【ﾋﾞｼﾞｮﾝ】女性ってどうなりたいの？ﾊﾟｰﾄ2

個人の話でもいいし、社会的な立場役割的な物。
あるいはそれに対する男性に対してどういう関係になってもらいたいのか？
いろいろ要望みたいなものは出ているようだが。
その行き着く先の何を目指しているのかが全くわからん。

ある側面では弱者なんだから対等な扱いでは無く優遇を求めるようなのがあると思ったら。
優れているから、対等な競争だと言い出したりと、まるでその場の思いつきで言っているかのようだ。
結局どうなりたいの？

前スレ

【ﾋﾞｼﾞｮﾝ】女性ってどうなりたいの？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1081763826/

結局周りのせいにし責任転嫁しかできないし
簡単にその意識までテレビやマスコミに糞ドラマにまで流される
本来のパーソナリティーがない
だから間違った行動をすると行動を正せば済む事なのに
まるで自分のパーソナリティーを否定されたかのような逆ギレしかしない
当然、反省と言う概念がないから成長出来ない。
当然どうなりたいかというビジョンが

みあたらない！！！！！！！！！

例えば、利権主張主義者といえる
フェミニストんしたってどうしたいわけ？
結局、どうなりたいわけ？

おんなはかちく

美女んになりたいとか？

女は単純だし、幸せになりたい。と考えるぐらいが限界じゃないか？
昔は結婚＝幸せ　だったからそれで満足していたようだが、
もちろん、それだけじゃ幸せになれない女も結構いたと。
それで働いて自立すれば幸せになれると考えたというところか。

んで、今の女性は幸せになれたんだろうか？
まあ、強欲な女は何をしたって満足できんわな。

バカ話するために学校行ってる糞女　授業の邪魔だけして帰っていく
ああいうのが将来男性に寄生して必死に勉強している俺より
裕福な生活をするのかと思うと悔しくてたまらない。。。

>>8
それは、会社もおなじだろw

結局女は隣の芝生をうらやみ（しかも自分は芝生の栽培さえもしてねえくせに）
隣の芝生が私の手中にないのは差別だと叫び
何故か隣の芝生に入る事を優遇によってゆるされるが
ロクに芝生のメンテする事も出来ず（私に泥仕事をさせるのみたいな？）
使うだけ使って散々荒らしてボロボロにしやがる
しかも、私の芝生がボロボロになったのは差別があったからだ〜

そんな行動を一生続ける事が目標でOK?

例えば何年か後に、
女が就職で差別されることがなくなって
男と同じ仕事を任されるのが当たり前になって
男と同じように出世もできるようになって
職場でセクハラは完全に防止されて
育児休暇も完全保障されて
育児休暇後の職場復帰が確実に認められて
保育所もベビーシッターも無償で保障されて
すべての公共交通機関に女性専用車両が導入されて
あらゆる商売でレディースデーが完備されて
世の中からAVやエロ雑誌、グラビアがすべて禁止されて
映画のエロシーンやヌードを使った広告も完全に規制されて
風俗も売春も援助交際もすべて消えさって
全世界のレイプと痴漢、DVがすべて消え去って
女男混合名簿になって
レディーファーストが法律で定められて
家父長制を違憲として
夫婦別姓が当たり前になって
家事育児の分担が法的に保障されて
離婚が女の権利として認められる

そんな社会が実現されたとして、はたして女たちは
「もう十分です」と言うのだろうか？
「満足です」と言うだろうか？

言わないだろう。
どれだけ女を優遇したところで女は満足しない。
なにかしら不満を見つけては文句を垂れる。
それが女。女はそういう生き物。

>>11
いやバブル期の女は男より就職恵まれてたし
めちゃめちゃ重要かのように扱われていた
しかし何の結果も出して無いが・・・

それ何年前からの話しよってことだよ
すでに
仮定で話す事じゃないわけね・・・・

女は見栄をはるために生きる
バックも
大学も
彼氏の身長も
旦那の職業も
人からうらやましがられるかどうかを基準に選ぶ

女ホームレスがほとんどいないことがなによりの証拠

>>13
＞バックも
＞大学も
＞彼氏の身長も
＞旦那の職業も

バックはリモアのブリーフケース
大学は中堅私大の文系
彼氏の身長175�p以上
旦那の職業って旦那いない。

これはどうなるんだよ？

いろいろ要求しすぎてごちゃごちゃになっているな。
もう少し統一見解を出さない限り、
性により差が出てくるのは当然だろうな。

良くフェミとかが男と女の寄り合いみたいなことヌカシやがるが
どうなりたいかも発表出来ないやつと寄り合いなんか出来るかって
当然だろ。

力と自力で子供が産めるようになれば良いと思っていたりしてね

>>17
それは、誰の助けも求めずに
自立って意味が含まれてるから違うと思う

結局女は被害妄想なだけなんじゃないか？

http://funimg.pchome.com.tw/img_upload/FREAKY/e/d/20040719_edonis359_145848.jpg

こうなりたい

なにも考えず、目先にある楽しいことを追い求めるだけじゃ、まさにDQNですねｗ

実際現実社会では男性は女性の事を思ってあれこれ優遇したり
控除してやったりしてるわけじゃん？
それをさ、目標もなくただ怠惰に消費してるだけなのか？
しかも感謝もねえんだろ？
もういい加減にしてほしいよな。

「権利は欲しいけど、義務なんか負いたくないです。
あ、既得権益はキープよ、キープ」
以上。

それ、自覚してんの？

女は近視眼的すぎるな。

女は展望どころか良識を全く持たず
男の良心を踏みにじる事しか出来ないって解釈でいいのかい？

>>23
義務なんか負いたく無いって事の割には
任されて無い感じが嫌だみたいな流れってないか？
役職がどうの責任者になりたがったり、責任の無い責任者ってなんなんだろ？

女って思い込みと想像で生きているが
女の稚拙な情報処理能力ではその想像と思い込みはまったく現実味を帯びず
そうでない事をそのまま不満だと感じるのだろうな。
自らの行動の結果のそのままの評価や
自分の失態をまるで差別でもあったかのように平気で叫べるのはそこだろうな。

>>28
それが出来るから女性になりたいと言うのがあるね〜

>>29
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
そんな内容でなりたくねえだろ

良スレあげ
女の未来像は、結婚して寄生するくらいしかないんだろうか？

>>31
それにしたって、それに貢献するであろう人々の足を
平気でひっぱてるような状態ジャン。

>>32
ですね

とりあえず低学歴ニートとは関わりたくないな

>>34
こういう例外的事柄をわざわざ出してくる場合は
その者がそうである確率が高いよいう事実。

とりあえず、女王様とかシンデレラとか、そういったものになりたいらしい。

ピザ化を望んでいます
ピザは豊な象徴。勝組の象徴なんです。
痩せている女性を見ると哀れに感じずにはいられません。

>>37
ピザはデブでも喰ってろ！

わたしは別に男女平等とかどうでもいい。
頼れる旦那が一人居てそれを支える1歩下がった主婦になりたい。
もちろんパート可。

おい女
こうやって、大真面目に聞いても
まともに答えることさえ出来ないくせに
へんな被害者根性はやたら強く
しかも悪質な思いを晒すしか出来ない女

おまえら自分の思いの意味さえ自覚できてねえのか？

それがわかったら、少しは増しになると思う

生まれて恋愛して結婚して子供生んで死ぬのが人生か
人間に生まれたからには色んなことを学ぼうとは思わないのかな日本女は
猿とどうちがうんだろう

なんにも向上しねえで
文句だけ言ってりゃいいんだから、今が最も最上だよな。
すこしは解ってんのか馬鹿女は？

どうなりたいくらい、いえるだろ？
板荒らすまえにこういうスレで表明してみたらどうだ？

適当に嫉んでるだけかよおまえは！！！

とりあえずageとくから
女性が望む男女関係を書いて欲しい
無駄に叩いたりしないからさ

こんな荒んだ世の中後世に伝えたくない。自殺者、希望者後を絶たず子孫を残す気持ちにもなれん。セックスしか楽しみがないわけではない。女の母性の価値が下落しているのだ。

適当に嫉んでるだけかよ女は
身の程って概念がないのか？

なんか言えよ女ども
結局女の不満なんて後出しジャンケン
一貫性も何も無い

常に安全地帯に居て､支配的な生活を送りたいだけなんだよ
女性の本音は　粗ばかり探しながらね

一回､レイプされた女性が入院している　精神病院の中でも覗きたいよね〜
なんか男性には見せないらしいんだけれど､
そこに女性の本性が隠されているから　なんじゃないのかな？

女の意見マダー？

全然､無いね〜　て言うか､元から勝利宣言しているんだろう

後だしじゃんけんが､一番お得な人生だと解かっているから

女は男の奴隷・・実例

まず最初は、初めてアフリカ大陸に渡った日本人です。
ジンバブエの文書に残るポルトガルの記録なのですが、
1593年に座礁した帆船の中に日本人が乗っていた記録があるのです。
それも奴隷として。　　当時の日本は、安土桃山時代で、結構南蛮船が日本に来ていました。
そして日本で奴隷を買って連れていった記録がありますから、おそらくその一人でしょう。
当時は世界も日本も、わりと奴隷貿易は普通にありましたからね。
酷いのになると、中国の沿岸に寄ったら、婚礼の行列が続いていたので、
襲って女は奴隷にした、なんて平然と書かれたヨーロッパ人の紀行記もあります。

　女の身体は男によって所有されている。女は望まぬ妊娠を強制されるが、
それは、生殖能力をコントロールしているのが女ではなく、男だからである。
女は奴隷化された住民である。私たちが刈り取る収穫は子供であり、私たちが働く農場は家庭である。
女は、尊厳を侵害するような性的行為を強制されるが、
それは、その普遍的宗教――女性蔑視――の第一条において、
女が男にとって純粋に性的な家畜であるとされているからである。

次の時代に入ると男は暴力を以て女の経済的独立の位地をも奪っていた。
もう概して男（父）が家長であった。女は奴隷として男の性欲遂行に奉仕するばかりでなく、
奴隷として男のために耕作、紡織、家事、育児等に役立たねばならなかった。
女の労働から得る財貨は当然男の所有に帰するのであった。

この逆をしたいのが女性の本音

いいなぁ・・・
昔みたいに女の人権がないほうがいいよな

今は男性の人権がない状態だ

因みに､このコピー女性板のここにあったスレね
状況が混乱しているけど　反論できる方はどうぞ

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1131490029/
だけど､これは貧しい農村での話しなんじゃないのか？

>>55
その｢苦痛を味わえ！｣とでも言いたいんじゃないの？

女は人権以前に保護されまくりだしなあ。昔から。
真っ先に命捨てるのはいつも男性。今はそれを狡猾に強いている。
あえてそんな責任負いたい女はおらん罠。

それが､女性は解かっていないらしい

さて、今日もageるか
いつになったら女が書き込むのやら(´･∀･`)

書きたくないんでしょう

男女雇用機会均等法を廃止。AFも禁止。
完全な競争社会でいいですよ。
そのかわり「母性」だけは保護して欲しい。
そうしなければ子供を産んだら生きていけない。

それは虫のいい話　単なる女性が振り上げた白旗

ここに相応しいスレッドが存在するので
自ら自分の男性に対する教育論を展開してくださいな

例えば､あなたが何時も言う男性の幼稚な部分を具体的に
あんなスレッドの一例では　解読するのに時間が掛かるので　
簡潔に解かりやすくな

もう君たちの言い分は解かったから　男性は頭の悪い生き物です
今迄､散々､悪事を働き､女性の事を考えず生きてまいりました
どうもすみません　これからは大人しく女性の肥やしになります

…が､まず手始めに　何をすればよいのか解かりません
お詫びして死ぬべきなのでしょうか？

age

>>66の質問すらスルーだよ

　自分を相手にしない男どもに対する不満からくるヒステリーでしょ。
　だから、女の側からの論理的に統一された主張はない。ああ言えば上裕。切りがない。都合が悪くなると開き直り、ほとぼりが冷めるとまた騒ぎ出す。決して懲りない。
　男にもタチの悪いのがいるように、女にもタチの悪いのがいるってことだわな。
　自分の欠陥を棚に上げて、よくやると思いますよ。いい加減、気付いて欲しいよね、自分の致命的な欠陥に。

女の日記って信じられないくらい幼稚

ｱﾚが本音とわ。

生きててﾗｸだろうね

食い物や化粧のことしかかんがえてねえもん

結局､ニューハーフみたいになりたいのかね〜　女性は

女って家事も分担して欲しい、責任のある仕事も嫌という感じで
要求されるのを嫌がってるように見える。
下手に何か要求すると女性差別とか言われる。
そうなるとますます年齢や容姿ばかりみるようになるよな、男としても。

結局､女性は籠の中にいたいのか　何もせず・・・
引き篭もりと一緒だわな　なのに何故　自由を求める？

自由と言う意味も　実は解かっていなかったりして・・・

鬼女版の方々が来ているんだから　早速､上げて聞きましょう

…で？

私は一応”女”ですが、「どうなりたいか」の回答として、今個人的に一番関心のあることを書きたいと思います。
まず、段々年老いていく両親の健康のことです。今まで元気でいてくれて、子供としては有難いと思っています。
それと、自分のこれからの暮らしのことも大変な関心事です。フリーでやってる自営業みたいなものですから、不安定です。
常に勉強を続けて、人様の役に立つように、良い仕事をしていきたい、収入はそれについて来るものだと感じています。
よく、「頑張れば男と同じ能力があると思っているのか」というご意見を拝見しますが、別に仕事では男性を意識しているわけではなく、
せっかく生まれてきたんですから自分の力を（それがささやか過ぎるものでも）発揮して人生を終えたいと思っています。
結婚等については、時間的に、体力的に（仕事ですでに精一杯なので）考えていません。
皆さんにわかって頂きたいと思うのは、”女”ということで一まとめにすることは難しいのではないか、ということです。
私のようなタイプもいれば、家庭に生きがいを見出す人もいれば、両方手に入れている人もいます。
何にその人の「人生の目的」を見出すかは人それぞれ、かなりバラバラです。
権利の主張と責任感のバランスが取れていない人が多いのかもしれない（自分も女性としての甘えが出ないように
気をつけてはいるのですが）とは思います。それは反省すべきことです。
男性は、やはり生活の重圧感については女性と比べ物にならないほど本当に大変だったと思います。
色々な価値観を持った人がいて、多様な選択肢のある生き方ができる社会に少しでも近づけるといいですね。

>>ねこまんま
　たぶん、このスレは、あなたのような個人として独立した立派な女性に対して問いかけているのではないと思います。
　そうではなく、自分の実力不足を男のせいにしてｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを保っているような底辺の女に対して問いかけているのだと思います。
　とはいえ、貴重なご意見、ありがとうございました。

>>76
俺も>>77さんと同じ意見です
あなたのように確固たる理想を持ち権利と責任を理解している立派な女性は本当に素晴らしいです
貴女もおっしゃられている通り女性には個人差があり
様々な主張があります

しかし、ここで問題なのが女性は個人の意見(主張)を女性全体の意見(主張)だと勘違いする傾向があることです
代表的な例が「男性のデート代負担」です
女性には割り勘派と男が払うべき派がいます
双方ともこれが常識だと主張しています

続く

続き

他にも
男性はお世辞でも良いから女性を褒めるべきだという主張に対して
すぐ褒めるのは下心丸だしでキモいという主張もあります
これも双方が「これが常識だ」と主張しています
細かい所まで言ってしまうと
ドアを通る時に道を譲ると
素直に喜ぶ女性とウケ狙いでキモいという女性もいます
他にも数え切れないほどの具体例があるのですが

上にも書きましたがこれらに共通する事は
個人的な感情を女性全体の常識だと思い込んでいる事です

そこで>>1さんは結局女性はどうなりたいの？という意味でこのスレ立てたのだと思います

さらに続き

なぜ個人的な主張を女性全体の主張だと勘違いされると困るのかを書きます

それはワガママの正当化です
例えば一日に３０件メールしたいという女性に、仕事が忙しくて３０件もメールなんて出来ないという彼氏がいる状況を仮定します

そこで女性が「私は３０件メールしたい」という事と「３０件メールは常識」という事では男性の責任の大きさが違うのは解りますか？
前者は話し合いで互いに妥協しあえますが
後者は男性が一方的に要求を飲まされる形になりがちです

個人としての主張と女性としての主張を区別して欲しいのです

>>76
＞私は一応”女”ですが
あ・・あのう・・・“一応”って言葉が妙に引っ掛かるのですが　

色々教えて頂いて有難うございました。
何となく、ですがわかってきたような気がします。
「自分の言葉で」「自分の責任で」「自分のこととして」表現しないところに
女性の責任逃れの姿勢があるような・・・。
自分も相手も尊重できる、責任もとれる「個」がしっかりしていないと
本当のコミニュケーションにならないのかもしれないな、と思いました。

一応”女”と書いたのは、いえ、本当に女性なのですが（笑）、
ある程度年齢いってるし、子供もいないし、
２チャンネルではもう存在価値なし、と言われている範ちゅうに入るみたいなので
おずおずと書き始めた、その気分が出た言葉です。
２チャンネルに書き込むのは初めてだったので、結構怖かったんです。
でもちゃんとお話して下さって、感謝してます。

２ちゃんねるはピンキリだから　なんとも言えないし
寧ろ､最近は､かなり成長しているよ
その分リスクも､かなり大きくなってきてはいるけれど・・・

リアルでも人付き合いと､変わりが ないんだよな〜　結局､ここも
ただ､本音が出やすい場所だけれどね

>>ねこまんまさん

長文すみませんでした
こんなクソガキのレスを真面目に読んでいただいて嬉しいです

結局体制のことはかたれないのか

鳩にでもなっとけ

くるっぷ？

結局好き勝手にやりたいってだけか？
その行動に伴う責任や、やることにたいする
当然の期待それさえもこなせなかった時の待遇とか
少しは考えてる？
これって男なら当たり前ことなんだよ？
理解出来ますか？

自ら己を律するような存在似なろうとか
そんな状態を理想としていない事は確かですな。
楽とか気持良いとか簡単な状態を目指してるだけのような感じだが
手段さえも碌なもんじゃない

な、男に求めるだけ。

自分でも､どうしていいのか解からなくなっているのかね〜

そう「確固たる主張や信条はない」これで間違いないでしょう、当然と言えば当然なのでしょうな。
諸兄らが仰るように女の発言の基本は「好きか嫌いか」「得するか損するか」これにより左右される事が大半でしょう。

明瞭なビジョンを持ち合わせている女が例えいてはたから見ていて“格好良い女“と映りそれを見た女達はそのこぞって真似をします。

良いものを真似る事は本来悪い事ではありませんが想像力が欠如（妄想力はありますが）している為かはたまた都合が悪い部分は見ない仕様なのか解りませんが「過程をすっ飛ばして結果だけ真似る求める」これが多くの女に見受けられがちだと思われます。

故に責任やリスクとかは全く考えておらず、あのような意味不明自己矛盾しまくり論理を恥ずかしげもなく垂れ流せる訳でしょう。

今の日本の女ってさ学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなくバイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて社会進出だなんだとおだてられて
就職の時にはアファーマティブ採用で公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入りできてハードワークは男にやらせて
髪形自由で服装自由で一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物そのくせ女扱いするなと言って
上司に叱られたら泣けばいいし嫌いな男はセクハラで訴えて
仕事がダメなら男社会だからと言い訳して出世出来なきゃ女性差別と騒いで
しんどい時には生理休暇育児休暇もたっぷりとって
対等といいつつ夫に高収入を要求し仕事に飽きたら結婚退職して
家事育児は平等に分担で夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って暇になったら気楽に社会「参加」して
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料と親権とって私は耐えてきたと抜かす
日本の女って世界一恵まれてるよな
イスラムやアフリカの女たちがこの状況を知ったらどう思うだろう。日本にフェミニズムなんてもういらない。
フェミ団体はイスラムやアフリカにでもいけばいいのに。
以下予想される女のレス
・はぁ?あんたどうせモテないんでしょ?(感情的反応)
・女だって大変なんだよ。。。生理とかあるし。。。(同情誘引的)
・男のくせにヨワッw(保守的発想)
・それは一部の女だけでしょ?私みたいなブサはそんなにうまくいかないよ(笑)

>フェミ団体はイスラムやアフリカにでもいけばいいのに。
残念だけどとっくにいってる　アフリカでつい最近女性大統領が誕生した

ますます､悪化していくだろうね〜
アフリカだし(ジンガの前例あり)

女に選挙権っているの？
もう５０年以上やってるのに全然結果を出さない
マスコミに踊らされて顔で選挙者選ぶ事を国民の半分しているかと思うと
哀しくなる
選挙で今何が問われてるかの焦点が分からん奴は選挙権いらないだろ

要らないね､結局､女性が低く見られていたのは､
過去に碌な事をやらなかった結果だと言う事なのに､自覚が無いんだからね〜

此処だけは､一人しか女性のカキこが無いのも不思議だ

夢を持ってる人は男性にも多くは無いですからね。
特に、ダメ人間の比率が高い２ちゃんねるだし。
だから個人の話はまぁキツイにしても、
最終的に、社会的に女はどうなりたいのか、
それくらい言えないのかな。
そんな答えも誰一人持たずに差別差別叫んでるのかな。
絶対的にオカシイ〜〜