1 :
名無しさん 〜君の性差〜:
日本がこの20年でヨーロッパを完全に抜き去ったのは
まだ女性の進出がおくれてるからでしょ?
アメリカもヨーロッパほど汚染されてないから、もちこたえてるだけ
で、、、国民所得とかトップの日本は男のおかげだからでしょ
ヨーロッパとかはフェミにまかせて衰退していってくれ
2 :
ゆか:2005/05/06(金) 01:43:51 ID:KbYUzBXP
>>1 じゃぁ経済発展が進んでる中国はどうなんの?
中国みたいな社会主義の国は男女どうのこう全くにうるさくないぞ
女性もかなり進出してる。
関係ないと思うが?日本が発展してたのは教育熱心
だったから。今は韓国がいい例。
3 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 01:47:09 ID:P6WddaVy
中国は日本が支援してるだけで自力発展じゃない
韓国は女の進出がおくれてるから発展しただけ
4 :
ゆか:2005/05/06(金) 01:49:01 ID:KbYUzBXP
アメリカの女性進出はかなりのものだと思うけど。
ライス国務長官みてみろよー
5 :
ゆか:2005/05/06(金) 01:50:03 ID:KbYUzBXP
しかも女性が社会進出したからって、男性の社会進出が
減るわけじゃないでしょ?
6 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 01:52:56 ID:P6WddaVy
日本、アメリカもここ15年くらいで一人当たりの国民総生産で
抜いたし、一人当たりの国民所得でも並んだ
ヨーロッパは日本に差をつけられ、アメリカはほぼ並ばれた
ここ20年でね
しかし日本はこれから破産の道に向かうでしょう。
8 :
ゆか:2005/05/06(金) 01:55:09 ID:KbYUzBXP
女性が社会進出して男性の働きマンが減って低迷したってのなら
わかるけど結局働きマンの数はそのままなんだから関係ないじゃん
9 :
ゆか:2005/05/06(金) 01:57:15 ID:KbYUzBXP
低迷すんのは仕方ないだろ
資本主義に景気変動はつきものだし
科学技術やなんかだってずっと発達し続けるってもんじゃないとおもう
限界があるんだろうよ
10 :
ゆか:2005/05/06(金) 02:00:33 ID:KbYUzBXP
景気変動は避けられないんだからそれを
女のせいにすんな(゚Д゚#)ゴルァ!!
11 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 02:00:55 ID:P6WddaVy
しかもアメリカは女の進出が進んでるからノーベル賞も取得が
減った、女をたくさん入れたハーバードも例外じゃない
その代わり日本にノーベル賞受賞が増えた
よく喋りますね(´_ゞ`)
13 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 02:01:53 ID:OM2RrgNo
女の社会進出を抑制すれば景気回復するよ。
女性の社会進出で男性の職場及び通勤中のストレスは確実に増加している。
14 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 02:03:54 ID:BhkjAJnx
>>4 ライス国務長官は、選ばれた人間だとおもうんですが・・・
低所得者層が大半を占める中国が世界経済市場の中心的存在になってるんだから
世界的デフレが起こるのも仕方ないわな。
中国人は世界の富を得て裕福な生活を手にし
一部を除く先進国は貧しい国に向かうのである
16 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 02:04:45 ID:OM2RrgNo
>>10 おちつけよ
景気変動は認めるし
誰もそれを女性のせいにはしていないが?
17 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 02:04:47 ID:tHCbZRyC
過剰なセクハラ批判と、産休は会社に何のメリットもない
男性社員は毎日のように残業してるのに
女性社員はヒマそうにうろつき5時帰宅
女性社員が残業を負担してくれれば7時に帰れるんですけど
韓国って『下僕型夫』が人気なんだってな
19 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 02:06:14 ID:P6WddaVy
学問の分野はアメリカもヨーロッパも女優遇して
イパーイ女入れてるから、思いっきり衰退してるよ
20 :
ゆか:2005/05/06(金) 02:06:17 ID:KbYUzBXP
じゃぁ今日本から働きウーマンを
全部ばっさり切ったとしよう
ほんとにそれで社会は困らないのか?
>>1 自分より実力のある女性に仕事とられたんだろ?
21 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 02:06:17 ID:jsZ1Whcw
ジェンダーフリー関連に数兆も使われてるほどだからなぁ
そりゃ、低迷もするわ
22 :
ゆか:2005/05/06(金) 02:06:55 ID:KbYUzBXP
23 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 02:08:53 ID:BhkjAJnx
>>5 実例を引用しますが、千葉県では、男女雇用機会均等法を無視し、
女性限定で、公務員の募集をしたことがあります。
こういうことをされると、女性は能力がなくても採用され、
男性は能力があっても採用されないという、理不尽なことが起こります。
24 :
ゆか:2005/05/06(金) 02:09:32 ID:KbYUzBXP
25 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 02:12:16 ID:OM2RrgNo
>>20 >全部ばっさり切ったとしよう
何でそう極端なんだ。議論する前にケンカ売ってるやん。
実力のある女性がいるのはほとんどの人が認めてるでしょう。
>>1が憂いでるのは進出しまくってるっていう
スレタイからも判るようにフェミが進出を煽ってる部分じゃないのか?
26 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 02:13:58 ID:OM2RrgNo
俺がレス書いてるうちに
素直になっててビックリ!
27 :
ゆか:2005/05/06(金) 02:14:12 ID:KbYUzBXP
前ちらっと話にでてきたけど女性の30パーセントを社員に・・・
とか決めるのはやっぱおかしいね。それは男性差別ってだけじゃなくて
女性にとっても喜ばしいことじゃない!!!
アメリカは完全実力主義でも、ライスさんみたいな頭の
きれる女性が出てきてるんだし。
それから日本でも中山内閣官房参与なんかライスさんに匹敵する
と思う
本当に実力ある女性はフェミみいたいに男女がどうたらこうたら
言わないしね
28 :
ゆか:2005/05/06(金) 02:16:17 ID:KbYUzBXP
例え不利な状況であろうとも
男性と同じポストに立ってきた人は立ってきたわけだし
ちゃんと実力で出てきてほしい
29 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 02:17:10 ID:P6WddaVy
女はこつこつと意味のないことを繰り返すのは得意だから
勉強はできるけど、結局使えないってヤシが多い。
高学歴化してるのは、そうしなければプライドも保てないしな
だから学力で男を圧倒することは可能でも結局肩書きだけで実用性がない
学問の分野でもそう、想像力が欠如してるから発明もできないし
仕事も長時間できない
30 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 02:17:45 ID:BhkjAJnx
31 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 02:20:40 ID:XfZhCJjk
女共が悪い事を男社会の責任にしてきたように
これからは全て女社会の責任にしていきましょう。
32 :
ゆか:2005/05/06(金) 02:23:59 ID:KbYUzBXP
>>29 >学問の分野でもそう、想像力が欠如してる
そうか?文学の方面ならそうともいえないよ。
結局女性の翻訳家が多いのは感性が豊かだから
それに、恋愛やなんかについてだって、男は理論的に、
なんでも理屈で考えようとするけど女はちょっとちがうから。
芥川賞とった早稲田の女子大生がいい例。
33 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 02:28:26 ID:P6WddaVy
多分女の社会進出は、この高学歴化というものが
鍵だと思う。勉強ができれば確かに体裁も社会への
うけもいい、高学歴化により女の負の部分”使えない”という
特性を隠してしまえる。誰も女の特性なんて深く考えないだろうしな
高学歴=仕事への直接的な影響力とはいかないから、ここで
衰退へと向かう。つまり本質的な人間性であるとか忍耐力、責任感
協調性というものが、ないがしろにされているということだ
34 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 02:29:33 ID:7jxX9DpC
ライス長官はプァホワイトの屍の上に成り立ってると自覚してるから
偉いんだよ
もうマイノリティ優遇止めたみたいだしね。
IBMは五年前に日本市場から撤退することを決めてたから女性を大量に採用したんだ。
一時的な人手が必要な職種ではよくやる事だな。
IT産業自体女性プログラマー大量採用してるときがあった。
35 :
ゆか:2005/05/06(金) 02:31:19 ID:KbYUzBXP
>>30 リストラはどこでも行われてますが今の世の中?
36 :
ゆか:2005/05/06(金) 02:35:07 ID:KbYUzBXP
>>33 そもそもそれは日本の伝統、
「学歴社会」ってやつでしょ
昔からあることじゃん たしかに仕事で実用性が
あるかどうか無視して学歴で見るのは間違ってると思うよ
日本てそういうの好きなんだよほんと
どこの家柄の子だとか、本人よりも周りの環境重視。
公務員もほとんどがコネでしょ?
37 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 02:36:20 ID:7jxX9DpC
>>33 そうだね、女の特性とは、専業主婦から低賃金パート労働へ気軽にたやすく動けること
近代この労働力のおかげでどれだけ世の中救われたか
だいたい学問なんてあるレベルからは趣味の世界であり
学歴で地位を得て収入が決まるのはおかしい
38 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 02:42:19 ID:BhkjAJnx
>>35 >株価は約半分に下落し、上場廃止が決定したそうです。
では、この部分についてはどのようにお考えに?
39 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 02:46:20 ID:BhkjAJnx
>>34 >一時的な人手が必要
だからといって、何故IBMの社長は、管理職の選抜についてまで、
女性を優遇したのだろうか。この結果は、先述の通り。
40 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 02:50:09 ID:OM2RrgNo
>>32 >女性の翻訳家が多いのは感性豊かだから
何に比べて多いのですか?
感性豊かだからと言い切ってしまう根拠は?
あなたの主観的な反論に思えてしまいます。
41 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 02:50:10 ID:BhkjAJnx
>>35 何故リストラが行われるのか、わかりますか?答えは、企業の業績が悪く、
人件費を抑える必要があるからです。逆にいうと、企業の業績が良ければ、
リストラは行われないのです。
IBMは5年前から日本市場でのこれ以上の発展はないとして(現状の規模では存続できない)
事実上のリストラを敢行したとみていいんだろうな
IBM社長も公では女性優遇策的な発言をしたが
実体は使い捨て社員を採用しただけってとこだろうな
43 :
ゆか:2005/05/06(金) 02:54:20 ID:KbYUzBXP
>>35 だから、今日本は景気変動の衰退の真っ最中なんだってばさ!!!!
女性の就労者がいなくなったって不況は免れないし
大勢リストラされる時代は必ずやってくる
44 :
ゆか:2005/05/06(金) 02:54:46 ID:KbYUzBXP
45 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 02:57:03 ID:7jxX9DpC
>>39 実力だろ?社内人事のことは経営トップが査定して決めるのだし。
株主や顧客からの圧力がかかってもトップが判断したらそれをとやかく批判する
筋合いは無い。
生保やら銀行やらだってやってるよそんなの。何でという人が管理職になるのと一緒。
46 :
ゆか:2005/05/06(金) 02:57:52 ID:KbYUzBXP
>>40 映画好きでふつーに映画とか見てて翻訳家の名前出てくる名前が女性が多いから。
中学のとき英語の男性教師も女性の翻訳家は非常に多くて
感性に優れてるからだって豪語してたし
47 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 03:00:21 ID:BhkjAJnx
>>43 >今日本は景気変動の衰退の真っ最中
それは、マクロ(国全体)レベルの話です。ミクロ(個々の企業)レベルでは、
業績が良好な企業もあります。例えば、コンビニ業界ならば、セブンイレブンのように。
48 :
ゆか:2005/05/06(金) 03:01:57 ID:KbYUzBXP
>>43 あんたあほか?ミクロレベルの話持ち出したらキリないだろ
物事に例外はつきものなんだから
49 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 03:04:19 ID:P6WddaVy
仕事できる、特別であると勘違いしてしまう。ここで社会矛盾が生ずる。
さらに女子差別という言葉が彼女らの全思想体系を支配しており
何とかこの言葉に対抗し、なくそうと必死になるのは当然。
なくさなければ自己の否定、社会的に否定されたままであると勘違い
するからだ。そして狂信的な宗教じみた行動に走る。差別という言葉自体、信じられないくらい大きな影響力
を社会に与えた。
50 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 03:04:56 ID:BhkjAJnx
>>45 >生保やら銀行やらだってやってるよそんなの
生保や銀行にも、女性を優先的に管理職に選抜してるところが、あるんですか?
51 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 03:08:29 ID:P6WddaVy
女の高学歴化は世界的な傾向だし、女性差別という言葉そのものが蔓延する
少子化、経済衰退の元凶だと思う。
女は差別という言葉から逃れるため、社会的な価値である高学歴を
追い求める、そして仕事できる、特別であると勘違いしてしまう。ここで社会矛盾が生ずる。
さらに女子差別という言葉が彼女らの全思想体系を支配しており
何とかこの言葉に対抗し、なくそうと必死になるのは当然。
なくさなければ自己の否定、社会的に否定されたままであると勘違い
するからだ。そして狂信的な宗教じみた行動に走る。差別という言葉自体、信じられないくらい大きな影響力
を社会に与えた。
52 :
ゆか:2005/05/06(金) 03:09:40 ID:KbYUzBXP
結局女がみんな昔みたいに家に引っ込んだら
困るのはおまいら男だぞ
収入の悪い奴は一生結婚できない、
結婚できたとしても貧乏
53 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 03:10:23 ID:7jxX9DpC
>>45 追記、従順な奴ほど使いやすいと言うのもあるかもしれない。
54 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 03:10:56 ID:OM2RrgNo
>>46 そういう理由じゃ普通は納得できませんよ。
見てて女性が多いから、一人の教師が豪語してたとかって
あなたの感覚と経験なわけですよ。
議論の場では乱暴な意見だと思いませんか?
それに
>>29に対してのレスということを踏まえてもう一度
確認しましたが論点のすり替えもしてしまってますね。
>>29は文学に対してのことは具体的に書いてないのに
あなたが文学と感性を持ち出してますね。
55 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 03:12:03 ID:BhkjAJnx
>>48 >物事に例外はつきものなんだから
業績が良好な企業は、企業努力したからではなく、運が良かったとでも
言いたいんですか?まあ、あなたは、IBMの業績悪化と約5年前に
実施した女性優遇は全く無関係であると、信じたいみたいですね。
なら別に、そのように信じれば、いいのではないですか。
それにしても、「あほ」とおっしゃるとは・・・
56 :
ゆか:2005/05/06(金) 03:12:35 ID:KbYUzBXP
>>53 男みたいなおかしなプライド持ってる人が女には少ないから
会社にとっては女のほうがいいんだよ
悔しかったらおかしなプライドは捨てるんだな
57 :
ゆか:2005/05/06(金) 03:15:03 ID:KbYUzBXP
>>54 議論の場で暴挙にでてるのは私だけか??
「全て女性のせいにしましょう」とかめちゃくちゃな奴も
いるだろ 私の女性の翻訳家が多いってのが嘘だと思うんなら
てめーで調べろやー
58 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 03:16:42 ID:OM2RrgNo
>>52 結婚したくない男が増えてるスレを見れば判りますが
結婚できないのを苦に思う男は随分減っていますし
結婚できて貧乏ならしないほうを選ぶ人が増えてるんです。
59 :
ゆか:2005/05/06(金) 03:17:27 ID:KbYUzBXP
>>55 お前こそ女性翻訳家が多いとか信じたくないんだろ?
私は別にIBMの件についてなんら否定してないが。
能力関係なく女性社員集めたのはIBMの暴挙だし。
60 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 03:17:55 ID:P6WddaVy
まあとにかく結果がすべて物語ってるわけで
余裕こいて女優遇すると他に先越されて、つけいれられますよと
61 :
ゆか:2005/05/06(金) 03:20:40 ID:KbYUzBXP
日本が帝国主義だった時代にだって脅かされるまで
働かされた女性就労者のおかげで日本はドイツやアメリカやイギリスの
列強国に並んだんだ
62 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 03:20:52 ID:BhkjAJnx
>>53 >従順な奴ほど使いやすい
はっきりいって、一般的な傾向として、会社の方針に素直に従うのは、
間違いなく男性。これに対し女性はわがままで、すぐに個人的感情を
表に出す人が多い。男性の方が、間違いなく使いやすいと思うんですが。
63 :
ゆか:2005/05/06(金) 03:23:52 ID:KbYUzBXP
あと、女性社員を優遇して入れたから企業が衰退した
というよりも、女性だからという理由で実力がある、ないを
分け隔てなく入れたから衰退したんだろうと思う
それを女性は全部実力がないから女性がいる会社は
だめだとか そういう言い方をするのはおかしいでしょ
64 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 03:26:19 ID:P6WddaVy
女は仕事を休むし長時間使えない。
重いものもてない。感情的で協調性もなく、すぐ恋愛どうこうを
持ち込む。非常に扱いづらい
65 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 03:27:36 ID:BhkjAJnx
>>59 私は一言も、翻訳家のことについては、発言してないんですが。
あと、「お前」とか、そういう下品な言葉使いは、しない方がいいですよ。
そういう言葉使いをすると、それこそ男性から、「女はすぐに
ヒステリーを起こす」などと言われてしまいますよ。
66 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 03:27:40 ID:OM2RrgNo
>>57 >>29や俺がめちゃくちゃな奴ならそういう意見も判らなくはないけど
>てめーで調べろやー
って何だよ、嘘だと言ってるんじゃなくて
できるだけ相手が納得しやすい意見を出して欲しいと思ったんだよ。
67 :
ゆか:2005/05/06(金) 03:32:16 ID:KbYUzBXP
>>65 ヒステリーおこさなくても普段からこうだよ
悪いけど!!!!!
68 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 03:34:54 ID:P6WddaVy
女性差別って言葉自体もう危険だから社会から抹殺したほうが
いいと思う。差別なんてあったとしてもマイノリティーの女に
対してだけで他の大多数の女は感じてなかったはずだ。
差別って言葉を用いると社会的にものすごい影響力ある。
女優遇もこの言葉さえなかったら、ここまでなかっただろうと思う
69 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 03:35:49 ID:BhkjAJnx
>>63 >女性は全部実力がないから女性がいる会社はだめだとかそういう言い方
私は、そんな言い方はしてませんよ。女性にも実力がある人はいるし、
女性の中にも、経営者になる素質を持ってる人はいる。
この点は、私も認めますよ。
70 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 03:37:26 ID:P6WddaVy
差別って言葉使用されると世間も政府も何もできない。
洗脳されてしまう。謝罪と賠償を要求する、かの国のように
永久に、たかられることになる。
71 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 03:38:53 ID:OM2RrgNo
>>67 普段のままでいたいなら議論には入ってこないで
感情的にやりあうスレにいけばいいよ。
あなたがあほとかてめーとか言われて不快な思いにならないなら
俺も普段腹が立ったときの言葉そのまま使わせてもらいますが
構いませんか?
72 :
ゆか:2005/05/06(金) 03:43:10 ID:KbYUzBXP
73 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 03:44:46 ID:P6WddaVy
男女平等って言葉も抹殺していくべきだ。
これらの言葉そのものが大きな強制力を社会に与えている。
自然のままの男女間が一番ストレスを感じずに生きていけるはずだ
男女平等は一見、社会的に信憑性があるけど、危険なものを多々
含んでいる。
74 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 03:45:09 ID:BhkjAJnx
>>68 >女性差別って言葉自体もう危険だから社会から抹殺したほうがいいと思う。
本当に、私もそう思います。個人的意見ですが、男性は女性と違ってなかなか
生活保護を支給してもらえないため、自殺・ホームレスは圧倒的に
男性が多い事等、実際には男性差別の方が多いと思います。
75 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 03:50:49 ID:BhkjAJnx
>>73 >男女平等って言葉も抹殺していくべきだ。
どうしても、男女間に性差はありますからね
76 :
ゆか:2005/05/06(金) 03:53:56 ID:KbYUzBXP
こらぁ!!!!!!!!ちゃんと翻訳家が女性に多い事例を
挙げたのに決まり悪いからって無視するな(゚Д゚#)ゴルァ!!
77 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 03:58:18 ID:P6WddaVy
今までいろんな差別が解消されてきたじゃん
部落・黒人・四民平等、差別って言葉使用されると
もう何が何でもなくそうと社会は働きかける。
それがなくなることは正義であり正しい倫理であるとして
教育し、どんな制度・法をもってしても、いかなる手段を
もってしても必死になってなくそうとする。
78 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 03:59:25 ID:P6WddaVy
翻訳家は女のがむいてると思うし、いいんじゃね
79 :
ゆか:2005/05/06(金) 04:02:23 ID:KbYUzBXP
あと思ったんだけどさぁ
よく女なら子供好きで当然みたいに思って
海水浴とか家族ぐるみで行ったとき女にお守り押し付けよう
とする人いるんだけどさぁあれ相当迷惑だわヽ(`Д´)ノ
私子供だいっきらいなんだよね ちょっとかまう程度ならいいけどさ
80 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 04:04:45 ID:P6WddaVy
女らしくしろよ>ゆか
81 :
ゆか:2005/05/06(金) 04:06:55 ID:KbYUzBXP
>>80 女らしい部分もあるんだ!!!!!!!!!!!!!!
見せてたまるか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
京大入試の英語は和訳・英訳しかない割に、京大に女は少ないなぁw
83 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 04:09:40 ID:OM2RrgNo
>>76 お前ふざけんなよ、
俺の文章も他のやつらの文章も
よー読めや!女の翻訳家が多い少ないを問題にしとらへんのじゃ!
釣りかと思いながらもマジレスしてきたのに
頭くるっとんなぁこの女
84 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 04:16:14 ID:P6WddaVy
男女間の差別と思われていたものの差別的な要素は他の
差別群とは明らかに違う。
現に女は守られていたし、保護されていた
迫害されていたわけじゃない。なぜこれを皆理解しないんだろう
男女の問題は人間の本質的な部分が占める割合が非常に大きいから
男女差別(正確には差別じゃない)がなくなることは永遠にないと
断定できる。でも社会や政府や国連は永遠にどんな手段をもちいても
この差別(?正確には差別じゃないもの)をなくそうとし続ける・・・
85 :
ゆか:2005/05/06(金) 04:24:19 ID:KbYUzBXP
>>84 >現に女は守られてきた
確かにそうかもしれないけど 本当の意味で守られてただろうか?
売春禁止法が施行されたのは昭和33年、戦争が終わってだいぶ
たってからだよ それまでは法律で女が道具にされるのが認められてたんだぞ?
借金のカタに強制売春させられてたんだよ
86 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 04:25:42 ID:AzKE+za8
だから?
50年前はそうだったかもしれないが、現在の日本は女優遇だろ
87 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 04:27:21 ID:OM2RrgNo
うわ、釣りより性質悪いな
このゆかってアホなコテハンやん
知らずにレス返し続けた自分が情けないわ。
日本は女優遇とかゆーやつは、女の収入に一度なってみそ。
82%は年収400万円未満だほ。
出世も男の方が早いし、給料も男の方が高いのが、現実。
50年前より「マシ」にはなってるって程度。
89 :
ゆか:2005/05/06(金) 04:32:47 ID:KbYUzBXP
>>88 まぁ残業とか男のほうがしてるし仕方ないね
90 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 04:33:58 ID:BhkjAJnx
男性は女性と違ってなかなか生活保護を支給してもらえないため、
自殺・ホームレスは圧倒的に 男性が多い事については、
どのようにお考えなのだろうか。
91 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 04:38:15 ID:P6WddaVy
強制売春させられているのは女しかできないことだから
男に体を売ることはできないけど女にはできるからさせられていた。
売春は社会的に価値のあることだからでしょ?男も強制的に徴兵されて
次から次へと死んでいった、それは差別じゃないのか?男は徴兵に対して
何も差別とは言わない、それは社会への貢献だからだ。
社会全体の貢献のために意思を抑制し奉仕するのは当然のことだと思う。
ただイメージ操作で売春は弱い女が蹂躙されているという
男の感情的な部分から見られているだけ。女は今も自ら売春してる
現状をどう説明する
92 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 04:39:58 ID:P6WddaVy
男は
93 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 04:44:11 ID:IRkVUJ3n
>>89 残業は仕事が余ってるからしてるのであって
出世は関係ねーよw
>>89 うーん。どうなんだろう。
元公務員だけど、残業は男女関係なしにやってたよ。
それでも男の方が出世はやかったっていうのも見てたしね。
最近はそうじゃなくなったらしいけどさ。
>>90 >男性は女性と違ってなかなか生活保護を支給してもらえないため、
そんなことないよ。
男性でも精神病んで生活保護貰ってる人だってたくさんいるし。
基本的に健康な人は男女問わず受けられない。
>>91 男も自ら自衛隊に入る人かておるやん。
「徴兵されたくない人」が無理矢理戦場へいかされるのは被害者
でも、自分から戦争に行くのは違う。
「売春したくない人」が無理矢理売春させられるのは被害者。
でも、自分から売春する人は違う。
そんだけでしょ。
今の性的に緩んだ一部のエンコー女子高生とお金なくて売春宿に売られてた女性とは比較してもしょーない。
95 :
ゆか:2005/05/06(金) 04:51:01 ID:KbYUzBXP
>>91 徴兵も男性への立派な男性差別だと思うよ
無条件に国家にお命頂戴されるわけだし
>社会全体の貢献のために意思を抑制し奉仕するのは当然のことだと思う。
じゃぁ君は男が徴兵されて死んでいくのも
女が 強制売春させられるのも肯定するんだな?
自分の小遣い稼ぎに自分の意思で売春してる女は今議論の
対象じゃない
96 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 04:51:13 ID:IRkVUJ3n
90はいつも生活保護連呼してる奴だね。
男女の基準は同じだと、何を言っても聞かない
被害妄想が激しい。
97 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 04:51:54 ID:BhkjAJnx
なんでホームレスの約98%は、男性なんだろうか?
離婚の際、慰謝料・財産分与・養育費等、責任を取らされることも、
関係するのではないだろうか。
98 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 04:52:54 ID:IRkVUJ3n
>>97 団塊までは99パーセントが結婚する世だったから
今では数十万のニート女が・・・。どうなるか分かるよね。
99 :
ゆか:2005/05/06(金) 05:00:20 ID:KbYUzBXP
女のホームレスは増えるよ
それは間違いないと思うよ
100 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 05:00:41 ID:BhkjAJnx
>>98 >今では数十万のニート女が・・・。
どうなるんですか?まあ今は、団塊のころとくらべて、結婚しない人が増えてますからね。
女性のホームレスも増えてくる、と98さんは予想するんですか?
101 :
ゆか:2005/05/06(金) 05:02:10 ID:KbYUzBXP
女のホームレスが今まで少なかったのは
大概結婚して家庭におさまってたから。
102 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 05:02:24 ID:IRkVUJ3n
103 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 05:03:10 ID:BhkjAJnx
>>99 ゆか氏がそう予想するのは、結婚しない人が増えているからですか?
104 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 05:04:07 ID:IRkVUJ3n
女ってこういうときやたら質問しまくるよな・・・相手に考えさせようって魂胆なのか
浅はかでキモいよ
105 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 05:04:38 ID:P6WddaVy
>じゃぁ君は男が徴兵されて死んでいくのも
女が 強制売春させられるのも肯定するんだな?
肯定はしてないよ。ただ世界的な情勢で国家が倒れそうに
なっていた時代では、もうどうしようもないことだったと思うけど
今の女の社会進出、優遇は社会への貢献度という観点から見てどうかと言うと
何も貢献してないと断言できる。ただ間違った差別という妄想が
一人歩きした結果、こういう狂信的な社会の流れがおきた。社会全体が差別されていると
洗脳されている女に奉仕するという構図ができてしまっている。
106 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 05:05:10 ID:BhkjAJnx
107 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 05:08:53 ID:AzKE+za8
生活保護の基準が男女で同一なら、何で野宿生活者は男性が99%なんだろうか
108 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 05:10:06 ID:IRkVUJ3n
>>107 hitono hanasi wo kike
109 :
ゆか:2005/05/06(金) 05:12:22 ID:KbYUzBXP
>>105 女性の優遇は社会に何も貢献してないっていうのは同意、
でも女性の社会進出そのものが何も貢献してないってのは
お か し い!!!!!!!!!
ちゃんと会社の成績に貢献してる女性もいるだろうよ
その証拠に少子化がある 大きな仕事を任されてる
女性が、なかなか子供を作れないでいるよ 企画途中に抜けられない
とかさ。私の知人でもそういう人がいる
>>107 女の場合所得に関係なく結婚できるけど、男の場合低所得だと結婚できないから。
結婚できないと誰のフォローももらえないし。
あと、自分から望んでそのまま居着く人も結構多い。
前に調査の仕事したけど、無料の仕事の相談所つくっても4人くらいしかこないし。
ちなみに、調査のために切符代(170円×2)を渡したら、それをそのまま酒代にしたり。
ある種自己責任って部分もあるよーな気が・・・
111 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 05:13:40 ID:AzKE+za8
>105
確かに第二次世界大戦時の世界情勢は緊迫していた
だが、強制的な徴兵制を義務付けて男性を特攻や玉砕に駆り出したことが「しょうがない」ではすまされないと思う
イギリスは第一次世界大戦、第二次世界大戦を通じて、良心的兵役拒否権が認められていた
112 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 05:14:04 ID:IRkVUJ3n
>>110 そりゃホームレスじゃなくてただのアル厨dana
113 :
ゆか:2005/05/06(金) 05:14:51 ID:KbYUzBXP
>>110 確かに好きでホームレスやってる人もいるらしいね
働きたいのに働けない人もいるけど
働きたくない人もいるんだな。それはフリーターにも
言えることだけど。
114 :
ゆか:2005/05/06(金) 05:16:40 ID:KbYUzBXP
>>111 同意。しょうがないでは済まされない
強制売春も同じ。
115 :
:2005/05/06(金) 05:16:54 ID:IRkVUJ3n
イタリアは女の戦闘パイロットもいたよ確か。数千人ぐらい。
あの国は兵隊が国のために命を捨てたくないといって前線を放棄するぐらいだし・・・
いまだに離婚率も低いしどこか一味違うわな。
116 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 05:19:22 ID:P6WddaVy
少子化になること自体が社会貢献度がないんだがな
>>112 ホームレスってアル中結構多いのだ。
酒屋さんや居酒屋に捨ててあるビンの底に残ったお酒を集めて毎日飲んでる人とか。
118 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 05:22:08 ID:IRkVUJ3n
ドイツと日本は確実に死ぬ戦いでも、敗戦一日遅れさすために数千、数万と玉砕していった
つまりは男である時点で命の価値が低いという、ものすごい被害妄想を背負ってたのか?
こんな問題がいまだに残ってるのに
戦争のとき一番被害を受けるのは女子供なんてホザいてるマスゴミは
死に値する(その上女を子ども扱いするから過保護になる)
119 :
ゆか:2005/05/06(金) 05:22:37 ID:KbYUzBXP
>>116 まぁそれはそうなんだけど福利厚生が
しっかりしてれば出産後も復帰できる
120 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 05:23:33 ID:P6WddaVy
女が仕事する=男の理解・バックアップが必要と女が言う
国が少子化の補助金出す、育児援助金とか育児休暇も出す・・・
会社もいろいろと規制されていく・・・
女が社会進出すると社会貢献度より社会の負担度が増す
これで貢献してると思ってるのか?
>>120 現実問題として必要なわけでほ。
逆に、父子家庭を考えてみればわかるよ。
小さい子供がいるお父さんが、子供預ける先がないと仕事できないでしょ。
実際、公立の保育園は希望者が多く倍率が高くて、仕方なく高い私立に入れてる人も多い。
育児義援金も、子供がいる場合、残業なんかも限られてくる→収入が減る、と直結する。
育児休暇も、父子家庭で男性が育てる場合、父親がとらなきゃ誰が育児するの?
女が仕事する場合も、男が子育てする場合も、相手の理解や回りのバックアップは必要だよ。
122 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 05:29:12 ID:P6WddaVy
ただ”差別されている”という一言の言葉の重さが想像以上の
影響力を社会に行使できるという恐ろしさがわかってきた。
社会の仕組みそのものの形も変えるほどの恐ろしい言葉だと思う
123 :
ゆか:2005/05/06(金) 05:29:13 ID:KbYUzBXP
>>120 まぁそれは正論ですな・・・でも母子家庭なんかはさー
やっぱ母親に経済力が必要だしさ まぁなくても生活保護が
あるけど、結局女性が社会進出できなくなったら、経済力のない
女性が増えるわけだから母子家庭への生活保護費なんかは結局
今以上に出さなきゃいけないんだし どっちみちコストは変わらないような
気がするけど。
どうでも良いけど、日本って他国に対して威張れるほど栄えているのか?
125 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 11:19:42 ID:IRkVUJ3n
>>124 どうでもいいならレスするな。あとスレ違い
126 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 11:22:20 ID:DsJ+9xw7
男性に対する怨恨と偏見のかたまり、
年間10兆円の税金の無駄遣い、働く女性だけを支援する悪策、
更にその悪策が増税を呼び、庶民の家計を圧迫する、
そして女性を働かせるように仕向ける悪循環、
未婚女性や非婚を奨励し、家庭を崩壊に導く、
そして家族崩壊の暁には、年金福祉という名の下、
他人の税金と人手で介護をされる人間味の欠落した生活
男 女 共 同 参 画 社 会 基 本 法 を 撤 廃 せ よ !!!
(コピペ推奨)
>>123 働く必要のない女の社会進出は、働かなくてはいけない女の職を奪い
低賃金かを促進させているだけ。
128 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 13:10:12 ID:0WsxbeH6
>>123 頼むからメインのスレ以外は名無しにしてもらいたい。
129 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 13:10:49 ID:IRkVUJ3n
130 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 13:17:42 ID:0WsxbeH6
>>123 頼むからメインのスレ以外は名無しにしてもらいたい。
131 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 13:30:39 ID:W2FvqlWj
女性の社会進出は福祉。
132 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 13:45:07 ID:/NcH9Go/
>>125 しかし、日本が他国よりも栄えているという前提が正しくないと、スレタイ自体が機能しない。
「この20年間」で日本が栄えていたのは1985年〜90年までの5年のみ。
そもそも日本が世界1位だなどと、ソースもないのに主張するとは、まるでバカ女みたいだぞ。
「国民所得とかトップの日本」という厨房丸出しの書き方やら、「男・女性」表現やら、
1はおそらくバカ女の手になるものと思われても仕方がない。
こういう話を始めるときは、CIAのワールドファクトブックにお尋ねするのが常道。
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/ 経済力の国際比較をするとき、国民所得ではなく国内総生産gross domestic productを使う。
国民1人あたりだと、GDP per capita である。
CIAデータによれば、GDP per capita の順位は、ルクセンブルク、USA、ガーンジー、ノルウェイ、
ジャージー、ヴァージン諸島、バミューダと来て10位にスイス、12位にデンマークと欧州勢。
日本はようやく21位で、やり玉に挙げられたヨーロッパのスイス、オーストリア、アイスランド、
ベルギー、英国、オランダにかなわない。
133 :
Кента:2005/05/06(金) 13:48:26 ID:mkOAmoV0
日本は人口密度高いからな。
それで辛うじてそこそこのレベルだとすると、
ヨーロッパのクオリティの方が高い。
134 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/06(金) 14:44:12 ID:qLSEt5Mf
売春は収入になるから生活の為にしてた人も多いでしょ。
禁止になって路頭に迷った女とか結構いたらしいし
135 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/22(日) 07:07:42 ID:C6/6Ue/5
アゲル
馬鹿女ゆかが来ないことを祈る
136 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/22(日) 14:00:55 ID:AH1WgiFn
>>134 これから先日本ではそうしないとその日の食う物すら確保出来ない女が溢れる事だろう。
137 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/22(日) 14:03:00 ID:AH1WgiFn
>>98 奴等にはこれから先、間違いなくかなり悲惨な運命が待ち受けている事だろう。
138 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/22(日) 14:03:38 ID:Aoj99X80
>132
やっぱり、総合的にはアイスランドが最高かな
>経済力の国際比較をするとき、国内総生産を使う。
比較の仕方によるのでGDPだけというのも一面的ですね。
国民総生産で経済規模の大きさを測るのは間違いではないしょう。
国の経済規模という点では国単位の比較になりますから、
極端に大きさの違う国を順位で表示して、21位=上位ではないというのも
意味がありません。
女性進出という点では、中国ですね。
文化大革命で、女性の社会参画を余儀なくされ、
文革直後は男性と変わらずに扱われてましたね。
140 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/22(日) 14:39:33 ID:AH1WgiFn
>>139 中国の場合、それは50年代には本格化してたのでは?
まあ然し、中国では女も当たり前にかなりの肉体労働、かなり危険な仕事も
当然の様にこなしている。この点は日本とは大違いである。
141 :
:2005/05/23(月) 01:02:57 ID:yjf/7FRQ
142 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/23(月) 01:08:13 ID:IKr9VpE5
>141
あれは形を変えた人種差別。
143 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/23(月) 06:11:05 ID:eL5mqZ8k
>>139 キチガイで有名な共産主義者が
中国がアメリカに一秒でも早く追いつくために女を働かせてんだから
日本のように甘やかされるはずないわなw
145 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/23(月) 09:29:50 ID:vEF4pr7P
雌豚なんて口と生殖だけで他のことは無能なんだからな
まぁ雌豚の職業なんて娼婦で十分だよw
146 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/08/05(金) 20:28:58 ID:Xhvppf0y
ああ
147 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/08/23(火) 14:32:27 ID:eN1hISUp
148 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/12(水) 22:20:17 ID:VuvYi2FO
国が発展する。
福祉としての女性の社会進出の援助。
社会の停滞
149 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/20(木) 21:36:20 ID:ozsYB3B5
女性管理職を登用している企業は低迷しまくっている件。
151 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/21(金) 08:35:12 ID:G0x0t+Be
>>150 日本も過渡期だね。
もうすこしすると、スウェーデン・フランスみいたいにシングルマザーが5割を越えるよ。
もうほとんど、父性とか家長であるとか必要とされてないじゃん。
152 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/21(金) 09:14:35 ID:wUd1XOpa
153 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/21(金) 11:16:21 ID:ZotpVQSB
>>151 父性は必要とされているから、これだけ子供がおかしくなっているんじゃ
ないの?
問題はその科学原理・人類原理を無視して「我こそは科学なり、人類
原理なり」という態度をとっている母親・女たち。
子供が母親についていくのは、母親が正しい考えをもっているからでもなく
正しい行いをしているからでもない。まして好きだからでもない。
それに気づかなすぎ。
物も言えず感情も表せない子供が人生の初期段階で女についてくる特性
を逆手にとって悪用しすぎ。
「だから女は社会で何を言ってもしても正しいのだ」という勘違いが
ここまで社会を駄目にした。
子供や社会がここまで駄目になったのは、「女が社会で何を言っても
しても正しいわけではないのだ」という証拠。
子供の理屈を、その本当の心情は知らないくせに勝手に代弁するな。
馬鹿女が降臨して雌豚とメンリブの激戦状態になってる…。
皆で劣勢のメンリブを援護しに行こう。
男は女の奴隷
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1129854268/l50 37 名前:Ms.名無しさん :2005/10/21(金) 11:26:12
それってまさにあんたらみたいな馬鹿男に当てはまるね。
こんなネット上だけで騒いでても現実社会では女性に頭が上がらないでしょ?
馬鹿雄が女を批判できないようにマスコミや女性団体が圧力かけてるもんね♪
悔しかったら現実世界でなんか言ってごらんよ。
そんなだから彼女いないんだネ。ははは♪
39 名前:Ms.名無しさん :2005/10/21(金) 11:28:34
>>36 女性への暴力は世界でも認められてません。
その証拠にどの国でも徴兵されるのは男性ばかりです。
つまり女性と馬鹿男が戦争したら男は女に手を出せないわけだから、
女性が圧勝する訳です。つまり戦争は女の勝ち。
155 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/21(金) 11:45:02 ID:G0x0t+Be
>>154 馬鹿に論破されるような論理性のない概念など意味あるのか?
>>153 君がなんと思おうが、もはやフェミニズム(メンリブ含む)は止まらない
フェミ・メンリブはロジックなど必要としていない、結果があるだけ。
156 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/21(金) 11:52:14 ID:ZotpVQSB
157 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/21(金) 13:23:33 ID:G0x0t+Be
>>156 がんがれ。
勇敢なるドンキーホーテとしてたたえてやる。
低下する既婚率・止められない女の社会進出・増える離婚率。
どうやっても止まらないよ。
男は解放されるんだよ。男の役割は納税だけで十分だよ。
>>157 一ヶ月前のレスにレスするのもアレだけど、
離婚率は減少するんじゃない?
未婚率が高くなるんだから。