ひきこもりは女の方が圧倒的に多いだろ

主婦
ババァ

ほとんど家に居座っている

ハァ？
家事が仕事だから当然なんですけど。

はぁ？
家事なんて仕事といえるのか？
怠け者糞賤業主婦

面白いことに、自分の家ではなく他人の家の家事を請け負うと「家政婦」という仕事になるんだな。

＞３
育児と家事は立派な仕事。ニート君は家の手伝いしてるのかな？
子供育てれるのかな？

中古嫁が家事という隠れ蓑の下で
ヌクヌクしてるの見ると無性に腹が立つ。

処女嫁ならいいけど。

>>6
半分はげど

家事が仕事やからひきこもってるってのは、
オナニーが仕事やからってのと、ほとんど一緒やねんて！

仕事なら責任を持ってやる、評価を受けて悪い点は改善する、というのが前提だね

家政婦雇ったほうが安いって本当なの？

世の中損得勘定だけで渡っていくなら。

ttp://blog.goo.ne.jp/snow-white_august/m/200507
人生に対する不安が日増しに大きくなって、もうこの世の終わりの気分。
来月には２５歳。私、このままどうなるんだろう。
自分の思い描いていた人生とはかけはなれている今。ほんの少しも思い通りにならない。
今は自分で何をしていいのかもわからなくなってきた。本音をいえば死んでしまいたいけど、いろいろと考えるとなかなか実行にうつせない。
おばちゃんに電話で「あんたは心が弱いんだから、実家に帰って少し休んでみたら？」といわれた。
涙がボロボロでてしまった。心が弱い？そのとおりです。
心が強い人と、普通の人と、弱い人と・・・心の中の構造がどう違うのかはわかりませんが、どうしても「心が弱い」は「甘え」ととってしまう。（両親にそう言われてきたから）
心が弱いんだろうか？甘えてるんだろうか？
将来に対する不安、この先自分は普通の人間としてやっていけるのかどうかの不安、３０になっても４０になっても「心が弱い」が通用するだろうか？　親はいつまでも守ってくれるわけではない。。。
こういうとき、ふと女でよかったと思うことがある。
一応は大学院まで出てる以上、こんなことは書きたくないし思いたくもなかったけど・・・「女は結婚すればどうにかなる」・・・これが曲がりとおるのはまだまだ女だけ。
こういう考えは世の女性の多くが持っているとは思う。ただ私はそういう考えが嫌だった。
でも現実に自分が行き詰まったとき、心のどこかで「最後は見合いでもして結婚すれば」というキモチが強くなってきた。幸いまだ２０代。　学歴（経歴？）だけなら、世間様に出しても恥ずかしくはないだろうし・・・。
きっと祖母も両親もこころのどこかでそう思っているはず。私自身、結婚には夢を抱いているし・・・結婚したいという気持ち
ちなみに皆さんは結婚するなら・・・相手の男性に何を求めますか？（どこを見ますか？）
ちょいとお暇のある方、相手に求めるものベスト３を「真剣に」思い浮かべてください。林檎はねえ・・・
○１・経済力 （愛があってもお金がないと愛がすさみますがな、これからの時代は特に。・・・私ってつくづく正直者だな・・・）
○２・愛情 （やっぱこれでしょ！包容力もこの中に含みまっせ）
○３・先見の明 （先を見ぬいてうまく世渡りしてもらわんとね。） かな？
さ、私（２４歳＠乙女）が今考える「結婚するときに相手に求めるベスト３」を嘘偽りなく綴ってみました
林檎の女子プロレスラー級の体格で「愛情表現」としての飛び蹴り（杉田かおる！？）と給料全額搾取をされても構わないという人生を諦めた男性・・・じゃなかった心の広い男性の応募をお待ちしております♪♪♪
最後は自己ＰＲで締めくくってすみません（笑）by 　林檎＠鬼嫁の卵

多くても女は問われないわな

意味不明

＞７
主婦が家事だけしてると思ってるの？
あなたのお母さんがそうなのかな？普通は買い物行ったり銀行行ったり市役所
行って手続きしたり、旦那迎えに行ったりしてひきこもってる暇なんてないよ。
近くに旦那の両親住んでたら病院連れていったりしないといけないし、子育て
もある。介護もしてる人もいるよ。

それなのに、オナニーしてるのと一緒って頭大丈夫？
ほんと典型的なニート君だね。

そんな事ないだろ？

日本の女はTV視聴時間世界一

>>14
それでもやっぱりひきこもり
だってひきこもりがそれとおんなじことやったってひきこもりはひきこもりなんだから

引きこもるほど重圧感や重要な任務もないのに
多い？

>>14
いいこと言った
３０代独身の無職男性がどんなに頑張ってママのお手伝いしても
｢情けない｣｢早く働け｣という評価しか得られないのは火を見るより明らか
要するに女は甘やかされてるってことだ

休日街中にいくと、女は駅周辺でしかみかけん。
駅から離れるとおばはんしかおらん。
駅周辺は女しかいないかと言えば、そうじゃないし。

一体女はどこにいるんだ？
でてくる答えはひきこもってるくらいしか思い付かないんだが。

「ニート」なんて珍語を得々と使っている時点で、トホホ脳だろうｗｗｗ
「ニート」という借り物の珍語は、
例のババアとかが売名目的のために、必死に振り回していたんだっけな？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
直接・間接、経済活動をしない人間なんて、この世に存在しないし、
税金を払わずに済む国民なんていない。

「ニート、ニート」連呼している連中───★「厚労省の無能役人」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→血税ドロ呼ばわりを恐れ無用の仕事を作り出す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★「大学内ひきこもり教授」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→誰も読まない紀要に誰も読まない奇怪論文を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一本載せるだけで仕事をしたつもり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★「田舎出の売名ババア」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→有名になれるなら、何でも食い付く


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

家の中の仕事も炊事、洗濯、掃除が毎日毎日ありますが・・・。

家の中の仕事ばかりでなく、

１夫が忙しくて出来ない役所の手続きの代行、
２学校の保護者としての労働、
３家計の経理に伴う、銀行や役所への手続きや税申告、
４様々な、事務書類作成、提出
５子供の幼稚園や学校への送迎
６子供の幼稚園や学校の行事の参加、手伝い
７家事のために必要な物資の買出し
８親の介護のための手続きや買出し
９家族の病気や怪我の時の送迎、付き添い

　　その他∞

とにかく自分が倒れるまで、いえ、自分の身体を壊しても
家事は続くのです。

特に、キミ達のようなニートを抱えた家庭は
お母さんに迷惑をかけていますよ。
たまには手伝ってあげてね。

さも大変そうにｗ

どんなに暇に見えてもウンコはしたくなるんです！
毎日暇そうでも何度も小便や大便のために便所に行かなければならないのです！
それが一回や二回じゃないのですよ！
考えてもみてください、うんこをここで漏らしちゃったらたいへんでしょ
これは凄く重要な任務なんです！感謝しなさい。
みたいなもんですか？

>>22
＞１夫が忙しくて出来ない役所の手続きの代行、

独身男性はじゃあどうやって生きてるの？

【ヒモ？】専業主夫集まれ【無職？】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1089635498/　
　
このスレにもやはり　
「要するにヒモじゃんw単なる怠け者でしょ？」　
という趣旨のレスが結構付いているが、主夫の反応は淡々としてるね。　

（１）　両性は本質的に平等である
（２）　家事しかしない男はニートである
（３）　したがって家事しかしない女はニートである

証明終了

>>25
我が家の場合は確定申告や税務関係ですが、
独身男性はそれなりに代価を払って税理士に頼むでしょう。

私は、夫に任されているし、夫にそれなりの生活を
させていただいているので私がやっています。

僕は結婚歴１６年の妻子もちです＾＾サラリーマンを２０年やってます
子供は１４歳（女）１２歳（女）です。

結婚当初から家事と育児を手伝っていました＾＾
でも妻は僕の会社の仕事を手伝ってくれるわけではありません＾＾；

毎月の小遣いは１万５０００円です＾＾
タバコと缶コーヒーで小遣いは消えます。

家のトイレは様式で便座の上に座り女性と同じように小便します。
立ちションすると、「少しこぼれるから！」と妻が怒ります。
娘の妻に賛同しています。

最近、妻は家の中を異常に綺麗に保ちたいという欲求が増しています。
妻は僕に靴下は寝るまで「脱ぐな！」といいます。

夕飯の皿洗いは僕の仕事です＾＾；

土日の布団干しは僕の仕事です＾＾；

そして近くの公園に追い出されます。

そこでタバコを吸いながら夕方まで暇をつぶします＾＾；

↑うちの会社の上司の話です＾＾

>>27
＞両性は本質的に平等である

その根拠は？
本質的に、男にも妊娠、出産が出来るのですか？
納得できる回答をお願いいたします。

誰か、育児は最大瞬間風速的側面が強いっていうのを
完全無視している人がいるねぇ…。
義理親の介護なんて、しないなんていう女が増えてるのにねぇ。
それにしても…、家電の発達がめぐりめぐって女自身の首を絞めて
いるのかもねぇw。
まぁ、そうは言っても俺は女の社会進出には基本的に反対だがw。

女の一部は妊娠とか出産とかするので
私たち女を全員優遇しろとかいうトンデモがあらわれますたw

>>31
今、仕事場のデスクから書き込んでます（笑）

ちょっと暇なんです（汗）

＞本質的に、男にも妊娠、出産が出来るのですか？
納得できる回答をお願いいたします。

それを問うなら

女は子供を作るために何百回の腰を動かし（彼氏に万歩計つけて計ったら
９２３回でした）
精子を出すことができますか？

性の部分では男女それぞれ役目があります＾＾

その部分以外は「本質的に同じ」とみる見方があってもよいと思います＾＾

>>30
奥様と、「思春期の娘さんが二人」と生活していらっしゃる時点で、
お父さんの居場所はなくなるでしょうね〜〜(笑)

娘さんたちは今は、部活や塾でお忙しいでしょうね。

でも、成長して大人になったら、
皿洗いや布団干しも、そして介護もやってくれますよ。

なんだか、微笑ましいご家族ですね(^_^)

和みました。

>>34
万歩計つけたんですね？！すごい！今度マネしてもいいですか？
釣りだとは思いますが。

男は腰を１０００回弱振っただけで、あとは妊娠〜出産のリスクは
女が負いますからネェ〜〜

ところで、あなたも、腰振りました？１０００回弱腰振らないと
男女平等ではありませんね(^_^)

子宮が最後の砦か

>>36
真っ裸の彼の腰にベルトを巻き、そして万歩計を付けました（汗）

１０００回も腰振るのって大変ですよ（笑）

うちの椎間板ヘルニアの上司ったら、もっぱら騎上位らしいけど＾＾；

ID:GxTIgQT2氏から、福原氏の匂いがすると感じたのは
俺だけか…w？

;

ID:GxTIgQT2 の上司が福原ならおもしろいんだけどなぁ。

うちの上司は生理中の女子社員を見事に当ててしまいます（汗）

セクハラだと思うけど

その言い方が、サラリとしていて嫌みがない（笑）

上司いわく、「う〜ん＾＾匂いでわかるんだよ〜＾＾」

おれを聞いた、わたし（汗）

>>28
憶測？

死ぬ確立があっても子供を生んでやる訳だが

ゴキブリでも子供を産むが不満は言わない＝44ゴキブリ以下でＯＫ

このスレきて驚いたよ
専業主婦とニートの区別もつかない人間がいるとは・・・＾＾；
本物のニート女が職業きかれた時に家事手伝いと言ってるせいかな？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1126447137
キチガイ女降臨中

よくわからんが…こういう女は少なくないはず↓

好きな人もみつからないし〜、とくにしたいことないし〜
今は、家事手伝いでいいかな？

真面目に死にもの狂いで働いてる主婦よりも、
ニートの延長上で結婚してニートみたいな生活してる主婦の方が圧倒的に多い。

家事なんて、今は全自動の時代だから
サラリーマンよりも楽。

>>49
子供はいないのかな？？？

失礼な言い方かもしれないが
正直一般サラリーマンの職務に比べたら
主婦の家事育児なんてうんこぐらいにしか見えないんだが

言ってはなんだが、
会社で人に雇用されて、寝不足でも毎日定時に出社し、
残業もやらされ、取引先の機嫌を伺い、上司の機嫌を伺い、
ノルマに追い掛けられて、それだけで1週間が過ぎていき、
社会的精神ストレスが溜まってる人に比べれば、
家庭で自分なりのスケジュールを組み立てて、自分で動ける時間を持てる主婦は恵まれている。
子育てのストレスもまだ救いがある。

男性に主婦をやらせてみれば辛さが分かると言う人がいるが、
それは女性にサラリーマンをやらせてみれば辛さが分かると言うのと意味は同じ。
どっちが大変かは体験してみれば分かる。

夫に主婦の大変さを分からせるために家事や育児を経験させるのは構わんが、
それは女側もサラリーマンを経験してみろという事。
主婦は女だけのものなんですという考え方には賛同出来ん。

>>53
独り暮らしを経験してる男性は家事もやってるしな。
サラリーマンのほう…

あ！！！女が、そのまま働いたって
高下駄はかせられるから
男性がうけてるのと違ってしまってるじゃないか！！！
女はそういう経験をわかりえない
から、馬鹿にしてるんだし。

>>53
結婚後しばらく共働きを続けて、出産を機に退職する女性は多いから、鬼女板あたりで聞いてみれば？　
　
どっちが大変ですか〜？って。　
　
あと、共働きで育児休暇を取る男性も少しづつ増えてるらしいから、既男板で聞いてみてもいいかも。　
育児は大変でしたか〜？って。

あげ

会社に入るだけでも相当すごいと思うのだが
何回も面接受けて、時にはぼろくそ言われて
１００社以上受けて消え入りそうな人も見た事あるし
主婦にそういうのはあるのかな

>>49
いやそりゃサラリーマンと比べたら30年前でも主婦のほうが圧倒的に楽ですよ。
全て何もかもが手作業ぐらいではじめて
仕事の量的には対等になる。
しかしそれでも男性は責任が重いのに対して
主婦はコップ割ろうがクビにされるわけでもなし。

究極のニート主婦の参考例：
おいしんぼの富井副部長の奥さん

サラリーマンはさ、
精神的なストレスがかなり大きいよ。
主婦の比ではない。

>>60
人の怖さでも男性世界＞＞＞＞＞＞＞＞女性世界

だからね。口調、要求、行動すべてにおいて。

おつかれさまです。

俺彼女と同棲してるけど彼女は家事ほとんどできないから二人分の生活費稼ぎと家事がむばってますぜ。

携帯代どころか生理用品代すら出してる漏れ。
食費なるべく安くするためにいろんなスーパーにチャリで走り、安売り品選別して大量に持って帰る漏れ。

彼女が寝ている間に起きて仕事に行く漏れ。

料理ができない彼女のぶんも毎日食事を作る漏れ。


そんな漏れは21歳。
もう氏に鯛です。

ネタ？

ネタじゃないっす。マジ。
さーて今日も帰りラルズで買ってきた食料をちゃちゃっと調理してやりますか。

orz

>65
ところで、きみの彼女はなにしてるわけ？

ニートが女に多いのは異論はない。
しかし、女はニートのままでも嫁ぐ事でのうのうと生活出来る。
男性に比べればリスクの少ない生き物だな。

男の一人暮らしの家事なんて・・・・・激藁藁藁！！
主婦だったら、それくらい片手の小指でちょこちょこっと出来るわけよ。

家族全員の洗濯、掃除、介護など、やってみないとわからないだろうなぁ。
全てが肉体労働よ。これなら、
しかも、家族各々のスケジュールも把握して計画的に行動するのも大変なわけよ。

＞男性に比べればリスクの少ない生き物だな。

誤解しないでよ。主婦が倒れたら、家族がどんなに迷惑するかわかる？
自分の身体をムチ打って働いてるのは、男と同じなのよ。

小梨、親と別居の夫婦は天国だね〜〜。

小梨専業主婦は、ニートだと思うよ、私も同感。

>>主婦だったら、それくらい片手の小指でちょこちょこっと出来るわけよ。
1人分が2人分になっても労力が2倍になることはないよね？
わざわざ1人分ずつ洗濯機かけるの？料理作るの？
女ってよっぽど効率が悪い方法で家事でもするの？
>>自分の身体をムチ打って働いてるのは、男と同じなのよ。
ミスしても怒られない、責任取らない、過労死しない、
そして、男と逆の立場にはならない（専業主夫）
女の殆どが専業主夫を認めても、自分の夫には専業主夫は
望まない、それが女のクオリティ。

>>68
はじめから「主婦」なんぞ持たないということなら
何も問題になる点はないね。

>>70
家事は誰がやるの？ﾏﾏﾝ？

片手の小指でちょいちょいなら、
家族全員は片手のみで終わり！

家事は片手間で済ませてるのにムチうってか。
無恥のまちがいじゃないのか？

リアルのニートには、主婦の世界なんて妄想に過ぎないわけで。

＞1人分が2人分になっても労力が2倍

あのさー、子供が３人いて、各々サッカーやラグビー部活が毎日あると、どうだと思う？
夫の両親もいて、食事も老人用、食べ盛りの子供用、帰宅の遅い夫用、
全て相手の帰宅時間をはかりながら、作るって、片手でできますか？

どーせ屁理屈レスかえって来るんだローけどね。

お母ちゃんのお手伝い、しなさい！ニート君！！

特殊例を持ち出す、典型的馬鹿女・・・
なんで女って論議が出来ないんだろうか？

いや〜、今時夫婦二人だけで暮らしてて専業主婦やってる女の方がレアケースだと思うよー。

まあ遠からず専業主婦丸は沈没するだろうから

ニートとかっていうな！
がっかりするから。

ちょっと待て！
みんなは専業主婦はニートと同じと思ってるわけ？？？

理屈から考えたらニートやフリーターと同じ

>>14
のような事は､実際､男でも出来るの

しかも楽…

下手すると女性より効率よく運用する事も出来る

>>71
「家事」なんて、自分一人分くらいなら何とでもなる。
「家事」が売りになると思っているなんて、よほど能無しなんだね。

>78 専業主婦が掃除、洗濯、育児、買い物、食事を作り、洗い物をし、後片付け、
PTA活動+子供のお稽古の役員等、いくらやっていると言ってもここのﾆｰﾄたち
には通じないんだよ。基地外に何言っても無駄さ。
ﾆｰﾄは　働いてから偉そうな事言って欲しいもんだ。　まっ、もう何処も雇っては
くれないから、せいぜい親が死なないように願うばかりだね。
親が死んだ後間違っても生活保護など受けないで親と一緒に逝って欲しいもんだね。

>>84
所詮、旦那の金で食ってるわけだろ？
旦那が死んだ後間違っても生活保護など受けないで旦那と一緒に逝って欲しいもんだね。

若い奥さんはﾀﾞｯﾁﾜｲﾌ

年食えばお手伝いさんだな。

風呂とメシじゃｺﾞﾙｧ

>>73
特殊例なんかじゃないよ？
子蟻主婦は、みんなこんなもんよ？

>>85
旦那が死んで生活保護？ＷＷＷ
無知もいいかげんにしたら？
保険くらい入ってますから。
あんたたちニートとは、本質的にやってることが違うんだから
一緒にするなよ（激藁wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>84
それは単なる人付き合いや人間関係の話だけでしょう
落語家程度の頭があれば充分こなせる問題
板前さんは？？
第一　そのお金の出所は？？

同じ事でしょニートも主婦も

>>88
あの上､名前は気にしないでくり

じゃぁ？　何故　亭主元気で留守がいいなんて言葉が流行ったのかしら

今は制度が大きく変わる可能性があるので一概には言えんが
女性の方が生活保護を貰いやすい
同情でねw

子育ても最初の内だけ苦労するだけで　大人になれば気楽なもんよ

>>91
＞女性の方が生活保護を貰いやすい

生活保護がもらえないニートくんのヒガミネタミソネミ乙。

PTAも仕事と教育の一環なのだから､学校から金を貰えばいいんだよな〜
ある意味…
税金を使う事にもなるんだろうけど

>>93
いや拒否する女性もいるよ

そういう女性は立派だと思うけどね〜

でも計算高いよ､保険や貯金やお金の管理もしっかりしていたりもしていてね

ただ､頭を使うだけの仕事なので非常に楽だなぁと
思ったんだよ
…で､何処が僻みで妄想なの？
条件にもよりけりと言う意味合いも>>91には含まれておりますが

実際は男の方が多いだろ？ヴァカ！！

＞生活保護がもらえないニートくんのヒガミネタミソネミ乙
と言う事は女性の方が条件として貰い易いと言う証明にもなりますね

え！そうなの＞生活保護＝男
ならば新宿中央公園に居る人達は？？

あの人達も生活保護の対象ですね〜　→中央公園でアウトドアーライフを送る人

>>99
ソースは？

ニートは女ばっかりだよな、マジで。

何故もらえないの？ねぇねぇ

>>93
差別される側が怒るのがなにが悪い？

男性が何か女に文句を言おうものなら
中身の正当性もみずに
「ヒガミ」だの決め付けたり「だから女にもてない」とか
自分が選ぶ側気取りの発言したり、
こういう姿勢自体が「女」と言う特権に甘えてるの丸出しじゃん。
異性に対する優しさがまるでない。

女性の浮浪者って､意外と少ないよね〜　家にはちゃんと住んでいるよね〜

ID:Bp7ri4uQ
ID:aL4qxr14
お二方どうしましたか？？

あのさ、生活保護を、貰えないニート君というのは、
自宅に引きこもっているから、親の保護下にあり、家もあるんだから、
「早く働け！」ってことでしょ？ただ親のスネかじってるだけ。

女の場合は、主婦なら生活保護は必要ない。貰えない。
その代わり家事労働をしている。
夫が仕事をしやすい環境を作るために、
「働いている」からだ。

ニート君、仕事して自立したら？

こんな糞スレ立ててる時間がもったいないよ？

だから家事手伝いの方が普通の仕事より遥かに楽だという事が
君は判っていないんだね〜

女性だから

じゃぁ　女性は責任を取って切腹をする事が出来る
江戸時代だったらそれが当たり前だったんだよ

権力を貰う変わりに
自立自立と言うが､あんたは自立できるだけの条件がいっぱい揃っていることに
気づいて利用しているだけ

それを上手くごまかしているんだよ
或いは本当に気づかない御馬鹿さんか

げっ！
肝心な部分が抜けてた…

＞権力を貰う変わりに

権力を貰う変わりにプレッシャーや責任や
切腹といった心理的な威圧が条件として付与されると書きたかった

＞ニート君、仕事して自立したら？
これこそ他人に厳しく自分には甘い心の顕れ

本日のイタ多さん大賞＞ ID:Bp7ri4uQ

ストレスのたまり具合は男性の方が遥かに多いんじゃない
仕事している人間は　でも主婦は？？

主婦はストレスを溜めても発散する場所が彼是あるでしょう
それと､女性の浮浪者が少ないのは何故？と言う答えがありませんね〜
ID:Bp7ri4uQ さん？？

計算高いからでしょう

しかも､その計算は､人によりけりですが非常に楽だからね〜　
特に商業簿記なんか経験すれば､なおさらのこと

また色んな制度を教えて貰える機関も､たくさんあったりするしね

とりあえず確かなのは>>1が馬鹿だって事？

>>111
ﾌﾟ････WWWWW
ハラキリ〜〜？
それこそ、議論ができないバカなレスバカが増えたじゃん。

権力を貰う変わりにプレッシャーや責任や
切腹といった心理的な威圧が条件として付与される

↑だから、何を言いたいわけ？江戸時代、ハラキリ（大藁
だいたい、スレタイの「女」という定義が「主婦・ババァ」と
曖昧だからわかりにくいのよ。
ババァを介護するのは主婦やヘルパーであり、
本質的なニートは、「ババァ」ということになる。

実質的なニートは、「親のスネかじり」の引きこもり。

主婦は、夫の収入を、生活に反映させ、家事労働をしているので
経済的には夫に頼っているが、生活力はあるのでニートではない。
子供がいない、又は子供が大きくなれば仕事をすることで
経済的にも夫に協力している主婦もいる。

今は平成なので、江戸時代の話はスレ違い。

>>120

>>1を立てた奴が馬鹿と言う意味？
それとも､その内容の人物が馬鹿と言う意味？

>>120
はぁ？切腹も責任も同じだよ論議が出来てないのは
あんたID:Bp7ri4uQ

では､あなたが自立できる立場で何かの弾みで失敗し
非難をあびて切腹するまで追い込まれたら､この世から消え去る事ができますか？
世間の皆様はあなたが消える事を望んでいるんですよ

あなたが居なければ街は平和だったとか言われながらね

既にココのスレにて｢君がうざい｣と感じている人が
多いようですけれどね〜→ID:Bp7ri4uQさん

>>117 主婦はストレスを溜めても発散する場所が彼是あるでしょう

ストレスの溜まり方、感じ方は人それぞれ違いますので、
十派一絡げには語れません。ストレス発散法は、スレ違いです。

>>117 女性の浮浪者が少ないのは何故？
それって、私への質問なの？そんなの知りませんよ。
新宿西口公園ではたまに見かけますけど。
女のほうが、知恵があるから、それなりに福祉事務所に泣き付くんじゃないですか？
風俗できない年齢になれば、就職も難しいでしょうね。
男は、公園生活でも楽しそうに暮らしているように見えますね。
守るものが無い生活って、気楽なのかな、と思ってみていますが。
ホームレスの件はソース必要なの？ここのスレで？

喝破されたら援護でも呼ぶかな？？
組織を組んで工作ルートかね　談合とも言えますが

主婦はニートって言ってる人たちって、
本物のニートなの？？

じゃあ、ゆるさん。

>>126
＞女のほうが、知恵があるから、それなりに福祉事務所に泣き付くんじゃないですか？
ほら泣きつく場所がある

＞男は、公園生活でも楽しそうに暮らしているように見えますね。
＞守るものが無い生活って、気楽なのかな、と思ってみていますが。

そうですか？最近では　オヤジ狩りや戸籍の売買　色々な不安がよぎりますがね〜
何よりも家がない

ひきこもりは圧倒的に女が多いだろうね。
でも、女はいろんな意味で逃げ場があるんじゃない？
社会も男より許容量が広い。
ヒッキーの問題だけじゃなく、男がやると波風立つが女なら許されるなんての五萬とある。

本物のニートに、ニートって言われたくないよね〜〜

>>128
どう許さないの？？　解かりませんね〜
同じ事をしているだけなのに…

＞風俗できない年齢になれば、就職も難しいでしょうね。
いやスナックを経営してやりくりする方法もありますよ
失礼な質問ですが､あなた､もしかして経験でもあるの？

それと安易だよね〜　風俗と言うのは…

だ、か、ら、さ〜
ホームレスの女はスレタイで言う、ババァのことなわけ？
主婦は家があるから違うでしょ？また突っ込まれるから言っとくけど、
家というのは、夫の収入で買った家だけでなく、
主婦の実家に済んでいる場合もあり。

そんなにご不満なら、
一回氏んで女に生まれ変われば？？

風俗に関しては
旦那と別れたり何かのはずみで責任を取らされた場合に
風俗へ就職するのが定説だったんじゃないですか？？

知らないよ、風俗なんて。
女の仕事の最期の砦だから言ったまでよ。
私には関係ないけど。

もう煽るのやめてちょうだい。粘着キモ＝ID:4pIeHu+7

>>135
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
>そんなにご不満なら、
>一回氏んで女に生まれ変われば？？

>そんなにご不満なら、
>一回氏んで女に生まれ変われば？？

女は楽だという事がまたまた証明されたねw

>>137
ほらまた出た♪　粘着のレッテル貼り

君も負けずに粘着しているよ→ID:Bp7ri4uQさん

そんな事をしている暇があるなら旦那さんに食事でも作ってあげたら？

仕事から帰って疲れていますよ　晩酌でもしてあげなさい
こんな所で粘着して書いていないで

>>132
主婦の労働。大家族以外は、体力的にも楽だし、
サラリーマンよりはストレス少ないと思う。

が、あなたは、食べ物があって、着る洋服が洗濯されているのが
あたりまえ、と思っているのかもしれないけど、
それ、、お母さんがやっているんだよ。

休みもなく。。

>>137
実際、おれもそうだけども男の立場とかっていうのが全体主義がすごく強くて、
まったくそういうのにあわない男は駄目人間扱いにされてしまうんだよ。
君の言ってることも正しいのかもしれないが、置かれている境遇が比較にならない。
男はすべて同一の価値観で同じレールの上を進まないと駄目なんだ。
だから俺たちみたいのがいても君が女だったら少し寛容になってくれ。
精神低いやつも多いけど・・・ね。

煽っているつもりはないよ　質問しただけ　それが何か…

>>143　に対しては答えておきます

＞が、あなたは、食べ物があって、着る洋服が洗濯されているのが
＞あたりまえ、と思っているのかもしれないけど、
＞それ、、お母さんがやっているんだよ。

＞休みもなく。。

いや､そんな事は思ってもいないよ､料理を作る場合もあれば
洗濯する場合もある｡
大体､家の場合は､昔から個々に任せているし､
手伝いも結構やっていたりもしているし

母親が働く場合もあれば､その逆もあったりと…

双方とも､家事をしながら仕事している事も多かった

いや､そんな事は思ってもいないよ､料理を作る場合もあれば
洗濯する場合もある｡
大体､家の場合は､昔から個々に任せているし､
手伝いも結構やっていたりもしているし


必死で言い訳乙。

＞双方とも､家事をしながら仕事している事も多かった

夫婦で共働きなら、当然のこと。

>>148
女の僻み乙 頭のレベルが解かるね　まだ煽ってんのか

スネかじりのﾆｰﾄくん、早く家を出て自立しなさい。主婦が羨ましいなら　
性転換でもしてみれば？　結婚して毎日朝から晩まで食事と洗濯、片付けして
子供の勉強を見たり、絵本を読んだり、お風呂に入れたり、ﾐﾙｸをあげたり
寝かしつけたり、きがない家事をしてごらん。　無理だけでな。w

>>146
家事の分担や、経済状況にあわせてアルバイトなど
家族で相談、合意の上でやっているなら
１４６はニートじゃないでしょ。

でもなんで、このスレにいるのかが
疑問の余地を残すところです。。

>>151
やった事があるけど　それが何か
簡単でしたよ

>>151
まぁ　今だけだよ､その苦労は　後になれば楽になるだけだよ
国家公務員みたく

>>152
あまりにも馬の耳に念仏な輩が多いからさ　ちょいと参加してみました

>>151
おれ、お前みたいなおせっかいオヤジ一番嫌いだ。
お前恥をしれよ。
むさっくるしいオヤジがこまごました事にこだわって薄っぺらな正義感振り回し、
単純な価値観をこれみよがしに披露して、それに合わせた生き方を強制させ、
むさっくるしい顔面を高揚させくさい息と禿げ上がった頭を振り回し、
ネチネチと嫌味ったらしく、粘着して執拗に追い掛け回す、その精神をどうにかしてください。
とりあえず黙っててね。

男は清く黙っとけ
１５１にはこの言葉を送ります。
それでこそ男だといわれるんだ。
お前はまず客観性を磨くことだよ。
それからようやく人として生きることができるんだ。
劣等原始的オヤジ君。

>>151
俺、バカな親戚に子供預けられて2年面倒見たことあるよ。
最初の2週間イラついたけどあとは楽だったぜ？だから主婦は楽だと断言できる。

>>155
そなのかー

じゃ、
だれでもいいけど本当のニートで
専業主婦はニートと主張したい人はかかってきなさーい！
許さないぞ！！！

>>156
あなたID:Bp7ri4uQの仲間？？　なんだか訳が解からんな〜

１５１は女だろ？
男だとしたらかなりアレだよな。

>>156
ごめん!勘違いした 許してくれ_(_^_)_

>>160のレスです｡

>>159
専業は、なぜニートじゃないのか説明してくれ

>>161
アレだな。かなり。

休もう…

>>144
わからないかもしれないが、女の世界も、相当厳しいのよ。
傷の舐めあいしたいなら、ここに来なければいい。

男の立場の厳しさもあり、女の立場の厳しさもある。

どちらも、厳しい戦場に立っていても、前進するヒトもいれば、
戦場が厳しいからと、逃げ出す人間もいるでしょう。

うつ病で引きこもるヒトは別として、

病気でもないのに、親が作ったご飯を食べ、親が洗濯したものを着て、
パソコンの電気代まで払ってもらっている人間がいたら、それは
現実逃避でしかない。
自分を盾にして、守るものも無いから無責任でいることに甘んじている。

ババァは別として、主婦は、気力、体力、精神力全てを駆使して
家事、育児をする。戦線では逃げることはしない。
自分の身を盾にしてでも、家庭を守る使命があるからです。
その厳しさは、経験してみないとわからないので敢えて説明しませんが。

家族は一つのチームですよね。
それぞれの厳しい役割（仕事や学業）をこなし、たまには
息抜きで家族旅行もする。その為の資金繰りは、主婦が普段から
家計簿で鍛えた家計のバランス感覚から捻り出すのです。

主婦は、決してニートではありません。

守るべき家庭があるから、戦線で現実逃避は絶対にしないものです。
私も仕事をしていますよ。男社会の厳しさも体験しています。
だから、ここに来たんですよ。　　　　　　　　必死だね〜〜〜我ながら。

>わからないかもしれないが、女の世界も、相当厳しいのよ。
>男の立場の厳しさもあり、女の立場の厳しさもある。
これは、「ラクな仕事はない」っていうあれと一緒で、
厳密な事実じゃないんよ
「ラクな仕事」、「しんどい仕事」ってのは、あるんよ
相対的に専業主婦のほうがラクしてるっていうのは、あるよ

まず、やることに限界がある

たとえばビジネスの世界なら、洗濯機や電車があれば、
より多く洗濯し、より早く、いろんなところに行って、
また競争が上のレベルで、おこなわれるだけ

だが、主婦は、洗濯機でラクできるからといって、
洗濯する量を増やすわけではない

まったくニートとイコールではないかもしれないが、
ニートに近い要素がかなり高いものと考えられる・・

>>167
そして、文明の利器が発達しても、
やる仕事量が増えない、競争率が激化しない

ということの他には、求められる仕事の質が低い

洗濯、料理、掃除、言葉遣い
すべて、金をもらってやるプロの仕事に比べれば、
家族なので、なあなあの基準で許してもらえる

この２点が、大きい。
ここから、ニートに毛が生えたようなもん、といわれてもしょうがない。

もちろん、子育てがあるかないかで、負担の量はだいぶ変わってくるが。

>>167
昼寝してる暇あるなら
働けよ

てめえの飯代ぐらい
てめえで稼げ

金儲けは、家の外で他人の中で、やる
家事は、家の中でいわば甘い味方に囲まれてやる

この違いも大きいだろう

まとめると、ポイントは３点
１、文明の利器が発達した分だけラクになってる（なのに専業ニート）
２、求められる仕事の質が低い（ラク）
３、「客が家族」のみ（気がらく）

こっから、専業はニートに近いといわれる

ニートを社会問題化するのなら、なぜ主婦を社会問題化しないのか

かくゆう私は、ニートそのものです。
私のような男性が、専業主夫になれる社会になれば、
少子化、ニート問題、就職難、女の社会進出、仕事嫌いの犯罪など、
さまざまな社会問題が、解決するでしょう。

メンリブこそ、改革の本丸なのです

私は、４年前に言いました
日本をつぶしてでも、私はメンリブをやりとげると

これは、私と国民のみなさんとの約束です

このスレの本題は、「ニートだから叩く」ちうことではなく、
「女だから許される」ここに問題の本質がるのです。

専業主婦、犯罪、露出狂、冤罪、
売春、茶髪、上司へのため口、女性犯罪者「女性」と呼ぶこと・・・

すべて「女だから許される」、

女には甘い
こういう社会的不平等に対する、国民の不満の声なのです

主婦業は片手間でできると何度言わせれば。
育児も０〜５ぐらいはきついかも知らんが保育園、小学校と行くようになれば楽だっつーの。
家事だって一緒に遊び感覚で出来る品。どっちが早く多くたためるか競争だって乗せればてつだってくれるぞ？

専業主婦は旦那が養ってくれるから、
夫婦の問題だからほっとけばいい

それなら、ニートは親が養うのだから、ほっとけばいいのではないか
なにが違うのか

男の若者にだから期待する、責任を負わせる

これでは、徴兵制と一緒ではないか
国のために、男子だから犠牲になって当然という、男性差別

ニート批判、専業主婦容認は、
現代の戦争のない国における徴兵制なのだ

このような男性差別意識が抜けないかぎり、
戦争になれば、また男性のみがゴミクズのように捨て駒にされることだろう
名誉の名のものとに
男らしさのもとに

人権とはなにか？
平等とはなにか？

>>164
経済的にはニートといえるのかもしれないけど、

炊事、洗濯、掃除、買出しは３６５日。
支払い、役所関係の手続きもマンドクセ。。
（さらに息子がニートだったら
　ご近所にする言い訳もかんがえなきゃだし・・）
休みなく、何十年だし。。

なにより、専業の私が、しばらくニートの生活を
おくりたいなぁ、、と思っているしなぁ。

主婦に休暇を・・

>>175
だよなあ。俺だって家が金持ちだったらニートしたいもん。
ねたましいんじゃね？多分。俺も羨ましいってちょっと思うし。
主婦もニートも一緒だと思う。

>>176
＞炊事、洗濯、掃除、買出しは３６５日。
＞支払い、役所関係の手続きもマンドクセ。。

その程度で何で疲れるのかがわからん。

>>177
ニートは肩身が狭いから、ある意味、適切な扱いを受けているのかもしれん

でも、家電発達した現代に、一日３時間の家事で、
社会人のふりしてる専業主婦ってのは、適切な扱いをされてない

>>176
金儲けしてる人に比べたら、ニートに近いって話やで
子育てのない専業は、フリータとニートの間くらいと思うで

しかも、フリータ、ニートより大きい顔してる
市民権をえてる

それがずっこいねんな

>>176
>支払い、役所関係の手続きもマンドクセ。。

箸を持つのも、めんどくさいとか・・？

おれ、ニートやから昼間とかボイスチャットとかしてるけど、
主婦とか、めっちゃ多いで

本当ヒマそうにしてる・・

ほんでヒマやから、ボイチャで知り合って不倫とかしとんねん

ぎゅうにゅう
>>171
＞甘い味方に囲まれている
いない、いない
旦那は、心すさんで、帰ってくるから。か知らないけど
掃除のダメだしとか
晩御飯のメニューいや！食べない！とか
会社の女の子、かわいい。おまえ、終わってるー、とか
言うんだよ。
というか、そゆ事しか言わない。

私だって仕事も、３人の子育てもしているからわかりますよ。

男社会は競争社会であっても、
戦線離脱しないで頑張っている男が多い中、
そこから現実逃避している男は甘い、のは事実でしょ？
ちゃんと仕事してる男がほとんどなんだから。

専業で楽・・・と言われるのは乳幼児を持つ女か、小梨の
専業を指しているかと思いますが、
家事をしている以上、ニートではありません。

ニート君も、毎日主婦以上に、
楽をしている事実を自ら認めてください。

>>182

家事のクオリティーが低すぎるからじゃね？

>>182
たとえそうだとしても、
それを反省して、ちゃんとしますとは思わないんだろ

そういうこと言う旦那がひどいと思うだけで

これが商売なら、そのクレームを恥じて、
業務改善のほうに向けて、顧客満足を目指すんだよ

これが、お気楽主婦ニートと、金儲けの違いだ

>>183
じゃあ、ニートよりはマシだってくらいで、
ほぼニートってことは認めるんだな

>>183

家事なんて独身ならニートでもやるんだよ・・・
養ってもらってる上に、自分の家事のついでに他人の分までやっちゃった、でしかないの。
専業主婦とか言っても仕事なんかしてないの、それくらい理解しろや

>>178
>>180
一回二回なら、ぜんぜんたいしたことないよ。
ぜんぜん、くだらない、たいしたことない用事を
自分が、必ず、毎月、何十年も、絶対に
やらなきゃいけないのって、
なんか
ヤじゃない？
精神的に疲れる。。

>>188

あんたが独身でもそれは変わらないよ・・・

ラーメン店に置き換えてみる

本部の社員は、会社で指導されてるからか知らないけど
掃除のダメだしとか
晩御飯のメニューが悪いとか、おいしくないとか
バイトがかわいくない、内装が悪いとか
言うんだよ。
というか、そゆ事しか言わない。

ちゃんとしろとしか、いいようがない
それをヒドイでしょとか、思う時点で甘えてる

>>190
まぁ、主婦はいろいろやってるから、
店ほど、料理だけにこだわれないとか、そういうあれはあるけどな

>>188
あんた、かなりキテんな・・・

ラーメン屋の人も、会社員も、
大したことない作業を、毎日、何十年もやるんだよ

ばかか、おめーは

主婦でさぼってる以上、
家の仕事やるんは、おめーの仕事だろーが
それ、やりたくないなら、おめーはなんなんだ

子供かペットになりたいんか

>>184
クオリティーを追求すれば、主婦はニートじゃないんだね。ヤッタ！
>>185
業務改善して、顧客満足なら、お気楽主婦ニートじゃないんだね。幸せ！

>>175

＞ニートは親が養うのだから、ほっとけばいいのではないか

あなたは何歳なの？
あなたのほうが、親を養うべきでしょう。

親に養ってもらっている時点で、
あなたが主婦と同レベルと考えるのは、
全くの筋違い。

親の洗濯、炊事、掃除、買い物、全てあなたがやらなければいけない。

会社の仕事より楽だというなら、全部できるでしょ？

誰の収入で暮らしているわけ？

>>183
>ニート君も、毎日主婦以上に、
>楽をしている事実を自ら認めてください。

認めてもいいけど、ほぼ同じ主婦が、
市民権をえて大きな顔して、
おれらニートだけが、やれ社会問題やなんやと批判されるのは、
ちょっと納得いかないな

あとじゃあ、親が共働きで、
家で家事ぜんぶやるニート男がいたら、それはなんの問題もないのか？

>>193

＞クオリティーを追求すれば、主婦はニートじゃないんだね。ヤッタ！

当然だ。
ニートとは就職する意欲もなく、就学する意欲もなく、その為の修養もしないやつらの事
顧客(家族)のニーズに答え、その為の修養を怠らないならニートではない

>>192
ねっ。。ラーメン屋の人とか、会社員とおなじように、
主婦も、家に仕事があるんだよ。

子供で、ペットになりたいのはニートでしょ。。

おまえふうに言えば、
じゃあ、ニートも家で、家族に求められるなんかの
クオリティーを追求すればニートじゃないんだな

ラーメン店の件について

本部からのダメ出しは、企業の経営にかかわることだから
当然あり得ることでしょう。

本部と現場の食い違いは、どんな仕事にもありますよ。

現場では、事情があって言い訳したいところでしょうが、
企業の一員なら、収益を上げるという共通の目的に向かって
我慢しなければならないことが山ほどあるのよ。

不満があれば、仕事帰りに信頼の置ける同僚と一杯やっても良し、
次の日には気分を入れ替えて、頑張るのが普通じゃないの？

私は３児の母ですが、もう子供が大きいから、ビール一杯だけで
気分転換して帰宅しますよ。

そして、遅めの夕飯の支度、汚れた部活のユニフォームを洗いながら
軽く掃除。

そんな毎日の繰り返しですが、皆そんなもんでしょ？

ニート君、最低だよ、キミ。

完全に「ニート」対「主婦」の構図になってるね。
一人暮らしを経験すればわかるけど家事は大変。
母親には感謝してる。

でも。
問題は女のひきこもりまでもが「家事手伝い」扱いされてる実態。

炊事、洗濯、掃除。
例え同じ仕事をしたとしても、全くしなかったとしても、
世間からの評価は、女なら「家事手伝い」男なら「ニート」。

男に対する社会の目が厳しいってこともわかって欲しい。

>>198
家族が家事の分担や、経済状況にあわせてアルバイトなど
家族で相談、合意の上でやっているなら ニートじゃない
と、ちょっと前にも書いたし・・。。

＞次の日には気分を入れ替えて、頑張るのが普通じゃないの？

旦那の気分を入れ替えてやるのも専業主婦の務めだろうに。。。

>>199
前半と最後１行のつながりが、わからん

前半は、ただの日記とスレに関係ない話だし、
最後は、関係あるけどただの煽りだね

なにしたいん？

>>199
ラーメン店の話は、
さっきの専業主婦のレスを、
ラーメンにたとえるために出しただけやん

そのたとえで出したラーメン店の話から、
実際のラーメン店じたいの業界話して、
このスレでなんの意味があるん？？

ここは経営板じゃないで

>>202
私は兼業だけど、専業だった頃は、
夫の晩酌に付き合って仕事の話を聞くのが楽しみだったよ？

それぞれのやり方で、夫を癒している専業も多いでしょうね〜。

でもそんな主婦はここに来ないよね。

家族で相談、合意の上でやっているなら ニートじゃない　　の？
じゃあ、全てのニートが親と合意すれば、ニートはいなくなるんだね。
「親が許す」で解決だね、ニート問題。

>>205

それはあんたの趣味であって、旦那の気分転換になってたかどうかは分からんよ

>>206
おめあほか、ニート問題は、
国家の問題だろうがよ

もちろん、専業主婦も

>>206
そうだよ。ニートといわれている子がいるすべての家庭が
この先、経済的にも恵まれていることを祈ります。。

専業主婦といっても子供・介護を抱えていると本当に大変だよ。ただ、そのストレスを旦那にぶつけてしまいがちな自分も嫌だ。
旦那は毎日残業、残業で私以上にストレスあると思う。本当に過労死になるんじゃないかと心配だ。
こんなに働かなくてはいけない会社、というより、社会が問題。
ワークシェアリングなんて口だけじゃない。日本は。

４０歳まで会社に勤め、高齢出産で子供を産み、そうこうしたら介護まで重なってきて。
若い子が思うほど楽じゃないし、自分の計画通りに、家事が出来るわけではない。
疲れますよ。やはり。

けど、私ら専業主婦って、まわりに、私は家事で忙しい、大変だと言うほど頑張っているか？
小さい子持ちで共働きしている人には本当に凄いと思う。
私にはそんなバイタリティはない。
私が働いても、その給料の大半が他人に頼んだペビーシッターやら介護料に消えていったし。

専業主婦は仕事ではないよ。家族を形成する為の役割だと思う。

気になったのは、専業主婦で家事を仕事にやっているからって、ニート批判している方が何か変。
私は頑張っているのよ!!　と言う恩着せがましさを感じる。

本当に上げ膳据え膳の引きこもりのニートってそんなに沢山いるの？
すくなくても自分の事は自分でやっているでしょう？

金持ちぼんぼん(女性も含)のほうが質悪い。肩書きだけ役員とかなってさ。
そういう輩もニートに含まれているのかしら？

ある意味、専業主婦になったら、ひきこもりにならざる負えないかな。

あー、牛乳を、にがしちゃったなぁ。
ガッカシ・・・・・・

>>208
皮肉だよ、皮肉。

２１０は
４０代女性という設定らしい・・。

>>204
ﾃﾞﾑﾊﾟﾋﾞﾘﾋﾞﾘ・・・・・。
>>200
＞女のひきこもりまでもが「家事手伝い」扱いされてる

それは、完全に差別ですね。
「家事手伝い」＝ニート又は、結婚相手探し中、或いはお見合い連敗中。

＞男に対する社会の目が厳しいってこともわかって欲しい。

そうですよね〜〜〜。
女も仕事した経験があればわかるんじゃないのかなぁ？

ただ、専業になると、家事や子育ての重圧から、
男社会の厳しさを忘れてしまうのかもしれない。
結婚５年目辺りまでは、女も主婦業に育児にと、必死なんでしょう。

そうそう、忘れてたけど、夫の親や親戚の名前や顔覚えるのも必死。
お中元や暑中見舞いなど、夫の親戚関係を覚えられるようになるのも
時間がかかるのね。夫の親戚とのお付き合いが、一番気を使うかな。
　夫にとっては、お気の毒でしょうが、許してやってください。
全ては、夫を愛しているからこそ、また、家庭を暖かく守りたい
と思ってやっているんですが・・・・・・。

そろそろ、主婦はニートではないことが、お分かりいただけませんか？

追記：
主婦のクオリティーは、夫の思いやりや、愛情表現次第で
右肩上がりになるかもしれません。よろしくお願いしますm(__)m

>>211
牛乳＝つみきは、だいたいここで雑談してるよ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1126753400/l50

>>215
倒した!ヤッタ！と思ったのにシカとだったさ・・。
ありがとさ・・。

>>214

顧客からのパフォーマンスで業務のクオリティが左右されると？
全ての顧客に最大のサービスを、これは常識だと思うのだが？
そんなことで右肩上がりになるようならば、普段よほど手を抜いてるとしか考えられない

>>そろそろ、主婦はニートではないことが、お分かりいただけませんか？
似たようなものでしょう＾＾；
専業＝無職ですから、主婦業って全然楽ですよ。1人暮らしの人は
例外なく自分で仕事と家事をしなくてはいけませんが、ちゃんと
生きていますｗ育児だって、手がかかるのは3歳くらいまで。
大変だ大変だと言いながら、男女立場を絶対に入れ替えない、
女が働き、男が家庭でもいいはずなんですけど、既得権って
手放したくないよねｗ

あれ？？

４０代の出産、子育ては体力的にかなりキツイことでしょう。
頑張ってくださいね。家事は、仕事じゃないとのこと、同感です。
社会で働いて、自分の報酬を得るのが仕事かもしれませんね。

＞本当に上げ膳据え膳の引きこもりのニートってそんなに沢山いるの？
すくなくても自分の事は自分でやっているでしょう？

２ちゃんなんだから、ニートの集まりですよ？ここは。

＞金持ちぼんぼん(女性も含)のほうが質悪い。肩書きだけ役員とかなってさ

よくいますよね、「何にもせんむ（専務）」って、
部下から言われてる男も女もいますが、それだけでは、ニートと
言えるのかな？どうなんでしょう？

１７６
１８２
１８８
１９３
２１１
２１６

２２１
２２２げと

酔っ払ったし長文のひとがへたくそなので
ねむくなったねーーー

俺なんか毎日歯を磨いて、風呂入って、うんこして、オナニーしてるんだぞ。
この忙しさを分かって欲しい。

長文の人は、テーマに関係ない自分語りとか、
世間話しすぎなんちゃうか・・・

牛乳いるじゃｍ

で結局どおなのだ？

>>214
＞そうそう、忘れてたけど、夫の親や親戚の名前や顔覚えるのも必死。
＞お中元や暑中見舞いなど、夫の親戚関係を覚えられるようになるのも
＞時間がかかるのね。夫の親戚とのお付き合いが、一番気を使うかな。

これを見てもわかるけど、結論は、「女の要求には底がない。人類の進化でどんなに楽になっても、
その時代その時代にまだ残ってる労働で自分の大変さを誇張し、
いつまでも自分のほうが大変だと主張し、自分が恵まれてることを認めず
常に女性差別社会と言い続け、優遇をかすめとろうとし続ける」
と言うこと。
これ、戦後を生き抜いてきたおじいちゃんおばあちゃんが聞いたら、泣くよ。
こんなことでしか苦痛に思わないでいいほど、恵まれてるのに
それでも不平不満を言い続ける。一体あの時代のおばあさんがどれだけ働いてたか。
子供なんか今の倍以上。下手したら4倍ぐらい生んで、
子供背中に担いで農作業の手伝いまでして、その上料理からなにから全部、
洗濯なんか手洗いで極寒の中やってたのに・・・。

そのうちさらに家電が進化して、ほとんどすることがなくなっても
「掃除機かけるのがどれだけしんどいか」「洗濯機に洗濯放り込むのがどれだけ重いか」
「洗濯したものをベランダまで持っていくのがどれだけ大変か」
「干すのがどれだけめんどうか」「犬の散歩15分も行くのがどれだけ大変か」
と必ずその時代に残ってることで「大変さ」を強調するのはわかりきってる。る。

→男性の総合職にも劣らないぐらいの仕事をしてる
→だから養うと言う言い方はおかしい→でも男性は主夫にはさせないよ（本当は楽なの分かってるから）

いい加減自分がどれだけ人間として最低レベルの甘えたこと言ってるか気づいたほうがいい。
信じられないなら、面接でその話をすればいい。
「主婦で、夫の親や親戚の名前と顔覚えました！！頑張りましたー」
ってな。調子に乗るな！

ニートが、主婦やババァに責任転嫁しているということでFAです。

>>229
いやだからさ、
男性は主夫になってるはずの人が
無職にならざるをえないんでしょ。
自分たちは就職できなくて収入なくても
結婚相手の甲斐性で結婚できて、主婦なんかになれるのに、
よく男性の無職を笑えるな。その神経を疑うよ。

>>87 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/15(木) 20:33:06 ID:Bp7ri4uQ
から
>>220 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/16(金) 01:08:27 ID:Fl5JMSj5
まで
２ちゃんに粘着して電波を振り撒いているのを見ると
「主婦って大変なんだなあ」
「子供と旦那が帰って来た時間帯は殊更忙しいんだなあ」
「やっぱりニートとはどこが違うかわからないけど違うんだろうなあ」
と思えてくる。

>>224
ほんとだな。
>>214といい勝負してるよ。
名前と顔覚えるのが大変って言ってるんだからｗ。

★ニートの学術的・行政的定義★


学生でもなく、

就業者でもなく、

求職「活動」もしておらず、

主婦（主夫）でもない

という者をさす。

　
注意点
「フリーター」はニートに含まれない。

また、就業意欲があっても求職活動していなければ「ニート」になる。

ただし，家事手伝いはニートに含まれる．

★ニートの学術的・行政的定義★
学生でもなく、就業者でもなく、求職「活動」もしておらず、
主婦（主夫）でもない、という者をさす。

注意点
「フリーター」はニートに含まれない。
また、就業意欲があっても求職活動していなければ「ニート」になる。
ただし，家事手伝いはニートに含まれる．

「ニートは女性より男性が大幅に多い」という「事実」をご存知だろうか。
　実は、そもそもニートを男女別に集計した結果が公表されているものがあま
り見当たらないのだが、たとえば、労働力調査（詳細調査）を特別集計した平
成16年版労働経済白書の推計（これは厳密には「ニート」という言葉は使われ
ておらず、「若年層の無業者数」となっているが）によれば、2002年平均で男
性約31万人、女性約17万人の計約48万人、2004年平均では男性約34万人、女性
約19万人の計約52万人となっている。国勢調査を用いた小杉礼子・堀有喜衣
「学校から職業への移行を支援する諸機関へのヒアリング調査結果−日本にお
けるＮＥＥＴ問題の所在と対応−」（JIL Discussion Paper Series 03-001、
2003年３月）には、1995年と2000年の各年齢別・男女別のニート比率のグラフ
が掲載されているが、これをみても、1995年では男性が20代の各年齢でおおむ
ね１％程度なのに対して女性は0.5％程度、2000年では男性が同じく20代の各
年齢でおおむね２％台後半なのに対して女性は２％台前半という状況を示して
いる。

女は「家事手伝い」を名乗れるからな。

後からどんなに都合のいい解釈を付け加えた所で事実は変わらない。

NEET【ニート】
Notin
Employment　働いていない
Educationor　就学中ではない
Training　就学、就職に向かって努力していない

どこにも主婦というだけで例外という意味は見当たらない。

■わが子をニートにしない６箇条
１．仕事の積極的な面を伝える
２．職場を見せる
３．やたらとモノを買い与えない
４．家事を手伝わせる
５．子供とともに何かを作る
６．「ありがとう」「よくできた」と子供を認める
■わが子がニートになった場合の家計負担シミュレーション
別居の場合…２５万円／月　３００万円／年　１５００万円／５年
同居の場合…１５万円／月　１８０万円／年　　９００万円／５年
（１カ月の費用＝食費５万円、光熱費３万円　通信費２万円、国民年金１万３０００円、衣料・医療・雑費３万７０００円）

「独身貴族」という言葉がある。
独身の男性は所帯持ちに比べて時間に縛られないばかりか経済的にも余裕がある事から来ている。
不思議な事に石田○一のように離婚して子供の養育費を払っている人も普通にそう呼ばれている。
どの負担が無くなって「貴族」になったのか。

>>238を見て納得。ああ、月に１５万円も消費するニート一人がいない分、余裕が出来たわけか。

思うんだけどさ、 専業にもいろいろあって、
（小梨親梨から相手の親の介護して年中無休まで）一口にはいえないけど、
ここで男性諸君が問題してるのは、 「男なら許されないことでも、女なら許されることが多い」 ってことだよね。

　その気持ちは、わかる。
でもさ、それを許す男が多いから、そういう状況なりたっちゃうんだよね。

本当の敵は、性欲に任せてダッチワイフを囲っちゃう男どもじゃないのかなぁ？
私は女だけど、昔付き合っていた彼氏は、 「女も独身のうち、子供のいないうちは社員をしていないと認めない」という人だった。
フリーターや、ましてや家事手伝いなんて、恋愛対象になりゃしない。
ちゃんと、社会のなかでやっていける人、経済的に自立している
（たとえ親と同居だったとしてもいざとなったら自活できる経済力をもっていること）
状態を当たり前だと定義していた。
私は、２０代前半のうちは自分にどんな職種が向いているのか分からず、転職を繰り返すタイプの女だったし、 不器用だけど、
いちおう男性に経済力を頼りきっちゃうのはよくないとおもったから、
派遣社員なんかでもキャリアをつんで、不器用だからこそそれなりにパソコンスキルなんかを身に着けようと考えてた。
　そうやって、若いうちは失敗が多くても、食いっぱぐれのないようにしようとね。
　で、それだけが原因でもないんだけど、結局その彼とはウマが合わず、２年で別れた。

確かに私のキャリアの積み方も、 男性だと世間から厳しい目で見られちゃうのかなと思うから、
（ちゃんと就職しろ、とか）
そういう意味では、まだまだ私も女性であることに甘えているといえるのかもしれない。

けど、私個人的には、男性が私のような職業観を持っていても、
ある程度目的を定めてやっていることなら、それでいいと思ってる。
ミュージシャンのフリーターでもいいじゃない。誰にも迷惑をかけているわけじゃないし。

つまりさ、男でも女でもそれぞれいろいろな考え方の人がいるんだけど、
やっぱ、男性のほうが性欲が強くて、そのためならある程度お金を出しても惜しくないって人が多いから、
それで女性に甘い社会が出来上がっているんじゃないかと。
世の中って多数決だからねぇ。

厚生労働省の推計では、ニートは約52万人（「労働経済白書」、2004年9月発表）とのことでした。
しかし、内閣府は「平成15年就業構造基本調査」の推計で、なんと84万7000人に上ると発表。
この数字の違いはなぜかというと、厚生労働省の調査では“家事手伝い”はニートの概念に含めないのですが、
内閣府ではそういった人まで含めたため数字が膨らんでいます。

同じ「就業構造基本調査」でも、10年前より約18万人も増えていて、
やはりニートが増えていることがわかります。

「就業構造基本調査」によると、比率で言うなら15〜34歳の2.5％、つまり40人に１人がニートになっている、
という驚くべき状況です。この84万7000人のうち、就職を希望しているのは半数強。
残り半数弱は、働く意思すら持っていないことになります。

＜感想＞
どうします？少子化でその上子の数字・・・・。
ちなみに、「家事手伝い」は、お見合いや主婦予備軍ですね。
主婦が仕事するのも当たり前の時代です。
頑張りましょう!(^^)!

「家事手伝い」の定義ってどうなんだろう？

家が商売やってて、そこの掃除とか、家族のために炊事とかやってる人たち、
もしくは親の介護をして家にいる人のことをいうのかと
最初思ってたよ。つまり、独身だけど主婦とほぼ同じことしてる人。
両親が健康で家も商売やってなくてお見合いばかりしてるのに、「家事手伝い」っておかしいよねぇ？

家業手伝いながら、お見合いとか
料理学校や、着付け教室等に通ってる女など、色々いるから
厚生労働省もは、ニートに加えなかったのでは？

駅前の商店街では、娘が店番してるパターンも見かけるけど、どう？

>>243
店番してるならまぁ、家事手伝い、っていえるかもしれないけど。

料理学校や着付け教室通っててもニートはニート。
それは労働じゃない。
それこそ、親の金をくいつぶすお嬢様だ。
親がそうしろといっているパターンもあるだろうが。
「生徒」である以上、社会的な責任は授業料を払うこと意外発生しない。
それは、生産者でなく、あくまで消費者だ。
お気楽なニートがダンス教室通うのと全く一緒だと思う。
社会的な責任を負っているか負っていないか、という視点で考えればね。
「生徒」なのだから、お気楽。社会的な重圧には触れていない。

NEET【ニート】
Notin
Employment　働いていない
Educationor　就学中ではない
Training　就学、就職に向かって努力していない

↑家業を手伝い、結婚の為に料理教室に通うのは
働きながら、就職に向かって努力していることになりますので。
ニートではありませんよね？

じゃあ、NEE　で

結婚できなきゃ、即、不良債権ってイタイ存在ではあるよね。

>>245
結婚って就職なんですか？　随分と楽な就職だ

それと何度も申しあげますが
板前を経験した事がある方なら､家庭の料理なんて厨房よりも遥かに楽ですよ

それでもニートと呼ばれるんですけれどね〜

買い物だって､毎日､散歩だと思えば気楽なもんですよ

>>238
なんか会社の新人教育と同じ洗脳と一緒だね
やり方次第では自分の都合の良い方向へと持っていけるね〜

結局､頭を使うだけで､決して体は使わなくて済む
モノポリーのゲームと一緒だよ
牌の取り合いか…

>>249
じゃあ代わりに買い物いってきて〜〜
おしょう油、忘れないでね。

>>240
>つまりさ、男でも女でもそれぞれいろいろな考え方の人がいるんだけど、
>やっぱ、男性のほうが性欲が強くて、そのためならある程度お金を出しても惜しくないって人が多いから、
>それで女性に甘い社会が出来上がっているんじゃないかと。
>世の中って多数決だからねぇ。

でも、ネットでバカマッチョが、男性自身のクビを締めると分かった以上、
それが広まれば、男性の立場・人権は、少しずつ良くなると思うよ

誰かが、いいことに気づいたら、それが広まるのは早いもんだ
広まれば広まるほど、男性にとって都合がいいのし、
男性差別とかを知れば、それに気づいてない社会をほっとけないもんだよ
人間の心理として

男性のほうが性欲が強いというより、
かけひきの重要性を忘れて、もしくは、
女に性欲がないと勘違いして、足元見られてるだけだよ

ﾊﾞｶﾏｯﾁｮは

>>243
あのさぁ、ニート連中だって、
家事手伝いを一切やらないのは極少数だと思うぞ…。

>>248-249
家事ってそれだけですか
しかも板前って…
料理に特化したを仕事として給料もらってる人と比べてもねぇ…

家政婦と比べるならまだしも…

>>255
家政婦と比べるのか。

何をしようが責任を負わなくていい

家事を適当にしようが、物を壊そうがクビになることもないしな、気楽なもんだ。
家政婦と比べてどれだけ楽かなんて一人暮らしの大学生にも分かるわな。
ってか家政婦と比べることがまず失礼だな。

家政婦と主婦の違いっつーと、

家事のクオリティ
かかる費用
セクース

ってとこかな、俺が思いつくのはｗ
クオリティ、費用に関しては主婦のが激悪だろう。
セクースに関しては、妻の要求を夫が断るとネグレクトってDVに認定されーの
夫の要求を妻が断ったからって妻をレイプするとこれまたＤＶに認定されーの
ってことでやるやらないは妻の自由ってことになっております。

で？何が大変だって？

>>248
＞板前を経験した事がある方なら､家庭の料理なんて厨房よりも遥かに楽ですよ

本物の板前は、家庭で料理なんかしませんよ？

どーでもいいから、働けば？
主婦は朝からパートに出て働いてるよ。

何が大変かなんてｼﾗﾈw
主婦じゃないしw

ただ板前と比べるのはナンセンス。
板前と比べて主婦の仕事なんかどうって事ないとは言えないよねw

>>257
ここでいうとこの主婦って専業主婦じゃないんか？
パート行ってても専業主婦って言うんだったらｽﾏｿ

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1126788009/

>>：|´_｀）つ　＠牛乳は白い ◆RsvHnujRZU

君の意見参考にさせてもらいました。
賢いね、君。

>>258
どうってことないんじゃない？
嫌なら旦那とバトンタッチしてあんたが働きに出ればいいことだ。

>>258
板前と主婦の料理の腕を比べるのはそりゃナンセンスだが、
板前と主婦のやってることの大変さを比べるのは別に普通だろ。
まぁ比べる対象が板前である必要はまったくないけど、
要するに社会に出て働いている人と主婦のやってることの中身を比べるってことだし。

主婦がやってることを仕事だとは思わないので、あえて「やってること」って書いたけど気にさわったらスマン

っていうかニートがもし、女に生まれ変わったら大部分が勝ち組へと精進するだろう。
所詮、女の役割なんてそんなもん。
おまえら女は女にたまたま生まれてきただけですから、いちいち理屈つけて正当化しないでください。

◆　家事・育児，それに加えて介護の負担
家事・育児は，女性の仕事という実態は日本社会全体に，まだまだ根強く見られます。
フルタイムの共働き家庭でも，家事労働の主は女性，男性は援助者。

自治体労働者の実態調査でも，女性の勤務時間は短い，残業はなくても，
睡眠時間や自分の余暇の時間は女性のほうが短く，休暇も家事や保育に利用しているという結果です。

家庭での負担は圧倒的に女性にかかっていることがうかがわれます。

男性の労働がもっとゆとりのあるものに変化しない限り，
個々の家庭や個人の努力だけでは，
女性の家事労働軽減には限界があると思われます。

これでも、女に生まれ変わりたい？

主夫が一般的に認められれば女になる必要もないわけで。

悪いけど平均的に知力、体力が男より劣る女にはなりたくないかな。
生まれ変わったらほぼ間違いなく今より頭悪くなるからな。

>>264
あとさ、今話してるのは専業主婦のことじゃないのか？
社会に出て働いてる人は男も女も関係なく立派だし、
ひきこもりじゃないだろーが。

>>264
なんで共働きの例を出すんだ？馬鹿？
仕事を辞めないという決心であれば共働きでも男女平等に負担するべきだと思うよ。
だから？

>>261
だから…私は主婦じゃないって書いてんだろが

しかし…家事をきちんとこなしている主婦なら
私はニートとは思わないなぁ
掃除洗濯炊事を完璧にこなしって大変。
私は会社で働いてた方が楽。

>>269
完璧じゃなくてもぜんぜんかまわないのが主婦だっての。
ってか俺は大学通いながら掃除洗濯炊事くらいやってます、一人分だけどね。
別に俺は主婦がニートだとは思わないけど、
自分がどれだけ大変かってのを必死に訴えてるような怠け主婦にはヘドが出るってだけ。

＞２６９　だね。　働いていたほうが主婦よりましだよ。
たまには　一人でゆっくり寝てみたい。

＞掃除洗濯炊事を完璧にこなしって大変。
↑この程度で大変とか言ってる人が、社会で働けるのかよ。
ただのめんどくさがり屋だろ。
一人暮らしで社会に出てる人は両方こなしてる時代なのにな。w

家事やるより会社で働いてた方が楽とか言ってる人は、
ホントのひきこもりだろ。現実知らなすぎ。

＞働いていたほうが主婦よりましだよ。
＞たまには　一人でゆっくり寝てみたい。
一人でゆっくり寝たいから会社で働きたいのか。
ニートは現実をもっと見て来い。w

>>1引きこもりは男の方が圧倒的に多い。そんなことも知らないんだな。
ヴァカだね、というよりかわいそうだね。男は・・・

>>727
やらなくても誰にも怒られないからこそ完璧にこなすのが難しいと思うだけ。
会社ではやらなければまわりに迷惑がかかったり怒られたり場合によってはクビ

律するものがある中でそれに従うのは楽だと思う。
自分で律するのはある意味大変。どこまでも怠けられるから

だから完璧にこなしていたらと書いた。


あ、あと勝手に人を引きこもりよばわりすんな

　男のヒキは(女もだが)、炊事・洗濯などをやって、お世話になっている
ご両親に協力してんのかな?。やっているのなら、ちょっとはエラいが、
やってないなら完全な寄生虫じゃないか。

>>275
それは楽とか大変とかとは別の話。
それは作業に対するモチベーションの維持の仕方の問題だし、仕事量とは関係ない。

律するものがある中で、家事と会社ならどっちが大変？という比較をしないといかんと思うよ。

あぁ…
>>272の間違い

>>275
つまりアレか
主婦ってのは、小学校で適当にやってても怒られないような放課後の掃除を
丁寧に丁寧にこなして、
「こんなにきれいにしたんだよ、ほめてほめて。」
って言ってる小学生と同レベルってことか？

>>272
ホントに何も知らないんだね。ヴァカ男！！

>>280
何かしらソース持って来いよ
つ　ttp://www.nhk.or.jp/fnet/hikikomori/qa/index.html#q04

　医療機関や相談機関などである程度数を集めた統計をとると、
７〜８割が男性、という結果になることが多いようです。
　原因はいくつか考えられますが、女性の場合、同じひきこもり状態にあっても
「家事手伝い」「花嫁修行中」などと言えばあまり問題視されない場合が多いということがあるでしょう。
それに対して日本社会においては男性に対して、「稼ぎ手」「一家を支える者」として
社会参加に向けたプレッシャーが強いため、よけいに葛藤を深めてしまう、
という側面があるかもしれません。
　 参考までに、「NHKひきこもりサポートキャンペーン」の「ネット相談室」に寄せられた相談においては、
ひきこもっている本人の６割が男性、４割が女性という結果となりました。
これは、これまで言われることが多かった男性８割、女性２割ということからすれば２倍の数字であり、
女性が予想外に多かったという結果となっています。
これまであまり表面化してこなかった女性が、インターネットを利用して相談を寄せてきたために
顕在化したのではないかとも思われ、これまで言われている以上に女性の割合は多いのかもしれません。

モスバーガーのスレの4Pw02l54なんか、完璧にヒッキー女だろ

すまん、>>281は>>274宛でした。

>>264
生まれ変わりたいね〜　とにかく生きていればそれで幸せだし
>>238を応用していけば遥かに楽

子育てはあれじゃん犬の飼育と一緒じゃん

あなたの子供が人を殺しても
あなたは名前が出ないんだから気楽だよね〜
近所の目があるなら逃げればいいだけだし…
旦那のお金をふんだくってね

女性を尊重せず、専業主婦を小馬鹿にしたような人は
主夫すら出来ないと思う。まあ1ヶ月くらいはやれるでしょうが。
きっと威圧的に育児・介護をやるのでしょう。

お互い尊重し合わないと家族は成り立たないと思う。

そういえば｢子育て｣と言う言葉に抵抗を感じている女性がいたなぁ…
なんでも人を“飼育”しているようで
気分が悪いと言う理由なんだそうだ

飼育のような環境だったんだろ、子供の頃…

そう君もね

>>270
だから…わざわざ完璧にって書いたのw


片手間でする家事なぞ私でもできるわ

>>287
じゃあ男性も「養う」と言う言葉に抵抗感じて
意地でもパートしかしようとしないって意見も正当化されないとおかしいよね。

その子供が大きくなってニートなったらはいそれまでよ〜♪
男の子はね　そうすれば？　今､主婦をしているみなさん
捨て犬か

そうそうニート対策で憲法改正を奨めて軍隊を作りましょうや
いい保健所が出来るね〜

>>279
勘違い甚だしいw

特攻隊も編成させれば薬殺だ！

実際ひきは男のほうが多いんだろ。
よく書くと男はデリケートだから。
悪くかくと女は図太いから。

>>292
無理してキャラつくると…。無理がある

>>278
律するものがある場合が家政婦じゃないかすら。
もちろん全く同じではないけれど。

それでお金をもらえるわけだからやはりそれなりに大変だと思う。

家政婦を２０日間雇えば、相場は２０万。
この板に家政婦を雇える所得のある男など数人。

>>286
俺は母親にそこそこ威圧的な育て方をされたが。
ってかただ甘やかすだけならそれこそ親なんていらないだろ、威圧的でこそ親だ。
「主夫すら」って言い方も遠まわしに専業主婦のしてることを小馬鹿にしてるしな。

子供がケガしようが、皿洗い中に皿割ろうが、四角い部屋を丸く掃こうが、
洗濯物カビらせようが、料理がどんだけマズかろうが
何の責任も負わずに、一人暮らししたことあるやつなら誰でもやったことあるようなことを
「私これだけのことしてるのよ、あんたにできるわけないでしょ、会社なんかよりよっぽどつらいのよ。」
なんて態度してるやつがこんだけいれば、そら批判したくもなるっつーの。

うちの親は主婦やりながら内職もしてて、それこそ朝から夕方まで暇なく仕事してる。
「家計厳しいわけじゃないし、仕事やめたら？」
って言ったら、
「それじゃ暇すぎてやることがないｗｗｗ」
だそうですよっと。専業主婦が会社で働くより忙しいとか言ってるやつは甘ったれすぎってこった。

>>298
女々しいな。
いいかげん母親離れしろ。

>>299
それ関係なくね？
離れろって言われても学生だしな、まぁ一人暮らしでバイトはしてるが。
独身だからほかに参考にできるような人いないしな。

フロイト
幼児期に母親から満足な愛情を注がれないと、マザコンになる。

まさにその通りだな。
ウザイぐらいに女々しい奴だ。

>>297
そっかぁ20万かぁ。
ほかの給料20万の仕事と同じくらい大変ってのが世間の見解なのかすら

｢女々しい｣って言葉を使ってるのは女の人なの？
本来｢女々しい｣とか｢女の腐ったような｣っていう表現は女が男性に比べて
著しく劣った性であることを前提とした言葉でしょ？
自覚あるの？

>>301
そんなの女にもわんさかと腐る程いるだろ。

>>1
だな。近所の様子を探ったり、いわゆる井戸端会議で
情報を収集出来るのは、1のたとえる人種だけだ

>>301
ん、母親がいない人なのか？やけに食いついてくるが。

とにかくだ、おまいらにとやかく言われたくないんだよね。
専業より勤めていた頃のほうが楽だったと言うのは、経験で解った事。
子育ての苦労もしらない若造の親のスネかじりがガタガタ偉そうに
語るな。

ID:RMW69kKP
お前はお前だ。親に対する恨みつらみではなく、お前の人生だ。

>>307
日本語下手だな。
あと、自分の経験論と一般論の区別をつけたほうがいいぞ。

育児や介護がなくただ専業主婦って、少ないんじゃない？
専業主婦っていっても普通パートくらいはしてますよ。
そんなに旦那の給与がいいのかな？

きっとニートの人たちは、経済的に恵まれているから
自分の母親世代の専業主婦のイメージが強いんじゃない。
父親は終身雇用、母親は専業主婦という。

家事を仕事だといって、ニート批判している方が何か変。
私は頑張っているのよ!!　と言う恩着せがましさを感じる。
とかいたけど、ニートらしき人の屁理屈には？です。

ニートって羨ましい。親も元気で、家賃気にせず生活できて。

自分の子供がニートになるって言っても、させてあげられない。
自分達夫婦の老後も不安定なのでね。

>>307
お前の経験がカスだっただけ。
頼むから、専業よりも楽な勤め先があるなら教えてくれよ。

母親に対するコンプレックスで一生をつぶすのかい？

もう、君は君だ。
母親から解放されて君の人生を築くべきだ。

母親に対する恨みに引きずられてこれからの人生を無為に過ごすなよ。

奇麗事かおしれないけど、幼児期に刷り込まれた価値観は一生響くかもしれない。

でも、でも、君の人生を楽しく生きろよ。
親は親、君は君。

思うに、呼び言われる専業主婦という輩は殆どの者がニートとなんら変わる所がない。
それは、競争相手のない状況から来る甘え、自分の業務へのプロ意識の欠如が原因と思われる。
このスレッドをご覧になれば、彼女らの作業のクオリティの低さは歴然である。
私は鍵っ子だった為、家事は小学生低学年の頃からやってきた。
つまり、家事はクオリティを落とせば小学生低学年ですらできる事なのだ。
クオリティの低い家事は労働とは言わない。　労働と呼ぶにふさわしいクオリティを持たない専業主婦はニートとなんら変わる所はない

>>302は無視されたみたい（　´∀｀）

この板に、家政婦として報酬を支払っても良いと思えるクオリティを持った主婦が何人いるんだろう？

「主婦」＝夫の収入を生かし、家計を支える経理の役割を含む役割。パートもする。

「ニート」＝ただの親のスネかじり、アルバイトさえできない主婦以下の人間。

ごめん、３１７だけど、「家計を支える役割」の間違いです。
家事のクオリティーは、各家庭それぞれの主観なので、ここでは
スレ違いです。育児板に行けばわかります。

>>317

夫の収入を生かせているかどうかは怪しいところだと思うが。。。
それと、パートすると言っても自分に投資した分はノーカウントだと分かっているのだろうか？

>>318

家事を仕事と言い張るなら主観では済まされないだろうよ？
誰が見ても納得できるクオリティを保持していなければ仕事とはいえない

>>316
そそ。
そこはまた難しい問題だよね。

>>316
ただそのくらいやってれば立派。ニートでも引きこもりでもないと思う。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1126503095/
ここで昼間から部屋に引きこもって仕事もせず、ネトゲ三昧の
怠け者糞賤業主婦が自己の行為を正当化してるぞ

>>322

専業主婦全員が家政婦とどうレベルのクオリティで仕事してるなら、専業はニートなんて言葉が生まれるはずもないんだけどね
そういう認識が生まれるという事は、そのレベルのものが少なからずいるという事なのですよ。。。

専業主婦のやっている事は役割だと思う。労働ではないが仕事は仕事。
それでも育児と介護がひと段落したら外で仕事をしたいと思っている。
理由は簡単。経済的に不安定だから。

稼ぎがないからニートと変わりない･･･そうでしょうきっと。
210･286と書き込んではみたものの、だれにどう思われてもいいやと。
今は、自分がやるべき事、出来る事をするだけと。

>>324
＞専業はニートなんて言葉が生まれるはずもないんだけどね
グータラ専業主婦が専業主婦全体のうち一部存在しているのは事実だが、
おおもとは専業主婦叩きをしたいフェミがニートという言葉を使っているだけ。

>>326

とはいえ、家事のクオリティの低下は間違いなさそうですが？

>>325
経済的な理由っていうのも納得できるが旦那がやばそうなのはほっとくのか？
旦那を支えるのも重要な役目だと思わない？
あなたの旦那が死んだら経済的に不安定どころの話じゃないと思う。

パラサイトワイフって言葉でググって見ろ
凄まじい数のNEET女の自己擁護の書き込みが見つかるぞ

>>327
>>329
当事者同士が家庭内でうまく行っているのであれば、部外者がどうこういう必要なし。

家事＝仕事なんて言ってないけど、誤解してるヒトがいるな。
家事＝生活なんだからさ。

家族の誰がやってもいいんだよね。

仕事は報酬があるが、家事に報酬があるわけでもないし。

>>330

うまく言ってないから世の殿方の不満の声がもれ聞こえているのだろうに。。。

俺は猪瀬直樹は嫌いだったが・・・パラサイトワイフを批判した点だけは
評価する

家事のクオリティーは、
夫の給料で決まるもんですよ。

夕飯のおかずが一品増えたり
発泡酒が、ビールになったり。

男の稼ぎによって、自分の身に降りかかって来るんですよ。

自爆してますねｗｗｗｗ

意味不明

>>333
そいつ「働く女の人の方が働かない女の人より出生率が高い」とか寝言をいってないか？

>>336
一概には言えないが・・・
アイスランドなんかは女はよく働いていて出生率が2.0超えている

>>337
シングルマザーで出生率を高くするのは日本ではやって欲しくない。

>>334

それは家事のクオリティではなく、食品のクオリティーだ

>>339
正解

>>333
確かに､パラサイトだ､今の状況は
昨日､おとといのやり取りなどを聞いていて
両方とも正解に見えてくるところが､非常に恐ろしい

専業専業言ってるけど、現在専業主婦のうちの嫁も母親も
以前は会社員だったし嫁は育児後は仕事する予定。
専業である期間なんて限られてる。
いくら叩いても、専業本人は気にしないのではないか。

俺の母親はまだ50なのに働く気ゼロで家でゴロゴロしてるぞ・・・
父親は難病でも会社で６０歳過ぎても働いているのに・・・
そのことを指摘したら、「親戚の○○ちゃんだって、専業主婦でしょ！
何か悪い？」と逆ギレされた
我が母ながら、情けなくて怒りを感じずにはいられなかった

>>334
おまえがいなければ、クオリティは普通に上がりそうだ。

>>343
うちもそうだよ。
結婚前は仕事してたとか言って
偉そうに語るんだが、よく聞けば一般職で転勤の心配もなく
会社に守られた極めてバイトに近い単純事務作業を誇張した内容で、
で、最近は趣味で華道とかやって平日から
忙しいとか言い出して、家族が送り迎え頼んだだけでも
ものすごい大柄な態度で嫌そうにしだして、
あんまり恩着せがましく数分の道送るぐらいのことを毎日言うもんだから
「それぐらい主婦なら当たり前だろ！」って言ったら
そりゃもう火病おこしまくって。
華道でほんの少し教える立場になってバイト料みたいなのをもらえるようになったの引き合いに出して
「私だって外で働いてるのよ！送ってあげるだけでも感謝しろ！何様のつもりだ！！」とかいいやがる。
1ヶ月1万円程度稼いだだけでこれ。しかもそれは自分の化粧品代、しみとり代に。
大半は自分の趣味で時間取られて自業自得なのに、
そのせいで家事が散漫になってることを指摘されたら火病。
で、普段から父が帰ってから今日何何がしんどかったとか
自分の大変さ異常にアピールするんだけど、夏休みの間
買い物手伝いに行ったら、それから帰ってきただけでしんどいとかいって
2時間ぐらい昼寝。
で、趣味で出かける日には買い物に絶対行かない。なんで？と聞いたら
「そんなもん体が持たない。外に出るって言うのは気構えがいるのよ。
買い物言ったあとにまだ外に出て何かしないといけないなんて考えられない」
って平気で言う。お前、夫がどれだけ外回りしてるのかしらんのかボケ。
ほんとに甘えの極地。「自分に甘い」の一言。
最近は食器洗いすら適当で、皿が妙に生臭くて不満を言ったらまた火病。
自立もしてないあんたに言う権利はないだとさ。1万円稼いでるだけで偉そうに。
こっちはバイトでお前より稼いでんだよ！！！

>>343
漏れなら叱るところだけどな…
成人した息子＞母親でしょ？普通の力関係として

>>345
フリーターは早めに卒業するといいね

まともに稼いで家に金を入れるようになれば
力関係は自ずと変わってくるよ

>>347
文章よく読んだ？
男性の立場が悪いことを期待したいのはわかるが、
はっきり「夏休み」と書いてる。
大学生ですわ。

345のかあちゃんは、
買いものも宅配サービスのあるところにして、
洗濯も感想までしてくれるので、
食器あらいきを入れても、
やっぱりしんどいと言ってそうだな。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1126503095/
怠け者の糞賤業主婦（パラサイトワイフ）が平日昼間から家事もこなさないで
部屋に引き篭もって、ゴロゴロとネトゲ三昧のフザケタ生活を正当化している

>>343
＞俺の母親はまだ50なのに働く気ゼロで家でゴロゴロしてるぞ・・・

男には解らないと思うけど・・・・。

その年齢は、更年期障害でかなりダルいはず。
更年期特有の鬱や、ヒステリーも出る。
増して、今まで専業だったら、そんな体調で仕事を始める気にもならないのは当然。
母親がゴロゴロしてるなら、体調が悪いのか？とか、逆に心配してあげないと。
　体調が悪ければ、婦人科で診察してもうべき。

>>351
更年期障害か、何も知らないからかもしれんが

で？

としか思えない。

>>351
更年期障害は女の専売特許ではない
男性にもある
それに、中高年の慢性疾患は男性のほうが多い
今まで働いていないからって甘やかすなよ
鬱とか自殺は圧倒的に中年男性の方が多い
中高年の男性こそいたわらなければならないだろ
女はそうやって楽をしているから、男性よりも8歳以上も長生きするんだな

ゴロゴロして鬱、ヒステリー、素敵な生き物ですね。

ほんとだね。まさに｢粗大ゴミ｣。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1126503095/
怠け者の糞賤業主婦（パラサイトワイフ）が平日昼間から家事もこなさないで
部屋に引き篭もって、ゴロゴロとネトゲ三昧のフザケタ生活を正当化している
皆の力を貸して論破してくれ

>>351
これほど女らしい女々しい書き込みと言うのも久しぶりに見た。

なんやかんやと理由をつけて、自分たちの怠けを正当化。
男性には決して見られない傾向。
男性が勃起不全で精神錯乱だのストレスで胃腸が悪くなっただの
言って仕事やめてたらお前らの生活どうなってんだよ。
辛い体に鞭打って仕事すんのが社会の厳しさだろ。
もし男性の保護下にいなかったら
こんじょ更年期障害とかばかなこと言ってる女はどうすんのかね？
のたれじぬんですか？
独身女はみな働いて生活してるようですが。

男性も「40過ぎたら朝起きるの本気できつくて体に悪いから
仕事行かずに一日中家でごろごろしよう。」とか言うべきな時代なのかね。

男は、結局そんなにサボりたいんだね。

女を妬んだところで、どうしようもない。

独女でも、更年期障害で入院して仕事休むヒトもいるというのに。

そもそも、身体の機能が違うんだから、

仕事が大変だから男は女より頑張っているなどと、女を妬んでも仕方ない。

生まれ変わったら女になれればいいですね〜〜ｗ

そういうのを開き直りといいます

この板に来るたびにいつも思うんだが男性の意見に反論する女性の意見って
マトモなの無いな

>>359
仕事をしなくて生きていけるならそれに越した事はないでしょうね。
生憎と男性にはその選択肢は殆ど認められてませんけどねｗ

>仕事をしなくて生きていけるならそれに越した事はないでしょうね

どうして？
仕事に生きがいを持っていられるヒトは多いはず。
主婦だって、パートに甘んじているが、
もっと仕事したいと思っているヒトもいますよ？

３６２さんは、ただの怠け者だね。

僕も今はニートに甘んじていますが
もっと仕事したいと思ってますよ
思うだけで認められるなんて素敵だな

>>364
もっと仕事したいって
働いてるんならニートじゃないじゃん。

>>364
じゃぁ、仕事すればいいじゃない？

結局怠けてるだけでしょ？

>>365

主婦はニートじゃないのよ。

糞賎業主婦・パラサイトワイフは怠け者の引き篭もりNEETだろ

専業主婦にも色々いる。

専業でも、引きこもりNEETのヒトもいるでしょう。他にも
家事クオリティーを高めようと敢えて専業でいるヒト、
子育てに重点を置いているから、
PTAなどの役割（無報酬の仕事）を毎日のようにやっているヒト、
夫の主義で専業でいるヒト。

それぞれ訳があってやっているのだから、

十把一絡げには語れません。

3世代同居とかなら舅・姑の目もあるだろうけど
核家族だと専業の仕事ぶりは傍に見えないものね

勤勉にやろうと思えばいくらでもやることがあるし
怠けようと思えばとことん怠けられるのが専業主婦
そして、人間はとかく楽な方へ行きやすいもの

>>368
でも、ここで
「社会に出て働くより主婦のが忙しいわ。」
とか言ってる人たちが

家事クオリティーを高めようと敢えて専業でいるヒト、
子育てに重点を置いているから、
PTAなどの役割（無報酬の仕事）を毎日のようにやっているヒト、
夫の主義で専業でいるヒト

であるとは到底思えない。中にはいるだろうけどね。
やってる内容はどうあれ、一生懸命何も言わずにこなしてる人は立派だし好感持てるし、
暇をもてあまして昼間っからこんなスレ見て、主婦は忙しいとか寝言ほざいてるやつは氏ねばいいと思うよ。

本当に今の日本の20台の女は最悪だよ
自由や権利ばかり享受して責任や義務を果たそうとしない
しかも、こういう状態をフェミニスト達（頭の中が
「自立したがる女達」と、「それを許さず抑圧しようとする男達」
という固定観念で凝り固まっている）が擁護してるから、性質が悪い
実際は、今の20台の意識は
「女の自立を待ち望む男達」と 「自立せず女の特権を手放そうとしない女達」
というのにな

こういう状況で若い男性は地獄のような日々を強いられている
むしろ男性差別こそ問われなければならない

主婦もニートも変わらんよ。普通に仕事してる男から見ればね。

>>370
「社会に出て働くより主婦のが忙しいわ。」
はありえないな。
毎日働いてるサラリーマンの方が忙しい。
だから主婦なんて役割は必要ない。
主婦のやることは全て無意味、だろ？

別にサラリーマンだって家帰ってから自分の服洗ったりできるし、
夕食なんて妻に作ってもらわなくても自分でどうにかなる。
主婦がやる、掃除洗濯料理なんてものは全て無意味です。

>>373
全面的に同意

上に同じく

妻が家にいて、家事をやって支えてるからこそ
男は仕事ができるとか、ほざいた言葉があるが、
これは違う。
掃除洗濯料理なんてのは働きながらでも自分でできることだ。
別に妻にやってもらわんでもいい。

じゃあ、全部旦那がやってとか言うバカ主婦が出てきそう。

好きな女だから好意で養っている。
それを心苦しく思うからせめて家のことはがんばろう。
コレが主婦のデフォのはず。

仕事より主婦のが忙しいとか言われたら、ハア？ってなるのは当然のこと。

俺が家事育児全部やるから働いて俺を養ってくれよ。と言いたくなる。

まああれだ、そういう嫌な主婦を目の当たりにしたくなければ結婚しないことだ。
そうすれば大丈夫。

>>378
そうだな。
女なんて一緒に暮らすもんじゃない。

パートしながら家事やってる人は？

>>382
悪いが全くの無意味。

>>382
キチンと家計の足しになるくらい働いているならいいけど？
問題はすぐやめたりしないことだな
夫がいるからって、辞めてもいいって感覚の女多いからな・・・

>>382
それくらいでちょうどつりあうレベルかな。
好きな女にはなるべく楽させてやりたいけど、それを当たり前だと思われるとちょっと愛がさめるよね。

釣りあわねーだろ、パートなんて。
どうせたいしたことやってない。

まあ本当に勝ちなのはケコーンしても立場逆転のヒモか主夫なのだが

そうだな。
女を働かせればいい。
これからは主夫の時代。

別に家事なんて全然しなくてもいいから、子供の面倒だけはキチット見てくれ
所謂出来ちゃった婚で結婚を決めたときに妻に言った言葉だった
だが、妻はそれすら出来なかった。
オシメを代えるときに子供が動き回ると怒鳴り、服を着せるのに手間取ると怒鳴り、夜鳴きをすれば怒鳴り・・・・
結局、1年半で離婚した。
この事をどの女に話しても（もちろん自分の事だとは言わないで）、最低の男、可哀想な妻としか言わない
専業主婦は間違いなくニート以下、日本の女は家畜以下だ

俺が釣り合うと思うレベルは
一日中働いてなおかつ家事も全部やる女だな。
それ以外はカス。
これぐらいじゃなきゃだめだろ。

それは女から見ても妻が悪いと思うけど・・・

>>389

>>390
あんまり稼いでも税金で持ってかれるから扶養控除内におさめるのが吉。

確に主婦は生ぬるいと思うけど、
女がサラリーマンと同じ仕事したらしたで
生意気と言われそう。

言われそうとか言い訳してるなよ

男は家事をする必要はない。
女は一日中働いて家事もしないといけない。
これが常識のはずなんだけどな。

今の女は家事はおろか、子育てすら出来んよ

>>396
そんなこと言ったら
ほんとに男より忙しくなっちゃうじゃん。
OLと家事全てやってたらさ。

なんか、ここに書いてるレス読んでうちの旦那かと思った。
以前はパチ屋で働いてたんだけど(時給良い)、長時間＆不規則な中での家事はキツかった。
今は腰を痛めたのでパチ屋を辞め、週６の８時間勤務してるのですが(掃除婦の仕事)、旦那から「定時の仕事はお前はダレる」と言われ週４〜５日だけ夕方から４時間程掛け持ちで仕事してる(入力の仕事)。なので夜の仕事ある日は帰りは１２時過ぎ。

もちろん家事は全て私。朝、夕飯作ってからでかけるけど旦那はお腹が空いても自分で温めて食べもしない。
結局、「お前は帰りが遅いんだよ」と文句言われながら夕飯の支度。

週１の唯一の休みは実家に呼ばれたり、銀行行ったりで休めないし。洗濯溜めれば叱られるし…。

結婚って女にとっても墓場だね。

ちなみに旦那も毎日１０時前後に帰るので、文句は言えない。
でも、せめて自分の着替えくらいは自分で用意して欲しい…。

>>398
女はそういうことを男性に対して今まで言い続けてきてんだよ
その反動だよ

>>399
そういうパート的な仕事ができるのも女の特権なんだよ
男性だとパートとかアルバイトってのは若いうちしか採用されない
から、そういう働き方をしたくてもできない

>>399
男の人って、仕事がうまくいってる間はあんまり家庭でも波風立てないんだよね。　
奥さんの言うこともウンウンと肯いて家庭円満に向けて努力してくれる。　
　
でも一旦仕事でつまづくと、坂を転げ落ちるようにダメになっていくね。　
フラストレーションの捌け口を家庭に見出すようになる。　

>>399
なんかきつそう。
夕食作ってあるのになんで暖めて食べようとしないんだろう・・・
要は朝夕食作って出かけても、無意味になってるってことなのかな。

男にたかって生きていく様に出来ているからな。ずる賢く横柄で
世界一の長寿でありながら、文句の多さも世界一
大した家事もこなしていない専業主婦が。ヨン様〜とか言って、暇つぶししているし

>>401
実は、結婚する前は普通の仕事をしてたんだけど、平日休みがないと銀行とか役所関係に不便なので辞めました。
あとは安易な考えなのですが、お互いの両親が年をとってるし、旦那が長男なので、両親が具合悪くなった時の事を考えて、スケジュールを調節しやすい仕事を選びました。

少しでも協力して欲しいなーとは思っても、仕事の愚痴言いつつも頑張ってる旦那見てるとね…。

>>402
何で男性を助ける気がないの？
頼ってばかりで甘えるなよ

>>401
長時間不規則できつい＋女は家事全てやって当たり前、っていうフル起動な生活してるのに
そういう生活は女の特権でうらやましい的なこと言ってるわけ？
なら>>401も今の仕事＋家事をやってみたら同じことじゃない？

>>405
旦那が長男なのでって何？だから？
お前がフルタイムで働いて、夫がパートで働くようにすればいいだろ

>>406
結婚したことある？

>>407
男性は正社員を辞めるとなかなか事務職なんてないんだよ
パートで事務仕事できる自体、女は恵まれている
お前も偉そうなこと言うなら、土方とかアスベスト除去作業、原発掃除の
仕事でもやってみろよ

>>409
？

>>408
で、妻はフルタイム＋家事で
夫はパートのみっていう生活ってことか。

>>412
当たり前だろ
女だったら甲斐性を見せろよ
甘ったれて根性のない腐った糞女が増えたな

テスト

テスト　

あれだね、主婦の仕事が全くの無意味ならば、
毎日3食インスタントか外食でokってことなんだろうね。

テスト終了

＞＞416
意味不明ｗｗｗ

>>403
今年の夏は暑かったから死んだよ。
朝ある程度作ってから出かけると、安心するんだよね。
旦那は手抜き夕飯と連日続く夕飯に文句言わない。それはとても感謝してる。

これから、年よりばかり増えるから、ウチみたいな夫婦は増えると思うよ。
だから、働けるうちに働いとくと後で楽かも。
昔近所のおばちゃんに「女は働けるうちに働かないと年をとった時に働けなくなる」って言われたけど、この年になってうなづく。

>>419
男性こそ年取ったらどうしようもなくなるんだけど？
ホームレスって何で男性ばかりか考えたことある？

>>420
男性の短期契約労働者は自己管理が苦手だから。

>>420
プライドの差だろうな

>>416の出現は>>378で俺が予言していたのです。ババーン！
コレが俺の【クレアヴァイアンス･オブ・フューチャー】の能力！！ＵＲＹＹＹＹ！！！

>>421
違うよ
女はすぐに生活保護をもらえるからだよ
馬鹿か？

こういう男性蔑視の風潮があるから男性の野宿生活者が放置されるんだよな

>>418
そういうものばっかり食べて
栄養が片寄ったら病気になる。
それでもokだね？っていう意味。

>>425
疲れる・・・
何でそういうものばかりたべるんだよｗｗｗ　

>>420
そこまでは考えた事ないな。
昔近所でお裁縫の内職してるおばちゃんがいて、そのおばちゃんを密かに憧れてたんだよね(着物からスーツまで)。
料理やお菓子作るの上手いし、裁縫出来るからそれで仕事できるし、洋服まで自分で作るから金使わないし。
そんなおばちゃんから言われた言葉をそのまま受け取って考えてただけなので…。
確か、「女は男より仕事出来なくなるから、手に職をつけろ」とも言われたな。…出来なかったけど。

どうやら真性が釣れてしまったようですな。＞ ID:Z4bEPBrS

ところでまったく関係ないが>>422そのＩＤうらやましいぞ。

>>427
そんなことも考えたことがないってそうとうオブラートに包まれた
生活をしてきたんだな
女は甘やかされているってことすら分からないんだな・・・
繭から抜け出てしっかりと現実を見ろよ
甘ったれてるんだよな

>>426
掃除洗濯料理とかは
妻にやってもらわんでも結構って意味じゃん？
てことは仕事から遅く帰ってきて自分の料理作るわけだから
そんなのきついし無理な日がほとんどになる。
だから簡単なインスタントとか、
疲れてても食べられる外食とかに走ることになる、ってこと。

>>424
現実ですから。
もちろん、事業に失敗した人なんかも居ますが、
大半は元肉体労働者です。
そういう人たちはいわゆる宵越しの金は持たない方々が多く、
施設で保護して、職業訓練しても、板につかないということが多いそうですよ。
ホームレスの対策って難しいんですよ。

>>430
何で妻なの？夫がやればいいだろ？
妻が仕事してさ
楽することばかり考えてるなよ
男性にばかり過労死するまで仕事をすることが当たり前って考え方を強要するな

>>431
は？
何がどう現実なの？
女が少ないのは社会が女に対して甘いから
これこそ現実だよ

>>428
まさか後半のＤＩＯの事か？

>>434
うん。今日のカリスマ大賞です。
俺はあぶなくヤオイになりそうだったよ。

とりあえずさ、世の中は男の言ってることが全て正しいんだよ。
女は何を言っても無駄。

>>436
それはちょっと無理があるな

>>433
どのような分析でそのような結論に至ったのかご教示願います。
ただ単に、男性の路上生活者が女性より多いということだけでは、
それが女性が優遇されているという理由にはなりえません。

>>438
上にも書いたんだが・・・生活保護が女のほうが受給しやすいからだ

ホームレスってさ、女が夫の面倒見なくてあぶれちゃった夫たちなんじゃねーの？
かわいそうに。
世の中の悪事全て女の責任！

>>440
そうかな〜？

当たり前だろ
そんなことも分からないのか

女はいないほうがいい。
これからは女児が生まれたら真っ先に虐殺していくんだなｗ

分からんね

>>441
そんなこともわからないなんて男失格だぞ。
男らしく生きろ。

>>439
女性のほうが生活保護を受給しやすいとして、
それは何故だと思いますか？
これに異を唱えたくなる気持ちはわかりますが、
一般的に言って女性は経済的弱者だからではないでしょうか。
また、殆どの男性路上生活者が、生活保護を受給できないということが理由で、
路上生活に至る理由となるわけではないでしょう。

そんな事言ってしまうと自分さえ
否定することになる

女は弱者じゃない
むしろ男性のほうが弱者
　

どこが女が「弱者」なの？

生活保護を受けれれば少なくとも野宿生活を強いられることはないだろ
何が女は弱者だ？男性こそ弱者
平均寿命を見てみろよ
女は8歳も長生きしている

男性こそ保護しなければいけない

過保護でもだめだけどな

歴史上いかなる時代のいかなる国でも人間は自分で自分を律するということはできなかった
法律や経済システムによる規範がなければ人間は想像以上に堕落する
仕事の質や量を本人たちの良心に委ねるべきではない

>>451
ムズイ
もっと簡単に言ってくれ

話がズレてしまいますが、知り合いの女性中年と男性中年が(二人とも独身)生活保護を受けたんだけど、男性中年の方が受理されるまで、いろんな親戚に署名してもらったりその他モロモロ面倒だったよ。
女性中年も親戚達に署名してもらったんだろうけど、男性中年ほどじゃなかった。
女性中年は働いてるけど収入少なくて定年過ぎてるからもらえたらしいけど、男性中年の方はトウセキしてて働けないから、貧乏で本当に辛そうだった。
はたで見てて、その中年男性の生活保護に時間がかかってたから可哀想でした。

>>448
経済的弱者です。一般論で言えば、ですが。
>>449
平均寿命は男性が弱者であると決定するには関連性が薄いと思われます。
平均寿命には様々な要素が関係してきます。
健康に対する関心や、生活態度等もそうでしょう。

また、路上生活者に対しては、やはり税金を投入して様々な対策が行われているようですが
足りないといえばそれまでですが
ただ単に生活保護を支給すればよいというものでもないでしょうに。

生活保護受給者が基準になってるのはなぜ？

自治体や、ケースワーカーの個々の判断にもよるし、
受給を求めない、気楽な生活を謳歌する男もいる。

ちょっと、スレからずれていると思うよ。

独り暮らしが一番いい。
養ったり養われたりだと問題が起きる。 独り暮らしなら男も女も、仕事＋家事は当たり前だから文句はでない。

ここにいる人も主婦嫌いならまず女と結婚しなければいい。
子供できたりするとさらにややこしいだろうし。

>>457
結婚はしたくない。
男にとってあんなにデメリットなものはないよ。

世の中の不祥事は全て女が原因。
痴漢やレイプだって全て女が悪い。

>>459
そうだね、
あんたをこの世に発生させたのが
一番の悪事。

>>460
はぁ？意味不明ｗ
クソ女は黙ってろｗ

>>461
笑い事じゃないよ。
日本語、不自由なのか？

女は黙ってろよ。
女が全て悪いってことぐらい
世の中の男はちゃんとわかってるんだよ。
馬鹿な女にはそれがわからないんだな。
女は不自由な決壊生物ｗｗｗ

>>461
いや、>>460で言ってることの意味はわかるけど？

>>463
たしか
真性馬鹿とかいわれて
コテやめたひとだ。

意味不明なのはむしろ>>459の書き込みだよ。

>>464
俺が生まれた意味か？
それは決まってるだろ。
馬鹿な女という生きものの排除ｗ

男のイメージを低下させようとしてるネナベとしか思えない

そうさ、ネナベさｗ
あたいはネナベｗ

>>450
過保護なのは男性じゃなくて女だろ

【メンヘル】中絶経験で苦しんでいる人【サロン】 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1110280378/ 男は女を馬鹿にする ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1126286582/
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☆【妹に逆レイプされてしまいました･･･】☆ http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1126698629/ 妹の部屋で「童貞鎮魂姦」を見つけたあの日から。。。 http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1126699458/
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｢中絶は男の責任｣って常識を知らぬキチガイ男！http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1121325528/ 中絶は暦とした殺人なのになぜ死刑にできないのか http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1126015803/
平気で殺人（中絶）が出来る女の心理が恐ろしい http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1126015907/ 中絶は殺人であり、死刑が適用されるべき。 ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1126014073/
中絶は、殺人である。死刑。 ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1126017098/ 中絶は殺人であり死刑にすると主張する政党 http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1126016654/
中絶は殺人であり、死刑を適用するべき ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1126015975/ 中絶は殺人なのに死刑にならないのはおかしい ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126016018/
平気で殺人（中絶）が出来る女の心理が恐ろしい ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1126015907/ 中絶は暦とした殺人なのになぜ死刑にできないのか ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1126015803/
中絶は殺人であり、死刑が適用されるべき。 ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1126014073/ 【女は死ね！】女は人類の敵！社会の癌！死ね！！ ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1113392088/
女のせいで日本社会は崩壊したから女全員死ね ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1113392826/ 女は全員死ね氏ね死ね氏ね死ね氏ね死ねぇぇぇえぇえ ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1109854024/

男って馬鹿よねー。
なんか女性車両がどうとか言っちゃってるし。

>>472
もう必死なのは分かってるから
病院逝け。

>>473
さっきはごめんねー。
馬鹿女とか言っちゃって。

>>474
どうなの？
てか、なんなの？

ただのネナベだよーんｗｗ

>>454
経済的にも肉体的にも男性が弱者であることは自明の理である。
経済的には、生活保護を受けられない点で、肉体的には平均寿命が８歳も
短い点においてである。
男性は生活態度が悪く、健康への関心が薄いという根拠は？
>>455
だから、その担当者の判断が男性には厳しく、女には甘いんだよ。
それから「受給を求めない、気楽な生活を謳歌する男」みたいな特殊な例を無理やり持ち出してきて
それが男性野宿生活者全ての考えであるかのように詭弁を弄するのはやめろ。

そうヤケになるな
で、いくら負けたんだ？

>>477
え？いったいどっちだ？
女は肉体的にも頭脳的にも男より劣ってるって
男側が言ってたのに。

>>478
あたしに言ってるの？
いくら負けたってなぁーに？

>>479
世の中の人間を
男性　と　女　の二つに分けて
２種類の人種しか存在しないと、単純な図式的思考で
男性は皆同じ考え方だとでもおもってるのか？
だとしたらアホだな

>>479
労働によるストレスや疲労が男の方が早く死ぬ原因ではないかと。
蝕まれた肉体と快適に過ごしてきて健康な肉体、どっちが弱者かと言われたら
前者になると思うよ。

>>481
そうだね。
じゃああなたは？
女はみんな〜だとか思ってるんじゃない？
こう書くと男はいろんなやつがいるけど、
女はみんな馬鹿で甘ったれたやつしかいないから当たり前だ、
って言いそうだね。

それにしてもここの板って
男性、女表現する男性が多いね。

>>483
女はみんな〜とは頭ごなしに考えてはいない。
だが、女の99.9％が甘ったれた奴だというのは認めざるを得ない事実だぞ。

>>476
あんたは
男で某テロリスト。

>>486
だから女だって。

>>477
一般的に言って所得の低さから女性は経済弱者。
これに未就学児とかくっつくと最強です。
色んな政策って言うのは、個々人間じゃ色々違う難しいところを
問題を最大公約数的に掬い取って取ってあるもんなんですよ。

あと、路上生活者にも税金は投入されております。
いろんな支援団体もあります。

>>484
男性・女表記は女性・男表記に対する抗議活動の一環です
男性・女表記に違和感を感じるならマスメディアなどでまかりとおっている
女性・男表記について考え直してください

>>485
あんたは
男で某テロリスト。
id変えるのゴクロウサマだよ。

>>489
それは知りませんでした。
なら問題ないです。

>>488
野宿生活を余儀なくされている男性こそ弱者だろ
所得はゼロだ
生活保護を受けている女は所得がある
未就学児がなぜいきなり登場してくる？
今の男性差別・女優遇政策はおかしいだろ
野宿生活者に対して税金が投入されているのは結構なんだが
なぜ男性が多いんだ？
女を優遇しているからではないか！
支援団体で十分なら、女に対しても生活保護だすなよ
>>490
意味不明

>>492
モウイイヤ
眠いし、
でも病院は逝け！

>>493
意味不明なんだが？

test

>>494
もう寝れないじゃないか！
なにがわからないかいってみ。

何がもういいの？

>>492
路上生活者でも労働で日々の糧を稼いでる人多いですよ。
路上生活者＝無業者ではありません。
それと、生活保護で受給されているものは所得ではありません。
未就学児云々っていうのはね、離婚等で未就学児を伴って生活している女性というのは、
就業しにくいので最も保護すべき存在であるというのが世間一般の見方であるわけです。
単独で生活しているものとは違うという認識でしょう。

現代の政策を単純に男性差別というのは間違いです。

>>497
とにかく、言いたい事を言ってみて！
とりあえず。

言わないなら
寝るし。

>>498
割り込み失礼。
未就学児を伴っててことは、ようは母子家庭ってことだ？

父子家庭は援助ないが

>>498
離婚等で未就学児を伴って生活している女のみを何故取り上げるんだろう？
そのほかの女は保護しなくていいんだな？
野宿生活者は明らかに生存権を侵害されているだろ
仕事の有無云々ではなく、生活保護をすべきだろ
離婚したからって生活保護ってのもおかしい
働けばいいだろ
何でそうやって屁理屈をこねて女を擁護するのだろうな？
明らかに今の日本は男性差別

>>499
お前がモウイイヤっていうから
何なんだ？って言ってるんだよ
意味がわからない

>>502
そうそう
何故、離婚した女と野宿者を比較するのかが不明だよな
比較するなら女の野宿者と男性の野宿者
あるいは、女の片親家庭と男性の片親家庭だよな

>>504
それは確かにそうですね。

>>503
何がしたいのか疑問なのと
病院いかないと悪化するから心配なのと
いろいろだけど。

もうレスしなくていいよ。
寝る時間だ。

>>502
父子家庭って援助ないの？
あるもんだと思ってた。

>>506
はぁ？
何で病院？

>>507
ないんだよ
凄まじい男性差別が存在しているんだよ
それなのにそういう状態でいいと思っている自称「常識人」とやらが多すぎなんだよな

KlbzU9IQの発言が意味不明な件について
だれか翻訳してくれないか

>>509
なんで母子家庭にあって父子家庭にないものが出てくるんだろう・・・
法律とか作ってるのはたいてい男のはずなのに
なんで女側だけ優遇された制度があるんだろう？
それはたまに不思議に思う。
女の政治家なんて少ないし、法律等を制定できるほどのやり手はいないはず。

比率的に見て母子家庭と父子家庭どっちが多いんだろう？

>>511
男性だけで法律って作ってるのか？
それと、男性で一くくりに同じ人種同じ思想だとでも考えてるのか？
女の政治家だって官僚だっているだろ
何で女の責任を無視するんだ

子供を産んだ女性というのは多くがそれを機に退職しています。
継続的に勤めている男性と比べて総体的にみて立場が弱いんですよ。
だから母子家庭は困窮しやすいので、それなりの援助があるんです。

福祉政策というのはただでさえ金を食うもんです。
誰彼かまわずというわけにゃいかんのでしょうよ。
これを差別だという人間は、所得税が収入に応じて高額になっていく制度にも文句言うべきです。

>>514
退職したのは自分の判断だろ？自己責任だろ

ずっと働かない女だろ
働けるようになったら働けよ
何で女ばかり優遇するんだ？

>>513
確かに。
なぜ男の中にも女を優遇する人がいるんだろう？
痴漢対策でもそうだけど、なぜ痴漢冤罪対策を同時に取ろうとしないんだろう。
女の意見って（女政治家の意見も含めて）そんなに強いものだろうか。
男は自分たちを保護する法律をもっと作ってもいいんじゃないか。

>>516
何故、「男は自分たち」って男性を一まとめに同じ人種とみなすんだ？
おそらく、女を優遇する男性はセックスしたいためだろうな

>>514
夫がいなくて妊娠出産を仕事をしながらする母親っていうのは
その間有給みたいにお金は出るものなの？
出なかったら妊娠してる間お金全くなしになってしまうけど・・・

>>518
だから妊娠出産中ならいいんだが、終わったらすぐ働けよ
あと妊娠中も働け
怠けるなよ

>>517
媚びてるだけなんだね。
そういう目的なのか・・・

>>520
いやわからん
お前はどう思う？

>>519
妊娠中も・・・
最初のうちは全然問題ないだろうけど、
腹がでかくなってきて、つわりとか頻繁に起こるようになったら
仕事ってできるのかな。
妊娠中って、二日酔いが2ヶ月続く感覚って聞いたけど。

>>521
当方女だからどうと聞かれても・・・
女に媚びる男の気持ちはわからないんで。

>>522
やれよ
農家の家なんて、出産前まで農作業をやって産んで、またすぐ農作業に
戻ってたくらいだぞ
甘ったれるなよ

>>523
俺もわからないんだよな
そういう女を甘やかす男性の精神構造がさ
男性だが

>>514
退職するなら、有給とかそういうことじゃないのか。
再就職って今の時代難しそう。
リストラされた会社員の人も同じだけど。

>>524
そんな。
男性は一生妊娠なんて経験することないだろうに。

>>527
女は永久に徴兵されることないくせに

>>525
女を甘やかす（？）男の人の考えは
>>517の二行目のようなことじゃないの？
でも政治家までみんなそういう意味で媚びてる人ばっかりなのかな。

>>528
戦時中の話はそうだけど・・・
今は自衛隊にでも入らない限りそういうことはないんじゃ？
徴兵される男の人より、出産する女の人は普通に多いと思ったりして・・・

>>529
俺もそういう人種じゃないんでそういう人種の精神はわからんよ
だから、お前はどう思ってるのかと聞いたんだが・・・

しかし、女はそうやって男性に何かしてもらって当たり前だと思ってるんだな
疑問を抱かないのか

あと、韓国はそういうのは強制的にあるのは知ってる。
でも日本は徴兵と出産比べたら、出産しかないんじゃ？

>>530
これから徴兵制が制定されるだろ
憲法改正されて

>>532
これから絶対に未来永劫徴兵されないとどうしていえる？

>>531
してもらって当たり前とは思ってないよ。
気休めにしか聞こえないかもしれないけど・・・

法律の制定云々に関しては、今回の選挙では女の人も結構多いみたいだけど
今までの状況だと政治家とか日本を支えていく人はほとんど男の人だった。
これはどうみても見てても明らかだと思う。
そんな中で女の人用の法律が多くできたのが不思議というか。

>>534
違う、今の日本の状況でってこと。
過去も未来も現在も、女が出産することはなくなることはない。
まじで徴兵制制定されるの？

>>515
事情は個々人それぞれあるでしょう。
しかし、子供の養育に関してウェイトが女性に多くかかるのは
生物学的な問題の上でどうしようもないことです。
子供の養育のために、男女どちらかが辞めたほうがよいとなり、それではどちらが辞めるかといえば
多くが女性となってしまうのはどうしようもないことです。
そうであるから、女性はどうしても経済弱者なんですよ。
日本は短期労働者の賃金が、正規職員と比べて低い国です。
以上を鑑みれば、母子家庭への援助はそれほど不合理な制度ともいえないと思いますがね。

>>535
今までの状況がどうこうと今の状況は違うだろ

してもらって当たり前だと思わないなら何で拒否しないんだろうな
甘えてさ

>>536
出産は義務ではない
徴兵は義務
全く話が違うんだが？
大体、全然女が子供を産んでいないだろ
今の日本では
子供産まない女はどうなるんだ？

>>537
どうしようもないって何？
やめても、再就職すればいいだろ
男性にばかり労働を押し付けるなよ

父子家庭への援助がないのはおかしいだろ
大体、男性なら経済弱者じゃないってのがおかしい
女でも子供がいなかったり、出産が終われば働くべきだろ

これらを鑑みれば、不合理を言わざるを得ない

>>536
制定されない保障あるのか？

>>538
そもそも、なんで出産の対照に
今現代日本でない徴兵制度が出てきたの？
確かに徴兵は義務で、出産は義務じゃないけど、
徴兵ってほんとうに近い未来法律化されるの？
今徴兵の恐怖におびえてる人ってほとんどいないと
思うけどどうなんだろう・・・

全く話が違うなら>>528で徴兵と比べること自体おかしいような。
つわり＝二日酔いが2ヶ月続くっていう例を出したんだけど、
そういうレベルのことは徴兵と釣り合わないのでは。

>>537
短期労働者の男性はどうなるんですか
それと短期労働者すらなれない男性はほっとくんですか

>>540
そういう決め付けはしてないよ。
でも制定されるかどうかはっきりしていないことを
なんで女の半分がするであろう出産と結びつける？
もし>>540さんが生きてる間に制定されなかったら
>>528の発言は無意味になってしまうのだけど・・・

>>541
俺は怯えている
マジで
いまの日本はナチス政権成立直前のドイツそっくりだからな

出産と兵役なら兵役の方が１００万倍大変だ
出産で死ぬことなんかめったにないが、WW２では２７０万人の
男性が、特攻・玉砕など犬死を強要された


出産などたいしたことなどない

>>543
女は全員出産するのか？
女が全員出産を強制されるなら話はわかる
男性は徴兵は逃れられないんだぞ
出産はいくらでも逃れられる

絶対にこれからも徴兵がないって言うなら、比べるのはナンセンスだろうが
お前が言うようにあるかもしれないんだろ？
出産など銃弾で頭や胸を撃たれて死ぬことに比べたらたいしたことない

>>544
＞出産と兵役なら兵役の方が１００万倍大変だ
うん、だから比べる対象ですらないんじゃない？
兵役が大変なのは、仕事と家事どっちが大変かとかいうよりも
はっきりしすぎてることだよ。

>>539>>542
ちゃんと読んでください。
女性のほうが困窮しやすいからそういう政策が取られている
そのほかの事情で困窮している人が居るならば
その事情にそった援助の方策があるんですよ。

何でもかんでも、平等にすればいいというものではない。

>>546
だから女が虐げられていて、保護すべきって考えはおかしい
男性こそ命が危険にさらされているんだよ

>>547
はぁ？
女は困窮しやすいってことはないだろ
男性こそ虐げられている

何で女ばっかり優遇するんだ？

平等じゃなくて女を差別しろよ
ただでさえ優遇されすぎなんだから

正社員、派遣、契約、バイト、パートにお水に風俗
これだけあるのに困窮しやすいんですか
男性だと正社員以外はクズ扱いですよ

>>545
話をもとに戻すと、あくまで妊娠した場合の話で
妊娠しない女は話には入っていない。
妊娠して気分が悪すぎる中でも仕事を続けざるを得ないのか、という話だったよね。
だから女が全員出産するのか？という問題はまた別な話。
今現代会社で働いてる男女を比べてるわけだから、徴兵もまた別の問題。
話は妊娠している女の仕事の話だよ。

>>551
妊娠して気分が悪いって言っても女は身体が強くできているんだから問題なし

>>548
別に女が虐げられているなんて言ってない。
あくまで妊娠するときだけの話。
妊娠のときに休みをとるのは優遇でもなんでもないと思うんだけど。
そんなぎりぎりまで働いてたら、腹ん中の子供にも影響するし
それで周りに攻められでもしたらわけわからなくなる。
妊娠した時点で、一つ仕事ができてしまうわけだから
仕方ないんではないか。
少なくとも私は、産休を優遇だとは思わないけど・・・
だって仕事ができなんだから、仕事休みの変わりに
どっか遊びに出掛けたりなんてできないわけだし。

>>549
>>550
ですから。。。

これまで書いたことの繰り返しになりますが。
女性と男性では総体的にみて所得差があります。
それは、多くの女性が出産を機に退職してしまうことが大きな原因として考えられます。
（因みに、日本ではパート・アルバイト等の契約社員と正規社員の差は大きいといわれていますし、
いったん退職すると正規職員として再雇用されることが難しいといわれています）
だから女性は経済的弱者なんです。
そういった事情があるからこそ、母子家庭援助があるんですよ。
それ以外の生活困窮者は、それぞれの事情があるでしょう。
ただ単におんなじ援助をすればよいというのはあまりに短絡ではないでしょうか？

>>552
そういう問題ですか・・・
妊娠しているときは、普通の体力で働けるわけではないと思うんだけど。
身体が強いから全く負担がないとでも？

>>553
女は出産・育児を一段落させてから社会へ出て仕事しる
そうすれば産休そのものが必要くなる

>>555の追加です。
その人が妊娠してる間でも、周りの男性社員および、妊娠していない女性社員は
普通に体力を持った状態で同じ時間働いているわけです。
妊娠している時点で周りと同じ仕事を、重い重りを持ってやっているのと同じだと思います。

>>556
確かにそれだと収まりはいいですが・・・
それだと十代のうちに結婚して妊娠するか、
結婚妊娠するまで仕事せずに、一文無しで暮らすかどっちかになってしまいますね。
これは無理かと・・・

選択肢が多いってのは本当に恵まれてると思うけどね

産休そのものに反対っていうことですか？
もともと普通に働いていて、産休挟んでまた仕事に戻ってくるなら
別に大丈夫ではないんですか？
というか、出産した後の子育てはどうなるのやら・・・
祖父母か保育所に預けて、母親の愛情を全く知らない子供になりそう。

>>553
女は寿命が男性より８歳も長いんだから問題なし

>>559
かつては男性にも女性にも選択肢はほとんどなかったよ。
たしかに今は女性のほうが選択肢が多いと思う。
でもそれは先人が頑張って勝ち取ったものだ。
現代の女性はその歴史を知るべきだし、また、男性も自らの選択肢を
増やすべく努力すべきだと思う。現状に不満があるなら。

>>554
何で女だけが経済的弱者なの？総体的ってなに？
ここの事象を男性のほうが弱者ってことはないのか？
いや、総体的にも男性のほうが弱者

平均寿命が同じになるように男性を保護すべき

>>555
問題なし
男性が徴兵されて死ぬのは問題ないのか？

>>558
未婚女性はアルバイトで働いて、結婚相手を見つける
その後、結婚・出産・育児一段落してから
正社員等として本格的に社会へ出る

少子化を問題にするならこれが最善策かと
現状のM型雇用で
独身の頃に正社員で過分な収入を得て海外旅行にブランド物と無駄遣いした挙句
本当にお金が必要になった頃にパートというより、よっぽどいいでしょ？

>>557
周りと全く同じになる必要はないだろ
何で周りと競争するって発想なんだ？

>>561
おばあさんは出産しませんよ。
しわくちゃで寝たきりの８年なんて、働くこともできないし
下手すると好きなこともできないだろうに。
とりあえず妊娠中仕事しても問題なしってことですね。

>>558
結婚はしなくてもいいから子供産め
>>560
また働くならいいんだが
女が弱者で保護すべきでそれは出産するからって屁理屈こねてくる奴がいるからな

夫が育てればいいだろ
出産後は働けよ

>>556
競争？
いや、働きに出てるって事は結局は普段と同じ仕事内容を
腹を抱えながらすることになるんじゃない？ってこと。
だって産休取るのがだめなら、妊娠中の仕事だって、
普段より程度をゆるくするのはいけないってことでしょ？

>>568
もうちょと筋の通った話はできないもんかな？
思いつきの暴言じゃなくってさ。

>>562
何で男性というだけで一まとめにされて、「男性として」何か行動をしなければいけないんだ？
ユダヤ人というだけであるいは朝鮮人というだけであるいは男性というだけで連帯責任・運命共同体にならればならないのか？
ドイツ人や女はただそれだけで偉いのか？ただ女に生まれただけで特権を享受しておかしくないのか？
>>567
男性はもっと好きなことできないんだがな
何で屁理屈をこね、論旨をそらすんだろうな

>>570
暴言はお前のほうだろ

>>570
筋が全く通ってないぞ

>>568
出産後働くというのは納得できますが、
生む前の産休自体反対なんですよね？

＞女が弱者で保護すべきでそれは出産するからって屁理屈こねてくる奴がいるからな

それは妊娠出産の間だけであって、生んだ後は出産のリスクは背負わないわけだから
産んだあとは働けますよ、もちろん。
仕事を休むのは妊娠出産のときだけです。

>>565
それは、企業の雇用に対する考えをどうにかしなければできない相談であり
ある程度の年齢になってからの正規雇用がスムーズなら、
女性が最初から正規雇用で入っても問題は無いはずだとおもうが。

>>571
いや。別に強制じゃないから。
現状に不満があるなら、その不満のある人が自分で不満を解消しないと
誰も代わりにやってはくれないよ、という話。
同性なら全員運命共同体なんて話は微塵もしていない。

>>569
だって産休取るのがだめなら、妊娠中の仕事だって、
普段より程度をゆるくするのはいけないってことでしょ？って何でなるの？

>>564
それは問題ないわけないですよ。
でも出産の話で徴兵が出てくるなんて思わなかったから
問題にしていないだけであって・・・

>>574
産んだ後も働きたくない
男性は女を養って当たり前って感覚の女が多いんだが？
それはどう思ってるんだろう・・・

結婚したとたん辞める人の方が多かったような

>>577
今までの発言だと、そういう考えかな、と思って。
そういうわけではないの？
じゃあ、妊娠してる間は普段より仕事をゆるくしてもいいってこと？

>>576
同性なら全員運命共同体なんて話してるだろ
女はこうこうこうだ、だからいいんだ先人がどうこう
男性は男性の責任だってさ

現状に不満があるなら、その不満のある人が自分で不満を解消しないと
誰も代わりにやってはくれないよってことは女同士で助け合えばいいだろ？
社会に代わりに何かさせるなよ

>>579

それは夫の家事育児への協力姿勢が不十分なのもあるんじゃないかなぁ。
「家事育児は妻がメインでやるのが当たり前」って感覚の男性は多いよ。

>>578
何で思わないの？問題にしないこと自体おかしいし、いかに自己中心的かってことだよな
全く男性のことなんか考えていないんだな
女は全員死んだほうがいいな

>>581
どこからそういう推測が出てくるんだ？

>>583
はぁ？
協力云々の前に結婚する前から自分を専業主婦にして楽させてくれる男性を探す女が多いんだが

>>574
妊娠出産の間だけ仕事を休むというのでは
育児がおろそかになるでしょ？
それを「託児所でやれ」というのは本末転倒だと思う

>>575
そう、雇う側の意識も変えていかないと解決しない問題
半日正社員という形で主婦を採用している会社があったと思うけど
そういう柔軟な姿勢は必要だね
ただ、独身女性を正社員で雇用しなければならない必然性はないと思う

>>582
なんで出産育児の問題を「女性だけの問題」と考えるのか？
また、その問題を社会全体で負担し合うという発想が何故駄目なのか？
（君は女性同士だけで解決しろと言ってるよね？）

>>579
う〜ん・・・
男の人が稼いで女が子育てっていう図式っていうのは
例えば乳を飲ませることを考えると、これは女の人しかできないことだよね。
だから、乳飲みも含めて女の人が子育てをするのは昔からあったんだと思う。
で、子供が乳飲み子でなくなってから、パートを始めだすっていう人が
多いのかもしれない。
中にはもちろんパートしない主婦もいるでしょう。
それについてはわかりません。

でも子育てと家事じゃ、働きにでることとは全く釣り合いませんもんね・・・

>>588
だって男性の問題は自分たちでどうにかしないとだめだって言うんだろ
だったら女の問題も自分でどうにかしろよ

>>584
単に徴兵の話なんて出ないと思っていただけですよ。
男性が亡くなって問題ないなんて言ってないです。

>>589
わかりません
って都合の悪いことには女っていつもそういうよな
ずるいよな

>>591
出ないって思ってること自体おかしいよ
全然男性のことわかってないんだな

>>587
独身女性を正社員で雇用しなければならない必然性が無いといったら
独身男性も同様だということに成りそうですが

たぶん、家族を養う義務の無いものに正社員で働く権利も無いといいたいのでしょうが
それはちょっと無茶があります。
なんのために控除だとか（なくなりそうですがね）所得税の格差とかがあるのか。

>>590
だから、出産育児は「女性限定の問題」じゃないんだってばよ。
夫婦の問題であり、家族の問題であり、国全体の問題だろ？
君の理屈だと子供を義務（税金）教育するのもダメだという話になる。
夫の稼ぎさえ育児に投入してはいけない。妻の稼ぎで育てろ、と。
そういう話になってしまうが。それで間違いない？君の意見は。

>>587
ごめんなさい、矛盾してますね。
>>560で託児所がどうのと一応書きました。
でも男性から見ると男性が育児をしてもいいじゃないかという意見が出る。
どうやっていけばいいんだろうか・・・

>>595
国全体の問題？
だったら女はみんな出産するのか？
大体、女は強いんだから保護なんていらないんだよ

>>593
現代の日本の話をしてるはずなのに「徴兵制」が出てくるのが当たり前だと？
もしかして韓国からの書き込みですか？

>>596
男性が育児はできないのか？
楽しようとばかり考えてるなよ

>>592
私はパートぐらいはして当たり前だと思ってるんで
パートしない人の心理はわからない、という意味の
わからない、です。

>>598
何で突然「韓国」が出てくるんだろ
今の日本の状況で言ってるんだよ
アホか？

>>599
ちょっと誤解されているようです。
>>589を読んでもらえますか？
さすがに乳飲み子の世話ばかりは女しかできないと思います。

>>600
パート位しかしないのか？
ちゃんと働けよ
男性にばかり負担を負わせるなって

>>602
何で？できるだろ

>>601
今の日本の状況を言ってるなら
徴兵が出てくるのはおかしくないですか。

>>597
>国全体の問題？
>だったら女はみんな出産するのか？

はぁ？もっとマトモな話はできないもんかな。
育児出産の休職は文字どおり「出産する女性」にしか与えられないものだよ。
出産しない女性のことなど今は話題にされてないんだが。
出産育児教育の問題を「国全体の問題」と考えることが出来ない人は
この問題を語れないと思うんだけど。意識レベルの問題として。

>>603
違う。
>>600は>>589の言葉の誤解を解いただけです。

>>594
男性とは異なり、現実に結婚・出産で辞めていく女性が多すぎるでしょ
だから
いくら優秀な女性でも未婚の間は重要な仕事を安心して任せられない
よって
正社員としての採用は雇用する側としては気がすすまないというわけ

>>603
ところで君は何か負担してるの？
育児出産に関して、直接でも間接でもいいんだけど。

>>604
・・・え？
男性からは乳は出ないでしょ？
ずっと粉ミルクで済ませようとでも？
そういう意味でできないって言ってるんです・・・

>>608
>いくら優秀な女性でも未婚の間は重要な仕事を安心して任せられない

まぁそういう体質の残る会社もまだまだあるでしょうね。
だからといってその体質を「正しいことのように」語られるのもなんだか…。

>>605
おかしくないだろ
そういう認識のお前のほうがおかしい
憲法改正して徴兵制が目前まできている

>>606
はぁ？お前が認めているように今の日本は女が優遇されているだろ
各種優遇は出産以外の女にも与えられているだろ
たとえば、母子家庭にたいする優遇とかよ
出産しない女でも、女というだけで、生活保護とかなんて優遇されてるんだが？

>>609
お前はパートだけで気楽な生活か？

>>611
>まぁそういう体質の残る会社もまだまだあるでしょうね
いかにも「古い」と言いたげだけど
実際に雇用する立場になれば分かること

ちなみ「未婚女性は当てにできない」という意見は
経営者側の女性からも聞かれるよ

>>612
>憲法改正して徴兵制が目前まできている

目前と言うからには少なくとも数年以内に現実のものとなるのですね。
徴兵制が。　　…大丈夫ですか？

>女というだけで、生活保護とかなんて優遇されてるんだが？

それが日本の国策なワケですよ。国の意志・姿勢といい変えてもいい。
それに不満があれば「自らの手で変えていくしかない」んですよ。
そこまでの気持ちがないのなら現状に甘んじるしかないんです。

様々な逃げ道がある女性より
男性雇った方がある程度踏ん張りがききそうだからでは

>>614
不確定要素ということで言えば、男性も女性もそう変わらないよ。
辞める人は辞めていく。
俺は経営者の経験はないが、雇用する側の立場としてもものを考えないと
いけない場面が多くあるよ。
そう言う時に「女性のほうが信用できない」と感じたことはないな。

>>615
大丈夫じゃねえよ
もし徴兵制が男性にのみ課せられるならば、女を大量強姦殺人するからな

甘んじているのは女だろ
優遇されて甘やかされて、それに甘んじている
不満があるのに自分自身で何とかせずに国家に頼る・・・
おかしいんじゃないのか？
いい加減にしろ

>>616
そそ

それと高収入の独身女性は
自分と同等以上の収入の男性しか結婚対象とみなさない傾向が強いから
非婚化抑制の立場からも独身女性は正社員ではなくアルバイトというのが好ましい

>>619
自分と同等以上の収入の男性しか結婚対象とみなさない傾向

そうなんだよな
女が高学歴になっても意味ないよな
男性を養う甲斐性もなく、優遇を当然だと思っている

質問
実際問題徴兵制って数年内に制定されるっぽいの？

>>621
その質問の意図は何なんだ？

いや、ただ質問。

>>618
甘んじる（あまんずる）の意味を辞書で調べたほうがいいよ。
なんか解釈を誤って使用してるようだから。

>>619
非婚化抑制？　そういう話題に移行してたんですか。
一方で男性に依存するなと言いつつ、正社員に登用しないことで
非婚を抑制しようと言う。なんか矛盾してませんか？

>>624
>一方で男性に依存するなと言いつつ
ええと、そうは逝ってないと思うけど…

とりあえず育児が一段落して子供が幼稚園へ通うようになってから
夫婦そろって（協力して）働きに出ればいいと、逝ってるんだけど

>>625
それだと納得いくけど、
乳飲み子の世話もせずに働きに出ろって言ってる人もいるから・・・

>>625
あ、言ってないすか。それは失礼。誰かと混同してしまったようです。
でも「出産前の女性は正社員にすべきじゃない」とは言ってましたよね？
それはそれでかなりの「暴論」だと思うんですが。俺の主観でなく、一般論で。

>>626
その際に
今はパートという不利な条件でしかなかなか就職口が見つからないでしょ

未婚時に正社員で
教育にお金がかかるようになってからパートというのでは逆じゃないかと
むしろ
それから正社員で雇用する方が望ましいのではないかと逝ってるわけ

>>627
お前なんで男性の癖に女を擁護するんだ？

>>627
それに対する答えは>>619です
現実には雇用機会均等法があって無理なんですけどね

この辺はむしろ女性の意識改革が求められるのかも

>>623
何のために質問してるんだ？

>>624
何が？甘んじているじゃねえかよ
優遇策に
女は

>>628
確かに。
そっちの方が経済的にはいいに決まってますよね。
その場合って家事の分担はどうなるんだろう・・・

3時を回ったので、おやすみなさいです

>>633
正社員として働いてる同士なら
分担しようという意識も正社員・パート組よりは高まるのではないかと

>>629
暴論を批判してるだけであって女性擁護してるんじゃないよ。
正しいと思うことを正しいと述べたら君と対立してしまうだけ。
自分が男だから男に有利な視点でしかモノを考えないという人がいたら
むしろその人のほうが問題あると思うよ。そうは思わん？
まして議題は「育児出産教育」だろう？
「男女が協力する姿勢」がないといい結果は生まれないと思うが。
君のように女性に不満や憂さをぶつけていては何にもならない。

>>632
あーあ、せっかく「辞書引けば？」と忠告したのに…orz

>>653
うん、というか、パートの場合は家事は妻が全てやるのが当然だと思う。
正社員の場合は>>653のようになる場合もあるかも・・・

>>636
いつから議題がそうなってるんだ？
女が優遇されていることについて議論すべきだろ

>>638
え？家事全部？
パートとかアルバイトとか社員とかってカテゴライズは決して仕事の負荷
とか就業時間の長短を指し示すものではないと思うのだけど。
フルタイムのパートでも「家事全部」ですか？

>>638
お嬢さん、アンカーアンカー

>>637
何言ってるんだ？
女を甘やかすなよ

>>638
何で妻が正社員として働かないんだ？

>>639
俺が参加した時にはすでにそういう話題に絞られてたように思うが。
まぁ別に女性優優遇全般を視野にいれた話でもかまわんですが。
なんにしても今の日本で「徴兵制」は関係ないと思うよ。

>>644
なんでそういえる？

>>642
で、君の日本語では「甘んじる＝甘える」なワケ？
もう一度言うよ。

辞書引けば？

>>640
う〜ん、でも男の人の正社員生活を考えると
妻の生活はそうなるかと。
フルタイムのパートはきついけど、やっぱり男の人から見ると大したことないだろ、
となりそう。

>>399のような人が例になるのかな。

>>645
今の日本に徴兵制は布かれていないし、近いうちに施行される気配もないので。

>>641
>>635の誤りです・・・

>>643
あくまで>>635に対する答えの場合は、ってことだって・・・

>>646
甘んじているし、甘えているだろ
枝葉末節にこだわるアホだな
>>647
何で正社員として働かないんだ？
>>648
気配があるだろ！

>>647
>やっぱり男の人から見ると大したことないだろ、となりそう。

じゃぁ夫がそういう考えの人だったら「ごもっとも」とか「仕方ない」と思って
家事全部引受けるの？　あなた個人の考えでいいんだけど。

>>651
ちょっと待って。
これも>>640に対しての答えなだけです。
あくまで男が正社員、女がパートする場合の仮定の話だから・・・

>>651
もはや「頑張って男性開放（解放と言いたいのだろうが）してください」
としか言えませんな。…orz

>>652
まあそういうことです。
ただ、>>399のような状況で夕食用意したあったら、
電子レンジで暖めるぐらいはして欲しいと思いますが・・・
それ以上は求めません。

>>651
気配があるなら>>621の質問にもおおよそ答えてもらいたい・・・

男性開放とやらは
ネカマに相当するほどのタチの悪さだな

>>655
回答どうもです。
まぁその辺のバランスは各家庭、各夫婦で納得してればいいことですね。
ちなみに俺の考えを言えば「雇用形態で労働の価値が変わるとは思わん」
といったところでしょうか？
パートやバイトであっても報酬を得られる職という意味では同等の価値が
あると思ってますから。「パートは片手間」とは思わんですね。

ちい、覚えた。
「kentaはパート」

＞「パートは片手間」とは思わんですね。

そうなんですか。
なんかパートっていうと朝ごはん作って洗濯干して
朝10時ぐらいに家出て夕方ごろには帰る。
帰り際に夕食のおかずを買って帰るっていう感じだと思うんですが、
これって気楽な生活に思えないですか？
意見を聞いてみたいです。

>>660
それって単にイメージでしょう。
パートってのはさっき言ったように雇用形態のひとつの呼び名であって
労働の負荷や就労時間を定義するものじゃないんですよ。
職場での責任は軽くても、労働自体は社員よりキツイなんてのもザラですし。
なので「パートの労働はこの程度」という決まったイメージは俺にはないです。
それと朝ご飯作って、洗濯して、パートに行って買い物して帰ってきて
夕食作って（子供がいたら子供の世話も…）って気楽に見えますか？
俺には会社勤めより大変に思えますが…。

>>661
やっぱり大変なのかもしれないですね。
ただ男性の意見を見ているとそうなのかなーと思えてしまう部分がありました。
自分のうちは店を構えて共働きなんで
そういう会社員の家のようなことって目の当たりにしたことないので
どっちが大変なのかあまり想像がつかなくて。
ドラマなどでは見たことありますが、
それでも家事などは簡単なことだと思っていて。
人付き合い等が会社員ほどあるわけではないしと。

>>662
確かに家庭内（舅・姑がいない場合）と比較すれば、外で働くというのは
「人間関係」が大変です。仕事の大変さ以上に。
でも、誰かに嫁いで夫の家族の中で24時間暮らすというのも逃げ場のない
キツイ状況でしょうし、親との同居が減った現在であっても、子供がいれば
子供関係の付き合い（親同士、学校関係）などそんなに楽ではないと思う。

結局「男（夫）だから大変」とか「女（妻）だから大変」なんてのは
言い出せばキリがないワケで。
「大変なのはみんな同じ」、「お互いが出来うることをやればいい」と
ある程度大雑把に考えるのが一番生きやすいのではないか、と。

最近よく見受けられる「負担を完全に同等にしないと」という夫婦関係には
正直「アホくさい」と感じてしまいます。
何事も「ほどほどに平等」がいちばんスムースなんじゃないかな。

>>663
なるほど。
確かに嫁姑問題はいろいろありますね。
あと、近所付き合いとかもあるでしょうし。

「ほどほどに平等」なんか納得しました。
男女がみんなこういう考え方になることは絶対ありえないですが、
私はこういう風に考えていけたらいいですね。

そろそろ遅いので寝ます。
遅くまですいません。

>>664

いえいえ。こちらこそ。
キチンとお話ができてよかったです。
おやすみなさい。

明日もなにか話し合えたらいいですね。
男女間っていろいろ問題が尽きませんから・・・
いろいろ疑問もあるんで。

徴兵制に脅えてるおもしろい人がいるねｗ
制定される気配なんてねーよーｗ

(σ´□｀)σ・・・・…━━━━☆ｽﾞｷｭｰﾝ!!

>>5
家事は仕事じゃないよ。

居候なら当たり前。

育児は仕事じゃないよ。

夫に養育費を捻出してもらっているのだからやって当たり前のこと。

>>669
＞　　夫に養育費を捻出してもらっている

その考え方、ちょっと待って。
夫は、自分の子供のためなんだから、養育費を捻出して 当然。
夫婦共に、我が子を育て上げるのは義務なんです。

育児は仕事じゃない＝労働報酬が無い。
夫が捻出しているのは、生活費＝必要経費（おむつ代、食費など）なんです。
妻への報酬ではありません。

専業なら昼間は育児をしますが、
我が子なんだから、夫育児にも参加すべき。
家族として当然のことです。


家事についても、労働報酬が無いので、仕事ではありません。
家事＝生活なのだから、家族の誰がやっても当然なのです。
専業の場合は、時間があるので家事の役割は主婦になりますが。

専業であっても、家計の足しにと、パートに出る場合もあります。

主婦はニートではありません。

男女問わずニートを卒業してから
専業主婦の事を論じなさいよ。

ニートで肩身が狭いから専業主婦
女性攻撃をしているのでしょう。

自分で家庭をもってから大人の意見
言いましょう

↑無理か。２ちゃんねるだものね。

>>670
言ってる事はとても正しいんだけど、何だか夫婦共に〜ってよりも何気に夫の方が負担が多く感じた。
>>670さんの意見に同感な夫と、「主婦は他人から拘束される時間が多いから旦那に少しでも負担をかけないように、家族の為には率先して動く！(←家事＆育児＆パートとか)」って妻がいて、はじめて平等な夫婦になれるんだろうね。

ちなみに、私は働き家事を頑張ってる主婦ですよ。

さぁ問題です
このスレにネナベは何人いるでしょう？

主婦が専業しようが、外で働こうが勝手なので構いませんが、外で働く夫には、せめて家庭の中では負担をかけないようにしないと…。
でないと、せっかく夫が家に帰ってきても疲れが取れませんよね。

あくまたんかえってきたのかな？

私も主婦で仕事してますが、
主婦のほうが疲れが取れませんよ？

家に帰っても、山のように家事、育児が待っているんだから。

残った家事を、ダンナにやってくれとは言いませんが、

ダンナの収入の補填のために働いている私は、
先に過労死するかもしれません・・・・(T_T)

今どき、専業でニートさんて、
乳幼児がいるか、介護してるか、何かの事情があるヒトなんじゃない？

山のように残ってる家事…とても分かります。
うちもそうだから。

でも、同じ職場の家庭持ちの男性を見てると、うちの旦那とダブってしまい。
男って大変なんだなとつくづく思います。

前に家で愚痴った時に旦那から他のスレにあるような、
「俺はお前を家畜してるから大変何だよ！」って言われて以来、
こんな暴言吐く程に旦那は我慢してたんだなって思って。
それ以来、旦那に負担をかけないように頑張ってます。

釣っても無駄。
ニートのネタはすぐわかるよ。

早く、母ちゃんのお手伝いでもしなされ。

>>674
ひとり！３役？

釣り氏にされるとはな(笑)

何だか、日頃忙しい時にわざわざ愚痴の電話してくる友人みたい。

その友人の旦那からも妻の愚痴のメールくるけどね。

>>680
男女板の住人なら誰でも知っている。

スレッドデータバンク
http://chart-sabuch.jpn.org/c.cgi?http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1125895804/
緊張型＞ 別名「粘着型」

スレッドの進む速さが周期的に乱高下します。
これは、ひとりの人間の寝起きに同期しているためと考えられます。
スレッドがいわゆる「粘着質な人」に侵されているのかもしれません。
健常化するには当該者の隔離が必要でしょう。

何が目的かよくわからんが、変な奴がこの板に住み着いている。

>>544の人とか？

>>682
>>683
そうかぁ。
気になって仕方なかったのですが、
解決しました。ありがとう。

働きたいなら妊娠するな。バカか？

>>686
はいネナベ

>>687
?

妊娠は男女ともに責任があるよね。

>>689
会社には責任は無いよね。

はい、そうですね。

>>670
＞我が子なんだから、夫育児にも参加すべき。

なら妻も養育費を捻出すべきだな。

なのに金を稼がない、つまりニート。

>>692
育児家事しながらパートはすべきと思う。
これはok？

というか夫は育児に参加しなくてもいいや。
パートはとりあえずすべき。

>>693
はぁ？意味わかんねぇ。
しながらってなんだ、夫が育児をしている間だから「しながら」にならねぇだろ。

良スレ

だいたい子供産むなんてたいしたことじゃねーだろ

331 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：2005/09/18(日) 09:06:39 ID:oFc3GRcH
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1126503095/
怠け者の糞賤業主婦（パラサイトワイフ）が平日昼間から家事もこなさないで
部屋に引き篭もって、ゴロゴロとネトゲ三昧のフザケタ生活を正当化している

>>690
まったくそのとおり！
正論

あと主婦が、家事を賃金に換算すると
どーたらこうたら言ってるけど、
あれもおかしい

じゃあ、自分が住んでる家の家賃を、
旦那に払うのか？

旦那の車で、スーパーに送ってもらったら、
タクシー代を旦那に払うのか？

あと、家でする素人家事と、
他人の家でする家事では、
クオリティーも、緊張度も違うはず

あと、金をもらうために他人にアピールするのは、
営業力。これ自身大切な仕事。
これをやらずに、家族から金とろうとするなｗｗ

子供がいるのなら、まず預け先を確保しないとパートもできないでしょ。

公立保育園か、私立保育園か、
恵まれているヒトは、夫婦どちらかの実家にお金を払って預かってもらうとか・・・。

それでも、乳幼児は保育料が高いから、パート代のほとんどは、
保育料に消えてしまう。

厚生省がエンゼルプランを打ち出してから１０年にもなるのに、
この悪循環は解消されていませんよ。

どちらにしても、私は公立保育園に恵まれた自治体に住んでいたので、
仕事を辞めずに続けてきましたが、こんなケースは少ないはずですよ。

働きたい主婦が、乳幼児を預ける場所が無いために、自宅でイライラする、
公園で井戸端会議をする、社会から疎外感を感じる、そんな心境の主婦が多い中、
ここでは、
ニートと呼ばれてしまうんですね。

夫は、お父さんなんだから、抱っこくらいはするでしょ？
休みの日に、一緒に近所に買い物いって、子供がちょろちょろしないよう、
相手くらいするでしょ？　それ、当然だよね？

子梨夫婦さんとはかなり事情が違うのに、長々とすみませんでした。




ちなみに、子供が小学高学年になると、パートママが急速に増えます。

何でパートなの？
イライラなんて会社で働いているほうが酷いぞ
実際ＮＥＥＴだろ
フルタイムで働けよ

東芝3大都市圏調査

・主婦の家事労働の対価は一カ月九万円、夫の平均的小遣いの
　二倍主張―。家電メーカー東芝が本県を含む三大都市圏の主婦
　意識調査で分かった。

　調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
　二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。月約九万円の
　家事報酬の時給は約千五百円で、パート時給より割高。

　好きな家事は「買い物」「洗濯」「炊事」の順で、嫌いは「アイロンがけ」と
　「掃除」。嫌いな掃除の時間は平均三十二分。新しく電気掃除機を買うと
　したらの問いでは、平均価格は二万千三百円だった。

http://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm


自己申告ですら9万、実際はもっと価値がない。

さてその金額で夫と家賃・生活費を分担したら女どもは三大都市で生きていけるだろうか？ｗｗｗｗｗｗ

>>700
カー付き、家付き、婆抜き、

亭主元気で留守が良い、



など子供をみてくれるはずの人間を追い出したのは女だから自業自得だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>699
＞主婦が、家事を賃金に換算すると どーたらこうたら言ってるけど、
あれもおかしい

私もそれは同感ですが。
家族が住む家のローンが夫婦共有名義だったら、当然とも働きですよね？
でも、賃貸だったら？
専業であっても、あなたの為に、朝食を作り、あなたのために掃除をし、あなたのために
全てをこなす妻に感謝するべき。

専業妻だって、夫が帰宅するまで、心配して待っているんですよ？
家事のクオリティーを求めるなら、もっと稼ぐこと。
妻もあなたに感謝して、ますます頑張るでしょう。

あなたのおっしゃるような冷たい夫婦関係では、子育ては難しそうですね。

>>701
フルタイムでは、育児とのバランスが取れないのです。
エンゼルプランは、それを解消するために作られましたが、
まだまだ郵政民営化に時間がかかりそうですね・・・・・。

>>704
妻が働いて夫が食事・洗濯・掃除など身の周りの世話をすればいいだろ

>>705
夫が育児をすればいい

どちらにしても、
ここにいるニートのみなさんにはご理解しがたい問題でしょうね。

本物のニートさん、親御さんの面倒を見てあげてくださいね。
一日も早く、自立してくださいね。

主婦はニートではありません。
専業でも、毎日に無報酬の労働をしていますから。

女を甘く見てはいけませんよ。

賎業主婦は労働なんてしてないだろ
家事なんて仕事とはいえない

怠け者の賎業主婦はＮＥＥＴより害悪
早く就職活動しろよ

ここって賎業主婦が多いよな

まぁ働かないで一日中引きこもってネットしてるんだから
多いわな
働いている、忙しい人間は少ないはずだ
だから、賎業主婦擁護の書き込みが多いわけだ
ネットは接続時間が多いやつが強いからな

NEETくんは、履歴書見せただけで不採用だもんね。
かわいそうにwwww
身から出た錆wwww

賎業主婦は生きる価値なし
パラサイトワイフは死ねよ

怠け者引きこもりＮＥＥＴ
は死刑が妥当ｗｗｗ

家事は居候の最低限の義務だろ。
しかも自分がやるついででしかない。

自分の他に夫の分作ったからって、労力が倍になるわけじゃないからな。

アホなら、夫の分別に買い物しにスーパーを往復するかもしれんがｗｗｗｗｗｗｗ

女は面接で落とすけどな
残念だな
努力しても無駄だよ

やっぱ女って根拠のない決めつけ好きだなw
なんで女ってこんなに型にはまってんだろw

あらあら、今は、
女を必要としている仕事がたくさんありますよ。
なんて視野が狭いお方なのでしょう。

型にはまっているのは男です。
家事労働を１０年間やってから言ってください。

おんなはかちく

>>716
女はいらない
残念だが野垂れ死にしろｗｗｗ

怠け者の糞賎業主婦をほしがる組織などありませんからｗ

>>717
型にはまっているのは女
男性を専業主夫として養ってから物を言え

一日平均二時間って…、後の時間は何してんだ。

クオリティーといっても一人暮らしの大学生と変わらないんじゃない？
炊事、洗濯、掃除、買い物一通りやるだろ。
俺は大学生活をバイトの８万で生活していたんだけど
この場合プラス９万ということは実質１７万分の労働ってことか？
ウホッ、アホらし。
>>704
家事のクオリティーを上げるのに金が必要なんだ？
んな事考えたこと無いわ。
あなたのおっしゃるような冷たい夫婦関係では、子育ては難しそうですね。

女は社会で40年間働いてから物を言え

主婦は怠け者ではありませんよ？

怠け者と誰が言いました？
怠け者の定義は何？
あなたの妻は、料理も洗濯も掃除もしないのですか？

語彙が乏しすぎますよ。

「おんなはかちく」「野垂れ死にしろｗｗｗ 」←男の決まり文句www

また、単身者には、既婚者について語る資格はありません。

単身者ニートこそ、怠け者、親のすねかじりそのものですよ。

>>723
賎業主婦は怠け者だろ

＞「おんなはかちく」「野垂れ死にしろｗｗｗ 」←男の決まり文句www
ぶｗｗｗ
そんな発言一回もしたことないんだがｗｗｗ
勝手に男性はみんなそういうのが決まり文句だと思ってるのかｗｗｗ
馬鹿じゃないのかｗｗｗ


ＮＥＥＴはすねかじりじゃない
少なくとも賎業主婦よりまし
賎業主婦は夫に迷惑をかけ、社会保険料や税制面で優遇（国民の税金から補填）され
掃除洗濯炊事など労働に入りません
賎業主婦に社会について語る資格はない

>>723
怠け者の妻は
一日に二時間しか家事をしないこと。
ワイドショーをぶっ通しで見ること。
体脂肪が２５％超。
夫への要求がただのわがままレベル。
夫への感謝が無い。
であてはまるのが２つ以上ってとこかな。

賎業主婦は怠け者で決まり

女ってここまで開け直れるものなんだな
結婚するなら絶対自立した女性だな

ほんとだな
専業主夫させてくれる甲斐性のある女としか結婚したくないな

あはＷＷＷＷＷ

>>725 あなたには、そんな妻がいるのですかー？
かわいそうに、女の選択を間違えましたネェ。

＞一日に二時間しか家事をしないこと。
ワイドショーをぶっ通しで見ること。
体脂肪が２５％超。

↑これ、子梨？子蟻？どっちの例なの？男のニートも含むでしょ？当然。
ソースは？
それにしても、最悪な例しか挙げていない、
あなたは、どれだけの人物ですか？wwwww(激藁

太っている主婦は、昼間のスポーツクラブに行けば
腐るほどいるそうですよ。
ヒマなんでしょうから、見に行ってみれば？
ニート君はそれだけの体力も無いんでしょうね。

それだけ、健康に気を使い、努力してるんじゃないですか？
それにしても、くだらない生活例をよく探しましたね〜〜乙。

ID:q2H0KQt4

>>728
いやそれは矛盾してるだろう
男性も女も共に社会に参画しなきゃ

>>731
いや今までの女優遇社会の構造改革はドラスティックに行わなければならない
女のみ労働するのは今まで男性を抑圧してきた報い

>>729
どこが縦読みか分からないので普通にレスしますね。

旦那の給料使って誰も頼んでないスポーツクラブに
真昼間っから通って、そのせいで疲れてるんだろうに
ほんと片手間でしかしてないような家事のせいにして
「主婦は大変なのよ。」とかほざいてる方々がいる。

ってことが言いたいんですか？

>>729
健康に気をつかったら太らない。
三代都市の主婦の家事時間は平均一日２時間強。
平均って事は半分くらいが最悪ってことになるね。

誰の例かというと家事に価値を求めている人ということになるな。
男も女も含めて。

>>732>>724

＞社会保険料や税制面で優遇（国民の税金から補填）

この制度は、近々無くなります。
それもご存じない？
なぜなら、専業主婦だけが優遇されるのは、
同じ女で仕事を持つ主婦に比べ、不平等だと言う理由からです。

女同士でも、「専業　対　兼業の」争いは絶えません。

ここを読んで感じたことは、
男はこんなに仕事をしたくないのか？という驚きと疑問です。
それなら、女も社会で仕事をしやすいよう改革していただきたい。

そうなれば、、男も平等に家事、育児をすることになるのは、
覚悟していらっしゃいますよね？
今の職場で、男も育児休暇を一年間取れますか？wwwwwww
頑張ってくださいね。

>>733
きちんと最初から読んでレスしてください。

>>735
まだ存在するだろ？
あるのに将来なくなるから云々っておかしいぞｗ
はぁ？何で女ばかりが仕事しやすいようにしなければならないんだ？
男性にこそ仕事しやすいようにしろよ
あと専業主夫の割合を増やせ
話はそれからだ

男性が育児休業取れないのは女がいけない

>>737
＞専業主夫の割合を増やせ

それは、ご夫婦で話し合うべきでしょう。
割合を増やす前に、ご自身が行動なさったらいかがですか？
ここで叫んでも何の解決にもなりませんよ？

男も育児休暇は一年間取れますよ？
なぜ行動しないのですか？

＞何で女ばかりが仕事しやすいようにしなければならないんだ

あなた、矛盾してますよ？
女が仕事をしやすい社会＝男が専業主夫になりやすい社会
になるでしょう？

社会保険料や税制面で優遇の阻止は、フェミ議員が提案したことなので
小泉さんは、喜んで賛成するでしょう。時間の問題です。

さてはてここで漏れの役割はどうしようか。

現状より女が仕事しやすい社会にするには
あとどこを改善してやればいいのかを考えていただきたい。

>>735
　＞女も社会で仕事をしやすいよう改革していただきたい。

って言ってるってことは女が社会で仕事をしにくいと感じてるってことですよね？
何を以ってそう感じているのか聞かせていただきたい。

育児休暇の取りやすさぐらいじゃないかな
もう職種の選択肢は男性より遙かに多いし

>>738
女も社会で仕事をしやすいよう改革していただきたいっていうなら
自分で行動すべきだろうに
ここで叫んでも何の解決にもなりませんよ？
>>740
おい
これ以上女を優遇するなよ
男性を優遇しろ

>>740
物質世界には限界が、あると思います。
周囲に、強制するやり方には限界あるということです。
つまり、一番てっとり早いのは、女性自身の心構え、精神的なものを
変えるべきだと思いますが、いかがでしょうか？

＞女が仕事をしやすい社会＝男が専業主夫になりやすい社会

んなわけない。
男を養いたいなんて心の広い女はほとんどいない。
稼いだ金は自分のためにしか使わないから、
結果として男の仕事を奪うことになる。

可愛いはずで親権取った子供のための養育費ですら
自分のための金と思っているのも多いらしいしな。
可愛い子供は実質自分のための金ヅルの手段でしかなかったのかねぇ。

女は死ね！
ほらみんなもっと言ってやりなさい。

本当だな
専業主夫を増やしてから寝言は言えよ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1126503095/
ここで[ 6/XbYPf. ]って怠け者糞賎業主婦婆が吠えている

具体例をあげますれば…

女の子の場合はお弁当に気をつかわなくてはいけませんが…
でも、弁当があれば良いじゃん、って思うことありませんか？
なのに、せっかく朝おきて作っても文句を言うようになって行く
のが現状。
これはどう見ても女の子の我が侭ですよね？
これが、もし弁当作ってくれることに、感謝できる娘
になったら…そりゃ〜素晴らしいと思いませんか？
つまり、
娘視点で、住みよく生きていくためには、
と、いうことで、弁当に気をつかわねばならない。
それには、まちがいなく限界ありますよ。
これを改善するためには、娘さん自身変わってもらわなければ
いけませんよね？ってことです。

>>741
女が仕事をしにくいっていうのはたぶん、
女だからダメと切り捨てられる職種が多い、顔で選ばれる、
セクハラ、業績を立ててもどうせ身体使ったんだろ？ｗと馬鹿にされる
とかかな？
あまり知りませんが・・・

>>750
なるほど。
しかし、女の本質というのは
我が侭、自己中心的、ヒステリックというものではないでしょうか。
子供の頃に躾けるのは有効と考えられますが、問題は成人した女。
成人しているという意識から他人からの批判的な意見を全く聞き入れない
と思われます。
彼女達の精神を矯正するには強引な方法でないと無理なような気がします。

>>752
<女の本質というのは我が侭、自己中心的、ヒステリックというもの
ではないでしょうか。

そうですが。正当化できないですよ…。
今の女性は悪いところしか自覚してないってことですか？
女性の良いところ〓男性の都合の良い…なんてやってから
昔に持っていた女性らしいことが、できなくなっていってるのでしょうかね…
(自分の部屋をかたづけられない女の子等)
悲しいことですね。正当化できない理由は、
その我が侭、自己中心的、ヒステリックが女よ！！
って社会にでれば、社会と個人は、反発するからです。
(美人の女性は気付かないまま、終わるでしょうけどね)

<問題は成人した女
そのとおりです。
女同士でさえ、この人には何言っても無駄だな。
って事があるそうですね？酷いときは…。
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>>751
＞女だからダメと切り捨てられる職種が多い

男女雇用機会均等法（実質は女性雇用機会優遇法だが）で、
合理的な理由(ホストとか)がない限り、女性というだけで切り捨てたり出来ないようになってます。
ちなみにこの法律では男性というだけで切り捨てるのはアリですｗたぶんｗ
アファーマティブアクションとかで、女性管理職を３割にとかも言ってるらしいです。
その割に、ゴミ収集なんかの汚い(失礼だけど)仕事なんかには進出しようともしないんですけどね。

セクハラこそ女性しか保護されてませんよ。男性へのセクハラは無視ですから、基本的に。

あと男性に対するＤＶも無視な
野宿生活者も男性は生活保護出さないし

ヒキや・ニートが多いから深夜はよく延びるね。
みんな寂しいのだろうな。

社会人はいないのかな、このスレは。
みんな脳内で仕事や家族をそうぞうしているのかな。

「ひきこもり」というスレの言葉が、ヒキを集めているのかな。
みんな早朝に寝て、昼頃起きてくるのかな。

いまごろ、良い夢でも見ているのかな、夢の中だけでも、結婚してちゃんと仕事をしている
自分を楽しんでいるのかな。

男に対するセクハラてそんなにあるものか？

>>761
数の問題か？

まぁ女性に対してはケツ触ったり、太ってるねって言っただけでもセクハラだからな。
男性は女性と違って自分の性的価値を極端に高く見たりしない(自惚れてないｗ)から、
そういうことがあっても問題にすらしないだけだろ。
男性の中にだって、他人に体触れられるのが嫌なやつだっているだろうけど、
セクハラってのは今んとこ「女性」が不快に感じたかどうかだからな。

尻触られるのはそりゃ嫌で当たり前だろ

>>763
通りすがりの女子高生に「きんもーっ☆」とか言われるのもセクハラになると思ってるんじゃないの。

>751
起業の権利は女も有しているが？

外見でしか選ばれることが多くても、優秀な女性が存在するなら
自然選択的に顔で選んだ会社は潰れていき、優秀な女性を選ぶ会社が
残っていきますが？

現状そのような傾向にはありませんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今、職場の昼休みなんで覗いてみたら。。
真夜中のカキコが多い！！
皆何やってんの？

ニートしないで働きなさい！！！

上司に、
禿げ！！
と言うのもセクハラだそうですよ

直接言う人いないよ。

>>766
つ深夜勤

>>769
昼夜逆転で夜中遊びも行きにくいだろうし、
夜勤の人はほんとお疲れ様。
夜でも働いて日本を動かしてる人はイパーイいるよね。
しらないけど。でも夜はコンビに開いてるしねぇ。便利な世の中。

>>764
女子高生が「きんもー☆」と言ってもお咎めなしだけど、
男子高校生が「このデブスどけや」とかいうとセクハラになるかもしれませんね＾＾＾＾＾＾
男性が、大人びてる女子中学生を女子高生と間違えて、
ちょっとナンパするか　くらいの気持ちでメアドかなんか聞いただけで
迷惑防止条例にひっかかったみたいのなかったっけか？

男女雇用機会均等法第２１条に

＞　事業主は、職場において行われる性的な言動に対するその雇用する女性労働者の対応により
　　当該女性労働者がその労働条件につき不利益を受け、又は当該性的な言動により
　　当該女性労働者の就業環境が害されることのないよう雇用管理上必要な配慮をしなければならない。

ってのがあって、ご覧の通り職場でのセクハラについては女性しか保護されてなくて、
しかもセクハラってのは、はっきりした定義がなくて女性の主観で決まるってのが問題なんだよ。
ってか話がずれてるな、まぁこんだけ女性が働くための環境を国が整えてくれてるわけだ。


>>766
つ夏休み中の大学生

ニート君って、結局乳離れ出来ていないんだね
女性に対しての暴言　反抗期？

保護された〜い　けど　してもらえない　
他人が保護される事に異常なほど反応する　

世もすえだね　
女は馬鹿でも自分で生きて行けるよ　
ニート野郎は無理だね
せいぜい社会の為　
事件起こさないで欲しい

>>772
生活保護は女のほうが受け取っている奴が多い点について。


クールー族は女と男が別々に暮らしたが、女は自分たちだけでは動物性蛋白質を
十分に摂取できずに共食いを始めて異常プリオンに侵されましたとさｗ

>>772
それは怠け者の糞賤業主婦だろ

賤業主婦は立派な職業だ。安月給のリーマンにＳＥＸを安定供給
する立派な売春婦なんだ。ＮＥＥＴとはちがうぞ。藁

>>775
ＳＥＸを供給するって決まってるわけじゃないし、
セックスなら結婚は高すぎる

>>772
障害者年金とか、生活保護とかは
「自分で」生きていけるとは言わんだろ。

「税金で」生きてるね

何か生活保護者をなめてないか？
精神薄弱者or薬物・アルコール依存症
今は一応生活保護　下りるかもね

家族はお手上げ　どうするの？
障害者を馬鹿にするな
皆もっと生活を真剣に生きている

777>>
馬鹿かお前は

>>779
生活保護受けて暮らしてる人が
「自分で」生きてるとでも言いたいのか？

生活保護者なめてないかと言われても
人が汗水たらして働いて収めた血税をむさぼってるだけの存在なんだが。
障害者とかはそりゃ不憫だとは思うけど、だからってそいつが自立してるかは別の話だろ。

だから小泉の郵政民営化なのだよ

金が無いひとで　ヒキ・ニートがいる親の話
　逃げたいけど自分の家だし暴れるので　仕方なくと

　まとまったお金を渡して縁を切りたい　がない。
　踏み込んだら　殺されそう

>>779
馬鹿はおまえだ。
年金・保護がもらえるのに、申請せずがんばっている人もいる。
そもそもおまえの物言いは、がんばって自立している障害者の方に失礼だ。
最近は「弱者」面してずけずけとものを言い、のさばる連中が多いね。
一般納税者に感謝するどころか、馬鹿呼ばわり。
ほーんと、普通の人間が肩身の狭い思いをする。
こんな世の中じゃ・・・

馬鹿だね　あんた　若いから
政府のお世話になっている人が
そんなにかんにさわるのかね？

一生懸命しごとして　病気に係り　
病気に係り社会の世話になっている
人と話が違うでしょ

だから郵政民営化なんだってばｗ

>>782
ひきこもり・ニートの子供を持ち、なおかつ金に不自由してる親の話

　子供から逃げてしまいたいけど、自分が家から出るわけにもいかず、
　家を出るように言うと暴れるので仕方なく面倒を見ている。
　子供にまとまったお金を渡して縁を切ってしまいたいけど、そんなお金どこにもない。
　部屋に踏み込んだりしたら、殺されそうだ。

ってことか？日本語が不自由なんか知らんが話が見えませんよ。

女の言うことは…やっぱり対岸の火事について。
のほうが、正しいやるならそっちにしよう。

>>784
まず、日本語でたのむ。　話はそれから。

郵政民営化だってばｗｗ

主婦・ババア　ひきこもり　でいいんでしょ？
主夫を実践してください　その運動支持します
ニートは生活保護の申請を！　せっぱつまって
刑務所の方が楽などど自分の価値観他で
人に迷惑かけないよう

だいたい　人間自分ひとりでは生きて行けないさ

自分ひとりだったら死ねるかと　　出来なかったけど

どうあれ　ニートは自決？　支持するよ

>>790
もうすこしもちつけって。
深呼吸しなよ…な？

>>790
もうね、何言ってるかさっぱり分かりません。
もしかして日本人じゃない？
と、一応疑問系にしとく。

ｗｗｗ

もしかして、「決して触れてはならぬ、触れてはならぬのじゃ〜」系なお方なのかしら？

>>793
郵政民営化はどうしたｗ

>>790の視点からみると、漏れ達の
今の態度が、(変に余裕ってとらえて)女のひらきなおり
煽り文に見えてるかもしれない、
さらにその状況は女同士でもあり、女の余裕かましする
ときを、女がとらえると「馬鹿にしている」と、とるらしいが…
まじで、もちつけ。

>>795
さてと
誰もいねえ

あんまり、生活保護を奨励しないでね
　　　　　　　　　　　　　　　納税者より。

郵政民営化だってばｗｗ
小泉の意図を知っているのかｗ
アイツはドエライコトをしようとシテイルノダｗ

アイツハシャカイホケンチョウヲツブスツモリダ

>>800
自衛隊と天皇制をつぶせよ

アトドウロコウダンモダ

内容のない見る価値のないスレですね。

本当の話なんだがな

そんなこと、ここでゲロっていいのか？

いや大丈夫だろう
どうせちゃんと見てるやつなんて
いやしないさ

年金制度なんてなくせばいいのに。
そうすれば「国民も年金ないから議員も貰うわけにはいかん」となって、議員年金もなくなって万々歳ジャマイカ？

郵政民営化はハッキリ言って俺たちの
ｐにもｍにもならない
じゃーなぜ民営化なのかそれは上に
書いてあるとおりなのさ
くわしくいえばそこに巣を作っている
ダニをつぶすためなんだ

>>807
年金は社会保険庁が管理しているわけではない
郵政省にあずけているのさ

>>809
トリビア〜ン。詳しいね。

>>810
そこそこはね

で反対派というのはそれにオコボレをあずかっている人達
なんだな

無駄が無くなっていいね。
で、生活保護も無駄だから廃止ですか？

まあそうでない人も多々いると思うけどね

参議院の○ラ○　ヒロ○キあの人のバックには
郵政省がついているだからあんなに必死なんだな

>>812
どうだろうな
さすがにそこまでいくかは
わからんよ

>>812
廃止でいいよ。女と在日しかもらってないでそ。
男で足びっこになっても貰えない人とかいるんだから。
あっても意味がない。男を差別してるんだからいらないよ。こんな制度。


　ですから、アメリカには日本のように女性を保護する法律はありません。生理休暇もなければ、
　子育てや介護をしている人に対する深夜労働の免除もない。有給の育児休暇は男女ともに
　ありますが、州によって条件が違っていて、しかも、基本的に零細企業は適用外になっています。
　同一労働同一賃金が原則で、家族手当はありません。結婚するしないは個人の問題で、会社には
　何の関係もないんですから、日本の家族手当は差別です。
( ttp://jinken.ne.jp/gender/kent/index.html )

　1960年代後半から70年代初頭にかけて、フェミニスト団体の主張に端を発した「すべての権利を
　男女平等に」とするERA（Equal Rights Amendment＝男女平等権修正事項）が、上院下院を通過
　し成立しそうになった。しかし、これが成立すると「男女別のトイレはいけないの？」
　「女性も最前線で戦わなければいけないの？」となることに気付き、州議会での可決がもう少しの
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　ところで規定数に届かずに不成立となった。アメリカの法律には、このような経緯もあります。
( tp://jinken.ne.jp/gender/kent/kent_2.html )

ただこれまでのヴァかの金のミナモトを
大幅カットできるのはありがたいけどな
もし民主党が勝っていたら15年以上は現状維持
だったかもな
まあまだわからんけど

コピペ乙

>>817
いえいえ、それほどでも。

政府はセイフティネットに関与しないんだから税金も廃止ってことだな。

ここに書いてるフェミはバリバリに活動してるのか知らないが、
現実はニート主婦ばっか。

今更になって>>1に抗議!!家事って一言でいうけど本当にめんどくさいんだよ??
やってなにかあるわけじゃない、でも主婦はそれをやってるの。
ひきこもりなんてよく言えるね。あんたのお母さんもしくは嫁はひきこもり
に見えるくらい家の中でやることがいっぱいあるの。
家の中でテレビをヌクヌクと見てるとかひと時の休息も与えないわけ??
それでもひきこもりっていいたいなら家事一回やってみてよ。本当に
続けれるもんじゃないから。

>>821
一日何時間もテレビ見てるのがどこが「ひと時？」
日本の主婦の平均テレビ視聴時間は5時間越え。（ニュー速+記事より）

あと、だからそんなに大変なはずなら
男性と立場変わってやればいいでしょって話。
それは絶対嫌なんだよなあ・・・本当は人養うことのほうが
100倍大変で責任が重いことをわかってるから。

>>821
買い物、洗濯、炊事、掃除くらいは一人暮らしだと普通にやるものだろ。
別に大変だとは思わないよ。
他に家事といえるものってなんかある？

あとさあ、ろくに運動もしない、間食を食べるのも抑制できない
ただ楽に楽にやせたいと思っていているような連中に何を期待してるんだ？

>>821
社会で働いてから言えよ
勤務先でゴロゴロと横になってＴＶ見れるのか?
寝言は寝て言え

ジェットストリームアタックみたいになったな

>>821
あなた、地雷踏みましたね？！
同じ主婦として恥ずかしい。
私は、子蟻兼業主婦なので、
今、職場の昼休みなので覗いてみましたが、
あなたの表現力の乏しさから、専業主婦の低脳さが滲み出ていますよ。
あなたのレスの添削をしたいくらいですが、無駄なのでやめておきます。
専業はコレだから困る。

パートにでも出て、もう少し視野を広めてください。

同じ主婦として、家事にはキリがなくて大変だ、と言いたい気持ちはわかりますが、
そのレスでは自爆してますよ。
はっきり言って迷惑です。

家事にはキリがなくて大変だ、と言いたい気持ちなんて分かるわけがない
ｎｅｅｔが大変なキモチが分からないように

>>826
3連休なのにお仕事ごくろうさま。　
お子さんと一緒にどこかへでかけたりできないんだね。　
お子さんｶﾜｲｿｽ

>>828
余計なお世話ですね。
休日でも仕事はいくらでもあるのをご存知ない？

子供のことはスレ違いですが、
もうすでに、親と出かけて楽しい年頃ではございませんので。

>>829
もう思春期以降のお子さんがいらっしゃるんだね。　
それはそれで大変だよねー。　
頑張ってね。

家事・育児は大変だと思うけど
それって、無償の愛じゃない？
忙しい大変だのオーラ出しすぎると
周りが迷惑だよ　
だったらやらなくていいよと思ってしまう

育児・介護で大変な専業主婦には、頭下がるけど
専業主婦はやはりもっと謙虚になろうよ
旦那の稼ぎで生活できてありがとうとさ
一昔の『俺の稼ぎで食っていて云々』なんて男がいたら
それは妻の責任だよ

>>832
同感です。ずっとロムっておりましたが、
私は母子家庭なのでこのスレでは対象外でしょうが、言わせてください。

専業は、ただの愚痴ばかりでくだらない。

社会で働くことは、結果が全てです。どんなに辛くても、頑張ってもです。

専業主婦が家庭で働くことは、辛くても頑張っても、出るのは愚痴だけですね。

ご主人は、社会に出て、辛酸を舐め、敗北感もも達成感も全て味わいながら

働いた結果、対価として報酬を得ています。

これが本来の社会人のあり方なのです。

社会的報酬の無い家事だけをしている専業主婦は、ＮＥＥＴです。

あなた方は、もっと謙虚になるべきです。

ご主人にパラサイトしているのですから。

そう言われたくないのなら、パートにでも出てみたらいかがですか？

結果が全てですよ、どんなに頑張ってもね。何事も。

なんか既板みたいになってきたなw

はい、当たり前のことを長々と説教してごめんなさいm(__)m

>>833
同感
たまにはいいこと言う女もいるんだな

そうかな、ちょっと違うよ　私の意見と
母子家庭大変だね本当に。

でも私専業主婦がパラサイトと思っていないので
ただ、子供がいるのが　そんなに偉いのかと
そんない生活が大変なのかと

きせい-ちゅう 0 【寄生虫】


(1)寄生生活をする動物。宿主の体の内部に寄生するもの（カイチュウ・サナダムシなど）と外部に寄生するもの（ナンキンムシ・ダニなど）とに分ける。寄生動物。
(2)他人の財産を食い物にし、また他人の労力などに頼って生活する者。

>>837
＞ただ、子供がいるのが　そんなに偉いのかと

偉いに決まってんだろ。
まともな教育・感性もってたら
子供を産むことがどれだけ国家にとって重要で、最優先かは誰だってわかる。
お前がこうやってネットできるような豊かで強い国で生活できるのは、
誰かが子供を生み、常に人口を維持して国力を維持してるからだ。
つまり子供を産まない女が生活してるその日々が、
子供を産んでくれた家庭によって成り立ってることに気づけないばか。

子供一人当たりの生涯賃金が２億だとしたら、
子供産まない家庭は４億は税金で余分に納めて当然の話。

一日平均2時間ごときで9万って
専業って死んだ方がいいよ。

私は>>833の者です。
>>837
＞そうかな、ちょっと違うよ　私の意見と母子家庭大変だね本当に。

私は、母子家庭や、生活が大変だとは一言も言ってませんよ？

ご主人が、社会に出て働き、報酬婦を得ることの責任の重大さ、厳しさと、

夫の給料を貰って生活しているのに、「私は無報酬労働で家事をしているから大変だ」と
愚痴っている専業主婦は勘違いをしているということをお話したのですが、

あなたには、読解力がない？それとも煽り？

ちなみに母子家庭についてはスレ違いなので、議論しません。

賤業主婦は怠け者でＦＡだろ

専業主婦は怠け者＋視野が狭いでＦＡでは？

ID:hC667OUQさん　失礼しました

私が言いたかったのは
育児や介護をやっている専業主婦は大変だと言う事
けど、それに必要以上一生懸命なり過ぎて周りが
見えなくなっている専業主婦の育児への思い込みが
怖いと言う事

やはり、専業主婦って７割くらい、被害妄想が強く
恩着せがましかなと･･･態度が･･･

↑小学校中学年までの育児やってる専業
　老人の介護で頑張ってる専業は含まれません

　もっと社会を見た方がいいよ　専業主婦は
　自分の周りの世界が全部みたいになりがちだよ

　

1←世界は男だけでいい＝女なんか仕事できるわけがない＝女死ね←fuzaketeru

また８３８みたいな馬鹿が出てきたなｗ

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050926k0000m040028000c.html
ごめん、主婦はひきこもりじゃなかったんだね。

専業が大変と言うなら男性に一定割合譲ろうとしないとおかしいわけよ。
女の自分の利益最優先に考える本能からしたら。
そこに圧倒的な責任のなさ、楽さがあるから手放さないわけで。
この実態をなくさない限り何を言おうが全く説得力ない。

なんか台風のレポートで視聴者の前では飛ばされそうなほど辛い演技して
リポート終わったら平気で歩き出すあのリポーターのように
滑稽に見えてるよ。

>>849
最期の３行ﾜﾛﾀ!!!

>>845
小学校中学年以降も働かないクズ賎業主婦がいるからな
そういう奴は生きる資格がないと思う

それって、セレブ？
それとも、なんにもセレぶ〜？

二極化しますね。

簡単に言えば、人それぞれだと！現在は私は専業主婦（育児のため）だけどものすごく働きたい！二年後には働く予定です♪

>>850
俺もｗｗｗ

>>845
専業はではなく、女はだな。
群れるから、よけいに「自分の周りの世界が全部」
になっている〓対岸の火事

ひきこもりは圧倒的に女が多いだろ?←子供生むんだから当たり前。生まなくても男より体力ないんだから動かなくなる当たり前←女のひきこもりを盾に男のひきこもりを正当化

体力あるぞ？女は
なきゃ出産なんて出来ない

>>857
体力には個人差はあると思うけど、何人も産みながら働き続けている女もいる。
私もそうですが、高齢出産で無い限りできるはず。
母親が仕事をしているほうが、家にこもっているよりストレス発散になるので、
大らかな育児ができるというメリットがある。

男の引きこもりのほうが、問題ありだと思う。

>>858
＞何人も産みながら働き続けている女
素敵ではないか？
で、出産・育児に関係ない引きこもり女は、問題ありだよね？

女も男も、引きこもりは問題ありでしょう。

そりゃそうだ。
でも女のひきこもり（というかニート）は
家事手伝いという立場で容認されてるってとこもある。
男はフリーターでも叩かれることもある。

さらに、問題なのが、
駆け込み寺調に、「家事手伝い」ってことにして正当化してること。
同様に
体育時めんどうだから「生理」等がある。

家事手伝いって、よっぽどのお金持ち家庭じゃなきゃ格好悪いよね。
知り合いのニート♂は実家が会社を経営しているので、一応肩書きは
取締役専務らしい。