今時の日本男児が「だめぽ」なのは、なぜ故か？

最近の男は、（むろん、全てではない。ただ、傾向として）駄目らしい。
とにかく、頼りが無い、自信なさげだ、覇気を感じない、やる気も感じない
など、欠点を挙げていけばきりが無い。
就職時の面接でも、女性の方が堂々としていて、信頼が持てるとかの宮本輝氏も
小説のなかでほのめかしていた。
大学教授も、最近の学生は出来が悪く、女の人の方が英語を喋れる等、いろいろ
スキルを持っているので頼りになる、と言う人も珍しくない。
どうしてこのようになってしまったのだろう？原因を戦後教育のあり方、母親の影響
など、いろいろな角度から皆で考察してみよう！

男は働けいでおろぎーから開放されないから

てんのうが人間だったから

非処女は中古

ヒント
男に求められるものが高く、女に求められるものが低い。
例え男と女が同じことをしてたとしても、女のほうがすごく見える。
昔は男と女の役割が全く違ったので、比べられることがなかった。
男を弱く言い、女を強く言う風潮がある。(主にテレビマスコミ)

>>2　開放されたと同時に、「存在価値」も無くなる気がしますが。
>>3 申し訳ありません。ちゃんと段階を踏んで説明してくださいな。
　　私そこまで推察能力が備わってございませぬ。
>>5 ＞男に求められるものが高く、女に求められるものが低い。
本当ですか？証拠となる具体例があればぜひ。

＞例え男と女が同じことをしてたとしても、女のほうがすごく見える。
私そうは思いませんが、それが一般的なのですか？

＞男を弱く言い、女を強く言う風潮がある。(主にテレビマスコミ)
困ったものですよね。利潤主義となると、必然的に面白い物優先と
なるわけですが、今となっては洒落では済まされない所まで来てます。

さて、だめに見えるだけ、またはだめな男をピックアップして
だめに見せてるだけで、実際問題だめかどうかはわからんよ。

そうそう自信無さげにみえてもやる時はやるでしょ。
おれはニートだから逆ですけど。

ちなみに就職時の面接で自信を持って笑顔でマニュアル返答するのって逆に胡散臭くないかな？
職業にもよるけど。

1人(何人か)の女が活躍する→女は強い、女の時代。
1人(何人か)の男が活躍する→本人達だけが誉められる。
間違っても男は強い、男の時代など言われない。
ダメ女が1人(何人か)いると→本人だけが批判される
ダメ男が1人(何人か)いると→男は弱くなったなど、男全体が批判される。

例えば
財布を取られた女が、男を追いかけて財布を取り返した場合と
財布を取られた男が、女を追いかけて財布を取り返した場合
世間の反応が同じだとは思えない。

職場や学校にもよるけど、オレの仕事場では女性より男性のほうが
有能な人は多い。

こんどこそ！！

ただ男女関係なく優秀な人は優秀ではある。
女性の優秀な人も30前に結婚とか出産で辞める人がほとんどだけど。

>>8>>10
何だか、ニートだ仕事場だと、仰っている事が矛盾しているような気が・・・
まぁでもともかく、初対面の相手は「やるときゃやる。」とかそこまで
裏、というよりその人の「本当のよさ」みたいなものを見てくれる
訳ではありません。よって面接でシャキっとした対応の出来ない人は
要するに「やるべきことをキチンと出来ない人」だと思います。

>>7>>9
論点がずれるような気がしますが、どうしてそういう事をするのでしょうね？
過度にやりすぎると、本当に弊害ばかりのような気がします。
しかし、「お前はとにかく駄目だ」式教育は、日本独自の伝統でもあるのですが

>>6 わたしはスルーですか？

>>12
いや、>>10は、8を取れると踏んで、8と名乗ったんだけど、失敗したの。

オレはところで「やるときはやる」ではなくて、最初から最後まで努力して
結果を残す人のことをいってるの。面接の話は知らんがね。オレのときは
みんな常識的な格好とせりふを言っただけで、男女ともにきちんとしない香具師
はいなかったと思うよ。

>>4
仰るとおりだと思います。
ーーーーーー終了ーーーーーーーー

まただ・・・やってくれるな、わんこさん。

>>12
>しかし、「お前はとにかく駄目だ」式教育は、日本独自の伝統でもあるのですが
初めて聞いたよ・・・。

・・・・・・・・・・・・・・・・・まあ、17がオレにとって一番重要な数字だし
17で当たれば問題ないけどね。

女が面接につよいのは、表と裏を日常で繰り出してるから強い。
表面好印象であっても裏ではボロ糞にあのオサーンキモイ！と言ってる。信用ならないな。

昔は男と女の役割が全く違ったわけだから、比べられることが
無かったわけですよ。
ただ男と女が同じことをするようになってきて
比べられることが多くなってきた。
だからそこで女よりも劣ってる男がいると、ダメ男が多くなったと言われてしまう。
男よりも劣ってる女がいた場合、イチイチダメ女なんて言われないでしょう。

つまり、誉められる、もしくはダメ○と言われる基準が男と女では違う。
そういう根本を考えず、男を批判してる人があまりに多すぎる。

>>6
女は軍国主義の名残で存在価値がなくならない、これが差別なのに何故自然なこと
となっているのか。
働かないで消費するだけで存在価値が認められないのであれば
働く収入や機会は男性が優遇される事が自然でなければならない。
これがまかり通ってないからどんなに思い込んで頑張った所で「だめぽ」
働きの評価も能力主義だからよけいそうなる。

太古の昔、本来男と女は仲がよかった。

オナベどものせい。

他人様の愚痴を言う女持ちは俺だけか？

構えてもらえてちょっと嬉しい・・・。

>>19　ということは、昔の基準でいうところのダメ男の、全男中に占める割合は昔と変わっていないと？

男女の仲というのは本来こういうものだったんだよ。

ニューヨークタイムス
6月22日朝刊の紙面にて

What is 'nurupo'
On Japanese giant bulleetin board, 2ch, has strange word.
It is nurupo.
（中略）
Where from 'nurupo' and 'Ga!'. Now, we are investigating this origin.

（訳）
男性の本能として「ぬるぽ」して「ガッ」されるのは最上の喜びである。
なぜならば女性に「ガッ」される部分は主にベニスの商人の「の商人」を除き、
「べ」をちょっと変えた部分であるからだ（女性の場合は胸の辺り）。
中略
ただ、過剰にガッされると、身体によくないとの調査結果も出ている。

>>16　ごめん　>>21　つづきまだ〜〜〜？チンチン！

>>26
しかし女性の社会進出とか何とか馬鹿なことを言い出し、以前の女性は
社会の役に立ってないといわんばかりの主張をし、とりあえず企業での
労働を善しとした風潮が出来上がる。でも生態的には向いてないので、周り
に迷惑がかかる。それでも知らん顔→男女関係あぼーん
となった。本来は25のような関係だったのにね。悲しいことだよ。

>>16 多少憶測を含みます。すみません。しかし、あながちウソでもないと思いませんか？
>>18 気持ちは分からないでもないですが、私は、>>12のように考えます。

>>19 私疑問なのは、どうして批判したがるのだろうか、ということです。すべて、
　　　視聴率等の利潤の為と見て間違いないでしょうかね？最近の報道を見ていると、
　　　お世辞にも、その人の為を思って批判しているとは思えません。

>>20 差別になってしまうんですね。肝に命じておきます。
　　　しかし、事実だと思いますがね。実際男は仕事、昔で言えば「狩り」が
　　　なくなれば、存在する意味がないでしょう。

>>24
例えば戦時中の男と今の男なら、戦時中の男のほうが強かっただろう。
しかし戦時中の女と今の女でも戦時中の女のほうが普通に考えて強いと思うのだが
(愛する男が戦場に行くのを見送ったり、戦死するのを見てたわけだから)
なぜか女性は強くなった、と言われる。そして男は弱くなったといわれる。

>>28
>多少憶測を含みます。すみません。しかし、あながちウソでもないと思いませんか？
それはちょっとないな・・・。

>私疑問なのは、どうして批判したがるのだろうか、ということです。
TVに影響されやすいのはDQN男性と女性。女性のほうが釣りやすいということと
実際問題男性批判を大量にやれば、それだけ女性の地位が向上するというやつですよ。
もちろん、がんばって向上しようという女性もたくさんいますがマスコミはそういうのは
思慮に入れないんでしょう。

>実際男は仕事、昔で言えば「狩り」が なくなれば、存在する意味がないでしょう。
では女性の存在する意味は？妊娠出産は男性もいないとできませんよ。

ダメ人間　よく考えりゃ　俺のこと

なぜ故

>>28
男性の仕事が狩りというイメージが間違っているとおもう、だから女狩りとかになってしまう
男性の仕事は統治なのだ。
作物を見回りその状況に応じて決断を下すそして女性はそれに従って働く。
ライオンも狩りは雌の仕事だ。

マスゴミの男性差別偏向報道が酷いから

>>1 おまえはTVに写されるものだけがこの世の全てだと思っちゃう口だろ

>>30 う〜ん・・・・しかし子供を孕ませるだけで収入を得ようとしない男はどうかと。
　　　それこそ駄目人間だと思いますが。女性の存在意義は・・・恐いので言わないでおきます。

>>33 これまた、形の見えない価値ですね。現物主義の現代では評価されませんね。

>>35 とりあえず、信じてもらえないでしょうが、そうではない、と否定しておきます。
　　　しかし、今の時代TVは世の中の全てとまでは言わなくとも、ある一定の傾向、
　　　側面を表しているとは思いますよ。

統治が労働と等価でないのが不自然なんだよ。
だから「だめぽ」

>>36
いや、女性の存在意義は妊娠出産だけではないよね。
それと同じように、男性の存在意義も仕事だけではないよといいたかったの
だが・・・。孕ませたり、孕んだりして、その責任を果たさない
男性女性両性ともにだめなので、決して片方だけの責任ではない。

>女性の存在意義は・・・恐いので言わないでおきます。
ではオレが言おうか、女性の存在意義とは、ぬる・・・う、うわ、なにを
する・・・・ｆｌｍいｈｂ￥ふじこ・・・

>今の時代TVは世の中の全てとまでは言わなくとも、ある一定の傾向、
>側面を表しているとは思いますよ。

これは逆だと思うが。テレビマスコミが世の中の側面を表してるのでは無く
世の中の大部分をテレビマスコミが作ってるのだろう。
だからテレビマスコミが女性優遇、男性差別を生み出す全てと言っても
過言では無い。
フェミニストだけなら何も怖くないから。
フェミニストとテレビマスコミが結びついたとき、その存在は脅威となる。
そしてそれが現実となった。

>>36
そうだよな、現物主義だから存在価値を問うなんて形の見えない価値を強調する
「この世にあるのもで無駄なものは存在していない、無駄なものは価値を認識できないだけだ。」
となればいいのでは?
そうすれば働けイデオロギーから開放されても男は存在価値を失わない。
そもそも文明が進化すると働く必要がなくなってくるはずなんだけど。

>>40
いやいや、文明が発達するほど
消費する物量、処理できる仕事量が増えるから
余計に忙しくなる。

これ、常識ですよ。

>>41
そうなのか?先進国では省エネルギーとして消費量が少ないほど良いとされているし
エネルギーを消費する仕事量が少なく高収入が得られる労働が良い生産設備といわれる。
>文明が発達するほど消費する物量、処理できる仕事量が増える
これは原始的な未開発国の文明観だよ。

>>42
その場合、資本家が多くの労働者を雇う必要がなくなるので、失業者
が増える。そして共産革命とかの流れになるとかとある大学の先生
がいってた。

俺は弱いと言われている男は弱いと言うよりもむしろ「必要に迫られなければ何もやらない」男だと思う。
「親が労働をしているから」とりあえずニートでも死なない。ぐらいに思ってるんだろうなあと。
そんな弱いと思われている男も時期が来れば成長するんじゃないかと思うんだけどね。
そもそもニートなんて死ぬまで出来るわけでもないし、親が死んで自立しないと生活できないとなれば死ぬ気で働き出すだろうよ。
暴走族が足を洗い仕事に就くかのように。

>>43
冷戦とかスターリン進行による朝鮮分割とかの時代のことだよね、確かにそのとおりになった。
先進国では文明観が原始的なままだと現物主義が幅をきかせ統治は労働と等価である
等価観が働けイデオロギーのままであるから男はだめぽとなる。でいいのかな。

>>44
ニートは恵まれた子供たちだと思ってるよ、俺は。

第二次産業（工業）から第三次産業（金融、情報産業、出力に対してよりエネルギーや労力の消費率が低い産業）への移行ということだね。
でも第三次産業に、ある先進国の産業の中心が移っても工業がいらなくなるわけではない。
それらはより労賃の安い後進国に移るだけでして、人類総体でみたらエネルギー消費量は着実に増大
してきたはず。

>>1
就職活動の面接は女の方が堂々としているというのは本当か？
英語をしゃべれるのは女が多い。
女は言語に関しては男より適した脳を持っているからね。
その他のスキルに関して言えば別に女がすごいわけではないだろ。

>>43>>44
そして、働きたくても働けない人が増え、大きな社会不安となり、共産革命ですか。
その後は？確か失敗するのではなかったっすか？

それに生産の効率化が総体としてのエネルギー消費量の減少につながるとも限らない。
なぜなら生産の効率化は商品の低価格化を可能にし、その分消費が増大することになるからだ。

>>49
まぁ、現状日本は働きたくても働けない社会になりつつあるわけだが

タクシーの運転手とか、トラックの運転手やるだけで女は注目され、すごいと賞賛されるからなｗｗｗ

人類が生き残るためには、科学を退化させることを覚えなければいけない。
しかしそれは人類には無理だろうから、いずれ人類は滅びるだろうね。

就職したくても就職できない
就職したら奴隷人生が待っている
就職しなくても親の庇護のもとそれなりに生きていける
この三点セットがそろえばそりゃニートも増えるって。

>>48
本当か？と言われれば、TVやエセ知識人、細木和子氏の発言を元にした「憶測」
であるとしか言いようがありません。明確な証拠を得るには、実際に企業の採用係さんにアンケートを取ってみるしか
ないでしょうね。

ニートの人がうらやましい。
出来れば俺も働きたくない。だがしかし…。

>>45
だったかな・・・。まあ、時代背景があのころとは違うし、雇用の受け入れ
も、今もまだある（バイトとかだけど）し、過ぎてみないとどうなるかは
わからないけどね。
>>47
現在の発展途上国もそうだし、先進国もなんだかんだと資源を消費していたわけだし
（今も結構消費してるのかな？）、の省エネ化が人口増加に追いついてないのかも
しれない。わんこさんの言うようにいっそ女を家ち・・・いや、資源の分配を統制
するのも（あまり守られてないが国による統制もある。強制力はないみたいだけど）
考えてみるのもいいかもね。

しかし両人とも頭いいな。ちょっとオレも勉強してみるか・・・。

基本的に企業は男には企業戦士であれと要求する。
女には企業戦士として採用する場合と
企業戦士のアシスタントとして採用する場合がある。

女は自分の向き不向きで企業戦士かそのアシスタントの
どちらで就職することが可能。

問題は企業戦士になれない男をどうするかだろう。

>>56
働く「必要」がないヒトと
働く「能力」がないヒトを

混同してませんか。

>>53
そこでコロニーだよ。

皆さんの意見を参考に一応結論付けると、「男が駄目なのは、日本だからとか
そういう訳ではない。ただの人間社会の節理だ」ということで
よろしいですか？

>>61
というか、駄目ではなくて、ただ駄目だと思い込んでるだけ
という結論かな。

>>62
おまえのハンドルが結論だ

>>63
酷すぎる・・・・。

>>62
そうだな。実際管理職なんかも大半が男だし、国会議員も男が多い、日本の軍隊のほとんどが男。
「男がダメだ」とのたまいながらも実際はこんな感じだ。

>>64
逃げちゃ駄目だ

>>65
ニート、ヒッキー、ホームレスもほとんどが男なんだが…

>>67
ヒッキーやニートは女も多いでしょ。

極少数のだめな男と極々少数のできる女の比較って何か意味あるのかな？できる女は尊敬できるし素直に認めるけど男にもできる人はいるよ。数なんてばかばかしいことだけど社会こと会社においてはできる人は男に多い。

>>67
男性は結婚→専業主婦という逃げ道がないからね

>>66
うわあぁぁ〜んヽ（｀Д´）ノ

>>67
ニート（家事手伝いもそうだろ）やヒッキーはともかく
ホームレスは妻が働かないから、妻子に迷惑をかけたくないから
って人も多いだろ。
まあ、いつの時代でも有能無能関係なく時代の変換期にはそういう
人も出てくるさ。

頼りない男より、男に頼ろうとする女のほうがよっぽどか情けない。

>>67
社会的な期待感が男女では違うし､女は結婚に逃げる事も出来る｡

てかヒッキーは女の方が多い気がするな。
後リストカッターとか・・・
集団の中で人間関係をうまく作れない人は
圧倒的に女が多いよ。

家事手伝いです!と世間的に表だってテレビ等に出てる人はいるが｢ニート｣です!って出てくる人はいないよな‥

とりあえず「男が頼りなくなって来ている」と言う事実（傾向）に
目耳を塞いでいることが「情けない」と思う。
それを認めないばかりか、「女のほうが〜」という態度では何をか言わんやである。
「女性が云々」より、まずは己の劣化をまず認めることから始めないことには…。

>>76
己の劣化？
つまり俺が劣化してるというのか？
なんで俺が劣化してんだよ。

>>76
でも女性のほうが「男性は・・・」といってくればそう返されるのも
普通かと。

自己の劣化か、時代による変化かの違いを論じれ見るのも面白そうですね。

男と女で集団の中にいる意義が違うように思う

>・・・違いを論じれ見るのも面白そうですね
自己の劣化か、時代による変化かを論じてみるのも・・・

に訂正をお願いします。

>>78
>でも女性のほうが「男性は・・・」といってくればそう返されるのも普通かと。

それが「普通」だったら不毛でもループでもいいと？
意味のある議論をしようとは思わないの？

要求ばっかり

>>82
男女板は愚痴ばっかり。

>>76
その事実（傾向）が男だけのものなのか、女もそうなのか？
という検証は必要
つまり「男が頼りなくなって来ている」のか「現代の男も女も頼りなくなって来て
いる」のかでは、おのずと原因となる事柄が違ってくる。

そもそもその前に「男が頼りなくなって来ている」と言うのが事実か否か
検証もろくにせず、それを既成の事実としてとりあつかい、
認めないのはおかしいというあなたの態度こそ
何をか言わんやである。

>>81
まあ、罵り合いになるだろうけど、最初からそういうことをいわなければ
そうはならなかったわけだし。（これは男女ともに）

そもそもこの手のスレで意味のある議論をしようとするのは結構大変だよ。
というか、そうしようとしたらすれ違いになる可能性のほうが大きい。

>>76
その傾向の根拠がわからないし､大部分は立派で一部かもしれない｡
逆に最近の女性は下品だ!もう少し上品にしないと省みる必要がある!
と言われれば反発して当然だろう｡余計なお世話ではないか?

>>83
どこが愚痴なんだよ。
何が正しいか議論しているだけだぞ。

>>83
きもい

>>84
ちゃんと検証せずに「女の劣化」を連呼してるのは男女板男性じゃないの？
ちなみに俺は劣化というの性差ではなく世代だと考えているので
「女性が劣化してないとは思ってない」のだが。
自分の劣化を認めず、なんでも女性のせいにする態度を問題としてるのだ。
最初から「確かに男性も劣化してる。しかし同等に女性も〜」と言える男性がいない。
それが男女板のバランスの悪さ。

>>1
＞なぜ故か？

おまえが「だめぽ」だろ。w

9596はネットナンパの専門家だからこの手の話が異様に思えるんだろ。

>>83
だな。この板見てると、なんかもうなさけなくなってくるというか。
ちょっとテレビに男の裸が写ったくらいで、涙目で日本の終末となえたり、
なにかと、女の方が〜の「の方が」論の少年合唱団。
まさに>>1が極端に表れてる気がする。閑散板なのが唯一幸いか。

>>91
ネットナンパにしても結局女に媚びて近づくっていう下心見え見えのやり口だからな。
専門家なんて言ったら本業の人に失礼だよ。

>>92
昨日からkentaと馴れ合ってるアホ女か、キモ！

>>92
>閑散板なのが

隔離板が正解かと…

>>89
まあ、本音が行きかうところですから・・・。
でも、自己批判をしないのは女性側も同じでしょう。
そもそも原因を突き詰める努力も必要だし、それが劣化なのか
それとも、必然や、社会の流れに対する変化なのかを考えるのも
また重要でしょう。ただ。9596氏のように、男性を批判することも
また上記のことを考える上では必要ですね。

きもい

>>92
>閑散板なのが唯一幸いか
どこの板の住人も隔離板とか何とか言うけど、謙虚だね。

>>93
なんだそうなのか。そら失礼した。

>>96
＞9596氏のように、男性を批判することも
＞また上記のことを考える上では必要ですね。
kentaは一方的だし、根拠も無いこと
をのうのうとそれが既成事実であるかのように答えるわけで問題だ。

>>96
>男性を批判することもまた上記のことを考える上では必要ですね。

繰り返しになるが「それがほとんど無い」ことがこの板の不健全さを
物語っている。
男性が男性全体の傾向を批判すると「ネナベ」か「吉」という扱い。
ここは「自浄能力が著しく欠如したサロン」だと気付かねばならない。

>>101
お前的に男のどこがまずいと思っているわけ？

>>89
このスレでは議論を仕切る人間がいないから、「女も劣化しているか否かと、
その原因」という議論と「本当に男は劣化しているのか」という議論が交互
にというかごちゃまぜになっている。ただ、「男が劣化している」に反論しても
再反論する人がいないので、「男は劣化していない」「女は劣化している」
というとりあえずの結論が混在し、「男は劣化していないが、女は劣化
している」というふうに見えるだけ。

>ちゃんと検証せずに「女の劣化」を連呼してるのは男女板男性じゃないの？
なんでここで他のスレのことをもちだす？
だったら「男女板の男性はなぜ、なんでも女性のせいにするのか」という
スレを君がたてればよろしい。

俺としては「なぜ数字コテはなんでも男女板の男性はこうだと決め付けるのか」
と思うが、別にスレを建てたいとは思わない。

男性批判なんぞ巷にあふれてるし、リアルで好きなだけやれるからな。
田嶋という教祖も存在するしな。

ネットですら批判されたり叩かれたりするるのは不快、
と考えるのが女の女たるゆえんなのかも試練がな。

そんなことよりkentaさん、あなたのネットナンパの極意をお聞きしたい。

>>102
>男のどこがまずいと思っているわけ？

男性が全体的傾向として女性化してきているところ。

>>103
>〜と思うが、別にスレを建てたいとは思わない。

俺も同じ。別スレで話さなくてもすでにこういうスレが立っているので十分。

>>101
>>100でも言ってるように、根拠があればそれはそれで議論になるでしょう。
女性叩きも、ちゃんと理論があってたたいてる人もいるし、男性批判も何も
女性自体が（多分）少ないし、カレンさんや花穂たん、千影たん、朝美たん
などの素敵な女性の多くはそういう議論に加わらないし・・・。

>>81
↓意味のある論破？

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1119572121/

>>101
＞男性が男性全体の傾向を批判すると「ネナベ」か「吉」という扱い。
＞ここは「自浄能力が著しく欠如したサロン」だと気付かねばならない。
だったらこの板に来るなよ。
だれもあなたのことなんか歓迎してないんだから。
なんでしつこくここに顔を出す。
出会い系サイトにでも行ってネットナンパでもやってなさいよ。

>>105
ループになるが…。
ネトナンなどしたことがないので極意など語れるはずもない。
普通に恋愛について…ならば、ピンポイントに質問にはアドバイスできるかも、だが。

＞女性化

また曖昧模糊とした抽象概念出してきたな。
何よそれ。

>>107
>素敵な女性の多くはそういう議論に加わらないし・・・。

「なぜ素敵な女性達は加わってくれないのか？」から考えたほうがよくない？

>>106
まあ、ここで言ういわゆるマッチョのせいで女性優遇が進んだ
のも事実なわけで、それ（マッチョ）を非難するのを女性化と呼ぶのは
どうだろう

>>111
リアルでそこいらの中年や壮年、老年に「どう感じますか？」って訊いてみ。
たいだいは「女性っぽくなった」「ひ弱になった」と答えるから。

>>106
＞＞男のどこがまずいと思っているわけ？
＞男性が全体的傾向として女性化してきているところ。
あれー？女性ってのは尊敬すべき存在なんじゃなかったの？

>>70
>>73
男に生まれただけで苛烈な競争を強いられる

>>92
理不尽を理不尽と知覚しないまま放置すれば
世の男達はますます苦しい立場に追い込まれます。
まず露呈させなければ。

>>114
女性化って具体的にどんなこと？
いまいち理解できない

>>107
そうですね。男性批判があったとしても、書いてあるのは中傷ばかり。
馬鹿とか童貞とか、議論する気があるとも思えない。

そいつが最初に書き込むレスが「男は馬鹿」だの、そんな書き込みだから
それに対するレスも「女は馬鹿」とかで、あとは延々と中傷合戦

最初からちゃんと議論というか男性批判をする人は、途中煽りがあっても
そんなのは無視してきちんと議論が成り立つケースが多いけど、
そういう人は少ないね。

>>106
例えばどんな点が女性化してきたの？

>>113
「マッチョを批難」自体は女性化とは思わない。
それを口にする前に「自己批判」がなく「責任転嫁が多い」ことが
女性化と言われる所以だ。
こういう特徴は、かつては女性のほうが顕著であった。
だが、今は男性が行っていることが多い。

また馬鹿数字コテかｗ

ネナベ毎日乙

しかしネナベしないと女擁護できないんだからなぁ・・・。

ヤオイに通じるものがあるな。

あれも心理的に女では男を責めきれないことの表れで

男同士にして、その攻め手に同化することによって

男を支配することが目的らしいからな。

まぁ、根暗な女らしい。

＞ループになるが…。
＞ネトナンなどしたことがないので極意など語れるはずもない。
>>110でkentaさんがこんなこと言ってます。
どなたか証拠レスのコピペを貼ってやってください。

>>114
お前が女性というものを深層で蔑視してることはよく分かった。
女性＝ひ弱、女々しい、情けないという考えしてるから、
男がひ弱になったという現象を語るときに「男性の女性化」というふうになる。

女性性が悪でなければ、「男性の女性化」という言葉にはなんらマイナスイメージが無いはずだ。

>>120
責任転換？
そんなことやってる男は少数じゃないか？

>>112
興味ないらしいです。あまりフェミ活動とかにポジティブな感情を
持ってないみたいですけどね。

>>118
まあ、朝美たんくらいですね。ちゃんとしたものを書いてるのは。
スレタイがあれだけど・・・。

kentaは結局いつも「俺はこう思う」以上のことが言えない。
すべて主観。客観性とか根拠とかを示せない。
で、無根拠に「男女板の奴等はダメだ」とレッテル貼りをする。
その男女板に頻繁に出入りしてるくせにね。

「マッチョを批難」を「責任転嫁」と置き換えて考えてることが問題だね

>>120
いや、マッチョ批判も男性批判のひとつですよ。

他罰的なのは明らかに女なんだけどね。

キッチンドランカーになっても、　拒食症になっても、

占い依存になっても、　買い物依存になっても、

万引きしても、　狂言犯罪起こしても、

幼児虐待しても、


全部

　「夫がかまってくれない」　　　OR　　　　「男社会」


のせいにするｗ

>>125
基本的に女の中でもしょうすうだろうフェミは。

>>123
それを女性蔑視と捉えるのは「君の感性」だからだろう。
俺は男性には男性独特の長所と短所があると知っているし、女性にも
同じように特徴的な長所と短所がある。
最近の男性が
女性の特徴の「マイナス面」ばかりを踏襲してるとはいえ、
それも「女性化」であることは事実だ。
女性の「短所をとりあげる＝蔑視」などと考えているからいつまでも
議論できるレベルにならないんだよ。君らは。

>>129
空気読めよ。
みんなおまえみたいなのについて語ろうとしてんだから。

＞女性の特徴の「マイナス面」ばかりを踏襲してるとはいえ、
↑
妄想

>>132
で、反論は？

>>129
そう。そういう傾向はかつては「女性特有」のものだった。
だが、今は違う。男性も同じようなことを言うようになった。
つまり男性の女性化（しかも短所の部分ばかり）。

この際だから言っておくけど、煽りも迷惑だけどこういう行為も迷惑です
こういうことを言われた女性もいい気持ちしないでしょう。

224 ：9596：2005/05/07(土) 02:08:20 ID:Z8g1xUa0
>>222
じゃぁ俺がなる。
太陽は無理でも「月」ならなんとか…頑張るよ。

大真面目でつが。何か？

230 ：9596：2005/05/07(土) 02:15:32 ID:Z8g1xUa0
フリメアド入れといたんで。いつでもどうぞ。
お待ちしておりまつ。m(__)m　＞ID:IR3ax234

234 ：9596：2005/05/07(土) 02:19:09 ID:Z8g1xUa0
>>231
>実際会ったら多分幻滅すると思う。

アホか。それは俺が決めること。俺の反応勝手に決めんな。
…ということでメールよろしくです。
いつでも「堆肥」になる覚悟はありますんでw

これを個人的な中傷と取らないでください。荒らしに注意するのと
同じ事です。

>>135
男性は「女社会のせい」とも「妻がかまってくれないから」とも言わない。


　　　　　　　　　数字コテ、嘘をついてまで女擁護

>>130
まあね。しかしその少数が、また強烈なんだな。

>>131
>女性の「短所をとりあげる＝蔑視」などと考えているからいつまでも
>議論できるレベルにならないんだよ。君らは。
女性自身が短所を取り上げる＝蔑視と考えているよ。

まあ、男女に違いがあり、その差を認めてお互いにその長短を埋めていく
というのはいいことだと思うよ。

>>122
正しくは「ネトナンに成功したことがないので」です
証拠はこのあたりを掘っていけば色々と見つかるでしょうｗ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1092735686/l50

だからさ、kentaの発言には何の根拠もない訳よ。
「俺はこう思う」って言い続けるだけでは客観性は生まれないよ。

>>130
少数ではないな。

アルカイダ掃討に協力的でなかったタリバンと同じ。

立場を表明せず、内部批判をしない奴はそいつらの仲間とみなされる。

当然だな。
　

>>131
リアルではそんなに責任転換の男は見たことないのではないか？
この板特有のものだろそれ。

>>136
9596氏、「じゃぁ俺がなる。
太陽は無理でも「月」ならなんとか…頑張るよ。」
かっこよすぎる・・・。このせりふ、下さい。

>>137
「女社会」とか「かまってくれない」という表現を使わないだけであって
「女ばかり優遇される社会」とか「夫をないがしろに」とは言ってる。
それも頻繁に、だ。
この板に溢れかえる「女性優遇」とか「ズルイ」の連呼はいったい何？
「嘘をついてまで〜」はいったいどちらだろうか？

女が男のマイナス面を踏襲しているというのならわかるけどなｗ

犯罪と喫煙率ｗ

>>142
>この板特有のものだろそれ

それだけでも十分アウトだろうに。住人の立場としては。

>>144
＞「女ばかり優遇される社会」とか「夫をないがしろに」とは言ってる。
＞それも頻繁に、だ。
いいえ、ほとんど言われていませんが？


キッチンドランカーになっても、　拒食症になっても、

占い依存になっても、　買い物依存になっても、

万引きしても、　狂言犯罪起こしても、

幼児虐待しても、

いつ↑のような場合においてそのような言い訳が使われましたか？

大抵は「カッとなって、むしゃくしゃしてやった」程度で全部自分でかぶっているんだが？

>>144
ナンパなら別の板行ったほうがいいよ。

太陽は無理でも「月」ならなんとか…
↑
この台詞もどっかからのパクりだから。昔に誰かが言ってたし。

>>146
それも少数の過激派が言ってるだけで普通の穏健派はそうでもないよ。

>>144
それが社会問題になるくらいだったらそうだけど、せいぜい
会社の同僚にちょっと愚痴るくらいじゃないの？

>>147
>いいえ、ほとんど言われていませんが？

改めて板全体を見回してみろよ。
宅間が暴れたのも「女性優遇社会」のせい。
少子化も非婚化も「女性劣化」のせい。
子供がちゃんと育たないのも「夫（父親）冷遇」のせい。
…など枚挙に暇がない。

>>149
そうなの？

誰か知ってる人、詳細キボン

>宅間が暴れたのも「女性優遇社会」のせい。
>少子化も非婚化も「女性劣化」のせい。
>子供がちゃんと育たないのも「夫（父親）冷遇」のせい。

これはネタでなかったのか

『ねえママ。あの9596ってなぁ〜に？』
『あれはね、可哀想な人なのよ。毎週、週末になると必ずこの板に
やって来ては愚痴を言って粘着してるの』
『暇人なの？』
『そうね。他にすることが無いの。可哀想な人なの。彼女もいなけりゃ
友達も…』

>>152
宅間は女のせいではないだろう。
悪いのは宅間だよ、だれが見ても。

>>152
宅間のはネタでしょう・・・。

残りの二つはあながち出鱈目ともいえないが・・・・。まあ、男性にも
それなりの責任があるんでしょうね。

>>137の言っている男性は社会一般
>>144で言っているのはこの板の男性のこと
一部の人の意見をそれが全体であるかのよう言うのは詭弁だ

この板はたしかにおかしなスレが多い。しかし、スレを建てた人も本気だとは
思いつらい。なぜなら、ほとんど建て逃げだから。
書き込むのも少数だろ。伸びるのは釣り師が現れたときだけ。
何が何でもこの板の男性を女性差別主義者にしたいみたいですね。

>>149
オリジナルがあるのかどうか俺はシラン。
少なくとも俺はパクったのではなく、その時そのコと真剣に向き合おうとして
その場で出た言葉だよ。
下心ではなく、「一人の大人として真剣に向き合おうとした」真剣な言葉。
人間不信になってる若者には真剣に向き合ってくれる大人が必要だよ。

>>154
俺も毎度ネタかと思うんだけど、ここのスレのぞくと案外本気だからこわいんだよな。

>>152
板の話はしていないが？

＞宅間が暴れたのも「女性優遇社会」のせい
ネタだろ？

2chの素人が立てたスレと全国ネットのテレビニュースを同列にするなよ。
馬鹿が。

＞少子化も非婚化も「女性劣化」のせい。
＞子供がちゃんと育たないのも「夫（父親）冷遇」のせい。
これは事実であって、責任転嫁ではない。


　　　　　　　　　　　亭主元気で留守がいい、

　　　　　　　　家付き、カー付き、ババア抜き


　　こういった女の願望が満たされる一方、虐待や育児ノイローゼは増加している。

　　　　　自由と引き換えに孤立を選んだ以上はあとは女の責任だろ？

『他の人を住人って言ってるよ』
『可哀想な人なの。他の誰よりも板に粘着しておいていまだに自分だけ
は板を外から見てる部外者だと思い込んでるの』
『ばか、、なの？』
『それは言っちゃダメよ。可哀想な人なの』

>>159
いや、だからナンパなら別の板のほうがいいよ。

>>157
>まあ、男性にもそれなりの責任があるんでしょうね。

再度繰り返すよ。
そういうマトモな意見がまず出て来ないのがこの板のバランスの悪さ。
こういう発言と女性批判がバランスよく出てくればみんなもちゃんと聞くのでは？
今の男女板ではマトモな人は相手にしないよ。

>少子化も非婚化も「女性劣化」のせい

これは、正しいかどうか判らんが、
充分議論に値するだろ。

そもそも

＞宅間が暴れたのも「女性優遇社会」のせい

これは女が男を貶めるために立てた可能性もあるだろ。

9596がやっているネナベや、ヤオイと同じ心理だなｗ

＞そういうマトモな意見がまず出て来ないのがこの板のバランスの悪さ。

妄想や主観まみれのおまえが一番まともでないのだが。

>>159
かっこよすぎるんですが・・・。

＞下心ではなく、「一人の大人として真剣に向き合おうとした」真剣な言葉。
＞人間不信になってる若者には真剣に向き合ってくれる大人が必要だよ。


214 ：9596：2005/05/07(土) 01:46:18 ID:Z8g1xUa0
>>213
意味を知りたければ

どっかでお酒でも飲みつつ…　ってのはどう？
ゆっくり語らいまそ。

219 ：9596：2005/05/07(土) 01:55:14 ID:Z8g1xUa0
>>216
オフけってー！
って…会えるような距離かしらん？

221 ：9596：2005/05/07(土) 02:02:40 ID:Z8g1xUa0
>>220
折角同意を得た「おじさんが若いコの堆肥になるオフ」を打ち壊すなよ。
マジで会いたいんだからさぁ。
こわがっちゃうじゃん。

>>165
同様に男性劣化や他の視点からの議論が行われてるなら、ね。
この板では何かマイナスの現象があると、まず「女のせい」から始まる。
その姿勢と正さないと何言っても説得力ないよ。

>>170
少子化に関してはかなり深いところまで議論されていると思うぞ。
経済から現在の日本の一般的な生活まで考えて意見が交わされている。

おいおい………………
9596ってさ「ネット上で性別を判断するのはナンセンス」って言ってたよな？
言ってたんだよ。
それをなんだ？
自分の都合で「あのスレは男が立てた。レスも男」となぜ断定できる？

これいかに？

スマン。俺が悪かった。
俺は就活を来年に控えた大３で、巷で「最近の男は駄目」と言われているから
つい、不安になってこのスレを立てて助言をもらおうとしただけなんだ。
おかげで、言われている事は、何の根拠も無い憶測に過ぎず、今までどおり
普通にしていればいいということも分かった。

ホントニスマソ。不毛な感情のぶつけ合いはやめてくれ。俺はただ単に
誰かも言っていたけども、ただの情けない奴なんだから。

ここ特有と言えば、男の自画自賛もきもいな。
「〜人類の発展に貢献してきた男性たち。それに対して女は〜」（←「男」と表現すると怒る）とか。
よくまあケツの穴がかゆくならないなあと。

>>164
＞そういうマトモな意見がまず出て来ないのがこの板のバランスの悪さ。
↑
ほら、他罰的。

男女平等にこの板を使う権利があり、スレを立てられるわけだ。

だったらバランスが悪いのは女の責任だろう？

女のほうに荒がありすぎるから悪い。


選挙に立候補もしないで男ばかりが政治家だというようなものだ。

しかも2chはスレ立てるのに必要な資金はPC代とネット接続料金だけで済むのにな。

>>164
っといわれましても、オレそのスレ見てないからわからなかったり
します。

まあ、ちゃんとした意見とそうでないのは自分で判断して読めばいいでしょう。
反論したくなったり、納得したりする文章にはそれなりの説得力や魅力、なにか
を言いたくなるような雰囲気があるからですよ。
多分・・・。

・・・・9596氏・・・。これ（>>169）はいったい・・・。

>>169
親からさえも「必要とされてない」「愛されてない」と感じてる若者が
「誰かが真剣に話を聞いてくれようとしている」と思えることは
非常に大事なことなんだが。
そんな真面目な話を「茶化す」ことでしか扱えないのか…。
俺はハッキリと「年寄りの俺は堆肥くらいにしかなれんが」と言ってる。
どこが「ナンパに見えるのか？」さっぱりワカランですわ。

>>164
男女比、あるいは議論がしたい人と、荒らし行為がしたい人とそれを
からかって遊びたい人の比率が異なるから仕方がないこと
元々の比率が異なるのだから、意見が偏るのが普通。

>>174
自分がされてもいない纏足だのなんだの昔の女性差別を持ち出すフェミへのあてつけ・・・

それに気づかない女の鈍感さがキモイ。

>>170
この板では個人個人が、”板を代表して”じゃないと意見を言えないの？
それと非婚スレでは、生物屋氏、七色いんこ氏あるいは微力ながら私も
社会の動向や歴史的な経緯、今の男女の意識の変化などの視点からのレスもあるよ。
それと”女性の劣化”が事実化否かはマスコミがあまり報じないというのも大きい。

>>172
自分の都合で「あれは男！」と断定できちゃうエスパーだから。

ネット上で「俺」「だぜ」『男寄りの意見』『女罵倒』のフリをすること
は非常に簡単。実際に後から自称男が自称女に変わってることも。
しかし9596だけにはわかるらしい。

>>177
いや、これはおそらく半分以上の人間がナンパと解釈すると思われ・・・

バカ女に対抗するにはバカ男しかないからな。
予定調和だよ。

男女板での女叩きが現実世界でのフェミの跳梁に対するカウンターであるという
因果関係を無視した論議は意味ない。

男が真に間違っていると思うなら、スレ立てて理論立ててやってけばいい。
現実には数多ある女性の権利拡大にやっきになってる女性団体が
放って置いても男の悪所はあげつらい、改善を強要してくる。

じゃあ女の悪所をあげ、改善をうながすのは現状誰がやってる？
誰もやってない。だから女が暴走する。

これはもうダメかもわからんね

でも俺自身は女が劣化してきたとは思ってないし
そんな書き込みをしたこともないぞ。
ただ結婚のメリットはないと思っているだけ。

いやいやいや

>>フェミへのあてつけ・・・
感情的だこと。

>>177
おまえ生きがいがナンパっつってなかったか？
どッかのスレでｗ

>>180
>この板では個人個人が、”板を代表して”じゃないと意見を言えないの？

そんなことは言ってない。ただアンバランスってのにもほどがあるということ。
その「アンバランス」を是正しようという俺の動きは批難されるものなのか？
少なくとも俺は「ネカマ・ネナベ扱い」で言論封鎖しようとしたことはないし、
「〜はみんなで無視しよう」などとイジメのような方法を使ったこともない。
常に正面から「異論を唱える」だけだよ。
批難されるいわれは無いと思うのだが？

>>188
どう感情的なんだ？

皮肉を言って感情的ってなぁ・・・いってみたかっただけだろ？

>>177
まったく。お前さん男にはあんなこと言ったこと一回もねーじゃんww
自分でも「相手が若い女のほうが楽しい」って言ってたじゃん。
なに詭弁言ってんの？　なにが若者？　女限定だろうにww
じゃあ男でも誘うんだな？
相手が男でも悩んでる奴がいれば誘うんだな？
絶対に誘うんだな？？？？？？？

>>190
＞そんなことは言ってない。ただアンバランスってのにもほどがあるということ。
女の責任だろ。

　　　「機会は平等」

＞その「アンバランス」を是正しようという俺の動きは批難されるものなのか？
それを男に対して行うのは

　　　「結果の平等」
　　　

非難されるべきものだろう。

>その「アンバランス」を是正しようという俺の動きは批難されるものなのか？

非難されるのは、相手に無意味なレッテル貼りばかりするからだろう。
余計な一言が多い

>>189
また根も葉もない話を。
でもそういう適当に書いた出鱈目も翌日には「言ったこと」にされてるのがこの板。
そういう歪曲はかつて「女性の得意分野」だとされていたんですが。
男女板男性の女性化は本当に著しいですね。

>>190
ナンパ師扱いされてるけど、どんな異論を唱えたの？
そういうことを言うと、オレは黄身の太陽にはなれない。
でもね、せめて月にはなろうと努力はしてるんだよ。俺の言ってること
わかるかい？つまり、賛成できないけど、愛はあるってことさ

ってな感じ？

おいおい………………
9596ってさ「ネット上で性別を判断するのはナンセンス」って言ってたよな？
言ってたんだよ。
それをなんだ？
自分の都合で「あのスレは男が立てた。レスも男」となぜ断定できる？

これいかに？

>おじさんが若いコの堆肥になる
ここが「悩んでるコ」だったらまだマシだったのに･･･

>>177
なぜ直接会う必要がある？
そこで悩みに答えてやるとかチャットに移動するとか方法はあるだろ。
しかも会いたがっているのは女性の方ではないな。
下心があるとしか思えん。

おいおい………………
9596ってさ「ネット上で性別を判断するのはナンセンス」って言ってたよな？
言ってたんだよ。
それをなんだ？
自分の都合で「あのスレは男が立てた。レスも男」となぜ断定できる？

これいかに？

200のあたり？

>>193
是正の動き＝結果平等　ではない。

>>194
「余計な一言」ばかりで構築されてる板に見えるが？
だから諍いが絶えないし、ループも延々続く。

>>195
＞でもそういう適当に書いた出鱈目も翌日には「言ったこと」にされてるのがこの板。

この板に限らず、世間一般でその傾向があるが。特にマスコミ

kentaは女に批判的な発言があると、まず「男女板の奴はおかしい」から始まる。
その姿勢を正さないと何言っても説得力ないよ

>>202
そうだな。あんたは余計な一言が多いから、ループしてるな

>>202
>「余計な一言」ばかりで構築されてる板に見えるが？
>だから諍いが絶えないし、ループも延々続く。
だから自分もやるというのは9596氏の主張とは矛盾してない？

>>195
質問しているだけなのにその過剰反応はなに？
なんでヒステリー起こしているんだ？

風俗嬢にしか相手にされない男たち
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1092136981/
533 名前：9596 投稿日：2005/06/25(土) 15:53:25 ID:iZaL3Tzn
>>531
>一般人と付き合うとして並みの容姿でマグロな女に何度もご馳走したりするのは大変だ

「一般人」で並の容姿でも、もう少しマシな女性を口説こうよ。
口説き甲斐のある女性は一般人にも沢山いる。
風俗のほうが楽なのは事実かもしれんが、そんな楽な人生はつまらない。俺には。
低年齢向けのゲームをいい大人が「楽勝！」とかいいながらやってる感じ。
なんの達成感も高揚感もない。


ついでに↑を読む限り、ナンパに達成感と高揚感を感じているようでｗｗ

>>204
男女板の奴がおかしいではなく、男女板の「男」がおかしい
だから批判される。
おかしな意見をしたのが男か女かも分からないのに

>>202
＞是正の動き＝結果平等　ではない。
屁理屈を言うな。

結果の平等を求める行為だろ。

非難されて当然。


　　男女板は女にも平等にスレを立てる権利が与えられています。


何ら問題ありません。

>>206
>だから自分もやる

ではなく、「自分は余計なことなど言ってない」という主張だよ。
俺は何かの現象を「常に決まった属性のせい」とは考えない。
その都度必ず様々な可能性を考える。

正直、自意識過剰と非難されるかも知れませんが
自分がもしああいった形で「会おう」と言われたら
引くと思います。
だってネット上で、その日はじめて話した見知らぬ
男性に「会おう」「メールくれ」と言われて喜ぶ女
性って少数じゃないかな？

もし本当に親身になって考えてるなら
チャットに移動して何度か話すとか、距離の縮め方
ってのが大人としての常識の範囲内で他にあると思
う。いきなり「会おう」じゃなくて、です。

>>209-
>屁理屈を言うな。

そのまんまお返しします。「なんでもかんでも女性が悪い」という「先にありき」
に、屁理屈をくみ上げるのは男女板得意のやり方じゃん。

>>212
そのまんまお返しします。「なんでもかんでも男女板の男がおかしい」という「先にありき」
に、屁理屈をくみ上げるのはkenta得意のやり方じゃん。

おいおい………………
9596ってさ「ネット上で性別を判断するのはナンセンス」って言ってたよな？
言ってたんだよ。
それをなんだ？
自分の都合で「あのスレは男が立てた。レスも男」となぜ断定できる？

これいかに？

>>210
まあ、ひとつの要因に複数の原因があり、それの原因にもさらに
複数の原因がある・・・だったっけ？誰かが言ってたね。
原因が２つの性に起因するなら、どちらにも（大小の差はあるけど）
責任はあるので。それはそれで間違ってないけど、いったい
どんな異論を唱えたの？

>>211
会える距離なら会った方が話が早いし信用も得易い。
遠ければ電話でもチャットでもいい。特に深い意味はないよ。
それが俺の考え方。
それがベストだと思わないヒトがいるのも解る。それも正しいだろう。
だからあなたの意見は貴重な助言として受け止めておくよ。

根拠なく堂々としているだけなら朝鮮人だって同じ。
でもいざとなると・・・ｗ

>>177
まったく。お前さん男にはあんなこと言ったこと一回もねーじゃんww
自分でも「相手が若い女のほうが楽しい」って言ってたじゃん。
なに詭弁言ってんの？　なにが若者？　女限定だろうにww
じゃあ男でも誘うんだな？
相手が男でも悩んでる奴がいれば誘うんだな？
絶対に誘うんだな？？？？？？？

>>212
まんまお返ししても意味無し。

男女平等にスレを立てる権利がある以上はスレ種、スレ数が男性に有利に傾こうと
男性の責任ではありません。

これを男のせいだといって、是正を求める行為それは男はスレを立てるなということだろう？

これは結果の平等を求める行為であり、不当な男性への圧力に他ならない。

これがどう屁理屈なのか説明して見せろ。

>>215
>いったいどんな異論を唱えたの？

異論って「何に対して」の話？　なんかよく分かんなくなってきたんだけど。

9596氏がくる前と後じゃあスレの伸びが違うね。
やはり、9596氏が太陽だから？

いや、異論を唱えたらバッシング受けたとかそんなの。
スレの進行が早すぎてオレもよくわからなくなってきたけど、
太陽と月のせりふはいつか使ってみたい。

>>222は>>220へ。

>>210
>その都度必ず様々な可能性を考える。

それが偏っているのではないのか？
この板で偏向したスレやレスが多いのは、「偏向した男性」のせいではなく
「偏向した一部の人間」のせいとはなぜ考えない。

>>89
> ちゃんと検証せずに「女の劣化」を連呼してるのは男女板男性じゃないの？
それを連呼しているのが男性だと検証もせずに言っているのは誰だ？
それが釣りではなく本気で言っていると検証もせずに言っているのは誰だ？

>9596が逃げてる質問その１

俺が発言者の男女を間違って解釈してるレスがあったら個別に指摘してくれ。
「誤解だった」と詫びるから。
だが、最初から「お前どうせ〜のくせに」という言い方をしたことはない。
そんな傲慢で卑劣なことは俺にはできんよ。

>9596が逃げてる質問その２

なんで俺が板の「全員の悩み」に真剣に向き合わねばならんの？
常駐してるのでもないのに。
俺に「扱える」「扱えない」というのもあるし、タイミングもある。
小学生のような絡み方は止めてもらいたいものだ。

>>216
＞会える距離なら会った方が話が早いし信用も得易い。
その前に、会う前にある程度の「信用」が必要だと思うのですが…
わかるかな？
例えば「会えばわかる。俺、信用できるから」と言われても…
そういう段階を踏めない男性って女性に対してデリカシーが無いの
かなって感じちゃいます。

>>210
自覚がないって最悪だな

>>224
最初にスレ立てしたのが誰だろうと偏向してるのは事実だし、個々の名無しの
性別を判断することは不可能だが、板全体に男性が多いか女性が多いかくらいは
誰でも察しが付くことだ。
それすら「一切不明」では議論自体が成り立たない。
無駄に自演やネカマネナベを疑ったり断定したりはすべきではないが
だからといって普通の発言や自己申告も「全て性別不明」ってのも極端過ぎ。

>>225
ナニ言ってんの？
お前が何故、あのスレは男が立てた、あれらのレスは男のものだって
言えるのかって聞いてんだよ。お前がそう断定してる以上はお前がその
根拠を示せな。逃げんなよ。

>小学生のような絡み方は止めてもらいたいものだ。
お前のほうこそ小学生のような逃げ口上はやめてくれ。

>>226
俺の真剣さが伝われば信用されるし、そうでなければ信用されない。
で、あなたは「あの程度では信用しない」ってのはいいと思うよ。
たぶん極めて一般的な感覚だと思う。
ただあの時はあの展開が最良だと思ってやったことなので。
次に同じようなことがあったとして同じ展開になるかどうかは解らない。
さっきもいったが貴重な一意見として拝聴しておきます。

宅間スレを安易に「男が立てたスレ」と決め付ける時点で駄目だろ。

それに女コテはARO、マキンコ、なんたらﾏﾀﾞﾑ、すふと言ったしょうも無い奴ばかりなのも問題だな。

まともなのは婆くらいか？

どっちにしろ機会は平等に与えられている。

>>228
だから根拠を具体的に示せって。
実際、匿名掲示板なんて「全て性別不明」なんだよ。オフ等の特殊な
経緯を経てない場合はさ。
それをお前が都合で　あれは男　あれは女とは限らない　とか言えな
いっての。
男と言いたいならその証拠をもってこい！話はそれからだろ。

>>229
普通は論調などから「多分〜性の発言だろう」と判断するものだし
その判断が間違っていれば当人からクレームが付くだろう。
俺なんかもこの板の男性とは相反する意見が多いので、自ら男性だと
名乗っているし。
全部の発言に対していちいち性別を確認するのは現実的ではないし
普通そんなことせずに、みな常識的に判断するものだ。
一部のアホが申告された性別を勘ぐるからややこしくなるのだ。

>>233
つか、おまえ女だろｗ

チンポにHNとIDを書き込んでデジカメで取ってUPしたら男だって信じてやるよｗ

>>231
じゃぁ本人が否定しにでてくれば？
それ以上に男性が女性を煽るようなスレが立った時に毎度毎度出て来て
「これは男性のイメージダウンを計る女性が立てたもの」だと、都合のいい
解釈ばかりするヤツの批判は誰もしないのだろうか？

>>228
俺はまったく真逆の経験をしたことがある。女性の意見（コテも女性の名だし、
男性批判だったからそう思った）に対し、反論した。議論がしたかったから。
でも返ってきたレスは「馬鹿」だの「死ね」だのいうのものだった。
その女に対しては別の人間がそういった中傷のレスを返していた。

議論は議論でいいかもしれないが、そういう煽りも２ちゃんらしくていい。
スレのレベルは下がったかもしれないが、盛り上がった。
でも、あなたのように「だからこの板の住人は」とは考えないがね。

１つのスレにあってもきちんと議論する時間帯があったり、煽りあったりする
時間帯があったり、玉石混合が２ちゃんのいいところだと思っているから。

>偏向してるのは事実
だとしても、それが釣りと釣られた人間のレスではなく、この板の住人の
多くが本気で偏った考えをしている結果と、思っているわけでしょ。
そう考えるのが極端過ぎではないかと言っているの。
そういう考え方をするのは、なんてことない「あなた」の頭の中が
偏向しているからそう見えるのではないか、と言っているの。

>>235
＞じゃぁ本人が否定しにでてくれば？
はぁ？わけわかんねぇ。
いたずらした本人がでてくるわけねぇだろ、ボケ。

＞都合のいい 解釈ばかりするヤツの批判は誰もしないのだろうか？
都合いいと感じるのは人それぞれだろ。



ネタをネタだとわかる人間が２ｃｈを使っていることを前提にすれば、


宅間スレを男が立てたスレだと考えるほうが都合いいんだよ。ｗ
　

　

kentaの発言は屁理屈以外の何者でもないな。

>>230
しつこいですが…違うんです。真剣さや安心感を「会う以前に」
ネット上で相手に与えてから「会おうよ」が常識かと。「会って
よ、そうすれば俺が信用できるってわかる」って。恐いです。

>>235
まあ、本人が見るかどうかはわからないから、それはちょっと・・・。

ところで、このスレって9596氏に関するスレじゃないんだから、スレタイに
あった意見をするか、終了させるのがいいと思うが・・・。1もなんか
ムシャクシャして立てた、今は反省しているみたいなことレスしてたし。

>>239
常識でもあり、それがマナーでもありますね。

9596
そろそろ泣いて逃げ出す頃合です。
最後のレスの後半部分は必ず悪口タップリですので、みなさん。
いつもの逃げる前の最後っぺだと思って笑ってやってください。

>>236
>「あなた」の頭の中が偏向しているからそう見えるのではないか、と言っているの。

2ちゃんに対する予備知識も先入観もない人をチョイスして、この板を見せてごらん。
偏向してないって感じるヒトがいると思うの？
この板全体が偏向していてマトモな話し合いがなされていないことは、免疫のないヒトに
見てもらえば一発で判るよ。
俺の頭が偏向してないとは言わない。
だがこの板が偏向してないと感じるヒトよりは偏りが少ない自信はある。
根拠は上に書いたとおり。

>>243
そもそもなぜ偏っていることが悪いことなんだ？


男女平等にこの板にスレを立てる機会が与えられている・・・。

その条件で言えば、スレが偏る＝女が男の問題点を見つけられないので立てられないということの証明だろう。

>>243
まあ、どっちも偏向してるってことでいいじゃん。

>>240
おっしゃるとおりです。もうおとなしく沈めてやって・・・・・・

偏っていることが許せない・・・これ間違い。

東大の合格者に女が少ない、男が多い・・・これは女が悪い。

偏りを是正するために男の勉強を邪魔すると言うのが9596の考え。

>>246
大変だね。

>>243
だからよぉ〜　何回言ったらわかるの？
この板は偏向した、またはそれを装って遊んでる人が多いってだけ。
わかるのはそこまで。
そこをお前は男のせいにしてるから痛いんだよ。
だったら、そういうお前がそれらが男の立てたスレ、レスであるのを
証明しろって。アホか。

>>239
いえ。あなたの言いたいことは理解してますよ。
でもこういうアプローチを評価してくれるヒトもいます。
「恐い」と言う感覚も普通のことでしょう。だがそうでないヒトもいる。
俺はしつこく会う事を迫ったり、信用してくれと迫ったりはしてないよ。
相談したいなら個別に話聞くからよかったらメールちょうだいと書いただけ。
勝手に強引に誘ったようなイメージ膨らまさないでください。

>>248
ちょっとコーヒーのんで一服している間に
収拾のつかないことに・・・・・

>>230
他人がお前を信用するかどうかを
なぜお前が決めるの？
幾ら真剣な奴でもキチガイなら信用しないっつーの。

>>251
しかも関係のないとこで盛り上がってるし・・・ｗ
まあ、コテでもないし、IP曝したわけでもないから
ほっとけばそのうちどうにかなるよ。

>>247
東大を受験すること（正しい行い）と偏向したスレ（ネタ）を立てるのを
同列に論じてるところが意図的な摺り替えに思える。
「無いほうがいいもの」を抑制しようとするのが「勉強の邪魔をすること」と
イコールなワケ？

>>240
「ムシャクシャして立てた、今は反省している」w

>>252
>なぜお前が決めるの？

はぁ？　相手が決めるに決まってるだろう？
「ありもしない発言」に反論してどうするの？

>>250
セクハラだって「こういうアプローチを評価してくれる
ヒトもいます」では通用しないでしょう？
「恐い」という感覚が「普通」だと理解できるなら、な
るべくそのアプローチは選択しないのがマナーでは？
＞相談したいなら個別に話聞くからよかったらメールちょうだいと書いただけ。
これ…事実とはまったく違いますよね？
セクハラを後から「あれは〜という意味で言ったんだ」と
言い訳してるみたい。

>>247
このた場合だと
「男女の合格率を50：50にするようなもの」
とかにしたほうがわかりやすいのでは？

>>254
＞東大を受験すること（正しい行い）と偏向したスレ（ネタ）を立てるのを
＞同列に論じてるところが意図的な摺り替えに思える。
＞「無いほうがいいもの」を抑制しようとするのが「勉強の邪魔をすること」と
偏向したスレ（ネタ）を立てる？意味不明だな。

スレが立った結果偏るんだろ？見当はずれなことをいうな。

それにホストなどでスレ立て制限がある以上、悪意ある個人が
この板を変更させようとしても無理。
そもそもそれでは男ではなく、そいつ個人の問題だし。

それと2chでネタスレを否定することもナンセンス。

宮本輝氏ね

>>243
なんでそこで予備知識も先入観もない人をチョイスしなければ、ならないの？
先入観は無しとして、判断させるなら詳しい人ではないと駄目だろ。

糞スレ建てる人のほとんどが、建て逃げ。糞レスのほとんどが釣りとその返し。
それさえ判っていれば、２ちゃんが女性差別主義者の巣窟とは思わないだろ。
むしろ、女性でも糞スレたてる人がいる、男女板の住人は本気で言っている
と信じこんでいて、そうではない可能性をはなから捨てているのでは？
まあ、他人の頭の中だからわからんがね。

>マトモな話し合いがなされていない
お前が言うな。

>>257
>これ…事実とはまったく違いますよね？

まったく違いませんが？

＞相談したいなら個別に話聞くからよかったらメールちょうだいと書いただけ

214 ：9596：2005/05/07(土) 01:46:18 ID:Z8g1xUa0
>>213
意味を知りたければ

どっかでお酒でも飲みつつ…　ってのはどう？
ゆっくり語らいまそ。

219 ：9596：2005/05/07(土) 01:55:14 ID:Z8g1xUa0
>>216
オフけってー！
って…会えるような距離かしらん？

221 ：9596：2005/05/07(土) 02:02:40 ID:Z8g1xUa0
>>220
折角同意を得た「おじさんが若いコの堆肥になるオフ」を打ち壊すなよ。
マジで会いたいんだからさぁ。
こわがっちゃうじゃん。

>>256
そんなに偏りが許せないならまず

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/
大手小町 : YOMIURI ONLINE

↑
ここいけよ。

検閲されて、機会の平等すら与えられない、女の糞たれ場になってるからよｗｗ

>>258
まぁ、同じことだねｗ

>>261
>糞スレ建てる人のほとんどが、建て逃げ
すんません・・・・・・orz

224 ：9596：2005/05/07(土) 02:08:20 ID:Z8g1xUa0
>>222
じゃぁ俺がなる。
太陽は無理でも「月」ならなんとか…頑張るよ。

大真面目でつが。何か？

230 ：9596：2005/05/07(土) 02:15:32 ID:Z8g1xUa0
フリメアド入れといたんで。いつでもどうぞ。
お待ちしておりまつ。m(__)m　＞ID:IR3ax234

234 ：9596：2005/05/07(土) 02:19:09 ID:Z8g1xUa0
>>231
>実際会ったら多分幻滅すると思う。

アホか。それは俺が決めること。俺の反応勝手に決めんな。
…ということでメールよろしくです。
いつでも「堆肥」になる覚悟はありますんでw

>>265
まあねｗ

>>267
もってくるなら抜粋でなく全部持って来なよ。
インタビューとかでも何かの意図を持って編集すると意味が違ってくる。
会話の相手の反応をカットしたら正しい評価はできないよ。

>>266
すいません、>>1さんのことではありませんから。
>261は日本語変なとこあるけど、通じるだろう

>>263
実際に会って何しようとしてたんだ。
恐過ぎる。

>>262
セクハラだって「こういうアプローチを評価してくれる
ヒトもいます」では通用しないでしょう？
「恐い」という感覚が「普通」だと理解できるなら、な
るべくそのアプローチは選択しないのがマナーでは？

この部分はスルーなんですね…

>>269
オレも気になる・・・。

>>269
じゃあ、スレタイだけじゃなく前スレを全て熟読した上で統計とって偏っていると評価しろｗ

×前スレ
○全スレ
ね。

過去ログも全て熟読した上で、「正しい評価」しろｗ

>>269
メール交換以上の事をしようとした。
これだけで十分、意味は違わない。

>>272
絡むね。
あなたは僕がメールちょうだいと言った「その相手」じゃないでしょう？
そのコがセクハラだと思ってもなくても、あなたが「セクハラみたい」と
思ったらセクハラになってしまうんですか？　違うでしょう？
僕とそのコは「それなりのやりとり」があってその流れの中でこういう
展開になったんですよ。
あなたと僕の会話ならそういう展開にならない、と。それだけのことでは？

太陽や月になろうとした。

>>269
いや、抜粋と言えるほどのものじゃないだろ。俺も見てたけど。
お前のレスはあんな感じで間違いないし。
相手のリアクションは１〜２レスあったかどうかだよ。
確か遠いから〜とか会っても幻滅するだけだよとか、遠回しに
断るレスがあったくらい。そこにお前があれだけのレス応酬かまして
たんじゃん。事実だろうに。

>>278
茶化すな。太陽になろうとしてはいない。
その説明も良く読めば俺がそのコの「何になろうとしたのか」解るはず。
なんでそういう真面目な話をくだらない扱いしかできないの？

>>279
全部持ってくればちゃんと反論できるよ。
持って来てから偉そうなこと言ってくれ。
君の主張では相手のリアクションが1〜2レスらしいのでね。

9596さんて、何でこんなに叩かれてんの？よくわからん。

>>280
どれほど真面目だったの？
ふざけてるようにしか見えないけど。

>>280
まじめな話かどうか知らないし、まじめな話に見えないから・・・。

でもまあ、かっこいいせりふだよ。

>>280
ｷﾓｽ

>>283
>>284
だったらちゃんと読んでからちゃんと評価してくれよ。
ただただ煽り連中の情報操作に乗っけられてるだけじゃん。

匿名掲示板でなにいっているんだよｗ
キモすぎだｗ

>>281
どのスレで、どのあたりなのか教えてほしい・・・。

>>277
絡む…？私は一度も喧嘩腰で話してたつもりは無いのですが…
絡む…ですか。申し訳ありませんでした。
私はただ議論をしようと来た板でアドレス聞かれたり押しつけ
られたりしたら不快だなって思ったんです。それもたった一度
のやりとりだけで…。それを「恐い」と思う感覚を「普通」だと
理解できた貴方だから
＞なるべくそのアプローチは選択しないのがマナーでは？
と言ったのです。
絡む…ですか。そうですか…。

>>286
ナンパしようとしてる風にしか見えないもん。
気に食わないなら、一体どういうつもりであのような事を
したか詳しく説明してくれよ。

>>287
10人中9人がキモいと言っても、そのコが人間不信を払拭できればいいよ。
君らにどう思われても真剣に悩んでるひとりを救う事のほうが大事だ。
だから「共感しない・評価しない」のは構わんが、捏造や情報操作で
「意味をねじ曲げる」のは止めろ。悪質すぎる。
誰かさんに言わせると「それも2ちゃんの醍醐味」ってか。

太陽と月のヤツ

疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説6】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1113120936/

の＞１９６のあたりから

>>289
だんだん論調が否定的になってきているので。
それにあのコは議論というより相談（悩み）みたいな感じでこの板に
迷い込んで来たみたいだったよ。
とにかく前後も含めてレスを挙げてくれないと欠席裁判みたいなものでは？

＞全部持ってくればちゃんと反論できるよ。
＞持って来てから偉そうなこと言ってくれ。

じゃあまずはお前が男が立てたという糞スレをあげてみろ。
そしてそれが板の半数以上を占めてるか、本当に男が立てたものかを証明しろ。
これすご〜〜〜く当然のことね。


じゃなけりゃ
＞ただただ煽り連中の情報操作に乗っけられてるだけじゃん。
お前が情報操作してんだよ！気付け！

>>292
サンクス。これ読めば俺の発言抜粋した奴の「意図がよくわかる」と思う。
そのコが俺を迷惑がっていたかどうか、もね。

>190あたりから>250とか>260くらいまでかな？

>>293
そりゃ肯定はしてないですから…否定的になるかと。
しかし絡むとまで言われるとは…。

ではみなさんの言うように、貴方も悪質な男性が立てたスレという
ものを挙げてみたらどうでしょうか？
勿論、それが男性が立てたものだということも立証すべきですよね？
御自分の意見だけは「およそわかるだろ」「だいたいそういうものだ」
を論拠、証拠とするのでしょうか？

>>293
たったあれだけのレス交わしただけで信用得たと思い込んで
会おうとは強引過ぎるな。
ああいう場合はネット上で相談に乗ればいいんだよ。
やはり体目的としか思えないな。

とりあえず、9596氏と、126氏のその後が知りたい。

>>296
その前にあなたが俺の「相談」を「ナンパ」であり、マナー違反だと
断定してたスレを読んでください。
次のテーマに移るのはそれからでもいいのでは？

>>278
大正解！！

>>297
>>298
普通に相談事として会話は進んでいたし、>>243を読めばそのコが迷惑がって
いないのも判ると思うのですが。
俺が落ちたあとの他の人との会話でもそれは判るはずです。

そしてまず何より>>292に賞賛と感謝の意を表したい。

>>292
ってか普通に見れば　　ネットナンパだよな？

相手は　やんわりと断ってる感じか？

しかしどこかでも言われてるが、9596はあのコを最後までフォロー
する腹づもりはあったのだろうか？
一度や二度、酒飲んだだけでどうにかなるもんでもねーだろ。
さらに9596には確か女いたよな？
あのコが（万が一にも）好意を抱いたらどうするつもりだったんだ？

>>301
いや、その後メールが来たか、会ったか、どんな会話をしたかなど
をぜひ知りたい。

>>301
迷惑云々以前になぜあの程度のやり取りで突然会おうなどと言い出した？
会わねば出来ない事でもあったのか？

>>304
その前に評価をお願いします。
・セクハラ（彼女が迷惑そう）だったか？
・対人関係について真剣に相談に乗っていなかったか？
・俺は太陽（一番大事なヒト）になろうとしていたか？

どうすか？

>>291
いいなら、何も言わなければいいじゃん。

匿名掲示板で個人の人間不信を治してやること自体が間違いなんだよｗ
匿名掲示板でも個人情報を聞き出そうとしてくる奴がいる・・・って人間不信がひどくなるだろうなｗ

ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が一切合切盗まれるという事件が起きたのです。
あろうことか真っ先に疑われたのは私でした。
40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟から、この私が真っ先に疑われたのです。
肉親なのに。ずっと一緒に育った兄弟なのに。
ただただ40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が疑われたのです。
とても悲しいことです。やりきれない気分です。
ですが、盗んだのは私です。

>>301
最初の「オフけって〜」はただの盛り上げ。彼女は凹んでいたので。
その後真剣な相談が続いたので雑音のないところでじっくり話したかった。
なので「とりあえずメールして」と。　何か不自然だろうか？

>>299
いえ。既に知ってましたから。そのスレ。
だから何度も言ってる様に貴方自身「恐い」と感じるのが「普通」
だと思うなら、それをしないのが色んな人達が行き交う場での
最低限のマナーではないですか？と言いたいだけです。
あの子には通用した、だから無問題だろ！というのは結果論の気
がします…。

そこで>>296の後半、証明してくださるんですか？

>>280は、真の被害者男性にも、
常識がないとか、弱い、なさけない等の、
中傷するのだろうか？

個別に相談に乗って、人助けしたいなら自分でそういうサイト作れ。

まして会わなきゃ直せないならなｗ

>>306
迷惑かどうかは、メールが着たかどうかによるけど、
まあ、途中まではまじめに話を聞いてる感じはあったね。
セクハラをしたかどうかは、相手の感じ方しだいだけど、まあ、
あのくらいなら問題はなさそうかな。ただ、あそこで会おうはまずいでしょう。
前後に脈略がないというか、2chでいきなりオフ決定されても、怖がるでしょう。
それにしても、あなた彼女いるんでしょ？一番大切な人になっちゃあ
まずいでしょ・・・。

>>310
彼女は怖がってましたか？
さっきもいったように会話の相手が違っていて、その流れも違えば
俺の行動も違ってきます。
あなたがこの一連の流れを見て「恐い」と思っても彼女がそう思ってないなら
それを俺に「セクハラでは？」とか「マナー違反」てのは言い過ぎでしょう？
そんな言い方でレスをつけたら「絡む」と言われても仕方ないと思うよ。

>>307
いや本当だよ。
精神科医でも何でもないド素人が簡単に首突っ込む問題じゃねーだろ。
しかもアカの他人。しかもネット上で。しかもその日はじめて会った奴が。

なんだってあれだけ会いたくなったのか？あの女に限って。

>>308
あたってるじゃん！！ﾜﾛｽ

しかし、チラッとしか見てないが、2chに人生相談を持ち込むとは
面白い娘だな。

匿名掲示板で相談を持ちかける時点で間違いではあるんだが、その女は

「匿名掲示板だから匿名のまま相談に乗ってもらえると思ったのに、会う約束を迫られた・・・」

と人間不信ｗｗ

>>313
>途中まではまじめに話を聞いてる感じはあったね

相談には最後まで真面目に答えてませんでしたか？
そうでないところがあればプリーズ。

>相手の感じ方しだいだけど

>>243を読んでね。俺が消えたあとの会話もね。

>2chでいきなりオフ決定されても、怖がるでしょう。

決定って…　何か強制できる方法でも？　決定は彼女のほうが選択するんだよ。

>あなた彼女いるんでしょ？一番大切な人になっちゃあまずいでしょ・・・。

月は太陽じゃないからね。一番大切な人になんてなろうとしてないよ。
それから言いたくないけど…俺は2月中旬からシングルだよ。18年ぶりの。
そういう身だから結構ヘビーな相談も真剣に答えられると思ったまで。

祭りと聞いて来てやったぞ。

バレー娘
「セクハラと捉えられかねない、相手に恐怖を与えかねない
アプローチは選択しないのがはマナーでは？」
kenta
「相手は怖がってはいなかった」
バレー娘
「あの子には通用したから問題なしというのは結果論」
kenta
「相手は怖がってはいなかった」

うはっw馬鹿www

>>314
＞「恐い」と言う感覚も普通のことでしょう。
これ貴方の言葉です。ですから…「恐い」という感覚が普通なら
それをしないのがマナーでは？と言ってるのです。
そもそもあの流れで「会おう」「メール欲しい」はどうかと。
結果的にどうこうではなく。

それで>>296の後半はむしろ誰かからも早くにのぼってた話だと
思うのですが…いつまで後送りにされるんでしょうか？

＞それから言いたくないけど…俺は2月中旬からシングルだよ。18年ぶりの。
＞そういう身だから結構ヘビーな相談も真剣に答えられると思ったまで。

こりゃキモイｗｗｗｗｗｗ

>>314
他の人の意見聞いてかなり警戒したように見える。
お前の神経を逆撫でしないように気遣って
やんわりと避けたという感じか。

あ〜どもどもっ♪スレ立て主のID:QgRC2wf1と申します。
皆さんこんなクソスレのためにいろいろご意見をお書き込み
頂き、どうも有難うございました。
皆様の貴重なるご意見を通して私共は以下の点を勉強させていただきました。
�@女男論は、非常にsensitiveな話題であるため、安易な気持ちでスレを立て
てはならぬ。
�A女男論を議論する人々は、必ずしも解決を望んでいない。よって、あまり
巷で言われている事を深く考える必要は無い。
�B9596は神。

以上です。本日はどうもお忙しい所わざわざ有難うございました。
これからも引き続き、ご鞭撻願います。

ID:QgRC2wf1

>>322
>それで>>296の後半はむしろ誰かからも早くにのぼってた話だと
>思うのですが…いつまで後送りにされるんでしょうか？

きっとこのまま逃げきれれば幸いと思ってるのでは？

>相談には最後まで真面目に答えてませんでしたか？
会おうとか言い出したところが・・・。いや、これはオレの価値観で、相手が
それでもいいというんなら問題ないけどね。

>決定って…　何か強制できる方法でも？　決定は彼女のほうが選択するんだよ。
オフけってーとか言われたらね・・・。結構気の弱そうな子だったし、多少強引
に行ったらビビられるよ。

>そういう身だから結構ヘビーな相談も真剣に答えられると思ったまで
やる気じゃないかｗｗｗ

で、その後はどうなったの？

>>324
だろうね。
こういう婦女子は、女友達に
「そういう時はビシッと断らなきゃだめ」
とか、いわれそうな…ん？
おくての女か？
かわいそう…だ。

誤解を受けかねない言動が多いですね。雑談スレではないのに。
★　　　　万引き女が勝手に死んだ　　　　　★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1113918044/
458 名前：名無しさん　〜君の性差〜 [] 投稿日：2005/05/05(木) 22:59:28 ID:w+9Gz8B0
>>456
じゃ、顔見せオフｗ
459 名前：福原の雄猫 ◆RKjjAn7muk [] 投稿日：2005/05/05(木) 23:00:29 ID:gjO6AnGe
>>458
当方は美女としかoffしません。
460 名前：9596 [] 投稿日：2005/05/05(木) 23:01:06 ID:b1j83M2b
>>458
何？呼んだ？　←オフ好き

466 名前：ゆか [] 投稿日：2005/05/05(木) 23:05:31 ID:yCBb2x28
>>462
むしろ半分食われた　笑
私自分からはそういうことしないんだよ　笑
>>463
ブスですよ
468 名前：福原の雄猫 ◆RKjjAn7muk [] 投稿日：2005/05/05(木) 23:08:00 ID:gjO6AnGe
>>466
＞むしろ半分食われた　笑
なんか食べ残しのようです。ｗ
470 名前：9596 [] 投稿日：2005/05/05(木) 23:09:27 ID:b1j83M2b
>>466
いや。上とか下とかそういうことじゃなくね…

え？　言ってないって？w

>>322
とりあえずこの発言撤回してもらえませんかね？

>これ…事実とはまったく違いますよね？
>セクハラを後から「あれは〜という意味で言ったんだ」と
>言い訳してるみたい。

ぶっちゃけ、どんなにいい奴だとしても2chのコテハンなんかに会いたくねぇよｗ

もうすっかり見世物だな。
レッサーパンダならぬ
レッサー（劣った）頭のkenta君w

部長ＡはＢ子の尻を撫で回した
Ｂ子はまんざらでもなかったようだ。
Ｃ子は言った「部長。ヤメたほうが良いですよ。セクハラですよ」
部長は言いました。
「Ｂ子は喜んでたぞ。お前（Ｃ子）には触らんねーよ。安心しろ」

>>327
>多少強引に行ったらビビられるよ。

どこが強引だ？　どこがビビってるレスだ？

>やる気じゃないかｗｗｗ

だから君まで茶化すな。真面目に話せよ。
彼女がいたら、別に下心がない相談事でも「女のコ相手」ではしないほうがいいと思うだろう。
だが、彼女がいない状態なら気兼ねなく相談に乗れるじゃん。そういう意味だよ。
だから「月」なワケ。太陽は別に自分で探せ、と。

>>1
まだいる？スレの荒れ具合に呆れてるの？
俺はあなたと会話してみたいよ。

屁理屈の後付けでkentaは必死に取り繕ってるなあ。

＞だが、彼女がいない状態なら気兼ねなく相談に乗れるじゃん。そういう意味だよ。
相談乗るだけなら関係ないだろｗ

妻帯精神科医は女の患者をみないのか？ｗ

キメェ

>>335
ついさっき、カキコしましたが。
もうココは使い物になりません。
申し訳ない。
ホントにちょっとコーヒーを飲んでいる間に
このような惨状に。

>>334
>どこが強引だ？　どこがビビってるレスだ？

お前に気付かれないようにしてるんだから
貼ってもお前に理解出来ないと思うよ。

>>335
スマンね。俺もスレタイに戻りたいよ。
どこに行って何の議論してても「ナンパしてた」と荒らさせる。
今回は答えてしまった俺も悪いのだが。
ホントくだらない野次馬ばかりで疲れるよ。スレタイについて語りたい。

>>330
はい…？どうして納得もしてないのに私の感想を撤回しなければ
ならないのか不思議です。断定していたならまだしも。
感想までも撤回しろ…ですか。納得、理解もないまま。

いい加減、この板の悪質なスレは男性が立てたものだという証明
こそまずして頂けないでしょうか？

糞スレ!!!!!!!
認定!!!!!!!!!

>>334
まあ、その後を聞いてみないとあれだが、その後、彼女のメールによっては
限りなくネガティブな評価と、ポジティブな評価に分かれるが、
このスレでこれをまじめに語るのはすごい違和感があるね・・・。

会って相談に乗ってもらうなら、わざわざ匿名掲示板に来ないんだよｗｗ

>>338
>>1さん、どーしたっ。
あなたの建てたスレはこんなに盛り上がっているというのに・・・
そのうち落ち着いたらマターリしましょう。

>>340
お！
いつもの泣き言出したな。
お前が筋の通る説明をすれば済む話だ。
他人のせいにするな。

>>338
いや、まぁ他は全部スルーしてでもｽﾚﾀｲの内容について話を進めてみようよ。
重複する部分も出ちゃうのは申し訳ないんだけど、まずは男がだらしなく女の方が頼りになるっていう意見の現状把握からしたいな。

>>341
とりあえずこの悪質スレは僕が立てました。
男です　ごめんなさい

スレが荒れたのをまた他人のせいにしてやがる。
責任転嫁は「女の腐った奴」がやることじゃ無かったんですかw

>>341
あなたがその「絡み」をやめてセクハラ扱いを取り下げてくれるだけで
スレタイに沿ったその話題に移れるんだけどね。
「感想」というにはあまりにマナーを欠いた発言だとは思わないの？

というか、1は終了させたがってる。

>>340
でた！俺様は被害者だ！
なんだったら「男女板のネットナンパ師を考える」だっけ？
そこに移動してもいいがな。

しかしお前が切り出した板批判。
男が立てたという糞スレの証明をまずしていけな。
いつまでも逃げてんじゃねーよ。

>>350
というかね、その後は・・・？

>>350
感想を相手を気遣うために曲げてどうする？

>>348
>>1さん、アンタいい人すぎるよ。
糞スレと言われるだびに、あやまって・・・
今時２ちゃんでこんな人見た事ない・・

＞今時の日本男児が「だめぽ」なのは、なぜ故か？

9565みたいなのがのさばって女わっしょいな環境を作っているから

>>350
貴方は色んなところで色んな方々に色んなレッテルを貼って
いらっしゃる割には、御自分にはすごい敏感でいらっしゃる。
まるで子供ですね。
では良いです。私は退きます。
私以外にもその男性が立てたという証明を望む声はあるよう
ですから。

金玉ついてんのか？
民度が低い
この板は最下層
この板の住人は世間を知らない
せこい
心の狭い人間
えーっと　えーっと　

>>1
ごめん。最初からやり直しってのは虫が良すぎた。
とりあえず男がだらしないって言われる背景には社会で活躍する女を持ち上げ過ぎだってのがあると俺も思う。
>>5>>9>>19あたりとほぼ同意見です。

さて、男が立てたという証明を前にして
そろそろ逃走のカウントダウンか？

↓

いやはや、それにしてもすごかったな。
スレが立ってから、わずか８時間弱の間に３５０レス以上･･･。それも、ほとんどがスレタイとは関係の無い内容（；＾ω＾）
でも、今回の数字コテの書き込みを見て、その本性が垣間見えたような気がする･･･。
結婚生活を約１８年間続けてきて子供がいない、と言うレスを見かけた時点で、俺は何か引っかかるものを感じてたんだよね。どんだけ「女擁護」的な書き込みをしても、なんか胡散臭いっていうか。
やはりその感じ方は間違っていなかったなｗｗ

晒しageっ！！

「９５９６」は
ネットナンパをやめてからこの板の批判をすればいいのにね〜ｗ
女コテと雑談してやがった。
そんなにこの板が気に入らなければこの板をナンパに使うなよとｗ

勃つのは男だが
勃たせたのは女だ
これ真理

9596はキモイ。

これだけは男女ともに意見が一致したなｗｗ

えええええ！！！！
出たよ出たよ！！！！
手前じゃ「証明しろ」だの「証拠を見せろ」言うくせに
いざ自分がそれを要求されると逃げやがる。

さも交換条件のように「〜したらその話に移れる」とか
言ったくせに、上手に切り返されたら無言で逃走。

恥って無いのかよ、、、、

>>361
自分の遺伝子は残したくないそうだ。


305 名前： 9596 投稿日： 2005/05/22(日) 02:37:48 ID:xOpdie4D
>>300

はいよ。でも俺は特殊な部分もあるから参考にならんかも。
まず、「子供作らない派」だから。
育てるのが嫌なワケではなく、自分の遺伝子を残したくないって理由で。
変な話パートナーのクローンだったら喜んで育てますw
で、現実的な話をすれば「養子なら育てたい」と思ってる。
もっとも現在は非婚主義になったので、以後結婚や家庭を持つことが
ないと思うので「養子」の話もたぶん実現はしないけど。

前置き長かくてすまん。だからというのでもないが、処女／非処女は
俺の「結婚後のセックス」に置いても何のリスクの違いもない。
なんかとっ散らかってきたなw
回答に不足な部分はまた追記しましょう。

>>359
あらためて見たら、この板の住人がどうあろうが、別にそれぞれ男女の代表では
ないのだから、関係ないじゃないか。
それを男女板の男が駄目だとか、変なレッテル貼りをするから
おかしくなったわけで。
何で世の男性批判ではなくて、住人批判になるわけ？
荒れる原因を作ったのは結局自分じゃねーか。
（巴さんのことじゃないよ）

完全に逃げたな。
結局は「糞スレが男が立てたと証明も出来ずに吠えてるだけの人間」
ってことだ。これはレッテルでも何でもない。事実だろ。

昔から具体的なことを聞かれた途端に逃げるクセはあったんだよ。
そしてシラ〜っとした顔して他スレにいたり。
向こうのスレはどうした？と聞くと
すっとぼけて　はぁ？　とか言っちゃって。

>>359
無責任な言い方かもしれないけど、この問題、実は俺の中では始めの７０レス
で解決しちゃったんだよね。巷で言われている「男は駄目になった」説も、はっき
リ言って何の根拠もない、何の証拠も無い事だって事がよくわかったし。

　それに、もっと大事な事がわかったんだけど、女男論をする人って必ずしも
真摯に解決を求めているわけではないんだよね。表面ではものすごく真剣に
怒っているようだけど、実は楽しくて仕方ないんだよｗ。そういう無限ループの
いい合いをするのが。
つまり、TVとかで報道してるのは、本当にこの国の男の将来を心配してるから
じゃなくって、面白くって皆が見るからなのであって、あまり真剣に悩む
必要が無い。これがこのスレで得た知識かな。

9565、藻前はちゃんとトリップを付けろ

>>1
男は昔から女より弱いよ？
戦争を始めるのはいつも男だし、差別をするのも男。
女性は差別されていたから精神的には男よりも強い。

>>366
おお、わざわざ貼り付けてくれて�dクス。
しかし自分勝手な理屈だよなぁ、数字自身はそれでいいかもしれないけど、数字の当時の奥さんはどう思ってたんだろうね？
本当は自分の子供が欲しかった･･･って言うんであれば、仮に数字がいくら慰謝料や生活費を払い続けても、到底償いきれるもんでもないだろうに。
だって、もう彼女は子供を産むのが難しい年齢に達しているんだろう？ロクでもない男に捕まって結婚生活を続けた挙句、自分の子供を残すことも出来ませんでした･･･じゃ、あまりに残酷すぎる(つД｀)

>>371
うん、その通りだよ。それで？

>>359
同意。
とりあえずスレタイについてはそれでいいと思う。

ところでいちばんダメポな数字コテがダメポになったのは何故？

>>373
昔も今も
女＞＞＞＞＞＞＞＞＞男

>>371
遠い国のことはわからんが、あなたのレスがスレ違いに見える・・・。

いや、スレ違いじゃないんだけど、今までの経過上、あれだ、わかるだろ。

>>369
う〜ん・・・あなたが納得してしまったならしょうがないか。
ただ、俺は解決を求めてるよ。でもそれはこのスレタイに沿った内容ではないのでここでは控えます。
う〜ん・・・何か、残念です。

>>369
もしかして、>>1で貴方が「相談」したかったのは「男が」ではなく「自分が」という
ことだったのではないですか。
どうやら、ご自身で答えが出たようなので、あとは何も言いませんが。
このレスはスルーしてください。

>>375
釣れるか？

つか9596だったりｗ

>でもそれはこのスレタイに沿った内容ではないのでここでは控えます。
もはやいまさらのような気もする・・・。

だめ男最近雑談KOTEから卒業したんだね

なんだか寂しいわぁ・・・

本来の流れにもどすには、相当もどらないといけないぞ。
うわあ、次から次へと・・

>>377
何が不満なの？俺が許すからすれ違いでも結構。言ってみてくださいな。

>>381
ぬお！！ミスゆか！
久しぶりｗ

いや、基本的に雑談コテなんだけど、たまにはね。
特に議論に加わったわけでもないし。

>>379
最近は食いつきが悪いですね
ところで9596って誰

>>376
＞いや、スレ違いじゃないんだけど、今までの経過上、あれだ、わかるだろ。
わかんねーよ！　でもこのレス好きｗ
>>380
＞もはやいまさらのような気もする・・・。
確かに。でももう>>1はこのスレ見放しちゃったわけだし、もういいかなって。

>>383
俺の主張は男はしっかり働いて、女は子供に愛情を注げ！って事です。
｢今は男より女の方が強い？｣スレでちょっと語りました。

>>387
まあそれが一番理想だよな
今の時代は不況だから共働きも致し方ないけど

>>387
男は子供に愛情を注がなくていいの？
専業でもやっていけるような職業ってなに？？

>>385
くっせー

>>388
どこが理想なんだよ
女だからって甘やかすなよ

>>391
別に甘えたいから専業したいわけじゃないと思うよ。
それに、今の時代誰も好き好んで専業主婦なんてやらないと思う。
俺だってもし女だったらやりたくないもん。

>>392
賤業主婦を希望する女って今多いんだが？

>>392
＞それに、今の時代誰も好き好んで専業主婦なんてやらないと思う。
いっぱい居るよ。ネット三昧じゃんかｗ

＞俺だってもし女だったらやりたくないもん。
許されるもんならやりたいな。

>>394
全面的に同意します

「結婚したい、ではなく、休みたい」　讀賣新聞　2003/02/18(Tue)　「幸せパレット」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　都内PR会社に勤める28歳女性
「この人は私を休ませてくれる人かしら、っていつも値踏みしています」
と話す。大学卒業後、必死で働き続けてきた仕事は、深夜帰宅や持ち
帰り残業が当たり前。「そろそろ疲れてきたな」と感じ、結婚後も続けて
いきたいとは思えない。
「専業主婦にならせてくれる人と結婚して、さっさと辞めたい。子供も産み
たい。家事・育児は分担して欲しい。結婚しても、年に一度は海外旅行に
行きたい」。希望が次々と口をついて出る。
「虫のいい理想像」という自覚はある。でも、独身の友人と集まると「結婚
したいではなくて、みんな休みたいと言います。仕事と家庭を両立する
ぐらいなら結婚しない。それが大多数の女性の本音じゃないですか。」

ソースは？無ければ大体の数値を表示してくれればいい

>>397
お前からソース示せよ
先に言ったんだろ

便利は人を不幸にする

>>397
なぜ専業主婦をやりたくないの？
働きたい？？

>>388
＞今の時代は不況だから共働きも致し方ないけど
同意。子供にとっても小学校に上がる前に保育園なり幼稚園で学校生活の練習期間が必要だから、その隙にパートとかやってもらえればいいかなと。
少なくとも３歳ぐらいまでは子供と一緒にいて欲しい。

>>389
＞男は子供に愛情を注がなくていいの？
そんなことはないよ。仕事の片手間にでも子供と接することは出来るでしょ？いや、出来ない人もいっぱい入るんだろうけど。
俺が言いたいのは女の方が子供を愛することにかけては優れてるって事です。

>>401
女の方が子供を愛することにかけては優れてるって根拠は？
沢山、女がノイローゼ？で殺してるんだが？

>>397
私はあくまで「思う」の推量です。あなたははっきりと断定しました。よって、
ソースを示す義務はあなたにあります。示せない以上は、何の根拠もないでまかせ
と捉えます。

>>400
そりゃぁ楽かもしれないけど、毎日相手からお前は暇でいいとか馬鹿にされながら
過ごさないといけないんだよ？それに、暇で誰からもマトモに相手にしてもらえない
ってのはキツイ。

>>403
実際、何もしてないだろ？
馬鹿にされて当然
こうやってＮＥＴで暇つぶししてるんじゃないか

思う・・・ねぇ・・・
無根拠だな

×>>397
○>>398

>>403
＞毎日相手からお前は暇でいいとか馬鹿にされながら
＞過ごさないといけないんだよ？
忙しい振りなら、いくらでも出来るが？

＞それに、暇で誰からもマトモに相手にしてもらえない
＞ってのはキツイ。
ネットさえあれば、相手なんていくらでもいるだろ。

>>250
＞「恐い」と言う感覚も普通のことでしょう。だがそうでないヒトもいる。
>>159
＞人間不信になってる若者には真剣に向き合ってくれる大人が必要だよ。

「人間不信になってる若者」は「そうでないヒト」には普通入らないよね。
「人間不信になってる若者」の相談に乗ろうとするときに、徐々に距離を縮める
過程を経ずにいきなり会おうとするなんて、デリカシーに欠けるというか距離感
測るのが下手すぎというか。
もっと人間関係について勉強したほうがいいと思うよ。
君の大好きな世間様にもまれてさ。

★母親９カ月児を５階から投げる　直前に夫と口論　埼玉

・二十二日午後八時ごろ、埼玉県三郷市彦成の三郷団地で、「子供が五階から
　落ちた」と一一九番通報があった。駆けつけた救急隊員が転落した九カ月の
　女児を病院に搬送した。女児は生後九カ月の小山海咲（みさき）ちゃんで、全身を
　強く打っているが、命に別条はないという。

　吉川署の調べに対し、団地内に住む母親が五階の部屋の窓から、海咲ちゃんを
　外に投げ捨てたことを認めたため、殺人未遂容疑で、母親の無職、小山春江
　容疑者（４２）を緊急逮捕した。

　小山容疑者は、「夫の収入の問題で口論となり、子供をほうり投げてしまった」と
　供述している。

　三郷市消防本部によると、五階の窓から地面までは約十二メートルあるが、
　地面に植えてあった芝生がクッションとなり、海咲ちゃんは一命を取りとめたという。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050623-00000023-san-soci

>>408
こういうのって、この後子供は母親と
どういう付き合いしてくのか気になる。

>>408
何が夫の収入の問題だよ！
自分も働け

>>402
＞沢山、女がノイローゼ？で殺してるんだが？
それは最近のフェミ社会に甘やかされた女でしょ？
何千年と、女は外での仕事が出来ないから育児をしてきたのかな？俺はそうは思いません。
俺が思う男女の適材適所にはすぐには戻せないだろうけど、本来は女の方が優れてると思います。
ここで定量的、定性的に根拠を示すことは出来ませんが、人間の歴史、周囲の人間との会話、自分の両親、自分と妻を見て感じた意見です。
主観的過ぎるね。ごめんなさい。

>>404
へぇ。貴方が一生涯独身を貫いたというなら、その言葉全面的に信用しますがね。
後、私の言った事も貴方の言った事もでまかせってことでいいですかね？

>>405
振りはいつかはバレるので意味が無いのでは？後、ネットで書き込むのと
実際に人と喋るのとでは、全然違うと思いますが。ネット大好きな人は
ともかく、そうでもない人にとっては一ヶ月ともたない暇つぶしかと。

おいおい専業を希望する女が少数派だと？
寝言は寝て言え。

>>413
いや〜私も寝言であるのなら、寝言であると説得されたいものですが
皆意地悪なもので誰一人としてソース掲示してくれないんすよ

そ　ー　す　け　ん　さ　く　ち　ゅ　ー
ﾈﾑｲ

>>414
藻前の主張も妄想の域だけどな

>>414
結婚したら専業になりたい・・・っていうアンケート結果とかかい？
何処のアンケートかにもよるし、何よりマンドクサ・・・。
常識って事でよくないかい？

うん。そうだと思うよ。で、貴方は？
自分の奥方にうまいことやられたからって、一般論にしちゃぁいけないよ

>>412
振りがバレたら、逆切れすればイイんじゃんか。
同僚の奥さんとかみんなそうしてるよ。

>>417
>何処のアンケートかにも夜し、
ある地域では常識であり、またある地域では必ずしもそのような価値観ではない
ってことで？

そういえば、日経新聞で今の女子大生の専業主婦願望が
高まっているって記事があったらしいね。

＞＞４２１
何回か言ったけど、マスコミの一時の報道はアテにならん。面白ければいいんだから。
大事なのは数値だよ。俺もさっきからそれを求めている。

>>422
アンケートをとったんじゃないの？

>>420
地域というよりは、どこのメディアか（雑誌・番組等々）
結婚推奨な雑誌のアンケートとか、セレブ向けとか。

ttp://blog.livedoor.jp/haly_holy/archives/25632054.html
女ってほんとどうしようもない

>>422
だからその数値ってのは母集合をどこまでにするかによっても変わるだろ。
完璧な数値が出るとは到底思えない。

>>426
そういうことだ。数値って、何分のいくら位なら納得するの？
漏れの周りでは、７人中７人だが・・・？

>>426
すなわち貴方はレス、>>413を撤回すると？

この板の連中は血液型占いを信じている
マチガイナイ

専業主婦と言ってもパートやらやっているのがほとんど？では
つまり兼業主婦

>>427
逆もまた真なり。

世論調査を行いますと、なぜ女性の多くが結婚しないと思うかという質問に対して一般の方たちは、
彼女たちが社会進出をして仕事があるから、
仕事をやめて家庭に入ろうとしないからであるという意見がよく出るんですけれども、
これは事実に反します。といいますのは、私が調べた女性たちの多くが、
生涯続けたい仕事を持っていてそのために結婚をおくらせている人というのは
わずか一三％でありまして、残り八七％は結婚したら専業主婦になりたいと、
こういうふうに言っております


○国民生活・経済に関する調査
（「少子化への対応と生涯能力発揮社会の形成に関する件」のうち、
未婚化、晩婚化が進む中での若者の結婚に対する意識について）
「第１５０回国会　国民生活・経済に関する調査会　第２号」
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/150/0024/15011150024002c.html

>>428
藻前が寝言を撤回するならな

>>433
僕は初めっから撤回してますよ。僕はただ単にこういう一部の状況のみを
見て「男は・・・」「女は・・・」と言っているような香具師は当てにならない、
そしてろくなもんでもない、って事を言いたかったのであって。

>>434

人を当てにするんじゃないっ。

ま、最近は男性差別的な報道も多いと思っていたけど
こりゃぁどっちもどっちだなｗ。特にごくごく一部の物事を聞いて、
女はうんたらかんたら、声高に叫んでるID:DfUhoX8vみたいな香具師が
居る限り、この溝は埋まる事は無いね。

ねよ

436逃走しました

まだ何か言う事あるの？

>>437
確保！

de,何か用？

なるほど自らの主張が通りづらそうになると、否定する側に「ソースを示せ」
と宣い、双方できないので「私はアンケートの実用性に欠けることを主張したかった」、か。

>>440
用はない。おやすみ。

>>441
それより、段序論をやってる奴がろくでなしだと言いたかったのです。

昼寝と買い物が主な仕事の、専業主婦なんて
死んでしまえばいいのに

おやすみ

ドラゴンドラゴン！

誰かさんみたいな香具師がいるから、
真の男性被害者が、圧さつされるんだよ。
男性の同性嫌悪、女の男性不信からくる男性蔑視に、
いたばさみになってな。

それをみた若者が、不安になり
世の中に希望がもてなくなり、
ひきこもる。(こういう流れまったくないとは言えまい？)

世捨て人の量産がしたいのか？…

>>1
男女ともに、できる奴vsできない奴の二極化が進んでるんじゃないかな。
男の中ではできる奴とできない奴の差が増し、できない（あきらめた？）奴はニート化、フリーター化する。
今まではこのできない奴というのは社会的に認知されなかったし、数も少なかったから、
たいして話題にもならなかったが、ここ最近になってその数がはんぱなく増えてきた。
一方、女はもともと結婚したら家に入る風潮があったので、
仕事あきらめてひまな主婦化してもいまさらたいした話題にはならい。
他方でできる女は、時代を生き抜いているかのように見えるので、話題にもなるし、
そういうのが目立つとなんだか最近女は強くなってきたように感じてしまう。
そして、そんなできる女とできない男とが比較されると、ますますできない男のできなさぶりが引き立ってしまう。
でもそれは錯覚で、本来は男女を問わず、できる奴とできない奴の格差が拡大してるのが実情だと思う。

>>5も、原因の一つと言えるね。
やるきでないよ。
昔、男性、女の給料の違いがあったのを
解るようなきがする。最近ね。

>>5の後半だったのを
「男女平等」だーーとやったために、比較されることになった。
のかもしれない。

給料の×
給料に○

>>432で・・・、

>生涯続けたい仕事を持っていてそのために結婚をおくらせている人というのは
>わずか一三％でありまして、残り八七％は結婚したら専業主婦になりたいと、
>こういうふうに言っております

って、書いてあるじゃんｗ。

会ったことが無いばかりか他愛も無いレスを数回交わしただけの相手に
何言っちゃるんですか、この人は・・・。

159 ：9596：2005/06/26(日) 19:14:28 ID:gw6sjwRw
>>149
オリジナルがあるのかどうか俺はシラン。
少なくとも俺はパクったのではなく、その時そのコと真剣に向き合おうとして
その場で出た言葉だよ。
下心ではなく、「一人の大人として真剣に向き合おうとした」真剣な言葉。
人間不信になってる若者には真剣に向き合ってくれる大人が必要だよ。

よそでやれ
スレ違い

>>453
ここはそういうスレですから。

>>448
同意。

>>448
フリーターは企業にいいように使われてかわいそう。と俺は思うのだが、女はフリーター男を責めがち。
ひどいなあと思ってしまう。

女の社会進出などとほざきだしてから比例して社会は暗くなっている
なぜだ？

男が自由に生きること＝無責任なダメ男
女が自由に生きること＝自立

>>458
的を射ている

女性専用車両＝ブス隔離車両？？？

賛否両論ある「女性専用車両」ですが
その真の目的は「ブスを隔離」するためにあった？？？
http://2chart.fc2web.com/2chart/busukakuri.html

谷亮子ちゃんと猪熊柔は似ている？
http://2chart.fc2web.com/2chart/ryoko.html
りょこの穴
http://2chart.fc2web.com/2chart/ryokoana.html
谷亮子を見て吐き気を催す長嶋茂雄
http://2chart.fc2web.com/2chart/taw.html

全てバカベアテのせいだな。

>>447
同意
>>457
仮にこれをＩＢＭ現象?(減少?)と呼称してみては？

日本男児がだめというより若者がだめなのでは？

一部の男が犯罪を犯す
↓
「全ての男は犯罪者予備軍」

一部の男がスポーツで活躍する
↓
「凄いのはその男でおまえらじゃない」


一部の女が犯罪を犯す
↓
「悪いのはその女で私らじゃない」

一部の女がスポーツで活躍する
↓
「私ら女は凄いだろ。男ども見習え」

若者はいつの時代もダメだね。古い世代から見れば。

あたりまえだ！！
この世に生まれて何年だ？？その古い世代は…。
当たり前のことをいって、だめだでは
それこそだめだ。

知能指数は古い世代より確実に高い。
若い世代がダメというのは古い世代が進化出来ない、ビビってる事の裏返し。

age

マジレスすると、昨今の教育やマスコミでのイメージと日本の産業の転換があるだろうね。
第一次（農業）、二次（工業）が主体の産業では圧倒的に男の方が能力がる。

がしかし第３次（サービス、消費）産業になるとその差はグッと縮まる。

・肉体的労働要素の場面が減る
・自動車・公共機関、パソコンの発達でさらにその差は縮小
・週休２日、休日増加によりさらに縮小

・仕事の場面でもコミュニケーション能力がより問われる
・システムが発達し、枠にとらわれない人間より、ルール上でこなす人間が評価される

こんな所で「男はダメポ」化が進んでると思う。
勿論これは多くを占める中間層の話で、一部のエリート男はそのまま中間層の男達の状態だと思う

若者がだめぽに見える時代こそ、
平和な時代
だと思うのです。

がしかし、結局女性が社会進出して労働人口が増えても「産業」は発達しない所か衰退してしまうのが現実

所詮「男達が築いた社会」に仲間入りするだけでそのパイ自体が増えないのに取り分だけは持っていく
結果休みを増やせ、保育所を増やせだの、自分達の「手取り」は増えてもその為に社会全体では数倍のコストがかかっているという矛盾

どうせ女が優遇されるのだから
やっても駄目的な男性差別ルールが
原因の中核じゃないかな。
女性差別を訴える家事手伝い毒女のように
どんどん増えるね。

>>1
ヒント：２ｃｈ


女の子は親から躾けられるが、男の子は放任されるのがほとんど。

どうでもいいけど、周りにいい男・いい女がいないと嘆いている人間のほとんどが
駄目人間。自分と同じレベルの人間が周りに集まるもの。

>>474かなりまとも

(後半の)そう言っても聞き入れない幼稚な視野狭い男が多い事実…
そして荒らしにらしって放置になる…

>>女の子は親から躾けられる

野放し状態ですが？

>>470
　まるで女のほうがコミュニケーション能力があるかのような書き方だな。
じゃあ営業(ry

>>474
＞女の子は親から躾けられる

万引き、売春、痴漢でっち上げなどやりほうだい、テメーの娘が社会にご迷惑をかけても
反省も謝罪も無く逆ギレするＤＱＮ親だらけですが？

まあ、今時の親の躾が、男児も女児も似たようなものだと仮定したとしても、
「社会」による「躾」は、女については激甘ですが？

>>1
別にだめぽでいいからほっといてくれ〜。
男がだめぽだと何か不都合でもあるんか〜？

>>478
寄生できなくなるから困る

女はダメ人間でも男みたいに非難されないし・・・。
平等に見たら女の方がダメ人間多い気がする。

皆様、ところで、スレタイが変ですね

つ ttp://www.geocities.com/masako_69_love/

>>480
そうだね。
専業主婦がヒモと呼ばれることもないしね。

>>1
男女平等になったからじゃない？

>>477
>　まるで女のほうがコミュニケーション能力があるかのような書き方だな。
>じゃあ営業(ry

いい質問です！
しゃべり（会話）に現れるようにコミュニケーション能力は女性の方が優れてる
じゃあ営業はというと営業というのは客相手なので

・肉体的・精神的にストレスが大きい
・もちろん喋りも大事だが、約束を守る、キチンとするという行動が求められる
・いかに相手の気持ちに立てるか理解できるか
・会社の組織として自分の立場をわきまえられるか

女性の場合、ウエイトレスや受付窓口などのマニュアル化された仕事や方針がキチンとした営業は得意だけど

・客と会社（上司）と業務との調整
・客をいかに満足させるか（相手の立場にたった自己犠牲心）
・実現力（特に困難にぶつかった場合）
・責任感
が根本的に弱いからね、特にトラぶった時は「説明」という名の「言い訳」がすぐ出てくる

>>485
　たんなるおしゃべりと、ビジネスの場などでコミュニケーションのスキルが全くの別物、
と分かってるのであれば、前者をコミュニケーション「能力」などと称するのは辞めましょう。語弊があり過ぎる。

気の会うもの同士でダベったりするだけならヲタでも出来る。
馴れ合いとか甘えとかいったものが通じない条件下で、箇条書きにしてくれたような
事柄を踏まえて「コミュニケーション」を成立させる力量があってはじめて、
「コミュニケーション能力がある」と言えるのではないだろうか。

２ｃｈの出来るよりも数年前だが、新聞に載ってたどっかの女子大のｵｻｰﾝの発言で、

「今は女子学生の方が元気がある。よく学生と飲みに行きますが、飲み会や
　カラオケの席で元気があるのは女子学生のほうですよ。企業には男女雇用機会均等法の
　厳格な適用をお願いしたい（←女を優遇して採用せよ、と言ってるのは明らか）」

とかいう迷言を思い出した。

＞女を優遇して採用せよ、と言ってるのは明らか
それ以前に、単に自分の大学からの採用数増やして、大学の名前をあげたいからだと思うんだけど。

>>488
飲み会やカラオケで元気な香具師は仕事の出来ない香具師が多い件

女が男よりコミュニケーション能力があると思っている奴がいるならそいつは馬鹿だ。
男が多い職場では表面上、人間関係でトラブルが起ることは少ない。
女の場合は３人いれば人間関係でトラブルが起ることが多い。
店頭で罵りあいなんかも起る。
口数が多いことがコミュニケーション能力を示していると考えるならそれは間違い。

もう女は男に干渉してこないで欲しい。
これ以上男を追い詰めてどうしたいの？

女は二つにまもられてる。
１、みかけによる、チャーム？これは
コミュニケーション能力が、実際に低くても、まかりとおってしまう。
２、感情論の展開。
男性は昔から、女のそれを聞いて「よし生活をらくにしてやろう」
ってやってきたため、理解力をしめしやすい。

女は１なだけを、コミュニケーション能力が優れてると、勘違い
してるだけな気がする。

あげ

492 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：2005/07/11(月) 18:13:24 ID:kTdi55KO
もう女は男に干渉してこないで欲しい。
これ以上男を追い詰めてどうしたいの？
495 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：2005/07/11(月) 20:30:54 ID:gjD1cq0d
あげ

地下からわざわざ糞をageる、ネナベのバレバレの荒らし。

いい男って何でこんな少ないの？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1121050464/

女児なら小さいころからいろいろと手伝いを教わる。うまくできればほめられ、失敗すれば指摘され直せばほめられる。この経験によっていい人間になる。
しかし男児はかけっこが一番だとか人より何かが上手でないとほめられたりましない。しかも下手な人は怒られる。これが日本男児を「だめぽ」にした一番の原因。
手伝いなら練習すれば誰でもできるがスポーツは生まれつきがある。このような環境では男児がだめにならないほうがおかしい。日本を再生させるためにはこのような風潮を取り払わなければならない。

男性はむくわれないからな。

女が自らの欲望を素直に解放しはじめたから。
自然なありのままの姿を曝け出しはじめた。
しかしそれは同時に男にとってつらい時代の幕開け・・
男は自分は欲望を抑えなくてもいいが女には押さえることを要求してきた。
それが20世紀まで数百年間上手く行っていたんだ。ところが・・ついにパンドラの箱は開いてしまった。
寓話でも分かるように一度パンドラの箱が開いたらもう決して開く前の状態には戻れない。
諸君、生まれるのが遅すぎたんだよ。諦めたまえ。

w！女より

でも実際に使ってみるとコンビニから専門職まで
断然男子の方が細かい所までよく気が付き
間違いもなく態度もよく能力も高い
面接の時に演技高いのは後で食わせ物が多い。

>>500
こういうこと書く女（もし本当に女なら）って一体何をしたいのかね？
この国を滅ぼしたいのか。チョンに占拠してほしいのかね？まったく

>>502
意識の遅れた男に現実を認識させ、女の足を引っ張るのを諦めさせることです。
優れた男は良いが、そうでない男は諦めなさい。
ちなみに「チョン」は男尊女卑ですがなにか

>>503

…。

>>503
面白いな。更に詳しく頼むよ。








釣りじゃ無いならね

>>500
アホか？
>男は自分は欲望を抑えなくてもいいが女には押さえることを要求してきた
いやいやアホか？
男は命掛けで、実際に命を落としたりもしながら国や女や子供を守ってきたわけだ。
その変わり女は男に尽くし弱者でいなければならなかった。
これは本来もつ自然界の掟でもある。
今の女は代償を負わずに我侭を発揮してるだけ。


だいたいダメ男が多い(ダメ男＞ダメ女の数)ということ自体をを疑うべき。
スレの初めのほうでも色々言われてるから。

>>506
いやいや、せっかく面白いんだからあんまり叩くなよｗ

>>503
すなわち、優れた男は女の足を引っ張ってもいいと？

本当に男女平等な社会が来たら、
今と比べて男にとっては天国、女にとっては地獄のような社会になるわけだが。

>>502
女の頭には、「自分の得（それも目先の得）」しかない。
自分の得だけを追求することが、将来どんな結果を招くかなど
かけらも考えてない。

そのうち男も自我を持ち始める。
女はそんなことは絶対認めないだろう。
女など守る価値などないことに気づき自分のことしか考えない男が増える。

ちなみに韓国は完全に女尊男卑。女には兵役がない。兵役課されるのは男だけ。

コンビニに関してはレジ打ちの人は女子のほうがいいかな。
男子はプリン買ったのにスプーン入れ忘れるとか
そういうとこ忘れる人多かった。
あくまで経験則。

俺はそんなことはなかった。
あくまで経験則。
ＲＦＩＤタグが実用化されればレジうちがなくなるんだろうな。
ますます人があまる。

今、女性はちょっとでも母親を大事にすると、すぐに”マザコン”と
騒ぎ立てるが、そういう女性こそが男児を持つと、男児に執着する。
男児を育てるにも、何らかの形で母親が関与しているに違いないのに、
「全て”マザコン”になった男が悪い」その論理ばっかり。
どうして女性って、感情的・短絡的な思考しか出来ないんですか？

だめぽ男の定義が、”私の要求を満たさない男”だから。
全部自分の思い通りにならないとだめぽなどと言う基地外女の
要求になんて従ってられませんがなｗ

あくまで経験則　ﾜﾛｽｗ
名言だ

>>510
なんかターミネーターみたいだなおぃ！。ｗｗ

女の方が幼稚。ただ男と違って非難されないだけ。

【社会】男性人口が初の減少(前年比-0.02%)、全体増加率も最低に・０５年３月末時点
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122362498/

【社会】男性人口が初の「減少」　全体増加率も最低に【3月末時点で】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1122396391/

女子アスリートとへヴィ級ボクサーが最強だろ！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1121741979/l50

スレタイもさることながらアホレスもいっぱい

女が英語を喋りたくなるのは白人♂ゲットのためだろ？

528 ：侵略殺人強盗皇軍兵士による家族殺しを称揚するキchiガイカルト神社：2005/06/17(金) 21:29:34
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-24/01_01_1.html
>極右暴力団改憲軍需利権集団が、KIチガイ神社を拠点として活動（＝Nタイムス、ルモンド）
>http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
>http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
>太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
>英霊という侵略殺人の重犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
>拉致被害者を葬った金正日天皇北朝鮮軍需利権一派の愛国兵士たちが拉致家族の怒りから逃れる事など出来ないように、
>靖国の英霊たちもアジア数百万の家族を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
>数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
>靖国の英霊がアジア侵略強盗・家族殺しの犯罪者であり共犯者であるという重い事実を取り除く術などある筈もない。
>オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、今、英霊という犯罪者を裁くのは我々戦後生まれ日本国民の義務である。
>アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
>靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
>日本人1697人を虐殺亡霊復活！特高官僚町村金五（田中内閣自治相、信孝現外相の父）たちの平成2005。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
>北朝鮮の愛国拉致特攻兵士に家族を葬られた拉致被害者の怒りと
>侵略強盗家族殺しの靖国英霊兵士に対するアジアの凄まじい怒りは同じものだ。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-07-01/2005070101_05_3.html
>http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/0_conb07.htm

関連スレ

ねえ、今の時代に男児は必要？？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1063414971/
男児が生まれてくるかもしれないから
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1106286698/
男の子を堕胎した人っている？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1095814215/

【マザコン】九州男児にうんざりな人５【女性蔑視】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1125242924/l50

ID:tBgv9y67＝ID:YtMTTSfz　東京に居ながら九州スレに粘着
九州のことに無知だが、九州を一括して語る

『女は何をしてもいいんです、男は少しでも女に不快なことをしてはいけません』
を信条に、男のセクハラ、DV、レイプなどの意味不明なレスをする

論理的思考ができない　都合の悪いことは徹底的にスルーする

このスレを糞スレにした張本人である

>>1
仮にだぞ
頼りが無い、自信なさげだ、覇気を感じない、やる気も感じない のが女だとしたらどうなのかな？
批判の対象になるか？
今までの枠で計りきれない男が増えただけで必ずしも駄目とはいえないのではないか？
おれからすると１みたいなやつも男らしさでカモフラージュした馬鹿に映る。
なんていうか単細胞。物事の原理をわかっていない。

>>1の文を読んでの感想
男がダメになったのなら、女が台頭するチャンスだろう。
日本の未来は女の肩に掛かっている。頑張ってくれ。

でも一流国であることは維持してね。

男は母、妻によって駄目にされる
甘ったるい女がいない
もっと厳しい環境に身をおけば復活の余地は大
男塾にでも入れ

今の男は男らしくない、男らしくしろ、情けない、ダメだ、といわれる一方で
女は何も批判されないし、何も求められない。
ギブアンドテイクの欠片も無い。
何よりマスコミが良くいう女性は強くなった、って意味不明だからな。
確かに先生や親が子供に体罰を与えることも少なくなったし、ぬるい環境で
今の男は過ごしているかもしれないが、女はもっと体罰なんて受けること無いだろ。
ダメな男がいると男は弱くなった、情けないと言われるが
ダメな女がいたところで、女は弱くなった、情けないなんて言われない。
なぜか？元々だからさ。

とにかく俺は最近の女には女らしさが足りないから女らしくなれといいたい。外見だけでなくな。
それに、男は女がいてなんぼなんだよ。
最近じゃ、男を立てる事も出来ない女が増えてるから、
俺達男はなんのために生きていきゃいいのかわからんのだ。
頑張りようがなくなるじゃないか。
どうしてくれる女共。俺達が駄目になってるのは女のせいじゃ！

女に立ててもらわないと生きていけないなんてそれこそ
悲劇だわな

情けない・・・（ぁ

>>530
人って字がそう語ってんだよ。
なに自分は結婚しなくても生きていけるみたいなこといってんだよ。

女がいないと生きていけないなんてここの喪男が見たら・・・
そろそろ粘着し始めるぞ　南無

　　　　　　　　　　　 　∧..∧ 　　　精力絶倫、スケベー男は健康
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　でも、結婚にはむきません。
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　即、離婚対象です。
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）エッチしたらＤＶ
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦 　　　しなかったら浮気、セックスレスで、はい
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

>>530
別に女に立ててもらわなくても全然いいけどね。
ならば男にも求めるな、ってこと。
男にだけ男らしさが求められ、女には何も求められない現状が
おかしいだろってこと。

適当な愛情と感情で求めてくるなよって感じだわ。
俺達って捨て駒なのか？