

あと、その”なんとかなる”をラッキーって決められても困るんだがなｗ
漏れのなんとかなるとあんたのなんとかなるの違いだってあんたは説明できないだろ？
漏れが自分自身で”なんとか”したのかもしれないし、ほんとにラッキーだったのかもしれない。
価値観に言及しようってのは無理なんだ、あきらめてくれ。

書き逃げスマソ

>>721
俺の言いたいことはほとんど理解してくれてるようだから余計なお節介だったね。

>明らかな不安定要素。そしてそれが失敗したときには人生を失うほどの足かせががっちりとつく。

ただ、これは明らかに「悲観的な人生観」だから修正したほうがいいかもね。
悲観からは何も生まれない。

>書き逃げスマソ

いえいえ、お付き合いサンクス

明らかに嫁に向かない女もいるのに何が「悲観的な人生観」だ。
せめて「消極的」にしとけ。

>>722
悲観的な人生観が何故、何も生み出さないのか
(何も生み出さない事が正しいとして)何故修正する必要があるのか
ここの説明よろしく(君の主観的な価値観は語らなくてもいいから)

リスク回避は自身の生存を考えた場合、悲観的予測は必要だし
天秤にかけた結果が｢結婚しない｣という選択なんだから修正の必要は無いんじゃないかな？

9596はス ル ー

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 13:32:33
689 ：Ms.名無しさん ：2005/11/03(木) 01:18:37
●正直、もう旦那が嫌いでたまりません【33】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1127310530/

372 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 22:20:09 ID:6Nq0LBYA
ほんっとムカつくよバカハゲ野郎！！！　ほんと死んじまえよぶさいく！！！！
勝手に決めてんじゃねーよ子供かおまえは！！！！　バカ！！！死ね！！！
それで保険金もらってもっと若くてかわいい男ともっといいとこ住んでやる！！！
ほんとにムカつくよお前！！！！！　そんなんだからお前モテねーんだよアホ！！！！
お前の弁当毎日私のツバ入ってんだよね。ささやかでもスッキリする。
今からフテネした旦那のハブラシでトイレ掃除してきます☆ああ楽しい☆

よほど嫌われてるだんななんだな。
妻にこんなに思われる男はもしかしたら本当に僕みたいにクズなんかもしれない

そして若い男に寄生(今度は精神的に)するワケか。

正に寄生虫ｗ
独りで生きる甲斐性は無いのか？

旦那が妻、子供、親のすべてを面倒見ている、っていうのが器が大きく
その旦那が凄い人間であることは否定しない。
でもそれをすべての男に求めるのってどうよ？
そこが間違っているんじゃないの？
それが分からずに「男のくせに」って言ってる女が多すぎ。
逆に言い返したいよ。
いい年した大人の癖になんで人に面倒見てもらって当たり前なの、って。

どこだったかで見たんだけど、何年か付き合って30前に捨てられる女は意外と多いみたいね
で、そういう女は負け犬コースに入るか、30前に結婚を決めようと勝負をかけるそうだ

今後こういうパターンが社会問題化するとまた妙な規制が出来そう……
例えば5年男女交際をすると結婚と同等の義務が生じるとか

>>726
ここまできたら流石に離婚したほうがいいと思う。
あ、離婚したら食って行けない甲斐性無しでしたかｗｗｗ失礼ｗｗｗｗ


で、この板に着てから確実に女性不信が進んだんだけどどうしてくれよう

>>731
幻想から解放されていいんじゃない？

黙って極めれは良い。

結婚して、妻に貢いでも感謝なんかされないぞ。
逆にもっとよこせと借金取りのような督促がくるのであるからして。

むしろ妻が貢げや！

>>735
それを言うと
「男の癖に」「甲斐性なし」「小さい」など暴言を浴びせるのが女クオリティ

男が苦労すればするほど、女はどんどん偉くなっていくのです。
そして次第に男を馬鹿にするようになっていき、最終的には虐げます。

今時結婚に人生の重きを置いている人はオメデタイ。
どれだけ離婚にエネルギーを使うかを知らなさすぎる。
法制度が序々にではあるけれど、離婚しやすくなってきている。
少子化対策もあり、これからはもっと離婚しやすくなる制度に変わる。

少子化対策と離婚のしやすさに何の関係があるんだ・・・あほｋ

女を優遇しすぎる国は滅びる運命
日本の最後を見守りましょう
賢い人は海外に行くでしょう

>>739
あほはオマエ。もう少し勉強しろ！
自民党でさえオマエみたいなこと言わない。

結婚に興味ないならなぜ必死にレスするんですか皆さん。
アンチ結婚ならこんなスレ潰してしまいなさい

ＡＡ荒らしであぼんしてしまいなさい

>>742
少子化で、この先困るから。

日本が少子化でも中国なんか数年前一人っ子政策行使するほど
人口爆発したんだぞ！

たいしたことない

いやあ日本女をポイ捨てする時代がもう来てますから。

少子化でも良いけど、弱者の切り捨ては必要になるなあ。

>>745
安易に時代という言葉を使うのは止めなさい

いやあ日本女をポイ捨てすべきタイミングがもう来てますから。

いやあ日本女をポイ捨てする世の中がもう来てますから。

>>748
おもしろいね。
「それ」はどういう行動を指して「ポイ捨てした」と言う事になるの？
国政から追い出す？　社会から追い出す？　物理的に国外へ排除する？

>>744
ゆかメール頂戴！

>>744
経済が遅れている国ほど子供をよく生むのですよ。
最近問題になってる2007問題もそう。
第二次ベビーブーム世代。戦後の日本も数年前の中国と同じだった。

今の日本は、離婚自由の拡大、同棲婚、非嫡出子の制度の廃止等が検討されてるよ。

ネットで性別を偽って楽しいのかな？

これから世界的には人口爆発になって食料も不足してくるんだから
食料問題考えたら日本は少子化でいいんじゃね？

７５２
第一次ベビーブームでした。スンマセン。

貧乏人の子沢山

>>754
国として持たなくなるよ。

人口爆発して一発デカい戦争で世界崩壊でもしてくれないとかなわん。
今の腐った人間をまとめて殺してくれ

>>758
ならば日本の女なんて、殆どまとめるしかありませんね。

だから俺ひそかに中国応援してるんだ

経済発展している国では肉消費量がどんどん拡大していきます
すると家畜を育てるのに使うトウモロコシ等の農産物が不足して
食糧危機を迎えます。特にアメリカは今ぐんぐん伸びてる中国に
金目当てで調子にのってどんどん輸出。

年寄りを殺せば解決できる。
だがら問題は解決できない。

牛が悪いんだよ。

>>761
早くぅ！

>>759
？？？言ってる意味がよく分からない。

今、みんな結婚したがらないのは当たり前のこと。
それは離婚するのが大変だから。結婚にはリスクがありすぎる。

結婚生活はしらんけど結婚式っていいもんだな

このままいくと中国は15年後あたりにはアメリカ経済を追い抜くそうだが
100年前から世界のトップになるために苦労して世界を牛耳ってきたアメリカ様が
あっさり追い抜かれるはずがない。何かお互いやらかすに決まっている

>>766
おーい！！メール！！

>>761
いいことだね。
中国は世界が支えている国。日本のODAも3兆円！！
中国に崩れられたらタイヘン！早く資本主義に移行してほしいね。

中国はそのうちアメリカに牙を向くはず。

>>769
何をのんきな。あんな怖い国に力持たせたらどうなるか
中国だけは　経済発展⇒民主化
にはならない気がしてしょうがない

>>771
ゆかちゃぁ〜ん！

>>770
そんなことしたら、中国は貧乏な国に逆戻りか、崩壊するよ。
中国はアメリカや日本のような先進国に支えられてる国なんだよ。
革命革命できた国だから独自の発展というものが一切ない国なんだよ。

クローン人間を許可すればいいんじゃない？体力も知能も優れた人の遺伝子だけ限定して
でも、それを許可したら女の生存価値がなくなるから全世界の女性は反対するのだろうけど

中国でのデモが発生したわけは　もうだいぶ発展せしめたので
日本企業邪魔　もうかえっていいよ


だとおもう

>>771
悪いけどもう少し勉強したほうがいいかも！
中国は今資本主義に移行したくてしょうがないですよ。
しかし、旧ソ連の崩壊みたいになってしまうのが怖い。

PS,ちなみに中国の経済は民主化されていまつ。

中国は不安定だからわからないな。怖いことは間違いないが。

>>775
まさか・・・
何故デモが起きたのかを勉強してください。

クローンは所詮他人だからいらね。ナノテクで永遠に若いままで生き続けてぇｗＷｗ

なんで中国の話になってんだ？？

>>770
＞中国はそのうちアメリカに牙を向くはず。

アホか。既に牙向けてるじゃん。
何を急に国際情勢を勉強し始めたか知らないが
よく勉強しろ。

女の白痴ぶりがいかんなく発揮されていますな。

経済は民主化してても思想教育やらなんやらやってるじゃないか
天安門事件だってつい十数年前のことやで

話題は天国から中国かにょ・・・？

>>783
それには訳があります。

天安門事件以降、中国は反日教育というものをしました。
今の中国は、貧富の差が増大しています。
その貧困層の怒りを中国政府にではなく、日本に向けるために・・・

戦前の日本の満州事変と同じ理屈です。
簡単に言えばこういうことです。

敵は団結に必要だからな。

>>785
そのくらいは知ってるよ・・・北朝鮮だってそうじゃん

>>787
北朝鮮？？もう中国のお話やめましょー！！

北朝鮮だって日本やアメリカを必要以上に敵視して
灯台下暗し作戦しとるやないか！

ほんとはあのテンパデブが悪いのに

>>789
もう分かった。やめましょー！！
これは貴方のためでもあります。

究極の護身は
金を貯めないこと

ミクロでは金がなければ寄生目当ての劣化女は寄り付かなくなるし
マクロでは「非婚者需要」が生まれ、
企業側も非婚者に目を向けたサービスを作るようになることで
非婚者の環境が改善する

ゆかは政治板や国際情勢板に触発された様だ。
だからそっちの板へ移住しろｗ

>>742
俺ね、昔、結婚はしないといけないものだと思ってたの。
で、いろいろ窮屈な思いをしてたのよ。
でもこのスレで、
ああ、結婚しなくてもいいんだ。俺みたいな男はたくさんいるんだ。
って思ったら急に気が楽になったのね。
やっぱ結婚する必要はないことを
もっとたくさんの人に伝えたほうがいいよ。

>>791
貯金は二千万あるが質素だから使わないなあ。勝手に貯まるよ。

結婚なんかしねーよ。

>>793
２ちゃんじゃだめだ

>>794
取り合えずジョージ秋山の漫画でも集めて見たら？

>>797
質素だから部屋が狭いです。金より置く場所が惜しいよ。

結婚て制度をなくして、子供産んでも育てなくていい
というふうになればいいのにね　子供は施設で育てる。


自分で育てたいやつは自分で育ててよい
育てたくなかったら施設。これで万事解決

>>799
その社会を想像してみよう。

>>800
ちゃっかり８００とりやがって

ここは女の劣化の実況スレですか？

>>802
その通り。

結婚は絶対に必要なものではないね。

まあ、食べること寝ること以外に絶対に必要なものはないなあ。

幸せな結婚生活を継続出来る人ってどのぐらいいるんだろうね

>>805
殆どいない。
幸せな結婚生活→最初だけ

>>805
早めに離婚できるのはまだ良いほうで、離婚できずに地獄絵図の場合もあるようだ。
一番悲惨なのは熟年離婚。離婚するなら極力早いほうがいいらしい。

幸せを感じるか感じないかは本人しだい。同じ境遇でも幸せな人と不幸な人がいるさ。

>>807
今晩９時からやるな。

>>809
ドラマの熟年離婚は、妻の要求が極めて軽い。
退職金の半分だけなんて軽すぎる。

>>809
祝日だから生で見られるとはちょっと感激。
社会に出てない女はわからんだろうね。
男がいかに時間を外で浪費して稼いでいるかを。

>>765
>それは離婚するのが大変だから。

なんでもいいから離婚！するだけならそんなに大変じゃないよ。全財産やったりいくらでも手はある。

被害を押さえようとすると、そりゃもう大変。
出世を棒に振るか、頸になる覚悟が必要。

結婚するとき女は自分を出来るだけ高値で売ろうとしているようだが
今やいくばくの価値もないばかりか、かえってマイナスであるということに
気がついていない。お金を払って劣化ウランを引き取るようなもの。

劣化ウランを金やプラチナだと言い張るアホもいるが。

結婚生活はお互いの努力で成り立つもの。
一人がいくら努力してもダメなものはダメになる。

そして離婚率は1/3。とてもレアケース、人ごとと無視できるものではない。

このなかで、男の努力があればなんとかなっていた結婚はどのくらいであろうか？そしてその努力はどんな犠牲の上に成り立つものか。
マッチョリズムや女性様崇拝者にはわからないし気づきもしない認めない。

>>812
離婚するとき女は最大限の権謀術数を発揮するでしょ？
それどころか見当違いな理屈まで並べて冷徹に攻めまくるはず。

離婚する時、その女の本性が現れる。

>>815

ってゆーか、もうでっち上げ放題。
で、夫が裁判に行けなきゃ証拠もなにもなしで、そのまま通ってしまう。
これが民事ね。

>>817
可能なことはすべてやり尽くしたのだろうね。

幸せな結婚って・・・・君たちのご両親はそんなに不幸だったのか・・・。
ｳｰﾝ・・・考えさせられるよなぁ。

>>815
特に熟年離婚する女は、離婚する５年くらい前から作戦を練るらしい。
弁護士に聞いたり、本買って読んでみたりと・・・

>>819
確かに考えさせられるよな。
今の時代の女と昔の女とでは全然違う。時代背景も違う。

女が結婚までセックスさせなければ増えるよ。
女の性の価値が非常に低くなったから、結婚の必要なくなったんだと思う。

男にとって今のままが良い。でも将来は年寄り安楽死かな。

両親は幸せな結婚だったなあ。真面目で賢く可愛い子供にも恵まれたしw

大事なのはテキストのみでリアルバックは関係ないって言ってた馬鹿が
リアルバックを持ち出す矛盾｡

>>818
離婚しようとするとき女が考えるべきことは
｢どのくらいの要求なら夫が切れない(職や出生を捨てない)か｣のぎりぎりのバランスを見極めること。

安定した職業でなかなか転職も思うように行かない、出世も重要。たとえば公務員。そんな場合はかなり自由にでっち上げでも要求でもできるね。

3低とかいって、そんな職業の男を結婚相手に求める風潮がこのせいじゃないかって疑惑まであるよね。

逆にフリーランスなどの安定しない(逆に言えば自由が利く)男はリスクが少ない、けどあまりモテナイね。羨ましいが。

>>823
その時代はな。今は通用しない。

>>821
不幸ではなかったが幸せでは決してなかったと思う。
両親とも昔の人のごとく半人前（母は金稼げない、父は家事出来ない）だったから
我慢して仕方がなく一緒にいた感じがしたし。
それに自分は大卒だがその教育費の負担で父が苦しんでいたのも知っていたしね。

ご両親が幸せに現在仲むつまじく暮らされていても、
そう言うような家庭は、すでに手に入らないと思ってるのかもね。
そうしてその原因は、全て女側にある　と言うのだろうな。

そうでなかったら、ご両親の結婚制度も今の制度も変わっていないのだから
一概に制度だけを批判はせんでしょう。

>>827
夫婦間の機微は例え子供でも解らん事があるで、
そーゆー時はご両親に直接聞いてみた方がｴｴかも。
「おふくろは幸せだったかか？」とな。

>>828
それは全く違う。
今の現状と法制度にミスマッチが起きている。
だから法制度の改正を政府は検討している。
べつに婚姻の制度だけでなく、あらゆる分野で改革してる。

えっと、これだけあからさまなんだから、わかってるよな？>ALL


うちの両親は仲むつまじいね。農家なんだが、昔からお互い助け合って仕事している。
母親は小さい俺をおぶって畑仕事に出てたそうだ。そして家事は一手に担ってた。
其のかわり親父は朝の4時には田畑に出て仕事していた。お互い自分ができることを共にやっていたよ。親も専業主婦なんて寄生虫を軽蔑してる。

>>828
職場の例を出せば「有能な上司の意見は男女とも黙って従う」
家庭の例を出せば「有能な夫の意見は女房子供も黙って従う」

普段から状況や物事、人を見抜き適切な対処の出来る人の言動には
自然と人は付いて来る。

これが恋愛中の男女間や家庭内の夫婦の関係であってもね。
さらに規範と高潔さ、知識を合わせ持つ馬鹿でない真のマッチョはある意味無敵。

>>830

おいだから・・・どう見てもあからさまに釣りだろ。スルーしる。

>>830
現状とのﾐｽﾏｯﾁって例えば？
>>831
ｲﾔﾝ・・・まるですふみたい（ｗ

【上原さくら】でき婚2週間後に流産
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130962940/

>>832
言い換えると現状は
職場の例を出せば「有能な上司の意見は男は黙って従う」
家庭の例を出せば「有能な夫の意見でも誰も従わない」

ってことかぃ？

変な匂いがするという１１０番通報で警察が駆けつけ、部屋に入ったら
死後数週間を経過した腐乱死体・・・
一生独身の男女や、伴侶に先立たれた者が辿る末路・・・・こんな時代がもう直ぐ来る
てか、もう来てるか。

>>834
離婚自由が狭い、非嫡の子の制度が残ってる・・・etc
いくらでもある。

>>836
現状では有能な上司や夫が少ないと言うだけの事。

>>837

離婚され身ぐるみはがされた男、っていう一番確率が高いやつが抜けてる。わざと？

>>839
ﾅﾙｰ。納得

>>841
さらに言うのであれば有能な上司や有能な夫を目指して努力する男性が少ない。

ここのスレの住人の為にもう一度張っておくぞ。

職場の例を出せば「有能な上司の意見は男女とも黙って従う」
家庭の例を出せば「有能な夫の意見は女房子供も黙って従う」

普段から状況や物事、人を見抜き適切な対処の出来る人の言動には
自然と人は付いて来る。

これが恋愛中の男女間や家庭内の夫婦の関係であってもね。
さらに規範と高潔さ、知識を合わせ持つ馬鹿でない真のマッチョはある意味無敵。

>>843
だから？？
女についてこられて困ってるんだが？？
もっと離婚しやすい制度にならんかな。

困ると必ず出てくる根性論。
そんなものでは何も変わらないのに、大日本帝国の生き残りかなあ。

>>843
では真のマッチョに頑張ってもらいましょう。

また、馬鹿マッチョかw。

>>845
多分、離婚を経験したことのないやつだよ。
所詮戯言だよ。相手にしないほうがいい。

>>844
どういう理由で離婚しやすい制度を望むのでしょう。
その内容が多くの人が「論理的正当性」があるという内容のものですか。

そんな｢真のマッチョ｣だったらなおのこと結婚なんてせんわな。
好きなだけ女侍らせて楽しむだろう。

だいたい首相からして独身なんだからww

結婚とは共闘なんだよ。よく考えろバカマッチョ。

>>849
なんつったて政府が動きだしてるからな。

つまり、要約すると、スーパーマンなら何でもできるってことねw。

>>845
根性論とか大日本帝国というか主観で言われてもね。

>>849
少子化対策だと言ってるだろ！

>>850
別に結婚しろとは書き込んでいませんよ。

根性はある。しかし女に向かう根性は乏しい。

仄かにいつものｶﾎﾘ・・・（ｗ
>>842
「何故」目指すのかっちゅー肝心なものが抜けちゃってるね。
あくまでも、昔は社会的承認を得るために、男は頑張ったような気がするよ。
だから有能な男を、社会も女性も放っておかなかったもかも。
故に、付録として結婚が付いてきたと思うのだ。

結婚して一人前論理は、結婚できたから一人前　なのではなく
一人前になれば、結婚できるよ　って事ではなかったのかなー？

>>857
無知を曝け出すなよ。全然違う。
女は結婚するしか生きる道がなかったんだよ。
なんでウーマンリヴとか昔流行ったんダよ・・・

>>857
＞一人前になれば、結婚できるよ　って事ではなかったのかなー？
同意。
ここの住人にﾌｪﾐの片棒をあんまり担いで欲しくないだけだ。

このｽﾚの住人さん達に大きな勘違いは

一人前として社会に認めてもらう努力をすっとばして
結婚するために努力するなんて、馬鹿馬鹿しい　と安易な着地しちゃうところかも。
何かの目標に向けて頑張ってる男を見つけ出す眼力を持つ女性は
まだまだいそうだよ。

>>858
何が違うのかｻﾊﾟｰﾘ？
昔は有能な男を社会が放っておかなかった。
今は有能な男は女性が放っておかない。

そうして有能な男は少ない。というﾊﾞﾅﾅ氏の意見に着地したのだけど？

これからは女が

結婚して一人前論理は、結婚できたから一人前　なのではなく
一人前になれば、結婚できるよ　って事ではなかったのかなー？

といわれる世の中になっていくのだな。

はー。
まいっか。

一人前だからこそ逆に結婚は必要ないわな。趣味の領域。

一人前＝自分の力で十分以上に生きていけること。
男も女も一人前という認定が無ければ結婚できないようにしよう。
そうすれば結婚したがる男はどんどん増えるとおもうね。

いまのままじゃ結婚したがる半人前の女ばかり増えて、それをカバーするために精神論で男を煽る、そんないびつな世界になる一方。ネットが普及した現在、そんな作戦はいつまでも続かないよ。

結局すふは男に責任を押し付けるってとこに着地しちゃうのね。

>>860
昔は女性に人権があまり認められていなかったのですよ・・・
結婚するしか生きる道がなかったのですよ。妥協して結婚した女性は沢山いる。
知らないのかな。

結婚したがる半人前の女は性欲の捌け口
一人前の女は結婚対象

と男の意識が変化すればいいのだけどね、扶養するのは女子供の方がかわいいし言う事聞きそうで楽。
若い方がいいのは遺伝子レベルでの本能。生物学的レベルでの性差と言っても過言ではないな。

>>860
あなたの前段の言い分は、女にも言えるわけですよ。

バナナはバカ

>>864
今の女とどっちが幸せか分からないね。

狭い世界に生きて、狭い視野で物事を見て、
狭い価値観に囚われてるってのがすふのレスから窺える。

>>869
すふってのは、知識がなさ過ぎる。思い込みが激しい。
もっと勉強したほうがいいかも、と思う。

>>861
それわどーかなー？
昔は女なんか結婚しても半人前。
そこで出てきた社会的評価の基準は
「子供を産んで一人前」

今、かつての社会通念である
「男は結婚して一人前」論理を手放し、反旗を翻す結婚したがらない男達は
実は女にも同様の価値観の変換を促してるよ。
それは
「子供なんか産まなくてもいい」という新しい社会通念を後押ししとらんか？