【友達】男と女の友情ってある？【友情】

1 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/11(木) 12:02:05 ID:ySdI46K6

お互い彼氏彼女がいるのにメールや電話で
遊びに行く約束したり出かけていくけど
「友達だから」って
そんなもん成り立つのか？

2 ：だめ男 ◆CRdmCEc.aI ：2005/08/11(木) 12:03:05 ID:Pqx4qjR3

ない。
やるかやられるか、2つに1つだ！
というか、やるかやれないか・・・・かな・・・。
というわけで、1～10のどれかゲット

3 ：天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/08/11(木) 12:05:59 ID:DuRlSQJo

まあ、正直基本的にはやりたい。
でもしない。

4 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/11(木) 12:06:32 ID:KFr8tftF

あるでしょう？
友達と恋人は別問題だよ

5 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/11(木) 12:11:24 ID:S0tKE4nV

ない。
以上。

6 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/11(木) 12:11:45 ID:ySdI46K6

ない。
結局なにか刺激とかスリルを求めて
逢ってるのは間違いない。
それは同性の友情とは違う

7 ：だめ男 ◆CRdmCEc.aI ：2005/08/11(木) 12:12:41 ID:Pqx4qjR3

同姓との友情の形とは違うが、まあ、あるんじゃないかな？

と、２とは180度違うことをいってみる

8 ：l∬ ＾ヮ＾八福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2005/08/11(木) 12:13:37 ID:VG3n5DMJ

美人となら無い。
ブスとなら無いとも言い切れない。

9 ：天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/08/11(木) 12:14:39 ID:DuRlSQJo

つうか>>1のケースの場合彼女の気持ち考えたらあんまりそおいうことしたくはない。
友達とかいっても２人で会われたらやだろうし。自分だってけっこうやだからな。

10 ：だめ男 ◆CRdmCEc.aI ：2005/08/11(木) 12:16:11 ID:Pqx4qjR3

オレはスキンシップを取りたい=愛情、別に取りたいとは思わない=友情
触りたくない=その他と、勝手に定義してみる

11 ：l∬ ＾ヮ＾八福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2005/08/11(木) 12:17:25 ID:VG3n5DMJ

つまりこういうことだな、

シローとゆかが会ってｳｯﾌﾝ・ｱｯﾊﾝてなるかどうかってことか。。。

そりゃシローが押し倒されるだろう。ｗ

12 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/11(木) 12:18:13 ID:40lX8nAv

固定がこの手の話題を語るとロクなことがない

13 ：天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/08/11(木) 12:18:51 ID:DuRlSQJo

はめはめするんかい！ｗｗ

14 ：天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/08/11(木) 12:22:02 ID:DuRlSQJo

>>12
そりゃねえよｗけっこう真面目にこたえてんじゃんよぉ！ｗｗ

15 ：だめ男 ◆CRdmCEc.aI ：2005/08/11(木) 12:22:13 ID:Pqx4qjR3

というか、喰いちぎられる

16 ：４：2005/08/11(木) 12:23:24 ID:KFr8tftF

なかなか厳しい意見で。
女もよく『友達』っていうね

17 ：だめ男 ◆CRdmCEc.aI ：2005/08/11(木) 12:25:16 ID:Pqx4qjR3

仕事上の付き合い以外は怪しむべきなのかもしれない。
仕事上も怪しいが、そこまではなかなか疑うわけにもいかないし・・・。

18 ：姫：2005/08/11(木) 12:32:41 ID:AkB3aU1P

性的には興味がないけど話が好きっていう相手はいるんじゃないの。
彼氏彼女がいても友達くらいいるでしょ。

19 ：天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/08/11(木) 12:36:20 ID:DuRlSQJo

姫それさすがにレアケースじゃねえの？
話したいからだけで会うとかってのはさ。

20 ：だめ男 ◆CRdmCEc.aI ：2005/08/11(木) 12:36:34 ID:Pqx4qjR3

>>18
まあ、異性に求めなくても、同性でも事足りる場合が殆どって気もするが
やっぱり異性の相談相手ってのもありえますな・・・。

21 ：だめ男 ◆CRdmCEc.aI ：2005/08/11(木) 12:37:38 ID:Pqx4qjR3

まあ、あれだ、セックルフレンドもお互いに愛情を求めてはいない
し、むしろ友情？

22 ：姫：2005/08/11(木) 12:43:16 ID:AkB3aU1P

なんで？女友達いないの？
女の子とのほうが行きやすい場所もあるでしょうに。
彼女の相談だってできるかもよ？

>>21
いや性的に興味がない友達だっているでしょ。

23 ：４：2005/08/11(木) 12:53:23 ID:KFr8tftF

そうそう、話が面白いから友達って人いるよ。失礼な言い方になってしまうけど、体型が太めだから別に性的にも興味ないし。
友情はあると思う

24 ：天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/08/11(木) 12:56:20 ID:DuRlSQJo

だって彼氏いる子と出かけたとき下着売り場つきあわされて、それをその子笑って話しやがって。そおいうなんか色々面倒あるんだよね女の子。
うちのだって男の友達んち泊まられたときは相当むかついたし。

25 ：だめ男 ◆CRdmCEc.aI ：2005/08/11(木) 12:57:15 ID:Pqx4qjR3

>>22
>女の子とのほうが行きやすい場所もあるでしょうに。
まさに彼女と行けばことすむが、女物の下着売り場とか、男だけだと
入りづらいよね。

ちなみに性的に興味のない知り合い、同僚はいるが、友情といえるか
どうかが難しい。

26 ：天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/08/11(木) 12:59:22 ID:DuRlSQJo

正直彼女いなかったら手とかつなぐし絶対それ系の感情がないなんてことはない。

27 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/11(木) 12:59:50 ID:8Hm7y6Tj

あるっ!!男の人のほうが気が合うって人もいるわけやし。幼馴染みってのもあるわけやから。

28 ：だめ男 ◆CRdmCEc.aI ：2005/08/11(木) 13:01:23 ID:Pqx4qjR3

幼馴染（；´Д｀）ハァハァ

29 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/11(木) 13:01:51 ID:zx4PeIqY

男女関係無い部分での繋がりあいはあるだろ。
趣味であれ悩みであれ。個性の部分でかみ合うならそれは友情と呼ばずに
何と呼ぶのか

30 ：だめ男 ◆CRdmCEc.aI ：2005/08/11(木) 13:05:02 ID:Pqx4qjR3

仲間意識、友情、愛情、ライバル意識、自意識過剰。
言葉はなんとでもいえるさ。

ただね、オレにとって君（>>33）は大切な人ってことさ

31 ：天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/08/11(木) 13:05:18 ID:DuRlSQJo

だけどやっぱりどっかで｢やりたい｣って感情を抑えこんでるのも事実だ。
正直おしりのかたちとか比べてしまうｗ

32 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/11(木) 13:06:28 ID:1hamuJq7

あるってことにして、好き放題やりたいだけだな。

33 ：だめ男 ◆CRdmCEc.aI ：2005/08/11(木) 13:06:32 ID:Pqx4qjR3

>>31
大人だ・・・

34 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/11(木) 13:07:04 ID:1hamuJq7

やっぱり…

35 ：だめ男 ◆CRdmCEc.aI ：2005/08/11(木) 13:07:35 ID:Pqx4qjR3

キャ――――――！！！

ほ・・・ほんの4秒差で・・・

36 ：天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/08/11(木) 13:08:25 ID:DuRlSQJo

うはｗｗだめ男さん自己愛発動しちゃったよｗｗｗｗｗｗ

37 ：だめ男 ◆CRdmCEc.aI ：2005/08/11(木) 13:09:29 ID:Pqx4qjR3

と・・・とんだ伏兵（>>32）がいたもんだ・・・
やられたよ・・・

38 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/11(木) 13:12:49 ID:1hamuJq7

妨害成功！！！

39 ：l∬ ＾ヮ＾八福原の雄猫 ◆rPU8bmDDDQ ：2005/08/11(木) 13:13:21 ID:l4t/OZV2

おまんこしたい。

40 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/11(木) 13:15:21 ID:1hamuJq7

37はナルシスト。
一日ナルシスト系の文で書くこと。ﾜﾛｽ

41 ：だめ男 ◆CRdmCEc.aI ：2005/08/11(木) 13:17:10 ID:Pqx4qjR3

>>40
お・・・おぼえてやがれ

42 ：だめ男 ◆CRdmCEc.aI ：2005/08/11(木) 13:18:41 ID:Pqx4qjR3

あ、いや、やっぱ忘れて・・・

43 ：天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/08/11(木) 13:29:13 ID:DuRlSQJo

ストレートなおかたがいますねｗｗ

44 ：４：2005/08/11(木) 16:06:47 ID:KFr8tftF

やりたい…何て思った事ないなぁ…
ってやっぱ純粋な友達関係って稀？

45 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/11(木) 16:09:57 ID:jkm5nj2B

エロ付きアミーゴ、これ最強だろうが。
快楽は与えあう、自由は奪い合わない。
人類が考えついたもっとも優れた人間関係だ。
よく覚えておくがいい。

46 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/11(木) 16:24:24 ID:YZiyyG5i

ない。
根っこの部分じゃ女は信用してないです。友達はあるかもだど、親友って意味の深さはないかな。
やっぱり女は女かと・・・

47 ：1：2005/08/11(木) 16:37:31 ID:a8Ore1mi

彼氏が女の子と遊ぶ「友達だから」
彼女が男の子と遊ぶ「友達だから」って
遊びの種類にもよるが
普通に思う？

48 ：４：2005/08/11(木) 16:48:16 ID:KFr8tftF

隠したりキョドったりしたらおかしいけど、普通な態度なら怪しくないと思う

49 ：1：2005/08/11(木) 16:50:13 ID:a8Ore1mi

いや怪しいとかじゃなくて
一般的に許すことなのかな？

50 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/11(木) 17:01:25 ID:QUHYpZGC

肉体関係ある〓友達ではない
っていうのならありえないな、幼なじみとかなら、肉体関係無しの友達って
あるかもしれないけど(それでも多くあることではない)

女の場合、人にやられたら絶対やだと言う
男性いるし、女の男性不信からくる男性蔑視
というのが、普通あるはずなのに、ひょいひょいあいに行ってる
ってだけで解るよ。

H無しっていうのは無いって言える。

51 ：1：2005/08/11(木) 17:05:41 ID:a8Ore1mi

幼なじみだとしても年齢に応じて男と女になると思うし
彼氏の前で男友達と遊びに行く約束楽しそうにされたら
また、男女逆ならどう思いますか？

52 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/11(木) 17:30:01 ID:a8Ore1mi

それを彼女に言うと「信用してないのね。私達うまくいかないんじゃない？」
みたいに言うのが女だよな

53 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/11(木) 17:57:15 ID:72xXZNkB

>>52
そう。
恋愛のあり方が女に都合の良いものになってるからね。
女の逃げ道はたくさんあるよ。

<幼なじみだとしても年齢に応じて男と女になると思うし
うん、可能性的にはそっちの方が多いんじゃないか？
もしくは意識すると気まずくて自然に離れていく…
そのまま維持しても、姉と弟、兄と妹みたいなかんじだ、
そのどちらでも失礼なことっていうのは、ちゃんと理解してるよ。
だから一線はこえにくい。こういう関係になることで、壊れる感じが
するらしい。
<彼氏の前で男友達と遊びにいく約束を楽しそうにされたら
うん、嫌だね、疑っても仕方ないな。
どれくらい続いてるの？それ
>>52を盾に堂々と浮気してる？感(もっとも相手にとってとっくの前に
おわっていたとかいいだしそうだが)
があるね。いいようにやられてるともいえる。

54 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/11(木) 18:19:48 ID:a8Ore1mi

彼氏は彼氏
友達は友達と両立してる気でいる勘違い女多いですね

55 ：ゆか ◆vkSUbcHrtA ：2005/08/11(木) 18:22:24 ID:FcmTj0zm

彼氏がいて他の男と遊びに行くのがなんで悪いの？

56 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/11(木) 18:26:51 ID:a8Ore1mi

>>55
彼氏が女と遊びに行っても何も思わないの？

57 ：ゆか ◆vkSUbcHrtA ：2005/08/11(木) 18:30:56 ID:FcmTj0zm

>>56
思わない。

58 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/11(木) 18:33:33 ID:a8Ore1mi

じゃあいんじゃね？

59 ：1：2005/08/11(木) 18:40:34 ID:a8Ore1mi

>>57
ゆかは何歳ですか？

60 ：ゆか ◆vkSUbcHrtA ：2005/08/11(木) 18:42:55 ID:FcmTj0zm

はたちだっていってんのに

61 ：シド：2005/08/11(木) 19:28:07 ID:Ui0BbGms

幼なじみは血の繋がってない家族
恋愛対象にはなりえない。一応二十歳

62 ：ゆか ◆vkSUbcHrtA ：2005/08/11(木) 19:37:26 ID:FcmTj0zm

家族にも欲情する輩が世の中には
いるんだけどね

63 ：シド：2005/08/11(木) 19:40:53 ID:Ui0BbGms

それはヘンタイですね？

64 ：ゆか ◆vkSUbcHrtA ：2005/08/11(木) 19:44:28 ID:FcmTj0zm

でも血が繋がっててもそう頻繁に会わないいとことか
だったら私もちょっとわかんないな。

65 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/11(木) 20:06:32 ID:/X6r10EJ

セフレも立派なトモダチだ！

バカにすんな。

66 ：シド：2005/08/11(木) 20:08:28 ID:Ui0BbGms

いとこは法律上何の問題も無いよね。
俺は無理だけどね。

67 ：l∬ ＾ヮ＾八福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2005/08/11(木) 20:09:06 ID:VG3n5DMJ

>>62
パパに押し倒されたのか？
それとも、シローが腹違いの弟だったとか？

68 ：l∬ ＾ヮ＾八福原の雄猫 ◆rPU8bmDDDQ ：2005/08/11(木) 20:11:34 ID:l4t/OZV2

おお、ここにもいたか、兄弟

69 ：l∬ ＾ヮ＾八福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2005/08/11(木) 20:12:28 ID:VG3n5DMJ

>>68
死ね

70 ：l∬ ＾ヮ＾八福原の雄猫 ◆rPU8bmDDDQ ：2005/08/11(木) 20:13:57 ID:l4t/OZV2

俺はお前の影だ。
影を消したらお前も死ぬことになる。
お盆にはつきものの怪奇現象だと思ってがまんしろ。

71 ：l∬ ＾ヮ＾八福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2005/08/11(木) 20:16:01 ID:VG3n5DMJ

>>70
まぁ考えようによったらそれも便利かもね。
取り敢えずコピーロボットよ、野田聖子と辻本清美
の落選運動でもやっとってくれ。

72 ：l∬ ＾ヮ＾八福原の雄猫 ◆rPU8bmDDDQ ：2005/08/11(木) 20:30:32 ID:l4t/OZV2

>>71
俺は影だからお前が動けば俺も動く。
はやくソープへ行ってくれ

73 ：l∬ ＾ヮ＾八福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2005/08/11(木) 20:31:27 ID:VG3n5DMJ

>>72
ではそうしよう。
予約入れてきまつ。

74 ：シド：2005/08/12(金) 08:42:04 ID:ofWPNqgL

家族・幼なじみ・友達の彼女は恋愛対象にはならないから男女の友情は成り立つ。

75 ：４：2005/08/12(金) 08:46:52 ID:3+2PPZZI

家族と友情って何かおかしくない？

76 ：シド：2005/08/12(金) 09:02:17 ID:ofWPNqgL

そうかな？おかしいのかな？でもおかしくは無いと思うよ。再婚や養子等いろんな家族がいるからね。

77 ：１：2005/08/12(金) 10:39:02 ID:sGrNOIH7

友達の彼女に掘れちゃいました
とかあるでしょ？
男は女に女は男に何か期待みたいのがない？
彼氏、彼女が居るとなおさらそれを表面に出して
大事な友達だから・・・みたいなのって
正しいとは思えないんだけど、どうよ

78 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/12(金) 10:47:31 ID:VdvwIlne

ゆかの発言は参考にならないからね。
自分がやるのはいいが、相手がやるのは嫌だがリアルクオリティーだ。
本気ならどこか独占したくなるからね。

付き合ってるのに他の男性とのセフレを認めるなんていないだろうね、あんまり。
>>75
漏れもおかしいと思う。

79 ：1：2005/08/12(金) 11:08:38 ID:sGrNOIH7

まだ若いから彼氏の価値観とか位置付けが違うんでしょうね

80 ：シド：2005/08/12(金) 11:37:35 ID:ofWPNqgL

ジェネレーションギャップかな？

81 ：1：2005/08/12(金) 11:41:22 ID:sGrNOIH7

職と転々とするのと同じ
次があるから余裕も出来る

82 ：ゆか ◆vkSUbcHrtA ：2005/08/12(金) 11:55:56 ID:O9eZMtEv

いい加減福原キモイな

83 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/12(金) 12:40:04 ID:sGrNOIH7

>>82
何が言いたいの？

84 ：ゆか ◆vkSUbcHrtA ：2005/08/12(金) 12:49:37 ID:O9eZMtEv

パパに押し倒されたのかとか平気で言う神経がわからない

85 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/12(金) 13:00:28 ID:sGrNOIH7

パパってお父さん？

86 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/12(金) 14:42:57 ID:KIPjBgWb

>>84
もしかして、あなたはかまってちゃん？

87 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/12(金) 21:36:55 ID:rm3tXrXh

よいしょ

88 ：天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/08/12(金) 22:29:18 ID:mCLekbXc

>>84
ゆかいったいどおした？

89 ：天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/08/12(金) 22:31:37 ID:mCLekbXc

え、まさか…。

90 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/13(土) 01:00:42 ID:NN7rU2WI

ババにフォールされたんだって？

91 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/13(土) 12:43:42 ID:Bcfx9j64

ぎゃ

92 ：l∬ ＾ヮ＾八福原の雄猫 ◆rPU8bmDDDQ ：2005/08/14(日) 23:04:36 ID:KIY+sXDD

あり得ない。
男女の接点は生殖器のみである。
ところで性的な関係にはある程度の距離が必要である。
しかるに友達というのは距離がない。
よって接点を持ちえず友人関係も成立し得ない。

What would be the flaw, if true, of the argument above?

93 ：☆ミミ ◆6JfReIMjHw ：2005/08/14(日) 23:22:39 ID:vKEkpf/h

偽福原はトイックちゃんだったのか。

94 ：l∬ ＾ヮ＾八福原の雄猫 ◆rPU8bmDDDQ ：2005/08/14(日) 23:33:09 ID:KIY+sXDD

>>93
どうやらおれは君を見損ねていたようだ。
君の勘はすばらしいし、低脳ではなかった。
おれも修行が足らねぇな。

95 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/15(月) 13:13:10 ID:LeS7IYGX

俺の彼女が来週の土曜日夜から男友達と遊びに行くらしい
夜、終わったら迎えに来てほしいみたいな空気なんだけど
迎えに行かないといけないものか？

96 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/17(水) 16:05:19 ID:snZfZk5D

うん

97 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/17(水) 16:23:35 ID:vjDnqYwt

むかえに行かなくていいよ。そんなばか女と付き合うなって。

98 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/17(水) 16:46:57 ID:snZfZk5D

何様？て？

99 ：まい：2005/08/18(木) 17:28:41 ID:QPLDj9dG

友情だって成り立つと思いますよ。

100 ：好奇 ◆tHB.lEDDE6 ：2005/08/18(木) 18:05:29 ID:k3yVAne0

成り立つと思う。
セックスを問わず友情はあると思う。
まったく性的には関わらずに友情を保つことも
セックスした上で、友情を保つこともできる。
そんなことは無理って思ってる人には永遠にできない。
そもそも自分とその人の関係を恋愛感情と思うか友情と感じるかなんて個人の感覚。
俺は友情と感じる関係があるから、友情は成り立つと思う。

101 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/18(木) 18:27:29 ID:EUyvfwgJ

ありえんな。そう思ってるからではなくな。
個人の感覚しだいは魔法ではない。

個人は、個人ゆえに一人であり
友情か、否かは二人以上。
(双方そう思っているかが、重要、実は家庭持ちでそう思いたいはなし)
一人で勝手にそう思う世界だな。

102 ：好奇 ◆tHB.lEDDE6 ：2005/08/18(木) 22:35:52 ID:k3yVAne0

>>101
それは全てに当てはまるね。

103 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/19(金) 12:12:26 ID:9seYBdNO

>>102
全て？たとえばなんだ？

104 ：好奇 ◆tHB.lEDDE6 ：2005/08/19(金) 12:14:19 ID:QlxCWNth

極論で、友情なんて常に一人の思い込みである可能性があり
信じることで成り立っている。

105 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/19(金) 12:16:09 ID:9seYBdNO

社会があるから個が大切になり、
個の絶望さから社会がうまれ、そだった。(生きていくかていで求められたからある)

両極は、同じだけ必要だそれ以上はいらん。

106 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/19(金) 12:22:18 ID:9seYBdNO

友情、一人しかいなければ
存在しないだろう。

お互いの気持ちを確認しあうことで、それを回避できる

(友情っていってるから、二人以上いることを前提に考えてるが？
君のは、個人の友情って感覚？感じるときのこと？)

107 ：好奇 ◆tHB.lEDDE6 ：2005/08/19(金) 12:24:17 ID:QlxCWNth

>>106
二人であっても、感じるのは自分で、相手がそうだと感じるのも自分。
友情はある。
がそれが本当の友情かどうかは、自分が感じとることしか判断できない。
相手の言い分は、真実とは限らない。
真実を言うのが友情とも限らない。
気もちの問題は答えも形も俺には説明できない。

108 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/19(金) 12:26:17 ID:KFrOOvCE

＞セックスした上で、友情を保つこともできる。

この保ってるものは友情なのか？
俺は同姓同士の友情と男と女の友情は間違いなく
違うと思う。
仮に彼女がセックスありの男性と、今は友情だからと言われて
第三者から（現彼）見て納得出来る友情と思うでしょうか？

109 ：好奇 ◆tHB.lEDDE6 ：2005/08/19(金) 12:29:50 ID:QlxCWNth

>>108
別れた後に友情になることもあれば、
はじめから友情で一緒に娯楽としてＳＥＸするだけのこともある。
君が知らない世界なだけ。

110 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/19(金) 12:30:44 ID:9seYBdNO

>>107
しかし、一人では生まれない言葉だ。
それだけは言える。

…あるいは、今の人間が平然と
やっている会話や、それを感じる感覚が
よくも悪くも進んでるだけやもしれん。

111 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/19(金) 12:35:22 ID:9seYBdNO

セックスという、刺激のショックをあたえられて、
あいまいになってるだけ…ともいえなくもない。

112 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/19(金) 12:37:20 ID:KFrOOvCE

根本的に「友情」「友達」の意味が
>>109とは違うようですね。
普通、友達とはセックスしませんから。
した時点で友達以上だと思う。

113 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/19(金) 12:42:40 ID:9seYBdNO

>>112
同意。
同性でも成り立つような状態が普通だと思う。

114 ：好奇 ◆tHB.lEDDE6 ：2005/08/19(金) 12:42:45 ID:QlxCWNth

>>112
そういう世界しか知らないだけ。
おやすみ。

115 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/19(金) 12:59:16 ID:KFrOOvCE

>>114
違う世界も知ってます。
だから違うと言える

116 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/19(金) 14:57:25 ID:cZhgLFW2

結局彼氏、彼女、恋人、これらとそれ以外を器用に
使い分けてるって事なんじゃん？

友達って言えば世間が致し方ないと思える
所に付け込まれてるような感じ。

117 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/19(金) 16:24:44 ID:KFrOOvCE

そうですね。便利な言葉だ

118 ：好奇 ◆tHB.lEDDE6 ：2005/08/19(金) 16:26:44 ID:QlxCWNth

>>115
知らないから理解できないって言ってる意見に
「知ってます・違います」じゃ
知ってないのと同じでない？

119 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/19(金) 16:32:35 ID:KFrOOvCE

>>118
理解不能

120 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/19(金) 17:03:46 ID:CEqN2goj

>>116
思ってない。

121 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/19(金) 18:23:10 ID:oYdve0eC

>>好奇 ◆tHB.lEDDE6 お前の彼女、紹介してくれよ。友達になるから＾＾

122 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/19(金) 18:30:39 ID:KQxjH7I2

いい友達じゃなくて都合の良い女ってだけじゃん。

123 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/19(金) 18:33:31 ID:+PQRCgN3

気持ちの問題で、
私より友達が大切！？が、
私より好きな人がいるってなんなのよ！！！
ってこと？

124 ：天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/08/19(金) 18:33:35 ID:QGiC2Eqr

>>122
それはＮＧのキーワード…(ry

125 ：好奇 ◆tHB.lEDDE6 ：2005/08/19(金) 18:37:54 ID:QlxCWNth

>>122
他人から見たら、どう見ても良いものに見えないね。
それは自分でも分かるから、この話はやめよう。

126 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/19(金) 18:49:17 ID:oYdve0eC

男女の友情は無いって事で
　終～了～

127 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/20(土) 13:15:29 ID:amjRLpTI

旦那を家で放置してﾗｲﾌﾞ行く奥ってどうよ

128 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/20(土) 13:28:30 ID:vsGPA4vO

>>127
奥を家で放置して釣りに行く旦那ってどうよ

違和感ないよ。
別に休日に好きなことしたって
いいでしょ。

129 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/20(土) 13:34:20 ID:amjRLpTI

なるほど

130 ：経験者は語る：2005/08/21(日) 14:42:34 ID:CqvGfUW9

>>128
つれていかれたら、つれていかれたで迷惑だよ。
渓流釣りだと朝早いし、魚は音と人影に敏感だから
遊べないから。

おいて興味がない人はおいてかれたほうが幸せです。

131 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/21(日) 14:44:18 ID:CqvGfUW9

>>130
おいて興味の
おいて×ｽﾏｿ

132 ：天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/08/21(日) 14:48:03 ID:KZYXX2GM

例えばですよ。
彼女がアポなしで家にきて玄関の前にいます。
だが今はゲームが非常にいいところで手を離したくありません。
悪いと思いつつ居留守をつかいました。
携帯の電源切りました。これはどうですか？
やはり仕方ないですか？知り合いの話。

133 ：留守男：2005/08/21(日) 14:54:56 ID:XVCgM+fq

＞132
留守使うのはひどくない?やっぱりゲームより彼女じゃないか?

134 ：天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/08/21(日) 14:57:27 ID:KZYXX2GM

ですよね…(^_^;)
そんな人やですもんね。言っておきます。

135 ：留守男：2005/08/21(日) 15:01:44 ID:XVCgM+fq

＜134
あなたはそういう状況になったらどうすんの?彼女と会うか?

136 ：天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/08/21(日) 15:04:27 ID:KZYXX2GM

会います…よ？

137 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/21(日) 15:05:34 ID:plIf8fee

つうか彼女じゃなくても居留守はつかわねぇ
誰だろうと普通に会う

138 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/21(日) 15:07:32 ID:CqvGfUW9

>>137同意

139 ：留守男：2005/08/21(日) 15:12:33 ID:XVCgM+fq

だよな…その知り合いもすごいことやるなぁ…

140 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/22(月) 00:46:11 ID:9KrbPVTb

よりによって、彼女に居留守かいf^_^;みたいになるよね

141 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/22(月) 01:49:40 ID:v2UyDZzw

嫁は男友達とヤリまくってたからなぁ・・・
「友情なんて無い。」
としか思えない

142 ：さき：2005/08/24(水) 13:03:54 ID:Ttq/GRZ8

あたしは男と女の友情って絶対あると思う！！
実際あたしはすごいなかのいい男の子がいてしょっちゅう
一緒に遊んでるもん。でも恋愛にはならない、いい関係。
相手もなんとも思ってないはず。

143 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/24(水) 13:09:58 ID:f4+dk7/M

同感。
友達は友達、恋人は恋人とわけるのが普通だよ

144 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/24(水) 13:11:51 ID:jPvHcIxR

はず←？？？？？

145 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/24(水) 20:30:50 ID:oAcG+pyO

男女の友情が成り立つかどうかの前に、
女に友情と言う概念があるかどうかの検証から始めなければならないと思う今日この頃。

146 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/25(木) 04:09:23 ID:tRd4A/mt

友情をどう定義付けるかによるね

147 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/25(木) 04:50:12 ID:yP2JZ8yq

>>145
劉備・関羽・張飛みたいな友情はないんじゃないかな？
でも女もそこまで打算的な友情ばかりではないと思う今日この頃。

148 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/25(木) 14:06:33 ID:7SAATrmP

友達が性転換して戸籍も女になってそんじょそこらの女より美人になったらどーする？

149 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/25(木) 14:18:00 ID:5KZiGRjG

ありえない。
男はここにいるような人たちばっかりなんでしょ？
だったら自分を受け入れてくれる人は世の中にいない。
もうそういうふうに馬鹿に思うしか道がなくなった。
よって友情の成立も無理。

150 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/26(金) 06:51:41 ID:rffUCrkW

うむ。男なんて自分含め、消えてしまえばいい

151 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/26(金) 14:07:28 ID:cT4+9rak

あると思うけど、ここに入り浸ってる男性とは多分個人的にあわなさそう。
そりが合わないのはしょうがない。

152 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/30(火) 15:09:49 ID:HaD1XFTm

色々な出会いがあって、その付き合い方も様々だが
男と女の友情は無いと思う。
男は、友達だろうが、その貴会があれば
絶対にセックスする。
女にも、そのﾀｲﾐﾝｸﾞで事をおこす人は少なくない。
男同士、女同士の友情・友達とは違うものだと思う。
なので、男女の（同性同士の友情）は成立しない。
彼がいるのに、男友達と遊びに行く女は
世間知らずなだけ

153 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/30(火) 15:36:27 ID:6yzW8OI7

＞１５２
共通の友人の場合はどうなるの？その場合も、成立しないん？
なら、どろどろだねー。

154 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/31(水) 14:43:08 ID:qYQiFfyv

共通の友人（知り合い）でも、同性の友達とは違うでしょ

155 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/31(水) 14:54:41 ID:9m1kqaM4

男女間の友情は存在する。
でも・・友達だから全然その気にならないというのは嘘。

むしろ、好きであり共感できるからお互いふと、そういう気持ちになる時ある

ただ・・大抵の場合は関係をもつと友情は崩れるため
わかってて、友情を保つ。どんな付き合いにも努力は必要さ。

156 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/31(水) 15:06:45 ID:FRSXmznN

＞１５４
どう違うの？じゃあ、恋人ができたら異性の共通の友人も縁を切るべきなの？

157 ：名無しさん　～君の性差～：2005/08/31(水) 15:40:16 ID:qYQiFfyv

縁を切るとかじゃなくて
例えば彼と一緒に遊ぶとか
彼女も一緒にとかが良いのでは？
「友達だから」と言って自分の彼女が知らない男と遊びに行く
そのとき何も思わない人もいるみたいだけど
嫌な気持ちや不安を持つ人が多いのでは？

158 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/01(木) 15:54:48 ID:MpPajxUo

＞１５７
えー、共通の友人も信じちゃいけないの？それじゃあ。その友達があまりにも
かわいそうじゃん。
その友人の気持ちは無視なの？カップルってすごい偉い立場なんだね。

159 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/02(金) 14:23:13 ID:CeTolGha

>>158
誰もそこまで言ってねーだろ

160 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/02(金) 14:29:50 ID:pfVQikLA

私が思うに、男女間の友情は、経験の無い男女間なら在り得ると思う。

161 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/02(金) 14:39:18 ID:LMbmsCBp

>>158
信頼するのは勝手だけど、どんなに信用してるからって
どうなるかは分からない。
親友だと思ってた人が、彼、彼女と関係を持ったなんてよくある話し。
決して少ないないよ。
実は折れもそうなんだけどね。

162 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/02(金) 14:43:13 ID:iXVSsqeM

>>160
ありえねぇ。女の心中を中心に考えれば
その意見はでるがな…。
もし、すげ～強引に成立させるなら
男性がすごい若く、すごい年老いている
女は経験がない。（快感を感じない）
と、かなり限定される。

しかし、この場合の女は近付きたくないだろう。

163 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/02(金) 14:56:02 ID:pfVQikLA

>>161
そうなりそうなの？それとも、そうなっちゃってるの？
気になるな～。

>>162
男の方はチェリーってこと。
中学生とか高校生とか、経験ある子とない子の
ギリギリのラインの年頃なら、在り得るんじゃないかな～と。

164 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/02(金) 17:17:57 ID:5SKuSp6s

＞１５９
でも、そういうことじゃん。反論するならちゃんと反論しなよ。
＞１６１
経験者さんですか。重みがありますね。友人選びも難しいもんですよ。
今までどおり付き合わないと向こうも恋人できてからそっけないとかって
言うしね。
共通の友人の扱いが１番難しいと思う。お互い気を使うから。

165 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/02(金) 17:21:38 ID:CeTolGha

問題なのは男でも女でも彼氏、彼女がいる状況で
相手に友達だからと言って遊びに行くのは
常識内なのか違うのかってこと。
俺は彼女が男友達と言って出かけるのは嫌だ。
１００％なにもないって保証はないからね。
男が女友達と言う人と遊んでも、ちょっとした空気から
男女の関係になることはあるでしょ？
俺は何回かある。

166 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/02(金) 19:46:49 ID:AMH+1JPg

人間は性欲が抑えられない動物ですから、恋人以外の異性とのセクースを想像していたりするものです。
それを行動に移すかどうかは、その人の好奇心次第。
男女間の友情に快楽あり
（脳内だけの場合もあり）

167 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/03(土) 03:26:16 ID:NBt6PgJ6

男女間の友情はｾｸｰｽも含まれるという事か？

168 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/03(土) 14:16:59 ID:cikvhsSs

セックルがある時点で友達ではない

169 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/06(火) 17:36:11 ID:U1k7WW5q

女友達いっぱいいるけどセクースしたいから仲良くしてる

170 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/06(火) 17:37:02 ID:OwkYh99A

>>1
普通にある。

>>169
ネタ乙！

171 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/06(火) 17:49:17 ID:WQc5pbk3

セックスがない友達期間はすげー短いよな

172 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/06(火) 17:51:56 ID:OwkYh99A

>>171
それは男女間の友情とは、また別の話だろ。

173 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/06(火) 17:54:57 ID:WQc5pbk3

>>172
どうして別の話なのですか？

174 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/06(火) 17:58:11 ID:OwkYh99A

>>173
セックスする時点で普通の友人ではないから。
あえてそれを友人と定義するなら、それはセフレ。

175 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/06(火) 18:06:09 ID:MVMN4qFW

セクースフレンドはただのセクースするだけの友達。
恋人＝友人などに公認
セクース友達＝内緒にコッソリ楽しむ

176 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/06(火) 18:10:44 ID:oxUUKzTe

こちらもよろしく
【独身貴族板】異性間の友情って
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1117550510/

177 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/06(火) 18:23:44 ID:tCOr9Kql

体の関係がなかったら異性間友情って普通にあるとおもう。
けど、一回でも、しちゃったらやっぱり意識しちゃうからな・・・
体の関係が一番大きな壁かもって思っちゃいます。

178 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/06(火) 18:33:41 ID:OwkYh99A

>>175
同じ友人でも
普通の友人とセックスフレンドは別ってことだね。

>>175に追加
普通の友人＝友人などに公認

179 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/06(火) 18:45:49 ID:ruej4Ftv

好奇見てる？
オヌシの言う言葉　　スゴク理解できる。
男と女の友情はお互いが感じてないと成り立たないってんじゃなく。
どちらかがそれを信じていれば　　友情は成り立つ。
セックスはただ過程に過ぎない。
親は子供の身体を全て知ってる。（思春期からは不明だが）
だからと言って、男女の関係になる親なんてほんの少しだ。
愛だよ。
深い所にある愛は性を超える。
オレはその愛を感じられる。
男と女の友情は　　高い場所であると言える。

180 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/06(火) 19:04:16 ID:WQc5pbk3

>>174
無しで長く続きますか？

181 ：天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/09/06(火) 20:45:34 ID:ojuMVwz9

興味が少しでもある娘とはやっぱり正直したくなるから無理＾＾
だってさ話聞くとか言って家に行ってだな、それからしばらく二人で空気マッタリしたらやばいでしょうよ？

182 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/06(火) 21:20:07 ID:adSDIrjr

>>191
相手が全然　キミを相手にしない場合　　どうする？
始めっからそのつもりで男を誘う女の場合は例外。
こんな話しを女性の口からよく聞くよ。
その女性は美人または可愛い。
ステディな男性もいる。
「食事に行こうと言われた。結構気を許せる、親しい男性。食事して楽しい時間を過ごすだけのつもり。
なのに、どうして紳士で終わらないのかな。その人とはもう２度と一緒しない。
哀しくて、信じられない、どうして男性はそうなの？」
オレもそれは経験してるから、彼女の気持ちよく解る。
女性はスケベ心から男について行く人もいるが、ただ何もかも信じてついて行く人もいる。
男はデリカシーも無ければ、自惚れが強すぎる。
もう男とは食事しないと、可愛い女たちは言うぞ。

183 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/06(火) 21:21:24 ID:adSDIrjr

すまん＞191間違い
＞181だった

184 ：天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/09/06(火) 21:25:32 ID:ojuMVwz9

つうか、あのさ、それはないだろ＾＾;
男ってもん理解してないとしか…。
つうかやっぱり下の心に我慢が必要な時点でどうなのこれ？
あとくすってきたりとかり寄りかかってダラダラし始めたらヤバいだろ普通に！ｗｗ

185 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/06(火) 21:26:39 ID:fBTKkWfY

>>182
どうしよう。
明日、彼じゃない人とご飯食べに行くんだよ。
ま、いっか。
ブスだから関係ないや(^ｰ^)ﾉ

186 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/06(火) 21:30:16 ID:adSDIrjr

>184
男を理解してない？
じゃ女を理解してないのは君だよ。
寄りかかったりする女はキミとそうなりたいだけさ。
そんな女と食事したり、お茶する女をゴッチャにするなよ。
誘うなら、マナーを守る。女はそれを望んでる。

187 ：天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/09/06(火) 21:33:03 ID:ojuMVwz9

>>185
抱いてや…じゃなくて、ご飯くらいでそんな構えるでないよ？
た！だ！し！家入れてあんなんやこんなんしたらダメダメです！

188 ：天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/09/06(火) 21:36:21 ID:ojuMVwz9

？

つうかおれから単独で誘うとかまずありえないんですが……ね。
だからよほど特殊なことでない限り成り立たないとおれは言っておるのです。

189 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/06(火) 21:54:32 ID:adSDIrjr

>188
キミから誘う事が無く、女性からの誘いか。
それなら、好意があって誘われてるんだろうな。
モテモテだね。
でも、ここでは女性を男の側が誘って、で、着いて来たらその後の事も承知してるんだろ。
って事だろ？
だからオレがそれは男の思い上がりとか傲慢だと言った訳だ。
キミはカッコいい男みたいだから、別だよ。

190 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/06(火) 22:09:00 ID:fBTKkWfY

食事に誘われて、着いていったらその後もＯＫという意味？
自分はそう思ってなくても、相手が思ってたら怖いね。

189、188さん、二人の会話に割り込んですいません。
明日のことで、頭いっぱいなもので。
ドタキャンしようかな。

191 ：天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/09/06(火) 22:21:08 ID:ojuMVwz9

>>190
いや大丈夫だと思われ。まあ心配なら少し注意してみればいいだけの話なのです。
>>189
まああれです。男は色々すけべえなのが事実ですな。ｗｗ

192 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/06(火) 22:23:05 ID:adSDIrjr

>190さん
違いよ。
オレの知り合いで、食事に誘われた後、それだけで帰ろうとした女が、男のアクションに戸惑うって話し。
190さんは自分でブスと言ってるけど、そうじゃないはず。
となると、チョイやばいかも。
でもドタキャンはいけないよ。
食事に行って、それ以上の事を望まれたら、キッパリ断る。
それでいいと思う。
友人たちもそうしてるよ。

193 ：天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/09/06(火) 22:29:31 ID:ojuMVwz9

まあ中にはモロに身体目当てのMr.槍目もたしかにいるがその辺は今までの経験とかを全開に生かして一発で看破してみせるのだ！

194 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/06(火) 22:35:54 ID:adSDIrjr

>190さん
相手に敬意を表して、あんまり邪推しないで楽しんできたらいいよ。
じゃね。

195 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/06(火) 23:11:03 ID:yyixS1kg

>>189
とりあえず[男・女性]表現はやめてくれ！

196 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/07(水) 13:53:38 ID:gZaaK36O

昨日、久しぶりに女友達から連絡がきて久しぶりなんて逢うかって
２人で逢ったんだけど、向こうはミニスカートで車の助手席にのって
暑いのかスカートをめくってのってた。
やっぱ友達って言っても、相手も望んでるのかな？とか
人が居ないとこに行ったらモーションかけてみようかなとか
考えたよ。こう考えること事態、友達とは違うと思う。
やっぱ男と女だよ。

197 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/07(水) 13:58:02 ID:+X2y0hlU

恋愛対象として見ることのできないタイプの女というのはいるらしい

付き合った男にことごとく
「お前とは友達ということにしておこう」
と言われた女
話を聞いてみると男を立てることを知らない女らしい

198 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/07(水) 14:09:27 ID:P+8Ej1tG

>>196
そう。
スカートめくってるのは
安心して(女同士といるくらい)
つい女友達と一緒にいるときの癖やらが、でてる場合もある。
漏れが誘ってると思うのは、
こども扱いされていないこと（相手の趣味をふまえる）
相手が大人であること
かつベタベタ遠慮なく触れてくる
ふたりっきりになろうとする
臨機応変に状況把握
で、とりあえずは誘ってると思う。
良い誘いか悪い誘いかは別

199 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/07(水) 14:58:02 ID:gZaaK36O

>>198
深いな・・・

200 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/07(水) 16:24:47 ID:/3lDb5L6

男と女の友情？女がとんでもないブスか、男がカマだったらありかな。
２００ゲットかな？

201 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/07(水) 16:45:10 ID:gZaaK36O

ブスだから気兼ねなく出来るってのもある

202 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/07(水) 23:53:58 ID:WLYOY6Cw

そっか。
ブスでも安心しちゃダメってことね。

203 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/07(水) 23:56:46 ID:C35CFZag

>195さん
そうだった。
女を女性と言い、男性を男と言い切っている。
それこそ男性蔑視だ。
今気が付いた。
ありがとう。
やんわり注意してくれて　　感謝してる。

204 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/08(木) 00:05:41 ID:q272Bf4I

普通に楽しかった(^ｰ^)
危ない雰囲気＝美人
普通に友達＝ブス
かな。
結構、ブスも捨てたモンじゃない。
マニアにひっかからなければ。

205 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/08(木) 12:56:15 ID:DEDinYDk

ブスなら美人より罪悪感も薄くなるよな

206 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/10(土) 10:16:30 ID:0JxBvsnb

>204
よかったな。
でも、２～３回目は用心しろよ。

207 ：ギャル卒業生：2005/09/10(土) 10:35:12 ID:UUdkhvkQ

女同士って、座ってる時にもたれ掛かったり

ひざ枕しあったり

腕組んだり、手をつないだり

ふざけて胸を触り合ったり

泣いてる友達を抱きしめてあげたり

女同士の友情って、そういうスキンシップで深まるとことがあるよ

もし、あたしが男友達にスキンシップを求めて

その程度で抑えてくれる？

ムラムラこない？

本当かな（笑）？？

208 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/10(土) 12:03:04 ID:+dXdkmNB

間違いなく股間は反応しますね

209 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/10(土) 12:10:06 ID:7PMUyOEu

>>207
反応させないようにすることは可能
しかし、そのあと後頭部らへんがかならず痛くなる。

これを使えばレズDVDみても平気。
とにかく女に対して反応しないで観察する必要があった
からね。
そのおかげで、見えたのがたくさんある。

210 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/10(土) 12:16:14 ID:+dXdkmNB

女の人にもたれかかられておっぱいなんて当てられたら
男は絶対セックルを期待する。

211 ：天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/09/10(土) 12:20:14 ID:wCMBDoGe

レズＤＶＤ？

212 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/10(土) 12:22:46 ID:7PMUyOEu

>>210
そういうことを手段にする女もいるからね。

213 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/10(土) 12:24:15 ID:7PMUyOEu

>>211
例えだよ。>>207のより進行した状態。
ってこと。

214 ：天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/09/10(土) 12:42:09 ID:wCMBDoGe

なるほど、あれ以上先はレズＤＶＤの中のプレイなわけか。

215 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/10(土) 12:44:23 ID:BD1+HAlU

俺は奴らのしてた事を許す事はできんorz

216 ：天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/09/10(土) 12:47:00 ID:wCMBDoGe

なんか面白い誤爆キタ！ｗ

217 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/10(土) 12:49:04 ID:+dXdkmNB

女が男に求めるときの典型的な方法ではあるな。
男が同じことをしたら変態扱いだが

218 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/10(土) 12:55:51 ID:4ncrVCGN

だから、書いたのだが(内のことは書いていないけど解りやすくするため)
女同士のイチャツキ→(普通)男性以上のエロ行為

219 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/10(土) 13:06:34 ID:BD1+HAlU

男女間の友情？　あるかよボケ。
下心隠して紳士ぶってんじゃねえぞチンコ頭
綺麗事を吐くなら下水に吐け！
貴様のような奴がいるから平気で
立ちションするくっせぇオヤジが減らねーんだよ
今すぐ歌舞伎町の掃除でもやってこい

220 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2005/09/10(土) 13:31:42 ID:ovwDZcXL

性欲は必ずしも愛情と両立しているわけでもない。

愛情⇔友情、この対立は成り立つだろう。

性欲⇔友情、これは比べる意味ないの。

本来無関係なものを無理に一緒に考えるからややこしいの。
女がこれを理解出来ないのは単なる独占欲であって、愛は関係無い。

もし友達とやった事を彼女が責める様なら
別れるつもりでこう言ってやれ
「君を抱く理由は、別に愛情があるからって訳じゃないよ？」

221 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/10(土) 13:38:53 ID:cuhMC2xy

>>220
>もし友達とやった事を彼女が責める様なら
逆。彼女が男友達とやってたんだよ。
しかも「後悔してるけど反省はしない」だとよ
アホ草。やってらるか　

222 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2005/09/10(土) 14:00:22 ID:ovwDZcXL

>>221
逆もまた然りだよ。

結局は付き合う同士の考え方に左右する。
肉体関係は恋人同士が当然と考える女じゃなかったってことさ。

「愛されたいから抱かれる訳じゃない」と言われればそれまでだよ。

次の女からは最初にそこを確認するんだね

223 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/10(土) 14:05:07 ID:cuhMC2xy

>>222
ｹｺｰﾝ式を控えてるから「次の女」は無いんだよ・・・・orz
しかも、籍はもう入れちまったし
やれやれだ

224 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/10(土) 14:10:52 ID:4ncrVCGN

>>221
今度のために長く付き合う方法
付き合って本当の愛の内に、
両者、携帯をすてろ。(昔の夫婦生活をみくらべた結果)
持ったら浮気願望ありで。

どうしてもほしいなら、一つの携帯を共有すればいい。
長くつづけていく気があるなら、これでうまくいく。

225 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2005/09/10(土) 14:27:06 ID:ovwDZcXL

>>223
そか、そいつは痛いね。

その子と続けていくのなら　君一人だけが我慢すればいいことさ。
忘れることは出来ても、無かったことには出来ないし。

正直、君と付き合う前にも他の男と付き合ってきたわけだからね
それと一緒だと考えるしかないよ。

どうにもメンドクセェと思ったら、離婚して
次の女に進んだ方がいいよ。
それだけの理由はある。

226 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/10(土) 14:37:14 ID:cuhMC2xy

>>224
携帯は変えたからもう連絡取れないし切れた。
だが、他の男友達ともｾｸﾛｽしている疑念が払拭できない

>>225
そうだな。我慢するか離婚しかないよな
付き合う前なら仕方無いけど
つか。俺には女友達がいないから
友情がｾｸﾛｽ込みってのが理解出来ない。

友達とｾｸﾛｽ出来る程気軽なものか？
それが友情なのか？
俺がｾｸﾛｽを真面目に考え過ぎなのか？
取り合えず今は、異性間の友情に不信感を覚えている。

ちょっと落ち着いたよ
お前らレス㌧クス

227 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/10(土) 14:43:15 ID:12K2cy0I

>226 きつい事言うけど　あなた馬鹿にされているよ。
男友達と軽くｾｰｸｽするなんて　ありえないね。

228 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2005/09/10(土) 14:54:21 ID:ovwDZcXL

>>226
先にも述べたけど、性欲と友情はリンクしない。

彼女の異性間の友情をどうするかではなく、
彼女の性欲をどうするべきか

考えるところはそこかな。

性欲をどうにかしないと、友達とセックスできなくなったら次は・・・・・あとは解るね？

>>227
今の流れは各論の時間だ、総論は引っ込めておいてくれ。

229 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/10(土) 14:58:47 ID:4ncrVCGN

>>227-228
その女のセクースに対しての認識もあるけどね。

230 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/10(土) 15:12:21 ID:cuhMC2xy

>>228
どうもよく判ってなくて悪いけど
性欲処理としてたまたま友人を使ったという事なのか？
異性の友達は性欲の捌け口としての機能を持つって事だよね。
女友達を複数作ればそいう役回りになる
機会が多くなる（実際にはほぼ無いと思うけど）？
その方が楽でいいという事になるのだが・・・

>>227の言うように男友達と軽くｾｸｰｽがありえないのであれば
「俺を馬鹿にする」為だけに寝たという事なのか。
俺に不満があるなら直接俺に言えばいいものを
友達に愚痴ってたらいい雰囲気になってヤッてしまった。
という事なら
やっぱ後腐れの無いｾｸｰｽが出来てオイシイ役回りではないのか？

231 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/10(土) 15:23:10 ID:JQ8zGujL

俺は男だけど男女間の友情はあると思うよ。
今学生だけどクラスに女友達は普通にいるし、遊んだりもするよ。
でも性的な感情は特に無いな、ただの友達だから。
そういう男も結構いるんじゃないかな。
だから一概に男女間の友情は成り立たないなんて言わないで欲しいかな・・・

232 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/10(土) 15:32:07 ID:4ncrVCGN

男女間の友情大人になるほど、なくなっていく。

233 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2005/09/10(土) 15:50:47 ID:ovwDZcXL

>>230
整理すると、彼女が男友達とＳＥＸした理由において次の２点が挙げられる。

Ａ「性欲が我慢できなかったので、身近にいた友達とやりました」

Ｂ「友達とはＳＥＸするもの、だからやりました」

>>229はＢの可能性もあると指している。
だが、まともな思考ならＢはありえない。

だから彼女がどんな詭弁を言おうと、Ａであると俺は考える。

>>227の「馬鹿にしている」とは、「君への当てつけ」と言う意味じゃなく
「彼女が君に誤魔化す為にＢを口にしている」と言っているんだと思うよ

234 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2005/09/10(土) 15:51:28 ID:ovwDZcXL

>>230
>性欲処理としてたまたま友人を使ったという事なのか？

つまりそういう事にしておけってことさ
そして彼女にもそういう事だと認めさせるんよ。

それなら彼女に「今後、性欲処理に友人を使うな、俺がなんとかする」って言えるでしょ。
彼女も罪の意識が軽くなるし、君も浮気される心配が減る。

でも理由が本気でＢだった場合・・・・
それ、もう救いようが無いよ。

見捨てて別れるのを薦めるね。

235 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/10(土) 16:15:18 ID:cuhMC2xy

>>234
Aならいいのだが・・・
最近は↓こんな本出てるようだ。Bかも知れない
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872901967/249-6412233-5186760

いずれにせよ、理由がAなのかBなのか
そこのところをハッキリさせてから対処しよう。
「反省はしてない」って言ってたからB色が強いけどね。

今後の方向性が整理出来てきたよ。
後は俺と彼女で答えを出すわ
マジでありがと

236 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/10(土) 16:40:50 ID:ZcZavgGM

>>235
彼女、絶対おかしいよ。
普通、友達とはできなくない？
男ならないとおもうけど、女は妊娠とか体のこともあるし。
多分、その一人とだけじゃないね。
人生長い。
一生、その女と一緒にいるってよく考えたほうがいいわ。
余計なことですが、女の意見でした。

237 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/10(土) 16:46:08 ID:4ncrVCGN

>>236
君は随分純粋ですね。
踏み外さないように、気を付けてね。

238 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 16:53:24 ID:12K2cy0I

よくｾﾌﾚって聞くけど　いたらいたで後腐れなくていいけど。
男と女の間になるのに簡単に割り切れるのかな？　
いきなりｾﾌﾚにならない? って聞いてお互い納得してなるのか、
なりゆきでそうなるのかな? ｾﾌﾚいる方教えてちょー。

239 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2005/09/10(土) 18:08:39 ID:ovwDZcXL

>>235
理由を追求されたら逆ギレする可能性が高い気がする

まぁ、こちらは常に冷静にいこうね。
応援してるよ。

240 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2005/09/10(土) 18:18:38 ID:ovwDZcXL

>>238

・出会い系、ナンパ等で肉体関係が目的で探してセフレになる。

・友達とやっちゃって、そのまま肉体関係継続。

君が言ってるのは後者の方だね。
俺も後者の成立経緯には興味があります、多種多様でしょうけど。

241 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:43:26 ID:12K2cy0I

ふうーん。そうなんだ。ﾚｽｻﾝｸｽ。　自分には無理っぽ。

242 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:00:35 ID:KylVj3Wf

あのー、友情はありますよ。何日も２人で寝泊りしてても、そんな気にならない友達が。
そりぁあ、少ないですけど。全く異性をお互い感じない同士。
でも、なにかあれば親身になれる、そんな異性が確かにいますよ。

243 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2005/09/11(日) 03:45:20 ID:u62g4Hyo

>>242
そりゃ性欲さえ自制出来れば友情はあるだろうね、俺にもいるよ。

でもこの先、絶対に恋愛感情にならないと言い切れるのかね。

一緒に風呂に入っても欲情しない・されないと言えるかね。

君に恋人が出来て、異性の友達と何日も２人で寝泊りしても
「友達だから」で許してもらえるのかね。

異性間の友情は成立するよ。うん。
ただ、気を使わないとすぐに壊れる。
もうちょい総合的に考えた方がいいよ。

244 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/12(月) 13:01:27 ID:0PTkfWR6

>>242
では、仮に、その女友達に彼氏が居て、あなたの全然しならい人で
彼氏が自分の彼女が知らない男と遊びに行ってるのを
不安に思っていたとする。
あなたは、彼氏に対して「友達だから、それくらい我慢しろ」と
いえますか？

245 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/12(月) 13:05:58 ID:D5Z4pGtU

>>243
セイロンティー

246 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/13(火) 12:37:48 ID:eiPpofK6

age

247 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/15(木) 11:23:33 ID:jye66gAL

俺の経験上、男女の友情はセックルして初めて友達になれる

248 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/15(木) 11:59:24 ID:/QFPNYTE

>>247　僕もそう思うー。僕も経験者です＾＾；やっぱり男は女をセックスの対象として
少なからず見るし、対象としてみられない女には無関心だから。
人間もやっぱり動物だからね。

249 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/15(木) 12:19:38 ID:jye66gAL

>>247
そうですね。女が男友達と言ってるのは
か・ん・ち・が・い
所詮、男にとって女友達ってのは穴キープってことだ
友情とかじゃないですね

250 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/15(木) 12:23:06 ID:qj3xQvyz

SEXも友達関係のSEXってこともありだよね
彼氏とのSEXと友達とのSEXは違うとか
前者は恋愛　後者は友愛

251 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/15(木) 12:25:49 ID:jye66gAL

友愛＝セフレってやつですね。
男にとってのセフレと、女にとってのじゃ
「友」が付くか微妙ではあるが
ﾁｬﾗﾁｬﾗしたバカ女は道具に近い

252 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/15(木) 12:26:54 ID:qRfciOGE

>>250
…なにそれ…　
　
今の子って、そんなに気軽にSEXできるもんなの？

253 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/15(木) 12:33:04 ID:jye66gAL

>>252
下半身がたまって困ってるって言うと
そりゃ困った。助けてあげるってバカ女多いよ

254 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/15(木) 12:38:28 ID:qRfciOGE

>>253
ホントに！？　
　
信じられん…世もまつだわそりゃ

255 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/15(木) 12:45:29 ID:jye66gAL

>>254
＞世もまつだわそりゃ

世も末（すえ）だわ

じゃない？ｗ

あら？釣られた？ｗ

256 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/15(木) 12:54:38 ID:qRfciOGE

……2ちゃん語なんだが……

257 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/15(木) 12:57:45 ID:jye66gAL

失礼しましたｗ

258 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/17(土) 12:20:13 ID:WPt7ssu3

あげ

259 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/17(土) 12:38:59 ID:J0geGprI

実際にあるよ。
うちの方は田舎なんだが、ダチの家で飲みやって「マジ溜まってるんだよ」
とか言うと、最初は「自分でやれ」とか言ってるけど、だんだんと
「手でやってあげようか？」「口で・・・」でいつもＳＥＸになる感じ。
俺らの中（男５人女３人）では結構それが当たり前みたくなってるけど、
俺みたく全員とＳＥＸしたのは２人だけ。
あとの３人はＫとはやってるけど、他の２人には拒否られてる。
さすがに乱交とかはないけど、ルールとしては無理やりやらない事とゴム装着。
あいつらに言わせると、ゴム付きのＳＥＸは本当のＳＥＸじゃないってさ。

260 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/17(土) 12:47:50 ID:jjg4oss0

まさにサルだね

261 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/17(土) 12:53:59 ID:J0geGprI

>>260
まあサルだね。
でも友達同士で欲求不満を解消しあってるから、俺達にトラブルは殆ど無いよ。
別にヤリマンとかで蔑視もしてない。
結婚しようとも思わないけど、このド田舎じゃ余りものとしてくっ付かされる
かもしれないのでそれだけは何とかしなきゃと思ってる。
家を継がずに街で就職できたらいいけど、溜まったときに困りそうだなって思う。

262 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/17(土) 13:55:48 ID:/t80Or4Y

>>260
それは、おまいの仲間うちだけ蔑視しないだけ。
ここで、公表すればいろんな人が見る。
その中で蔑視される可能性はある。

あと、それを一般化できるものでもない。

263 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/17(土) 13:56:41 ID:/t80Or4Y

>>262は>>259ね。

264 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/17(土) 14:12:34 ID:J0geGprI

>>262
町の人は俺達がそんな間柄だとは気がついていないし、仲良いグループだと
思ってるだけ。
別にここで公表しても生活は何一つ変わらない。
そして俺達仲間内で蔑視していなければリアルの俺達をわからない赤の他人の批判は関係ない。
また俺達の中では日常の中で友達とのＳＥＸは一般化している事実がある。
但し憶測ではあるが、俺達みたいなＳＥＸ関係をもつ友達関係は、必ず他にもいっぱいいると思う。
かならずねｗ

265 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/17(土) 15:08:15 ID:Fs03qbRK

それって、友達は友達でも、頭にセックスがつくだろ。
セフレなら、たしかに珍しくもなんともない。

266 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/17(土) 15:33:42 ID:J0geGprI

>>265
違うな。
俺達８人は、いつも遊ぶときは一緒だ。
ＳＥＸを目的で付き合っているわけではない。

彼女らが俺達とＳＥＸする時は、本当に溜まってしまいなんとかしたいときに
友愛から性処理を手伝ってくれているといった感じだ。
普段は普通の友達同士で楽しく遊びに行ってるし、色々相談をし合ってる仲だ。

お前は単純なやつだなｗ

267 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/17(土) 15:44:13 ID:Fs03qbRK

>>266
そりゃセフレだって、いやセフレだからこそ、
相性あわなきゃやっとられんだろ。

お互いに彼氏彼女じゃないと認め合ってるだけで、
遊びにもいくし、メシだって食う。
セックスしてサヨナラじゃ、長くは続かないし第一つまらん。

「おれたちはもっと崇高な間柄だ」というのなら笑えるがw

268 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/17(土) 15:56:46 ID:J0geGprI

>>267
頭の悪い奴だなｗ
俺達はみんな幼馴染で昔から近所付き合いそして友達同士だったんだよ。
はじまりが違うな。

まあお前が羨ましがるのもわかるが、固いのはチンコだけにしておけ。

269 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/17(土) 15:59:29 ID:Fs03qbRK

>>268
お前本当の馬鹿だろw
幼馴染だからセフレにしやすいじゃないか。
近所だとすぐに会えるしな。

まあ、おれは独占欲が強いから、
公衆便所のようなセフレはいらんがなw

270 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/17(土) 16:02:16 ID:J0geGprI

>>269
本当に頭が悪い奴だなｗ

セックスフレンド＝セックスを目的とした知り合い関係

俺達の場合は友達でもＳＥＸをする仲ってことだ。
まあお前にはセフレどころか彼女も出来なさそうだな。ｶﾜｲｿｽ

271 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/17(土) 16:05:11 ID:PnRYudhu

セフレじゃないとしてもDQNの集団であることには変わりはないと思うがね。

272 ：あもーん：2005/09/17(土) 16:05:29 ID:5AEiijNV

ID:J0geGprIが正論に思えるな
ID:Fs03qbRKは自らの経験のなさと理解の無さを晒してるよーなもんだ（ｗ

273 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/17(土) 16:06:04 ID:Fs03qbRK

>>270
同じことしかいえんとは語彙が貧弱というか、
脳が弱いというか、哀れですらあるな。

彼氏とおれ以外とはセックスしないセフレしか興味ないよ。
せいぜい「おれたちは純粋な友達だ！」と叫びながら、
公衆便所に射精するこったw

274 ：あもーん：2005/09/17(土) 16:08:38 ID:5AEiijNV

>>271
まあ地方にはよくあることで、ＤＱＮとはちと違うんだよ。
俺も田舎出身なのでわかるのだが、仲間うちで仲良くなることは多かった。
都市部には理解できない関係もあったりするよ。
過疎地なんかじゃ一人の若い女の子の争いで色んなことがあったりするが
まあ仲良くいってるのだからいいほうだよ。

275 ：あもーん：2005/09/17(土) 16:11:48 ID:J0geGprI

>>273
まあモテナイ奴はオナニーでもしてなさいｗ

>彼氏とおれ以外とはセックスしないセフレしか興味ないよ。

この辺りの妄想が泣けてきます;;

276 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/17(土) 16:56:57 ID:WPt7ssu3

>>275
友達などと言って田舎で性処理しあってるおまいも
モテナイ奴の類だと思うがｗ

277 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/17(土) 17:20:24 ID:dYzs2Je+

いや、おれ的には、ID:Fs03qbRKのほうが、
正しいと、思う。子供とかできたら、結婚するのかな？
まぁ、子供おろすの？おろさないの？とか、
巻き込まれるのが嫌ならやらないほうがよい。

278 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/17(土) 17:37:19 ID:WPt7ssu3

男同士穴兄弟で仲良さそうですね

279 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

280 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

281 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

282 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

283 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/18(日) 00:55:47 ID:z+a5Hz89

はじめまして、面白そうな話題だったので参加させて。

僕自身は「存在する」派です。

・・・でも、この手の話題って「在在しない」派がえらく不利でないですか？
存在派は一例を挙げれば十分で、非存在派はその全てを論破しても十分では無い。・・・うーん不利だ。

284 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2005/09/19(月) 09:36:32 ID:OJZjOPn0

カルト宗教的な田舎の実例だされても困るなｗ

夜這いや近親婚が推奨されているような場所の
実例がなんの参考になるんだよ。

285 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/19(月) 13:41:09 ID:LfS3MQV7

「女同士の友情はありえない」という言葉を聞いた事がある
親友にカッコイイ彼氏ができたり結婚したりすると
嫉妬で関係が壊れるケースが多いと聞いた。

俺は男なので良く分からんのだが、
その辺のところを女性陣にマジレスしてもらいたいな

286 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/19(月) 16:31:22 ID:TEwbl+FP

>>284

同意ｗ

287 ：天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/09/19(月) 16:34:28 ID:H70wTu++

とりあえずセフレは友情じゃないよ。

288 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/19(月) 17:29:08 ID:iOOVLj6X

本当に今の日本の20台の女は最悪だよ
自由や権利ばかり享受して責任や義務を果たそうとしない
しかも、こういう状態をフェミニスト達（頭の中が
「自立したがる女達」と、「それを許さず抑圧しようとする男達」
という固定観念で凝り固まっている）が擁護してるから、性質が悪い
実際は、今の20台の意識は
「女の自立を待ち望む男達」と「自立せず女の特権を手放そうとしない女達」
というのにな

こういう状況で若い男性は地獄のような日々を強いられている
むしろ男性差別こそ問われなければならない

289 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/20(火) 12:01:59 ID:6fK2sCzn

>>288
あんたみたいにグダグダ言う男がいるから女は付け上がるんだよ

290 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/21(水) 09:36:49 ID:8QycUn4d

age

291 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/22(木) 12:11:34 ID:prEWcUSh

昨日、友達だった子と車の中でしちゃいました・・・

292 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/22(木) 12:20:42 ID:Ws14OmRE

あると思うけど同性ほどの強い友情ではないことは確か。

293 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/22(木) 12:29:02 ID:ZUgMD3L7

>>292
私もそう思う。

学生のころは異性の友達もたくさんいたけど、５年も経つと連絡も取り合わなくなったよ。
同性の友達とは割と頻繁にメールしたり電話で喋ったり、時間が合えば会って遊ぶけど。
たまぁにバッタリ会ったときに時間があれあば、お茶ぐらいはするけども。
職場の男性とは仕事帰りに飲みに行ったりはするけど、わざわざ休みの日に遊ぶことはないし
友達でなくてただの同僚だと思ってる。

ちなみに私は既婚者。

294 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/22(木) 12:33:53 ID:prEWcUSh

私、彼氏いるけど、昨日、男友達と遊びに行くって言って
彼も気持ちよく出してくれたのに、えっちしいちゃいました。
最低ですよね・・・・

295 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/22(木) 12:45:38 ID:hgTocIn/

>>294
で？

296 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/22(木) 12:52:40 ID:prEWcUSh

もう友達とは言えないし、彼に罪悪感いっぱいで
その友達とは逢わないと思います。
男女の友情は成り立たないと思う

297 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/22(木) 13:04:15 ID:hgTocIn/

そこまで解ってて
なぜしちゃうかなぁ
海苔か！　その場の雰囲気か！
ともあれ男女の友情は成り立つよ

298 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/22(木) 13:12:49 ID:Ti6WxSuX

ここで成り立つって言ってる香具師は
欲望も、愛も見分けがつかないって感じなんだろうな…。

299 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/22(木) 13:20:30 ID:hgTocIn/

見分けがついてないのはお前だｗ

300 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 09:53:00 ID:xSwWIqq/

私も見分けが付かないから、結果、えっちしちゃったんだけど
正直、あの男友達が、あんなことしてくるとは思ってなかった。
友達と言う意味で仲良かったから、逆に断ることが出来なかったのもある。
でも、それは友情とかじゃないです。
男女の友情は成り立たない。

301 ：アリス(＾＾)　 ◆QntkryRaSk ：2005/09/23(金) 10:08:48 ID:EKpCRu6s

なんかこのスレ見てると
友情は成り立つよ→女性の意見
友情が成り立つワケないじゃん→男性の意見
って式が成り立ってない？

302 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 10:13:01 ID:oSMxWAKK

男性と女が同じ時間・空間（学校・職場）に存在したとき、
何か嫌なこと（汚い、危険な実験、重いものを運ぶ、リーダーシップを
とって皆を引っ張るなど・・・）は男性がイニシアティブをとることが
暗黙の了解になっている
男性がそういった行動をせず、黙っていても絶対に女は自分から動こうとはしない
場合によっては、組織内のボーイフレンドや男性の知人・友人にアイコンタクトで（はぁ～）
みたいな　ヤダー　といった態度を見せたりして、そういう統率力・指導力・自己犠牲心の
ない男性は、村八分にされ生存権が奪われることになる

男性と女が同じ時空間に居ることは男性にとっては百害あって一利なしである
必ず、男性が嫌な役回りを無言の強制されることになる

303 ：300：2005/09/23(金) 10:13:22 ID:xSwWIqq/

私、♀なんですけど・・・

304 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 10:14:01 ID:oSMxWAKK

男女が対等に物事を分担してこなすということはありえない
だから、男女の友情などというものは成り立たない

305 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 10:17:18 ID:KBfLzXf1

>>302　
＞リーダーシップをとって皆を引っ張る

これは「嫌な役回り」なの？

306 ：アリス(＾＾)　 ◆QntkryRaSk ：2005/09/23(金) 10:17:56 ID:EKpCRu6s

>>303
いや、全体的にだからあまり気にしないで！

307 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 10:24:47 ID:oSMxWAKK

>>305
嫌じゃないなら、何で女は男性をリードしないんだ?
嫌な役回りだからだろ？

リーダーシップをとるってことは責任も負うってことだからな
判断とかが精神的に重圧になるし、面倒くさいし疲れる

308 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 10:29:14 ID:KBfLzXf1

>>307
いや、性別関係なくリーダーや組織のトップに上り詰めることを目指す人間はいるっしょ？　
いわゆるエリート指向か。　
　
霞ヶ関のエリート公務員が愚民をバカにしてるのは有名じゃん。

309 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 10:37:37 ID:xSwWIqq/

女もリーダーシップをとろうとか、責任を持つことをしようとするけど
どこか、最終的には逃げるところを随時、持ってますね。
それも男に。
男性と違って女のリーダーシップとか責任って、夢物語みたいな
中途半端な覚悟でしかないです。

310 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 10:39:51 ID:oSMxWAKK

>>308
いや人事や採用試験、資格取得で上を目指すのは男女問わずいるが、
同級生・同僚で一緒に何かするときは女は何も自ら率先してやろうとしない
男性が何か動作を始めるのを待っている

311 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 10:43:53 ID:KBfLzXf1

>>309
ああ、それはあるかもね。　
最終判断をせねばならないようなシビアなポストには就きたがらないね。　
>>310
女子高で揉まれた人は女子をまとめることはできるけど、男性にどう対処すべきか分からん場合などが多々あるね。

312 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 10:44:06 ID:xSwWIqq/

>>310
私も実際そうです。
で、まずくなったら直属の上司の上の人に行ったり
戻ったりで維持してるのが現状。
それで、ちょっと大変なことになりつつもあります。
やっぱり男性の「責任」って重さには勝てませんし
女には背負えない。

313 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 10:45:09 ID:oSMxWAKK

>>311
ID:KBfLzXf1
お前、女子高とか女子大とかのことばっかり言及しているけど何で？
お前、そういうところ出身？それとも教員？

314 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 10:45:50 ID:KBfLzXf1

>>313
おまえは？

315 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 10:47:11 ID:oSMxWAKK

>>312
ずるいな
お前

男性には責任を押し付けておいて、権利は同等に享受するのか？
ふざけるなよ！男性に重荷を押し付けるなよ！！！
お前みたいなのが男性を殺しているんだ

316 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 10:47:48 ID:oSMxWAKK

>>314
何で答えないの？
俺は学生

317 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 10:49:50 ID:xSwWIqq/

>>315
はい。自分でもずるいと思います。
これじゃ良くないと思って、最近あらためてます。
自分に出来ることってのは、そんなもんだって。
男性を応援する立場にならなくてはって思ってます。

318 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 10:51:26 ID:oSMxWAKK

>>317
どういう風に応援しているわけ？

319 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 10:53:59 ID:xSwWIqq/

>>318
色々な形はありますよ。
あまりでしゃばらないで、私なりの意見や
出来る範囲の協力をしてます。
今までやってきたことって、責任取ってる「フリ」
なんですよね。

320 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 10:54:49 ID:KBfLzXf1

>>316　
私は衰退の一途にあるw一部上場企業。　

学生か。　
全共闘時代に悪名高い女のリーダーがいたの、知らないか。

321 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 10:56:13 ID:oSMxWAKK

>>319
あまりでしゃばらないで、私なりの意見や
出来る範囲の協力って何それ？
でしゃばらないなんてただ自分の意見を言うのが嫌だから忌避しているだけだろ？
出来る範囲での協力って何?

322 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 10:58:04 ID:oSMxWAKK

>>320
全共闘時代って・・・何歳？
40台？
職場は男女何人くらい？
で、染髪率は？何で質問に答えないで、自分の質問にばかり答えを要求するんだろうね?

323 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 10:58:40 ID:xSwWIqq/

>>320
私も一部上場企業ですが
所詮、私たちは企業の看板で成り立ってる一部で
オーナーでもないかぎり、女がやってることは
コピーを複雑にした業務くらいで名誉とか
男性が勝ち取るものとは違いますよ。
最終的にｹﾂを拭いてくれる人がいるから維持出来てるだけです。
勘違いしないほうが良いです。

324 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 11:02:06 ID:oSMxWAKK

>>323
名誉とか
男性が勝ち取るものって？

女も同じ環境で同じ給料もらっているんだろ?
ちゃんと男性同様働かなきゃおかしくないか?
だだ怠けているだけ、楽しているだけだろ？
死ねよ
頼むから死んでくれよ
そういう奴さ
むかつくから

325 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 11:02:13 ID:xSwWIqq/

>>321
あなた♂？♀？
＞出来る範囲の協力って何それ？
＞出来る範囲での協力って何?

実務的なことを聞いてるの？
それくらい社会に出て働いてる人ならわかると思うけど
それも想像できないのですか？

326 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 11:03:43 ID:oSMxWAKK

>>325
何で言いたくないの？
お前の環境がどういうのかわからないから想像で決め付けれないだろ？
言えばいいことだろ

327 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 11:05:17 ID:KBfLzXf1

>>322　
何人だっけかなあ…会社全体、グループ企業なんか含めたら膨大な数だろうけど。　
今携わってるプロジェクトは…全部で100人は超えてるのかなあ。　
男女比は7：3くらいかな。
総合職の女性はほんの一握りだね。黒髪率半々くらい。　
一般職の女性でも、新人の頃だけ黒髪の子もいる。

328 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 11:05:45 ID:xSwWIqq/

>>324
同じ給料？それは企業が同様な給料のレベルと判断してるからです。
それに差をつけるのも男性の度量ですし
手抜いても、必死にやっても評価が同じであれば
それは、あなたみたいな人が、それくらいのレベルだということです。
被害妄想もいいとこ。

329 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 11:09:21 ID:xSwWIqq/

>>326
企画書のコピー
会議での発言
出張での打ち合わせ
原価計算からの取引判断資料作成
お茶くみ
掃除

以上

納得できました？

330 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 11:10:08 ID:oSMxWAKK

>>327
半々か・・・
20台30台の女はもっと茶髪多くないか?
40台50台なら黒髪多いのは頷けるんだが
>>328
それに手をつける男性と、俺は、連帯責任なのか？
俺だけじゃなくて、男性全員に対する仕事と女に対する仕事が異なってるんだが?
何で俺が低脳だからって決め付けていく？

331 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 11:11:24 ID:oSMxWAKK

>>329
それは男性も同じ仕事なのか？

332 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 11:14:33 ID:KBfLzXf1

>>330
40代以上の女性はパートのおばちゃんくらいだよ。　
しかもほとんど茶髪。白髪染めらしいけど。　
　
意外にも、地方から出てきた子の方が茶髪率が高い。

333 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 11:14:57 ID:xSwWIqq/

>>331
違いますよ。
男性はもっと現場をグングン勧めるポジションにいます。
私はその手助け的なところです。

334 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 11:16:33 ID:oSMxWAKK

>>332
20台のほうが40台よりも茶髪が少ないのか?

ところで、何で
全共闘時代に悪名高い女のリーダーがいたの、知らないか。
って話題突然出してきたんだ?

335 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 11:16:45 ID:xSwWIqq/

>>330
＞それに手をつける男性と、俺は、連帯責任なのか？

の、「それ」ってなんですか？

336 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 11:18:03 ID:KBfLzXf1

>>334
「大学生」と聞いて思い浮かんだだけ。　
　
つか、ホントに知らんのか？歴史の教科書には載ってないのかなあ。　

337 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 11:18:11 ID:oSMxWAKK

>>333
それで、何でそんな風に手助けだけしてればいい位置にいて
男性は現場をグングン勧めるポジションみたいな大変な仕事を
させられているんだ?

それで、給料とかはどうなんだ?違っているのか?

338 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 11:20:59 ID:oSMxWAKK

>>335
同じ給料？それは企業が同様な給料のレベルと判断してるからです。
それに差をつけるのも男性の度量ですし
手抜いても、必死にやっても評価が同じであれば
それは、あなたみたいな人が、それくらいのレベルだということです。

>>336
何で、浮かぶ？・・・全共闘は言葉や内容はなんとなく知っているが、
悪名高い女のリーダーって誰？

の「それ」だ
自分で書いていることだぞ
指示代名詞の指し示す内容も分からずに書き込みしているのか？

339 ：338：2005/09/23(金) 11:21:57 ID:oSMxWAKK

訂正

>>335
同じ給料？それは企業が同様な給料のレベルと判断してるからです。
それに差をつけるのも男性の度量ですし
手抜いても、必死にやっても評価が同じであれば
それは、あなたみたいな人が、それくらいのレベルだということです。

の「それ」だ
自分で書いていることだぞ
指示代名詞の指し示す内容も分からずに書き込みしているのか？

>>336
何で、浮かぶ？・・・全共闘は言葉や内容はなんとなく知っているが、
悪名高い女のリーダーって誰？

340 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 11:23:15 ID:xSwWIqq/

>>337
させられてるってｗ
嫌なら辞めればいいのでは？ｗ
間違いなく、私の周りの男性は、女になんか負けないとか
自分の地位向上のためにがんばってますよ。
私には出来ない。
今は給料同じくらいだと思いますが
将来、数年後に差が付くのは間違いないでしょうね。

341 ：338：2005/09/23(金) 11:25:34 ID:oSMxWAKK

間違いなく、私の周りの男性は、女になんか負けないとか
自分の地位向上のためにがんばってますよ。

って何が言いたい？だから？

嫌ならって・・・男性差別主義者だなお前は
女はいいとこどりだな
ふざけるなよ

数年後差がつくからって何なんだ?
男性というだけで頑張らなければならないこと自体おかしい

342 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 11:31:02 ID:xSwWIqq/

>>339
まず、質問の聞き方、内容が幼稚で
あなたが低脳なのが想像できます。
＞指示代名詞の指し示す内容も分からずに書き込みしているのか？

あなたの理解力が足りなく
繋がらない問と、解読不能な書き込みが原因だと思います。

343 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 11:34:03 ID:oSMxWAKK

>>342
質問内容及び、返答、考え方すべて成熟していない幼児性を持っているのは
お前のほう

低脳でバカだってことがよく分かる
理解力が足りないのはお前だろ？
繋がってない答えと、すり替え、詭弁・・・ロボトミーでも受けてこいよ

344 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 11:34:46 ID:KBfLzXf1

>>339　
永田洋子(連合赤軍、浅間山荘事件).　死刑確定囚。

345 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 11:34:49 ID:xSwWIqq/

>>341
＞嫌ならって・・・男性差別主義者だなお前は
＞女はいいとこどりだな
＞ふざけるなよ

だから、それが嫌なら
あんたの理想社会に行けばいいでしょ？
あんたの言ってることって現状を把握せず
無理やり自分を正当化しようとするバカ上司と同じですよ。
母親に、我ままを言ってる子供と同じ。

346 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 11:37:52 ID:xSwWIqq/

>>343
＞ロボトミーでも受けてこいよ

まぁ２ちゃんだからしょうがないけど

次は「おまえのかあちゃんでべそ」ですか？

347 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 11:39:23 ID:oSMxWAKK

>>344
永田洋子か・・・
全共闘のリーダーなの？
>>345
何言ってるんだ?
お前ふざけるなよ
男性はこの社会に意義を言うことすら認められないのか？
おかしいことをおかしいと言って何が悪い？
正当化しているのはお前だろ
女で優遇されていることを認識しながら開き直って、何言ってるんだ？
楽ばっかりしているくせに
我侭はお前だろ
一生、女の子だもんな
精神が幼児だよ

何で理想社会とやらに行かなきゃならない？
お前がこの世から消えればいいだろ

348 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 11:40:38 ID:oSMxWAKK

>>346
お前、バカ？
実際、低脳で知恵遅れだから言ったまで

349 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 11:41:12 ID:xSwWIqq/

>>347
自分の会社と同僚に言って下さい。

350 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 11:42:05 ID:xSwWIqq/

>>348
はいはい

351 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 11:43:01 ID:oSMxWAKK

>>349
お前、女だからって楽してるんじゃねえよ
死ねよ
お前が生きているだけで不愉快だ
虫唾が走る

352 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 11:43:50 ID:oSMxWAKK

>>350
お前みたいな奴は徴兵されて北朝鮮にでも特攻してこい

353 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 11:44:14 ID:KBfLzXf1

>>347
ここまで教えてあげたんだから、少しは自分で調べなよ。　
大学生なんでしょ？　
いくらでも勉強する時間はあるでしょうに。

354 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 11:45:34 ID:oSMxWAKK

>>353
いや、何で答えないのかな?
別にすぐ言えることだろ？

355 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 11:46:25 ID:xSwWIqq/

>>531
なんで私が楽してるかどうかわかるのかしらないけど
＞死ねよ
＞不愉快だ
など、まともに話す気になれません。
会社でも、それを通してる男なら先は見えますね。
どこかの小さな国でも行って王様にでもなってください。

356 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 11:47:43 ID:KBfLzXf1

>>354
煽ってるつもりなんだろうけど、バカ丸出しだよ君。

357 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 11:48:09 ID:oSMxWAKK

>>355
自分で言ってただろ
アホか

お前こそ
おかしいよ
低脳とかさ
罵倒ばかりしてきてさ
あの世に行けよ迷惑だから

358 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 11:48:58 ID:oSMxWAKK

>>356
バカなのはお前だろＷ
質問に答えなかったりさ

359 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 11:51:33 ID:xSwWIqq/

>>357
あんたほっといても社会の脱落者になるから
これ以上言いませんけど
社会は親が面倒見てくれる学校の延長じゃないんですよ。
あの世に行けよで解決したら誰も苦労はしません。

360 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 12:13:44 ID:oSMxWAKK

>>359
本当に女は最悪だな
死ねよ
バカか？こいつ？
頭悪いな

甘えてるんじゃねえよ
不愉快だから死んでくれよ

361 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 12:41:02 ID:ANiRR5hC

なんかこの会話…

呆れてものも言えんな。

362 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 13:36:28 ID:61T1VLV0

△痴話ゲンカｗ

363 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 17:37:12 ID:xSwWIqq/

まぁ２ちゃんですからｗ

364 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 18:39:55 ID:AzWnt60A

女のひらきなおり、煽りですね。

なんでこんな流れなんだろ？
orz

365 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 18:54:56 ID:61T1VLV0

△いかだで漂流ｗ

366 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/23(金) 19:09:48 ID:F1pjMVxL

男なんて女の為に一生奴隷のように生きていけばいいのよ。
私たち女は男を束縛する本能を結婚って法律で保護されているのよ。
浮気とかあんたたち、男のゴミのような本能のなんて昔から何にも認められて
ないんだから、男に生まれた時点で自由なんてないのよ。
ワガママは女だけに許された権利なの。
だからあんたたち無能な男どもはこんなところでグズグズやってないで、
外で日雇いでもしてお金かせいでらっしゃい、男なんてそれしか
利用価値がないんだから。
世界は女中心にまわってるんだから。
中年になって、家で肩身狭いおもいしなきゃならないのも当たり前、
あんたたちは奴隷なんだから、そんなに安心して落ち着ける空間なんて
どこにもないのよ。

367 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/24(土) 00:07:08 ID:RWnlRXbo

>366
ギャグかと思った。

368 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/24(土) 00:10:32 ID:BVzrP6g7

>>367
朝鮮人炭鉱労働者の飯炊き女はまだ生存しているらしいな。

369 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/24(土) 09:10:15 ID:aFWeiuIF

その無能男にひぃーひぃー言わされて潮吹いてる女が
世界中心ってかｗ
日本は平和だわｗ

370 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/24(土) 11:15:33 ID:+lspaY0y

ここの会話見てたら男女の友情が成り立たないって良くわかる

371 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2005/09/24(土) 12:27:37 ID:ZLJNxpuf

そもそも友情とは何かを話合うべき

372 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/24(土) 12:31:25 ID:DHtadClX

>>371
走れメロスみたいな関係w

373 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/24(土) 12:40:32 ID:aFWeiuIF

男は穴があれば入れたくなるものだ

374 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2005/09/24(土) 12:47:07 ID:ZLJNxpuf

>>372
つまり信頼をしあえる関係ということだね。

であれば、男女間にそれは成立できる。
だが理屈の上でのお話。

現実には、「信頼」以外のもろもろの要素が
人間関係には入ってしまうので成立しづらい。

相対性理論に置き換えると、一般と特殊の差かな。

375 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/24(土) 12:55:05 ID:DHtadClX

>>374
ヒント：著者は太宰治　
　
そんな明るい解釈しちゃあ太宰も浮かばれんかもしれん。　
走れメロスにも太宰を苦しめた「人間不信」が根本に流れてると思うよ。　
　
でも教科書にも載ってるんだよなw

376 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2005/09/24(土) 13:46:30 ID:ZLJNxpuf

>>375
友情が在ると信じて追い求めれば、最後に裏切られるということかいｗ

太宰に関しては晩年の作品であんな感じにはなっちゃいるが
信頼の重要さを説いていると俺は思ってるよ。

表現が反面教師的になっただけで太宰本人は
あくまでも人と人との繋がりを求めている。

ってのは俺の勝手な解釈だけどね。
前向きでスマンｗ

377 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/24(土) 14:00:21 ID:DHtadClX

>>376
俺の解釈は逆だな。　
　
人は常に「人に裏切られるかもしれない」という恐怖心と闘いながら生きているのだ　
　
くらいな感じ。太宰の「暗さ」は全作品の根底に共通して流れてるからさ。
（ずいぶんいい加減な解釈だけどなw）

378 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2005/09/24(土) 14:24:38 ID:ZLJNxpuf

>>377
あぁ、作品に対する解釈は俺と貴方とはおおむね同じだよ。

「人は裏切る」

それを読み取った上で、人に対して絶望するか、
人に対して希望を求めるかは、読み手の自由。

太宰は、希望を見出して欲しいと願って作品を作ったはずだ
というのが俺の考えかな

近いものでいうと、ニュースは事実のみを伝える。
事実を知った視聴者が、それをどう捉えるかは、
情報操作になるので、伝える側は関与しない。
でも、伝える側は「知らせる」ことで同じ事態を防げると
願っている。

そんな感じ。

379 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/24(土) 14:35:13 ID:DHtadClX

>>378
なるほどね。面白いなあ。　
　
でもスレ違い気味だから、このへんで止めとこうかw

380 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2005/09/24(土) 14:49:42 ID:ZLJNxpuf

>>379
あはは、了解ｗ

381 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/24(土) 15:04:14 ID:/f40vXta

たまには、こいうのも
微妙に面白いと思っただが・・・

382 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/24(土) 16:28:22 ID:aFWeiuIF

そんな立派なもんじゃないと思われｗ

383 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/25(日) 00:31:00 ID:+RDZfL6s

人を無批判に信用してはいけない

これはナチスを見れば分かる

384 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/25(日) 21:45:33 ID:HFbOic+v

あげ

385 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/25(日) 22:16:23 ID:7p2zGCtH

恋人じゃなくて友達になりたいと思う異性っているか?

386 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/26(月) 18:17:14 ID:q2pC7N05

友達になりたい＝やりたい　ってのなら居る

387 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/26(月) 20:23:06 ID:A0IhVcfM

別に特定の人間にふるわけじゃないんだけど。
「男と女の友情ってある？」というスレタイなのに、いつの間に
なぜこんなに荒れてしまったのだ？少し上の方で結構荒れてるよな。

388 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/26(月) 21:37:28 ID:rTc+qF0p

ある。

説明不要かと。

389 ：天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/09/26(月) 21:45:40 ID:IoJ8AtHU

おれはない派。
>>386とかよくわかるし何よりやっぱり女の子は女の子だ。おしりとかすごい目がいってしまう。そんなもん友情じゃない。

390 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2005/09/26(月) 22:14:29 ID:CQoOTrRS

>>389
>おしりとかすごい目がいってしまう。そんなもん友情じゃない。

おしりを見て、「うほ、いいケツ触りてぇ」って思ったら友人関係のままは
その女への友情は愛情にとって替わるだろう。

ただ、おしりを見て「うほ、こいつ何食って生きてんだよｗ」って思ったら
その女への友情は不変のものだろう、友情が成立するね。

391 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2005/09/26(月) 22:16:22 ID:CQoOTrRS

>>390
あぁ、しまった

修正
＞友人関係のまま続かない。

こんなレスを訂正するのは気が引けるな

392 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/26(月) 22:35:36 ID:h8yxAR2q

>>391
不細工以外は「ｳﾎｯ　ケツ触りてぇ」って思っちゃうんじゃね？
女との友情は、不細工じゃないと成り立たない？

つか。女友達の方が「ﾁﾝｺ　ﾊｱﾊｱ」とか思ってたら
やはり成立しないのでは？

393 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/27(火) 08:40:22 ID:qd10v1Pt

確かに女も男友達に対して、ﾊｧﾊｧと考えてる子も
少なくないな。

394 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/27(火) 08:42:28 ID:EAiGx6vo

男性に何かしてもらうことを期待する態度だからな
女ってさ
こういう状態だから友情は成り立たないよな

395 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/27(火) 09:54:48 ID:qh0hHTlp

女からすれば、好意を持たない人とは友達にはならないと思う。
かと言って、好意＝恋愛感情ではないはず！
でも、男は違うものなのかと、会話や行動の中から感じ取ることが多々ある。
自分の理想の女像や、既婚者でありながら、出稼ぎをいい事に、
「こういう女いないかな～」なんて事を話してくるのは、つ・ま・り・・・
私にそういう女にならないか？って、ちょい遠回しに誘ってきてるのかな？
って、思う。特に飲み会の席で多いことだけど・・・

396 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/27(火) 10:19:08 ID:EAiGx6vo

好意を持たない人とは友達にはならない
つまり、男性に対しては女友達よりも友人関係になる基準が厳しいわけか？

おかしいよな

友人なのに恋人の萌芽的要素もはらんでいるって事か？

397 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/27(火) 10:47:23 ID:qd10v1Pt

男ってえっちの対象への一歩として友達からって
入り方を手段にすることがほとんどではなかな？
最初から目的が、友情とかじゃないよ。
どんな出会いであれ
>>395の例みたいに飲み会で本音が出てるのが証拠。

398 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/27(火) 10:54:11 ID:EAiGx6vo

セックス無関係には友情はないってことか？
じゃあ、男性は損するばかりだな
男女が同じ空間にいると

399 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/27(火) 10:56:03 ID:r+YwWUiq

>>397
目的もって付き合うものなのか？

何かがきっかけで仲良くなることだってあるわけだし。

俺が変なだけなんだろうか・・・

400 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/27(火) 10:58:46 ID:EAiGx6vo

何がきっかけで仲良くなる？
男性同士なら対等だよな？
でも男女が一緒にいると必ず男性が嫌なことを担わされないか？

401 ：☆aki☆：2005/09/27(火) 12:16:19 ID:laX65YgW

男子との友達関係はありだと思います
寂しいときに添い寝してくれたりくれると嬉しい
旅行も泊まりで行ったりするけどエッチなこともないよ
優しい男友達はうわべだけの女友達よりも安心する

402 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2005/09/27(火) 13:38:58 ID:ixV9VnfL

>>401
いや、添い寝状態ならＨする気になるから、男は。
少なくとも女がそう思わなきゃダメだろ。
そりゃ男が頭おかしいか、女がそうとうオカシイかどっちかだって。

添い寝してさせたり、Ｈなしで旅行いったり
優しい男を都合のいい様に使ってるから
友情が長続きしねーんじゃねーか。

403 ：☆aki☆：2005/09/27(火) 14:20:34 ID:laX65YgW

>>402
あなたみたいな人には無理でしょうね
男友達もその人柄によると思うよ

404 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2005/09/27(火) 14:34:04 ID:ixV9VnfL

>>403
その人柄って奴を詳しく頼む。
妄想でなければなおさら。

男女の友情があるかどうかのスレだ、丁度いいサンプルだろ。

クイズへの回答が「知ってる」じゃ答えにならんのよ。

405 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2005/09/27(火) 14:42:20 ID:ixV9VnfL

ついでにその添い寝してくれて、無駄に旅行いってくれる男に聞いてみてくれ。

「私のこと、どう思ってるの？」って。

続けて、「まさか愛情があるとか言わないよね？」って付け加えてもいいよ。

406 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/27(火) 14:43:36 ID:q50riV96

スキあらば…だよな普通w　
　
いいヒトぶってるのもそのチャンスを逃さないためだ。

407 ：☆aki☆：2005/09/27(火) 15:12:27 ID:laX65YgW

丸の人へ
あなたのようにガツガツしてないことが人柄の要件になると思います
それと相手を思いやりをもって行動できる人ですね
私のまわりの男友達はみんなそんな感じです

408 ：☆aki☆：2005/09/27(火) 15:13:54 ID:laX65YgW

ゆとりのある人って感じでしょうか
精神的にもやっぱ金銭的にもですけど

409 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2005/09/27(火) 15:57:02 ID:ixV9VnfL

>>407-408
別に俺を引き合いに出して理想を語らなくて良い。

男女間の友情にはそれなりの条件があると思ってるよ。
少なくとも、君の言う

>ガツガツしてないこと
>思いやりをもって行動できる
>ゆとりのある人

これで無いことは確かだと思う。
これはつまり「誘われなければ手を出さない」って人でしょ。

語って欲しいのは、これこれこういう経緯でいい友達になれましたってのだよ。

410 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/27(火) 16:01:28 ID:U1KC6bNJ

akiの勝ちｗ

411 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2005/09/27(火) 16:03:23 ID:ixV9VnfL

負けでもいいから>>405を実践して欲しいんだけどね

412 ：☆aki☆：2005/09/27(火) 17:36:13 ID:laX65YgW

>>411
そういうことに触れないから長続きするの♪
男でも友達は友達★

413 ：9596：2005/09/27(火) 17:40:50 ID:9mtaf6HR

>>409
横レス失礼。
>語って欲しいのは、これこれこういう経緯でいい友達になれましたってのだよ

俺の場合は、離婚した後も誠意を持って付き合っていたら…　でしょうか。
今、元女房との間にあるのは「戦友」みたいな感情です。

414 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2005/09/27(火) 18:37:53 ID:ixV9VnfL

>>412
了解、裏を返せば恋愛感情に振れたら壊れるってことね。

>男でも友達は友達★

一方的だな、生殺しだと言っておこう。

>>413
タイムリー、丁度それを考えていました。

俺は嫁さんとこの先、一緒に生きていくにあたって、恋愛感情が一生在り続けるとも思えない。
ただ、一緒にいて楽しいし、別れようとかも考えないと思う。わからんけどね。

思うことは男女間においては、恋愛感情の先に、友情と言うものがあるのではないかと。

否、恋愛感情と友情とは、まったく同じものなのかもしれない。
根源は「好き」か「嫌い」かだし。

やべーな、既に支離滅裂気味。

415 ：天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/09/27(火) 19:22:44 ID:kYWVuUM9

本当これ一方的だしだいいち下心ありますなんて言えるわけないでしょ。むしろどおやって隠すかだし。
いいひとだなんだ言っても下半身はどうしてもやっぱ反応するだろ＾＾;
つうか！これ人格関係ねーから！
身体なんて重ねて密着させんな！

416 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2005/09/27(火) 19:33:30 ID:ixV9VnfL

>>415
とりあえずオナニーしてから書き込みしなさい

417 ：天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/09/27(火) 19:43:00 ID:kYWVuUM9

うー…がるるるるる！
(｀´)

418 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/27(火) 23:27:36 ID:1Qh9iRQP

>>414
それ何となく判る気がする。
恋愛感情の先にあるのは、高純度の友情かも知れない。

419 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/28(水) 05:09:19 ID:dgMHibyv

恋愛関係だけじゃなく、友達関係でも
「してもらう」ばかりなのか女って。

420 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/28(水) 07:25:29 ID:/tsJx91A

>>407
相手を思いやりをもって行動できる人という「条件」が男性に対しては出てくるのか？

421 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/28(水) 08:18:49 ID:gqyw3LIt

>>407
思いやりがあるなら男性の性欲を理解し、手コキくらいはしてあげましょう。
嫌なら添い寝なんていう生殺しみたいな真似はやめてあげてください。気の毒。

422 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/28(水) 09:07:47 ID:7Wbqpdbw

>>395
そうだろうな。好き嫌いはっきりしてるからな。

423 ：×一再婚男爵芋：2005/09/28(水) 11:18:18 ID:gQLgthpW

元彼女がいる知り合いの行動（「恋人ではなく友達として今後も付き合いましょう」など互いに決めたらしい）
をみると、偶に会ったときにSEXしていたりする。
一度そういった関係にあった男女間の友達という関係の場合は、その垣根が低いのだろうね。

でも俺の感覚からして、デブ、ブスは友達関係でいられるな。

理由は単純―SEXしたくないから。

424 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/28(水) 11:24:56 ID:n7sNjWp/

あぁ～、私なら>>403さんのはありだわ。

添い寝とSEXって別物だろ？

425 ：×一再婚男爵芋：2005/09/28(水) 11:32:50 ID:gQLgthpW

>>403さんね・・・

想像上、デブスではない事を切に願う・・・

426 ：424：2005/09/28(水) 11:44:42 ID:n7sNjWp/

ちなみに友達からは規格外（みたいな事）といわれてるので
他の方がどうかとかとかは・・・

まぁ、こんなのも居るとだけ。

427 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/28(水) 18:07:53 ID:vH7/U4Ys

添い寝してくれるから男友達ってｗ
男同士では成り立たないし、ｾｯｸﾙと同じで異性（自分に持ってないもの）を
求め、求められることによって成り立ってると言うだけで
友情とは違うだろ。
性欲だけではなく、心を許すのも自分の彼氏、彼女が友達だからといって
許されることではない。

428 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2005/09/28(水) 18:12:22 ID:/jye6nRH

正直なとこ申しますと、たとえ友達だとしても
添い寝してくれとか言われたら殴るけどね。

優しくするばかりが友情でもあるまいに

429 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/28(水) 19:06:15 ID:vH7/U4Ys

>>428
もしも彼女が「昨日、男友達が添い寝してくれたの～♪」なんて
言ったら、殴る価値もないだろ。
優しくするだけが友情じゃないのは賛成。
でも、女友達だかって相手に、そんな気使ってる男なんていないな。
まして、旅行に行って、なにもないから友達って
その理屈がわからんｗ

430 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2005/09/28(水) 19:26:11 ID:/jye6nRH

あぁ、要するに「優しくしてくれるから友達」ってことなんだな

やっとａｋｉの言いたい事が解ったよ、うん。

なんつーか、可哀想になってくるよ、そういう価値観。

431 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/28(水) 19:34:50 ID:sQSFeYAL

まるで女同士のじゃれあいに(ry

432 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/28(水) 19:38:06 ID:Aez/3AY4

>>430
そう言う価値観ってリスカ女に多そうな気がする。
と言うよりリスカ予備軍かな。

433 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/28(水) 19:49:23 ID:/tsJx91A

要するに男女の友情はないってことだな

434 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/29(木) 10:17:14 ID:3mNMovIW

セックル目的で必要なので、バカ女に勘違いさせときまひょ

435 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/29(木) 10:24:15 ID:y/keAVV0

女って友達関係にも「ギブアンドテイクを持ちこむのは野暮！」とか言いそう

436 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/29(木) 10:50:10 ID:ElnJADqJ

>>434
セックスなんてしたくないわ
>>435
434見たいなセックス期待族が女優遇するから、そういう何かしてもらって当然っていう
間違った精神構造が成立するんだろうな
実際、職場でも学校でも女は最悪
いないほうがいい

437 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/29(木) 10:57:37 ID:3mNMovIW

>>436
あなたも、その女から出てきたのよ？
一生右手ちゃんで過ごすのは勝手だが
あなたの懐の狭さにも問題あるのでは？

438 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/29(木) 11:11:43 ID:EstXS7Ad

>>437
なんでそうやって女体の価値を見せびらかすかね。
そういうの差し引いて勝負するべきだとは思わんの？

別の話として、そもそも体に価値がある女自体限られるんだよな。
「女の体は例外なく価値がある」という妄想どうにかならんのかな？

439 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/29(木) 12:01:37 ID:3mNMovIW

>>438
思わないし、ならんな。
いなくていいとか前面否定って勝負なの？ｗ
誰も女の体を見せびらかせてません。
男女が居て、初めて成り立ってると言ってるの。

440 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/29(木) 12:02:57 ID:ElnJADqJ

懐の狭さ？
何が？

女は要らないって

441 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/29(木) 12:04:05 ID:EstXS7Ad

>>439
＞一生右手ちゃんで過ごすのは勝手だが
このへんから察して、女の体が器になるっていう考えが明らか。

442 ：名無しさん　～君の性差～：2005/09/29(木) 12:16:00 ID:EstXS7Ad

>>441訂正
器→武器

443 ：男性の幸福を追求する者：2005/09/30(金) 17:30:00 ID:FJylf82X

今の日本の大学院は怠け者賤業主婦の巣窟
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1128058746/
現在の日本の大学院は暇な賤業主婦の知的遊戯場となってしまっている。
真剣に学問の追及をしようと入学した男子学生にとっては迷惑以外の何物でもない。
こういう糞女たちは、研究室でもお菓子を食べながらお喋りをしにくるだけ・・・
お遊びの生涯学習のカルチャーセンターと化してしまっている。
ここ数年の現象なので、昔の人はなかなか実感できないかもしれないが、事実である。
そういう状況でも構わず、独立自尊の精神で突き進めばいいじゃないか？という意見を
持っている方もいるかも知れないが、騒がしい図書館で勉学が捗るであろうか？
否、環境は極めて重要な要素であり、かような状態では学問もままならない。
私立とか低レベルな国立だけではなく、旧帝大、東大ですら、こういった有様である。
社会人入試というものがあるが、実際に利用するのは主婦ばかりらしい。
賤業主婦は働いていないので、時間が無限大にあるため、勉強に費やす時間が取れる
ということも、大学院が賤業主婦だらけになる一因らしい。
改めて言うまでもないことだが、男子学生は修了後、どこかに就職して、金を
稼がなければならない。しかし、金を稼ぐ必要のない女達がポストを奪ってしまい
ありつける席が少なくなってしまう。女はいざとなれば結婚するという逃げ道が
ある上に、資格をとり、ポストを取り、男性の行き場を狭めている。
女に対する高等教育（理工系・医療系・修士・博士）を禁止すべきである。

444 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/01(土) 00:16:11 ID:InHWLFuq

>>436
実は・・・全世界の男を分類すると
70% セックス期待族
20% ホモ・ゲイ・インポ
10% 自分大好きナルシスト=かっこつけ野郎

こんな感じ。ｲﾔ、マジで

445 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/01(土) 13:55:40 ID:4g4+u/XB

ほー

446 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/01(土) 14:00:14 ID:oWa1LRzX

全世界の男を分類すると
90% 自分大好きナルシスト＝カワイ子ぶりっ子族
29% レズ・男性罵倒主義者
1% 自立女

447 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/01(土) 14:00:57 ID:oWa1LRzX

訂正
>>446
の一行目の「男」は「女」の間違え

448 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/01(土) 14:13:09 ID:4g4+u/XB

ほー

449 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/02(日) 13:29:28 ID:ugVEMdwi

>>446
それ想像したら怖い。

450 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/02(日) 14:30:47 ID:TaBSwsGx

男と女の存在の意味は遺伝子の交配によってより環境に適した子孫を輩出することである。

ここに友情という概念はない。

精神的な世界にしか解決は見出せないと思われる。

つまり個人の価値観にゆだねられるわけだが私の個人的な見解をのべると男女の友情は
女性側からは成立するとは思われる。なぜなら女性は男性とセックス無しで遊びたいと
思えるからである。

しかし男性はゲイなどのマイノリティを除けば男は常にセックスの可能性を考えている。
なるべく楽にセックスしたいと思っているのである。
そして女性と友達という関係を築くのはセックスの可能性を広げる為の手段に過ぎない
と思われる。
可能性というのはその女友達の友人、知人を期待しているわけである。

事実として男性はその女性の友達がオーケーすればセックスできる生き物である。
だが、その女性とのセックスのメリットと交友関係の喪失というデメリットを天
秤にかけた場合に交友関係を維持したい場合は「友達だから…」という理由付けを
行い擬似的に友情を成立させようとする。

ただこの友情は女性側では友達だからそういう関係は考えられないという本当の意
味での友情であると思われる。

だから女友達に告白する男性の話はよく聞くが、男友達に告白する女性の話はほと
んど聞かないのではないのだろうか。

451 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/02(日) 14:34:53 ID:1yLxIY9j

>>450
お前男性？女？
何歳？どういう人間？

逆だよ
男性が友人として対等の立場で接しても
女は優遇されるのを当たり前に思ってるんだよ

452 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/02(日) 14:38:06 ID:ugVEMdwi

>>450
説明長々としてるけどごく少数でも「男と女の友情ってある？」には「限定的YES」なんだろ？

「普通ではありえない」って事で議論する必要性もないだろ。

453 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/02(日) 14:42:23 ID:Oew+4Qfr

自分の狭い経験から言うと
ありえないと思う・・・。

454 ：450：2005/10/02(日) 17:36:35 ID:TaBSwsGx

いや、むしろ俺は否定派だね。
男の女に対する友情は見せかけって事。

>>451
＞男性が友人として対等の立場で接しても女は優遇されるのを当たり前に思ってるんだよ

間違いじゃないと思いますね。そういうのもありますね。
女性は基本的にプライド高いですから。ただそういう女性は男と女の間の友情は否定的な
気がしますね。

455 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/03(月) 10:29:42 ID:nkwLwsXH

女は、同性でも友情なんて男が現れると、壊れるくらいのもの
男同士の友情とは違うな。

456 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/03(月) 10:34:49 ID:1WuJVcQY

504 名前：名無しさん　～君の性差～[] 投稿日：2005/09/30(金) 10:41:30 ID:FJ+rK64I
ちなみに俺の場合
やっとの思いで初めてできた彼女の話だが
彼女はヤリ捨てされてて、さらにそれを反省もせず男のアパート行ってレイプされていた。
友達の中でその事実を知らなかったのは俺だけだったからさ･･･惨めだったよ。
ヤリ捨てした奴とはウマが合っただけにね。あの俺にすごーくすまなそうに同情してるような雰囲気には死にたいと思った。
その情報を知る友達とは全て連絡を絶ったね、どの面下げて今まで通り遊んでいいか分からなかった。

457 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/03(月) 10:47:36 ID:nWZOqlm9

俺も昔はそんなものないと思っていた＞男女間の友情
しかし、最近そんなこともないんじゃないかと思い始めたよ。

　俺はもう結婚してかなりの年数が経っているんだが、この数年ずっと
セックスレスでね。しかし夫婦仲は非常に良いんだよ。
　もしうちの嫁が他の男とセックスしても特に何にも感じないし、俺も
他の女と時々遊んでいる。もしかしたらこれって友情なのでは・・・
と最近思い始めているんだよね。

　これを少し拡大解釈すると・・・
・恋人同士だったが、長いつきあいの中でセックスレス
・離婚後もつきあいのある元夫婦同士
・何らかの理由でセックスができないカップル

　このような場合も友情なのかもしれないね。

458 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/03(月) 12:14:49 ID:nkwLwsXH

>>457
それは、都合の良いように考えているだけ。
本来あるべき姿は、わかっているはず。
友情の形を変えるなら、なんとでも言えるが
形が変わった時点で友情じゃないでしょ。

459 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/03(月) 16:29:10 ID:/rfUNQ4F

>>457
夫婦って時点で不平等じゃん

460 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/03(月) 17:11:38 ID:qd+H/Krj

>>457
セックスがない状態で仲がよければ友情なんだな？

461 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/04(火) 00:01:10 ID:ow/lyls8

>>457
ただのセックスレスの夫婦だろ…

462 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/04(火) 09:01:34 ID:aO/UVmjW

フェミはフリーセックスやら性教育やらで男のコンプレックスを解消させてあげれば
男女の友情も成り立つと思ってるわけ。実際そうかもしれんがね
今の20,30代の男相手では絶望的だわな

463 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/07(金) 13:10:27 ID:PLXzCuSK

と、言うことで男がバカなの？女がバカなの？

464 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/08(土) 09:18:12 ID:UWQyz/A5

どっちもバカなの

465 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/08(土) 09:44:44 ID:AqaVZFJN

男だけど、男女間の友情って成り立つと思うよー。
今実際に２人程、女のちゃんとした友人がいるし。

466 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/08(土) 09:56:37 ID:c/neq3dY

最後の二行があるのになんで｢男だけど｣とか言う必要があるの？

467 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/08(土) 10:03:18 ID:AqaVZFJN

ごめんごめん、ないな。
男だけどって書いてる時はまだ続く文章を考えてなかったのさ。
ざっと見たら女の意見は叩かれてるみたいだったし。

468 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/08(土) 10:16:37 ID:7qMR7o87

普通にあるだろ。
老人と子供の友情はないのか？
人と動物の友情は？

ないと思うのは自分の周りにないからなだけだろ？

あるところにはある。それでいいじゃないか。

469 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/08(土) 11:47:19 ID:UWQyz/A5

>>468
例えが変

470 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/08(土) 12:32:15 ID:5xQA3oS7

性的コンプレックスや異性に対する恐怖感がなければ友情は成り立つ
女のほうから友情を望んでいるのなら結構なことだ　男もマッチョ主義より気楽にいきたいだろう

471 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/08(土) 13:58:08 ID:NSCcaXvG

>性的コンプレックスや異性に対する恐怖感がなければ友情は成り立つ
男女ともにこの条件を満たさないとダメって事だよな？

472 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/08(土) 15:12:40 ID:Bg6Ht4LC

同性の友情には無いから、そうかもね

473 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/08(土) 17:40:46 ID:lmXKXfB3

男性が同姓に対するように対等に接しようとしても
女が対等な立場じゃなくて、優遇されることを当たり前に思っているから
男女間の友情は成り立たない

474 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/08(土) 18:36:37 ID:Bg6Ht4LC

やっぱり女には甘くなるもんなぁ～

475 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/08(土) 18:48:28 ID:AqaVZFJN

>>473
>女が対等な立場じゃなくて、優遇されることを当たり前に思っているから
こんな風に思わない女が回りにいないんですね。可哀想に。

>>474
俺も同じ。でもしっかりしてる女は「じゃあ次は私が」と言い、
実際に次は何も言わなくても財布を出してくれる。

476 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/08(土) 18:53:32 ID:Bg6Ht4LC

>>475
金銭的なことは社会人としてってのであるね。
＞優遇されることを当たり前に
当たり前に思ってる男がアホなのかもね

477 ：sage：2005/10/08(土) 18:59:34 ID:psApC4xk

ｓａｇｅ

478 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/10(月) 13:26:36 ID:WAlnfz9q

あげ

479 ：天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/10/10(月) 13:33:13 ID:Mc9+IG6n

>>474
ものすごい勢いでなるｗ

480 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/10(月) 14:19:52 ID:WAlnfz9q

>>479
ある意味、そうゆう気持ちが無くなったら
男じゃない！みたいなのは大事にしたいよね

481 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/10(月) 17:26:45 ID:htAIM3FD

>>480
個人がプライベート空間でそういう態度で女に接するのは勝手だが
公的空間（学校・職場）でも、そういう風に女を甘やかすから、男性が
損をすることになる

公私混同はやめてほしい
恋愛やセックスは私的な場に限定しろ

482 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/11(火) 08:05:36 ID:fdlHkfi7

女だけ甘やかすやつは自分の存在価値が女性に否定されることを心から怯えていると見える

483 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/11(火) 08:07:18 ID:fdlHkfi7

自分の存在価値を～のミス
バカフェミが｢男なんていらない｣とほざいているだけでたいへんに憂鬱になる男も多かろう

484 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/11(火) 08:41:01 ID:GI/XOJTb

なんかなさけい男ばっかだ。
損ってなんなんだ？

485 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/11(火) 08:43:15 ID:4HgYUnzW

>>484
女のほうが情けない奴多いだろう

486 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/11(火) 10:03:27 ID:GI/XOJTb

>>485
例えば？

487 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/11(火) 12:13:56 ID:ZtRIGrcO

てか、>>485みたいに言うのが一番情けない

488 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/12(水) 08:51:32 ID:0Gpt0lmP

社会に出ると情けない男が多いな

489 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/12(水) 09:43:00 ID:9SOi3/Rz

>>486
男性に頼ってばかりだ
>>487
あ？
何で情けない？
事実を指摘しただけだ
>>488
女だろ
情けないのは

490 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/12(水) 12:24:14 ID:ntXHqvWy

↑あんたが一番

491 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/13(木) 08:47:53 ID:LEEr3SUu

男女平等などと言うが、女が男に頼るのはあたりまえだ。
だって女はアフォだからな。
それをわからないで、女を情けないなどと言ってる男が
いるから、女が調子に乗ってくる。

492 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/13(木) 09:38:11 ID:P36NbL7o

>>491
確かに。
俺の会社でも女が調子に乗ってることがあるけど、正直、かまってない
調子こかしときゃいいのさ

493 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/13(木) 09:51:17 ID:cU76JnCp

>>491
当たり前じゃないよ。
同じ教育受けて少なくとも卒業できる頭があるなら
自分で自分のことぐらいしてもらわないと困る。
頼られるなんて考えられない。

494 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/13(木) 10:26:13 ID:P36NbL7o

>>493
同じ教育受けて卒業してても個人差もあれば
男女の差もあるだろ
平等とか不可能なことを望んでてもしょうがないと思われ
頼られるなんて考えられないとか
それを理由に自分の無能さを出すのだけはやめろ

495 ：ウィム=ムズブックキュ=ID:uImMzV9Q ◆ozOtJW9BFA ：2005/10/13(木) 10:30:11 ID:g3i+fUud

>>494
おまえのようなやつがいるから、つけあがるわけだ
大江健三郎の工作員よ。ｗｗｗｗｗｗｗ

餌付けはしっかりしなきゃ、いけないわなｗｗｗｗｗｗｗ
大江健三郎の工作員よ。ｗｗｗｗｗ

496 ：ウィム=ムズブックキュ=ID:uImMzV9Q ◆ozOtJW9BFA ：2005/10/13(木) 10:33:36 ID:g3i+fUud

>>494
女に人権があるとおもっては、いけない。

田嶋陽子は、穴と袋と豪語してたが、もしかしたら真理を自ら
言ってたのかもしれない。

女とは、穴と袋なのである。穴と袋に対して、どうして頼られるの
頼られないのということになるのか。

497 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/13(木) 10:39:46 ID:P36NbL7o

>>495
>>496
何が壷で笑ってるのかしらんが
バカ丸出し
では、言葉を変えて言いましょう

自分の容量の低さをさらすのはやめろ
人権がない人間などいない

498 ：ウィム=ムズブックキュ=ID:uImMzV9Q ◆ozOtJW9BFA ：2005/10/13(木) 10:41:23 ID:g3i+fUud

>>497
女は、人間じゃねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
フェミ野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

499 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/13(木) 10:44:09 ID:P36NbL7o

>>498
だから何がそんなにおもろいん？
人間じゃなかったら何？

500 ：ウィム=ムズブックキュ=ID:uImMzV9Q ◆ozOtJW9BFA ：2005/10/13(木) 10:44:51 ID:g3i+fUud

>>499
雌だよ、雌

501 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/13(木) 10:51:48 ID:LEEr3SUu

あほな会話ｗ
>>499みたいなのに返事したら
あほが伝染するぞｗ

502 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/13(木) 16:09:53 ID:F3xbHw13

>>494
能力差があるから即都合よく守るんだったら、
なぜ仲間の同性で能力がない人を真っ先に助けないの？
有能な人はほとんど男性なのに、
ホームレスの大半も男性で、男性の無能層が
養ってもらえる立場になれないような社会を男性が作ってる。

つまり、能力がない→即保護
と言う発想は女だからするわけで、そこに女に媚びる女優遇思想があるわけでしょ。
普通、弱肉強食なら切って捨てられるか、
奴隷みたいな生活させて生かすのに、
女の場合、能力がないからおおめに見てやろうってことになって
何の努力もせずに、満足な生活が送れ、
しかも稼いでる夫よりも楽な生活を手に入れる。
こんなのあっていいわけがない。

人間能力があるかどうかは生まれてきたときからの才能なわけで、
男性で能力がないからって社会は保護してくれるほど甘くないのに、
女性と言う性で生まれてきただけで、
そう言う社会の競争システムそのものから逃がすような行為は
極めて不平等で、女が無能だと仮定して、
女に生まれたこと自体が運がなかったわけで、その人生をフェアに全うしろと言いたい。
男性にも苦労してる無能層はいくらでもいる。その人がかわいそう過ぎる。

あと、「女」の評価は女に都合よくその都度変わり過ぎ。
女優遇を訴えるときには「女を無能」にしておいて
だから保護は仕方ないといい、
女の社会進出を促進させたいときは「女は有能」とと言うことにする。
しかしそこでは有能なものの義務や責任には言及しない。
どっちも女のいいとこどりになってんだよ。
そう言うのはもう通用しない。

503 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/13(木) 16:45:03 ID:LEEr3SUu

>>502
自分のかーちゃんに言ってやれ

504 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/14(金) 08:49:20 ID:Qr823Gd7

あげ

505 ：×一再婚男爵芋：2005/10/14(金) 09:06:18 ID:/qHa1uox

女に相手されない→女が嫌い→女は人間じゃない→女に人権はない

って感じなのかな？このスレは

506 ：ゆか ◆vkSUbcHrtA ：2005/10/14(金) 10:00:14 ID:QXd0PtE6

まさに図星だと思うわ。

507 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/14(金) 10:02:09 ID:yE7UCqiF

女に相手されないような今の時代で言えばオタクみたいなのが
女が嫌いだと思っているか？むしろ人の何十倍は性欲があり、
女を心の底から求めてるだろ。

508 ：ゆか ◆vkSUbcHrtA ：2005/10/14(金) 10:08:01 ID:lnlPckDg

心から求めれば求めるほど辛くなるんだろうな。

509 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/14(金) 10:08:46 ID:yE7UCqiF

むしろ最近じゃそれを超越して女そのものになりたがっていると言える
そんな奴等が女を叩くと思うか？

510 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/14(金) 10:10:42 ID:D6soaWUg

>>505
頭悪そうだなｗ
ポンコツ女が多いから批判しているだけでしょ。いい女は批判なんかされないが。

511 ：ゆか ◆vkSUbcHrtA ：2005/10/14(金) 10:16:04 ID:QXd0PtE6

よくネトゲとかでも顔も知らないのにちょっと優しくされただけで
顔も知らない相手に本気になってる馬鹿男がいるんだけど。

512 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/14(金) 10:18:20 ID:D6soaWUg

ポンコツ女は存在自体が迷惑ってこと。本当は求められていると勘違いされたら
オタクだって迷惑するｗ

513 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/14(金) 10:19:20 ID:yE7UCqiF

>>511
それは本来女がすべき告白やナンパを自制のきかない男に任せた男社会が悪い。

514 ：ゆか ◆vkSUbcHrtA ：2005/10/14(金) 10:20:09 ID:QXd0PtE6

顔も知らない相手に恋するとか私はありえない。
せめて写真、写メ確認してから好きになれるかどうか決める。

515 ：だびーん ◆UtjVc/v2e. ：2005/10/14(金) 10:21:02 ID:kL4/43cP

それもどうかと思うけど

516 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/14(金) 10:21:37 ID:D6soaWUg

>>511
顔が知らないからだろｗ会えば冷めるもの。でネトゲの演技を本気と思ってる
ポンコツ女って痛いねｗ

517 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/14(金) 10:21:55 ID:yE7UCqiF

だからそうやって女は自制できるだろ。
男に任せるから人口が60億も突破して今も年数パーセントという驚異的なスピードで人口が増え続けてるんだよ。

518 ：ゆか ◆vkSUbcHrtA ：2005/10/14(金) 10:23:58 ID:QXd0PtE6

日本は少子化進んでるから人口減ってくんじゃないの？

519 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/14(金) 10:25:43 ID:yE7UCqiF

先進国の話じゃない。男がブサでも楽に結婚し子孫を残せる、つまり男尊女卑な途上国だ。

520 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/14(金) 10:27:23 ID:D6soaWUg

>>513
男社会なんてないだろ。人口なんて中国のように一人っ子政策すれば
抑制出来る訳でそれをすべて男性の責任にするのはキチガイそのもの。

521 ：ゆか ◆vkSUbcHrtA ：2005/10/14(金) 10:27:23 ID:QXd0PtE6

中国も一時は一人っ子政策でヘイハイズどうのって
いってたなぁ・・・・。

522 ：ゆか ◆vkSUbcHrtA ：2005/10/14(金) 10:27:55 ID:QXd0PtE6

おっと授業だ
それじゃ失礼！

ばいちゃ

523 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/14(金) 10:31:25 ID:yE7UCqiF

少子化それつまり女が孕むに値しない男が多いと判断したということだ
たったそれだけの理由で子を産まず自分の遺伝子を絶つことを受け入れるのだから
ある意味凄い自制力である。

こういうことを繰り返せば酷男の数は世代交代が進むにつれ少なくなる。
今は大変に辛いかもしれないが男の未来は明るいかもしれない。

524 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/14(金) 10:33:13 ID:D6soaWUg

>>519
ブスが子孫残すのだから女尊男卑だな。

525 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/14(金) 10:35:53 ID:D6soaWUg

少子化それはつまり男性が結婚するに値しない女が多いと判断したということだ
たったそれだけの理由で子を産まず自分の遺伝子を絶つことを受け入れるのだから
ある意味凄い自制力である。

こういうことを繰り返せば酷女の数は世代交代が進むにつれ少なくなる。
今は大変に辛いかもしれないが男性の未来は明るいかもしれない。

526 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/14(金) 11:35:29 ID:m6CEL6Pj

>>525
なぜそう判断出来るのかがわからん
都合の良いように判断してるだけでは？

527 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/14(金) 11:43:35 ID:D6soaWUg

>>526
なぜＤＱＮ女と結婚したがると思ってるのか意味不明。

528 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/14(金) 11:44:05 ID:yE7UCqiF

>>526
なにが都合いいんだよ

529 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/14(金) 12:09:53 ID:tYM7Nix0

魅力的な女性<<<<自分の趣味

になってきただけかと。

530 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/14(金) 12:17:49 ID:m6CEL6Pj

>>527
と言ってるあなたが一番ＤＱＮかと
>>528
少子化問題を女の価値が低いからって
本来、中国での経済的理由を知って言ってるのか？

531 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/14(金) 12:35:40 ID:yE7UCqiF

魅力的な女性って以前に女なら誰でもいいのが男だもんなあ・・・

532 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/14(金) 12:39:33 ID:yE7UCqiF

むしろ発情期以外雄雌は関わらないものだし正常に戻ったと言えないか？

533 ：バナナっなんですねぇ～：2005/10/14(金) 13:38:55 ID:WiQrz9GC

>>531
＞女なら誰でもいいのが男だもんなあ・・・
それはおまえだけ。

534 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/14(金) 14:36:32 ID:yE7UCqiF

>>533
男に好みの女なんて必要ない　男のセックスはヤリ捨てが基本でメリットしかない。
そんな状況でわざわざ選ぶ必要は皆無。

535 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/14(金) 14:40:34 ID:WZBIxDsx

>>534
セックスでしか物を考えてない台詞だな。

536 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/14(金) 14:42:27 ID:yE7UCqiF

男女関係や恋愛の根底を探れば必ずセックスに行き着くだろーが
そんな変な言い訳してどうする

537 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/14(金) 14:47:11 ID:yE7UCqiF

それこそ友情関係なんて言い出したら友達に好みつけてる変人になるしね
けど自分は男女の関係は友人で十分だと思う。
男がセックスに執着すると必ず不幸不利な方向に傾く。

538 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/14(金) 14:49:48 ID:72fLI/h7

中村うさぎのようにホモの旦那と結婚する手もある　
そこにあるのは、友情だか愛情だかよう分からんが

539 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/14(金) 14:52:26 ID:yE7UCqiF

旦那がゲイ？知らなかった・・・
片方が同性愛の夫婦ってちょっと信じられないな

540 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/14(金) 17:15:40 ID:BkFfLt5V

>>502
完全同意。

541 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/17(月) 12:16:57 ID:86cuMAez

あげ

542 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/17(月) 15:55:27 ID:UyyWlmgr

同性愛の方が、ぐちゃぐちゃ油っこいものなくて
正統派恋愛って気がするのは俺だけ？

543 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/17(月) 19:33:59 ID:wEtz+3XV

異性を「友達」ってゆ～から勘違いすんだよ
ただ話したり買い物行くぐらいの相手は
「雑魚ｷｬﾗ」って呼んでるすんげぇ可愛いけど、俺は彼女いるから割り切ってるよ。
どう見ても精子です。本当にありがとうございました。

544 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/18(火) 00:22:55 ID:Vn4bXX6L

>>542

同感。偏見で見られてるよりも実際は全然普通で、
しかもさっぱりしてるのは友人見てても思う。
しかも普通に右思想ｗ。プロ市民大嫌いと言うまともさ。

545 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/18(火) 09:10:58 ID:byMMDc9t

ここの色々なレスを見てると、男が一方的な意見を
押し付けてるようにしか見えない
男が偉い、女はバカって言葉を変えて言ってる感じがする
友情と言うことを話すのであれば
お互いに平等で、たら、ればは無く
本来の形を基準に話すべきで、下級だの上級だの言って
女に文句を言ってｽﾄﾚｽ発散してるＤＱＮスレになってる。
読めば読むほど、男って何様？って思うよ

546 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/18(火) 12:37:30 ID:tEZUOI60

>>545
＞男が偉い、女はバカって言葉を変えて言ってる感じがする

実際「そう」だったらどういえば満足するわけ？
結果の平等を迫ってるの？
実際に全ての問題において男性は論理が一貫していて、
平等以上のものはなにも求めておらず、
極めて謙虚で、正論しか言わない「性」だと思いますが。

女性が実際にバカなのは、
政治家においてもなんにおいても散々わかっているわけで、
その事実をもとに「バカ」と言っても差別に摩り替えられても。

自分で嫌われる種を作っておいて、
実際嫌われたら差別してるとか言うどこぞの国の人と全く同じ思考回路じゃん。

547 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/18(火) 14:21:57 ID:BVLSMJyy

↑とバカが言ってますけど

548 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/18(火) 15:59:43 ID:robj3CXb

男と女の友情か・・・俺は成り立つと思うよ。
どう考えても、性的魅力を感じない異性ってのは、存在するし。

性的魅力がない人間が、人間的魅力がないとはいえないし。

女なら誰でも恋愛できる可能性があるって、男の存在自体が考えられない。
（逆もしかり）

549 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/18(火) 19:22:59 ID:BVLSMJyy

恋愛だけじゃなく、道具として見るのが男だから成り立たないと思う。

550 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/18(火) 23:44:25 ID:5XPQ0lPs

>>548
お前は性的魅力を感じなくても
相手が感じてれば？

551 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/19(水) 08:48:34 ID:4Aiyo3FF

性的魅力を感じるのは女の方が男に対してのほうが多いのでは？
特におばちゃん

552 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/19(水) 12:49:00 ID:q4NghIHB

年上のおばちゃんだったら襲う前に襲われるという経験が３回ある

553 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/19(水) 13:06:12 ID:0HNT+8zj

ばばあになってはじめて「男を誘う」という女としての役割を果たすんだから女はクズとしか言いようがない

554 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/19(水) 13:30:41 ID:0HNT+8zj

厨房、工房のころはまだ女としての良心が残っていたのだろう、
金だとか汚れた気持ちはなく、純粋な気持ちで男に告白やナンパをすることもあった。
（こういう制度を守りたいがために女の子を傷つけるなとか誘いを断るなという風潮ができたのかもしれない）
しかし20を越えて劣りはじめた女はそれはもう汚いもので金しか興味の無い奴ばかり
DQNにヒモにされてまでガキ量産するDQN女のが女として100倍マシ

555 ：548：2005/10/19(水) 15:58:59 ID:sBzlE4+M

>>550-551

普通に、恋愛って相思相愛でしか成りたたないでしょう。
相手を利用するだけ（性欲のはけ口）の、人間関係は友情とは言わないし。

相手を利用するだけの関係は、同性同士でもあるからなー

やっぱり、成り立つと思うけど。

556 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/19(水) 16:39:07 ID:q4NghIHB

>>555
＞相手を利用するだけ（性欲のはけ口）の、人間関係は友情とは言わないし。
＞相手を利用するだけの関係は、同性同士でもあるからなー
＞やっぱり、成り立つと思うけど。

なんか繋がらないのですが・・・意味不

557 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/19(水) 17:37:28 ID:olAn5zkI

あると思う人はなんで他の人にも認めさせようとするの？

ないと思う人はなんで他の人の事まで否定するの？

つまり言うだけ無駄。

信じる人は信じる、信じない人は信じないでどちらも不都合はないでしょ。

558 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/19(水) 17:44:04 ID:0HNT+8zj

>>557
じゃこのスレ見るなよ

559 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/19(水) 18:54:31 ID:8mb6M4HA

>>556
このスレに限らず男女板は言い争う為に人が集まり、それを観戦する人達がまた集まってくるのです。
言うなれば、言葉のプロレスみたいなものです。

560 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/19(水) 19:02:56 ID:0HNT+8zj

大体友情って言葉自体が大した言葉じゃないもんなあ
友に情けをかけるってだけよ。
愛情とか似た言葉は多用されてるのに。

561 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/19(水) 21:23:05 ID:VgGTVia5

>>547
あんたがバカに見えるよ。

562 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/19(水) 21:38:38 ID:Jq/2YBbB

>>560
言葉は商品と同じで、需要があるほど価値が下がるらしいよ。

563 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/20(木) 01:34:58 ID:UEQOn9df

>>557
違う。納得出来ないんだよ。

友達とｾｸﾛｽしてる奴とか
相手の気持ちに気づかずに「友情」とか抜かしてる無神経な馬鹿とか
終いには、片思いは恋愛に入らんと言い出すし

同性の友情とは異なるモノなのか？　
一方の錯覚じゃないのか？
異性の友達が居ないからわからんのですわ

564 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/20(木) 08:42:55 ID:ov+yAlvl

例としてあげるが
男友達、女友達と言いながら、身体の関係を持ち
それを彼氏、彼女から見ると友達なのか？ってこと。

それは友達、または友情じゃないでしょ？ってこと

565 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/20(木) 12:17:20 ID:v01SETLI

一般的に言う「友達」ではないな。

566 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/21(金) 09:43:04 ID:IHciVHn9

あげ

567 ：×一再婚男爵芋：2005/10/21(金) 09:52:34 ID:cWhjWF9N

知り合いの女の子で、「コンドームをした場合の性交は、本当の性行為ではない」
と言い切る子がいました。
故に、「相手が誰であろうと抵抗は無い」と言う主張。
結合部分が直接接してないからと言う、コンドームの薄皮一枚の倫理とかでね。
「×一再婚男爵芋さんも、どうしても溜まってしかたが無いときには言ってね」
と言われたが、取引先の事務員だったために遠慮しちゃいました。
容姿は中の上で、スタイルもソコソコ整っていて、普通に可愛い子だったのですが、
そういう考えを持っている女性に会ったのは初めてだったので、結構意外でした。

まあ色々な考えをもつ女性がいるものですね。

568 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/21(金) 11:40:49 ID:zoxY8Fmw

>>567
とってもお友達になりたいです。

しかし、その子の彼氏が
「ゴム付きなら、いいな」と理解するとは思えない。

569 ：×一再婚男爵芋：2005/10/21(金) 12:49:46 ID:cWhjWF9N

>>568
ですよね、この子は東アジア系や中近東系の外人と付き合っていたのですが、
まあそれは別としてSEXに対する考え方は開放的でした。
当時の交友関係においては特定の彼氏を作らないとも言ってましたし。
特別SEXが好きではないとも・・・・・。

>とってもお友達になりたいです。
当時24才で、今から10年前のお話。

今、何してるんだろ？田舎に帰ったかな。

570 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/21(金) 16:21:12 ID:zoxY8Fmw

>>569
１０年前ですかｗ
もう何本入れたのでしょうね？ｗ

571 ：×一再婚男爵芋：2005/10/21(金) 18:20:00 ID:cWhjWF9N

>>570
かなり入れたのではないかと思います。
本人にとって、「男の知り合い＝男友達」が、性欲処理に困ってたら
なんとかしてくれるとのことだったので。
所謂ヤリマンだったのでしょうが、有名女子大卒で頭の良い子でしたし
本人の倫理をつき進む子だった感じがしましたから。

一度、彼女とその友達（女）とで温泉に行ったことがありまして、酔いに
任せて一瞬欲に負けそうになったこともありました。
朝、パンツが脱げていたので「まさか？」と思いましたが、その友達が
酔って脱がしたそうです。
ちょっと悪戯されたみたいですが、大酔っ払いでまったく反応しなかったそうな。
そんな裏話もありました。

572 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/21(金) 18:45:36 ID:zoxY8Fmw

>>571
そこまでオールマイティーだと逆に罪悪感なくて
友達感覚かもね。

でも自分の彼女の過去が、それだったら凹むな・・・

573 ：×一再婚男爵芋：2005/10/21(金) 19:08:52 ID:cWhjWF9N

>>572

そうですね、恐らくは当時の彼女の外見とのギャップには、貴兄も驚かれるかもしれません。
「コンドーム一皮の倫理」
今は結婚しているのかも知れませんが、旦那さんには話してないでしょう。
頭のよい子でしたから。

もしそうだった場合には「知らぬが仏」なのかもしれませんね。

574 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/21(金) 19:10:45 ID:E1xuH/hp

ピル等、女自身で避妊していて女に妊娠の心配がないのなら、OKだよね
性病に関しては、お互い様かなw HIV感染は怖いけど

575 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/22(土) 08:46:00 ID:jIuQ7pVb

>>573
「コンドーム一皮の論理」。
なんか本になりそうですねｗ

男も想像したり、セックルしなくても胸チラみたりするだけで
勃起するわけで、女の場合、濡れたら入れるの論理は成立するのかもね

576 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/22(土) 08:52:13 ID:OTICMGT5

男女間の友情は成立しない
女が男性を生理的嫌悪感の有無という基準で見てくるから

577 ：×一再婚男爵芋：2005/10/22(土) 10:16:34 ID:dU3B3lof

>>574
妊娠＆性病を避ける為の「コンドーム一皮の倫理」
体液の交換はタブーなのでしょうね。

578 ：×一再婚男爵芋：2005/10/22(土) 10:22:14 ID:dU3B3lof

>>575
コンドーム一皮で、性行為の直接接触を回避してるから、生殖行為と言うより
欲望解消の手段としての行為と割り切るという事だったかな＜彼女談。
生殖行為は彼氏と将来の旦那の為。

579 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/22(土) 11:12:32 ID:jIuQ7pVb

欲望解消の手段としても相手に選んでしまい
気持ちを許してしまうのが辛い。
まったく気持ちがない（この人かっこいい、かわいい、大きいなど）が
なければ、さすがの彼女も濡れないでしょ。

580 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/24(月) 09:13:21 ID:hBuUagPI

あげ

581 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/24(月) 17:31:13 ID:dx72VREZ

男と女の友情？ないない

昨日４年以上の付き合いだった女友達に咥えて頂きました。
もう友達とか友情じゃない。

582 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/24(月) 17:47:31 ID:Rd1W7EAJ

>>581

でなんという関係？

583 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/24(月) 18:40:20 ID:dx72VREZ

>>582

凸と凹

584 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/25(火) 08:58:59 ID:MEKuPAPD

確かに一言、友達とは言えないな。
SEXではなく、咥えてってとこが友達以上、恋人未満な微妙な関係。

これは同性では出来ない男女特有のものだと思われる。
この関係を
抜き友（ぬきとも）と呼ぶのはどうよ？

585 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/25(火) 09:04:51 ID:VTfTQPWU

男女間に友情が成立すると言うのはお子ちゃまかな？

本能には逆らえんよ・・・いやホント

男も女もスケベです

586 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/25(火) 11:25:08 ID:bHOh3Y9r

本能を押さえ込めないような発達してない理性を持ってない方がお子ちゃまかと

それに女友達みても綺麗だなぁとは思ってもやりたいとは思わないもんな。

587 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/25(火) 13:00:40 ID:Zf+Xi9Tb

人間ってさ、
すぐに一目惚れするとは限らんのよ。
昨日のキスイヤの紳助さんのコメントで言ってたように。
ターゲットを見つければ、まずはつきあわずに、
「あのターゲットといちゃついたら、きっと深まる」
と期待を持つわけよ。
でも、それは期待であって、
実際に仲良くなるかどうかは、とにかくどんな形であろうとも、
会話していかな分からへん。
だから、「友達期間」ってのがあるんですよね？
すると、完全に友達かと言ったらそうじゃない。
「恋人候補期間」と表現してもいいぐらいだ。

588 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/25(火) 13:23:22 ID:Zf+Xi9Tb

>>553
自分から誘わないと、
相手してくれへんような歳になったから誘うんでないのか？
女は基本的に「待ち」の姿勢なのは世の常ではないですか。
>>553は自分からなんでもしてくる女がかわいいと思う？

589 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/25(火) 13:37:24 ID:XFUlMt9q

最近は待ちの姿勢の女が減りましたね。
ババァって何歳からなんだ？

590 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/26(水) 19:11:46 ID:u4OvH0CG

３０から

591 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 08:50:06 ID:RBGTchYV

age

592 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 09:05:43 ID:aHi4fG12

３０なんて若い若い

593 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 09:10:07 ID:MHP0qV6U

むしろ待ちの姿勢になるのは明らかに男だろ
不器用な男に攻めさせるから性問題が起きる

594 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 10:26:26 ID:3BLCrYZy

女がブスだったら愛情なんかに昇華しない。
だから片道通行的には男女間の友情はありえる。

595 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 14:13:05 ID:ngBZ5HJE

>>589
いや、一時期攻めと言うか、積極的に自分から告白する女が増えたが、ここ2年位でまた受け身のマグロ女が増加に転じている

596 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/29(土) 00:13:47 ID:zC2ORyq8

>>594
それって片思いしてる奴を飼い殺しにしといて
友情とか抜かしている汚職議員みたいだな

597 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/29(土) 11:20:17 ID:iAii2Mps

あ～そ～ゆヤツいるね

598 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/29(土) 20:00:48 ID:Lu9Nsxo6

俺は時にブスでも興奮することがある

599 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/03(木) 09:45:30 ID:eGTBdgQ8

私、片思いしてます。
彼は友達としか思ってません。でも、一緒に居られる時間が少しでも出来るなら
友達として現状維持でも今はしょうがないかな。

600 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/03(木) 09:46:09 ID:euerbUkY

>>599
こちらへ帰りなさい

http://love3.2ch.net/lovesaloon/

601 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/03(木) 20:12:17 ID:UlvPQlCg

>>589
599みたいな待ちの姿勢の女ばっかりなんだが？

602 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/04(金) 16:00:04 ID:XUpVaB99

>>601
＞599みたいな待ちの姿勢の女ばっかりなんだが？

違うと思うｗ

603 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/05(土) 09:58:51 ID:V1J0x8Hw

待ちの姿勢の女なんていまどきいるのか？

604 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/05(土) 13:53:24 ID:tVzKI2e0

女からナンパすることってあまりないだろ

605 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/05(土) 17:44:36 ID:iacgvJ26

私ナンパしますけど？

606 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/05(土) 17:52:31 ID:SdiM81Rh

だからなんだ？

607 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/07(月) 18:18:23 ID:eSyDxm0H

さぁ？

608 ：天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/11/07(月) 18:24:34 ID:tbUDX2HN

濃く吐くはいいが逆ナン女は普通に尻が軽い。

609 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/07(月) 18:38:40 ID:eSyDxm0H

逆ナン女の目的はやっぱあれか？

610 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/07(月) 18:46:27 ID:iKb0KzhT

棒か金かヒマ潰し

611 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/07(月) 19:00:39 ID:eSyDxm0H

棒の子とお友達になりたいわぁ～

612 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/07(月) 19:01:54 ID:kN9e4TbL

多分寂しくて泣いちゃうんだよ

613 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/07(月) 19:13:33 ID:eSyDxm0H

男は女の涙に弱い

614 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/07(月) 19:43:38 ID:kN9e4TbL

↓ここで四郎が一言↓

615 ：天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/11/07(月) 19:45:47 ID:tbUDX2HN

こんな地球なんて滅びてしまえ！

616 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2005/11/07(月) 20:27:32 ID:uuE3upp7

多分切なくて鳴いちゃうんだよ　　　ね

617 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2005/11/07(月) 20:31:38 ID:uuE3upp7

ちなみに逆ナン女の目的は100％アレです。

以前、逆ナンされた相手が主婦だったので気を使って手を出さなかったら
帰り際に怒られました。

618 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/07(月) 23:22:25 ID:mwurE0rl

Sですね

619 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/07(月) 23:47:04 ID:WyDvuPPD

>>617
アレって？

いつどこでナンパされたんだ？

620 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/08(火) 15:26:08 ID:YWaDM6bC

アレ＝せっくる

621 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/09(水) 10:21:04 ID:SIZXQ3J8

主婦の分際で逆ナンなんて
ちょっと痛い目にあわせたほうがよいな

622 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/10(木) 19:00:10 ID:ZgJrC1Xc

かまってちゃんで喜ぶだけ

623 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/11(金) 09:29:10 ID:1Ic/d/CC

主婦が女を語ると罰せられる法を作ろう

624 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/14(月) 12:44:04 ID:eYvEcumR

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

625 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/14(月) 18:49:28 ID:yk/IlzpV

age

626 ：tombo：2005/11/14(月) 18:52:03 ID:sPKtgL0w

そこそこ

627 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/15(火) 10:23:00 ID:qSKtYqHo

どこどこ

628 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/15(火) 12:20:21 ID:W4aK7Wby

>>1
バカ女と付き合ってる自分を恨め

629 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/15(火) 21:02:55 ID:DWjoKSyX

今の日本の女は馬鹿ばっかりだろ

630 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 12:08:12 ID:8NjdzcM1

バカでよく濡れる女が多い

631 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 03:02:53 ID:QwKNPZ5C

>>1
友情云々より良識の問題だな

632 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 05:43:25 ID:D3EtRl2E

女には良識がないだろ

633 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 14:59:37 ID:K55AF5/7

男もどうかと・・・

634 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 12:46:15 ID:MacVzSfz

age

635 ：名無しさん：2005/11/19(土) 15:11:39 ID:8HmcaE6t

男女間の友情はあり得るだろ。
好みのタイプでなくとも話してて面白ければ良い友達。

636 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/20(日) 00:04:50 ID:HoCgPC3X

つまり。不細工同士じゃないと友情にはならんと

637 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/20(日) 11:15:37 ID:B4NCJfWG

>>633
いや、男性は良識がある人間が少数いるが
女は皆無

638 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/20(日) 11:43:51 ID:HdTmwaPG

覚醒剤の売人・覚醒剤に溺れる人達・警察賄賂・未公開株詐欺の手口・・すべて実話です。
http://hss.0ch.biz/
人気WEBランキング3位
私は、この時の出来事を、綾瀬署の捜査の方、捜査課長と高橋さんに
確認しました。
刑事課、(前)課長は、Yに連絡した刑事がいるという事を知らなかったようでした
が、高橋さんは、確かに、誰か、Yに連絡した事実はあると、言っていま
した。
警察(綾瀬署)は、Yに、前もって家宅捜査の情報を、流していたのです。
･･･詳細、覚醒剤を売る人達
Yは、わたしが逮捕された時、自分が
逮捕される事をふせぐ為に、
ある刑事Tさんに100万円のお金を渡したそうです。
Yから聞きました。その証拠に、Yが話した事(T刑事に100万円のお金を渡したという内容。)、
すべてテープに録音してあります。
･･･詳細、嘆願書

639 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/20(日) 22:12:30 ID:kOq2jHh/

男として見るのと友達として見るのは違うぞ！

恋人になる時も、
友達→恋人×
男（異性）→恋人○
　男（異性）として見た時からもう友達でないよ！
つーことで俺は根本的に「ない」と思う！

ちなみに俺の周りに聞いたら
男ども→友情なんてあるわけない
キャバクラや風俗関係の女の子達→きっぱり「ないよ！」
普通の学生や働いている女→ある
だった・・・・・・・・

640 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 12:46:26 ID:kYYBGj2K

学生はいいよな・・・

641 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 13:39:28 ID:al+Q2XOJ

女なんか道具にすぎないんだから
友達とかそんなこと考えないで
やっときゃいいのよ

642 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 13:44:53 ID:Vlmtxoh9

ないとは言い切れないがあるとも言い切れない玉虫色

643 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 13:51:01 ID:B/KnDJRP

俺は女友達と友情があるよ。相手もあるって言ってるし

というわけである。

644 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 14:38:35 ID:3Vo6lT7n

>>643
ｾｸﾛｽしとるか？

645 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 08:13:15 ID:fdTnJGQL

>>643
それは純粋な友情じゃないだろ
どういうきっかけで友人になったんだ？

男性同士なら対等な友人関係が成立するが
女とは絶対に対等じゃなくて、男性が負担を負うことになる

646 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 08:14:42 ID:fdTnJGQL

>>639
普通の学生や働いている女→ある

これは違うな
対等じゃないよ
絶対に

647 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 09:19:18 ID:wVtQHkEU

なんかこっちが友達としか見てないような女友達に限って
よく告白してくる。
食事も完全割り勘だし全然女の子扱いしてないのに不思議だ。

648 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 09:30:19 ID:7luiNcMd

>>647
割り勘せずに全部払っちゃう男の方が却って好感度下がる事もある、って話だよ。
寄生対象としてはムシがいいかもしれないが、対等の扱いをしていないって
本当の意味での男女平等思想をもった女も、それなりにいる。

とはいえ、男からすると女は友人とするには中身がなく、
女からすると男は友人とするには重苦しいのがほとんどだろうなぁ。
あと女の場合、友達同士の話題に性的なものが多いのも問題だろうね。
男友達と化粧の話ができるわけがない。

649 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 10:20:36 ID:R35O/z4W

じいちゃん、ばあちゃんになっても
男と女であるかぎり友情ではなく異性の付き合いでしかない

友達だからと言って正当化するのか下等の証拠

650 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 12:49:16 ID:fdTnJGQL

本当の意味での男女平等思想をもった女なんてそんなにいないだろ
中学高校ならまだしも、大学・大学院・社会人になるに従いそういう女はいなくなるぞ

651 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 13:27:07 ID:CQ+i0mbk

まぁ、経験したことがない人は信じられないんだろうね。

652 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 13:27:38 ID:qXff5dxi

友情＝恋だろ

653 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 14:08:35 ID:CQ+i0mbk

ホモか…

654 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 16:31:07 ID:fdTnJGQL

>>651
年をとるほど女はだめになる

655 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 21:41:17 ID:o0CAa5y9

何でそんなレスをしたのか、全く意図がつかめない…

656 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 21:50:11 ID:U0RoUwfN

>>645

純粋な友情ってw
対等な関係=純粋ですかw

私が辞書で調べた「友情・男・女」の「定義」を元に考えると、
「男」と「女」の間に「友情」は成立します。

657 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 22:25:04 ID:0vMy1cov

男性が女に何かをする対等じゃない関係が純粋な友情か？

658 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 22:30:43 ID:o0CAa5y9

>>657
絶対に対等じゃない関係になるってのがおかしいんだと思う。

659 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 13:48:50 ID:orY5HdhK

>>656
世の中辞書通りになるんならこんな世界にならん

660 ：もろひげ：2005/11/25(金) 17:14:36 ID:ZDyfTLAU

女で男女の友情はあるとか言ってるの多いけど
そのわりに彼氏や女友達の異性との関わりにかなり神経尖らしてるのは何故よ？

661 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 11:13:05 ID:GstAX1t8

>>656
誰が机上の話をしろと言ったよ。

662 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 12:24:46 ID:STcIhKrd

>>660
禿同

女は下半身で考える生き物だからな

663 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 12:38:05 ID:1wnYmcjK

男どうしでも多少の力関係はある。
かといって友情がないわけではない。

664 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 12:55:33 ID:rDoUdPLW

>>663
だから身体の関係があっても友情とはならないだろ

665 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/28(月) 15:07:58 ID:R/e+wPJM

男女の友情が成り立つなんて言ってるヤツは
経験の薄い人だと思われる

666 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/28(月) 16:34:59 ID:8eUz5xm1

>>648
俺は逆に割り勘でないと嫌だね。男が払って当然みたいに思ってる女って
マジムカつく。

667 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/28(月) 16:40:13 ID:R/e+wPJM

当然と思われるのは嫌だけど、男側も払うもんだって意識は強い

668 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/28(月) 16:40:27 ID:OB6ctX1/

>>666そういうやつずうずうしいよな

669 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/28(月) 17:02:52 ID:7ckpL6sT

>>665
>男女の友情が成り立つなんて言ってるヤツは
>経験の薄い人だと思われる
お前が知らない男女の友情ってのを経験した上で言ってるんだが…
経験が薄いのはどっちだろうねぇ。

670 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/28(月) 17:22:55 ID:F2KYUvEL

もうちょっと理論的に考えると

同性間の友情は真なので、人間の友情には男の友情と女の友情がある。

ここまではほぼ疑いようがないよね。
で、その「男の友情」と「女の友情」をどう考え、どう異性間の関係に繋げるか
というと面倒くさいので省略するが、自分の場合

女同士の友情と同レベルの関係なら、男女間で成り立つ事もある。
男同士の友情と同レベルの関係は、男女間ではまず成り立たない。

と考えられるので、男女間の友情は女の友情レベルにしかならないと考える。

補足すると、ホモ同人を愛する腐女子連中は男同士の友情を恋愛と受け取って
創作している事が多いようだが、これは男の友情が女では成立しない事を
端的に表しているような気がする。
男の友情のような絆は恋愛でもなければ信じられないのではなかろうか。

671 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/28(月) 17:30:43 ID:R/e+wPJM

>>1の言ってる
成り立つか成り立たないかだが
彼氏が居るけど友達だから男と遊びますってのは
いいのか？だめなのか？

672 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/28(月) 17:31:38 ID:8eUz5xm1

>>665
お前アホやろ。あるに決まってんだろ。

673 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/28(月) 17:39:04 ID:7ckpL6sT

>>670
男同士の友情なら全部同じレベル、
女同士の友情なら全部同じレベルで語ってる時点で終了。

674 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/28(月) 17:44:19 ID:F2KYUvEL

>>673
すべてが男的な男、すべてが女的な女は存在しない。
ゆえに理論の上ではイデア的な思考が要求される。

この板では基本じゃないか？

675 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/29(火) 12:29:10 ID:sA3eGHJs

この板に基本なんてあるのか？

676 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/29(火) 12:35:24 ID:L5dJTdNo

イデア的って何？

よくわからんが男同士の友情にも深い浅いはあるし、
女同士の友情にもそれはあるだろう。
だから友情の深さを男と女で分けるには無理があるんじゃなかろうか。

677 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/29(火) 12:57:47 ID:sA3eGHJs

無理があるし凹凸をぶつけ合って友情なんて
成り立ててはいけないだろ

678 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/29(火) 14:27:20 ID:ZwzObGll

俺どんな女といてもやることばっか考えてる。だから
友情なんて無理ぽ。性欲弱い人なら成立する余地もあるのかね。

679 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/30(水) 01:02:08 ID:k99iiNyb

振られる度に慰めるんだぜ？　俺のﾁﾝｺでさ
ｾｸﾛｽ込みは必然

680 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/30(水) 12:04:58 ID:WLbJq806

>>667
食事に限らず、大学の実験・実習なんかでも男性が率先してイニシアティブを
握って嫌な作業をこなすことが暗黙のうちに強制される

681 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/30(水) 14:49:36 ID:3STGeZUj

友情ね～(-_-;)男女にかかわらず恋愛感情が混じるとすべてが壊れる！！経験済み（*^_^*）男と女の間に友情なんてありえないよ(~_~)

682 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/30(水) 15:40:00 ID:MU9AkkOa

ひとつだけ成立する場合がある
片一方が年令かその他の要因で性欲が完全にない場合だ
男80歳（すでにED）女18・男18歳女80歳とか離れてるなら友情はありえると思う

683 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/30(水) 16:38:07 ID:e/vK0kWL

>>681
肉体関係がある男女間で友情が成り立つかどうかは疑問だが、
他人との経験があるだけの男女間でなら友情は成り立つよ。間違いない。

>>682
むしろそんなに年の差があると友情は難しいと思う。

684 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/30(水) 16:39:06 ID:WLbJq806

>>683
お前の友情ってどういうもの？
男性が女友達に尽くすばかりの関係か？

685 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/30(水) 16:41:08 ID:e/vK0kWL

>>684
性別を気にしない友達付き合い。

まぁ、男同士と変わらない友達付き合いと言い換えてもいいけど。

686 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/30(水) 16:42:39 ID:WLbJq806

お前の人間性とか性格がわからないから、なんとも言えないのだが・・・
何かを決断するとき（レストラン・行き先・・・）、男女どっちがイニシアティブ
をとって行動する？

687 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/30(水) 16:46:05 ID:e/vK0kWL

>>686
男。

どっちもイニシアチブ取るかな。
まぁ、俺はあんまり積極的じゃない性格だから、
誘いも、どこ行こうも相手が言い出す事が多いかな。
その相手が男女限らずね。

688 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/30(水) 16:47:05 ID:e/vK0kWL

「積極的じゃない性格だから」っておかしいな。
「積極的な性格じゃないから」に訂正（笑

689 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/30(水) 16:49:17 ID:WLbJq806

>>687
男性同士なら積極的・外交的・社交的性格の持ち主が、仕切って
旅行日程とかいろいろな行き先とか交渉ごとを取りまとめるけど
男女の組み合わせだと、男性が引っ込み思案で内向的・内気な性格でも
女は絶対に自分から動こうとしないだろ？意思決定が男性に押し付けられる
・・・こういうことないか？
男女の関係性が残存していないか？本当に性的なものがゼロの男女の友情ってあるか？

690 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/30(水) 16:55:58 ID:e/vK0kWL

>>689
>・・・こういうことないか？
うーん。多分ないな。
「○○に行こう。」じゃなくて、「○○に行かない？」って
必ずこっちの意向を聞いてくれはするけど、
それは意思決定を押し付けてるわけじゃないよな？

>男女の関係性が残存していないか？本当に性的なものがゼロの男女の友情ってあるか？
「こいつここが可愛いな」とか思うことはあるけど、
男同士でも「こいつかっこいいな」って思う事もあるし、
別にそれは問題ないと思ってる。
ただセックスしたいとは思わないね。不思議と。

691 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/30(水) 16:58:34 ID:WLbJq806

>>690
「○○に行かない？」って女から聞いてくるのか？
男性が何か決めて、女を引っ張って行くってことを暗黙のうちに強制されること
ってないのか？男性が何も決めないと、動かないと女も何もしないってことないか？
どういう風に知り合ったんだ？

692 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/30(水) 17:00:51 ID:e/vK0kWL

>>691
そうそう。女友達が聞いてくる。

とりあえず２～３行目のようなことはないな。

部活で知り合いました。

693 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/30(水) 17:02:42 ID:WLbJq806

＞＞692
部活？
高校生？

694 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/30(水) 17:05:13 ID:e/vK0kWL

>>693
うん、高校の部活。
今は社会人。もう８年ぐらいになるなぁ。

と、落ちるのでレスは夜になります。
何かあればまたその時に。

695 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/30(水) 17:08:35 ID:WLbJq806

高校生か
それくらいの年代なら、まだ女が女の武器で優遇されることを当然視していない時期
だからな。。。大学生くらいから女は糞になる

696 ：安藤：2005/11/30(水) 17:10:27 ID:74sPv6r2

親友とか姉妹は女として見れないから友達なんじゃないかね。
それ以外は断じて友達とは思わんね。

697 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/01(木) 13:15:46 ID:n1tPYELM

ごめん。アク禁に巻き込まれて書き込めなかった。

>>695
ああ、知り合ったのが高校の時って事ね。
それから8年、楽しく友人関係をずっと続けております。
あなたのいう大学時代も含めてね。

698 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/01(木) 14:36:48 ID:G+vvu+et

俺高校生だけどあるよ。少なくとも俺は
男子とも遊ぶし女子とも遊ぶ。
女好きといわれたり
あの人好きでしょといえわれ(高校に入ってから6人はそういわれたが全部的外れ)
たりするが気にしない。
男ってみんな可愛くないと距離おくが
俺はブスでも話し掛けたらちゃんと話す
ただ好きになることはないけど。
女でも男でも仲良くなりたいな～って人がいて
主にその人と仲良くなる。
女子数人と俺男一人で遊んだ事もあるし
逆に男だけで遊ぶ事もある
いちいち彼女いる？経験あるでしょ？とかいってくるけど
好きな人はいるが見たり話したりするだけでいい
付き合うとしてもその人以外は絶対にやだ
だから彼女ほしいとか作るとかいう言葉を聞くとうんざりする
好きな人とですらセックスもしたいとも微塵も思わない。
やっぱり女はこっちを異性として見てるらしく
ある彼氏もちの女が俺に対して彼氏の愚痴をいってたりしてたのがばれて
そいつらは別れた。俺はそいつにただの友達って説得したのに
ときには不倫と疑われたり
あと友達だと思ってた女から告白されると落ち込む
友達としていようといっても聞いてくれない・・・
男女関わらず友達になりたい

699 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/03(土) 23:24:52 ID:59v1M8fG

>>698
残念だが友達はお前一人だけじゃ出来ないんだよ

700 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/04(日) 16:20:29 ID:/DEFvY/8

>>698
だから？何が言いたいのかわからん
俺が自分勝手てこと？

701 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/04(日) 16:28:22 ID:/DEFvY/8

ああ俺の脳内妄想ってこと？
まぁ俺普通じゃないから現実味わかないのもわからなくもないが
全部事実だよ
モテるといいたいと？
告白は一回しかないよ。
ちやほやはされるが。
というか俺はそんなことはどうでもいい。

702 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/07(水) 17:01:28 ID:2PkYEx3E

うむ。どうでもいいな

703 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/07(水) 17:07:15 ID:wzThLeR2

ご参考までに。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1133550319/l50

704 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/08(木) 09:32:48 ID:6jCL7i7/

俺、女友達、腐るほどいるけど友情が成り立ってるぞ
たまにセツクルもするけどな

>>701は完全に自演だな

705 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/08(木) 12:56:09 ID:xa+R2LhL

俺も高校だけど、確かに女子数人と俺一人で遊びに行ったりすることあるよ。
周りからもひやかされる
やっぱり男女間の友情はあると思う

706 ：Ъ(･`д･´)天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/12/08(木) 14:02:05 ID:hdiYw5MA

ないよ＾＾

707 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/08(木) 18:56:26 ID:q49YJE/o

>>705
彼女いるの？

708 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/09(金) 00:10:20 ID:kDPBA4Fy

男女の友情はセックル込み

これでFA？
友達の方が楽でよさそうだな

709 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/09(金) 12:54:38 ID:BwB6h9Li

ここはアホの溜まり場だな

710 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/12(月) 03:10:37 ID:ibTlKQVy

成り立つ。性的魅力を１００％感じない気の合う異性となら。
実際にそういう異性友が数人いるが、一度手をつながれてぞっとした。

711 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/13(火) 15:05:20 ID:G5dmw+Ir

俺が性的魅力を感じないような女ってのは、
大抵他の男から見ても魅力を感じないようで
男に縁がないらしく、ちょっと仲が良くなってきただけで
駆け引きして来たり告白して来たり…
さすがにこういうのが何度も続けば男女の友情など
成り立たないとしか思えなくなる。

性的魅力のない男のケースは知らんし、興味もない。

712 ：710：2005/12/14(水) 00:49:18 ID:DOj7aI/A

自分は女なので、性的魅力のない男の話でした。
女は「性的魅力男」と「性的魅力無し男」を非常にきっぱりと分ける傾向にあると思う。
男は特に相手の女を好きでなくても、ストライクゾーンでなくても、女と二人きりになると
「あわよくば…」と考える気がする。

713 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/14(水) 01:46:09 ID:TKg2dn3W

>>712
その通り。
余程の不細工じゃなければ、「あわよくば」と思ってしまう生き物です。
つか。手をつながれてぞっとした？　
飼い殺しですか？

714 ：710：2005/12/18(日) 02:02:14 ID:b9cZC2Ej

>>713
飼い殺しではなく、同性の友人に対するのと全く同じ感覚で友情を感じているだけです。
同性の友人には性的魅力は感じません。

715 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/19(月) 00:10:52 ID:PIFhbBsb

>>714
男は友達と手を繋いだりしない。
手を繋ごうとしたって事は、向こうは友情以上の感情とか持ってるんと違う？

716 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/23(金) 23:12:52 ID:nstTcp1+

古い馴染みなら友情は間違いなくある。
地元には小学校・中学校時代から十何年越しとかの友人が沢山いるが、さすがに性欲は
全く刺激されない。
家族に性欲を感じないのと同じ類のもんだと思う。相手のこと知りすぎたり、自分のことを
知られすぎたりすると駄目だ。
逆に、新しく知り合った人相手に純粋な友情を期待するのは厳しい。

717 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/27(火) 12:22:24 ID:ngdEfaKp

>>704
ハァ？事実だが？根拠は？

718 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/27(火) 15:33:48 ID:HAnMIdAe

男と女の友情はあるよ。
オイラ、ゲイだしｗ

719 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/27(火) 22:08:51 ID:YQRENPnx

難しく考えなくても友人関係にあれば友情は成り立っていると考えて間違いない。
男女の場合はそれが恋愛へと変化する可能性を含んでいるだけのこと。

720 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/28(水) 00:26:40 ID:SuiEyc7u

つまり。

1.同性間の友情と同質の友情ではない
2.恋愛に発展するかしないか、そんな雰囲気がいいんじゃねぇか
3.時折セックスさせてくれる

これが異性間友情って事でFA?

721 ：698：2005/12/28(水) 08:04:08 ID:uu4PfUo+

3.時折セックスさせてくれる

これはただのセフレ。

>>718
ゲイって女が精神的に同性なの？

722 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/28(水) 08:17:22 ID:leTYom+H

普通にあるでしょｗｗ
恋愛には発展しないしでも、普通に楽しいよね友達だと。気遣わないいし、異性の相談で異性の意見がきけるしね

723 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/28(水) 08:32:34 ID:2ZIW1GMS

ゲイとレズの間でなら恋愛に発展する可能性の無い友情もありえる。
でも、ここではおそらく異性愛者の男女同士の友情について語っている
のだよね？

724 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/28(水) 12:23:07 ID:nfALHntV

>>722
ないだろ
特に２０台の若い男女間では
女が男性に求めるものと女に求めるものが違うんだよ
二重基準
男性には人物評価に高いハードルを無意識的に課している
女同士では対等のギブアンドテイクな関係を維持しているのに
男性と友達付き合いするときは男性が負担を重く背負うことを当然視し、
それを行わない男性を低く評価する
女が男性より、何かを負担することが皆無に等しい
ナンパも男性から、何か決めるのも男性から・・・
男性任せ

725 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/28(水) 13:27:57 ID:ZtEvnHpq

>>724
女・男性発言はやめようね．

726 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/28(水) 18:02:23 ID:nfALHntV

何で？

727 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/28(水) 19:12:26 ID:gciGZwbw

>>716にかなり同意

小中と一緒だった地元の異性は友情は成り立つと思う

728 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/28(水) 19:20:51 ID:2a+bGFKD

>>724は事象を述べているだけで主張が分かりづらいぞ。
誰か翻訳してくれ。
あと、取り敢えずナンパは関係ない。

729 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/28(水) 19:26:31 ID:2a+bGFKD

ここで問題になるのは、そもそも友情の成立要件じゃないのか？
そこちゃんと考えようぜ。

男性間での友情の成立要件は『一体感』だろう。気持ちは一つってやつ。
それが男女間で成り立つと、恋愛。
ただ、気が合うが、セックスしたいとは特に思わない相手もいる。
それが友情じゃね？

女性同士の友情は完全な打算じゃなかろうか。
ギブ＆テイクと言うが、要するにビジネスライクな関係。
こっちは男女とか関係なく、誰とでも任意に成り立ちうると思う。

730 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/28(水) 19:28:37 ID:PlERkfnI

>>728
お前白痴。普段マンガかゲームしかしてないだろ。

731 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/28(水) 19:39:53 ID:2a+bGFKD

>>730
おお、なんて頭がいい。その通りですよ。
お偉いあんたが要約してくれると、とても助かるな。

732 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/28(水) 23:28:45 ID:nfALHntV

>>727
小学校時代とかの同級生ならそういうこともあるだろうな
しかし、大学以上になってからであった女は台頭に友人関係になることはありえない
女が男性に求める基準と女に対して求める友人として認めてもいいハードルが異なるのである
男性には厳しく、女同士には甘い基準が適当される
対等ということはありえない

733 ：ウリは女嫌いの日本人ニダ本当ニダ！エラ？どこ見てるニカ！：2005/12/28(水) 23:29:52 ID:FCfOY9El

532 名前:スポーツ好きさん投稿日:2005/07/17(日) 19:08:27 ID:6a0NH/Iy

自分は在曰ですが、
みなさんの言うホロン部というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております

男女板、恋愛板、Ｎ速では男ＶＳチョパーリ糞女ニカ。ありがとうごじゃいまちゅ！ウリ、頑張るニダ。

734 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/28(水) 23:48:43 ID:YnCwE6gA

>>732
ありえないと思う根拠は？

735 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/28(水) 23:50:44 ID:nfALHntV

>>734
思うじゃなくて事実そうだから言っているんだよ
根拠は事実だ

736 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/28(水) 23:55:40 ID:YnCwE6gA

ああそう。
話にならんな。

737 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/28(水) 23:59:21 ID:nfALHntV

どこがどのように話にならないんだ？
何を話せば納得するんだ？

738 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/29(木) 00:07:11 ID:rOAOhZKm

いやぁ。
何をもってして事実としているのか。
どんな理由で大学からという区切りを設けているのか。
不明瞭な点が多すぎる。

739 ：ウリは女嫌いの日本人ニダ本当ニダ！エラ？どこ見てるニカ！：2005/12/29(木) 00:07:44 ID:/+DfUKPF

740 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/29(木) 00:35:46 ID:muwFeSfS

セックスが終わった瞬間に友情が芽生えるじゃないか。

741 ：ウリは女嫌いの日本人ニダ本当ニダ！エラ？どこ見てるニカ！：2005/12/29(木) 00:37:13 ID:/+DfUKPF

>>740
おお。それが得意の和姦工作って奴か。
ニダーが集まる大学サークルの伝授技らしいね。

742 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/29(木) 01:54:40 ID:k9d7UdSc

いらんね男だけで十分。

743 ：こやもとかずき＠キモコテ：2005/12/29(木) 02:33:52 ID:/+DfUKPF

仕事も失敗するし女いないし何やってもダメなんだ、俺。
毎晩死のうかなスレをＮ速で立てたりもしてた。
そんな昨日、クリスマスにコテ外してたキモコテ、ってスレを
わくわくしながら覗いたんだ。
そしたら俺のコテなんか1度も出なくって、
嘘だああああああああああ！と思ってリロードしまくったよ、
でも誰も思い出さなくてショックでひきこもってたんだ。
八つ当たりしてやろうと思ってここで暴れてみたんだけど
ここでも嫌われちゃったみたい、、、
もう来ないから、でも遊んでくれてみんなありがとう。

ｂｙこやもとかじゅき

744 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/29(木) 08:06:28 ID:2i/LXuP6

>>732
男性には厳しく、女同士には甘い基準が適当される
対等ということはありえない

対等じゃなきゃ行けないって誰が決めたんだ？
て言うか、そもそも対等って何よ？

745 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/29(木) 09:17:30 ID:b7EbOhgT

>>738
お前のいう事実って何？
大学っていうのは、高校までは制服とか校則で異性交遊が禁止されていたり
いろいろと縛りが厳しいだろ
大学は細かい縛りが無くて、悪い意味での自由放任状態だから
剥き出しの恋愛やセックスに関する人間行動の本質が表出するんだよ
そんなことも分からないのか？

お前、ヒキコモリ？

746 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/29(木) 09:19:27 ID:b7EbOhgT

>>744
不平等で女が一方的に得をして男性が一方的に損をする関係が
正常な友人関係か？

747 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/29(木) 10:52:10 ID:rOAOhZKm

男とも女ともそんないびつな関係になったことはないが
それって例えば具体的にどういう状況よ？

748 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/29(木) 10:54:06 ID:b7EbOhgT

いびつな関係って？
それって？

749 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/29(木) 11:00:28 ID:rOAOhZKm

疲れる奴だなおいｗ

＞不平等で女が一方的に得をして男性が一方的に損をする関係
例えばどういうときにお前はこれを感じるわけ？

750 ：もも：2005/12/29(木) 11:01:24 ID:zSLnK+rW

セックスって，気持ちいの？

751 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/29(木) 11:54:19 ID:b7EbOhgT

>>749
例えば、レストランなんかを何処にするか決めるときや、何を注文するか決めるときや
店員に注文するとき、雨がふって傘を差すとき、道を歩くとき・・・
男性が全てイニシアティブをとることを暗黙のうちに強制されているだろ

752 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/29(木) 11:58:15 ID:kAVFvuDk

>>751
それと「平等」がどうリンクするのか分からん。

もしや、性差がなくなるジェンダーレスな状態を平等だと思ってるんだろうか。

753 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/29(木) 12:00:56 ID:b7EbOhgT

>>752
何で分からないんだ？
何が分からない？

男性が気遣いすることが強要されている状態が対等な友人関係なのか？
性差とジェンダーは違うだろ

754 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/29(木) 12:01:41 ID:kAVFvuDk

>>753
誰も「強要」なんざしとらんがな。

755 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/29(木) 12:04:39 ID:rOAOhZKm

友人関係だったらもっとざっくばらんなのが普通だと思うが。
別にイニシアチブなんてとってないぞ。

756 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/29(木) 12:38:23 ID:b7EbOhgT

>>754
そういう行動を男性がとらないと非難されるのは、暗黙の強要だろ

>>755
だから、同性同士ならそういう非対称な関係はないが
男女だと結局、男性が不利になるんだよ

お前いくつ？
どういう状況で異性と知り合った？

757 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/29(木) 12:42:30 ID:kAVFvuDk

>>756
暗黙の強要w

何か大きな不気味な力のせいで女性の社会進出が妨げられている
というフェミ電波と一緒やん。

758 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/29(木) 12:47:44 ID:b7EbOhgT

>>757
だから・・・実際によ
例えば、雨が降ってきて傘を差すとき
どっちが持つ？
男性が持つことが暗黙のうちに強制されないか？
こっちが持たないと向こうは持とうとしないだろ
男性がもって当たり前って態度じゃないか
事実、男性が何もしないと
「えーーーーーーーー」とか非難の言葉を投げかけられないか？

759 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/29(木) 12:51:50 ID:rOAOhZKm

>>756
年齢は２８だが。
今でも友人関係が続いてる女は高校時代と大学時代の連中だな。
職場の同僚とはそれほど親しい付き合いは男女ともにしてない。
それが何か？

760 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/29(木) 12:52:47 ID:kAVFvuDk

>>758
そんな細かいシチュエーション、正直どーでもいい、各人好きにすりゃエエやんと思えるわけだが…

傘なんか持ってる方が持ってない方に差し出せばエエやんか。アホちゃうか。
女の子に差し出されて「ああ、自分持つわ」と持ったげるののどこが「不平等」なんだよ。
何が言いたいのかさっぱり分からんよ。

761 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/29(木) 13:01:09 ID:2i/LXuP6

>>745以下ID:b7EbOhgTが電波を飛ばしているな。
『大学は細かい縛りが無くて、悪い意味での自由放任状態だから
剥き出しの恋愛やセックスに関する人間行動の本質が表出するんだよ』
に誰も突っ込まないのは、あまりに馬鹿らしいからかな？

さておき、>>751で挙げられている例だが、
『イニシアチブを取らされている』ことがそのまま
『不平等で女が一方的に得をして男性が一方的に損をする関係』
につながるかというと、そもそもそうじゃねぇだろう。
男が決めて引っ張り回すんだよ？　男が得して、女はサポ役じゃん。

しかも、>>753で言ってる
『男性が気遣いすることが強要されている』
ってのはジョークだよな？
それって、まるで女が一歳気を使ってないように聞こえるんだが。

そんな理論を振りかざす>>756さん？
お前いくつ？
どういう状況で異性と知り合った？

762 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/29(木) 13:02:12 ID:t0u5uH1q

アホにアホが反応しているようだが、
賢明な人は>>744の最終二行を見て
相手するだけ無駄だと気付いてます。

763 ：744：2005/12/29(木) 13:12:16 ID:2i/LXuP6

>>762
おっと、揶揄を揶揄と気付かない馬鹿が一人登場～。
読める？　「やゆ」って言うんだよ。

優しい俺が解説すると、前二行は引用で、それに対する皮肉。
『対等』って言葉の意味を少し考えてみろ。

764 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/30(金) 00:16:57 ID:MkFNIN+Q

俺には女の友達がいる。
とりあえず、金を俺が出すようになったら終わりかな？って思ってる。

765 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 23:58:39 ID:MSWhHJt8

俺いないんだけど…

766 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 00:35:17 ID:USNovCTd

あるに決まってるがな。何言ってんの。

767 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 02:30:55 ID:M7y1w8ei

>>761
男性は、自分で意志決定したくなくても、逃げることを許されず、決断力を要求されるんだが？
自分で責任を取らなくて済む女の方が明らかに楽だろう

768 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 02:34:53 ID:162N8cs+

小学校、中学校で男女の恋愛が純粋だったのは友情が成立してたからだろ？
その後は男の性欲が芽生えて女といえば性の事しか考えられなくなる
が、性というのは女が一方的に孕まされ子育てというデメリットを背負わされるという、あまり心地良いものではない。
（逆に言うと男はこのメリットがうれしいのだろうが）

つまり男女の友情を否定することはお前らの損に繋がる。

769 ：Ъ(･`д･´)天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2006/01/11(水) 02:44:30 ID:xWALDpZT

でもおれはないものを、あるとは言えないな。
だからとりあえず、全ては女の尻がエロすぎるせいってことにしてる

770 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 02:56:52 ID:M7y1w8ei

>>768
女の人権が認められていない国家なら、女の妊娠可能性は社会では損かもしれないが、今の日本などのような女の人権ばかり過剰に擁護される法体系が支配する社会では、男性が一方的に強姦をすれば、厳しい刑罰に処されるんだが？

771 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 03:02:54 ID:162N8cs+

>>770
誰も強姦の事など言ってない。性（セックス）そのものが女にとってあまり快い話題ではないという事だ
こんな事は厨房ですら知っている。

772 ： ◆l913fJqSqA ：2006/01/11(水) 03:21:44 ID:fsqUIiWr

>>768
君はとても頭のいい人だね。
文章がハイセンス過ぎて、イマイチピンとこなかったわ。

＞小学校、中学校で男女の恋愛が純粋だったのは友情が成立してたからだろ？
あんなのが友情だというのか？？俺には甚だ疑問だ。

＞その後は男の性欲が芽生えて女といえば性の事しか考えられなくなる
エロビデに出演してる女は確かに性的なことしか考えられなくなるが、
別に知り合いの女に対して性のことなんて考えないぞ。
＞性というのは女が一方的に孕まされ子育てというデメリットを背負わされるという、あまり心地良いものではない。
なんか女は常に被害者みたいな文章だな。何で女が一方的に孕まされるんだ？？？
レイプでもされるからか？

＞（逆に言うと男はこのメリットがうれしいのだろうが）
これもハイレベルな文章過ぎて俺にはイマイチよく分からん。
子を孕むことで男性側に何のメリットがあるんだ？
どこがうれしいと感じるのだ？

＞つまり男女の友情を否定することはお前らの損に繋がる。
ひじょう～に(！！)難解な文章だ。頭の悪い俺には少々飛躍しすぎで全く分からなかった。。。もしよかったら、
オツムの小さい俺にどう解釈したら、そんな結論に至るのか、詳しくレクチャーしてくれんか？

＞性（セックス）そのものが女にとってあまり快い話題ではないという事だ
俺の場合はケースバイケース。TPOとマッチしてないところでセックスの話題
をされたら俺だって快く思わない。そんなの男も女も同じだろ。女だって同様じゃないのか？
それとも如何なる場合でも、女はセックスの話は嫌いなのか？俺が見た限り、女も前者だと思うが如何か？？

773 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 05:09:15 ID:b58vAQp5

つ　ttp://simple-u.jp/pd200502.html

ここの２００５－２－１０のとこ

774 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/12(木) 00:08:41 ID:aUl6UN4G

ない。
なぜなら女は
なにか問題が起きたときの責任や、
力仕事や、愚痴の相手などの面倒ごとは
“男らしさ”の一言で男性に全て押し付けるのが
当り前だと思ってるふしがあるから。

最近はレディーファーストとやらを敷衍して
それこそ見ず知らずの男性にも女を優遇させて
当り前の風潮を作ろうと必死だし。

775 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/12(木) 04:54:02 ID:vNIC69kh

>>772
女が性にしか関心のない男を嫌うのは
性は男が一方的に得をするものである→その利害だけでくっついているという事→不快感
に繋がるから。女の前で男と同じように下品なエロ話題をする奴はいないだろう、お前はきちがいだ。

776 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/12(木) 04:55:43 ID:vNIC69kh

なので一部の男は女を感じさせるもしくはイカせることで利害をなくし平等関係を保ち、女を性漬けにしようと必死だが
そんな事で女が釣られるわけもなく・・・

777 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/12(木) 05:07:47 ID:v0cdfDZz

らっき　777

友情と愛情の区別がつかへん
恋と愛の区別はつくけれども
そこに性欲の話を混ぜるともう風呂敷が大きすぎて語られへん

778 ： ◆l913fJqSqA ：2006/01/12(木) 12:10:40 ID:TwPggdS9

>>777
げとおめ～。
＞友情と愛情の区別がつかへん
＞恋と愛の区別はつくけれども

逆じゃないのか？前者は全く違うもの。
後者はほとんど同じようなもんジャン？？？

779 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/12(木) 12:50:19 ID:1TkfQHMt

愛情にも性欲のない愛情ってのもあるし。

780 ：Ъ(･`д･´)天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2006/01/12(木) 19:30:48 ID:dgznpcNS

熟年夫婦ですか。

781 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/12(木) 20:56:53 ID:KMAvP8D8

ID:vNIC69khって、女はウンコもオシッコもオナラもゲップもしない
って本気で思いこんでそう。

782 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/13(金) 00:35:35 ID:YERyK+eb

>>776
イカせてもらったらメロメロに釣られますが、何か？
ちなみにイカせない男は即バイバイ。

783 ： ◆l913fJqSqA ：2006/01/13(金) 01:06:20 ID:+WUwdTAg

>>775
＞女が性にしか関心のない男を嫌うのは
性は男が一方的に得をするものである→
その利害だけでくっついているという事→不快感に繋がるから。
さっぱりわからん。もっと詳しく説明してくれ。

＞女の前で男と同じように下品なエロ話題をする奴はいないだろう、お前はきちがいだ。

は？きちがい？意味わかんないんだけど？話がぶっ飛びすぎてて。
どの辺がきちがい？

＞なので一部の男は女を感じさせるもしくはイカせることで利害をなくし平等関係を保ち、
女を性漬けにしようと必死だが、そんな事で女が釣られるわけもなく・・・

全然わからね。あんたこそ頭大丈夫？

784 ： ◆l913fJqSqA ：2006/01/13(金) 01:30:43 ID:+WUwdTAg

わからないだけじゃ一方的で君も分からないだろうから、
もう少し具体的に書くよ。キチガイ呼ばわりされたのは正直、目が丸くなった。

＞女が性にしか関心のない男を嫌うのは

君にとって、男とは、性以外関心のないものなの？

＞性は男が一方的に得をするものである
どこをどう解釈してそのような結論に至ったの？？？
そのプロセスを示してくれないか？
性は女にとってどんなデメリットがあるの？男にとって性はどんなメリットがあるの？

＞その利害(男の？)だけでくっついているという事⇒不快感に繋がるから。
え？もう少し分かりやすい言葉で書いてね。君の言ってることが、支離滅裂だよ。

＞女の前で男と同じように下品なエロ話題をする奴はいないだろう

だからTPOにマッチしてないときに下品なエロ話なんて、男の俺だってやんないよ。
それとも、君は、男は常に、どんなときでも、エロイことしか考えてなくて、女がいない
場所ではエロ話しかしないとでも思ってんのか？？？？

785 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/13(金) 01:41:53 ID:kqwL0UXI

あるわけない。自分のプライヴェート晒すのか？

786 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/13(金) 02:00:46 ID:PsSIuRol

一応あると思うよ、というか成立はするかと

近所の高校時代の女友達
（コイツは彼氏持ちだけど地元じゃなくて隣りの県にいる
　ちなみに彼氏と俺は高校時代の友達）
とたまに暇だったらカラオケ行ったり飲み行ったりするけど
男と一緒のノリで世間話したり愚痴言い合ったりするくらいで異性としての意識は全くない

要はお互い気が合うやつってことしか思わん関係ってことかも知れん
おまえらも話が合うや男とか気が合う男とは親しくなるだろ
それと一緒の感覚だと思う

でも俺は見た目が女っぽいから『それほど』男扱いされないし
男らしさも要求されてないってのもあるだろうけどな･･･
あとソイツの性格が大雑把で割合男っぽいってのもあるか･･･
なんか逆だけど。

787 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/13(金) 03:21:01 ID:8JewcDJo

男らしくない男と、女らしくない女か。
まあ所詮例外の類だな。

788 ：狐：2006/01/13(金) 04:26:25 ID:JzCsQMVw

思うに、これって自分の大切な人(彼氏、彼女)に対しての論議だよね？
この場合どっちか一方が良しとしないなら男女間の友情などありはしない。
「友達だから」なんて、自分ひとりの満足でしかないでしょ。

とりあえず性的興奮を覚えた以上、誰しもが
異性と２人きりで会うコトなんて少なからず不安が過ぎるでしょや。
性に囚われないレアな人もいるかもしれないけどそこは法律と一緒で多数決。
現時点では性を意識しない男女間の友情などないと結論してる。

789 ： ◆l913fJqSqA ：2006/01/13(金) 09:56:50 ID:IXMuh0Yr

>>786
確かに男の方が女と近い価値観を持っててれば男女同士の友情は決して
成り立たないわけじゃはないよね。
逆も然り。
俺の近くにもそういう人いたしな。

さて、悪いけど、返答よろしくね、頭の良すぎる(飛んでるｗ)
>>775vNIC69khさん。
是非君の意見を拝聴したいよ。

790 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/13(金) 20:48:20 ID:A/cwmTqi

友達でも恋人でも似たようなもんだよ

791 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/13(金) 20:52:36 ID:pIJzHRVg

なんか友達、友情が絶対視されてて
それに対する批判なり否定なりをする事
そのものがタブー視されてないかい・・？
どんな関係にも例外はあるだろ。

792 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/13(金) 22:33:31 ID:qh3/xMDm

障害を持つ者を除いては、恋愛感情は異性にしか生まれない。
異性を直感的に好きと感じる。なんの混ざり気も無いとても原始的な感情だ。
それも当然だ。♂、♀がお互いを引き合うことが当たり前にプログラムされて
いないと未来が紡げない。同姓に恋愛感情を抱いてしまう生命体は淘汰されて
しまう。
これは単細胞生物だった生命が生きていくためによりよい形を求めて多細胞生物
へと進化していったように♂、♀の形態を作り出したのも生命の発展のためと考
えるのが妥当ではないだろうか？
そしてつまり恋愛感情の根幹を成すものが三大欲求の一つ、性欲であると考えられる。

では友情とはなにか？非常に疑問である。欲求とは直接的には結びついてこない。
確かに間接的には友情を得れば三大欲求を満たすための可能性が高まると言える。
ただ直接的な感情ではない。

恋愛感情はまぎれもなく生命の存在のためにはなくてはならない。
しかし友情というのは生命の存在自体にはなんら影響を及ぼさない。

友情とは明らかに社会性をもつことから派生したと考えられる。
つまり友情とは人間関係に過ぎないのである。
人間関係だから男女間でも成り立ちそうである。
しかし、ここで考えなくてはならないのは性欲の存在である。
友情という感情など本能には太刀打ちできない。

793 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/13(金) 22:41:26 ID:RmzZpOo/

【迷惑にならないと思う、宣伝です！】

あのね、ゴルフ板からまとめサイト作ったんだけど、、、良かったらみてよ！

ゴルフを始めたばかりの、ド素人がアット言う間（　約1.5年　）に、、、
スクラッチ、それで、今は、、プロを目指して特訓中・・・・・・

信じる？

おいら、信じているんだけどな～
信じないヤツ、ちゃんねるには多杉・・・

おまいは、どう、、　　信　　じ　　無　　い　　か　　？

じぇったい、ノンヒクション
↓
ttp://www.geocities.jp/golfman_dape/

794 ：792：2006/01/13(金) 22:42:02 ID:qh3/xMDm

性欲を感じる異性とは友達にはなれない。
性欲を感じない異性とは友達になれるかもしれない。

これが結論。

ただ、同姓同士と最も異なる点が一つ。
性欲が湧かなくても男女であれば性交が可能という点。

795 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/13(金) 22:48:57 ID:U9wPVFn9

>>792
それは、断じて違う!
友情とは人間関係である。それは相手を思う心である。
相手を仲間だと思う魂である。いたわりとやさしさである
社会とは何か! 社会を構成する人々とは何か!
君は全てを「性欲」ということで、理解しようとし
深い川を自ら築き上げているのだ。

この深い川に橋を架けよう。掛け続けよう。
歴史を紐解けば、偏見が、差別が
何者かが、この橋の爆破を企むのだろう。
橋を掛け続けよう。それが今現在我々のできうることだ!

絶対最後に愛は勝つ!

796 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 00:42:22 ID:EoB7kiRE

素朴な疑問なんだけど女に性欲ってあるの？

797 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 03:31:55 ID:hUDXPTok

どちらかがブス女、不細工男の場合、友情までならあるかも。

798 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 05:41:48 ID:9UA3Qxvz

俺は友達だと思っていたがブスな女友達に酔った勢いで襲われ掛けた事あるな。
だから男女間の友情はちと厳しいんじゃね？と思うがな。
どちらかに下心がありそうだ。

799 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 06:49:13 ID:BU74qHhv

両者が相手に全く性欲を感じない異性関係を男女間の友情とするなら
個別のケースでは男女間の友情は存在しうる、と言える
つまり、互いに恋愛対象としての好みのタイプでないという場合のみかな
それ以外では片方が友情だと思っていても片方は相手に性欲を感じている（感じてしまう）
わけだから最初の定義に反するので、男女間の友情は成り立っていない

800 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 07:18:13 ID:98ieLJKC

その通りだと思う。
成り立つ条件が、互いに異性としてタイプでない上に同性の友人と同じような感覚では仲良く出来る異性。
というずいぶん特殊極まりない条件になっちゃう。
異性としてタイプではない時点であまり進んで付き合っていきたいとやっぱり思えないし。

801 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 07:47:33 ID:BU74qHhv

互いに異性としてタイプでない、という条件を考えると
つまりはルックスの悪い男女では比較的この条件を満たすことが
できるのではないかと思うがどうか

逆にルックスのいい男女であればこの条件自体が非常にネックになってしまい
男女間での友情を成立させることは難しい、と言える

802 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 09:37:30 ID:fVic3xQf

性欲が絡む友情が存在することもあるのではないかな

803 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 11:38:19 ID:BU74qHhv

>>802
それは友情の定義による
性欲を感じることがあってもおｋならば大多数の男女で友情は成立するだろう
ただし、その大半は一方だけが性欲を感じて、
もう片方は性欲を感じていない状態になるだろうけど

804 ：Ъ(･`д･´)天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2006/01/14(土) 12:45:19 ID:N/lCyeEB

おいこら！すけべえしたい女と何が友情ですかｗ尻をなでまわして唇を吸いたい友情なんてありえないからああ！

805 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 13:42:56 ID:/pYqPPZm

同性同士の友情、男・男、女・女、について、友情を明確に定義しないと
議論は深まらないな。

で、ホモとか、レズとか
(また、ちゃかしにきたぞ、こいつ)

806 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 14:57:08 ID:QefVZiPT

男は本能的に友情と愛情を区別できない。
女は友情と愛情区別できる。

807 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 16:05:18 ID:BbnTEmSY

女が勝手に友情感じてるケースは多々あるな。
男性からしたら手のかかるガキや障害者としてしか扱っていない場合でも。

808 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 16:13:03 ID:BbnTEmSY

まあガキや障害者の方がまだマシと言うか、人間として見られるかな。
何せ彼らは親切をすればまだお礼言ったり感謝したりするけど、
女は男性に親切してもらって当り前みたいな態度しかとらないからな。

809 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 16:47:05 ID:mQwvo4VP

>>792
反吐が出るほど説得力ないっす。
自分の経験に基づく話がないからかなぁ。

810 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 16:51:30 ID:F80XDWkZ

ま、女の友情と男の友情は違うからな。

811 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 17:26:52 ID:/pYqPPZm

>>810
さあ、女の友情と男の友情の違いについて、熱く語ってもらおう

812 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 17:39:29 ID:fVic3xQf

それは確かに聞きたいところだ。

813 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 19:13:48 ID:MGmbtNAR

私は男女の友情は成立しない。職場の同僚とかでみんなと騒ぐならアリだけど、二人は何かがあると思う。多分女は、チヤホヤされてるのがいいんだよ。単に暇つぶし。コクられたら『友達としか思えない』って言えばいいし。異性は友人じゃなくて知人

814 ：Ъ(･`д･´)天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2006/01/14(土) 19:16:56 ID:N/lCyeEB

＞異性は友人じゃなくて痴人

それだ！

815 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 19:21:23 ID:56oszukp

女の友情＝利害や自分と同じくらいの存在とのつながり。誰かが飛び
抜ければ嫉妬し、足の引っ張り合い始まる。
優越感を感じる相手に自己利益の範囲内で優しくはある。

でも、男の友情ってまた違うだろ？ただの知り合いと友達はさ。
男で勘違いしてるのもいるけどな。

816 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 19:21:44 ID:/pYqPPZm

>>813
づいぶんと世間が狭いんだね
自分で世間を狭くしているのかなあ
年賀状とか、何枚もらいましたか?
ま、あまり言うと、じさまの説教になっちゃうから辞めるけどさ

817 ：Ъ(･`д･´)天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2006/01/14(土) 19:25:05 ID:N/lCyeEB

え、年賀状って社交辞令の代表格かと思ってた。つうか思ってる。

818 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 19:33:41 ID:56oszukp

>>816
オレの知り合いの女、年賀状嫌いいるよ。
年賀状書かないの。職場関連以外。
面倒臭いって。若いので、虚礼嫌いはそんなもんじゃない？

819 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 19:37:24 ID:xSwjj68f

男がマッチョ主義でセックスに狂信的になっているアメリカや日本
では到底友情など成立しないだろうな。いや、友情などと言うから大げさになるのであって
要は「セックスのない関係」だろう。これをあり得ないと否定する事は相当男にとって不利になると思うのだが

820 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 20:16:39 ID:EoB7kiRE

１番問題なのは無菌室で育ったような女が、男女の友情は成立すると錯覚すること

821 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 20:18:17 ID:4/Lhl6cV

【歪曲】中共の江沢民、「南京虐殺はなかったけど日本をだまし続ける。」と口走る【サヨちゃん発狂】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1136902032/l50

822 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 20:19:00 ID:ojPGgB+4

まあ、>>813で合っていると思うな。
「女友達＝知人＆遊び仲間」で正しいだろう。
残念ながら、男同士の友情みたいなものを女には感じていないでしょうね、大部分の男は。
例えば、男同士だと２０年間音信不通でも、会った瞬間友情は復活する。
が、これが男女、女同士だとどうなんでしょうかね？

823 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 20:22:47 ID:fVic3xQf

そもそも友情の定義って何よ

824 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 20:24:12 ID:98ieLJKC

>>820
これはあぶないね。

825 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 22:13:41 ID:MGmbtNAR

年賀状で友達の数決めるって816は幼子ですか？
因に私が友達と呼ぶのは３人です。その友達の為なら夜中車飛ばしてでも、飛行機乗ってでも、力になりに行きます。友達の定義って、友達の為なら自分を犠牲にしてでも友達を守ることだと思う。友達の不幸を面白がってるのは友達ではない

826 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 22:48:27 ID:xSwjj68f

>友達の不幸を面白がってるのは友達ではない
そんな当たり前の事を言ってどうする・・・自分を犠牲にしてでも守るって一体何から守るんだ
そんなもんは警察に任せとけ

827 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 23:55:32 ID:FnNCawUb

>>786
わかってないな～
男がイケメンだったり金持ちであって、それが彼氏に出来ないのであれば
友達としてでも繋ぎとめようとするのが女だよ

そういう人と仲がいいってことが女同士の間だとステータスになるからね

828 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/15(日) 13:20:30 ID:5vGPE4QF

友達とか言ってよってくる女をウザイと思いつつも、
邪険にしたら気の毒（というより自分が器が小さく見られるの嫌）
だから相手してる場合も多いことを知って欲しい。

829 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/16(月) 14:59:24 ID:A7ATxrIV

女はいつの時代も恋愛好きなのにセックスは（大して）好きではない
この事から恋愛というよりも常に精神的な愛＝友情を求めている事が判明する
いわゆる「女心」とはこういう物を指すのだろう

830 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/16(月) 15:03:06 ID:A7ATxrIV

若しくは恋愛という名の男を求める性欲はあるものの
男を選り好みしなければならない本能によってセックスは最後にとっておくという、
単なる性欲なのか

831 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/16(月) 17:27:53 ID:YQJSLkJ/

　　┗(`･ω･´)┓三　　　やあ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏┗ 　　三

突然だけど、君に三日以内にホモに犯される呪いをかけておいたから

でも呪いを解く方法がひとつだけあるんだ

それは下のスレに「インリンオブジョイトイ」と書き込むことだ
君の健闘を祈るよ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1136831618/l50

832 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/16(月) 23:28:13 ID:s/JQ2A22

>>831
呪い返し～。不幸になる因果の鎖もプレゼント。２ちゃんに訪れる人々の
不幸を人生にプレゼント。倍倍～！

833 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/17(火) 01:50:15 ID:H3nRSEBi

インリンオブジョイトイ

834 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/17(火) 20:50:16 ID:0rEeyDxz

>>828
禿げ同。
女が友達っていうから仕方なしに承諾って感じだな。

ついでいうと>>827のいうとおりで女に限らず、男もだろう。
男からみれば交友関係の多い女は友達として扱ってやれば女紹介してもらえるかも
って絶対思ってるよ。かつその子がかわいければ友達もかわいいかもしれないだろ？
かわいくなくても友達はかわいいかもしれない。
結局女を世話してくれってことにつきると思うんだけど。
女も同じだろ？

男女間の友情についてはギブ＆テイクが多いこれが本質だと思う。
あとは>>799-800-801の中で出てくるケースが稀にあるのかもしれないが。

835 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/17(火) 20:55:20 ID:0rEeyDxz

男と女の友情がある事を証明するのも難しいがない事を証明するのも同じくらい難しい。
なんでだろ？すごい不思議だ。
答えがないから？友情の定義が曖昧だから？

だったらあるって思ってた方が少なくともマイナス思考しなくて済むからいいのかもしれない。

836 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/18(水) 13:40:29 ID:5wGeTReY

>>835
「悪魔の証明」って知ってるか？

837 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/18(水) 19:57:50 ID:fOKBJs8d

>>836
なにそれ？
ググるわｗ

838 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/18(水) 20:09:21 ID:uODHCWg5

男女の間は、本能によってほとんど全てが埋まっている。
友情なんてものが入り込む隙間は少ない。
愛情にいたってはほとんどない。つーか無い。

839 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/18(水) 20:42:49 ID:fOKBJs8d

これまさに悪魔の証明だわ。

あることを証明するのは簡単だが、無いことを証明するのは不可能だな。

肯定派は男女の友情が成立してる奴を連れてくればいいだけだが、否定派は
根拠を示し続けないとダメだからかなり大変。
しかも根拠の示し方も色々な面からアプローチしないとダメなわけだし。

まあ、仮に肯定派が連れてきたとしても本人たちが勝手に言ってるだけかも
しれないからまったくあてにならんが。

840 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/19(木) 00:03:10 ID:06eAO2Nz

このスレでも「【男・女性】表現やめろ」という意見が出てて、結構見かけるし
「確かに。気にしている人が多いならやめるべきだな」とか思ってたら>>451や
その以前もそれ以降も、やたらと【男性・女】表現連発なんですが。

そちらには訂正一つもなし。凄まじくもにょるんですけど……なんか極端だねここの人。

841 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/19(木) 16:36:06 ID:bMOYCwEf

＞＞820
無菌室で育ったような女ってどういう女よ？

842 ：ゃってぁげる♪：2006/01/19(木) 18:19:46 ID:vm2gwXDY

お友達という定義も様々だから・・・ねｗ

私に言わせれば、肉体関係とか下心があるのは問題外だわｗ

843 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/19(木) 18:23:16 ID:+e+W9j3y

>>841
人造人間１８号。

844 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/19(木) 20:02:40 ID:KK4a2oqc

>>842
お前本当に日本の女？何か違う気がする。

845 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/19(木) 20:28:25 ID:Ft6GAjzK

性欲、金銭、上下関係。
利害が絡んだ時点でそれはもう友達じゃないだろ。

846 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/19(木) 20:36:10 ID:cAuiQX9R

>>839
>まあ、仮に肯定派が連れてきたとしても本人たちが勝手に言ってるだけかも
>しれないからまったくあてにならんが。
それを疑いだしたら男と男の友情なんてものも存在が疑わしくなるだろ。

847 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/19(木) 21:22:54 ID:+e+W9j3y

>>846
友情って言ったって所詮は利害関係だろ。人間関係に過ぎない。
友情って言葉があるのは利害関係っていう本質を薄めて清潔に見せただけではないか？

人は他人を完全には理解できないからね。肉親でさえ怪しいものだ。

848 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/21(土) 07:06:34 ID:bJ0Vbtz0

友情って、心のありようの一形態だと思っています。愛情も同じだと。
だからある人にとってはそうであっても、また違う誰かにはそうでないこともあるだろうし、
あえて名前をつけるならそう言っても間違いではない、とかいうのもあるのではないかと。
だから、その存在を（あるいは非存在を）関係の中に見つけようとしても、
当人たちか、そうでなければどちらか一方の当人にしかわからないのではないでしょうか。
真の客観というものがない以上、それさえも怪しいというのは正論だと思うけれども。

849 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/21(土) 15:21:47 ID:AQZS5nrG

>>848
俺もそう思う。

ただ俺も本音では無いと完全に否定しながらも女との人間関係維持のため
建前上は否定しない。そして女を利用する。利用されてるのかもしれないがｗ

850 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/22(日) 03:55:51 ID:v3qiSkaE

そう。それなのに何故「存在する」と言い切れるのか

851 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/25(水) 21:56:05 ID:+YWd90Nl

>>848
かなりアリですね
ちなみに子供の頃から兄弟の様に一緒に風呂とか入ってた
異性の友達がいます。今は流石に風呂は無いですが
SEXもありえません。
もう、従兄弟や兄弟レベルです。
ナニかあれば近親相姦と同じでキモイですね

852 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/26(木) 00:23:12 ID:/LleZyKm

それはもう友情じゃなくて家族愛じゃないか

853 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/31(火) 14:50:35 ID:VnQNZu/s

>>842
問題は女は男性に対して「下心」を常に持っているってことだな
だから、男女間の友情はない
男性に何かしてもらって当然って考えだからな

854 ：ギロン：2006/02/01(水) 11:25:47 ID:EFZNL1/H

男に彼女か奥さん，女に彼氏か旦那がいれば
友情はあり得る。

ただ，女は基本的に男を利用しようと思っている場合が多いから
友情が一方通行になりがちだけどね。

855 ：名無しさん　～君の性差～：2006/02/03(金) 14:53:56 ID:Qdl/mHAW

悪魔の証明をしないと証明されないってわかってて、そっちの立場に立って
強固に「友情なんてねぇ！」って言い続ける奴って頭おかしいだろ？

ないって証明できないなら「ある」っていう結論で落ち着くのが普通だと思うが。

856 ：名無しさん　～君の性差～：2006/02/03(金) 14:56:00 ID:p/usEqh7

第一友情って言葉自体が神格化され過ぎでしょ。友への情けですよ？赤の他人にだって情けかけることはあるよ。

857 ：名無しさん　～君の性差～：2006/02/04(土) 00:52:12 ID:Dhz1blVU

>>855
男性同士の付き合い方と、女に対する付き合い方って自ずから異なってくるだろう？
男性同士なら完全に対等だ
しかし、対女となると、男性が女よりも何かを高負担することが当然視される

858 ：名無しさん　～君の性差～：2006/02/04(土) 01:10:47 ID:s0o/Krje

わかるかも。
俺、高生だが『あんた男なんだから○○ぐらいやってよ』とか言ってくる女子がいる。
そいつとは中学からの仲だし、やってほしい事の内容は別に対した事じゃないんだが
『男だから』って事で頼まれるとやる気も起きない
スレ違い、スマソ

859 ：名無しさん　～君の性差～：2006/02/04(土) 01:20:29 ID:Dhz1blVU

>>858
そのとおり
大学でも大学院でも社会人でも女はそういう奴が多い
殆ど１００％だ

女が自分から嫌なことを引受けたり、男性のために何かを負担することは皆無
それどころか、何かしてもらって当然って思っているから、男性がそういう行動をしないだけで
非難が浴びせられる

860 ：名無しさん　～君の性差～：2006/02/04(土) 01:20:53 ID:UCyAOP5g

>>858
スレ違いじゃないよ。ごく普通に男のくせにを連発している。

女のクセには許さないのにね。

861 ：ねこ：2006/02/04(土) 01:28:01 ID:WEqJR1eU

>>857
別一緒じゃん。
風呂も普通に入れると思う。

862 ：名無しさん　～君の性差～：2006/02/04(土) 01:44:41 ID:Dhz1blVU

>>861
一緒じゃないだろ
世間じゃ、風呂は混浴もどんどん消滅している
お前の周囲だけの話か？

男性ばかりが高負担ってのが現在の日本の世間の
状態なんだが？

863 ：ねこ：2006/02/04(土) 01:47:18 ID:WEqJR1eU

>>862
家族湯が九州では人気でね。混浴なんて古すぎ。
彼女や異性と入れる露天風呂だよ。よく行くけど？
関東限定で話されてもね～。

864 ：ねこ：2006/02/04(土) 01:50:46 ID:WEqJR1eU

しかも男性ばかりが？
一緒にすんなよｗｗ
この優遇社会で、不細工だけが高負担なだけ。
俺は女以上の扱い受けてる自信があるね。
セクハラも俺がすればオチャメ。ワガママはなんでもきいて貰えるし。
ただテメーは不細工だから負担あるだけだろーが。
男性とか括らないで不細工男で括れや。

865 ：名無しさん　～君の性差～：2006/02/04(土) 01:56:51 ID:Dhz1blVU

>>863
家族風呂って何で関東にはないんだろうな・・・
東北や北海道にはあるのに

でも、温泉で混浴がどんどん消失しているのは確かなんだが？

現在の日本が、第一印象や容貌至上主義社会であることは確かで
不細工が美形よりも生きづらい社会であることは確かだ

しかし、ここはそういう話題を議論する場じゃない

男女で比べたら、女の方が平均的には優遇されている
男性でも、容姿端麗なら・・・って言うが、平均的に同じ程度の容貌Ｌｖで
比較したら、女の方が得だ
話を摩り替えるなよ

・・・ってお前、九州在住？

866 ：ねこ：2006/02/04(土) 02:03:10 ID:WEqJR1eU

九州はいまだに女卑下社会だからねｗ
不満なんて無いし、美形に生まれればぶ男の戯言は単なる甘え。
美形は声を揃えていうよ。
女優遇じゃなくて、テメーが卑下されたんだよｗってさ。

西は温泉有名じゃん。
桜島とか阿蘇とか別府とか。

867 ：名無しさん　～君の性差～：2006/02/04(土) 02:30:02 ID:Dhz1blVU

>>866
お前、「福原の雄猫」とかってｺﾃﾊﾝ？

え？九州は男性差別社会だろ
男子生徒にのみ丸刈りを強制する公立中学校が未だにある
女子児童・生徒に対するブルマー着用は廃止されたのに

868 ：ねこ：2006/02/04(土) 02:37:39 ID:WEqJR1eU

は？いつの時代の人間？
今時坊主強制なんてねーよｗ
持久走も男女同じ20キロ。
プールは男子が6-7月、女子は9-10月。生理の補講は11月。
学校は明らかに男尊女卑だしねｗ

まさか九州のイメージ止まったまま？痛いね。不細工くん。

869 ：名無しさん　～君の性差～：2006/02/04(土) 03:04:28 ID:Dhz1blVU

>>868
今でも九州の熊本県の一部で行われているんだが？
知らなかったでは済まされないぞ

870 ：ねこ：2006/02/04(土) 03:08:49 ID:WEqJR1eU

>>869
どこ高校？
俺熊本もっこすだけどｗｗ
無知は怖いね。今男子高校生オシャレで坊主にそりこみ
が多いのにさｗ

熊本弁聞きたい？
おめーまごちょれーｗ

871 ：名無しさん　～君の性差～：2006/02/04(土) 03:14:27 ID:Dhz1blVU

>>870
お前熊本在住なのか？
熊本県や大分県の郡部の公立中学校の一部で未だに
丸刈り校則が廃止されていないところが残っているぞ

872 ：ねこ：2006/02/04(土) 03:18:30 ID:WEqJR1eU

そうだけど？
中央街滑走しとったばい。

で、どこ高校？
絶対ないよ。
現役の妹にきこうか？

873 ：名無しさん　～君の性差～：2006/02/04(土) 03:41:59 ID:Dhz1blVU

>>872
だから、中学って書いているだろ・・・何故、高校に変換する？
お前目が悪いのか？
いや、脳が悪いのか？

874 ：ねこ：2006/02/04(土) 03:54:21 ID:WEqJR1eU

無いってさ。中学校も。
植木も宇土もねーよｗ
妹も馬鹿笑いしてるよ、古っ！だって。
適当な情報がじもてぃーに通じるとオモウナよｗ

875 ：名無しさん　～君の性差～：2006/02/05(日) 09:12:47 ID:l4Q3zSr0

あるぞ
ググれ

876 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/04(土) 17:16:50 ID:9/T3kOGc

普通にある。

877 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/15(水) 23:50:56 ID:v1y+GjTA

ない。

878 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/18(土) 01:49:39 ID:wI+0+BjD

あるある。
ただ、相手が「自分に積極的に接してくれる異性を無差別に好きになってしまう」
ほどに女性慣れしてないと残念ながら厳しい。

879 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/18(土) 08:02:34 ID:pMcELZau

なるほど。確かに、今までで男友達といえるのは
彼女歴が凄いか、女兄弟いるかのどっちかだな。
女側でも同じことが言えるかもしれんね。

880 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/26(日) 18:10:28 ID:yEfOlZJc

保守

881 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/32(土) 19:46:09 ID:OGZsePRs

保守