>>713 もちろんもちらん!
全てじゃないし、そうじゃない人の方が多いかもしれない。
しかし、こういう人も多数いるんだよ。
それが問題で、男どもは悩んでこのスレに駆け込んでくるんじゃないかな。
まず恋愛以前にもう一度、まともな人間として学んでいきましょう
よほどいいやつに出会わなかったんだろうな
それか親の影響か、育った環境からかしらんが
>>716 貴方とは何か近しいものを感じる気がする。面白がり方とか。
720 :
692:2006/01/11(水) 01:50:08 ID:m7VFkUv2
>>712 「結婚でもしないと、この人とはそのうち別れるだろうな」と思ったから入籍した。
惰性みたいなもの。長い間一緒にいたから別れられなくて
でも主人に対しては恋愛感情はないよ。
結婚したら「異性」は配偶者だけだって思うのは、若い独身者の幻想だよ。
私も結婚する前はそう思ってた。
逆に、配偶者は異性から最も遠い存在になってしまうよ。
共犯とか、戦友とか、そういう色気のないもの。
私にとって異性の友達には「安定」に必要なもの。
>>713 そうだね。相手の人(友達候補)も躊躇してるみたいだから
今回は友達関係にはなれない雰囲気。倫理観の違いだと思う。
>>714 ごめんよ〜。
じゃあ倫理観で躊躇はしてるものの、友達に異性、恋愛感情を期待してるのか・・・。
>>720 あほや。恋愛感情ないやって、駄目押しや。
>結婚したら「異性」は配偶者だけだって思うのは、若い独身者の幻想だよ。
>私も結婚する前はそう思ってた
お前の経験を元に押し付けんなよ。
そんなやつばかりではない。
愛し合う家庭も多くいる。
もう別れる以外の答えは無い
723 :
☆精子☆:2006/01/11(水) 01:53:44 ID:DH9dA9e2
>>717 まあ、悩んでる人にどうこう言うつもりは本来無いんだけど、
ただ、ただただ恨みかどうかしらないが、
決めつけたがるようなレスは見苦しいなと。
いろんな価値観があるんだから、
まあ、理解は難しいかもしれないが、
認め合う事が大切だわな。
本当だね。友達にそういうの求めてるんだから。
結婚の肩書きがほしかっただけにしか見えん
下らんプライド
725 :
692:2006/01/11(水) 01:58:32 ID:m7VFkUv2
>>722 残念でした。愛と恋は違うのよ。
私が諦めたのは恋。もう誰とも恋はしない。だって主人と7年恋したから。
主人に対して恋愛感情をなくした時に
「あぁ、誰と恋しても数年後にはこうなるんだ」って思ったの。
恋愛感情はなくても、私は主人のこと好きなの。
もしも明日交通事故で全身麻痺になっても、脳梗塞で倒れて全身不随になっても
主人のこと死ぬまで介護してあげる覚悟はあるの。
これは愛なんです。
だからもう誰とも恋はしない。恋しなけりゃ、その先にある愛なんてありえないでしょ。
>>725 最後までその倫理感で一線を越えなければいいのだが・・・。
貴方の言動を見るといつか一線を越えてしまいそうに思える。
旦那もそれを感じとってるんだろうな。
恋と愛が違うのは当たり前。
なんか自分の都合の良いように話すりかえとるな。
ネタに付き合った僕が馬鹿だった
728 :
692:2006/01/11(水) 02:07:32 ID:m7VFkUv2
>>726 そうかなぁ。理想が高いから普通の男は「友達」には見えても「恋の対象」にはできない。
>>727 ネタじゃないよ。ところで、727は何歳なの?彼女に男友達が多いの?
>>728 今はいないけど。前カノにプッシュはかけられてはいるがな。
30代。おさーんですがなにか?
友達は別に互いに多くない。逆にこっちが嫉妬されるぐらいだがな。
こっちは友達と会うつもりもないし、メールくらいなもんだが
731 :
692:2006/01/11(水) 02:14:49 ID:m7VFkUv2
>>729 そういうシチュエーションてありえないだろうけど。
子供がいたら絶対離婚しない。嘘でも仲良し家族を装って子供を育てあげる。
子供がいなかったら、場合によってはそっち(新しい方)に行くかもね。
でも離婚て大変なんだよ。離婚じゃなくても恋人同士が別れる場合でも大変でしょ。
結婚するって覚悟が必要でしょ。私は7年付き合って結婚したから
離婚するなら14年悩んで結論を出すかな。そしたらオバハンになってて、相手も逃げてるかもねorz
732 :
692:2006/01/11(水) 02:17:12 ID:m7VFkUv2
>>730 私、28で、友達になりたい人33だよ。主人は26。
>>731 子供がいても離婚はしないが浮気はありえるってこと?
いなかったら場合によってはか・・・。
旦那が心配する理由、わかるでしょ?
貴方がそんななのに器が小さいっていわれたらかわいそうだ。
理想を越える友達があらわれても、絶対に浮気しないって言えるなら堂々として良いと思うが、そうじゃないなら貴方は間違ってる、、、とおもう。
735 :
692:2006/01/11(水) 02:24:40 ID:m7VFkUv2
>>733 そうなの?
っていうか、「友達作る=浮気」なの?
私の場合、浮気するくらいなら、相手(男友達)のこと好きになりかけたところで
主人に本当のこと言って別れてもらう。自分でするにしても浮気は嫌。
主人にも「片思いで好きな人できたら言ってね。別れるから」って言ってる。」
736 :
692:2006/01/11(水) 02:29:49 ID:m7VFkUv2
>>734 33の人には、早く結婚してもらいたいから
私が友達としてウロウロしてても意味ないから
それだから友達になるのも躊躇してるの。
彼がもっとジジイか若いかで、結婚に余裕(諦め)があるなら
友達しててもいいけど、私は彼と恋愛する気がないので
側をウロウロしてるだけ彼の邪魔になるんじゃないかって思って友達にもなれない。
>>735 んー、じゃ、子供が出来た後で旦那さんが、
「恋愛対象として見れなくなった貴女」以外のコに、刺激を求めた場合なんかは?
子供の為に離婚せず、仲良しを装う? それとも別れる方が優先?
>>735 浮気しないならまあいいんだけどね・・・。
男友達が多いと好きになっちゃう人が現れる可能性は高い。
旦那やこのスレの男が心配するのはそういう部分ですよ。
>>736 そういうところで気を使ってるところは好感もてる。
なんかエラそうな発言だけど↑(^^;)
740 :
692:2006/01/11(水) 02:35:46 ID:m7VFkUv2
>>737 仲良しを装うことを提案するけど、主人が他所に子供を作ったら
相談してケジメをつけてもらいます。
前に書いたけど、愛と恋は違うと思ってるので
旦那が不倫相手に求めるのが恋だけなら、愛を信じて待つよ。
でも不倫相手に愛を感じたら、諦めて母子家庭。
>>734 独身男性として、既婚女性と友達になるってありえない?
>>740 734ではないが・・・。
貴方が言うように、女はネチネチしてる存在なら男は女の友達なんて作らないのでは?
多かれすくなかれ下心がある場合が多いと思うよ。
成り行きで友達になってしまったらしょうがないが、既婚の貴方があえて男友達を作ろうとするのは良くないと思う。
742 :
692:2006/01/11(水) 02:52:44 ID:m7VFkUv2
>>741 私の女友達は皆サバサバしてて男っぽい性格なんです。(でもそこが素敵)
下心ありますよね。自分でも彼からのアピールは感じていたんです。
だから余計に辛いというか。そんな感情が芽生える前に友達になっていれば
こんなに悩まなくてよかったんじゃないかと思う今日この頃。
やっぱり結婚したら新しい男友達は作っちゃいけないのかなぁ。
743 :
734:2006/01/11(水) 02:56:32 ID:cxLxEZYI
>>740 難しい。
結婚してるなら夫の立場で考えるから。
実は一度不倫したことあるんだよ。
だから経験して改めてもう二度とそんな家庭を壊すあやまちをすべきじゃないと思ったんで、君に同じような経験して欲しくないから友達は作るな、会うなと言っている。
だから本当は過去の話だが偉そうには言えないんだけどね。
>>742 まあ そういうサバサバしてる女友達を頑張って探していく方がいいとおもうよ。
旦那も心配させることないし。
今のままだと誰も幸せになれない。
精子という固定ハンドルで煽り口調の奴に決め付けるなとか言われても
誰も耳を傾けないと思う。スレタイ女性側からしても迷惑でしょ
いいかげん気づいてほしいが・・・・
746 :
692:2006/01/11(水) 03:10:55 ID:m7VFkUv2
>>743 私の友達候補の33歳さんバツイツさんなんです。
彼は私と会って、私とおない年の彼女を別れると言い出して
私はその時、初めて彼の気持ちを知って、でも、彼は私が結婚してることを
初対面の頃から知っていて。。。
彼が配偶者とラブラブの既婚者なら友達にでもなれた気がするのに
こんな状況じゃ「友達になって」って言った方が告白したようなものです。
>>744 家庭に入ると友達作る機会なんてなかなかないですよ。
つまんな〜いおばちゃんばっかり。ヨン様とか興味ないし(笑)
いきなり家庭に入ってしまった自分が悪かったところもあるんですけど。
でもできちゃった婚は嫌で、結婚するなら即母親になりたかったんです。
747 :
692:2006/01/11(水) 03:14:03 ID:m7VFkUv2
とりあえず今日は寝ます。
おやすみなさい。
>>745 ハンドルネームは2ちゃんでは関係ないです。
精子さんの意見も私は分かりますし。
748 :
名無しさんの初恋:2006/01/11(水) 03:19:07 ID:7m1YET6L
あの・・・ちょと長文なんですけどいいですか?
>>746 結婚のせいで友達が作りにくくなるのはわかるけど、それなら女友達だけでなく男友達も作りにくくなるはずだよね。
女友達作るのが難しいからって友達になりやすい下心のある男友達をつくるの?
そんなの問題あるに決まってるよなあ。
750 :
名無しさんの初恋:2006/01/11(水) 03:29:49 ID:cxLxEZYI
>>746 複雑だね。
僕も前カノと別れて、好きな子に一応告白はした。
でもその子に彼がいることを知って最終的には自分から引くことにした。
どうしたら彼女が幸せに暮らせるかというのを判断した結果でもある。
その子も連絡とりずらそうだったし。
不倫の前例もあるし略奪なんて考えられない。
もう寝ます
751 :
名無しさんの初恋:2006/01/11(水) 03:42:02 ID:CqnKaIii
精子ってヤシ寛容を装って、決めつけるなとか認め合えばいいとか正論ぶってるけど
自分が書いているレスは、決めつけた内容で自分の価値観押しつける内容になってて
結構目障り。
こんなこと責めても不毛だから誰も責めないんだろうけど。
>>746 692さん、あなたのレスを読んでると男友達の中からキープりたい男をさがしたい、旦那にかわる理想の男さがしたいって気持ちが多少だがみてとれる。
スレタイ女性との恋愛に悩んでいる男からのお願いです。
ぶっちゃけどのくらい、何割くらいそう思ってるのか教えてほしい。
答えによっては男どもから叩かれるかもしれないが、2ちゃんでは叩かれてなんぼ、生の意見をぶつけあってなんぼだと思う。
2ちゃんでちやほやされてもしょうがない。
正直な意見を聞かせてほしい。
753 :
654:2006/01/11(水) 10:02:06 ID:vpxb+9vM
>>660 遅レスになってしまったけど、俺がもてないくんね・・
何でそこまで反応するのかね。
言葉じゃ全部伝わりきれないんだし、
そこまで言ってくれるなら直接会ってもいいわ。
何か方法あるの?
754 :
692:2006/01/11(水) 15:01:51 ID:m7VFkUv2
>>749 そうだよね。最初から下心ある人とは友達になれないね。
>>752 >旦那にかわる理想の男さがしたいって気持ちが多少だがみてとれる。
そう?「旦那にかわる理想の男」なんて、なかなかいないと思う。
だから結婚したわけだし。
独時代のはなしだけど。
今までに一人だけ、いわゆる「キープ」な感覚を持ってしまうことがあった。
今の主人です。この人と付き合えたのは友達期間が短かったからだと思う。
普通は友達関係を続けていくうちにだんだん相手のこと知って
「この人との恋愛は絶対ありえないな〜」って思うもの。
だいたい友達付き合いが長いと、相談とかでその友達の恋愛遍歴なんかも知ってしまうから
そんなこと知ってる相手となんて気持ち悪くて付き合えないと思う。
752と恋愛してるスレタイ女性が、キープを作る可能性はほとんどないと思うけどなぁ。
もしも心変わりするなら、それは「男友達が多い」からじゃなくて
たまたま出会ってしまった男と恋に落ちるからじゃないの?
ものは言いよう
756 :
716:2006/01/11(水) 15:58:31 ID:WmiYURp7
>>719 このスレでしか味わえないものがあるよねぇ。w
スレタイ女です。
> 女友達作るのが難しいからって友達になりやすい下心のある男友達をつくるの?
まさにそのとおりです。
女の子と友達になるのって、ほんと難しい。
約束は破るし、すぐ「やってー」と頼る。なんでも肯定してあげないとすぐふくれる。
こちらから誘っても「えーどーしよっかなー」と最後までのらりくらりとはぐらかされる。
誘うのをやめると「最近冷たーい!」と怒る。(だって必ず断るじゃん…)
その点、男は知り合ってすぐに好奇心満々で向こうから質問攻め。
2言目には「どこどこへ一緒に行きませんか」と誘ってくるから親しくなりやすい。
異性というだけで、相手側のフレンドリーさが、そもそも最初から違うんです。
私は男女限らず、気のあう親しい友達つくりたいのは山々だけど、
(むしろ女同士の方が良いので、同性であるに越したことはないのですが)
「女は女にガードが固い」「女友達はハードルが高い」というのが
いままでの経験上の感想です。
758 :
734:2006/01/11(水) 17:13:52 ID:txk29Rt7
まあでも、同姓に好かれている方がいいけど。
同姓に好かれる人は人柄が良い。
同姓に好かれて無い人は性格悪い
759 :
名無しさんの初恋:2006/01/11(水) 17:44:18 ID:7m1YET6L
自分の彼女はスレタイ女性です。
男友達がパチンコで勝ったり、ボーナスが出るとおごってやるぞ!
みたいな誘いがいつも来ます。んで彼女も呑みに言ったりカラオケ行ったりするんです。
男と2人の時もあれば2対2とか合コンチックな時もあります。
自分と彼女の、共通の友達ではないのでどんな友達かは全然分かりません・・・。
しかも自分と彼女は歳が離れているため(彼女が10個上)自分と付き合っているのが恥ずかしいと言って、
付き合っているのはみんなに内緒にしています。
彼女いわく、男友達たちは、自分と付き合う前から友達なので、二人でのみに行ってもそういう雰囲気には
ならないらしいです。
んで、このまえあまりに自分がやきもちを妬くのでけんかになってしまいました・・・。
もっと信用してほしいって言ってました。結局自分が謝って仲直りしたのですが、なんかしっくり来ません。
だって彼女が言うには、誰かを好きになるっていう気持ちはいつどこで起きるかわかんないものらしいんです。
そんなことを言いながら今までどうり男友達と遊んでいたらいつその男友達のことを好きになるか不安で、
不安で初めて書き込みしました。
自分が彼女を信用するしかないんですかね・・・。
そんな女とは別れた方が良いと思うよ。
罪悪感がないから何回もそういうことできるんだろうし。
いくつになっても男女の関係が落ち付かない人いるからね。
761 :
759:2006/01/11(水) 18:36:19 ID:7m1YET6L
友達にもそういわれました。
でも、男と女の友情は100%成立しないのかって彼女にきかれて、
・・・成立するかもって言っちゃったんです。
そう認めた手前、別れるのは自分のわがままになるんじゃないかと思って。
ちなみに自分と彼女は友達から発展して今の関係です・・・。
>>761 それはうまく、丸めこめれてるだけと思うけど。
実際に見ないと実態なんてわからんでしょう。
本当の答えは成立する場合もあるししない場合もある。
その女もだからわからん
763 :
759:2006/01/11(水) 18:49:17 ID:7m1YET6L
実際に見れないから不安なんです。
しかも男女の友情ってそんなにたくさんの人と成立するわけではないですよね?
確率的にはそんなに多くないと思うんですけど。
それより、なんで友達とばかり会うのかわからない。
彼、旦那の休みの日まで友達と会いに行くあほがいるみたいだが。
765 :
名無しさんの初恋:2006/01/11(水) 18:56:18 ID:qdne+zXE
別に相手が了承してるのならどうでも良いじゃんw
第三者が決めることじゃない。
ここに書いてくるから答えてるだけだが。
自分の意見としてな。
そんな事言ってたらなんも書けないが