☆★　男女板の迷宮 Vol- 12♪♪

205 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 15:59:08 ID:UVv7f+OP

>>204

で、補強は一体何がしたいんだ？

聞かせてみろ。

笑ってやるから。

今のままだと単なる追っかけピエロだぞ。

206 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 16:27:36 ID:UVv7f+OP

黙ったか。

結局、本人が書いた後にぶら下がって引っ張りだせる立場でないと、

何も言えないチキンなんだな。

おまえには期待していたんだがな。

207 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 16:31:27 ID:3U1HXWW0

補強に、期待する自体おかしいやろｗ

208 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 16:41:05 ID:UVv7f+OP

>>207

いいんだよ、俺は自分からピエロを演じることを選んだんだから。

まぁ、これで補強は自分が単なる構ってちゃんだって事を黙して認めたって事だな。(激藁

ああ、ばかげた間抜けな一人芝居だったよ。

209 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 16:42:41 ID:3U1HXWW0

まぁアホキョウは、神経症的なかまってちゃんやな

210 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 16:52:15 ID:UVv7f+OP

さすが煽りに通じた廃人は、対煽り耐性も高いな(ﾌﾟ

これぞ揺るがぬ自認識の拡張というやつか。

いかなる達人も、その存在だけで技を伝えると言うしな。

粘着煽りは粘着煽りらしく最悪板に籠もってろや(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

自己完結したオナニーは、フィギュアに囲まれたオタク部屋の中で

ナナオの液晶に映したエロゲを眺めながら涙まみれでやれや(禿藁

>>209

あいつは自分に正直になれないだけ、余計に哀れだな。

211 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 17:04:22 ID:i1+i0MYz

補強症候群患者乙ｗ

212 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 17:06:29 ID:UVv7f+OP

ところで補強って、いつ寝てるんだ？

深夜もいるし、朝もいる。

昼もいるよな？

いつ寝てるんだ？

寝る時間削ってまでターゲットにこだわるのか？ネット依存症の引きこもりみたいだな。

人類最下層の癖して自分のことは棚に上げかよ(ﾌﾟｹﾞﾗ

213 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 17:07:31 ID:UVv7f+OP

>>211

あわててsageかよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

なにビクついてんだよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

214 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 17:09:55 ID:i1+i0MYz

補強症候群患者乙ｗ

215 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 17:13:25 ID:UVv7f+OP

>>210

あわててsageかよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

なにビクついてんだよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

さすが煽りに通じた廃人は、対煽り耐性も高いな(ﾌﾟ

これぞ揺るがぬ自認識の拡張というやつか。

いかなる達人も、その存在だけで技を伝えると言うしな。

粘着煽りは粘着煽りらしく最悪板に籠もってろや(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

自己完結したオナニーは、フィギュアに囲まれたオタク部屋の中で

ナナオの液晶に映したエロゲを眺めながら涙まみれでやれや(禿藁

216 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 17:14:09 ID:UVv7f+OP

>>214

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

217 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 17:16:17 ID:i1+i0MYz

>>215
俳人君、自己レス乙ｗ

218 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 17:17:16 ID:i1+i0MYz

廃人君だったな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

219 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 17:18:53 ID:i1+i0MYz

ID:UVv7f+OPは補強症候群患者のサンプルｗ
一日中、補強のことが頭から離れないｗ
かわいそうにｗ

220 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 17:25:59 ID:vgGb5k3m

久しぶりに西尾のショボショボを見た気がする(ﾜﾗ

221 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 17:27:19 ID:3U1HXWW0

>>217-220
西尾症候群患者、
廃人症候群患者、乙！

222 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 17:40:23 ID:3U1HXWW0

次からスレタイ、
「症候群患者の迷宮」にしょうか

なんかカッコいいやろ
症候群患者の迷宮

223 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 17:41:21 ID:3U1HXWW0

　　「人は皆、
　　　文化という名の迷宮に迷い込んだ、
　　　なんらかの症候群患者である」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　つみき＠カレーライス

224 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 17:45:43 ID:3U1HXWW0

迷宮の迷宮たるを知るものは、
迷宮の外に、思いをはせる症候群患者である

よって彼らは、人間文化（＝人間世界）をこう呼ぶ

「症候群患者の迷宮」と

225 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 17:48:28 ID:UVv7f+OP

>>i1+i0MYz

おまえ、自分からあわててあぶり出された癖に何いってんの？笑い死にさせる気かよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

おまえが論理の補強って事は、過去ログが雄弁に語っているぞ？

おまえは一体何を補強したってんだ？論理か？はぁ？おまえの自意識そのものだろ？

論理ってのは第三者の存在と確認があって初めて成り立つんだよ。

一人の思いこみで勝手に述べるのは、そりゃ論じゃなくて説だ。

おまえは自分に都合の言い説だけを並べてごねまくり、

自己崩壊を必死に防ごうとする哀れな異常者だよ。(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

俺はこのスレッドの固定なんかどうなっても構わないし、しったこっちゃない。

だが、どんな板にもそれなりのルールとマナーがあるはずで、その薄い存在の上にスレッドは成り立ってるんだよ。

そういう意味でおまえのやり方が気にくわないから、お前に対して同じやり方で返しているだけだ。

あわてて出てきたんだから、同じ事ばっかり繰り替えしつぶやいてないで、すこしでもマトモな事を言ったらどうだ？

あ、できないか。

ターゲットの書き込みにぶら下がることしかできない不能だからな(ﾌﾟ

それか、俺を楽しませるような壮大な計画があるんだったら聞かせてくれや。

改めて言うが、この男女板で一番の異常者はお前だよ。だから異常者らしくちゃんとなぶり者にされろや(ﾊﾗｲﾃｰｹﾞﾗｹﾞﾗ
もし騙る　いや、失礼　語る口があるんだったらな(ｷﾞｬﾊﾊ

226 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 17:50:14 ID:3U1HXWW0

１行ずつ空けたら、逆に読みにくい！

227 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 18:04:59 ID:UVv7f+OP

黙った(ﾌﾟ

自分がヘタレ粘着異常者だって認めたな。

同じ事しか書かないし発想も貧困だ。なにが論理の補強だ笑わせる。

コテをいじるにしても読む者を楽しませろ。２ちゃんは読んでいる第三者側を意識してこそ成り立ってるんだ。

そこにある文章は、すべてなんらかのエンターテイメントでなければ煽られてあたりまえだ。

お前の底辺スレッドでの粘着は、誰も楽しませない、誰も読まない、

ただただひろゆきの貴重なネット資源を無駄に使うだけだ。

もし自分が筋金入りの粘着煽りだと自認するなら、常時ageでやるくらいの気合いでやれ。

自治やトラブル系のスレッドや特定のターゲットにこだわらず、煽りとして楽しませるように心がけろ。

それが匿名掲示板の煽りの醍醐味なんだよ。

俺の言ってることの意味がわからないなら、お前はただのゴミとして忘れられ、捨てられ、無視されるだけだ。

よく考えろ。

228 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 18:06:58 ID:akO16qUG

>>227
一行あけ読みにくい

229 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 18:10:51 ID:UVv7f+OP

>>226
>>228

すまんな

230 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 18:15:58 ID:akO16qUG

>>229
わがままついでに、もう一つ。
IEだと１５？１６行を超えると
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
となり非常にめんどくさい。

231 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 18:19:40 ID:UVv7f+OP

>>230

それは2ちゃんねるブラウザでなんとかなるけれど、
全員が使っているとも思えないし、
次回から対処しよう。すまんかったな。

232 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 18:36:43 ID:akO16qUG

>>231
とりあえず、サンクス。
＞コテをいじるにしても読む者を楽しませろ。２ちゃんは読んでいる第三者側を意識してこそ成り立ってるんだ。
君は有言実行だ。

君らのトラブルに関しては関与は全くしないので、サラバ。

233 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 18:54:05 ID:i1+i0MYz

ID:UVv7f+OPは補強症候群患者のサンプル「俳人君」ｗ
一日中、補強のことが頭から離れないｗ
かわいそうにｗ

234 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 18:54:59 ID:i1+i0MYz

あ、廃人君だったな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

235 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 19:05:55 ID:vgGb5k3m

>>225
>おまえが論理の補強って事は、過去ログが雄弁に語っているぞ？
具体的にどこ？
指摘して読者を楽しませてくれ(ﾜﾗ

236 ： ◆vOZOPK2Qpo ：05/01/27 19:08:56 ID:i1+i0MYz

トリップ付けてみるかｗ

237 ：論理.の補強 ◆vOZOPK2Qpo ：05/01/27 19:10:46 ID:i1+i0MYz

ｗ

238 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 19:17:06 ID:UVv7f+OP

>>233
>>234

・・・お前は本当に進歩の無いバカだな。
俺はお前自身の資質そのものを言ってるんだよ・・・

2chは大部分がROMや、たまに名無しで書く人間がほとんどだ。
そして議論も、戦ってる当事者以外の第三者の存在が不可欠で、判断は彼らによってされるんだよ。
いずれのスレッドも、上に上がっている限りは目に付くし、それを読む人間がお前をつまらんと判断すれば
お前の存在意義はそれで終わりだ。もちろん、俺もそうだ。
なのに、お前は俺の忠告や、お前に対する愛情を汲み取れずに拒否し、何の工夫もない芸を繰り返しただけだ。
二度も同じ芸で笑う客がいるか？いない。
お前は自分から、2chが2chである事を拒否し、ただ粘着するためだけに2chと言う場を「私用」しだんだ。
観客であるROMの存在を無視し、2chを拒絶したんだよ。

もう一度、自分を客観的に見つめ直せ。マリアナ海溝よりも深く深く反省しろ。
でなければ、お前はただ鏡に向かって独り言を言い続ける哀れな存在だ。

もう俺にはお前にかける言葉はない。
俺は俺なりに、誠実に接したし、それなりの愛情もかけた。
今のお前が哀れなのは、お前が選んだことだ。
何の反省もなければ、お前は単なるパケットと言う名のゴミだ。
あばよ。

239 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 19:18:19 ID:UVv7f+OP

>具体的にどこ？
>指摘して読者を楽しませてくれ(ﾜﾗ

お前が探せ。
自分が論理の補強ではないと言う証拠を見つけるためにな。

240 ：論理.の補強 ◆vOZOPK2Qpo ：05/01/27 19:19:31 ID:i1+i0MYz

>>238
あばよ、連敗乙(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

241 ：論理.の補強 ◆vOZOPK2Qpo ：05/01/27 19:20:35 ID:i1+i0MYz

>>239
指摘できねえでやんの、連敗乙(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

242 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 19:44:56 ID:maC/GY2+

>お前は単なるパケットと言う名のゴミだ。

ｸｿﾜﾗﾀ
確かにチキータがカスならi1+i0MYzはゴミだな。

243 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 19:45:54 ID:qg0cQnRp

こういう時ってたぶん二人ともリロードしまくってると思うねん。

でもあれ、残念　ただの通りすがり切り

244 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 19:49:26 ID:maC/GY2+

>でもあれ、残念　ただの通りすがり切り

通りすがっただけのはずなのに、
面白い話をしてたんで居着いたってスレッドは結構あったな・・・

245 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 20:21:55 ID:4LmB7s1S

とりあえず流し見してみたけど、ずーっと張り付いてるバカがいんのな。
まー2chならどこでもそうだけどな。
俺だったら他に時間使うけど、そういうやつはそれが生き甲斐なんだろーな。

246 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 20:23:29 ID:DyqCIOfN

>>245
ID切り換え乙

247 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/01/27 22:55:07 ID:BhllNKWH

(´-`).｡oO(なんでこうなるんだろう?)

248 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 23:06:49 ID:qg0cQnRp

>247
(´-`).｡oO(なんでやろうね～

249 ：論理.の補強 ◆vOZOPK2Qpo ：05/01/27 23:15:22 ID:i1+i0MYz

>>247
お前がいつまでたってもガキンチョだからって理由もあるだろうなｗ

250 ：& ◆Z2KySTSpOo ：05/01/27 23:52:09 ID:fZdBN3+6

ま、牝猫こないなら、このスレはあんま意味無いスレだしな。

251 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/28 00:05:15 ID:i1+i0MYz

>>250＝汚物チキータ（& ◆Z2KySTSpOo）は、
男女板の女コテにオフを迫り粘着しストーカーや脅迫を行ったキモブサ童貞。
オフ会をぶち壊す、オフ会幹事の妻を刺殺するなど暴言を吐いたキチガイ。

252 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/28 00:06:53 ID:SXUwSgPc

チキータは、ブランド！

253 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/28 00:08:11 ID:+4FBufJd

>オフ会幹事の妻を刺殺するなど暴言を吐いたキチガイ。

キチガイって、お前の事じゃねえの？

254 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/28 00:25:00 ID:76SELw0y

>>253
お前、正面切って汚物チキータを擁護する気はあるか？ｗ

255 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/28 00:26:12 ID:HRz65yPP

>>254
お前はメル欄にsageと入れる知能も無いのか？

256 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/28 00:27:37 ID:76SELw0y

>>255
お前、正面切って汚物チキータを擁護する気はあるか？ｗ

257 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/28 00:29:56 ID:Ond2MT0J

>>250
＞ま、牝猫こないなら、このスレはあんま意味無いスレだしな。
女コテが来なければ、の間違いだろう？(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
え、女と見ればオフを迫るストーカー野郎。

258 ：にるば～な ◆NEKOb.3y/g ：05/01/28 00:40:40 ID:oY5D2BA8

>>250
キモ・・・
お前みたいな男ってマジにむかつく・・・

259 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/28 00:41:42 ID:+4FBufJd

>>255
なんか焚きつけられたのを真に受けて実行してるんじゃねえの？
ageで書くならもちっとおもしれえこと書けよな。

260 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/28 00:53:36 ID:SXUwSgPc

>>256
チキータは、一流高級ブランド！

261 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/28 12:39:32 ID:76SELw0y

>>257
牝猫（コテ）は男なのになｗ
コテや書き方が女っぽかったら即実行なんだなｗ

262 ：ＲＩＰ ◆RIPJan/7tQ ：05/01/28 20:40:23 ID:VjnLXd1V

>>80猫さん
スーパーのお菓子コーナーに無い？
私はよく買ってくるけど

>>83ヘミヘさん
別なチョコならｓ・・・亜ｑｗ背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「

263 ：ＲＩＰ ◆RIPJan/7tQ ：05/01/28 20:41:33 ID:VjnLXd1V

って・・・何で荒れてるの？

264 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/28 21:59:08 ID:xHXkLSb0

馴れ合いｳｻﾞｲ
チキータは漢

265 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/28 22:01:04 ID:SqS3+cZP

＞ＲＩＰ
牝猫はコテを変えてモツスレに移住したよ。
行って呼びかけてみたら応えるだろう。

266 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/28 22:01:58 ID:76SELw0y

>>264
>チキータは漢
暴漢だなｗ

267 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/01/29 01:10:12 ID:DGhKs01q

>>248

何でだろぉ～～　♪　　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　なんでだろぉお～～～♪

なんでだなんでだろぉぉぉお　♪♪♪　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>261

ヽ(ﾟДﾟ;)ﾉえ？

>>262＠RIPさん

＞別なチョコならｓ・・・亜ｑｗ背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「

いみわからん・・・・

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡.｡oO(漏れがコドモだからか?)

268 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 01:23:02 ID:PA3NPTGA

>>267
牝猫（コテ）は男だよｗ
本人にきいてみろｗ

269 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/01/29 01:26:47 ID:DGhKs01q

>>268

いや、本人が言ってたんだが・・・・　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

270 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 01:33:05 ID:PA3NPTGA

>>269
モツスレに行ってあらためてきいてこいよｗ

271 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 01:37:19 ID:sj+lSGM7

>>270
おまえさー、みんな知ってることをさも自分だけが知ってると思いこんでんの？
それだけのためにコテに張り付いてたとしたらとんでもないヴァカだぞ？

272 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 01:43:22 ID:PA3NPTGA

>>271
ヘミヘの立場も考えてやれよｗ

273 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 01:45:31 ID:sj+lSGM7

>>272
お前だって牝猫が出てきた頃まで遡っていろいろ調べたんだろ？
検索するなり、ROMったりな。ご苦労様だよ。

274 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/01/29 01:45:49 ID:DGhKs01q

ﾓﾂスレって、いま何処よ？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>272

漏れの立場って今どうなってんのよ？

275 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 01:47:29 ID:sj+lSGM7

>>274

お前が思うように思えばいいんでねーの？

276 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 01:48:04 ID:PA3NPTGA

>>273
あは～、わかってねえなあ、俺は牝猫が出て来た頃から居るんだよｗ

277 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 01:50:30 ID:sj+lSGM7

>>276
まーすげー好きなんだな。牝猫が。

278 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 01:54:40 ID:sj+lSGM7

ところでこういうプライバシーに関わることで粘着したり、
いやがらせするのって今のガイドラインや法的にはどうなのかね？
もし無問題で有効なら、俺も使ってみたい。

279 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 01:54:52 ID:PA3NPTGA

>>277
俺がか？ｗ
牝猫が出て来た頃から居て、彼が男だと知っていて、
知らない人にそれを教える人間は彼が好きってことになるのか？ｗ

280 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 01:56:59 ID:sj+lSGM7

>>279
本人がいやがれば立派にいやがらせだよなあ。
それを解ってやってるんだし、他に理由もないんなら
「好きな子ほどいじめたくなる」ってやつでねー？
で、お前はお前の初志を貫徹したんだから
次は何をするのよ？

281 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 02:00:43 ID:sj+lSGM7

>>279
>知らない人にそれを教える人間は彼が好きってことになるのか？ｗ

あのころから牝猫は雑談所でもいろいろ自分で打ち明けてたんだし。
ちょっとコテウｫッチしてる奴なら知ってることだ。

282 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/01/29 02:02:36 ID:DGhKs01q

モツすれ行ってみたけど
牝猫さんはモツには行ってないようだし・・・・

あと、かなり前に私が突っ込んだ（男性でしょ？）時に
明確に否定されたんだが・・・・・

釣られたのかσ(^_^)

283 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/01/29 02:03:42 ID:DGhKs01q

おねだり姫さんあたりと取り違えてないか？もまえら

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

284 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 02:03:46 ID:sj+lSGM7

>>282
過去スレ検索してみな。
いくらでも出てくるから。
それでお前があいつを男だと判断するんならそーすればいい。
女と扱ってもいいんだったらそーすればいい。
簡単な事だ。

285 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 02:04:23 ID:PA3NPTGA

>>280
俺の「初志」って何だ？ｗ
書いてみろよｗ
>>281
そうだな。だからどうした？ｗ

286 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 02:05:46 ID:sj+lSGM7

>>283
まどろっこしい奴だな。
あいつは青銅なんだよ。

287 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/01/29 02:06:13 ID:DGhKs01q

>>284

過去スレっておい（＾＾；

私は、迷宮スレを一通り見てきてるんだが？・・・　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞女と扱ってもいいんだったらそーすればいい。

そーするよ　

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　じゃぁね♥

288 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 02:06:26 ID:PA3NPTGA

>>282
釣られたんじゃなくて、だまされたんだよｗ
モツスレでは牝猫を名乗ってないから、呼びかけなきゃだめだ。

289 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 02:07:16 ID:sj+lSGM7

>>285
とりあえず牝猫に構って欲しかったんだろ。
それか追い出すためにあんないやがらせしたのか？
最低だな。

>そうだな。だからどうした？ｗ

そんな事にかまける労力をもてるお前がうらやましいんだよ。

290 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 02:09:49 ID:sj+lSGM7

>>288

お前がいくら叫んでもな

>＞女と扱ってもいいんだったらそーすればいい。
>そーするよ　
>　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　じゃぁね？

誰も相手にしないんだよ

あいつが青銅であっても、女と扱おうってやつは扱うんだよ。
元々の性別をバラした所で、なーんもかわらんよ。
すでにあいつは男女板では死んだも同然のコテだったしな。
その死にコテに執着してたお前は哀れなやつだったよ。

291 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 02:12:07 ID:sj+lSGM7

PA3NPTGAよ、俺はお前をずーっとウォッチしてきた。
昨日、お前にメッセージを投げかけたのになぜ理解しなかった？
お前のやってきたことはぜーんぶ無駄だった。
だからお前はピエロなんだよ。

292 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 02:13:27 ID:PA3NPTGA

>>289
>とりあえず牝猫に構って欲しかったんだろ。
>それか追い出すためにあんないやがらせしたのか？
どちらもハズレだｗ
俺は汚物チキータを男女板から追い出したいだけだｗ
汚物チキータを擁護する者に汚物の害悪を説く。
牝猫の場合は、汚物チキータが女コテと勘違いしていると思ったから
それを明らかにしてやっただけだｗ
お前も一役買ってくれたなｗｗ
自分で男だと書いていた者のことを男だと書くことは
いやがらせにならないだろうｗ

>そんな事にかまける労力をもてるお前がうらやましいんだよ。
だったらそー思ってればいいｗ

293 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 02:15:32 ID:PA3NPTGA

>>291
はいはい、自分の思い通りにいかないと罵倒開始ねｗ
相変わらずだな連敗ｗ

294 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 02:15:56 ID:sj+lSGM7

>>292
>汚物チキータを擁護する者に汚物の害悪を説く。
>牝猫の場合は、汚物チキータが女コテと勘違いしていると思ったから
>それを明らかにしてやっただけだｗ

どうでもいいよ。
ターゲット以外の人間まで巻き込むお前が哀れだよ。

295 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 02:17:04 ID:sj+lSGM7

>>293
お前とどっこも変わらんよ？
だって俺はお前と同じやりかたでお前に粘着してるんだからな。
判断は第三者がする。お前は俺とお前自身しか見えてない。
つまり、鏡に叫んでいるような物だ。

296 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 02:19:14 ID:sj+lSGM7

PA3NPTGAよ。
それと、チキータだって牝猫が青銅だなんて知ってたことだろ。
あのころからずーっといたんだから。
それを承知でここに来てたんじゃないのか。
そのチキータに何を教えるってんだ？
お前の方がよっぽど汚物に見えるぞ？

297 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 02:20:23 ID:PA3NPTGA

>>295
これからも粘着ヨロシク！ｗ

298 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 02:20:44 ID:PUp+EPtS

汚物チキータ

299 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 02:23:32 ID:sj+lSGM7

>>297
パキシル飲んだか？
お前は朝まで起きて昼間に書いて夕方コテウォッチして大変だから、
相当精神的にまいってるだろうな。
お前の得意なパキシル飲んだか？

300 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 02:24:37 ID:sj+lSGM7

PA3NPTGAはここで、
「最後に書いたやつが勝ち！」の法則に出る。
俺の予想は当たる。

301 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 02:25:17 ID:sj+lSGM7

>>297
おいおい・・・自分に粘着するのかよ・・・とんだ倒錯者だぜ。青銅以下だ。

302 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 02:27:51 ID:sj+lSGM7

ま、PA3NPTGAが悔し涙に濡れながら顔真っ赤のプルプルで最後っ屁かますのは
俺が書かなくなってから30分過ぎて以後だろうな。
反撃されるのが相当怖いみたいだからな。寝る。

303 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 02:28:15 ID:oGgajIGE

>>299
おれもこのスレの元住人だが、お前はこのスレをどうしたいんだ？
ID:PA3NPTGAの真の意図がこのスレを潰すことにあるのなら、
お前はこいつに釣られて荷担していることになるぞ。
煽られてないで落ち着け。

304 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 02:31:52 ID:sj+lSGM7

>>303
俺はただたんにPA3NPTGAのやり方が気に食わんだけだ。
お前は元住人って事だが、なぜなにもしなかったんだ？
俺はその方が不思議だ。

305 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 02:37:51 ID:sj+lSGM7

こんなもんか・・・
板が板ならスレもスレ
コテもコテなら煽りも煽りだ

306 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 03:09:15 ID:oGgajIGE

>>301
>とんだ倒錯者だぜ。青銅以下だ。
とりあえず青銅は倒錯者だと言いたいのか？
無理をするからこういう綻びが出る。
>>304
>俺はただたんにPA3NPTGAのやり方が気に食わんだけだ。
ただ単にチキータのやり方が気に食わないPA3NPTGAと同じということだな。
さすが鏡というだけのことはある。結果、スレが荒れるところまで同じだ。
>お前は元住人って事だが、なぜなにもしなかったんだ？
現住人ではないし、現住人だってどういう態度を取るかは各自の自由だ。
>>305
そういう形でもいいからわかってくれ。

307 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 03:18:26 ID:oGgajIGE

>>306
青銅を倒錯者であると言って罵倒したいのか？という意味。

308 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 03:26:41 ID:jnevZYPR

くだらん雑談スレから性同議論になってるな。

性同はただの精神病だよ。色んな種類があるというが、
どっちにしても精神病。さっさと病院行って治して欲しいね。

309 ：牝猫＠味噌国 ◆EbCATmmGO2 ：05/01/29 09:51:16 ID:8IN+2pqo

なんかややこしいことになってるなあ・・・(;´Д`)なにこれ
>>287
ヘミヘとチキータへ

google検索すれば当時のスレッドが出てくるよ。
まだキャッシュに残ってればだけど。
でもここは2chだよ？何を信じるかは君次第だよ。
ＡＲＯだって、お造りさんだって、ヘミヘだって、私が「こいつはこうだ」と思えば
そう思うしかないし、違うと言われても匿名掲示板でどうやって正しいって証明する？
全てネタかもしれない。全てキャラかもしれない。
2chで写真を公開したところで、それが本人だとどうやって証明する？
OFF会？やめてよ。ここは2chだよ。誰でも実生活を離れて、性別年齢国籍関係なくなるからいいんじゃないか。
私はあの頃からあのキャラのままだし、いつもそこにいるよヽ(´ー｀)ノ君の思うとおりにすればいいよ
女と思うんならそれでいいし、男と思うんならそれでいい。
性同一性障害者だと思えばそれでいいし、それでも女として扱ってやるって思えば、それで良いんだよ。
君がそうと信じればそれでいいし、違うと思えばそれでいいんだよ。

310 ：ドン・ザウサー：05/01/29 11:04:41 ID:3UVRiFUb

「おまえは、メガノイドなのか？」

311 ：ビューティ：05/01/29 11:11:27 ID:8IN+2pqo

>>310
「みんなもう情緒もへったくれもないんだから」

312 ：ジ・カー in BABYLON5：05/01/29 12:00:38 ID:8IN+2pqo

「ここにいる誰も、見かけ通りではない」

313 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/01/29 16:56:27 ID:8IN+2pqo

>>262
スーパーには、置いてないのんとかあるんよー。
で、まぁ輸入食材店とかで買ってるよ。

とりあえずモツに来てよ。
気が向いたら。

314 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 19:13:31 ID:yvUIg2GU

>312
ここでの見かけは文字やから文字通り文字通りでないってことやね。

315 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 19:21:25 ID:yvUIg2GU

ちなみに青銅ってかかれるとブロンズって読んじゃうよ..

なんでブロンズセイントごときがゴールドセイントに勝てるんだ…

316 ：& ◆Z2KySTSpOo ：05/01/29 19:37:47 ID:w+dudDnu

>>315
>なんでブロンズセイントごときがゴールドセイントに勝てるんだ…
小宇宙と書いて「コンジョウ」と読むものが、強い方が勝つ世界だから。

317 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 19:51:57 ID:PA3NPTGA

>>316＝汚物チキータ（& ◆Z2KySTSpOo）は、
男女板の女コテにオフを迫り粘着しストーカーや脅迫を行ったキモブサ童貞。
オフ会をぶち壊す、オフ会幹事の妻を刺殺するなど暴言を吐いたキチガイ。

318 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/01/29 23:42:48 ID:bvtx7sn7

>>309＠牝猫さん

＞なんかややこしいことになってるなあ・・・(;´Д`)なにこれ

たぶんね・・・この私と
牝猫さんが仲良く雑談している事で、胸中穏やかでなくなる人が
嫉妬に狂って荒してるんだとおもうよ♪

　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>女と思うんならそれでいいし

そーするよ　♪♪♪　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

319 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/01/29 23:43:58 ID:bvtx7sn7

ところで＞ALL

攻殻機動隊SAC2ndGIG22話（レンタルで見た）のなかの
合田一人（ごうだかずんど・内閣調査室の偉い人）のセリフで

「かくいう私も、童貞なのだよ」

っていうのがあるんだけどさ・・・・・

みんなどう思う？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

なんか物語が、ものすごい方向に突き進んでいるような気がして
続きが楽しみでならないんだけど

あとね「バナナフィッシュ」って漫画を立ち読み読破したんだけど
この作品を純愛モノだと思ったヘミヘの感性は正常でしょうか？

320 ：& ◆Z2KySTSpOo ：05/01/29 23:47:11 ID:w+dudDnu

>>318
>たぶんね・・・この私と
>牝猫さんが仲良く雑談している事で、胸中穏やかでなくなる人が
>嫉妬に狂って荒してるんだとおもうよ♪
言葉の意味はよく判らんが、とにかくすごい自信だ

321 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/30 00:02:36 ID:Qh36n5Yw

>>320
人間未満の汚物が人間のことを批評するなよｗ

322 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/01/30 00:14:29 ID:SoYhrd8J

>>318
おおけにヽ(´ー｀)ノ
ところでヘミヘってモツには来ないよね。
やっぱ男女板が良い？

323 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/01/30 00:18:39 ID:SoYhrd8J

>>319
士郎正宗読んだこと無い(;´Д`)
バナナフィッシュも読んだこと無い(;´Д`)フラワーコミックスだよね？

>この作品を純愛モノだと思ったヘミヘの感性は正常でしょうか？

純愛ってなんだろうって未だに(;´Д`)どこが「純」なのか？

324 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/01/30 00:19:50 ID:SoYhrd8J

>>316
あれ、ゴールドとかシルバーとかに分けてる意味ないじゃんね・・・

325 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/01/30 23:24:04 ID:D7u5QLtz

>>320

(´･ω･`)?

>>322-323＠牝猫さん

＞ところでヘミヘってモツには来ないよね。

あそこは、流れが早過ぎます（＾＾；

＞士郎正宗読んだこと無い(;´Д`)

あ・・・いや>>319は、TVｼﾘｰｽﾞ(アニメ）の新しい方です。

＞バナナフィッシュも読んだこと無い(;´Д`)フラワーコミックスだよね？

小学館の月間少女コミックだったのは記憶しています・・・・フラワーコミックスって
「花とゆめ」じゃなかったっけ？

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡（少女漫画から離れて長いので・・・自信なし）

＞純愛ってなんだろうって未だに(;´Д`)どこが「純」なのか？

機会があったら御一読願います。
カネもカラダも介在しない男同士の友情こそが、真実の愛であると確信してしまいます。

326 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/01/30 23:43:22 ID:SoYhrd8J

>>325
>あそこは、流れが早過ぎます（＾＾；

まーそうね(;´Д`)雰囲気も違うし

>あ・・・いや>>319は、TVｼﾘｰｽﾞ(アニメ）の新しい方です。

アニメって評判悪いって聞くけど・・・ヘミヘはおもしろかった？
レンタルであるかなあ・・・

>＞バナナフィッシュも読んだこと無い(;´Д`)フラワーコミックスだよね？
>小学館の月間少女コミックだったのは記憶しています・・・・フラワーコミックスって
>「花とゆめ」じゃなかったっけ？

花ゆめは「花とゆめコミックス」だったはず

>＞純愛ってなんだろうって未だに(;´Д`)どこが「純」なのか？
>機会があったら御一読願います。
>カネもカラダも介在しない男同士の友情こそが、真実の愛であると確信してしまいます。

カネもカラダも介在しない男女同士の友情って経験したことある？ヽ(´ー｀)ノしてたら聞かせて

327 ：ＲＩＰ ◆RIPJan/7tQ ：05/01/31 00:31:00 ID:FskhDqjj

>>265さん
(´・ω・｀)？

>>267ヘミヘさん
某なんとか樹脂もチョコって言わない？
相場知らないけどｗ

ってゆ～か、レスざっと読んでみたけど・・・
なんかとてつもなくどうでもいいことじゃない？
雑談用コテハン隔離スレでコテが馴れ合ってるのは普通だし
厨房の煽り合戦ならVIPあたりでやればよくない？

328 ：& ◆SZ.7RWdMWY ：05/01/31 01:28:09 ID:1w9RYO8f

名前に、日本語入れなければ、名前欄が化けないっぽい。
と、思って、さっき書き込んだら、化けた…

意味判らん。

329 ： ◆BananaB4ho ：05/01/31 01:29:01 ID:1w9RYO8f

テスト

330 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/31 01:38:39 ID:gvMG+Ql0

>>329＝汚物チキータ（◆BananaB4ho）は、
男女板の女コテにオフを迫り粘着しストーカーや脅迫を行ったキモブサ童貞。
オフ会をぶち壊す、オフ会幹事の妻を刺殺するなど暴言を吐いたキチガイ。

331 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/01/31 09:06:33 ID:TWLDjR1g

>>327
RIPヽ(´ー｀)ノRIP

332 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/01/31 09:37:05 ID:TWLDjR1g

>>328
特殊文字とか日本語でも第二水準とかだったら書けないとかあるんじゃないの？

333 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/31 18:16:44 ID:7al+jGPA

そし

334 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/01/31 22:45:28 ID:jlXhm/1b

>>326＠牝猫さん

＞アニメって評判悪いって聞くけど・・・ヘミヘはおもしろかった？

最初の劇場版については、失敗策だと思いますし。
劇場版第2段の「イノセンス」は、突っ走りすぎて大衆には受け入れられないでしょう。
（ヘミヘは好き）
TVｼﾘｰｽﾞも、理屈っぽいヒトには面白いと思いますが、普通の人には・・・・(^◇^；)
（ヘミヘは好き）

＞花ゆめは「花とゆめコミックス」だったはず

言われて見れば・・・・そうですね～　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞カネもカラダも介在しない男女同士の友情って経験したことある？

良い突っ込みです。　ヘミヘが調子に乗って尊大な態度に出なければ良かったのですが・・・・
壊れてしまいました・・・はい。

>>327＠RIPさん

あぁ・・・　タイマ樹脂ね～（￣～￣;）

興味あるの？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

335 ：ＲＩＰ ◆RIPJan/7tQ ：05/01/31 22:53:00 ID:TqT1Ujlp

>>331猫さん
(^o^)こ(^_^)ん(^O^)ば(^_^)ん(^〇^)わ♪

>>334ヘミヘさん
それよりもメタンフェタミンの方ｋあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

336 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/01/31 22:54:02 ID:TWLDjR1g

>>334
この時間に一回だけしかやりとりできないのが寂しいなーヽ(´ー｀)ノ

>TVｼﾘｰｽﾞも、理屈っぽいヒトには面白いと思いますが、普通の人には・・・・(^◇^；)
>（ヘミヘは好き）

小説はおもしろいって聞くんですが、両方比べてみてどうですか？

>良い突っ込みです。　ヘミヘが調子に乗って尊大な態度に出なければ良かったのですが・・・・
>壊れてしまいました・・・はい。

そうか・・・壊しちゃったのか・・・ﾆﾔﾆﾔ(´ー｀)ｸｯﾁｬｸｯﾁｬ

337 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/01/31 22:55:09 ID:TWLDjR1g

>>335
こ(ﾟДﾟ)ん(ﾟДﾟ)ば(ﾟДﾟ)ぼ(ﾟДﾟ)わ

薬やめなさい。マジに。

338 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/01/31 22:56:19 ID:TWLDjR1g

シドヴィシャスの死に方見たら、薬はあかんと思えるよ。

339 ： ◆BananaB4ho ：05/02/01 01:22:19 ID:45f0v2yf

>>337
>薬やめなさい。マジに。
人間自然が一番ですな…

340 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/01 09:04:04 ID:TghxOFgS

>>339
おかしくなったら補正するために薬があるんであって、
楽しみのためにやるもんじゃないと思う(だけだけど)。

341 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/01 22:07:12 ID:YJcFb+wq

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1105166978/l50

70 ：浦安小町 ◆NIpeCVEuKM ：05/01/25 23:12:31 ID:5SWWx84O
チキータがネットナンパ師だなんて、馬鹿な冗談はよせ。
自分を売り込む根性も相手を良い気分にさせるテクもなければ、
そういうスキルを得る努力も全くしない。
何かといえばｷﾀﾜｧを連発して粘着するだけ。
女の一人も喰えないような奴をナンパ師とは呼ばん。

342 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/01 23:16:17 ID:gLvDy2Fa

>>335＠RIPさん

＞それよりもメタンフェタミン

北朝鮮に資金援助するのか？　（￣～￣;）

>>336＠牝猫さん

＞この時間に一回だけしかやりとりできないのが寂しいなーヽ(´ー｀)ノ

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　あ～えないじかんがぁ♪

　あ～いそだてるのさぁ　♪♪♪　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

343 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/01 23:17:53 ID:gLvDy2Fa

＞小説はおもしろいって聞くんですが、両方比べてみてどうですか？

攻殻機動隊の小説って読んだ事ない・・・・ていうか有るの？
「原作」を指しているのなら漫画ですが、立ち読み読破した感想を述べると
「暇つぶし」には充分かな・・・と（＾＾；

良く言えば「内容が濃い」けど、欄外（コマの外の空白部分）に
やたらめったら注釈が大量に書きこまれていて漫画としては邪道です。

アニメ（劇場版一作目）の草薙素子（くさなぎもとこ）は
「自分って何よ？」という哲学オタが陥りがちな悩みを抱えているのに対して
漫画の草薙素子は、夫と組織とのハザマで一時的に悩むくらいで
（なんと結婚歴があるのだ）基本的に能天気です。

原作の、高度に理屈を駆使した、予測の追いつかない展開に関心はしますが
少なくとも読者を「感動」させるような作品ではありません。

好みの問題なのだと思いますよぅ　♪♪♪　　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

344 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/01 23:50:50 ID:q/0bpOCM

>>343
ごめん、マンガが原作だった(;´Д`)

345 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/02 03:20:52 ID:7sTL5/Vo

>>339
汚物は最低だな。口きくなよｗ

346 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/02 07:52:52 ID:0fNRO5Am

>>342
>~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　あ～えないじかんがぁ♪
>　あ～いそだてるのさぁ　♪♪♪　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

１年くらいシーズンが開いちゃうとイラっとして
見なくなるCS番組とかってあるよね(´ー｀)

347 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/02 18:48:33 ID:9mQ1yaO7

チロルのきなこ餅風味食べてみた(;´Д`)すごい
まんまきなこ餅やん・・・

348 ：ＲＩＰ ◆RIPJan/7tQ ：05/02/02 22:17:13 ID:/mQcgU3H

>>337猫さん
耐性付いちゃってるからどうでもいいかもｗ
眠剤が全く効かなくなってきたし・・・ｏｒｚ

>>342ヘミヘさん
合成法とかググっても出ないからｗ
作り方あるのかな・・・ってね

349 ： ◆BananaB4ho ：05/02/02 22:37:01 ID:ti898J3F

>>347
きなこもちっぽさというか、本物の味の再現度はトップだと思う＞きなこもち

350 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/02 23:23:31 ID:7sTL5/Vo

>>349＝汚物チキータ（◆BananaB4ho / & ◆Z2KySTSpOo）は、
男女板の女コテにオフを迫り粘着しストーカーや脅迫を行ったキモブサ童貞。
妊娠中だった人妻コテを「死産しろ」と罵倒、
彼女がオフ会に参加したらオフ会をぶち壊すと脅し、
別の人妻コテにプライヴェートでの通信を拒絶されたことに腹を立て、
彼女の男性関係を夫にばらされたくなければ通信を復活させろと脅して
実際に彼女の夫にそういう内容のメールを送り、
その女コテと交際していた男コテとあるオフ会幹事が共謀して
自分をオフ会から排斥しようとしていると難癖をつけ、
そのオフ会幹事に彼の妻を刺殺すると脅迫したキチガイ。

351 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/02 23:24:33 ID:7sTL5/Vo

>>349
汚物が人間の食べ物のことを語るなよ(ﾜﾗ

352 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/02 23:37:04 ID:7sTL5/Vo

このスレはコテ四つ（二人と一匹と一個）だけでまわしてるんだな(ｹﾞﾗ

353 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/03 00:24:55 ID:LXobQU7n

>>346＠牝猫さん

＞１年くらいシーズンが開いちゃうとイラっとして
＞見なくなるCS番組とかってあるよね(´ー｀)

その番組を愛していたら、何十年たっても見たいはずっ！！！

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

ていうか、魂関係のネタ振ってよ～　♪♪♪

354 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/03 00:25:47 ID:LXobQU7n

>>348＠RIPさん

＞作り方あるのかな・・・ってね

ググッたくらいでは出てこないでしょうね～（＾＾；
ヘミヘが、その類のモノに手を出した事例は・・・・・
実験的（笑）にシンナーを使ってみたのと
実験的（笑）に“ラッシュ”を使ってみた事だけですね～

シンナーの方は、開始後何分かで
（実験なので、症状が変化するたびに記録を取ろうとしていたけど出来なかった）
アゴ回りの麻痺が生じて、時々記憶が中断して・・・・

そこで無限後退ですよ！　　時計を見て時刻を確認して
////////////////////////////////////////////////////////
「何時何分に意識が回復・・・・」
「何時何分に意識が回復した事を確認・・・」
「何時何分に意識が回復した事を確認した事を振り返る・・・・」
「何時何分に意識が回復した事を確認した事を振り返ってちょっとまて
振り返りきれなくなるじゃないか・・・・
「何時何分に意識が回復した事を確認した事を振り返った所で
このままでは振り返りきれなくなると思った・・・って誰が振り返るんだ？」
「そもそもは実験だ、始めから終わりまで・・・・
全部終わってから評価を定めるんだ・・・ってだれが？
・・・・神だ・・・歴史が全部終わってから」
/////////////////////////////////////////////////////////////
てな感じですよ（笑)

355 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/03 00:26:32 ID:LXobQU7n

もともとが「実験」なので
自分の状態（症状）を詳細に記録（記憶）しようとしていたために
上記のような状態になったのだと思いますが・・・
「最終的」には気分が悪くなって「戻して」実験終了
翌日、まるっと一日、強烈に気分が悪い状態が続いて
「もう2度とやらん」ときめて、実際にやってません。

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

「ラッシュ」の方も同じ動機ですが、シンナーの時に使ったものが
品質的に問題があった可能性を排除できなかったので
精製の度合いが高い（らしい）「ラッシュ」でも実験して見ますた。

知覚（聴覚・痛覚・平衡感覚など）が麻痺して
心拍数が上がって血圧も上がって
脳に血液が「どっくんどっくん」って感じで流れ込んで

・・・・でも吸引を止めると、すぅ～っと症状が軽くなるんだなこれが

356 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/03 00:27:22 ID:LXobQU7n

期待していた症状（幻覚とか多幸感）が無かったので
１ビンを何パターンかで実験して使いきって、それっきりです。

シンナーや酒もそうだけど、ヘミヘの体質（精神構造？）には合わない様です。
酒の場合でいうと、ｱﾙｺｰﾙで低下した知覚や運動神経を補うために
警戒心が亢進して、リラックスなど出来る心境では無くなるのです。

産まれた時から戦いつづけてきた・・・・・
死ぬまで戦わなければならない・・・・・

孤高の戦闘コテ「フェミヘイター」に安息の時は無い。

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~　.｡oO(私がリラックスするのは死ぬときだ。)

357 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/03 00:28:28 ID:ACXYiCet

>>348
あんたにナンシー・スパンゲンの陰を見た(´ー｀)

358 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/03 00:29:30 ID:ACXYiCet

>>353
どんなネタふろうかな(;´Д`)って、ここは元々何を話す所だっけ？

359 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/03 00:32:42 ID:ACXYiCet

>>355
脳は、もともとかなりの情報を自分からシャットアウトしてるんだっけ。
混乱するから。
で、何かのきっかけ(薬品やらホルモンやら)でその安全装置が働かなくなると
風景が虹色に見えたり、全ての事象を理解できた気持ちになったり
あらゆる事に敏感になったりするんだっけ。
共感覚を得る事はできるのかな？音を聞くと色が見えるってやつ。
で、そのときは「悟った！」って気持ちになるんだけど、
覚めてから内容を聞いてもちんぷんかんぷんだったりするんですね。

360 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/03 00:34:07 ID:ACXYiCet

>>356
わたしはお酒はちょびっとしか飲めないし、
お酒で楽しくなったりストレス発散したりとか言ってる人の気持ちを直感で理解できません。
すぐ肩が痛くなってあつーくなってくるし。
楽しくないし。
味がおいしいっていえばおいしいけど、それくらいだし・・・・

361 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/03 00:36:52 ID:LXobQU7n

>>358＠牝猫さん

ここは元々・・・・宇宙の真理について語り合うスレです。

などと言って見るテスト　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞で、そのときは「悟った！」って気持ちになるんだけど、
＞覚めてから内容を聞いてもちんぷんかんぷんだったりするんですね。

使った薬物がしょぼかったからかもしれませんが・・・・
ヘミヘの場合「悟った」というような気持ちにはなりませんでしたざんねんながら

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡.｡oO(期待してたんだけどね～)

362 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/03 00:39:11 ID:LXobQU7n

>>360＠牝猫さん

＞すぐ肩が痛くなってあつーくなってくるし。

肩に“キツネ”が噛みついたような感じになることがありますね～
なんか「ぎゅっ」っと掴まれたような

　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

363 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/03 00:40:22 ID:LXobQU7n

ここ以外に二つのスレの雑談ネタもレス作って投稿したらもうこんな時間・・・（＾＾；

おやしみ～＞牝猫さん

364 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/03 14:39:29 ID:e7KF1OEJ

>>361
>ここは元々・・・・宇宙の真理について語り合うスレです。
>などと言って見るテスト　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

事象に主体性があるかどうかの検証
とか言ってみたりするテスト(;≧∇≦)

>使った薬物がしょぼかったからかもしれませんが・・・・
>ヘミヘの場合「悟った」というような気持ちにはなりませんでしたざんねんながら

だいたい「悟った！」ってのも脳内の物質反応が見せた幻影でしょうしねー。
修行で悟った！って人も脳内ホルモンの物質反応かもしれないし。

365 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/03 14:45:15 ID:e7KF1OEJ

>>362
キツネが！(;´Д`)ﾋｯ

366 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/03 18:39:35 ID:e7KF1OEJ

>>349
やばい(;´Д`)おいしい
今日も一個食べてしまったよ。
本物とはまた違ったおいしさ

367 ： ◆BananaB4ho ：05/02/03 21:51:58 ID:ncXYHQK7

>>366
いちごだいふくときなこもちは、兄弟もしくは色違い。

しかし、人気はきなこもちの方が絶大。
http://www.tirol-choco.com/owabi.html

368 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/03 21:58:41 ID:GjYz+L+9

>>367
いちごだいふくのなんてあんの？

369 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/03 22:07:50 ID:dIgjMrgd

>>368
私はバラエティパックをスーパーで買う位です。
一個売りを買っているのですか？

370 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/03 22:09:25 ID:GjYz+L+9

>>369
ううん。コンビニで他の物とまとめて。
一個だけってのは確かに勇気が試される・・・

371 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/03 22:24:06 ID:dIgjMrgd

>>370
今時駄菓子屋さんではありませんよね。
ちょっとつまらない気もします。

372 ： ◆BananaB4ho ：05/02/03 22:35:38 ID:ncXYHQK7

>>368
これの2004年を…　
http://www.tirol-choco.com/collection.html
今、イチゴ系味の10円のが10個ぐらい入って100円ぐらいで売っているのが
コンビニとか行けばあるんだけど、そんなかには言っている。
食感はきなこもちと同じ。味が違うだけの単なる2Pキャラです。

373 ：ＲＩＰ ◆RIPJan/7tQ ：05/02/03 22:50:18 ID:2HiM3Pw+

>>355ヘミヘさん
マリパン？

ってゆ～か
ﾁｷﾀｿ懐かしいｗ

374 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/03 23:08:03 ID:GjYz+L+9

>>371
大阪に住んでた頃は駄菓子屋さんも生き残ってたし、
そこではお菓子いっこにことか平気で買えたんだけど、
四日市や名古屋に来てからは駄菓子屋さんそのものを見なく成っちゃったんだよね。
あるところにはあるらしいんだけど。

375 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/03 23:09:18 ID:GjYz+L+9

>>372
ふーむなるほど。
ところで、その上の2005年のやつのイチゴプリンに書いてあるセリフが好きで・・・
奪ってみなさいよ！だっけ？

376 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/03 23:18:06 ID:dHxyHuDy

>>364＠牝猫さん

＞事象に主体性があるかどうかの検証

それって「行為に意識があるかどうか」というのと同じでわ（´･ω･`)?

＞修行で悟った！って人も脳内ホルモンの物質反応かもしれないし。

断食とかすると、神経の被覆である脂肪分までエネルギーとして消費してしまって
神経があちこちでショートして幻想を見てしまうらしいですね。

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>373＠RIPさん

マリパンって・・・・

なぁに？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

377 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/03 23:46:36 ID:dHxyHuDy

バレンタインデーか・・・・・（ぼそ）

　　　　　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

378 ： ◆BananaB4ho ：05/02/04 01:32:29 ID:vjlK4ZsD

>>375
イラストの犬みたいな生物がいい。
てか、あの台詞は、あの犬に言ってんの…？

>>373
きなこもとと同時期の抹茶あずきは、再現度もイマイチで、味もイマイチで、
きなこもちとの差がありすぎ…

379 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/04 17:16:58 ID:m/RknPQY

>>378
セリフは
「ほしかったらうばってみなさいよ」
「はやく持ってきなさいよ！」
「やっとみつけた幸せってやつね」
「そんな小さないやしで足りるの？」
「この甘ったれが!」
「あんな男すぐにおとせるわよ」
「あの人が来ない…プリンも来ない…」
「そんな小汚い技使うなんて…!!」
「私そんなに甘くないの」
「そんなマヌケな顔しないの！」
の10種類みたい。
凄すぎる(;´Д`)
犬と食べる人両方に訴えてるみたい。

>きなこもとと同時期の抹茶あずきは、再現度もイマイチで、味もイマイチで、
>きなこもちとの差がありすぎ…

和風+チョコを駄菓子に。って難しいんじゃない？
ムースポッキーのあずき味はおいしいらしいけど。

380 ：ＲＩＰ ◆RIPJan/7tQ ：05/02/04 22:23:48 ID:ZOmnGi62

>>376ヘミヘさん
麻の種砕いてアルコールで・・・って
SSRIハイアタックにはかないませんわね・・・おほほほ
スコポラミン＋高濃度アルコールって素敵ね♪

381 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/04 23:33:59 ID:+06VkuS2

>>380
SSRIもSNRIもきかない、
何飲んでも眠くなるだけ、
偏頭痛の薬は体中が痛くなる。
私は薬は飲んじゃ駄目な体なんだと思いました。

お酒にしろ、薬にしろ、楽しめる人はその分幸せかもね。

382 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/04 23:47:03 ID:qyCYXaDV

>>380＠RIPさん

麻の種ってスコポラミンが入ってるの？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞スコポラミン＋高濃度アルコールって素敵ね♪

ｱﾙｺｰﾙの濃度はどれくらい？
自白剤として使う場合は、ｱﾙｺｰﾙは要らないんでしょ？

>>381＠牝猫さん

SSRIとかNRIって、なぁに？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞偏頭痛の薬は体中が痛くなる

クスリが合ってないのでは・・・・・？

あと「偏頭痛」ってタダの頭痛とどう違うの？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

383 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/04 23:59:17 ID:+06VkuS2

>>382
>クスリが合ってないのでは・・・・・？
>あと「偏頭痛」ってタダの頭痛とどう違うの？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

頭痛はいろんな種類があって、それぞれ原因が違うんだよー
偏頭痛は、たしか今の研究で一番信憑性があるとされてるのは、
脳の血管の周りを太い神経が取り巻いているんだけど、
なにかのきっかけで一旦血管が萎んで、それに対処するために
脳が血管を広げるように指令を出すんだよね。
で、そのときに広がりすぎて、
神経を圧迫しちゃうわけ。
血管が萎んだときにそれがたまたま視覚領域と関係している場合が多いから、
閃輝暗点って呼ばれるハデーな光が見えたりするわけ。
これが来ると、ほぼ確実に30分後には七転八倒する痛みが起こるんだよね。
しかも、この前兆がある時に鎮痛薬を飲まないと、まず一日が無駄になってしまう。痛みで。
http://www.geocities.jp/ja7cia/kenko.htm
これの左側の図が良く表してます。酷いときは、これだけでほとんど目の前が見えなくなります。
で、今は前兆後に飲んでも効果のある特効薬とかあるんですが、
各種ためしてみたんですけどどれも合わないんですよ・・・・
内科医とはいつも相談してるんですが、なかなか良い薬が見つからなくて・・・
しかたがないので市販の鎮痛薬を早めに飲んで対処してます。

384 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/05 00:08:16 ID:GR/74gR2

>>383＠牝猫さん

リンク先、けっこう分量が多いですね～　勉強になりそう（＾-＾）

＞なにかのきっかけで一旦血管が萎んで、それに対処するために

このきっかけを無くせば、解決？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

385 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/05 00:13:50 ID:GR/74gR2

頭痛大学・・・・悩んでいる人が多いようですね～　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

頭痛とは違うけど、あるていど激しい運動をした後に、聴覚と視覚が鈍くなって
（耳鳴りの激しい状態で耳が遠くなる＆視野が白っぽくぼやけてモノが見え難くなる）
痛覚や疲労感（激しい運動をしたのに）が無くなって
息苦しさも（息切れしてたのに）無くなって

というような症状が数分続いて、緩やかに回復・・・・というのが

たま～にあります。

「ある程度激しい運動」というのが
自転車でちょいとハイペースで走っただけのケースもあって前兆が無いのと同じだったり・・・
↑の時は、視野が白っちゃけたまま、横断歩道を渡ったりしましたが（笑）

ヘミヘは、生きています。　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

386 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/05 00:14:38 ID:GR/74gR2

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　じゃぁね　♪♪♪

387 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/05 00:21:33 ID:1ANsX2gI

>>384
それがなかなかなくならないんですよね。
日常的に飲まなきゃならない予防薬とかあるんですが、絶対ではないですし。

388 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/05 00:23:21 ID:1ANsX2gI

>>385
ランナーズハイみたいなものですか？
わたしは硫黄を抜いた真夏の硫黄タンクの中で一日中磁力探傷検査をやってるときに
ああ、このまま死ぬのかな・・・とかふっと思うほど辛くて、
体がふわっと浮いたような感触を味わったことがありますが。

389 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/05 00:29:58 ID:1ANsX2gI

>>386
ヽ(´ー｀)ノ>>675

390 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/05 01:38:47 ID:6CQilbC9

偏頭痛はな、ツムラの３１か１３番の漢方薬が、
けっこういいらしいで

391 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/05 10:38:46 ID:1ANsX2gI

>>390
それ、たぶん漢方薬だよね？コストパフォーマンス的にちょっと・・・
でも一応薬局で見てみます。ありがとう

392 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/06 00:29:03 ID:ttUkk/VG

>>388＠牝猫さん

＞ランナーズハイみたいなものですか？

それって、聞く所に拠れば、けっこう気持ちいいもののようですが
ヘミヘの場合は、感覚が麻痺しているために不安にさいなまれてしまうのです。

＞真夏の硫黄タンクの中で一日中磁力探傷検査をやってるときに

ロボットで自動的に検査できるように・・・なってないの？
ガスタンクは、昔は、人間が中に入って探傷検査していたけど
現在（十年くらい前にはもう）ロボットで自動的に検査するように
なってるのをTVで見ましたが・・・

硫黄タンクとガスタンクで（会社によって？）事情が違うのかも

＞体がふわっと浮いたような感触を味わったことがありますが。

それわ熱中症の前段階・・・ですね・・・・（＾＾；

へみへは、炎天下の作業経験が豊富で（笑）
１時間辺り1リットル以上の水分補給が必要なケースもあるのを
経験的に知っていますが（休憩時間に1.5-２リットルがぶ飲み）
普通の人は、そんなに大量に飲まないので、熱中症のリスクが高いです。

393 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/06 00:29:42 ID:ttUkk/VG

＞ヽ(´ー｀)ノ>>675

未来にハイリンしても・・・・・　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

ところで
http://www.geocities.jp/ja7cia/kenko.htm

↑ここの全文読んでいませんね？（￣ー￣）
下のほうに、耳よりな情報がありましたよ。
閃揮暗点が起きたら、後頭部をマッサージすると
頭痛が、大幅に緩和されると言う事です。
具体的なマッサージ方法は、リンク先をどうぞ。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

394 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/06 00:45:01 ID:c5EwxaU4

>>393
すいません、そのマッサージはすでに試していて、全然役に立ちませんでした。
で、今日も内科医と相談したんですけど、
もともと弱い自律神経と連動して、下痢や肩こりなどと一緒に偏頭痛が来ることがあって、
わたしはこれに該当しているようです。
もう慣れるか、対処療法しかないね。一生付き合っていきましょう。って事になりました。

395 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/06 00:51:03 ID:c5EwxaU4

>>392
>それって、聞く所に拠れば、けっこう気持ちいいもののようですが
>ヘミヘの場合は、感覚が麻痺しているために不安にさいなまれてしまうのです。

「きもちいい」って感じるまでに時間がかかる(シナプスの接続が必要)って感覚が存在するって聞きましたよ。
それかも。

>ロボットで自動的に検査できるように・・・なってないの？
>ガスタンクは、昔は、人間が中に入って探傷検査していたけど
>現在（十年くらい前にはもう）ロボットで自動的に検査するように
>なってるのをTVで見ましたが・・・

うちの営業所はそんなん買うお金無かったですよ。
X線の管球一本壊れただけで大騒ぎで親会社になんとかしてもらってましたから。

>硫黄タンクとガスタンクで（会社によって？）事情が違うのかも

つーかたぶん、工賃の問題なんだと思います。

>＞体がふわっと浮いたような感触を味わったことがありますが。
>それわ熱中症の前段階・・・ですね・・・・（＾＾；
>へみへは、炎天下の作業経験が豊富で（笑）
>１時間辺り1リットル以上の水分補給が必要なケースもあるのを
>経験的に知っていますが（休憩時間に1.5-２リットルがぶ飲み）
>普通の人は、そんなに大量に飲まないので、熱中症のリスクが高いです。

たぶんそれです。全然休憩も水分補給もさせてくれねーでやんの(;´Д`)しかも国民保険しか使わせてくれない。
こんないつ死ぬかわかんない会社、辞めてやる！って言って実際に辞めさせてくれたのは一年半後・・・

そういえば、砂漠を歩くときは、のどが渇いて無くても定期的に水を取らないとやばいんですよね。
すごい速さで水分が消耗するから。

396 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/06 22:01:12 ID:OOQ6yEfy

>>394-395＠牝猫さん

＞そのマッサージはすでに試していて、全然役に立ちませんでした。

あら・・・・（＾＾；

＞もともと弱い自律神経と連動して、

自律神経と言えば↓
http://www.biwa.ne.jp/~and/sutoresu.htm#6

これは、試されました？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

うっ・・・自分でりんくしといてなんだけど、日本語が変だなここ。

＞「きもちいい」って感じるまでに時間がかかる

あ・・・でも、某家屋の基礎の応急処置のときは、ホンの3～4分の作業で
症状がでたので、ランナーズハイとは関係無いとおもふ。

＞つーかたぶん、工賃の問題なんだと思います。

工期もあるのでしょうね。それと硫黄は金属を腐食させる作用があるし・・・

397 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/06 22:05:39 ID:OOQ6yEfy

＞たぶんそれです。全然休憩も水分補給もさせてくれねーでやんの

あからさまな不法労働の強要・・・・

ヘミヘの思うに、そういった勤務をさせること自体が暴行罪の要件を満たすし
傷害や病気（熱中症含む）になったら、傷害罪で刑務所にぶち込むべきだと思う。

＞そういえば、砂漠を歩くときは、のどが渇いて無くても定期的に水を

湾岸戦争時の米兵は、一時間あたり2リットル飲む事を指示されていました。

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

398 ：ＲＩＰ ◆RIPJan/7tQ ：05/02/06 22:07:40 ID:RjaCTZ8H

>>381猫さん
耐性付いちゃうからね・・・リタリンなんかそうだけど
肝臓にかかる負荷も凄いし

>>382ヘミヘさん
ヒヨスチアミンだったかしら・・・朝顔の種ですけどｗ
自白剤ならメスカリンとか？
どっちにしろ分量間違えると死ぬけどｗ
確か体重に対して何グラムって感じで

399 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/06 22:10:33 ID:CZMIQikz

>>396
>＞つーかたぶん、工賃の問題なんだと思います。
>工期もあるのでしょうね。それと硫黄は金属を腐食させる作用があるし・・・

まーうちは普通の原油タンクとか火力発電のボイラーとかやってましたから、
機械化できたらできたで言うこと無いんですけどね・・・
やっぱり人間の目で確かめるのが確実って事と、いろいろと財政的な問題で
なかなか機械化はさせてもらえませんでした。場末の現場って、こんなもんです(ρ_;)

>自律神経と言えば↓
>http://www.biwa.ne.jp/~and/sutoresu.htm#6
>
>これは、試されました？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

下の欄のは、日常的にやってることなんですが、
上のは瞑想に近くて、ちょっと難しいです。
あと眩しい光が引き金になるみたい。

400 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/06 22:14:31 ID:CZMIQikz

>>397
>＞たぶんそれです。全然休憩も水分補給もさせてくれねーでやんの
>あからさまな不法労働の強要・・・・
>ヘミヘの思うに、そういった勤務をさせること自体が暴行罪の要件を満たすし
>傷害や病気（熱中症含む）になったら、傷害罪で刑務所にぶち込むべきだと思う。

そういう意味での暴力って、底辺の職場は本当に無くなりませんね。
ロクな教育もなしにいきなり現場に出されて恫喝されてる子とかいたし、
それこそ変な就労時間(終わったと思ったら営業所から電話がかかってきて
いきなりそのまま車に乗せられて四日市から知多へ深夜出張。
そのまま徹夜で撮影したり)が積み重なって、とうとう客先で暴れて精神病院に連れて行かれた子とかいました。
職場では「あいつは前から変なやつだった」とか「＊＊君みたいになったらあかんでー笑」とか
そういう人種ばかりで、ああわたしもこういう人たちと同じレベルの人間なんだと思うと愕然としましたね。
(類は友を呼ぶと言う意味で)

>＞そういえば、砂漠を歩くときは、のどが渇いて無くても定期的に水を
>湾岸戦争時の米兵は、一時間あたり2リットル飲む事を指示されていました。

でしょうねー・・・
南極とかでも、お腹が減って無くても無理矢理食べろとか言うらしいですね。

401 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/06 22:16:16 ID:CZMIQikz

>>398
耐性って、多分わたしの事なんだろうけど、
耐性つくほど飲んでないよー。
一ヶ月我慢して試してみて、合わなかったからすっぱりやめたんだよー。
なんか、肌がざわざわする感じで頭は痛くて重いし嫌になった。

402 ：ＲＩＰ ◆RIPJan/7tQ ：05/02/07 22:44:14 ID:ancKLzVs

>>401猫さん
体質的に合わなかったのね・・・
でも薬に頼るのってよくないしねｗ
内蔵壊すし・・・

403 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/07 22:46:21 ID:OctSeSoH

>>402
なんか、効き過ぎるのかもしれないって言われた。
期待されない作用(副作用)までも強く出る体質とか。
あと最近えらい爪が欠けやすいんだけど、
やっぱり肝臓が調子悪いのと貧血気味だからみたい。

404 ： ◆BananaB4ho ：05/02/07 22:53:01 ID:msM7FSnG

>あと最近えらい爪が欠けやすいんだけど、
仲間♪

405 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/08 21:55:23 ID:GK2adhg7

昨日は、悪禁の巻き添えで書き込めなかった(┰_┰)

今日は、どうかな？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

406 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/08 21:56:25 ID:GK2adhg7

ををっ♥　書きこめたので昨日投稿するつもりだったレスを早速♪

>>399＠牝猫さん

＞下の欄のは、日常的にやってることなんですが、

「自分なりの　解消法を　持つ」欄の事？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞上のは瞑想に近くて、ちょっと難しいです。

こっちは↑シュルツの自律訓練？
始めてから一ヶ月くらいは思い通りにならなくても、そんな物です。

＞あと眩しい光が引き金になるみたい。

光過敏性てんかん？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

407 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/08 21:58:12 ID:GK2adhg7

＞そういう意味での暴力って、底辺の職場は本当に無くなりませんね。

無能な経営者を追放しようっ！

＞南極とかでも、お腹が減って無くても無理矢理食べろとか言うらしいですね。

これは知らない（＾＾；　太ってたほうが適応しやすいとは思うけど。

＞あと最近えらい爪が欠けやすいんだけど

夜勤だった時に爪が欠けまくってたなぁ・・・・（遠い目）

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

408 ：ＲＩＰ ◆RIPJan/7tQ ：05/02/08 22:42:31 ID:yCL1Fb0V

>>403猫さん
羨ましいわね・・・ワタシの場合麻酔すら効かない変な体質だから・・・
肝臓が壊れるのってSSRI特有ってゆ～か
大麻解禁すればいいのにね
あれは煙草より無害だし

409 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/08 23:28:26 ID:/xJhb1Rw

>>405
なにかしたな・・・？？？(´ー｀)ﾆﾔﾆﾔ

>>406
>＞下の欄のは、日常的にやってることなんですが、
>「自分なりの　解消法を　持つ」欄の事？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

うん

>＞上のは瞑想に近くて、ちょっと難しいです。
>こっちは↑シュルツの自律訓練？
>始めてから一ヶ月くらいは思い通りにならなくても、そんな物です。

うん。そう・・・・
でもその続ける根気がね・・・

>＞あと眩しい光が引き金になるみたい。
>光過敏性てんかん？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

てんかんとかじゃなくって、単にまぶしいのと騒がしいのに弱いんですよ。
特に逆光とか。
だから、朝とか窓辺から日差しが入ると後頭部がちょっと痛くなったり、目がちかちかしたり、
夜中の対向車線のハイビームで不快になったりするんです。

410 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/08 23:30:27 ID:/xJhb1Rw

>>407
>＞そういう意味での暴力って、底辺の職場は本当に無くなりませんね。
>無能な経営者を追放しようっ！

立て、万国の～　労働者～♪(´Д`)

>＞南極とかでも、お腹が減って無くても無理矢理食べろとか言うらしいですね。
>これは知らない（＾＾；　太ってたほうが適応しやすいとは思うけど。

体温を維持するだけでめちゃくちゃエネルギー使うんで、
外に出てるときはお腹が減って無くても(どっちもち、神経が寒さでやられちゃって空腹を感じないらしい)
カロリー値の高いものをわしわし食べろって事が昔あったみたいです。

>＞あと最近えらい爪が欠けやすいんだけど
>夜勤だった時に爪が欠けまくってたなぁ・・・・（遠い目）

貧血の時と、肝臓が弱ってるときに欠けやすいらしいですよ・・・

411 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/08 23:31:23 ID:/xJhb1Rw

>>408
はげ山の～はげ鷹が～
わたしを　すこし囓ったから～
ハッシッシ　ハッシッシ
ハッシッシをあげたのさ～
oooh
夢見るたび～♪

412 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/08 23:54:24 ID:/xJhb1Rw

>>405
http://www.excite.co.jp/News/society/20050208193800/20050209M40.066.html
これ？

413 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/09 22:34:39 ID:KXA2PSDf

>>408＠RIPさん
＞大麻解禁すればいいのにね

麻酔は効かなくても大麻は効くの？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>409＠牝猫さん

＞でもその続ける根気がね・・・

DHAを飲むと、根気強くなるよ♪　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞朝とか窓辺から日差しが入ると後頭部がちょっと痛くなったり、目がちかちかしたり

ふむふむ、強い光で視覚野の活動が亢進して血流を増やそうとする事が
血管の痙攣のきっかけになっている・・・・と

414 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/09 22:36:48 ID:KXA2PSDf

＞立て、万国の～　労働者～♪(´Д`)

ていうか、人材資源を有能な経営者の管理下におけば解決するですよ。
無能な経営者は、労働者から搾取するだけで
有能な経営者は、労働者の生産性を効率化させてみんな幸せになるもん。

＞カロリー値の高いものをわしわし食べろって事が昔あったみたいです。

健康に悪そう・・・（＾＾；

＞貧血の時と、肝臓が弱ってるときに欠けやすいらしいですよ・・・

へみへに貧血はありえません。（ヘモグロビン量が大体15を超えてる）
夜勤は肝臓に負担を強いるらしいです。（某薬局の薬剤師が言ってた）

>>412

　たぶん違うでしょう。　「犯罪予告カキコ」ならホストごと悪禁の必要は無いでしょ？

415 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/10 00:29:54 ID:AHuMRk4g

>>413
>＞でもその続ける根気がね・・・
>DHAを飲むと、根気強くなるよ♪　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

高い(;´Д`)お金ない

>＞朝とか窓辺から日差しが入ると後頭部がちょっと痛くなったり、目がちかちかしたり
>ふむふむ、強い光で視覚野の活動が亢進して血流を増やそうとする事が
>血管の痙攣のきっかけになっている・・・・と

たぶんねー。
もともとギラギラハデハデなのとか騒音とかが嫌いってのもあるし。
嫌な匂いを長いこと嗅いでいると気持ち悪くなったりするでしょ？
あれに似てるかも。

416 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/10 00:32:15 ID:AHuMRk4g

>>414
>＞立て、万国の～　労働者～♪(´Д`)
>ていうか、人材資源を有能な経営者の管理下におけば解決するですよ。
>無能な経営者は、労働者から搾取するだけで
>有能な経営者は、労働者の生産性を効率化させてみんな幸せになるもん。

理屈はそうなんだけど、それを実行してる会社は実際には・・・・
なんかダメの再生産で会社をなんとか持たせる事しか頭にないって人が多い。

>＞貧血の時と、肝臓が弱ってるときに欠けやすいらしいですよ・・・
>へみへに貧血はありえません。（ヘモグロビン量が大体15を超えてる）
>夜勤は肝臓に負担を強いるらしいです。（某薬局の薬剤師が言ってた）

じゃあ、たぶんそれだあ。ひょっとして夜更かしもだめ？？

>>>412
>　たぶん違うでしょう。　「犯罪予告カキコ」ならホストごと悪禁の必要は無いでしょ？

でもPHSだったら固定IPじゃないんでホストごとアクセス禁止にしないとダメだから、
巻き添え食うんじゃないのかなあ。って、ヘミヘさんってPHSなの？

417 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/10 21:47:37 ID:PQeSniBx

>>415-416＠牝猫さん

＞高い(;´Д`)お金ない

そういえば、ヘミヘも・・・・・（＾＾；

＞もともとギラギラハデハデなのとか騒音とかが嫌いってのもあるし。

騒音というか、外出する時は耳栓していたりするσ（^_^）

＞なんかダメの再生産で会社をなんとか持たせる事しか頭にないって人が多い。

無能なくせに、２代目だからというだけで社長に収まったりするとそうなりますね。

＞ゃあ、たぶんそれだあ。ひょっとして夜更かしもだめ？？

程度問題かと・・・・、毎日明け方まで起きてるようだと確実に良くないだろうし・・・・

＞ヘミヘさんってPHSなの？

・・・・・・・・（^◇^；）

　　（なんてね♥）Oo｡.~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

418 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/13 00:22:07 ID:om/0Jx54

ジャンク屋で買ってきたATX電源は、やっぱりジャンクだった（＾＾；
目視で異常が見つからないケースって原因を特定しにくいんだけど
経験的にｼｮｯﾄｷﾊﾞﾘｱﾀﾞｲｵｰﾄﾞが逝かれてるｹｰｽが多いので
チェックしてみたけど異常が無かった・・・
結局、一次側キャパシタの半田クラックが原因だと判ったのは
部品取り化して幾つかの部品を破壊した後になって
キャパシタをチカラまかせにもいだ時だった（笑）
（キャパシタの銘柄が三流だったので、半田コテは使わなかった）
クラックが入ってたから、あっさりと抜けたのね・・・・

攻殻機動隊の劇場版（ｺﾞｰｽﾄｲﾝｻﾞｼｪﾙ）をレンタルして見た・・・・

イノセンスと同じ歌だといまさら気がついた（＾＾；
（7～8年前にレンタルで見たけど、忘れていた・・・）

419 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/13 00:23:07 ID:om/0Jx54

あと「マトリックス」のスミス君のモデルは（自主規制）だったのね・・・
アンダーソン君は（自主規制）と戦って勝てる人間として
考え出されたヒーローだったのね（＾＾；
（自主規制）の捉え方が間違ってるようなきもするけど。

ウインドウズ3.1の時代にあんな作品を作った日本は偉大だなぁ

まだ見てない人は、マトリックス三部作を全部見てイノセンスをみてから
ｺﾞｰｽﾄｲﾝｻﾞｼｪﾙを見ることをお勧めするです。
（この順序の方が、感慨深いものがある）

もっとも大抵の人は、マトリックスの３番目で白けてしまうだろうけど・・・

420 ：ＲＩＰ ◆RIPJan/7tQ ：05/02/13 21:30:53 ID:QxOd5uGh

>>411猫さん
そんな歌あるの？

>>413ヘミヘさん
ノーコメントじゃだめ？ｗ

421 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/14 15:58:40 ID:/H/PDJBC

>>420
常田富士男(まんが日本昔話のおじいさんの声優のひと)
の
「私のビートルズ」

422 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/14 16:01:08 ID:/H/PDJBC

>>419
やっと書き込み規制が解除されました。
おひさー。

マトリクス第一部は、SFマニアの子がギブスンのニューロマンサーを映像化したみたいな感じだって
えらい気に入ってたんですが、第二部はDVD持ってるクセにまだ見て無くて(わたしもですが)
第三部は妙ちくりんな宗教談義みたいでやだとか言ってました。

423 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/14 16:03:08 ID:/H/PDJBC

>>417
>＞なんかダメの再生産で会社をなんとか持たせる事しか頭にないって人が多い。
>無能なくせに、２代目だからというだけで社長に収まったりするとそうなりますね。

ソフトウェアやハードウェアを売りにしてる会社はやっぱり現場を知ってる人でないと
だめだと思います。
根性論たった一つだけでたたき上げた精神論宗教論者がトップに立つとロクな事無い。
精神論は大事ですが、それだけでは危険ですよ。商品知識もないのにお客の顔色伺って
イエスマンになっちゃったり。

424 ：ＲＩＰ ◆RIPJan/7tQ ：05/02/14 23:49:05 ID:Ag+qppUK

>>421猫さん
(´･ω･｀)？
ずうとるび？

425 ：ﾐ・д･ﾐ：05/02/15 00:06:35 ID:c2j4Lp1m

>424
「おーい山田君、座布団全部持ってけ！」

426 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/15 00:17:49 ID:I0Vntfbq

>>420＠RIPさん

＞ノーコメントじゃだめ？ｗ

(;￢_￢)・・・・・

>>422-423＠牝猫さん

＞やっと書き込み規制が解除されました。

なんかやったな(￣ー￣)

＞SFマニアの子がギブスンのニューロマンサーを映像化したみたいな感じ

ニューロマンサーって知らない・・・（＾＾；

427 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/15 00:18:34 ID:I0Vntfbq

＞第三部は妙ちくりんな宗教談義みたいでやだとか言ってました。

わけのわからん会話が多くて白けたのは確かです（＾＾；
ハリウッドの欠点として、政治的にケチがつきそうな内容は
自主規制がかかってしまうので脚本家が意図していない展開になって
前後で話がわけわかめになることが少なくないらしいです。

＞ソフトウェアやハードウェアを売りにしてる会社はやっぱり現場を知ってる人でないと

基本的には、その通りですね。
根性とか気合とか・・・・へみへはキライです。ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞商品知識もないのにお客の顔色伺ってイエスマンになっちゃったり。

直流10ボルト10アンペアのDCアダプター（非安定）を注文したのに
電圧計で測定したら16ボルトもあったとかクレーム付けたり（笑）

・・・・って例がマニアックすぎ？（＾＾；

428 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/15 00:20:57 ID:I0Vntfbq

>>425＠ﾐ　･д･ﾐさん

ビートルズってあれでしょ？　リンコﾞとかレモンとかが居るグループ。

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

429 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/15 13:16:02 ID:BhtXUnd4

>>426
なんかうちのプロバイダでウイルスばらまいたり
あらゆる板を荒らし回った御仁がいたみたいで、
それでずーっと規制されてました。(;´Д`)アパシー

430 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/16 00:06:02 ID:GkajqBff

>>429＠牝猫さん

何者かは解かりませんが、北朝鮮の工作員が
日本への嫌がらせとして、あらゆるプロバイダを順繰りにつかって
2チャンネルを荒しているのかもしれませんね～

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

431 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/16 00:24:24 ID:GkajqBff

なんかメール見たら、イタリア語でロレックスの通販のメールが4通きてた。

なんで(´･ω･`)?

432 ：ＲＩＰ ◆RIPJan/7tQ ：05/02/16 18:29:12 ID:4Jjuz9qk

>>425ﾐ・д･ﾐさん
お後がよろしいようで・・・

>>426ヘミヘさん
セッティング次第でＢＡＤ入ったりするし・・・

ってゆ～か、通販のロレックッス
届いてみたら「ラレックス」になってたりねｗ

433 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/16 21:44:01 ID:7DpXsEJZ

>>432
ヘタに返信すると、ワシワシスパムが来るだろうね(´ー｀)ﾆﾔﾆﾔ

434 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/16 23:51:05 ID:5YsMh4e7

>>432＠RIPさん

＞セッティング次第でＢＡＤ入ったりするし・・

薬物より、もっとイイコトﾐ･д･ﾐしよ♥

＞届いてみたら「ラレックス」になってたりねｗ

そういうオチだったのかも、綴りまで確認しなかったし
ていうか、スパムメールを信頼して注文するほど
豪胆な男ではないし（＾＾；

>>433＠牝猫さん

返信しないどころか受信拒否リストが大変な事になってる・・・

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

435 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/17 23:34:38 ID:munz1lO3

>>434
>返信しないどころか受信拒否リストが大変な事になってる・・・

blogのコメントスパムをなんとかできないかなあ・・・
すんごいうざい・・・
スパムってなんのためにあるんだろう
読んで欲しいから打つんじゃないのかなあ
今のままだと誰も読まないよねえ

436 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/18 00:03:27 ID:/hET039s

>>435＠牝猫さん

コメントスパムでつか・・・そういえば2Chでは余り見かけませんね。

クッキーを利用して、スクリプトによる投稿を困難にしてるからかな？

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

437 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/18 00:19:06 ID:1m2AY4nq

>>436
>コメントスパムでつか・・・そういえば2Chでは余り見かけませんね。

9ravensあたりが作ったちりりdukeが・・・っと危ない危ない

438 ：ＲＩＰ ◆RIPJan/7tQ ：05/02/18 00:34:00 ID:lzYHhWJz

>>433猫さん
私なら１０００通を２０セット、ワーム付きｄ・・・あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

>>434ヘミヘさん
薬物依存なのかな・・・って耐性付いちゃってるけどｗ
ラレックスなら実物見たことあるけど
王冠のマークがじゃんけんのパーだったし
少しだけ欲しいなって思った私は負け組？

439 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/19 00:05:47 ID:v//Zfawk

>>437-438

２ちゃんの場合　広告を投稿すると所定の料金を請求される事になっているので
コメントスパムはできない・・・・でしょ？

スプリクト荒しは、別の話だよね～　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞薬物依存なのかな・・・って耐性付いちゃってるけどｗ

いやだからﾐ･д･ﾐいいことしよ♥

＞少しだけ欲しいなって思った私は負け組？

ロレックス自体要らないヘミヘは勝ち組？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

8年前に購入したカシオの太陽電池腕時計を使いつづけていてエコロジーだし（笑）

440 ：ＲＩＰ ◆RIPJan/7tQ ：05/02/19 23:30:58 ID:BKpN69Sf

>>439ヘミヘさん
いいことって？
ってゆ～か、時計って普段しないからいらないかも
８年前購入って物持ちいいですね♪

441 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/20 00:23:06 ID:U0nnINCD

>>440＠RIPさん

いいことといえば。。。。(//∇//) ﾃﾚﾃﾚ

＞８年前購入って物持ちいいですね♪

貧乏なだけさ　♪♪♪　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

442 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/20 00:34:59 ID:XG42mWx4

太陽電池はエネルギーの観点のみで述べると、
20年使ってようやく収入が支出の3倍です。

10年使ってようやく取り返す感じ。。らすぃ。。聞いた話やからほんまかしらんけど。

443 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/20 23:13:32 ID:M+JeBprd

>>442

電気代と設置費用の比較ね。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

腕時計の場合は、電池の交換の手間がなくなるけど
太陽電池だと暗い所に放置すると機能が停止するので

かえって手間がかかるようなきもする・・・・

心理学的には、腕時計は「恋人」の象徴だとか（いつも身近にあるから？）

同じものを8年使いつづけるということは・・・・？

444 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/20 23:15:12 ID:M+JeBprd

>>442

もしかして、二酸化炭素の排出量の比較？（＾＾；

445 ：ＲＩＰ ◆RIPJan/7tQ ：05/02/21 22:39:33 ID:1sosBtTI

>>441ヘミヘさん
エコロジーですね♪
ってゆ～か、IDがSOS
記念にａｇｅ♪

446 ：ＲＩＰ ◆RIPJan/7tQ ：05/02/21 22:41:19 ID:1sosBtTI

ミスった・・・ｏｒｚ

447 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/21 22:54:08 ID:f0hnfCBo

>>445＠RIPさん

エゴロジー・・・・・とか逝って見るテスト　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

448 ：逃がさん：05/02/21 23:20:00 ID:cDrQua3o

井上巧一
いつまで逃げてる？戦いたまえ
俺は１９６９年６月１０日生まれのいのうえこういちをつぶす
お前は、いつまで逃げてる？
http://www2.ttcn.ne.jp/~chipmunk/inoue.htm

449 ：井上功一：05/02/22 09:47:40 ID:vJcUCtau

>>448
俺はどこにも逃げも隠れもせん！
正々堂々と勝負しろ！！

450 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/22 23:16:13 ID:qiVuoSR0

>>449＠井上さん

なにもの？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

451 ：ＲＩＰ ◆RIPJan/7tQ ：05/02/23 22:20:39 ID:ZEZX/NJW

>>447ヘミヘさん
ワタシの場合・・・携帯電話が時計代わり
誰からも電話が来んとです・・・
RIPです・・・RIPです

>>448-449
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E5%B7%A7%E4%B8%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
これ？

452 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/24 00:25:43 ID:wY8yjHGL

>>451＠RIPさん

＞ワタシの場合・・・携帯電話が時計代わり

携帯の時刻表示の正確さは電波時計に匹敵するんだけどね～

＞誰からも電話が来んとです・・・

番号をしってたら電話する所なんだが・・・　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

453 ：ＲＩＰ ◆RIPJan/7tQ ：05/02/25 21:29:22 ID:o2ry0X2u

>>452ヘミヘさん
って、メール依存ってありえないってゆ～か

　親指で
　　互いに伝える
　　　その想い

面と向かって話せないのかしらん？
ワタシの場合・・・オフ会ではしゃぎすぎてドン引きされたことあるけど
（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

454 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/25 22:48:19 ID:iTSj9Cyr

>>453＠RIPさん

＞面と向かって話せないのかしらん？

移動するのが('A`)ﾉﾏﾝﾄﾞｸｾｰのでは？（笑）

＞オフ会ではしゃぎすぎてドン引きされたことあるけど

なんのオフ会？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

455 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/26 15:30:37 ID:2vDB3R0s

ひさしぶりーヽ(´ー｀)ノ誰もいない

456 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/27 03:02:49 ID:DCgVmNOP

>>455＠牝猫さん

*^ーﾟ)ﾉぃょぅ ♪

　お元気ですたか？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

攻殻機動隊　SAC2ndGIGの12巻がレンタル開始してたので早速見ますた。

招慰難民って在日を彷彿とさせるわけですが・・・・（＾＾；

457 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/27 03:14:50 ID:DCgVmNOP

を♪　さりげに連番げと>>456　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

ジャンクで買ったビデオキャプチャーカードが問題無く使えた♥
しかもコピーｶﾞｰﾄﾞのかかったレンタルビデオも30flpVGAでｷｬﾌﾟﾁｬｰできたりする（＾＾；

でも20秒ｷｬﾌﾟﾁｬｰしただけで270MBだとFAT32な環境では実用的ではないなぁ（笑）

458 ：ＲＩＰ ◆RIPJan/7tQ ：05/02/27 18:36:08 ID:u4B9iOUm

>>454ヘミヘさん
某チャットのオフ会ｗ

>>455猫さん
(^o^)こ(^_^)ん(^O^)ば(^_^)ん(^〇^)わ♪

459 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/02/28 22:47:00 ID:QVblCmj6

>>458＠RIPさん

チャットでつか、へみへがチャットしたのは、ﾈｯﾄをはじめたごく初期の
ごく短期間だけですね～
うわっつらの雑談だけですぐに飽きました　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

ところで「ハリーポッターとアズカバンの囚人」観た・・・・

ハーマイオニーが、女くさくなってきてつまんね　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

あと、沼の向こう側で光り輝いてたのがシシ神さまに見えたのは
へみへだけでしょうか？

460 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/28 23:48:34 ID:wAuefhKr

誰かピチカートファイブに詳しい人いない？

461 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/02/28 23:49:19 ID:wAuefhKr

>>458
(^o^)そ(^_^)ん(^O^)な(^_^)ん(^〇^)だ♪

462 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/03/01 22:11:35 ID:v14q8pmR

>>460＠牝猫さん

ピチカートファイブって名前だけは知ってる・・・（￣～￣;）

便乗（？）しつもん。

むか～し深夜番組で出演してたバンドの歌で

「地獄より遠くから、悲しみだけ聞こえる♪」

って歌詞の歌があって印象深くて覚えているんだけど
バンド名と歌のタイトル知ってる人　居る？

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

463 ：ＲＩＰ ◆RIPJan/7tQ ：05/03/01 22:42:42 ID:OjYJFx6i

>>459ヘミヘさん
小学生とかの馴れ合いとか多いし、飽きるわねｗ

ってゆ～か
最近見た映画・・・何も無いです・・・

>>461猫さん
(*^ο^)こ(*^-^)ん(*^○^)ば(*^-^)ん(*^〇^)わ(*^∇^)ｖ　ﾆﾊﾟｯ♪

464 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/03/01 23:18:03 ID:7xYtBqpV

>>463＠RIPさん

＞小学生とかの馴れ合いとか多いし、飽きるわねｗ

小学生の分際で馴れ合うとは・・・・10年早いわっ！　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

465 ：ﾐ・д･ﾐ：05/03/01 23:38:58 ID:R2rPPwvn

>460
野宮が加わる少し前、田島貴男がメンバーだったコトくらいわ知っておりますが。。

466 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/03/02 13:12:22 ID:cQLKu0Wg

あーやっと規制解けた(;´Д`)原因作ったやつはとっとと退会させられろ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1108091092/

467 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/03/02 22:42:09 ID:Z/V4VxJR

>>466@牝猫さん

＞原因作ったやつはとっとと退会させられろ

ていうか、巻き添えでかきこめなくなった人達が
集団で損害賠償請求したら・・・・(^◇^;)

468 ：ＲＩＰ ◆RIPJan/7tQ ：05/03/02 23:19:37 ID:NlYaJE52

>>464ヘミヘさん
PCもおもちゃ感覚なんじゃないかしら？
ワタシの場合ウザいから相手しないけどｗ

>>466ネコさん
公開プロクシとかは通らないの多いですしねｗ

469 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/03/03 00:09:05 ID:8KKZTeNh

>>467
同じやつの二度目の犯行なんで、いい加減バイダから何か通達が行ってると思います。
まったくもって良い迷惑。

>>468
ちょっと前までは割と通ったんですけどね。
今は自鯖で80ポート開けてるだけで書けないサイトとか多くていやんなりました。
http立ててるから、どうしても80はふさぎたくないんだけど。

470 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/03/03 00:10:12 ID:8KKZTeNh

>>462
>「地獄より遠くから、悲しみだけ聞こえる♪」
何それ？人間椅子？

>>465
先に書いたCM曲はわかりませんか？(;´Д`)ずーっと探してます

471 ：彷徨えないリーマン ◆oDv2/kSeX. ：05/03/03 00:57:57 ID:1ZJ30+ay

久々に記念かきこ。

472 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/03/03 23:13:42 ID:sJ0qlUq/

>>468＠RIPさん

＞PCもおもちゃ感覚なんじゃないかしら？

まぁ、おもちゃなんでしょうね～　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

へみへは使命を負ってるから、おもちゃではなく戦うための武器ですが・・・

>>469＠牝猫さん

＞同じやつの二度目の犯行なんで、いい加減バイダから何か通達が行ってると思います。

思想的背景を持っていたとすると・・・同じバイダで荒すかなぁ・・・（ぼそ

＞何それ？人間椅子？

タイトルもバンド名もわからないのです。　

人間椅子というバンドがあるですか？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>471＠彷徨えないさん

トリップが・・・・・(^◇^;)

473 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/03/03 23:39:45 ID:8KKZTeNh

>>471
どうもヽ(´ー｀)ノこんばんわ

474 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/03/03 23:40:47 ID:8KKZTeNh

>>472
>人間椅子というバンドがあるですか？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

いますというかいました
今でもいるのかな？
イカ天でえらい有名になったけど

475 ：ＲＩＰ ◆RIPJan/7tQ ：05/03/03 23:50:06 ID:2HkughfX

>>469ネコさん
Ａｐａｃｈｅの設定とかでなんとかならない？

>>471リーマンさん
お久しぶりです、お元気でしたか？

>>472ヘミヘさん
ヒント：ゆとり教育
ってゆ～か、中学生の犯行予告とか
もうお腹一杯なのにね・・・

476 ：ﾐ・д･ﾐ：05/03/03 23:58:18 ID:q3H3BM0N

>470　猫さん
＞先に書いたCM曲
ざっと読み返したんですが、どこに書かれてるのか分からなかったです。。
良かったら発言場所を教えて下さいまし～ ( ﾟдﾟ)ノ　

477 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/03/04 22:17:00 ID:Ug4/jLt8

>>476
ごめんなさい、書いてなかった(;´Д`)あほや

えーと、90～92年の間くらいだったと思うのですが、
サントリーだかどっかの炭酸入り缶入りのピンク色のカクテルで、
BGM:ピチカートファイブ
って出てました。
ちょうど「お菓子なお酒　クッキーアンドクリーム」や、
当時フェアチャイルドのYOUが出てきた「紅茶のお酒」のCMがあった頃です。

478 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/03/04 23:04:50 ID:nyu2vTdZ

>>474＠牝猫さん

＞いますというかいました

ほうほう、ぐぐってみよう　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>475＠RIPさん

ゆとり教育で暇を持て余したから？（＾＾；

ゆとり教育と同時に「飛び級」も導入しておけばよかったんだけど
腐れサヨ教師が「差別に繋がる」とかいって反対したんだよね～
単純反復作業従事者として低脳者層は必要ではないかと思うと同時に
（日本の人件費が高いのは、教育費が高いから）
エリート層も必要なわけで・・・・

479 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/03/04 23:06:43 ID:nyu2vTdZ

人間椅子ぐぐってみた・・・・・（＾＾；

今でも活動してますね～

私の探していたバンドではありませんでしたが　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

480 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/03/04 23:35:00 ID:Ug4/jLt8

>>478
たしかに、純粋労働力そのもの＝個人の単位として、
その集合体が民主主義であると言うことに対する回答である社会主義なら
財産の非個人所有まではわかるんだけど、
全ての人間を均質化するのはどうなんだろう。

突出した子を底辺と同じ位置までずり降ろす事に何の意義があるのか？

481 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/03/06 00:06:26 ID:rYR9lT+w

>>480＠牝猫さん

＞突出した子を底辺と同じ位置までずり降ろす事に何の意義があるのか？

日本の弱体化が目的なのでしょう。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

482 ：ＲＩＰ ◆RIPJan/7tQ ：05/03/06 15:11:45 ID:rYWVJNMJ

>>478ヘミヘさん
教育って読んで字の如く
教えて育むなのに、詰め込みばかりで育てて無い希ガス
教師も一度民間を経験してからの方がいいのにね

483 ：ﾐ・д･ﾐ：05/03/06 21:36:41 ID:EtoSN6oG

>477
むー、そんなマニヤックな音源については分からねっす～(´･ω･`)
もう野宮が加入してる頃だけど、化粧品のＣＭとは違うんですよね。。
ボーカルは入ってなかったのかしらん？
公式サイトに試聴できるアルバムが幾つか載ってましたけど、多分もうそれ位は調べてはりそうやし、
いっそのこと教えてｇｏｏや邦楽板とかで聞いた方が早い鴨♪

484 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/03/06 22:19:49 ID:QDQDmROx

>>483
なんか、バックで「アッアー」とか言ってるだけのVoだった。
ベース聞かせたジャギーな曲なんですが・・・・
化粧品のじゃなかったはず。ピンク色の液体が泡立ってるシーンがずーっと流れてて、
最後に商品名だったような。。

で、今日は87年の1st借りてきました。

485 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/03/07 23:16:19 ID:TSe5uV4M

>>482＠RIPさん

＞教師も一度民間を経験してからの方がいいのにね

教師に期待しても・・・・（＾＾；
親が教えるべき事を学校教育に押し付けすぎでしょう？
（性教育やら箸の持ち方やら・・・）

へみへは理系教科が得意だったけど、高校の時の生物の教師が
「エホバの証人」だったために・・・・・
この教師は、なにかと「論文」を書かせるのが好きだったけど
進化論に絡んで「エホバの証人」に批判的な論文を書いた直後から
ヘミヘの成績は低下しましたとも、えぇえぇ
アダムとイブが最初の人類だったと信じるようなやつが
生物の教鞭をとるなよと小一時間（ｒｙ

486 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/03/08 20:56:48 ID:AbbxWGpC

>>485
別になんの宗教でも良いと思うけど、偏向してたり盲信してるのはちょっとねえ・・・・
しかも公共の場で他者を判断するときにそんなん持ち出すのはどうなのかな。
人間、たしかに中立なんてありえないとは思うし、
教師が中立であるべきかどうかってのはまた別問題なんだろうけど、
酷すぎるね。その話は。

487 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/03/09 00:58:48 ID:tIw/zF6q

ひさびさにモツに行ってみたんだけど、なんかあったの？
えらい寂れてるけど。

488 ：ＲＩＰ ◆RIPJan/7tQ ：05/03/09 22:59:03 ID:oeiV4dF+

>>485ヘミヘさん
＞アダムとイブが最初の人類だったと信じるようなやつが
＞生物の教鞭をとるなよと小一時間（ｒｙ
それ酷いわね・・・

489 ：ＲＩＰ ◆RIPJan/7tQ ：05/03/09 23:00:40 ID:oeiV4dF+

>>487ネコさん
どのスレ？

490 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/03/09 23:11:14 ID:htIDs3oz

>>486＠牝猫さん&488@RIPさん

いまさら気付いたのですが・・・・やたらと論文を書かせていたのは
思想調査の一種だったのかな・・・と
あと、やたらと書かせた論文を読むだけでも忙殺されるはず・・・
おそらく「仲間」が読んでいたのかな？・・・と

それから、「メンデルの法則」の時に
メンデルが牧師だった事をやたらと強調していたのを思い出しました。

やたらと論文を書かせる教師には要注意・・・・と

将来、子供を持つことがあれば、教えようと思います。

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

491 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/03/09 23:17:09 ID:htIDs3oz

＞ひさびさにモツに行ってみたんだけど、なんかあったの？

主要なコテであるところの

～|┃|┃|┃|(ミﾟшﾟ)ミと
マキが姿を見せません。

とくにマキは、オフ会をしていたにも関わらず
オフ会の様子をリポートすることさえしていません。

492 ：ＲＩＰ ◆RIPJan/7tQ ：05/03/09 23:19:58 ID:oeiV4dF+

>>490ヘミヘさん
モツスレ？

493 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/03/09 23:22:58 ID:htIDs3oz

>>492＠RIPさん

モツ焼き屋＠目力･ﾓﾃ顔･ﾓﾃｵｰﾗで152ＪＪ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1110189690/

　↑ここ♥　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

494 ：ＲＩＰ ◆RIPJan/7tQ ：05/03/09 23:34:45 ID:oeiV4dF+

>>493ヘミヘさん
突撃します(`・ω・´)

495 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/03/10 00:26:06 ID:jfwPeXgm

>>490
あと、やたらと進捗報告書かせるアホ上司とかね(;´Д`)読みもしない書類ばっか書かせる。

496 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/03/10 00:27:16 ID:jfwPeXgm

>>491
てかもういいや(;´Д`)やっぱ居づらいし、いまいち面白くないし。
とか過疎スレで自分を棚に上げてみたりして。

497 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/03/10 00:30:01 ID:jfwPeXgm

というか、モツは気楽に書けない、
どっか必要以上に装わないと駄目なスレみたいな強迫観念があるよ。

498 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/03/10 23:59:21 ID:uS3EtxBT

>>494＠RIPさん

おてやわらかに～♪

>>495-497＠牝猫さん

＞あと、やたらと進捗報告書かせるアホ上司とかね

意味が違うけど同意　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞どっか必要以上に装わないと駄目なスレみたいな強迫観念があるよ。

なんか「たのしいぞ！」ってふいんきを漲らせながらじゃないと
浮いてしまうような感じ？

・・・・同感です（＾＾；

499 ：ﾏｯﾁ棒：05/03/11 12:38:40 ID:s0E7Gj2J

久々に記念カキコ。

>>53から始まる、自己、思考、コピー…は面白かった　＞　フェミヘイターさん、牝猫さん

500 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/03/11 18:22:17 ID:3z7p6Hh4

>>498
今ここで言うと荒れそうなんで言わないぞ(´ー｀)これ以上は

>>499
おひさー

501 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/03/11 23:39:05 ID:NlSOsGW/

ををっ！　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>499＠ﾏｯﾁ棒さん

解体修理は滞りなく成功したようですね♪　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>500＠牝猫さん

荒れた方が賑やかで良いかも（＾＾；

502 ：ﾏｯﾁ棒：05/03/12 05:01:39 ID:dQXKJmap

>>500：牝猫さん

おひさです。なんだかＲＩＰさんも含めた三人の雑談スレ化してますね。
って、もともとそういうスレだったｗ。

>>501：フェミヘイターさん

でも体質が微妙に変わったみたい…。
以前、盲腸の手術をしたときは太りやすくなったし、今回は食の好みが変化してる。
それとお酒に弱くなったし、タバコを吸わなくなった。不思議だ…。

503 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/03/13 00:51:07 ID:EP6U4qc+

>>502＠ﾏｯﾁ棒さん

＞ＲＩＰさんも含めた三人の雑談スレ化してますね。

ほかの雑談コテは「モツスレ」に逝ってしまいました　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞以前、盲腸の手術をしたときは太りやすくなったし

その時の年齢にもよるけど加齢による成長ホルモンの減少で太りやすくなっただけかも
手術後しばらくは運動もできないし・・・

＞それとお酒に弱くなったし、タバコを吸わなくなった。不思議だ…。

目出度い　♪ヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇）ノ ♪

「酒に弱くなった」というのは間違いで「ｱﾙｺｰﾙという毒に敏感になった」が正しいです。

　いやマジで　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

504 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/03/13 01:13:17 ID:uL9+n3aj

>>503
>「酒に弱くなった」というのは間違いで「ｱﾙｺｰﾙという毒に敏感になった」が正しいです。

肝臓の調子とかもあるかもね
私もめっきり飲めなくなった
別にいいけど

505 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/03/13 01:13:42 ID:uL9+n3aj

>>502
なんで人がいなくなったんでしょうね？
以前はもっと沢山いたんですけど。

506 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/03/13 23:51:26 ID:pNO2Hj2z

>>504＠牝猫さん

＞肝臓の調子とかもあるかもね

肝臓の調子を実感するほど酒を飲んだ事が無いのでなんともいえません（＾＾；

酒なんぞ飲む必要はないし、基本的にｱﾙｺｰﾙは毒なんだし

酒粕を食べるのは好きだったりしますが　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

507 ：ﾏｯﾁ棒：05/03/14 03:42:48 ID:j3ged3BP

>>503：フェミヘイターさん

>加齢による成長ホルモンの減少で太りやすくなっただけかも

でも、加齢だけにしては急激だったよ。
盲腸の手術以前は体脂肪7～8％ぐらいを維持してたけど劇的に増えた。
術後一年で30％を越えた…体重も110Kgぐらいあったし、脂肪肝にもなった・・・。
今は12～15％ぐらいで揺れ動いてます。

>「ｱﾙｺｰﾙという毒に敏感になった」が正しいです。

そうみたい。以前はいくら飲んでも顔にでなっかたけど今はビール一本で赤くなる。

>酒なんぞ飲む必要はないし、基本的にｱﾙｺｰﾙは毒なんだし

人生で求めるモノが違うかもｗｗｗ
でもアルコールが人の心に様々な問題を発生させる毒なのは同意ｗｗｗ

508 ：ﾏｯﾁ棒：05/03/14 03:46:33 ID:j3ged3BP

>>507
×　以前はいくら飲んでも顔にでなっかたけど今はビール一本で赤くなる。
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~
○　以前はいくら飲んでも顔にでなかったけど今はビール一本で赤くなる。

>>504-505：牝猫さん

>肝臓の調子とかもあるかもね

針などの「つぼ」ってありますよね。もしかして手術でそれらしきものが刺激されたのかな…
との考えにとりつかれてます。

>なんで人がいなくなったんでしょうね？

ここはとりとめの無い話が多いしね。
それだけに気心のしれた仲間だけの会話で参加しづらい…って感じはあるかな。

509 ：ﾏｯﾁ棒：05/03/14 03:48:13 ID:j3ged3BP

訂正部分のマークがずれてるし…

510 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/03/14 21:51:03 ID:pLS1zO7P

>>507＠ﾏｯﾁ棒さん

＞でも、加齢だけにしては急激だったよ。

いったんバランスが崩れると、急激に太りだすことが良くありますね～

加圧トレーニングの事は御存知ですか？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞人生で求めるモノが違うかもｗｗｗ

何も求めて居ないし　→　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞でもアルコールが人の心に様々な問題を発生させる毒なのは同意ｗｗｗ

中西一善・・・・・

もうね、あほかと、バカかと

＞訂正部分のマークがずれてるし…

しばらく考え込みましたよ（＾＾；

511 ：ﾏｯﾁ棒：05/03/15 03:18:51 ID:qxOfdMd/

>>510：フェミヘイターさん

>加圧トレーニングの事は御存知ですか？　

大まかだけど理論は知ってるよ。でも何となく納得できるけど試した事がない。
同じジムでやってる人が居るけど、その人の身体を見る限りでは
理論と違って主に速筋よりも遅筋が鍛えられるみたいですね。

だとしたら、痩せるにはいいかも。でも気になってるのはわき腹なんで…どこを加圧すれば…。

>>507は、舌足らずだったみたいだけどアルコールのレスは、自戒をこめた私自身への皮肉で

512 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/03/16 01:05:34 ID:pbz1+bXZ

>>511＠ﾏｯﾁ棒さん

＞理論と違って主に速筋よりも遅筋が鍛えられるみたいですね。

その人は、なにか他に運動をしているのでは？

へみへは、我流で加圧トレーニング始めました。
自転車のタイヤの古ﾁｭｰﾌﾞ巻いて（笑）

＞でも気になってるのはわき腹なんで…どこを加圧すれば…。

部分痩せは、基本的に有り得ませんので、加圧するのは四肢の付け根です。♪

我流で加圧トレーニングをする場合、どれくらい絞めつければ良いかが良くわからないのが
難点です。

・・・が、空腹になっても、あまり気にならなくなったのは確かです。
（でも体重は減っていない・・・・）

513 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/03/16 01:38:15 ID:u5XIAEOD

おやすみー

514 ：ﾏｯﾁ棒：05/03/16 05:44:31 ID:RVJMDtIi

おはよー

515 ：ﾏｯﾁ棒：05/03/16 05:54:12 ID:RVJMDtIi

>>512：フェミヘイターさん

>その人は、なにか他に運動をしているのでは？

ジムじゃ筋トレばかりだけど、毎年ホノルルマラソンに参加しているようです。

>部分痩せは、基本的に有り得ませんので、加圧するのは四肢の付け根です。♪

理論を曲解してたかな…。
血流を止めて無酸素状態で負荷をかけるとその部分に乳酸が増えて…てな感じで
部分トレーニングなので四肢しか鍛えられないと思い込んでた。
だから、締め付けも血流が止まればいいのかなと…いいかげんだな。ｗ

>・・・が、空腹になっても、あまり気にならなくなったのは確かです。

食費の節約には効果がありそうですね。ｗ

ジムは嫌いみたいだから自宅でトレーニングしてるのだろうけど、筋トレは
器具を使うの？それとも懸垂や腕立てといった自重トレーニング？

516 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：05/03/16 20:25:48 ID:Rp23K9UX

きのこｽﾚやｱﾁｺﾁ点在の雑談ｽﾚぢゃ、ﾍﾐﾍの体が持ちそうもないで
引っ越してきたよん。

って・・・・出戻り気分だぁ・・・。　ﾓｿﾞﾓｿﾞ

517 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/03/17 00:05:36 ID:g9HehAXI

>>515＠ﾏｯﾁ棒さん

＞血流を止めて無酸素状態で負荷をかけるとその部分に乳酸が増えて…てな感じで

実は、理論をろくに理解せず（論文を読んでない）我流で加圧トレーニングをしてます。
乳酸は、いわゆる「疲労物質」で
加圧トレーニングで意図的に乳酸を溜める事で、乳酸に強い筋肉を作る。
（毛細血管を発達させる）
すなわち、スタミナを鍛えることになるはずです。
なのでホノルルマラソンの人に適したトレーニングです。

＞部分トレーニングなので四肢しか鍛えられないと思い込んでた。

循環器系（とくに四肢の毛細血管）を強化する・・・と勝手に考えています。
で・・・理由は良くわかりませんが、加圧トレーニングをすると
成長ホルモンが分泌される・・・・・

これですよこれ、成長ホルモン♥　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

518 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/03/17 00:09:01 ID:g9HehAXI

＞食費の節約には効果がありそうですね。ｗ

成長ホルモンによって、皮下脂肪を代謝する作用が亢進したのかな・・・？と　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞器具を使うの？それとも懸垂や腕立てといった自重トレーニング？

貧乏なので・・・・（＾＾；

２ｷﾛの鉄アレイを自転車の古チューブと自重ですね～

>>516＠すふさん

お気遣い感謝しますm(_ _)m

なにから始めましょうか？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

519 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/03/17 01:05:01 ID:gE3ySHRh

花粉のせいなのか、後鼻漏が止まらない・・・・

520 ：ﾏｯﾁ棒：05/03/17 02:12:06 ID:V2axx3Y5

>>516：すふさん

おひさです……でもないか。ｗｗｗ

ところで、失礼な質問だけどすふさんて年齢はいくつぐらいなの？

>>517：フェミヘイターさん

乳酸（疲労）に強い筋肉＝持久力（遅筋）なんだね。
成長ホルモンで基礎代謝がアップして効果的な脂肪燃焼…来月あたりから試してみようかな。ｗ

私もアレイやチューブは使うけど自重トレーニングはディップスぐらいかな。
でも自重トレーニングの極致が機械体操だろうね。
自分の身体を自在に操るためにバランスよく鍛えられて、まさに実用的な筋肉。
体操選手は無条件に尊敬するよ。

>>519：牝猫さん

お大事に。

521 ：　ＡＲＯ ◆E5IrmOebL. ：05/03/17 11:53:09 ID:DG9ZJTgf

>>518
フェミヘイター　♪♪♪
＞自転車の古チューブ
チューブってどう使うのん？
チューブでアロをぶって～？　♪♪♪

>>519
牝猫さま　♪♪♪
おだいじに
なんであっちに来はらへんの？
またアロがなんか気に障ることゆーてしもたん？

>>520
マチ棒さまー　♪♪♪
おひさしぶりでーす　♪♪♪

うれしーーーーい　♪♪♪

522 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/03/17 15:34:45 ID:gE3ySHRh

>>521
AROだ！ヽ(´ー｀)ノ

523 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：05/03/17 22:21:11 ID:ISH8ybMK

>>518
何からだったっけ・・・◎？
下着のﾁﾗｼは必要悪かだったっけ・・・？

>>520
ﾏｯﾁ某さんもおひたしだねー。
すふの年齢は、結婚年数×2　だよん。
新婚だったら２歳かもー。
いてもぢゃまにはならんので、床の間の飾りだとでも思ってね。

524 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/03/18 00:40:24 ID:uM7P3uZS

>>519＠牝猫さん

＞後鼻漏

なんて読むの？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>520＠ﾏｯﾁ棒さん

＞乳酸（疲労）に強い筋肉＝持久力（遅筋）なんだね。

私の理解するところでわ・・・・・加圧トレーニングは、毛細血管を発達させるので
血行が良くなるから、乳酸を押し流す作用が高まって疲労が蓄積しにくい
ｱﾝﾄﾞ　疲労しても短時間で回復する。

なので、速筋が疲労したときの回復力の向上にも有効なはずです。

加圧トレーニング用のベルトは2種類あって、通常用は軽負荷で使います。
キントレ用のベルトは、かなり強く締め付けるようです。
厳密なトレーニングメニューが必要になるはずです。

＞体操選手は無条件に尊敬するよ。

上半身の速筋を過剰に発達させていて「「実用的」とは思えません（＾＾；
格闘用のカラダと、労働用のカラダでは、適した鍛え方は全然違いますし～

トヨタのライン作業をした事が有るヘミヘとしては
体操選手にはあの仕事はできないだろうな・・・・とか思ってたりするし・・・

525 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：05/03/18 00:45:56 ID:uM7P3uZS

>>521＠ARO

ここに来るのは久しぶりだな　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞チューブってどう使うのん？

エキスパンダーみたいなかんじ。
片方の端を足で踏んづけて、もう一方を手で持って引っ張るとか

＞チューブでアロをぶって～？　♪♪♪

首を鍛えてやろう、チューブを巻きつけて引っ張りあげるのだ。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>523＠すふさん

週間ポストのヌードグラビアを見た息子をヒステリックに叱りつけるような育て方をすると
性的な幻想を刷り込む事になる・・・・じゃなかった？

526 ：???ﾖ_：05/03/18 07:17:56 ID:N5fd/J2C

>>521：ARO

私は全然うれしくないよ。ｗ

横レスだけど
>チューブってどう使うのん？

鍛えたい部分の血流を止めるのに使うの。
AROも小顔にするためチューブを使った加圧トレーニングで表情筋を鍛えたら？

はい、ここで問題です。その際チューブはAROの何処に巻いて加圧するのが良いでしょう？

>>523：すふさん
>すふの年齢は、結婚年数×2　だよん。

ということは、現在の半分の年齢で結婚したということなので・・・。
１６才で結婚したら３２才、２５才で結婚したら５０才・・・。ｗｗｗ

もしかして私と同じくらいかもね。

527 ：ﾏｯﾁ棒：05/03/18 07:19:43 ID:N5fd/J2C

失礼、>>526は私ね。

>>524：フェミヘイターさん

>なので、速筋が疲労したときの回復力の向上にも有効なはずです。

おー、目から鱗。

>厳密なトレーニングメニューが必要になるはずです。

そのように言われていますね。
でも身体の反応と相談しながらやるタイプなので、
細かい事はあまり気にせず・・・習うより慣れろです。ｗ

>体操選手にはあの仕事はできないだろうな・・・・とか思ってたりするし・・・

面白い比較です。おもわず声をだして笑ってしまった。ｗ

528 ：　ＡＲＯ ◆E5IrmOebL. ：05/03/18 12:53:28 ID:ZbGvQYib

>>525
ヘミヘ　♪♪♪

＞ここに来るのは久しぶりだな
うん
ヘミヘがあっちに来たからこっちにも来てみた　♪♪♪

＞引っ張る
パンクしたチューブでやろうとしたけどゼンゼン伸びひんねん
ショック
どーしよう

＞首を鍛えてやろう、チューブを巻きつけて引っ張りあげるのだ
いややん　
アロをいじめないで　♪♪♪

でもチューブつないでバンジージャンプとかやったらおもろそ♪
カタパルトにしてヘミヘを打ち上げるとか～♪

529 ：　ＡＲＯ ◆E5IrmOebL. ：05/03/18 12:55:43 ID:ZbGvQYib

>>526
マチ棒さま　♪♪♪

＞私は全然うれしくないよ。ｗ

アロはマチ棒さまのファンなんです、あきらめてくださいｗ
いきなり検査入院って去られてからずうっとお待ちしてたのですから　♪♪♪

離れた別の板にモツスレというのがあってそこにはちずこさん（＝マキ（ヘミヘによると））のリハビリ日記のレスがいっぱいあります
ちずこハンドルのレスも最近いくつかありました
なんとモツスレの数人はついこの間九州でマキさんに会っているのです

＞小顔にするため
もうじゅうぶん小顔ですから。。。　残念～　♪

＞その際チューブはAROの何処に巻いて加圧するのが良いでしょう？
あのね、ほおかむりみたいにアゴからおでこの上にまわす
あ、でもこれだとあまり圧力かかんないかｗ　・・・

530 ：ﾏｯﾁ棒：05/03/18 15:06:45 ID:N5fd/J2C

>>529：ARO
>アロはマチ棒さまのファンなんです・・・・・・ずうっとお待ちしてたのですから　♪♪♪

そうか、誰にも相手にされなくなって残ったのは私だけか。ｗ

私的にはAROはリアリティのないゲームキャラというか、
その場だけの会話を楽しむ、お水のおねえちゃんのような位置付けかもね。
そういえばAROとのやりとりは、私がおねえちゃん達と交わす会話と似てる。ｗ

>なんとモツスレの数人はついこの間九州でマキ（＝ちずこ？）さんに会っているのです

うっそー！　っとでも驚くところなのかい？

私は２ｃｈで出会いを求めてるわけじゃないし、マキなる女性も良く知らない。
ちずこは多少は知ってるけど会話を交わした記憶がほとんどない。
男女問わず、会話の中で強い個性を感じない限り興味はない…かな。

>あのね、ほおかむりみたいにアゴからおでこの上にまわす

顔への血流を止めるのだから首に巻くのです。
そうすると脳への血流も止まるから…なんと脳も鍛えられます。ｗ

ジム落ち。

531 ：ＲＩＰ ◆RIPJan/7tQ ：05/03/18 22:17:06 ID:YSmfJh/C

　　_　ﾎｰﾎｹｷｮ
　ﾉ㌻
￣"￣￣

ヾ(･ω･)ノｷﾞｬｰｽ
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ノω>
∥∥

532 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：05/03/18 22:47:36 ID:N3ZMYTFc

>>525　　ﾍﾐﾍ氏

週刊ﾎﾟｽﾄだったっけー？
今時、ﾇｰﾄﾞｸﾞﾗﾋﾞｱ見てﾋｽﾃﾘｯｸになる親はめったにおらんて・・・
婆様も言っとっただしょぅに・・・。
ﾍﾐﾍが怒られたことは了解。切なかったねぇ・・・。

叱られると、幻想は膨張する・・・。そんなもんかもね。

>>526　　ﾏｯﾁ某さん
ひぁぁぁ・・・・同じ位って

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎”32？　

533 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/03/18 22:51:53 ID:yRcKSV2I

哲人28号

534 ：　ＡＲＯ ◆E5IrmOebL. ：05/03/19 07:03:30 ID:hS8c84+x

>>530
火の消へそで消へなひマチ棒　♪♪♪

＞そうか、誰にも相手にされなくなって残ったのは私だけか。ｗ
もお　ひどーい
カワイクないんだから、ハーゲ♪

＞私がおねえちゃん達と交わす会話と似てる

なんだ、ピンピンしてんじゃんｗ
毎晩ナニやってんの？

ジムで汗ながして飲み屋でおねえちゃん達からかっておもちかえりなんかしちゃって
そのうち毒にあたって検査しても手遅れになっちゃうんだからｗ

＞うっそー！　っとでも驚くところなのかい？
ホーントかわいくない、ゆるせない、もーｗ

＞顔への血流を止めるのだから首に巻くのです。
＞そうすると脳への血流も止まるから…なんと脳も鍛えられます。ｗ

アロのくびはチューブまいたくらいで血流が減るほどヤワじゃありませんよーだ　♪
脳はdyadicだしわざわざ鍛えなくてもベストチューンドでーす　♪♪♪
鍛えなきゃボケちゃう脳なんてヘボーィ ♪

535 ：ﾏｯﾁ棒：05/03/19 08:02:03 ID:7Nt9rmSz

>>532：すふさん

( ´ー｀)y-~~

>>534：ARO
>毎晩ナニやってんの？

AROの事を考えてるよ。ｗ

おねえちゃん達とは店内だけのお付合い。ｗ　そもそも５～７件、はしごするのにお持ち帰りは無理だよ。
たまにアフターに誘われてもメシ食って終わり、それ以上の事をアプローチされても無視。
女性にプライベートのペースを乱されたくなくて利用してるのだから、電話や本名も教えないよ。
普通の男性の遊び方とは相当異なると思うけど、自分にはこれが一番合ってるね。

AROは金を払ってでも会話を楽しみたいおねえちゃん達と同じなのだから、それだけ価値があるって事。
と、思っておけば。ｗ

536 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：05/03/20 02:05:19 ID:jlbxtms7

ルーディー・ラッカー

537 ：AROSEEKER：05/03/20 02:24:52 ID:qAp0jRaA

ＲＩＰ ◆RIPJan/7tQのいない男女板なんて…

538 ：　ＡＲＯ ◆E5IrmOebL. ：05/03/20 11:15:18 ID:9Vn4plTi

>>535 マチ棒さま　♪♪♪

＞５～７件
逝き過ぎやっちゅーのｗ

なんか「件」なんておねえちゃん処理してまわってるみたいなｗ
実はされてたり～♪

＞普通の男性の遊び方とは相当異なると思うけど

朝は知のシャワー、昼はジム、夜は酒と女と・・・
ユーガな日々やね～　♪♪♪

＞それだけ価値があるって事。
ほんま腹立つ、もー　

539 ：ﾏｯﾁ棒：05/03/20 17:11:12 ID:k2QbEPiX

>>538：ARO
>ユーガな日々やね～　♪♪♪

飲むのは週末だけだし、義理で顔を出す店もあるから
一晩中楽しんでるわけではないよ。
それに自宅では滅多に飲まないから実際は真面目なもんよ。

ジムでも筋トレは苦痛の連続だし、優雅との感覚とは程遠いよ。ｗ

540 ：　ＡＲＯ ◆E5IrmOebL. ：2005/03/23(水) 19:23:08 ID:HYQbGdWr

うわあ

廃墟と化してる・・・

541 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：2005/03/23(水) 22:52:08 ID:0nkQD3r1

なんかアマゾンでえらい売れてるみたいだから
吾妻ひでお「失踪日記」を読んでみた(;´Д`)痛々しい。笑えないよ。笑いたいけど。

542 ：　ＡＲＯ ◆E5IrmOebL. ：2005/03/24(木) 09:50:10 ID:C0/6vj33

九州の地震からヘミヘが来てない・・
大丈夫かな・・・

543 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 10:02:13 ID:saIxEFVK

ﾍﾐﾍ氏、九州だったんー？
おかしぃなぁ・・・とは思ってたけど、無事でいてくれるとｴｴなぁ。

544 ：　ＡＲＯ ◆E5IrmOebL. ：2005/03/24(木) 13:23:10 ID:C0/6vj33

たしか福岡ってゆってたからまさにそこやね・・・

ヘミヘはジャンクパーツのコレクターやからその山の下敷きになったりしてないと
ええのやけど・・・
でも負傷者はけっこういはるみたいやし入院してるのかもしれんね
PCぶっこわれてもケータイ使えるはずやもんね・・・

ヘミヘがジャンクになってませんよーに

545 ：名無しさん　～君の性差～：2005/03/24(木) 23:34:42 ID:iioCsWww

福岡とかいってないよぅ。

あ・・・・へみへっす。通常とは違う手段で投降するっす。

アクセス規制されてるあいだに
RIPさんが卒業したり、地震がおきたり
トランスのコイルの巻きなおしに失敗したり不幸続きで欝です。

アクセス規制が解けるまで沈黙せざるおえないかもしれません。

でわ

546 ：名無しさん　～君の性差～：2005/03/24(木) 23:36:39 ID:m8p1fRYR

へみへ、がんがれ～っ

547 ：名無しさん　～君の性差～：2005/03/24(木) 23:39:38 ID:m8p1fRYR

へみへはここにいます
ただし書き込むと、つみきにＩＰがバレます

ずるい女Part2 ＠つみきのメンリブ板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/273/1022476760/l100

548 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：2005/03/25(金) 00:39:33 ID:grg36vYz

トランスのコイル？

549 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/25(金) 07:34:06 ID:XqqWMOTb

おぅっ！無事だったのねん。

550 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/03/27(日) 03:46:47 ID:cU+uEvKz

ねとかふぇからっす。ここかんじへんかんできないぽ
なのでじたくでさくせいしたぶんしょうをぽーたぶるすとれーじで
ねかふぇにもちこんでとうこうするっす。ついでにｎｙひでぶっ！

551 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/03/27(日) 03:48:15 ID:cU+uEvKz

>>527＠ﾏｯﾁ棒さん

ttp://www.phenix.co.jp/kaats/
加圧トレーニングの総本山↑

昨日までは、自転車板の加圧スレを読んだ知識しか有りませんでした（＾＾；
速筋を効率良く増加させるトレーニング法のヒントや
腹筋を鍛える方法も↑に書いていました。

＞面白い比較です。おもわず声をだして笑ってしまった。ｗ

何を「実用的」と考えるかの違いが大きかったですね。

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　速筋なんて飾りです、偉い人にはそれが判らんのです。

体操選手を尊敬されているというのはのは「調整力」をさしているのでしょ？
平均的な日本人に最初に立ちはだかる調整力の壁といえば
「鉄棒の逆上がり」ですが
へみへは19歳になってようやく逆上がりができるようになりました。
こうみえて（？）へみへは脳みそで納得しないとカラダが動かない性質で
逆上がりがなぜできるのかを脳みそで理解できたのが19歳の時だったのです。
脳みそで逆上がりを理解すると、鉄棒にぶら下がった状態から
両脚をぐぐっとあげて逆上がりに移行するのも簡単でした。

なにを言いたいかというと「調整力は脳で決まる」ということです。

552 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/03/27(日) 03:51:59 ID:cU+uEvKz

>>528＠ARO

＞パンクしたチューブでやろうとしたけどゼンゼン伸びひんねん

鍛えれ。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

ヘミヘが使ってるチューブは、引っ張ってたら切れたぞ。
26*2.0の太いチューブなのに切れた・・・・
コレより太いものは値段が高くて手がでらん。

＞カタパルトにしてヘミヘを打ち上げるとか～♪

ゼンゼン伸びひん脆弱モノが
ヘミヘを打ち上げるほどの張力を確保できるのか？

553 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/03/27(日) 03:53:26 ID:cU+uEvKz

>>531＠RIPさん

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミT∀T彡　さびしい・・・

>>532＠すふさん

＞今時、ﾇｰﾄﾞｸﾞﾗﾋﾞｱ見てﾋｽﾃﾘｯｸになる親はめったにおらんて・・・
＞婆様も言っとっただしょぅに・・・。

ﾋｽﾃﾘｯｸにならないまでも、不機嫌ｵｰﾗ放出攻撃くらいはするでしょ？

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

＞叱られると、幻想は膨張する・・・。そんなもんかもね。

不合理な叱り方をすると、叱られた方は不条理な妄想を抱くのです。

>>534＠ARO

＞脳はdyadicだしわざわざ鍛えなくてもベストチューンドでーす　♪♪♪

Dyadicって脳の場合にも当てはまるか？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~
肺とか腎臓とか目玉、鼻の穴、両腕、両足・・・はDyadicだけどさ

あと「ベストチューンド」って事は、もう向上出来ない（笑）

554 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/03/27(日) 03:54:06 ID:cU+uEvKz

>>541＠牝猫さん

＞吾妻ひでお「失踪日記」を読んでみた(;´Д`)痛々しい。笑えないよ。笑いたいけど。

一時、行方不明だったとか？＞吾妻ひでお

>>542-544

九州某県在住だけど、福岡とは言ってないぞ　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞ヘミヘはジャンクパーツのコレクターやからその山の下敷きになったりしてないと

ジャンクパーツから使えるパーツを取り出したり
使えない状態のパーツを使える状態にするのが目的であって
コレクターではない。

>>546

おまいもがんがれよ　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

555 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/03/27(日) 03:55:03 ID:cU+uEvKz

>>548＠牝猫さん

ジェンダーフリーがこの先生きのこるには？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1099836125/
↑の200参照
電子・電気板で質問したあと、さらに巻きなおしてみたけど
電圧の差が縮まらなくて・・・
別の230VAのセンタータップ型のモノを慎重に解いてみたら・・・
やはりというか（ｒｙ

電子・電気板の人達って、トランスには詳しくなかったみたい。

>>549＠すふさん

地震の影響は無視出来ます。
RIPさんが居なくなったのが辛いです。

556 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/28(月) 17:19:32 ID:MpZIQyhu

>>555
＞RIPさんが居なくなったのが辛いです。

居なくならんでﾖｶｯﾀね。
ﾍﾐﾍがﾍﾐﾍでおる限り、きっと近くにいらっさるだしょ。

＞ﾋｽﾃﾘｯｸにならないまでも、不機嫌ｵｰﾗ放出攻撃くらいはするでしょ？
自分は兄二人と弟に挟まれて育ったで、
ｴﾛ雑誌まみれだす（ｗ
男は女の裸が大好き　これ当たり前だと思うで、何とも思わんよ。

557 ：ﾏｯﾁ棒：2005/03/28(月) 20:54:52 ID:D21zLOux

>>551：フェミヘイターさん
なるほど、加圧トレーニングは血流を止めるのではなく制限するのか。
腕と脚の加圧だけで腹筋にも効果があるのも良く理解できました。

４月、５月と加圧トレーニングします。ご期待あれｗ

>何を「実用的」と考えるかの違いが大きかったですね。

いや、実用的どーのこーのではなく、体操選手が慣れない作業であたふたしている姿が浮かんだのでｗｗｗ

>速筋なんて飾りです、偉い人にはそれが判らんのです。

ん～、確かにそうかも。でもボディデザインには効果的なんだけど・・・だから飾りか。

最近は速筋（白）と遅筋（赤）の中間、サーモンピンクの筋肉を目指してますｗ

>体操選手を尊敬されているというのはのは「調整力」をさしているのでしょ？

そう、身体能力と言った方が一般的かな。
フェミヘイターさんとは異なる解釈かもしれないけど、脳が運動をイメージ出来るようになって
その動作の矯正が出来るようになる感じね。イメージがあるから、ここがオカシイ、これはOK、と練習が出来る。
俗に言うイメージトレーニングみたいなもの。

彼らはそのイメージを自身の身体で忠実に表現できるでしょ。そういう意味ではダンサーなんかも尊敬の対象。
思考を文字で表現するのが文才なら、イメージを身体で表現するのは何て言うのかな？
ま、持たざる者の憧れね。（私は鉄棒がてんでだめだし、身体もダンサーほど柔軟ではないから…）

558 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/03/29(火) 21:32:45 ID:wI2XzPW3

>>556＠すふさん

＞ﾍﾐﾍがﾍﾐﾍでおる限り、きっと近くにいらっさるだしょ。

「イノセンス」の素子ハダリのセリフを連想しますた・・・

＞男は女の裸が大好き　これ当たり前だと思うで、何とも思わんよ。

危険だなぁ・・・・（＾＾；
だって、たとえば細木数子のハダカが好きな男って居るとおもう？
すふさんは、無意識のうちに
「女の裸を無条件に好む息子」を育てたことになるかも。

この種の話題でヘミヘがおもふのは
人間が服を着るようになる以前の男女はどうだったのか？・・・・

現在の男が、女の裸を過大評価しているのは、明らかでしょ？

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

559 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/03/29(火) 21:34:04 ID:wI2XzPW3

>>557＠ﾏｯﾁ棒さん

＞４月、５月と加圧トレーニングします。ご期待あれｗ

わ～い♪　人柱だ♥　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

へみへが我流でやってみた感想は
「なんだか、気分が明るくなる」って感じですね～
あと、通常の運動では滅多に筋肉痛を起こさないのに
（速筋は鍛えないので）
加圧トレーニングだと、ラクに筋肉痛が生じます。

＞体操選手が慣れない作業であたふたしている姿が浮かんだのでｗｗｗ

それも笑えますね～。ヘミヘが想像したのは
あっさりスタミナ切れを起こしてへたり込む体操選手の姿です。

ごく軽いもの（数十～1ｷﾛ程度）を左右それぞれ10～12回
2ｷﾛ～5ｷﾛのものを3回、7ｷﾛを1回
軽い物は足を留めた状態で右から左って感じで
重い物（2ｷﾛ以上）は、抱えて2～4㍍

560 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/03/29(火) 21:35:54 ID:wI2XzPW3

これを85秒で1回　一日に290～320セットのペースでラインが動く
　なお1セットに85歩歩くのと実際には70秒くらいで1セット終わらせて、残りの時間で
「キャッシュ」が少なくなった部品を「フロー」から持って来たり
（10～20ｷﾛくらいの箱を1～4㍍運ぶのが、15～18回/日）
マルチ溶接機の電極にコビリ付いた「スパッタ」を
金槌とノミを使って取り除いたりという雑用をこなします。

ﾍﾞﾃﾗﾝの作業者は、ムキムキな人は皆無です。

・・・で、思いましたね。速筋は飾りだと。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞最近は速筋（白）と遅筋（赤）の中間、サーモンピンクの筋肉を目指してますｗ

激しいトレーニングを積むと速筋の毛細血管が発達して
ピンクになるという、ｽｹｰﾄの選手のトレーニングの話であったのを
覚えています・・・・が
速筋が、トレーニングを止めて2週間で萎縮し始めるように
ピンクの筋肉も短期間で白くなるのではないかと（推測）

そもそも速筋にしても、生物として重要なものであれば
2週間で萎縮し始めるはずが無いと思うのです。
まして、激しいトレーニングを積まなければできないピンクの筋肉は
普通のトレーニングに戻したとたんに白くなる可能性が・・・・

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　どうでしょ？

561 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/03/29(火) 21:36:52 ID:wI2XzPW3

＞彼らはそのイメージを自身の身体で忠実に表現できるでしょ。

へみへは、レースとか競技とか試合に興味をもちません。
レース用の自動車が1レースで大半の部品を取り替えてしまうように
体操選手のような高度の調整力や筋力を維持するためには
日常生活の大半を「そのため」に犠牲にしなければなりません。
ただし、自動車産業の技術を推進する実験としてレースが有用なように
運動生理学の実験として体操選手は、社会に貢献していると考えます。

でもね～（＾＾；　

速筋を鍛えるノウハウは、その手の本にいっぱい有るけど
遅筋を鍛えるノウハウは・・・ヘミヘの知る限り「皆無」
なんとかして欲しいです。

562 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/03/29(火) 21:39:01 ID:wI2XzPW3

＞ま、持たざる者の憧れね。

レーシングカーに憧れて、レーシングカーを買ったとして・・・
1回走るごとに、高価な部品を交換しなければならないとしたら・・・

（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

体操選手レベルの調整力は、手足の質量の変動にも大きく影響されるので

（'A`)ﾉﾏﾝﾄﾞｸｾｰ　

ダンサーの表現力・・・

（ﾟДﾟ)日本人は、盆踊りが踊れりゃい～んだよ！

持たざる者のひがみ→　　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　＜ひがんでますが、何か？

563 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/03/30(水) 22:16:15 ID:zhiyi4fW

自殺点で勝ちやがった・・・・（＾＾；

564 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/03/30(水) 22:26:38 ID:fQF21esz

かちゅ～しゃでモツスレのログを取得しようとしたらPCが固まった・・・・（＾＾；

565 ：ﾏｯﾁ棒：2005/03/30(水) 23:05:05 ID:HOSDJ8j+

初めて作業をする新人は特に持久系を鍛えた人達ではなく、多くはごく一般の人達ですよね。
体操選手がテキパキ動くのは無理だけど、特に運動をしていない新人よりはスタミナがあるのでは。
で、鍛えた速筋は多少の重量物を持っても疲労が少ない・・・と思うけど、どお？

>ﾍﾞﾃﾗﾝの作業者は、ムキムキな人は皆無です。

ムキムキなマッチョになるには最低でも週に4～5回トレーニングしなくちゃダメだし、
毎回鍛える部位を限界まで追い込むから極度の疲労で全身が鉛のようにもなるし・・・。
だから体力を使う仕事はキツイね・・・皆無とは言わないけど筋トレマンで肉体労働してる人は少ないと思うよ。

>速筋が、トレーニングを止めて2週間で萎縮し始めるように
>ピンクの筋肉も短期間で白くなるのではないかと（推測）

ですね。白とピンクはどちらも短期間で交互に入れ代わります。

ただ、ピンクになるのは脂質をエネルギーに変換する酸素代謝の高いミオグロビンなどの影響です。
ミオグロビンは赤色で、運動の強度により短期間で増減するため筋肉が白⇔ピンクと変化します。

で、パワー系のアスリートの多くは高強度の筋力や瞬発力を一回こっきりだけではなく
何度も繰り返し使用します。ので、スタミナも鍛えられるから筋肉はピンクです。
実際には純粋な白筋を持ってる人は低強度の運動、もしくは全く運動を行わない人ですね。

566 ：ﾏｯﾁ棒：2005/03/30(水) 23:09:01 ID:HOSDJ8j+

ごめんコピペミス。最初の部分のみ訂正。

>>559->>562：フェミヘイターさん
>あっさりスタミナ切れを起こしてへたり込む体操選手の姿です。

う～ん、仕事がきつそうなのは理解できるけど・・・。
初めて作業をする新人は特に持久系を鍛えた人達ではなく、多くはごく一般の人達ですよね。
体操選手がテキパキ動くのは無理だけど、特に運動をしていない新人よりはスタミナがあるのでは。
で、鍛えた速筋は多少の重量物を持っても疲労が少ない・・・と思うけど、どお？

で、続きですｗ

>そもそも速筋にしても、生物として重要なものであれば
>2週間で萎縮し始めるはずが無いと思うのです。

重要度に関してはチト意見がちがうみたいな。

私は環境への適応性が生物たる所以の一つだと考えてます。
使用頻度が高い部位ほど発達・進化し、そうでない部位ほど退化する・・・と。

しかも、一度鍛えた速筋はたとえ萎縮しても短期間で同レベルに戻ります。
また、遅筋も使用しなければその代謝能力（持久力）も低下しますからね。

ただ、ある動作に慣れてくるに従い効率良く省エネで動こうとするのが生物ですから
遅筋の方が日常的に必要度は高いのかもね。

>へみへは、レースとか競技とか試合に興味をもちません。

このへんは好みだから。
好きこそ物の上手なれで、彼らの動きを真似することでどの部位が弱いか分りますし
出来なかった動きが出来るようになる事で、変化した自分を感じる事ができるから楽しいかな。

567 ：ﾏｯﾁ棒：2005/03/30(水) 23:09:53 ID:HOSDJ8j+

>速筋を鍛えるノウハウは、その手の本にいっぱい有るけど
>遅筋を鍛えるノウハウは・・・ヘミヘの知る限り「皆無」　　

その手の本のモデルは体脂肪の少ないマッチョが多いからパワー（速筋）をイメージしがちだけど
持久系のトレーニングも方法は同じですよ。
異なるのは負荷の大きさ、回数、インターバルの時間です。目安としては

無酸素運動（速筋）パワーアップ　高負荷で3～5RM、インターバルは3分～5分
低酸素運動（速筋）筋肥大　　　　中負荷で8～12RM、インターバルは2分ほど
有酸素運動（遅筋）持久力　　　　低負荷で30RM～、インターバルは30秒～１分

RM　＝　ある負荷で連続して行なえる反復回数、その回数が限界である負荷、の両方を指すのが一般的。
って、これくらい知ってるか…。

568 ：ﾏｯﾁ棒：2005/03/30(水) 23:10:30 ID:HOSDJ8j+

>レーシングカーに憧れて、レーシングカーを買ったとして・・・
>1回走るごとに、高価な部品を交換しなければならないとしたら・・・

ちゃうよ～。
レーシングカーに憧れてるのではなく、それを操るレーサーに憧れてるの。

>体操選手レベルの調整力は、手足の質量の変動にも大きく影響されるので

同感。身長も170ｃｍを超えるときつくなるらしいしね。
筋肉のパワーは断面積（２乗）に比例するけど筋量は体積（３乗）に比例して重くなるし、
骨格や内蔵なども大きくなって重くなるから不利だね。　

>（ﾟДﾟ)日本人は、盆踊りが踊れりゃい～んだよ！

盆踊りは嫌いだ・・・。

>自殺点で勝ちやがった・・・・（＾＾；

イラン戦やバーレン戦を見る限り総合力は相手が上だね。
W杯出場大丈夫かな・・・。

569 ：刹那 ◆FEAR.z.onU ：2005/03/31(木) 21:04:14 ID:CKU1365I

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ！

570 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：皇紀2665/04/01(金) 00:18:33 ID:yXvYiOg0

>>565＠ﾏｯﾁ棒さん

＞初めて作業をする新人は特に持久系を鍛えた人達ではなく、多くはごく一般の人達ですよね。

トヨタの期間従業員は、体力測定と血液検査をして適性を考慮した上で
適所に配置されます。

へみへは、高地トレーニングをしたわけでもないのに
高地トレーニングをしたマラソン選手に匹敵するヘモグロビン量があるし
握力計を5回全力で握らせるテストで遅筋が多い事を確認されたらしく
もっともスタミナを要求される「組みつけ」に配属されました。

体操選手が配属されそうなのは・・・・組み立てラインだと思います。
車内に入ってダッシュボードやらシートやら組みこむには
小柄な人の方が有利なので・・・

あと、重量物に関しては、社内規定で反復して運ぶものは7ｷﾛが上限になっています。
反復しないものについては、20ｷﾛが上限で、20ｷﾛを超えるものについては
複数の作業者が協力して持ち上げます。

571 ：刹那 ◆FEAR.z.onU ：皇紀2665/04/01(金) 00:31:03 ID:xDXMQmlN

銀ハル飲んで寝よっと・・・

572 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：皇紀2665/04/01(金) 00:36:59 ID:yXvYiOg0

＞ただ、ピンクになるのは脂質をエネルギーに変換する酸素代謝の高いミオグロビンなどの影響です。

を！？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

ミオグロビンは潤滑作用しか無いと思っていました　（＾＾；　勉強になるなぁ・・
すると・・・・へみへの妄想があたってるかも・・・（後述）

＞使用頻度が高い部位ほど発達・進化し、そうでない部位ほど退化する・・・と。

獲得形質（遺伝子と無関係）としての環境への適応は、その通りです。
で「妄想」についてですが「速筋はたんぱく質の保管庫かつ遅筋の幼形」でわないかと（＾＾；

原始、海で生じた生命には「骨」は、有りませんでしたが
ミネラル分が安定してない海域（河口近く）に追いやられたグループが
不安定なミネラルを体内に蓄えたのが「骨」の始まりだというのは生物学の定説ですが
速筋と遅筋では、明かに速筋の方が構造が単純です。
また、効率良く運動できると言う点で遅筋の方が有用です。
（収縮速度が、速筋と遅筋で差が無いというのは、御存知ですね？）
過剰に摂取したたんぱく質を一時的に速筋にして蓄えておいて
あとで毛細血管やミオグロビンを追加して遅筋に変化させる・・・と

もちろん、ロクに運動しなければ遅筋に変化することなく分解されてしまう・・と

573 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：皇紀2665/04/01(金) 00:57:16 ID:yXvYiOg0

＞好きこそ物の上手なれで、彼らの動きを真似することでどの部位が弱いか分りますし

体操選手のような体型を目指しているということであれば、正しいやり方ですね～

＞有酸素運動（遅筋）持久力　　　　低負荷で30RM～、インターバルは30秒～１分

・・・・自重で腕立てふせ100回って遅筋の領域でしたか・・・・（＾＾；
遅筋を太らせる方法は、意外と速筋的だったのですね～
へみへは1000RMくらいでないと持久力では無いと思っていました・・・・（＾＾；
実際、自転車のロードレースでは短くても2時間は走りつづけるものだし・・・

片道2時間自転車で走って1時間くらい買い物とかして
帰り道も2時間走って・・・・その程度では筋肉痛は起きません。
往復で5時間を超えると首筋が痛くなってきます。
最長は、15時間近く走ったことがありますが、我ながらやりすぎだと思いました。

たまに「徹夜サイクリング」で使うコースは、約8時間で
これくらいが手頃かな・・・と（＾＾；

574 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：皇紀2665/04/01(金) 01:08:26 ID:yXvYiOg0

今後は↓を参考にして、遅筋を肥大させて頂きます。

低負荷で30RM～、インターバルは30秒～１分

あとは心肺機能の管轄ですね。（￣ー￣）

＞レーシングカーに憧れてるのではなく、それを操るレーサーに憧れてるの。

なるほど・・・しかし、レーシングカーを持たないレーサーって・・・・・（＾＾；

＞同感。身長も170ｃｍを超えるときつくなるらしいしね。

関節の強度がネックかと・・・関節を鍛える方法ってないかな？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞盆踊りは嫌いだ・・・。

へみへの好きではありませんが、親類縁者とのつきあいで不可欠だと・・・・

＞イラン戦やバーレン戦を見る限り総合力は相手が上だね。

サッカーも含めて、興味は無かったりしますが、たまたま見てて
自殺点ではしゃいでる日本選手が情けないと思ったり・・・・
（自力で勝てないから、はしゃいだように思えます。）

575 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：皇紀2665/04/01(金) 01:09:33 ID:yXvYiOg0

>>569＠刹那さん

*^ーﾟ)ﾉぃょぅ

ていうかだれ？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

576 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：皇紀2665/04/01(金) 01:12:44 ID:yXvYiOg0

銀ハルって睡眠薬の一種？　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

577 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：皇紀2665/04/01(金) 01:19:02 ID:yXvYiOg0

恐いからフォローしまつ>>574

なるほど・・・しかし、レーシングカーを持たないレーサーって・・・・・（＾＾；

スポーツカーを使いこなす走り屋ってカッコイイですね♥

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

578 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：皇紀2665/04/01(金) 01:20:34 ID:yXvYiOg0

刹那さんの正体（？）を知りたい人は、先生きのこを参章の事。

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

579 ：ﾏｯﾁ棒：板歴06/04/01(金) 13:56:27 ID:gmK1gWfy

>>570：フェミヘイターさん

>トヨタの期間従業員は、体力測定と血液検査をして適性を考慮した上で
>適所に配置されます

すごい！そんな事までするんだ。しかも負荷に応じて作業内容が細分化されているとは・・・。
まるでスポーツ選手のﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ･ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑみたいですね。マジでびっくり！

血液検査（ヘモグロビン）や遅筋の量で配置されたフェミヘイターさんの作業内容は
体操選手には無理かもね。

>へみへは、高地トレーニングをしたわけでもないのに
>高地トレーニングをしたマラソン選手に匹敵するヘモグロビン量があるし

おー、うらやましい。私は有酸素運動、特にｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞが苦手で・・・。
変化がないので退屈で飽きてしまうせいもあると思うけど、１０分ほどで気力がなくなってしまう。
もう少し疲労感が少なければ・・・と、いつも思います。これじゃ体脂肪率10％切れないよね～。
でもｴｱﾛﾋﾞｸｽはするけどね。　注）女性めあてではないですよｗ

580 ：ﾏｯﾁ棒：板歴06/04/01(金) 13:57:13 ID:gmK1gWfy

>で「妄想」についてですが「速筋はたんぱく質の保管庫かつ遅筋の幼形」でわないかと（＾＾；

な～るほど、幼形か・・・多分そうでしょうね。

筋肉をさらに細分化すると

　　　速筋（白）←───────→遅筋（赤）
typeⅡb > Ⅱab > Ⅱa > Ⅱac > Ⅱc > Ⅰb > Ⅰ、と瞬発力の大きさと色の順に７種類に分けられます。

（補足：ピンク筋を意識してトレーニングするとtypeⅡはすべてⅡaに収束します）

ﾗｯﾄなどではtypeⅡ（速筋）からtypeⅠ（遅筋）への変化が不可逆的に起こります。
でも、人間のケースではその人の速筋、遅筋の割合は遺伝子で決定されています。
また、速筋（typeⅡ）、遅筋（typeⅠ）の中で、それぞれのType変化は可逆的に起きますが、
速筋から遅筋への変化は確認されていないようです。

もし変化があるとするなら割合は遺伝子で決定されているので遅筋が細胞死すると
（ｱﾎﾟﾄｰｼｽ、ﾈｸﾛｰｼｽの区別なく）、その分だけ速筋が遅筋に変化し、
さらに減った速筋は新たに作られる・・・のかな。

確認されていないだけなので、速筋が幼形との発想は的を射ているかも。

もう一つのタンパク質の保管庫との考えには何かが引っかかるんだけど・・・
でも、アナボリックが骨や筋肉を作り、カタボリックが細胞の分解、異化作用だから・・・
やっぱり保管庫なのかな・・・。

581 ：ﾏｯﾁ棒：板歴06/04/01(金) 13:57:46 ID:gmK1gWfy

>体操選手のような体型を目指しているということであれば、正しいやり方ですね～

結果的にその体型に似てきてるのかな～。でも体操選手の全体的なバランスはともかく
上半身の見た目は悪くはないと思うけど。

>へみへは1000RMくらいでないと持久力では無いと思っていました・・・・（＾＾；

遅筋細胞のすべてが同様の能力を持っているわけではなく、サボり魔や落ちこぼれもいます。
血液中の遊離脂肪酸の取り込み能力が低いので30RM～50RMぐらいのトレーニングは、
それらの底辺を底上げして遅筋全体の能力をアップするようなイメージですね。
遅筋全体の能力がアップすれば、さらに重い負荷で30RMできるようになりますが
その負荷についていけない落ちこぼれ細胞が出てきます。以降くりかえしｗ
ちなみに速筋のトレーニングもまったく同じイメージですね。

100RMとか1000RMはどちらかというとアドレナリンの分泌や脂肪分解酵素（リパーゼなど）の
放出等の脂肪燃焼サイクルに関わる代謝の強化の意味合いが強い・・・と記憶してますです。

582 ：ﾏｯﾁ棒：板歴06/04/01(金) 13:58:17 ID:gmK1gWfy

>たまに「徹夜サイクリング」で使うコースは、約8時間で
.これくらいが手頃かな・・・と（＾＾；

げっ、８時間も。
自転車はジムへの往復（２０分）に使うのと休日に河川敷をブラブラするぐらいかな。
久しぶりに自転車に乗った最初の頃、遠出をしたら１時間程でお尻が痛くなり我慢できず
タクシーで帰った事がありました。ほんとにおれってダメな奴ｗ

>なるほど・・・しかし、レーシングカーを持たないレーサーって・・・・・（＾＾；

レンタカーで充分です。

>スポーツカーを使いこなす走り屋ってカッコイイですね&hearts

ダメ、もう遅いよｗ

>自力で勝てないから、はしゃいだように思えます。

たしかに・・・負けてもおかしくないゲーム内容だったからなー。

583 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：板歴06/04/02(土) 00:08:40 ID:4cd89ZW1

>>579＠ﾏｯﾁ棒さん

＞まるでスポーツ選手のﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ･ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑみたいですね。マジでびっくり！

そこで、ふと気がつくわけです。
週5日7時間弱のﾊｰﾄﾞﾄﾚｰﾆﾝｸﾞを何年も続けたﾍﾞﾃﾗﾝ作業者の体型は
決してムキムキではない事に・・・・

んで、体操選手の話を蒸し返すと（＾＾；

体脂肪が30%くらいありそうな新人が、2ヶ月で10ｷﾛくらい痩せつつ
適応したケースがあった事実を踏まえると体操選手も適応できる

・・・・と、普通の人なら考えるでしょうね。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

持久力が要求される場面で、1ｷﾛの皮下脂肪と1ｷﾛの速筋では
どちらが「重荷」になるかというと、速筋のほうです。
基礎代謝が大きくて無駄にエネルギーを使うし
しかも、使いやすいエネルギーを使ってしまうので
血糖値を下げて気力を低下させてしまうのです。
一方、体脂肪は、それ自体がエネルギー源です。

また、速筋は、運動をしなければ萎縮しますが
ライン作業で運動をしていると萎縮してくれないので
体脂肪の様に2ヶ月で10ｷﾛ減るという適応は期待できません。

実際にやらせて見るのが一番よい検証方法なんだけど（＾＾；

584 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：板歴06/04/02(土) 00:09:32 ID:4cd89ZW1

＞変化がないので退屈で飽きてしまうせいもあると思うけど
＞１０分ほどで気力がなくなってしまう。

「ハンガーノック」が10分で起きている？（＾＾；
へみへは、空腹で長時間（自転車で2時間以上）走ると
血糖値の低下で気力が無くなって
買い物のおばちゃんのﾏﾏﾁｬﾘにすら抜かれる事があります。
「ｳﾞｧｰﾑ」を飲むと1.5ｈくらいは元気良く走れるようになります。

10分でﾊﾝｶﾞｰﾉｯｸが起きているとすると、極端に速筋が多いとか
炭水化物を制限しているとか？

＞これじゃ体脂肪率10％切れないよね～。

女性の場合、10%を切ると生理が止まるとか・・・・
男性でも10%を切るのはやめておいた方がよろしいかと。

＞でもｴｱﾛﾋﾞｸｽはするけどね。

あれって、何分くらいするものなんですか？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

585 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：板歴06/04/02(土) 00:10:44 ID:4cd89ZW1

＞typeⅡb > Ⅱab > Ⅱa > Ⅱac > Ⅱc > Ⅰb > Ⅰ、と瞬発力の大きさと色の順に７種類に分けられます。

ををっ！　
深いっすね。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞でも、人間のケースではその人の速筋、遅筋の割合は遺伝子で決定されています。

そのように解説しているのを読んだ記憶があります。
どうやって調べたのかは不明ですが。

＞でも体操選手の全体的なバランスはともかく上半身の見た目は悪くはないと思うけど。

（＾＾；　好みの問題と言う事で・・・・

＞100RMとか1000RMはどちらかというとアドレナリンの分泌

思い出した・・・・トヨタで膝関節を痛めてつらかった時
別件で上司にたいする憎悪（＾＾；を抱くと痛みが無くなったですよ。
「サンドバッグに浮かんで消える・・・」って実用的かも。

586 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：板歴06/04/02(土) 00:12:48 ID:4cd89ZW1

＞遠出をしたら１時間程でお尻が痛くなり我慢できず

今は平気ですか？　1時間でお尻が痛くなると言う事は
サドルの位置が後ろに下がりすぎではないかと思います。
サドルの下のネジを緩めるとサドルを前後に動かせますので
調節して見てください。（思いきって3～5ｾﾝﾁ前にずらして見ましょう）

＞ダメ、もう遅いよｗ

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　　　　　　(((^-^;)逃げる

587 ：ﾏｯﾁ棒：板歴6年,2005/04/02(土) 15:21:25 ID:bABDgsHp

>>583：フェミヘイターさん
>実際にやらせて見るのが一番よい検証方法なんだけど（＾＾；

大丈夫、>>583の内容が正しいのは私が身にしみてよ～く分っているから。

>10分でﾊﾝｶﾞｰﾉｯｸが起きているとすると、極端に速筋が多いとか
>炭水化物を制限しているとか？

速筋の量は分らないけど、多少のカーボダイエットをしてます。
でも、一番の原因は変化のある外を走らないで、ジムのトレッドミルで走ってるからだと思う。
変化が、刺激がないとダメな性格なんでメンタル面かと・・・。

>男性でも10%を切るのはやめておいた方がよろしいかと。

でも・・・わき腹の弛みが気になるし・・・。
ジムには自分よりパワーがあったり、体脂肪が少なく引き締まってる人が何人かいるけど
私は負けず嫌いだから、つい対抗意識が・・・。だから頑張れるんだけどね。

588 ：ﾏｯﾁ棒：板歴6年,2005/04/02(土) 15:21:55 ID:bABDgsHp

>あれって、何分くらいするものなんですか？

短いのは４５分、長いのだと９０分です。ジョギングとは比較にならないほどハードですよ。
たまに特別プログラムで１８０分という信じられないのもあります。
一度９０分のに参加しましたが２リットルのスポーツドリンクが空になり水を補給しました・・・。
１８０分だと多分私は死にますね。

>そのように解説しているのを読んだ記憶があります。
>どうやって調べたのかは不明ですが。

http://homepage1.nifty.com/m-tanabe/nanikana.htm

↑ここの『（23位）　長距離向きと短距離向きの筋肉の違いについて』に簡単な説明がありました。

でも、速筋から遅筋への変化はあるみたいですね。アンティークな知識ですみませんでした・・・。

>今は平気ですか？　1時間でお尻が痛くなると言う事は
>サドルの位置が後ろに下がりすぎではないかと思います。

まさにその通りでした。後日サドルを下げたら快適になりました。

589 ：ﾏｯﾁ棒：板歴6年,2005/04/02(土) 15:27:39 ID:bABDgsHp

２ヶ月ぶりに行ったお店のママが亡くなってた・・・。
昨夜は飲みすぎて吐いてしまった。記憶もあいまいだ。

590 ：刹那 ◆FEAR.z.onU ：2005/04/02(土) 21:41:05 ID:8zapRYH0

>>576ヘミヘさん
その通りでつ

591 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/02(土) 23:25:13 ID:yKM5BQ5X

>>587-589＠ﾏｯﾁ棒さん

＞多少のカーボダイエットをしてます。

カーボダイエットって、肥満体の人向けのような気がするんですけど
そこまでむりやり体脂肪率を下げなくても・・・

＞でも、一番の原因は変化のある外を走らないで
＞ジムのトレッドミルで走ってるからだと思う。

空調に問題があるのかも・・・（ぼそ
商売上、あまり長時間居られても困るだろうから
なんらかの仕掛けがあるかも

＞でも・・・わき腹の弛みが気になるし・・・。

皮下脂肪による弛みではなくて皮膚が弛んでいるのではないかと・・・
皮膚は、表皮から真皮質まで含めると約2ミリあるので
「腹の肉」をつまんだ時に4ミリを切るのは無理ですよぅ。

スキンケアの領域に突入ぅ～♪

荒塩で皮膚をすりすりするといいらしいぞ　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　なんで知ってるのか？って訊かないでね。

592 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/02(土) 23:26:27 ID:yKM5BQ5X

＞たまに特別プログラムで１８０分という信じられないのもあります。

ぶっとおしで？（＾＾；
水分の補給は、各自が適宜行えますよね？　ね？　ね？

自転車の場合、夏（32度以下）の1時間で1リットル程度が目安なので
（へみへ個人の目安）ﾏｯﾁ棒さんの90分で2リットルというのは
カラダが小休憩を要求した結果だと思います。

夏のトヨタでは、2時間で1.5リットル飲んでましたね～（遠い目）
スクイーズボトルを4つもっていって呆れられましたが
他の人は、自販機の砂糖が数十㌘入ったｺｰﾋｰ等を飲んでいて
それこそ呆れるってもんです。

ちなみに32度を超える炎天下の場合
水をカラダにかけるほうが効率良く冷却できます。
（汗で濡れるより、水で濡れたほうがよいです。）

＞でも、速筋から遅筋への変化はあるみたいですね。

従来の常識を覆す妄想・・・かと思ったら
すでに確認されていたのですね。

アンティークな妄想ですみません（＾＾；

593 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/02(土) 23:28:46 ID:yKM5BQ5X

む・・・>>588のリンク先・・・遅筋の収縮速度が遅いって・・・
（このレベルになると、諸説あるのかな・・・・）

＞まさにその通りでした。後日サドルを下げたら快適になりました。

ヘ？(◎_◎)　えっと・・・サドルの“高さ”を下げたのですか？
ヘミヘが言ったのは「サドルの前後位置が後ろに下がりすぎでは？」
と言う意味で・・・「サドルを3～5センチ前に出してみては？」
・・・と・・・・
現在、快適になったのならヽ(´ー｀)ﾉいいか

サドルとシートピラー（サドルとフレームの間の棒）を繋いでいる
“ヤグラ”という部品のネジを緩めると
サドルを前後にずらしたり、角度を変えたりできます。

あ・・・斜めになってるから、高さを下げたのに連動して
前に移動したのを指しているのかな？

レースをするのでなければ、サドルの高さは低めの方が
膝を痛め難いのでお勧めです。

594 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/02(土) 23:30:26 ID:yKM5BQ5X

＞２ヶ月ぶりに行ったお店のママが亡くなってた・・・。

おくやみ申し上げます。

595 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/02(土) 23:31:32 ID:yKM5BQ5X

>>590＠刹那さん

金ハルは、銀を5つ集めると交換できる？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

596 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/04/02(土) 23:33:21 ID:IFLtp21b

>>558
＞「女の裸を無条件に好む息子」を育てたことになるかも。

ﾋｬｯﾋｬ（ｗ
女の裸を嫌いになるよかｽﾞｯﾄｴｴよん。

597 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/02(土) 23:38:29 ID:yKM5BQ5X

>>596＠すふさん

極論でごまかすなー！　(/>д<)/====┻━┻

598 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/04/02(土) 23:43:12 ID:IFLtp21b

ﾎｪ？どーこーが極論だー？

性は抑圧しちゃｲｶﾝよ。これ基本路線（ｗ
自然がｲﾁﾊﾞﾝ。

599 ：刹那 ◆FEAR.z.onU ：2005/04/02(土) 23:52:17 ID:JtIPuVNb

>>595ヘミヘさん
そうそう・・・ってちが～う！

600 ：刹那 ◆FEAR.z.onU ：2005/04/02(土) 23:53:01 ID:JtIPuVNb

サドル？

ひょっとして・・・・「俺のサドルがみつかりません」
ってやつ？

601 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/02(土) 23:55:37 ID:yKM5BQ5X

>>598＠すふさん

＞性は抑圧しちゃｲｶﾝよ。これ基本路線（ｗ

しかし、現実社会は、男性側の欲求を法的に縛っているわけですが・・・

＞自然がｲﾁﾊﾞﾝ。

人が服を着る前は、どうだったんでしょうねぇ　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>599*600＠刹那さん

のりつっこみ～♥　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞ひょっとして・・・・「俺のサドルがみつかりません」

これしらない・・・お笑いネタ？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

602 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/03(日) 00:07:47 ID:pSnximxl

こんな時刻から外出しまつ　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　でわ

603 ：刹那 ◆FEAR.z.onU ：2005/04/03(日) 18:28:58 ID:t6GOKjw/

>>601ヘミヘさん
ﾋﾛｼでつ
普通にイケメンだと思うｎ・・・亜ｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

604 ：ﾏｯﾁ棒：2005/04/03(日) 21:48:40 ID:xKzQqrt9

>>591：フェミヘイターさん
>そこまでむりやり体脂肪率を下げなくても・・・

腰回りには結構脂肪がついてるのです。といっても平均以下ですけど。
やはり有酸素運動が苦手で長続きしないのがネックですね。

毎日少しづつやっていけば身体が慣れてくるとスタッフに言われてますけど・・・
言うは易し行うは難し、継続は力なり・・・実感してますｗ

>水分の補給は、各自が適宜行えますよね？　ね？　ね？

基本的には自由です。インストラクターが水分補給タイムをとってくれますけどね。

>あ・・・斜めになってるから、高さを下げたのに連動して
>前に移動したのを指しているのかな？

そうです。でもサドルそのものも前後に移動できるんですね知らなかった。
自分の自転車でも確認しておきました。一つ勉強になりました。

605 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/03(日) 22:51:03 ID:MBBW+3At

>>603＠刹那さん

ヘミヘです・・・・　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

ザッピング中にヒロシが「猫にケンカに巻きこまれた事があるとです」っていってたので

「猫“の”ケンカだろ」と突っ込んでおきましたが無視されたとです。

へみへです・・・・へみへです・・・へみへです・・・・

あれで逝けメンかよ・・・・(;￢_￢)

>>604＠ﾏｯﾁ棒さん

＞やはり有酸素運動が苦手で長続きしないのがネックですね。

炭水化物を制限しているのが良くないかと・・・・
脂肪を燃焼させるためには、ある程度炭水化物が必要だというのは
御存知の上で適切に制限されているのでしょうか？

＞でもサドルそのものも前後に移動できるんですね知らなかった。

その調子だと、ろくに整備してないな・・・・・(;￢_￢)

606 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/04(月) 01:41:43 ID:1LodCgjq

運動強度について・・・・・

ヘミヘのような持久力至上主義者は、脈拍数で運動強度をみるのですが
瞬発力を重視する人は、ｲﾝﾀｰﾊﾞﾙﾄﾚｰﾆﾝｸﾞにおける「RM」で見ておられるようですね。

持久運動を長時間継続しようとする場合は
脈拍数が120/分～140/分の間を保つようにする必要があります。
140を超えると、乳酸が蓄積し始めるし
120を下回ると、脂肪の代謝が滞るのです。

ﾏｯﾁ棒さんが、ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞなどが苦手なのは
脈拍が140を超えるペースで走っておられるからではないかと思います。

ヘミヘのような貧乏人は、勘で脈拍数を監視しますが
（たまに時計を見て脈拍を数えると、結構正確に140/分ぎりぎりだったりします）

腕時計型の脈拍計くらいはジムで貸し出ししてないですか？

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

607 ：ﾏｯﾁ棒：2005/04/04(月) 07:26:18 ID:oniERpkD

>>305：フェミヘイターさん
>御存知の上で適切に制限されているのでしょうか？

存知ておりますが、適切かどうかは・・・。

>その調子だと、ろくに整備してないな・・・・・(;￢_￢)

パンク修理とチェーンに油をさした事がそれぞれ一回ずつだけで・・・
使い込まれたかんじが良く出てますｗ

>腕時計型の脈拍計くらいはジムで貸し出ししてないですか？

マシンに脂肪燃焼範囲の脈拍数などの説明が書いてあり、
耳につける脈拍計がマシンに付属してます。ですが、利用したことは無いですね。

今日やってみます。

608 ：ﾏｯﾁ棒：2005/04/04(月) 07:28:19 ID:oniERpkD

×　>>305
○　>>605

609 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/05(火) 01:08:04 ID:fD3a2Yii

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

ｼﾞｬﾝｸで購入した部品を試しに使ったら、PCの調子がおかしくなったー！！

腹が立ったんでﾔｹ食いしちゃったじゃないかー！！！(｀ﾍ´)
「サイリウム　コーンフレーク　セミスイート」を
まるっと一箱「豆腐ができる豆乳」で食っちまったぞ！！！

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡.｡oO(健康的なﾔｹ食いだな・・・・)

>>607＠ﾏｯﾁ棒さん

御存知でしたか、そうですよね。
どうかんがえても精神力に劣るはずのない
ﾏｯﾁ棒さんが、ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞを苦手だとする理由を考えようとすると
少しでも可能性のある事を放置できないのですよ。

＞パンク修理とチェーンに油をさした事がそれぞれ一回ずつだけで・・・

パンク修理を自身でされたですか（＾＾).｡oO(お金持ちなのに・・・・）

あと、空気圧とﾌﾞﾚｰｷのﾁｪｯｸをこまめにしてほすぃな。

＞利用したことは無いですね。

ペース配分がまずかったという事で確定でしょうか？

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

610 ：ﾏｯﾁ棒：2005/04/05(火) 09:20:45 ID:z7fl/CsY

>>609：フェミヘイターさん
>ｼﾞｬﾝｸで購入した部品を試しに使ったら、PCの調子がおかしくなったー！！

PCという高価な完動品にジャンクを繋ぐとは・・・
私も買ったばかりの新品のポケコンを当日にお釈迦にした事があります。

>どうかんがえても精神力に劣るはずのない

いや、頑張れるのは興味があることだけで、他はいい加減ですよｗ
走るのも1時間ぐらいできるようになれば楽しくなるんだろうけど・・・。

>パンク修理を自身でされたですか（＾＾).｡oO(お金持ちなのに・・・・）
>あと、空気圧とﾌﾞﾚｰｷのﾁｪｯｸをこまめにしてほすぃな。

パンクぐらいは直せますよ。それに修理とかは好きなんで。
空気圧は比較的チェックしてるかな。ペダルが重くなったり乗り心地が悪くなるから。

ブレーキはレバーを深く握らないと効かなくなってきてる・・・。
レバーから出てるワイヤーの根元にあるリング式のねじ？を目一杯回してもダメだし
ﾌﾞﾚｰｷﾊﾟｯﾄﾞに繋がってる部分のねじを緩め、ワイヤーを短くセットし直してもすぐダメになる。
修理に出さないとダメっぽい。

>ペース配分がまずかったという事で確定でしょうか？

そうみたい。というか昨日いつものペースで脈拍はかったら145前後だったので、
125位のペースにしたら30分ほど走れました。
でも結構楽だったけどこんなんで脂肪燃焼するのかな・・・。

611 ：刹那 ◆FEAR.z.onU ：2005/04/05(火) 23:07:22 ID:L3wfOkPg

>>605ヘミヘさん
モテなくは無さそうかなって・・・

612 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/05(火) 23:38:57 ID:DAynBo/s

>>610＠ﾏｯﾁ棒さん

＞PCという高価な完動品にジャンクを繋ぐとは・・・

自作機なので、新品で購入したﾊﾟｰﾂは・・・・
ﾈｯﾄ用ではCPUとHDD以外は中古ﾊﾟｰﾂ・・・
あ、ケースは山中で拾ったんだっけ（いやまじで）

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

＞新品のポケコンを当日にお釈迦にした事があります。

ﾍﾐﾍもｶﾈがあったときは、似たような事をやらかしましたね～（遠い目）

＞ﾌﾞﾚｰｷﾊﾟｯﾄﾞに繋がってる部分のねじを緩め、ワイヤーを短くセットし直してもすぐダメになる。

これ↑は
「ｶﾝﾁﾚﾊﾞｰにﾜｲﾔｰを固定している部分のネジを緩めて」・・・ですね？

ｶﾝﾁﾚﾊﾞｰ型のはずなので、ﾌﾞﾚｰｷﾊﾟｯﾄﾞがついている金具（Ｔ字型）を
ｶﾝﾁﾚﾊﾞｰに固定している部分のネジを緩めて
ﾌﾞﾚｰｷﾊﾟｯﾄﾞがついてる金具の丸棒(Ｔの下の棒、ﾌﾞﾚｰｷﾊﾞｯﾄﾞはＴの横棒)を
ずらして調節するです。
このとき、ﾌﾞﾚｰｷﾊﾟｯﾄﾞの摩擦面がリムにきちんと当たるように
角度も気をつけて調節します。（この調整で手間取るかも）
文面から察するに、ﾌﾞﾚｰｷﾊﾟｯﾄﾞが磨耗している感があるので
ﾌﾞﾚｰｷﾊﾟｯﾄﾞを新しい物に交換したほうが良いかもしれません。
ﾎｰﾑｾﾝﾀｰだと400円くらいで売ってます。

613 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/05(火) 23:39:47 ID:DAynBo/s

>>611＠刹那さん

もてなさそうなのがお好き？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

614 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/05(火) 23:40:52 ID:DAynBo/s

あと、意外な盲点として
1.リムに汚れが付着した場合。
2.ﾜｲﾔｰのｶﾊﾞｰ（“ｱｳﾀｰﾜｲﾔｰ”と言います）の中に汚れが溜まった場合。
にもﾌﾞﾚｰｷの効きが悪化します。

アルミ製リムの場合は、汚れの悪影響が大きいです。

・・・と、ここまで書いて気になった事が・・・・

ｱｳﾀｰﾜｲﾔｰの端っこを受けとめる部分（“ｱｳﾀｰ受け”と言います）が
抜けちゃっているのではないかと・・・・

時々、そういう自転車を見かけます（＾＾；
ﾜｲﾔｰの長さを調整してもすぐだめになるのは
ｱｳﾀｰﾜｲﾔｰの端をきちんと固定できていないからではないかと・・

安物の場合、ﾌﾞﾚｰｷﾚﾊﾞｰ側のｱｳﾀｰ受けの穴が大きすぎて
ｱｳﾀｰﾜｲﾔｰごと抜けてしまうケースもあります。

ﾏｯﾁ棒さんなら、現物を注意深く観察して構造解析すれば
原因を突き止めるのは簡単だと思います。

615 ：刹那 ◆FEAR.z.onU ：2005/04/06(水) 22:41:14 ID:QNVEgpDv

>>613
美しさは皮一枚のもの、醜さは骨の髄まで
素朴な感じでいい人っぽいけど

616 ：刹那 ◆FEAR.z.onU ：2005/04/06(水) 22:42:43 ID:QNVEgpDv

ってゆ～か
自転車でＧＯ？

617 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/06(水) 23:47:59 ID:VkeWZuud

>>615-616＠刹那さん

あ・・・読み間違えた（＾＾；

もてなくはなさそう・・・ですね。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞素朴な感じでいい人っぽいけど

元ホストだよね？　計算づくじゃないの？

＞美しさは皮一枚のもの

これは否定しておきます。
姿勢の良し悪し、立ち居振舞いで評価が違うし。
用もないのにポケットに手を入れたままの奴は、逝って良し。

＞自転車でＧＯ？

っていうか自転車でComing♪　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

618 ：ﾏｯﾁ棒：2005/04/07(木) 07:50:28 ID:wNHq/y5+

>>613：フェミヘイターさん

アウターワイヤーが抜けてました・・・最初にワイヤーを調整したときに抜けたのかな？
単なる保護カバーだし、ワイヤーの長さやブレーキに影響はない・・・と思ってました。
多分フェミヘイターさんの助言がなければ無視してたでしょうね、感謝。

でも、おだてにのって自分で直そうと注意深く構造解析して修理したら２日（計４時間）かかった。
おかげで自転車の修理に多少は自信がついたけどねｗ。

人様を判断するとき何かをさせて能力は判断できるけど、心の善し悪しは難しいね。
自分に優しいとか話しやすいとか、笑顔が優しそうとか・・・自分の好みで人様の内面を
決め付けてるのがほとんどじゃない。

法律や暗黙のルール、TPOをわきまえないのは別な問題だけど。ん？TPOも感性の領域かな・・・？

619 ：刹那 ◆FEAR.z.onU ：2005/04/08(金) 19:59:14 ID:/pHPjHQ1

電車にGOだったらいいのに・・・

620 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/08(金) 22:40:23 ID:UDXiIgEK

>>618＠ﾏｯﾁ棒さん
＞最初にワイヤーを調整したときに抜けたのかな？

どの部分がどんなふうに抜けてたのをどう修理したのかが気になります。
ｱｳﾀｰ受けの中に入るｻｲｽﾞの円形の板を2ﾐﾘ厚くらいのアルミ板で作って
それにﾜｲﾔｰが通る穴をあけて、ｱｳﾀｰ受けの中に入れるとか？
場所によっては、抜けたのを無視して、ﾜｲﾔｰを引っ張って
長さ調節するだけで済むことも有りますが・・・

＞単なる保護カバーだし、ワイヤーの長さやブレーキに影響はない・・・と思ってました。

単なる保護カバーじゃなかったんだなこれが　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞おだてにのって自分で直そうと注意深く構造解析して修理したら２日（計４時間）かかった。

初心者が4時間でできたら立派です。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

実は、ヘミヘの血縁者に自転車屋がいるのですが
同じパターンのトラブルで
「ﾜｲﾔｰの一本一本は既に切れていて、ﾜｲﾔｰの縒り合せ構造で
摩擦によって辛うじて張力が伝わっている状態だと思っていた」けど
ﾜｲﾔｰを交換しようと取り出してみたら異常が無いのでなやんでいたのを
ヘミヘが一目で「アウター抜けてるやん」と指摘したら
十秒くらい固まっていました。

その愉快な自転車屋さんでは、似たような事例が多数ありますが
あんまり書くとフカシの入った自慢にしか聞こえないので止めておきますね。

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

621 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/08(金) 22:41:15 ID:UDXiIgEK

＞自分に優しいとか話しやすいとか、笑顔が優しそうとか・・・
＞自分の好みで人様の内面を決め付けてるのがほとんどじゃない。

ﾏﾝｼｮﾝの建築現場で日雇い人夫（←なぜか変換できない）をしてた時・・
ｼﾞｭｰｽを奢っても「ありがとう」も言わない後輩がいて
そのことを物腰の柔和な正社員に言うと

「俺から注意しておくから、ｵﾏｴは文句を言わない方がいい
現場の雰囲気が悪くなるからな」

後日、判明した事実は・・・その正社員が後輩に

「俺が、へみへにｼﾞｭｰｽ代渡しておいたからな
もし奢って貰えなかったら俺に言え、直接言うと現場の（ｒｙ」

「現場の雰囲気」とか「友好関係は大切」とか言う奴は
信用できなくなりました。

622 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/08(金) 22:42:56 ID:UDXiIgEK

>>619＠刹那さん

ゲーム関連は疎くて・・・・（＾＾；

ところでPCが不安定になった件ですが（だれも聞いてない？）

なぜか漏電してました（＾＾；
バックパネルをさわったら「ビリッ」ときたので
ﾃｽﾀｰでﾊﾞｯｸﾊﾟﾈﾙとｱｰｽ（地面を70ｾﾝﾁ堀返して、ｱｰｽ棒を突き刺した）の
間の電位差を測定したら80ﾎﾞﾙﾄくらいあった・・・

でも分解してみても目視では異常が見つからなかった・・・
USBHDDのI/Fが死んだ（T-T)
内蔵ﾊﾟｰﾂが無事なのは、ｸﾞﾗﾝﾄﾞごと電位が上がったから？

でもｼﾞｬﾝｸﾊﾟｰﾂとの因果関係は・・・ﾒﾓﾘﾓｼﾞｭｰﾙだし・・・
ﾒﾓﾘが原因で漏電なんてありえないよね？

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　ね？

623 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/09(土) 23:56:18 ID:dF0R4yvg

>>619

また読み間違えた・・・・（＾＾；

「中央線の線路にGO」って感じですね。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡.｡oO(牝猫さんが居ない・・・)

624 ：ﾏｯﾁ棒：2005/04/10(日) 22:10:19 ID:JiNePKwp

>>620：フェミヘイターさん
>どの部分がどんなふうに抜けてたのをどう修理したのかが気になります。

抜けてたというより外れてたが正しいかな・・・。
他のMTBがどうなのかは分らないんだけどフレームを通る部分のワイヤーは
アウターワイヤーが無く裸の状態で表に出てます。
後輪ブレーキに繋がるアウターワイヤーをフレームの端っこの筒状の突起に差込んで
テンションがかけられるようになってるのだけども、アウターワイヤーが外れて差込み口に
引っかかっていた状態です。それなりにテンションもあったから気付かなかったんだけど・・・。

それ自体はすぐ直しましたがブレーキパッドを交換したりで微調整に苦労しました。
余ったワイヤーもカットしました・・・後に先端に付けるアルミキャップがないのに気付きました。
応急的に切り口をハンダ付けして熱収縮チューブをかぶせておきましたｗ
他にはアウターワイヤからワイヤー出して潤滑剤スプレーを噴きかけたりとか・・・。
ネットに書いてあったのを少し真似してみましたｗ

>初心者が4時間でできたら立派です。

おー誉められた！
ネットで調べて画像や説明を見ながらの修理だったので構造は理解しやすかったですね。

>「ﾜｲﾔｰの一本一本は既に切れていて、ﾜｲﾔｰの縒り合せ構造で
>摩擦によって辛うじて張力が伝わっている状態だと思っていた」

これってすごい発想ですねｗｗｗ

625 ：ﾏｯﾁ棒：2005/04/10(日) 22:10:56 ID:JiNePKwp

>「現場の雰囲気」とか「友好関係は大切」とか言う奴は
>信用できなくなりました。

物腰の柔和な人って単に怒り方が下手だったり、自分の身が可愛いだけなのかもね。
雰囲気を・・・とは聞こえは良いけど、当事者に我慢を強いて問題の先送りをしてるだけ。
それに、なあなあで済ませようとすると必ず誤魔化しが入るし。
私もそのようなタイプは嫌いだけど、そのような人には最も楽な生き方なんだろうね。

ケンカの仲裁をするとき両者の間に身を入れる人と、どちらか一人を羽交い締めにして
後ろから押さえ込む人に大別されるけど、その正社員さんは後者に近いね。
両者の間に自分の身を晒すことなく、しかも身を守るために当事者の一人を盾に使ってる。
羽交い締めされた方は相手が攻撃してきても防御すらできない。（私の実体験ですｗ）
相手がナイフでも持ってたらどうすんだよ、ったく・・・。

最初はヒロシの話しだったので、見た目での内面の判断は・・・との私見だっただけで、
身近な人間の非日常的な出来事なら話しは別。
慣れていないだけに演技ができず本音が出る事が多いから。・・・いかなるときも我が身が一番とｗ

ちなみに私は初対面者に警戒されがちですが、話すと『物腰が低い、話し方や声がソフト』と言われます。
（文字だけの２ｃｈでは伝わりませんけどｗ）

626 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/04/11(月) 10:59:17 ID:roPga2XK

>>625
＞物腰が低い、話し方や声がソフト

伝わらないーっ！(ｗ
ってゆーか、すふの中でわﾏｯﾁ棒氏＝ﾅﾒｯｸ星人

　　　　　　　　　　　　　　　◎”　逃げてｴｴ？　　　（（（（（（（

627 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/11(月) 22:34:49 ID:9c4MB81k

>>624-625＠マッチ棒さん

＞抜けてたというより外れてたが正しいかな・・・

（＾＾；　それは想定していませんでした・・・・

＞後に先端に付けるアルミキャップがないのに気付きました。

最近の、安価な自転車は、初めからついていないことが多いですが
マッチ棒さんの自転車は、違いますよね～（＾＾；

＞他にはアウターワイヤからワイヤー出して潤滑剤スプレーを噴きかけたりとか・・・。

CRC556などの塩素を含有するタイプは、使っていませんよね？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞これってすごい発想ですねｗｗｗ

そういう事例があったんですよ。ただし、かなり錆びまくった自転車の場合ですが。

＞（私の実体験ですｗ）

見た目で判断されたのかな？（＾＾；

628 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/11(月) 22:36:19 ID:9c4MB81k

>>626＠すふさん

ナメック星人って、凶暴なの？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

629 ：刹那 ◆FEAR.z.onU ：2005/04/11(月) 22:48:40 ID:RywUMzxu

>>622ヘミヘさん
電解コンデンサーが妊娠とか？ｗｗｗｗ

630 ：ﾏｯﾁ棒：2005/04/12(火) 07:18:54 ID:vaGcg5lz

>>626：すふさん

そのイメージが正しいかどうかリアルで私を確認してみます？

ところで、ナメック星人ってピッコロ大魔王の生まれ変わりを指してるんですよねｗ

631 ：ﾏｯﾁ棒：2005/04/12(火) 07:27:40 ID:vaGcg5lz

>>627：フェミヘイターさん
>マッチ棒さんの自転車は、違いますよね～（＾＾；

安いですよ。シティ専用ですｗ
リヤサスもないし、説明書にもオフロードでの走行には不向きと書いてあります。
最初は何も知らなかったから、普通の自転車に比べて高価だしこんなもんかなと・・・。

私が乗ってるのは、この２００１年か２００２年モデルね。
　　　　　　　　　　　　↓
http://www.cso.co.jp/bikeshop/peugeot/vtt205.html

>CRC556などの塩素を含有するタイプは、使っていませんよね？

『ラスペネ』っていう製品だけど自転車屋で薦められたものだから大丈夫だと・・・。

>見た目で判断されたのかな？

当時は優しそうな面立ちでしたよｗ
羽交い締めしたのは私の同僚で単に与し易い方を止めただけです。私を盾にしてね。

>ナメック星人って、凶暴なの？

ピッコロ大魔王　＝　凶暴、世界征服を企む悪党

ナメック星人　＝　ピッコロ大魔王の生まれ変わり。神の心を持つ。

ﾏｯﾁ棒　＝　ナメック星人

何か疑問でも？ｗ

632 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/04/12(火) 07:59:10 ID:ly1x6B1s

>>630
ﾋｬｯﾎｰ◎/
機会があったら是非ー。

ｲﾒｰﾁﾞ画像
http://images.search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%D4%A5%C3%A5%B3%A5%ED%C2%E7%CB%E2%B2%A6&n=5&b=9&c=image&rh=20&d=1&to=11

お目にかかれるとしたら、是非緑色のﾎﾞﾃﾞｨﾍﾟｲﾝﾄおながいします。
（（◎））　ﾜｸﾜｸ

633 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/12(火) 23:13:08 ID:4Z9/ZCq1

目視で異常は見つからなかったんだってば・・・・
　_.　._　
ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>631＠ﾏｯﾁ棒さん

＞安いですよ。シティ専用ですｗ

いわゆる「ルックモデル」ですが、ルックモデルとしては高級な物ですね。

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡.｡oO(ををっ“ﾌﾟｼﾞｮ”だ！)

リアサスが無いからといって低級とは言えません。
12800円で前後サス付きのものが有りますが、サスのガタツキが多いし
ペダルを踏み込んだ時にサスが沈んで踏力を減殺する現象が激しいし
機能的に意味のあるリアサスは、10万円を越えるモデルで無いと無理でしょう。

逆に「リジットモデル」と呼ばれる、サスなしの硬派（高価）なMTBもあります。

＞『ラスペネ』っていう製品だけど自転車屋で薦められたものだから大丈夫だと・・・。

専門店で薦められたなら「安心」ですね。値段がアレですが（＾＾；

634 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/12(火) 23:14:20 ID:4Z9/ZCq1

へみへ的には、ブレーキワイヤの注油は不要だという立場です。
>>627の「錆びまくった」自転車の例は、スチールワイヤが主流の頃の話で
現在主流のステンレスワイヤでは錆びる心配が無いし
アウターワイヤとインナーワイヤの間に「ライナー」と呼ばれる
樹脂製の摩擦を軽減する管があるので
泥水に水没したとかいう場合でなければ、分解清掃は不要だと考えます。

でも初心者でエンスー気質の自転車オタは
ライナーを溶かす塩素入りのオイルスプレーを使って
ワイヤーの動きが悪くなったと言っては、ワイヤーを交換するので
自転車屋さん的には、おいしいお客様だったりします。

＞羽交い締めしたのは私の同僚で単に与し易い方を止めただけです。

当時は、鍛えてなかったですか？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

羽交い締めって本当に決まるとはずせないけど
素人の羽交い締めは簡単に外せるけど
今のﾏｯﾁ棒さんを羽交い締めするのは、難しそう（＾＾；

＞私を盾にしてね。

そういう時は、180度回るとそいつを盾にできます。

厨房のとき3対1でケンカになったとき、一人が後ろから飛びついて
コナキ爺みたいに「おんぶ状態」でしがみ付いてきたので
壁に「後ろ向きに」体当たりして仕留めたけど
後の二人に袋叩きにされたなぁ（遠い目）

635 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/12(火) 23:15:05 ID:4Z9/ZCq1

＞何か疑問でも？ｗ

すふさんが「逃げてエエ」って言ってるのは「神の心」をもつ
ﾏｯﾁ棒さんから神罰を下されるのを避けるためでつか？（＾＾；

（ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ見てないからわかんねいや）Oo｡.ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>632＠すふさん

＞お目にかかれるとしたら、是非緑色のﾎﾞﾃﾞｨﾍﾟｲﾝﾄおながいします。

そういうからには、すふさんは「目玉オヤジ」で登場するですね？
首から下はハダカで・・・・
　　　　　　　　　　　 _.　._
~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡.｡oO(みたくね～)

636 ：ﾏｯﾁ棒：2005/04/13(水) 01:28:28 ID:d1LfJeog

>>632：すふさん

坊主頭でサングラス・・・私は温和な亀仙人ですｗ　杖でも片手に参上するか。

すふさんは・・・目印として↓これを持ち、『おぃ、きたろうー！』と叫びながら待ってて下さい。

http://www.10000sale.com/kitaro/cgi/item_view.cgi?no=11111358375687

637 ：ﾏｯﾁ棒：2005/04/13(水) 01:30:33 ID:d1LfJeog

>>633：フェミヘイターさん
>いわゆる「ルックモデル」ですが、

なるほど「ルックモデル」って言うんだ。たしかに見た目重視だわｗ
購入時はMTBはオフロード走行ができるもんだと疑いもしなかったので
後で分ったときはガックリしましました。
でもシティサイクルとしての使用がほとんどなので結果オーライかなｗ

本格的MTBでサス無しの硬派モデルってお尻が痛くなりそう。
あっ、本格走行のときはサドルに座ったりしないよね・・・。

>当時は、鍛えてなかったですか？

空手はしてたけど周囲に内緒だったし、筋トレもしてなかったので身体は細かったよ。
見た目も優しそうだったから、羽交い締めしても安全だと思われたんだね。
ま、誰だって自分にも危害を加えそうなアブナイ奴（ケンカ相手）を押さえたりしないのが普通だわね。

>そういう時は、180度回るとそいつを盾にできます。

私は新入社員だったし、押さえたのは同僚といっても先輩だったから。
強引に外すには抵抗があったし・・・おかげでケンカ相手に先手を取られ二発殴られた。

でもそれで思考が危機回避モードにチェンジしました・・・後は御想像におまかせｗ

638 ：ﾏｯﾁ棒：2005/04/13(水) 01:32:57 ID:d1LfJeog

>ﾏｯﾁ棒さんから神罰を下されるのを避けるためでつか？（＾＾；

ぱちぱち。１００点満点の回答ですｗ

>そういうからには、すふさんは「目玉オヤジ」で登場するですね？
>首から下はハダカで・・・・

こんな感じだったら笑っちゃうよねｗ　というか気持ち悪い・・・。
　　　↓
http://kyoto.cool.ne.jp/ryuji09/medama.html

639 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/04/13(水) 07:53:52 ID:Lw3nemK4

人の裸で遊ぶなーっ！◎#

ｷﾓﾁﾜﾙ・・・みたくねぇ・・・・。

640 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：2005/04/13(水) 10:36:16 ID:QetJMVdT

ソンクラーンの季節が来たヽ(´ー｀)ノ15日まで！
生きたいけど多分暑くてダメだろうなあ・・・・今乾期だし。

それはそうと、ウゴウゴルーガの再放送が始まったんだけどつまんない(;´Д`)あれえ？こんなだっけ？

641 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/13(水) 22:12:21 ID:fJd5fvPr

あ・・・(^◇^;)　>>633の先頭部分がコピペミスで欠けています。

>>629＠刹那さん宛てです。

電解コンデンサーの大半は、故障した時には「ｵｰﾌﾟﾝﾓｰﾄﾞ」といって
電気が流れなくなります。なので漏電の原因にはなりません。

>>637＠ﾏｯﾁ棒さん

＞購入時はMTBはオフロード走行ができるもんだと疑いもしなかったので

ルックモデルでもオフロード走行は可能です。
ただ、故障した時の保証が皆無なのと・・・
「MTB」というのは、1979年（？）にアメリカの自転車屋（ｹﾞｲﾘｰﾌｨｯｼｬｰ）が
急斜面のオフロードを自転車で駆け下りる遊びを始めたのが事の起こり。
当初は、ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝは無くてタイヤが太かっただけですが
レース（“ダウンヒルレース”といいます）が行われるようになると
70ｷﾛくらいのスピードで坂道を下るバカが大量に出現して
そういう使い方を前提にしたものを「MTB」と呼ぶようになっているので
山道をゆっくり走るぶんには、ルックモデルでも問題無いです。
ところで
ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝが常識になってからのダウンヒルレースは
「カミカゼダウンヒル」と進化して
100ｷﾛを超える速度で坂道を下るバカが後を断ちません。
カミカゼダウンヒルで常に上位に入るバカは「ゴンゾー」と呼ばれます。
たぶん、ビートたけしの「鬼瓦権造（字がちがうかも）」から来てるとおもふ。

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　いやまじで

642 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/13(水) 22:15:38 ID:fJd5fvPr

ちなみに「車椅子」によるダウンヒルレースもあって
アメリカの脚の不自由な人は、4輪独立懸架（ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ）の車椅子にのって
70ｷﾛくらいの速度で、健常者に劣らぬバカさ加減を発揮しています。

硬派モデルは、当然ダウンヒルレースでは通用しなくなっています。
パスハンティング（山の中の道無き道をいく）とか
トライアル的な用途で愛用されています。

＞おかげでケンカ相手に先手を取られ二発殴られた。

ケンカは、相手に先に手を出させたほうが、あとあと有利なわけで
先輩の深謀遠慮だったかも（＾＾；

＞ぱちぱち。１００点満点の回答ですｗ

☆ヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇）ノ　♪♪♪

>>639＠すふさん

「目玉マダム」って事にして、チャイナドレスで妥協します？

ちょっとはみたいかも　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

643 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/13(水) 22:16:55 ID:fJd5fvPr

>>640＠牝猫さん

＞ソンクラーンの季節が来たヽ(´ー｀)ノ15日まで！

祭りかなにか？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞ウゴウゴルーガの再放送が始まったんだけどつまんない

「おどるくねくね人形」を見たときの衝撃は、開いた口がふさがりませんでしたが
再放送では迫力が小さくならざるをえないでしょう。

アミーガで作成したCGも、現在では見劣りしますし・・・

現在、リメークするとしたら・・・

ウゴウゴを長島一茂、ルーガを西村知美あたりでどうよ？

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　我ながら明快なコンセプトだな、おい。

644 ：ﾏｯﾁ棒：2005/04/14(木) 00:48:03 ID:S36j611U

>>639：すふさん

お口直しならぬ、お目直しｗ

http://www.ktplan.jp/~kitty-ken/kt_g/kitty_g.html#g2

645 ：ﾏｯﾁ棒：2005/04/14(木) 00:48:38 ID:S36j611U

>>641：フェミヘイターさん

たしかに本格的オフロード走行は無理でもママチャリに比べれば
河川敷などで走る分には格段の差がありますね。
歩道の段差なども楽ですし、タイヤ圧を低くすれば雪が降った道でも乗れますから
重宝してます。（おかげでバイクが埃をかぶってますｗ）

硬派モデルはトライアルか、イイねぇ～。
厨房の頃バイクトライアルに凝ってて裏山で泥まみれになってました。もちろん無免許ｗ

しかし、何故アメリカ人はクレイジーな奴＝ジャパニーズカミカゼに結びつけるのかね。
現代人にはイスラム関係とか、最近ではチャイニーズとか・・・でも良くない？

加圧トレーニング始めて２週間近く経つけど、粘りが出てきたような気がします。
筋トレでも、最後のもう一回ができるようになってます。
それともジョギングやり始めたからスタミナが付いてきてるのか・・・。

２、３日前から小さな吹き出物が出始めてるけど加圧トレでテストステロンの
分泌にも影響が出てるのかな・・・フェミヘイターさんは変化なかった？

646 ：ﾏｯﾁ棒：2005/04/14(木) 00:56:15 ID:S36j611U

>>644
あれま目次と同一ﾍﾟｰｼﾞだった・・・。

お目直しは、そのﾍﾟｰｼﾞの『キティの目玉おやじ』です。＞　すふさん

647 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：2005/04/14(木) 10:38:45 ID:FfEPQUcE

>>643
ソンクラーンはタイの水掛祭りでございます。
ストリーミングであっちのテレビ見てるとすごいことになってる(´ー｀)

648 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/14(木) 23:04:54 ID:/v0zv7NC

>>645＠ﾏｯﾁ棒さん

バイクのトライアルをしてたですか　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

すると・・・歩道の段差の大きい所（約２０ｾﾝﾁの垂直段差）でも
なんなくクリアできますね。

へみへは、荷台付き（笑）のMTBに5ｷﾛ程度の荷物を積んだ状態で
歩道の段差の大きい所もクリアしますよ♪

＞しかし、何故アメリカ人はクレイジーな奴＝ジャパニーズカミカゼに結びつけるのかね。

単なるクレイジーではなくて、なにか尊敬の念を含むところがあるのではないかと・・・
思いたいですね。

＞フェミヘイターさんは変化なかった？

吹き出物といえば、尻に大きいのが出来ていました（初期）
現在はありません。（偶然では無いのかも・・・）

当初「軽負荷」というのを持久力至上主義者の感覚で考えていましたが
ｲﾝﾀｰﾊﾞﾙﾄﾚｰﾆﾝｸﾞの軽負荷に変えたら筋肉痛が酷くて・・・・（＾＾；
みるみる筋肉が太ってきたので、関節の障害を警戒してペースを落としています。
もう若くないので（笑）関節を傷めるわけには逝かないのです。
体脂肪は減ってきたけど（まだ公表できるﾚﾍﾞﾙではない・・）体重変わらずです。

649 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/14(木) 23:05:45 ID:/v0zv7NC

>>647＠牝猫さん

＞ストリーミングであっちのテレビ見てるとすごいことになってる(´ー｀)

アオザイが濡れてスケスケとか？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

650 ：ﾏｯﾁ棒：2005/04/15(金) 03:56:30 ID:kMxO0+2P

>>648：フェミヘイターさん
>すると・・・歩道の段差の大きい所（約２０ｾﾝﾁの垂直段差）でも
>なんなくクリアできますね。

それぐらいなら何とか。でも荷物を乗っけては無理かな。（荷台が無いｗ）

>吹き出物といえば、尻に大きいのが出来ていました（初期）

クレアチンを使った事があるけど、今と同じような症状でしたね・・・。
持久力というか粘りなんかの効果も似てるし、
加圧トレとクレアチン飲用は、体内で似たようなサイクルが起きてるのかも。
体質によっては吹き出物が出たり、体内貯水率が上がり多少水太りしますから・・・。

これです↓。飲用後２週間ぐらいで自分の身体が変化するのがはっきりと実感できます。

http://www.aeon-mall.co.jp/FitnessShop/news_7.html

651 ：ﾏｯﾁ棒：2005/04/15(金) 03:58:01 ID:kMxO0+2P

>みるみる筋肉が太ってきたので、関節の障害を警戒してペースを落としています。

短期間で筋肉が太るのは細胞が傷ついて腫れてるだけですから。
女性が筋トレを嫌がる理由の一つがそれなんですが、細胞の再生が済めば細くなります。

筋肉を肥大させるには必死でトレーニングしても、なかなかねぇ～・・・私はそれで苦労してますｗ

でも筋肉が傷つくというのは、今までとは違う負担が関節にもかかってるわけですから
お互い若くは無いですから注意した方がイイですねｗ

サプリは試されませんか？
関節にはカルシウム＆グルコサミンがお奨めですよ。これ、けっこう効きます。
最近ではヒアルロン酸がありますが試した事がないので分らないですね。

652 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/04/15(金) 07:47:40 ID:YMPXMz0k

気分はｽｶｰﾘ「おぃっ！ｷﾀﾛｰｯ！」（ﾌｧﾙｾｯﾄ♪）

ﾊﾞｲｸ以前に自転車乗れるようになりたいなぁ。

653 ：刹那 ◆FEAR.z.onU ：2005/04/15(金) 21:24:54 ID:OfGvN4Dd

>>641
それじゃぁ皆忘れてるスカラー波にやられたとか・・・

654 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/16(土) 03:53:16 ID:F6rHq+kr

>>650-651＠ﾏｯﾁ棒さん

＞加圧トレとクレアチン飲用は、体内で似たようなサイクルが起きてるのかも。

クレアチン？　知らない～食べた事な～い　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~
リンク先、後ほど確認します。

＞短期間で筋肉が太るのは細胞が傷ついて腫れてるだけですから。

徹夜ｻｲｸﾘﾝｸﾞ直後は、体重に変化がないのに、二日経過すると2ｷﾛは減るので
激しい運動後の筋肉の水ぶくれは理解できますが
あの程度（20分程度の低負荷）でも腫れるのかな～？　腫れるんだろうなぁ・・・

でも、ちょっと引っ掛かる事があるので、次回の徹夜ｻｲｸﾘﾝｸﾞで実験　♪♪♪

＞サプリは試されませんか？

貧乏なので　（＾＾；　VcとVbは、ほぼ毎日飲んでますけどね。

＞関節にはカルシウム＆グルコサミンがお奨めですよ。これ、けっこう効きます。

カルシウムは充分摂取してるので（牛乳を2リットル/日）
グルコサミン、勉強して見ますね。

膝を傷めてた時から数年間は、硫酸ｺﾝﾄﾞﾛｲﾁﾝﾅﾄﾘｳﾑを飲んでいましたが
効果を実感する事は、ありませんでした（＾＾；

655 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/16(土) 03:54:47 ID:F6rHq+kr

>>652＠すふさん

＞ﾊﾞｲｸ以前に自転車乗れるようになりたいなぁ。

ヘミヘは、4歳で補助輪付きの自転車にのっていて～
補助輪って左右同時には接地しなくて、車体を完全に垂直すれば
補助輪が左右ともに接地しないことに気がついて
補助輪が接地しないようにバランスを取ることに夢中になってたことがあって

5歳の時に、近所の友人が補助輪のない自転車を買ってもらったものの
上手く乗れないで（中略）

へみへは、アッサリ乗りこなしました。はい。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>653＠刹那さん

呪いがかけられているような気がしたので、廃棄しました。

白く塗っていればよかったのか・・・

656 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/18(月) 21:27:56 ID:oU58FVXJ

筋肉痛が辛いっす・・・・(T∀T)

ムキムキな人は、この苦痛と日常的に付き合っているわけで・・・・

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　あいつらマゾだな。うん。

657 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/04/19(火) 17:59:36 ID:J0oPmfIL

>>655
ｼﾞﾑのﾊﾞｲｸで乗れた気分を味わうわん・・・ｼｸｼｸ
ﾏﾏﾁｬﾘに補助輪って付くのかしら・・・。

　　　　　＿〆◎ﾏｯﾁ棒さんはﾏｿﾞと・・・・　　ﾍﾐﾍが言ってた・・・っと

658 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/19(火) 21:27:28 ID:jcwdPPJi

( '-')ん?　投稿が反映されないので再投稿

>>657＠すふさん

＞ﾏﾏﾁｬﾘに補助輪って付くのかしら・・・。

車輪が18インチ以下で変速機の無いものなら付けられます。
車輪が小さいと言う意味で
折りたたみ自転車に補助輪を付けると言う手もあります・・・が
折りたたみ自転車は、フレームの剛性が低いのでお薦めしません。

でも、とりあえず、両足が地面に着く高さにサドルを調整して
足で蹴って進みながら、できるだけ足を地面に接触させないように
バランスを取る遊びをしてみたらいかがでしょう？

＞＿〆◎ﾏｯﾁ棒さんはﾏｿﾞと・・・・　　ﾍﾐﾍが言ってた・・・っと

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ところで↓この事件、どう思います？

【日朝】日本人妻、再び北朝鮮へ　「子や孫に会いたい」と会見[04/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113826468/

と・・・話題をそらして　　　　(((^-^;)逃げる

659 ：ﾏｯﾁ棒：2005/04/20(水) 06:21:57 ID:vElMf/NY

いつもは土曜日しか飲まないのだけど、今回は金曜、土曜、月曜と連続で朝まで飲んだので身体が死んでる。
でも本当に酒に弱くなった・・・焼酎をうす～い水割りで飲むのが精一杯。

>>フェミヘイターさん
>クレアチン？　知らない～食べた事な～い

サプリ業界では２０世紀最大の発明と言われてるらしいです。
スタミナが劇的に変化しますからね。ただ吹き出物が・・・体質というか私の身体は普通より敏感なのかな。

>膝を傷めてた時から数年間は、硫酸ｺﾝﾄﾞﾛｲﾁﾝﾅﾄﾘｳﾑを飲んでいましたが
>効果を実感する事は、ありませんでした（＾＾；

サプリって体質にもよるからね。
というか、偏った食生活や加齢の影響で慢性的に不足している成分なら効果を確認しやすいんですけどね。

>あいつらマゾだな。うん。

週２回くらいのペースで筋肉痛になってると友達みたいで痛みがないと淋しくなりますよｗ

>【日朝】日本人妻、再び北朝鮮へ　「子や孫に会いたい」と会見[04/18]

これは難しいね。
過去に実名で記者会見をしてるし・・・。一人で中国に入国したわけでもないだろうし・・・。
日本国内で北朝鮮の意を受けた人物と接触し、旅費や手続きなどの協力があったと考えるのが自然かな。

・北朝鮮に拉致された
・北朝鮮に戻らなければ家族を処刑すると潜入工作員に脅迫された
・日本での脱北者の待遇やその他の脱北者の身元調査のスパイ活動
　（脱北者を装うスパイ活動は、韓国では当たり前のように行われているらしいです）

こんなもんでどうでしょう？

660 ：ﾏｯﾁ棒：2005/04/20(水) 06:22:22 ID:vElMf/NY

>>すふさん
>　＿〆◎ﾏｯﾁ棒さんはﾏｿﾞと・・・・　　ﾍﾐﾍが言ってた・・・っと

ありがとう。忘れないように日記につけておきますｗ

661 ：刹那 ◆FEAR.z.onU ：2005/04/20(水) 18:38:07 ID:Pl2opFxo

>>655ヘミヘさん
そこで復活の呪文とかｗ

662 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/20(水) 22:09:25 ID:lfzzfKI0

・・・投稿が反映されないと思ったら、向こうに誤爆してた（＾＾；

>>659＠ﾏｯﾁ棒さん

＞金曜、土曜、月曜と連続で朝まで飲んだので

酒は、カタボリックが進むぞー　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~　←素人の知ったかぶり

＞サプリ業界では２０世紀最大の発明と言われてるらしいです。

スタミナが「一時的」に増強するのは解かりましたが、へみへ的な評価は

(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

競技の前に服用するくらいしか、活用法を思いつきません。
強いて言えば、いつもより余計に負荷をかけてﾄﾚｰﾆﾝｸﾞできるので
いつもより余計に超回復できるのと
「激しい運動」を精神的な努力を伴なわずにできるので
成長ホルモンの分泌によってアナボリックが進むことですが
成長ホルモンの効果は、加圧ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞの方が
効率よく得られると思います。

「吹き出物」は、成長ホルモンによる新陳代謝の亢進が原因かも？

663 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/20(水) 22:10:34 ID:lfzzfKI0

＞日本国内で北朝鮮の意を受けた人物と接触し、旅費や手続きなどの協力があったと

航空チケットは、平沢勝栄が調達したそうで・・・・・
功を焦った平沢に、工作員が味方のふりをして近づいて

「平島筆子の家族が脱北して北京に居る。
あなた（平沢）の手引きで家族を引き合わせて
一家揃って帰国させられないか？」

ってな感じで乗せられたかも。

＞ありがとう。忘れないように日記につけておきますｗ

ロシアンパブで、ロシア美女に噛みつかれてﾆｺﾆｺ( ＾_ゝ＾）してたくせに。

>>661＠刹那さん

＞そこで復活の呪文とかｗ

MPが足りない・・・・（T∀T)

664 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/04/21(木) 08:51:05 ID:fgyYqS7A

>>658
ｵﾏﾀがｱｲﾀﾀになりそぅだけど、やってみる価値あるかしらん（ｗ
親子でｻｲｸﾘﾝｸﾞ　親子でｽｷｰ　親子で登山・・・・夢だわ（ｵｿｰｨｯ！

ｶﾀﾎﾞｯｸﾘってﾅﾝﾀﾞﾞｰ？で検索してたことを
ここにご報告します・・・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎ﾎﾞｯｸﾘﾎﾞｯｸﾘ

665 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/21(木) 23:33:06 ID:H1KCThJT

>>664＠すふさん

カタボックリの検索結果がしりたい・・・・

あ、自分で検索したらイイのか　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

666 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/21(木) 23:35:47 ID:H1KCThJT

無駄な時間を過ごしてしまった・・・・・（　´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

667 ：ﾏｯﾁ棒：2005/04/22(金) 04:39:07 ID:ecgOOAQT

>フェミヘイターさん
>酒は、カタボリックが進むぞー

そう言われてるけどね・・・。
でもﾎﾞﾃﾞｨﾋﾞﾙﾀﾞｰになりたいわけじゃないから適度にｗ

というか水曜も朝４時まで飲んでた。
最近、理性が酔いに負けて、ずるずる引きずる事が多くなってるみたい。
目先の快楽に溺れ気味・・・少し現実逃避してるかも。

>競技の前に服用するくらいしか、活用法を思いつきません。

それが劇的だからほとんどのｱｽﾘｰﾄが使用してるのだろうけどね。
私は好奇心からかな。使用してみると5％程度重い負荷を上げられるし、
５～７RMの負荷を１０回上げられるようになるので身体に覚えさせるには
効率的だったな。吹き出物がすごいので今は使用してないけどね。

>航空チケットは、平沢勝栄が調達したそうで・・・・・

あ、そうなんだ。今週は酔ってってﾆｭｰｽをまともに見てないから知らんかった・・・。

>ロシアンパブで、ロシア美女に噛みつかれてﾆｺﾆｺ( ＾_ゝ＾）してたくせに。

その表現は誤解を招きます。ﾆｺﾆｺではなく感動してたのですｗｗｗ

>すふさん
カタボックリよりも平衡感覚とか自転車の乗り方を検索した方が・・・ｗ

668 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/04/22(金) 08:21:54 ID:Ua49LBe1

ｶﾀﾎﾞｯｸﾘ検索結果

【ｶﾀﾎﾞｯｸﾘ】
〔名詞〕
独り暮らしの男性の部屋の片隅に棲息する小人さん
お仕事やｽﾎﾟｰﾂで疲れた筋肉を、寝ている間に揉みほぐしてくれる
よぃ妖精のひとり。
お友達には、北海道に住む「ｺﾛﾎﾞｯｸﾙさん」がいる。

669 ：ﾏｯﾁ棒：2005/04/22(金) 11:05:17 ID:ecgOOAQT

ふむ・・・。私の宇宙霊界百科では異なる解釈が載っている

【ｶﾀﾎﾞｯｸﾘ】
〔名詞〕
男女を問わず２０才過ぎの人の背中に憑いている背後霊さん
余分な筋肉をせっせと分解し、食べ残した分は脂肪に変えて貯め込む習性がある
惰性と快楽が好きな霊魂のひとり
東京近郊に住む「ｱﾅﾋﾞﾞｯｸﾘさん」とは仲が悪い。

670 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/23(土) 23:23:29 ID:g1co8FHj

>>667＠ﾏｯﾁ棒さん

＞そう言われてるけどね・・・。

あてずっぽうの知ったかぶりが当たると嬉しいですね～（＾＾；

＞目先の快楽に溺れ気味・・・少し現実逃避してるかも。

これが解からないんですよ・・・・
酔うと、感覚器官も判断力も低下するわけで
「何か」が起きたときに対処できなくなってしまうという恐怖感が強くて
へみへは、酒を飲めないのです。

＞５～７RMの負荷を１０回上げられるようになるので

そんな恐ろしい物、手を出せません。（＾＾；
体操選手の場合、クレアチンを飲んだ場合と飲まない場合で
「リキみ方」を補正する必要がでてくるから・・・・
重量挙げみたいな調整力があまり必要無い競技に適してそう・・・・

671 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/23(土) 23:25:32 ID:g1co8FHj

ところで、徹夜ｻｲｸﾘﾝｸﾞしました。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

実験のつもりだったけど、実験前に体重、体脂肪率の測定するのを忘れたのと
いつも（140p/m）より遅いペース（125p/m）にするつもりだったのに
往路、激しい向かい風にむかついて、いつものペースになってしまったのと
炭水化物の補給用に購入したカロリーメイトもどきの内容量を勘違いして
（12本入りと12袋入りを間違えた）実験の意味は無くなってしまいました。
付け過ぎた筋肉を減らすのに、意図的にカタボリックモードにするのも
アリだと思いました。

100円ショップで購入したライトを改造した5灯式LEDライト（材料費630円）が
良好に機能したので良しとします。

672 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/23(土) 23:27:13 ID:g1co8FHj

【ｶﾀﾎﾞｯｸﾘ】
〔名詞〕

・・・・・・ネタが浮かばん・・・・・・　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

673 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/04/24(日) 11:05:24 ID:ySabW+Yo

12本入りと12袋入り・・・・量的にどの位ちゃぅのだろぅ・・・。

ﾍﾞｰｷﾝｸﾞﾊﾟｳﾀﾞｰ一撮みと一掴み位ちゃぅｵｶﾝ・・・。

674 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/04/24(日) 11:06:14 ID:ySabW+Yo

>>669
＞私の宇宙霊界百科では異なる解釈が載っている

すふのは「日本昔話大辞典」だたよー。

675 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/24(日) 22:10:47 ID:Q9LXEItM

>>673-674＠すふさん

大袋に小袋が6つ入って小袋に2本、計12本が正解なのに
小袋12で24本入りと勘違いしたです。

【ｶﾀﾎﾞｯｸﾘ】
〔名詞〕

長期間放置されて固まった片栗粉の事。

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　炭水化物つながりのネタだぞ、すごいだろ？　ん？

676 ：みっく：2005/04/25(月) 02:02:12 ID:roTlQs5Y

(･_･|ヘミヘ君は福岡県のどのあたりにすんでいるの？

ひまなら一緒にご飯でもたべる？おごってあげるよ

677 ：ﾏｯﾁ棒：2005/04/25(月) 06:27:01 ID:k+7FN8tF

>>670：フェミヘイターさん
>これが解からないんですよ・・・・

現実問題だから逃げる事も出来ないし、早急に解決しなくてはいけないし、
かといって有効策が浮かばないし・・・。

一つの問題ばかり考えてると脳裏にこびりついて他の事が疎かになってしまうので
ﾏｲﾍﾟｰｽを保持するための忘却手段として、即効性サプリ（酒＆女ｗ）も有りかなとｗ

正直なところ酒に弱くなっただけなんだけどｗ

>酔うと、感覚器官も判断力も低下するわけで
>「何か」が起きたときに対処できなくなってしまうという恐怖感が強くて

酔うと恐怖感も低下するから大丈夫ですｗ

>ところで、徹夜ｻｲｸﾘﾝｸﾞしました。

やはり８時間くらい走ったの？
いまだｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞで１時間も走れない私には真似が出来ないな。

でも夜道を延々と走る方が酔うより危険度が高いような・・・ｗ

678 ：ﾏｯﾁ棒：2005/04/25(月) 06:28:05 ID:k+7FN8tF

>>673：すふさん
>すふのは「日本昔話大辞典」だたよー。

お子さんが使ってた辞典？ｗ

679 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/04/25(月) 08:52:44 ID:DhBP1snf

>>675　　ﾍﾐﾍ氏

倍食べちゃったのね・・・・　ｲﾐﾈｪ・・・・・
＞すごいだろ？　ん？
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ　◎))　
　　
>>678　　ﾏｯﾁ棒氏

孫でつ・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎ｳｿ

680 ：No.4 ◆px8q3C0Feg ：2005/04/25(月) 18:55:41 ID:dSYhXoqS

>>679
すふ氏(孫在り)
￠(._.)_

681 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/25(月) 22:06:55 ID:Ll2alVqP

>>676＠みっく君

＞福岡県のどのあたりにすんでいるの？

今まで「福岡に住んでいる」などとは一言も言っていませんってば（＾＾；

＞ひまなら一緒にご飯でもたべる？おごってあげるよ

外食は好きではないって以前に言わなかったっけ？
あなたたちに会うのは怖いんですよ。

>>677＠ﾏｯﾁ棒さん

＞酔うと恐怖感も低下するから大丈夫ですｗ

いやそれは「大丈夫」ではないだろうと小一時間（ｒｙ

＞やはり８時間くらい走ったの？

今回は・・・・・9時間45分かかってしまいました（＾＾；

682 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/25(月) 22:08:51 ID:Ll2alVqP

＞でも夜道を延々と走る方が酔うより危険度が高いような・・・ｗ

言われて見れば・・・・・（^◇^；）

>>679＠すふさん

＞倍食べちゃったのね・・・・　ｲﾐﾈｪ・・・・・

逆ですよ・・・書き方がわるかったかな？

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

683 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/25(月) 22:10:08 ID:Ll2alVqP

徹夜ｻｲｸﾘﾝｸﾞから二日経過した結果・・・・・

体重が減らない・・・・（＾＾；
入浴前のデータでの比較ですが・・・・
予想はしてたけど、炭水化物を補給しながら長時間運動をすると
カタボリックを防止できるってことですね・・・・
むしろ、筋肉が増えた気がする・・・・・
徹夜ｻｲｸﾘﾝｸﾞの後、大豆ペプチドなどアミノ酸系のサプリを大量投与したため？

体脂肪率は、1.5ﾎﾟｲﾝﾄ低下（誤差の範囲）

脂肪を燃焼させるためには、炭水化物が必要だと言う事をしらなかった時は
紅茶を薄めたものに塩とクエン酸をてきとーに混ぜた“すぺっしあるドリンク”だけで
徹夜ｻｲｸﾘﾝｸﾞを敢行・・・・しようとして帰路の後半に耐えきれず
コンビニで菓子パンなど食して、しかし、帰宅後は厳しい食事制限で
2.5ｷﾛ減量してたりしたけど
「炭水化物が必要」だと判ってから、多少は補給するようになって
体重の低下量が減少してきたのですよ。

で、今回は、炭水化物の補給量を思いっきり増やしてみたらどうかな？　と

惜しむらくは、走行時の消費カロリー量が正確には判らないため
摂取するべき炭水化物の量を正確に判定できないということですね～

684 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/25(月) 22:23:32 ID:Ll2alVqP

>>みっく君

なぜ、私に会いたがるのか説明してください。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

685 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/04/25(月) 23:06:54 ID:DhBP1snf

>>682
半分しか食べなかったっつー事なのかー・・・・
計算ができなかった・・・・ｼｸｼｸ

新作の「ﾍﾙ・ﾎﾞｰｲ」面白かったー。
「ｵｰﾙﾄﾞﾎﾞｰｲ」「ｿｳ」も面白かったよー。

686 ：みっく：2005/04/26(火) 02:47:03 ID:g3bK0jwx

(･_･|逢う理由→暇だから

687 ：ﾏｯﾁ棒：2005/04/26(火) 11:31:56 ID:0ynOGvQv

新作ムービーか・・・ここ３年程ﾚﾝﾀﾙ屋さんとは無縁だな。

688 ：ﾏｯﾁ棒：2005/04/26(火) 11:32:59 ID:0ynOGvQv

>>683：フェミヘイターさん
>炭水化物を補給しながら長時間運動をすると
>カタボリックを防止できるってことですね・・・・

不足している栄養を補うためにｶﾀﾎﾞﾘｯｸが起きるわけですから
不足分を摂取していれば防止にはなりますよね。

でも過度に摂取すると脂肪燃焼ｻｲｸﾙを阻害する事になりますし、
経口摂取を我慢して苦しい状態を続ける事で、身体が脂肪を燃焼しやすい
体質に変化していきます・・・
と、ｼﾞﾑのｽﾀｯﾌに何度も言われていますｗ

>で、今回は、炭水化物の補給量を思いっきり増やしてみたらどうかな？

９時間もの連続運動をした事はありませんが、私の経験からでは体脂肪が増えます。
摂取ｶﾛﾘｰが消費ｶﾛﾘｰを上回った時点で脂肪として蓄えられるわけですから・・・。

>摂取するべき炭水化物の量を正確に判定できないということですね～

摂取ｶﾛﾘｰと消費ｶﾛﾘｰのﾊﾞﾗﾝｽは、毎日体脂肪を気にしながら運動を続けてると
何となく分かるもんですよ。それが分かっていながら暴飲暴食をしてしまうのが私・・・ｗ

昨日、体重が９０kgを超えてしまった・・・。体脂肪が18％もあった・・・。

689 ：刹那 ◆FEAR.z.onU ：2005/04/26(火) 20:44:56 ID:Z3dFSBbB

>>663ヘミヘさん
じゃぁ
「犯人はヤス」
あたりで

690 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/04/26(火) 22:48:45 ID:t8E2sHzs

>>687
ｶﾜｴｴおねーちゃんとさえ「縁」切れなかったらｴｴのんよん（ｗ

691 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/26(火) 23:06:02 ID:8fKaIvnm

>>685＠すふさん

＞半分しか食べなかったっつー事なのかー・・・・

まあそうですが・・・・予定の半分しかない事が判明した時点で
カタボリックモードに移行して絶対的減量に切り替えるか
途中のコンビニで補給して当初の予定（体脂肪率の低下）を継続するかで
方針がゆれたのです。

＞新作の「ﾍﾙ・ﾎﾞｰｲ」面白かったー。

「時計仕掛けのオレンジ」みました。翻訳が駄目でした。
俗語を翻訳しきれずにカタカナにしただけで
意味が理解できない場面が多かったです。

ﾍﾙ・ｶﾞｰﾙなら見たいかも　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>686＠みっく

逢って何をするつもり？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

692 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/26(火) 23:07:05 ID:8fKaIvnm

>>688＠ﾏｯﾁ棒さん

＞と、ｼﾞﾑのｽﾀｯﾌに何度も言われていますｗ

意地悪な解釈かもしれませんが、そのスタッフは
意図的に、客がｶﾀﾎﾞﾘｯｸを起こすように指導して
「筋トレは難しい」と思いこませているのではないかと・・・・

＞摂取ｶﾛﾘｰが消費ｶﾛﾘｰを上回った時点で脂肪として蓄えられるわけですから・・・。

9時間45分の間に摂取したｶﾛﾘｰは、約2000Calです。
へみへが2時間程度連続して出力可能なパワーを電力に換算した数値（内緒）と
へたった状態の数値をﾃｷﾄ-に組み合わせて
摂取するべきｶﾛﾘｰを強引に算出してみると、少なめに見て1600ｶﾛﾘｰ程度・・・・
9時間45分だから、通常の食事の分も含めれば摂り過ぎにはならないかと（＾＾；
ただし、この計算では摂取ｶﾛﾘｰが
100%運動ｴﾈﾙｷﾞｰに変換される事を前提にしているので
実際にはもっと食べても良い（食べるべき）はずです。

ふと思ったけど、ﾄﾗｲｱｽﾛﾝ系の雑誌が参考になるかも　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞摂取ｶﾛﾘｰと消費ｶﾛﾘｰのﾊﾞﾗﾝｽは、毎日体脂肪を気にしながら運動を続けてると

ウチの体脂肪計は、初期のモデルで誤差が大きいので・・・・（＾＾；

693 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/26(火) 23:07:42 ID:8fKaIvnm

>>689＠刹那さん

ゲームは詳しくないのだけど「ｱｸｱﾎﾟﾘｽ連続殺人事件」でつね？

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~.｡oO(などとボケてみるテスト)

694 ：みっく：2005/04/27(水) 00:23:08 ID:nRE/GTo4

(･_･|何をするかは逢ってから考える

695 ：ﾏｯﾁ棒：2005/04/27(水) 06:09:12 ID:G3PW66ql

>>690：すふさん

おねえちゃんとは『円』つながりだよｗ

696 ：ﾏｯﾁ棒：2005/04/27(水) 06:10:40 ID:G3PW66ql

>>692：フェミヘイターさん
>「筋トレは難しい」と思いこませているのではないかと・・・・

それはあるかもねｗ
自分より鍛えられてる人やﾊﾟﾜｰのある人に嫉妬してるのかな？
と、思わせるような言動をたまに見聞きするとｽﾀｯﾌも人間だなと思うよｗ

ところで、成長ﾎﾙﾓﾝを検索したら女性向けのｻﾌﾟﾘｼｮｯﾌﾟだらけ
ふと思ったのだけど女性は楽して痩せようとする傾向が強いのかな。
脂肪って自分が楽した結果、快楽と怠惰の結晶なんだから、それを取るには
苦痛と努力が伴うと思うんだけど・・・。

先日、ｴｽﾃやｻﾌﾟﾘは利用するけど運動は一切していない韓国ｸﾗﾌﾞのおねーちゃんに
言ったｾﾘﾌ↓

　　EMSやエステで腹を揉むだけで痩せるわけねーだろ。
　　多少の脂肪は分解されて遊離脂肪酸として血液中に出て行くけど
　　運動しなきゃ消費されないから身体を一周してしてきて再度脂肪として
　　蓄えられるだけだよ。だから痩せないんだよバーカ。

これをｷｯｶｹに口論が始まり韓国人の客を巻き込んで竹島問題まで発展しました・・・。

697 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/04/27(水) 08:56:44 ID:RHsGcxBM

>>695

((＿〆◎
　　　　　　　ﾏｯﾁ棒氏は女性と輪っこになって繋がっている・・・・・っと

698 ：ﾏｯﾁ棒：2005/04/27(水) 10:18:18 ID:G3PW66ql

私を中心に女性が１０人程みんなで仲良く（表面上）輪っこ作ってるよｗ

699 ：刹那 ◆FEAR.z.onU ：2005/04/27(水) 22:32:30 ID:nbpQxr9O

>>693ヘミヘさん
「ポートピア連続殺人事件」ｗｗｗｗ

700 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/27(水) 23:11:31 ID:pDiwbSNK

>>694＠みっく

じゃ、逢わないことにしよう。　　　　　　　　　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

701 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/27(水) 23:12:16 ID:pDiwbSNK

>>696＠ﾏｯﾁ棒さん

＞自分より鍛えられてる人やﾊﾟﾜｰのある人に嫉妬してるのかな？

経営者（店長？）の指導に問題がありそう（＾＾；
おそらく　「客に負けるようでは、インストラクター失格」　みたいな事を言われてるので
自分（インストラクタ）より強くなりそうな客を疎ましくおもっているのでしょうね～

むしろ「客に花を持たせる」くらいの方が良いのですが（笑）

＞女性は楽して痩せようとする傾向が強いのかな。

そのようですね。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞多少の脂肪は分解されて遊離脂肪酸として血液中に出て行くけど

この状態で運動をすれば、部分痩せが可能？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

分解は局所的に起こるけど、再蓄積は全体的に起きる（？）から
ウエストは縮まって、他の部分が太くなるというのはあるかも・・・・
もしかして、分解した部分の脂肪細胞は「超回復」するとか（笑）

＞これをｷｯｶｹに口論が始まり韓国人の客を巻き込んで竹島問題まで発展しました・・・。

そんな恐ろしい所に、よく行けますね（＾＾；

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　GW中に、また徹夜ｻｲｸﾘﾝｸﾞしようかな？（距離を縮めて・・・）

702 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/27(水) 23:13:34 ID:pDiwbSNK

>>699＠刹那さん

ﾎﾟｰﾄﾋﾟｱって結局、何だったのだろう？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

703 ：みっく：2005/04/28(木) 00:45:32 ID:7z+vRgTJ

(･_･|ﾂﾏﾝﾈｰ

704 ：ﾏｯﾁ棒：2005/04/28(木) 06:40:39 ID:d8LUuo4n

>>701：フェミヘイターさん
>経営者（店長？）の指導に問題がありそう（＾＾；

そういのって感じますよ。支配人（と呼ばれてる）の人事異動があると
ﾊｰﾄﾞ、ｿﾌﾄが大きく変わったりしますから。

>この状態で運動をすれば、部分痩せが可能？

業界では部分痩せが可能ではないかと論文がでたりして流行ってるみたいですよ。

>そんな恐ろしい所に、よく行けますね（＾＾；

韓国ｸﾗﾌﾞの客は金持ちのおじさんが多くて若い人がいないから偶発的なケンカは
見ないですね。よほどの事が無い限り暴力沙汰にはなりませんよ。
おねーちゃんのいる店だし、いきつけの店だとみんな紳士ですから。
でも、怖い人達のお偉いさんグループがよく来ますけどねｗ

私がおねーちゃんに言ったセリフは文字だときつく感じますが実際の言葉の
ニュアンス等を聞くとソフトに感じますよｗ　それに気心しれたおねーちゃんですし。

竹島問題は韓国人の方が冷めてましたね。
『竹島欲しいならあげるよ。私はいらない。』と諭されました・・・。ﾁｮｯﾄ意外でした。

GWは私も自転車で遠出の予定。といっても気分転換に他の店舗にﾄﾚｰﾆﾝｸﾞしに行くだけｗ

705 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/04/28(木) 20:55:37 ID:6h21ECpu

>>698
　　((＿〆◎
　　　　　　　　　ﾏｯﾁ棒氏は「かごめかごめ」の鬼　っと・・・・

＞ﾍﾐﾍ氏
GWの自転車、車に気ぃつけてねー。

706 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/28(木) 22:09:40 ID:f5BJ2H1v

>>703＠みっく

コンビニでバイトしてたとき
わざと高圧的な態度で突拍子も無い要求をしてくる客がいたな・・・・
唯々諾々と要求を飲めば1000円くらいの小遣いをくれて
拒否すれば、商品棚を引っくり返してでていく客がさ・・・・

なんか、ｵﾏｴのﾚｽをみてると、その客の事を思い出すよ。

もしかしたら、逢うだけでなんらかのメリットがあるかもしれないが
俺は、そういう独り善がりな奴は、嫌いなのだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

707 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/28(木) 22:10:24 ID:f5BJ2H1v

>>704＠ﾏｯﾁ棒さん

＞支配人（と呼ばれてる）の人事異動があると
＞ﾊｰﾄﾞ、ｿﾌﾄが大きく変わったりしますから。

FC全体で、方針を統一していないのは・・・・・
「飽きさせない」ための戦略でしょうね。
同時に支配人間で競争させて、全体でﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟを図る・・・と。

＞業界では部分痩せが可能ではないかと論文がでたりして流行ってるみたいですよ。

「可能である。」と、断定しないあたりが業界的ですね（＾＾；

＞実際の言葉のニュアンス等を聞くとソフトに感じますよｗ

でも、竹島問題に発展したんでしょ？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞『竹島欲しいならあげるよ。私はいらない。』と諭されました・・・。

「あげる」というのは、所有権を持っていることが前提で・・・・

ところで、グルコサミン買いました。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

708 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/28(木) 22:11:10 ID:f5BJ2H1v

>>705＠すふさん

＞GWの自転車、車に気ぃつけてねー。

ありがとー　♪♪♪　　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

709 ：ﾏｯﾁ棒：2005/04/29(金) 15:53:58 ID:A5AuFKRF

>>705：すふさん

鋭いね～

そうです私の包囲網なのです。おかげで他の女性が私に近づけないｗｗｗ

710 ：ﾏｯﾁ棒：2005/04/29(金) 15:54:55 ID:A5AuFKRF

>>707：フェミヘイターさん
>FC全体で、方針を統一していないのは・・・・・

支配人によっては筋ﾄﾚのｽﾍﾟｰｽを小さくしたりするから困るね。
おかげで他の店舗を利用する事になる。ま、逆もあるんだけど。

>でも、竹島問題に発展したんでしょ？

私とは漫才のようなやり取りをする女性なんだけど、体脂肪の話しで
劣勢になったとたん、いきなり『でも竹島は韓国のものよ』と言い出したわけで・・・。
ま、冗談なので私も軽く受けていたら他の女性が口出してきて、
それに私の連れの男性が反応して、で、隣の韓国人ｸﾞﾙｰﾌﾟが反応して・・・。
周囲が全部韓国人なので我々が徐々にﾋｰﾄｱｯﾌﾟして・・・てな具合ｗ

>「あげる」というのは、所有権を持っていることが前提で・・・・

私もそう思ったんだけど、それを言ってしまうと終わらないので・・・

>ところで、グルコサミン買いました。

おーそうですか。ｶﾙｼｳﾑと一緒に摂取すると効果倍増？です。

711 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/29(金) 21:08:28 ID:yI+ZIqlh

>>710＠ﾏｯﾁ棒さん

＞支配人によっては筋ﾄﾚのｽﾍﾟｰｽを小さくしたりするから困るね。

客層として重視してるのが、ダイエット目的のオバサンだとすると・・・・
筋ﾄﾚｽﾍﾟｰｽを充分に確保して、人寄せﾊﾟﾝﾀﾞにするという戦略も・・・・・

でも女性は、ムキムキなオトコを、かえって嫌ってたりするし・・・・

難しいところですね～　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞劣勢になったとたん、いきなり『でも竹島は韓国のものよ』と言い出したわけで・・・。

いきなり最終兵器を持ち出した・・・と（＾＾；

＞ｶﾙｼｳﾑと一緒に摂取すると効果倍増？です。

これは、カルシウムと同時に服用する必要があるのでしょうか？
同時でなくてもよいなら、牛乳を大量に飲んでいるので、カルシウムは足りています。

712 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/29(金) 21:09:50 ID:yI+ZIqlh

本日、徹夜ｻｲｸﾘﾝｸﾞ以来中止していた筋トレを再開して判明した事実（＾＾；

徹夜ｻｲｸﾘﾝｸﾞ以前は、それなりの回数が出来ていた腹筋運動が
今日は、4回しか出来ませんでした。

自転車では、腹筋はあまり使わないので、集中的にｶﾀﾎﾞﾘｯｸが生じたようです。

というわけで・・・・次回の徹夜ｻｲｸﾘﾝｸﾞは、当分延期です。
GW中にやったら、腹筋がもっと弱くなる恐れがあるので・・・（＾＾；

713 ：ﾏｯﾁ棒：2005/04/30(土) 10:13:50 ID:ZLcVUBkC

>>711：フェミヘイターさん
>筋ﾄﾚｽﾍﾟｰｽを充分に確保して、人寄せﾊﾟﾝﾀﾞにするという戦略も・・・・・

顔に問題を抱える私は客離れに拍車をかけてますｗ

>でも女性は、ムキムキなオトコを、かえって嫌ってたりするし・・・・

どこもかしも太く、ただｺﾞﾂｲだけの筋肉ﾃﾞﾌﾞ（失礼）は、私も美しいとは思わないです。

ただｼﾞﾑのおばさんを見る限りでは筋肉質の男性を好む傾向にあるような・・・。
それともｽﾘﾑを目指す女性としては引き締まった身体に憧れてるのかな？
私もｲﾒｰｼﾞとしてはﾑｷﾑｷより引き締まった身体を目指してるんですが、行うは難しです・・・。

こういうのって↓ｽｺﾞｲと思うけど自分でなりたいとは思わない。

http://www.bigroncoleman.com/media/release.gif

>いきなり最終兵器を持ち出した・・・と（＾＾；

しかも言い出しっぺは、指名が入ったので他の席へ移動してしまうし・・・。

>これは、カルシウムと同時に服用する必要があるのでしょうか？

錠剤に大量に含まれているﾋﾞﾀﾐﾝやﾐﾈﾗﾙとの相乗効果・・・って正直、経験則なので理論的根拠は・・・。
ﾌﾟﾗｼﾎﾞｰ効果じゃダメ？信じる者は救われる・・・とｗ

>今日は、4回しか出来ませんでした。

それって普通の腹筋運動？

714 ：刹那 ◆FEAR.z.onU ：2005/04/30(土) 22:21:08 ID:gjrbYTrQ

>>702ヘミヘさん
総当り方式のアドヴェンチャーゲーム？
やったことは無いケドｗ

715 ：刹那 ◆FEAR.z.onU ：2005/04/30(土) 22:22:04 ID:gjrbYTrQ

ところで・・・消えたコテ多くない？
ボビーさんとか匿名Ｕさんとか
ＡＲＯさんとか・・・

716 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/30(土) 22:45:20 ID:dp4jCNPe

>>713@ﾏｯﾁ棒さん

＞顔に問題を抱える私は客離れに拍車をかけてますｗ

一瞬、「攻殻機動隊SAC２ｎｄGIG」の
「合田一人」みたいな人物を想像してしまいました（＾＾；

＞ｼﾞﾑのおばさんを見る限りでは筋肉質の男性を好む傾向にあるような・・・。

ｵﾊﾞｻﾝが嫌うのは、ムキムキの中の人の「ナルシスト臭」だと思います。
鏡を見てポーズを取っているような奴ですね～

＞こういうのって↓ｽｺﾞｲと思うけど自分でなりたいとは思わない。

ﾊﾞﾗﾝｽを考えれと小一時間（ｒｙ　　間違い無くドーピングしてるだろうし・・・
一見健康的なようでいて、じつはかなり不健康だし　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞しかも言い出しっぺは、指名が入ったので他の席へ移動してしまうし・・・。

本当に指名が入ったのでしょうか？（＾＾；

＞ﾌﾟﾗｼﾎﾞｰ効果じゃダメ？信じる者は救われる・・・とｗ

手首が痒いな～とか思っていたら、どうやらグルコサミンが原因のようです。
量を減らして様子を見ています。

717 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/30(土) 22:46:52 ID:dp4jCNPe

アレルギーを自覚したのは初めてですね～　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

ネイチャーメイドのグルコサミンだけに反応するのか
他社のグルコサミンでも同様なのかは、不明です。

＞それって普通の腹筋運動？

はい（＾＾；

今日は、19回出来ました。　ただし、手を頭の後ろで組まないで
おなかのあたりに置くやり方です。

長年、腹筋が強くならないので悩んでいました。
自転車では腹筋を使わないから仕方が無いと思っていましたが
このほど、「自転車は、腹筋を弱らせる」事がﾊｯｷﾘしたので
対策を立てられるようになりました。

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

718 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/30(土) 22:49:14 ID:dp4jCNPe

>>714-715＠刹那さん

＞やったことは無いケドｗ

へみへもしらない　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞ボビーさんとか匿名Ｕさんとか
＞ＡＲＯさんとか・・・

ボビーさんとトクUさんは見かけなくなりましたね～
AROはﾓﾂスレに居るけど。

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

719 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/30(土) 22:55:27 ID:dp4jCNPe

モツ焼き屋＠パフェとイケメンは食べるもの163皿目
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1114836408/

新しいスレがたったばかりで、AROはまだ来てない。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

720 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/04/30(土) 23:19:27 ID:dp4jCNPe

あうぅぅ　手が痒い・・・・・　　

721 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/05/01(日) 12:50:31 ID:D1A5R+Yp

　　　　　　　　　　　　　∧_∧　　　∧_∧　　　　　　　　　　
ずーり　　　　　　　　/　　・ω ./　　・ω　　　　　
　ずーり　　　 ∧＿∧＿＿ﾉ...../＿＿__ﾉ∧＿∧　　ずーり　
　　　　　　　　/　　　　)　　　　　　　　　　/　・ω･)　　　
　　　　　　 ∧＿∧ _ﾉ　　ﾋ､ﾋｨｰ　　　...../＿∧＿∧　　　
　　　　　　(　　　　)　　　('A｀≡'A｀)　　　　 ( ・ ω ･ )　　
　　　　　　ヽ ∧＿∧　　　人ﾍ　)ﾍ　　　∧＿∧＿_ﾉ　　　
　　　　　　　 (･　　　ヽ　　ﾏｯﾁ棒氏　　 (･ω･　　＼　　
ずーり　　　　ヽ＿ ∧＿∧　　　∧＿∧　　＿＿_ノ　
　　　　　　　　　　　ω･　　　＼　ω･　　　＼　　　　ずーり　　
　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_＼ヽ＿＿＿ノ

　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！

722 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/01(日) 18:27:46 ID:BhEvh0Ck

>>716：フェミヘイターさん
>「合田一人」みたいな人物を想像してしまいました（＾＾；

検索してお顔を拝見しました。いいセンいってるかもｗｗｗ

>鏡を見てポーズを取っているような奴ですね～

ボディビルダーは全滅ですねｗ

>ﾊﾞﾗﾝｽを考えれと小一時間（ｒｙ　　間違い無くドーピングしてるだろうし・・・

デカさ優先ですからバランスなんか考えていないんだろうね。
私のジムにもアナボリックステロイド剤を使用してる人がいましたよ。
一年半ほどでベンチプレスが７０kgから１６０ｋｇにアップしてガリガリの身体が
倍ぐらいデカクなりました。上半身だけが異様にでかい奇形のような体形ですけど。

>本当に指名が入ったのでしょうか？（＾＾；

売れっ娘だし、指名客もその女性目当ての常連さんだから。

723 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/01(日) 18:28:20 ID:BhEvh0Ck

>手首が痒いな～とか思っていたら、どうやらグルコサミンが原因のようです。

アレルギーですか、薦めた私としては責任を感じます。ｽﾏｿ。

ネイチャーメイドのグルコサミンは利用した事があるけど・・・やっぱり体質なんでしょうね。
それとも日本国内向けのネイチャーメイドは米国向けと成分が多少違うからかな？

グルコサミンの原料はカニ・エビの殻が一般的だから、そちらの影響かも？お大事に。

>今日は、19回出来ました。　ただし、手を頭の後ろで組まないで
>おなかのあたりに置くやり方です。

以前それなりの回数ができたなら、すぐ元に戻りますよ。
私は、手先を耳横にあてて左右交互にひねりながらの腹筋を10分×２セットしています。

724 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/01(日) 18:29:10 ID:BhEvh0Ck

>>721：すふさん

周りがちゃんと１０人いるし・・・

真ん中の私はもちろん嬉し泣きですよねｗ

725 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/05/01(日) 23:11:42 ID:Evx+VIao

>>721＠すふさん

無表情なのがこあい（＾＾；

>>722＠ﾏｯﾁ棒さん

＞検索してお顔を拝見しました。いいセンいってるかもｗｗｗ

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡.｡oO(・・・・)　←脳内３D化中

(ﾟ∀｡)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　←終了

＞デカさ優先ですからバランスなんか考えていないんだろうね。

ヘミヘの言う「ﾊﾞﾗﾝｽ」は「実用性」とでも言い換えた方がよかったですね。
一見、健康的で体力に満ち溢れているようで
実は持久力に欠け、ちょっとリキみすぎると関節を傷めるようなﾃﾞﾘｹｰﾄなｶﾗﾀﾞ
ﾌﾟﾛﾃｲﾝやｽﾃﾛｲﾄﾞの影響で内蔵も弱っているだろうし・・・と言う感じです。

＞売れっ娘だし、指名客もその女性目当ての常連さんだから。

考え過ぎでした。　すみません。

726 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/05/01(日) 23:13:07 ID:Evx+VIao

＞アレルギーですか、薦めた私としては責任を感じます。ｽﾏｿ。

量を朝晩一錠ずつにしたら、かゆみが気にならなくなりました。
減らしても服用して30分～4・5時間程度は
手の皮膚が厚みをましたような感覚になりますが、問題ないです。はい。

本格的な（？）ｱﾚﾙｷﾞｰなら1錠でもﾊｯｷﾘと反応するはずなので
ｱﾚﾙｷﾞｰではなくて「弱い副作用」みたいなものかも・・・・

なお、ｶﾆ・ｴﾋﾞにたいするｱﾚﾙｷﾞｰは、ありません　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

ヘミヘの体質に原因があるので、気になさらないでください（＾＾

今後は、腹筋を重点的に鍛えますっ　(`･ω･´)

727 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/02(月) 07:29:53 ID:ibeOEy9O

>>725：フェミヘイターさん
>ヘミヘの言う「ﾊﾞﾗﾝｽ」は「実用性」とでも言い換えた方がよかったですね。

そうでしたね。私は軽すぎますね、見た目重視で考えてしまうｗ

>ﾌﾟﾛﾃｲﾝやｽﾃﾛｲﾄﾞの影響で内蔵も弱っているだろうし・・・と言う感じです。

ﾌﾟﾛﾃｨﾝには誤解が多いですが大量に摂取しなければ健康的だと思いますよ。
基本的には牛乳や大豆などから脂肪分や繊維質を取り除いた天然食品にすぎませんから。
現在主流のﾎｴｲﾌﾟﾛﾃｨﾝはﾖｰｸﾞﾙﾄが分離したときに出る透明な液体（乳精）から作られています。
体内でﾌﾟﾛﾃｨﾝが分解され、吸収されやすい状態になったものがﾀﾞｲｴｯﾄ食品やｽﾎﾟｰﾂﾄﾞﾘﾝｸ
などに含まれているｱﾐﾉ酸です。ﾌﾟﾛﾃｨﾝとｱﾐﾉ酸は元は同じもので安全な補助食品ですよ。

ｱﾅﾎﾞﾘｯｸｽﾃﾛｲﾄﾞは骨粗鬆症や貧血、成長障害などの治療薬ですからﾌﾟﾛﾃｨﾝとは別物です。
脅威的なｱﾅﾎﾞﾘｯｸ作用(筋肉発達促進作用)や造血作用が一部の人達に利用されてるわけです。
でも本来の治療目的の摂取量をはるかに超える大量摂取をしますから副作用が顕著に出ますよね。
（副作用を軽減する薬もありありますが）
ただ、使用者はﾃﾞｶｸなるためなら、記録を伸ばすためなら、寿命が短くなってもかまわないと
公言する人も少なくないから健康とかとは別な次元で考えているんでしょうね。

728 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/02(月) 07:30:37 ID:ibeOEy9O

>量を朝晩一錠ずつにしたら、かゆみが気にならなくなりました。

ほっ、少し安心しました。

>今後は、腹筋を重点的に鍛えますっ　(`･ω･´)

頑張って下さい。
腹筋は考え方を変えて、短距離競争ではなく軽目のｼﾞｮｷﾞﾝｸをするような感覚で力まず行うと
５分ぐらいはすぐできるようになりますよ。変な言い方ですけど腹筋に効かせないようにやる感覚かな・・・。
最初はお尻が沈み込むぐらいの厚手のﾏｯﾄの上でやると楽ですよ。
ただ腹筋よりも体幹を鍛える事になりフェミヘイターさんの目的に合致しないかもしれませんが。

ちなみにハンマー投げの室伏選手は、腹筋運動を３０分×３ｾｯﾄやってるそうです。

729 ：刹那 ◆FEAR.z.onU ：2005/05/03(火) 21:13:19 ID:CsMFdiBD

>>718ヘミヘさん
どうもですｗ

730 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/05/04(水) 04:50:39 ID:NNTL421c

>>727-728＠ﾏｯﾁ棒さん

＞ﾌﾟﾛﾃｨﾝには誤解が多いですが大量に摂取しなければ健康的だと思いますよ。

正直いって「プロテインの摂りすぎは肝臓に負担大」というのは
あるＴＶドラマの受け売りに過ぎませんでした（＾＾；

でもでも、極端なムキムキを維持するためには
大量のプロテインが必要、即ち、食べ過ぎリスクと表裏一体と言えます。

神経質な見方かもしれませんが、繊維質を取り除いた」というところと
「吸収しやすい状態にした」というところに問題を感じますです。

繊維質が少ないと、いわゆる「悪玉菌」が腸内で増殖しやすくなりますし
たんぱく質をあらかじめ分解したアミノ酸は
「腸内菌（善玉・悪玉ともに）」にとって栄養になりやすかったりします。

対策として
ｱﾐﾉ酸は、腸内菌による横取りを見越して余計に摂取（＝食べ過ぎﾘｽｸ増加）
悪玉菌の悪影響を排除するため、善玉菌で満たしておく（横取りは、防御不能）

731 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/05/04(水) 04:51:18 ID:NNTL421c

普通の腸の中では、たんぱく質の最終的な消化（分解）は
腸内菌による横取りを防ぐために小柔突器の直近で行われます。
アミノ酸状態で経口摂取したら横取りされまくりのはず・・・・
なぜか↑を指摘する専門家は居ません・・・
余計に摂取してもコスト的に問題にならないからかな？

やっぱり、神経質な見方なのでしょうね（＾＾；

＞健康とかとは別な次元で考えているんでしょうね。

老いて醜く生きるより、若くして美しく死にたいというのは良く解かります。

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞腹筋は考え方を変えて、短距離競争ではなく軽目のｼﾞｮｷﾞﾝｸをする

はーい♪

ﾏｯﾁ棒さんは、速筋重視だと思っていたので意外ですね。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞ただ腹筋よりも体幹を鍛える

「体幹（←変換候補に出てこない）」というのはｲﾝﾅｰﾏｯｽﾙの事でしょうか？
むしろ望むところです（＾＾）

732 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/05/04(水) 04:52:30 ID:NNTL421c

＞室伏選手は、腹筋運動を３０分×３ｾｯﾄやってるそうです。

ハンマー投げは瞬発力が問われる・・・・と、普通なら考える所ですが
TVで室伏選手のﾄﾚｰﾆﾝｸﾞの様子をやっているのをみたところ
ハンマーを「正確に」投げるための調整力を極めようとしているように見うけました。
調整力を極めるため、安定した筋力が必要なのでしょうね。

そうすると・・・・体操選手は・・・・（´･ω･`)?

自分の肉体を動かす場合の調整力の精度と
ﾊﾝﾏｰ投擲の調整力の精度では、ﾊﾝﾏｰの方が要求精度が高い・・・（´･ω･`)?

>>729＠刹那さん

どういたしまして（＾＾

733 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/04(水) 15:34:24 ID:R236HIpF

>>730：フェミヘイターさん
>あるＴＶドラマの受け売りに過ぎませんでした（＾＾；

間違ってませんよ。大量摂取は腎臓などの内蔵に負担をかけるのは本当です。

他にもフェミヘイターさんが懸念してるような事もたしかにありますが、基本的には
ﾊｰﾄﾞﾄﾚｰﾆﾝｸﾞやﾀﾞｲｴｯﾄしてる人の不足分を補う補助食品ですから・・・。
目的に合わせた食事＋ﾌﾟﾛﾃｨﾝ、が正しい摂取方ですし、自分に最適な量は
日々の体重や脂肪の増減で自然に分かってくるものです。

でもﾌﾟﾛﾃｨﾝは体臭が強く出ますからｱﾐﾉ酸の方がお薦めですね。

>なぜか↑を指摘する専門家は居ません・・・

企業の力の前では個人は無力ですから。
某TV局の番組ですけど、乳飲料に含まれている善玉菌は胃酸で死滅して
腸まで届かない、とか企業商品のうたい文句のｳｿを暴くような内容の
良識的な番組があったけど、わずか1～2ヶ月で番組なくなっちゃったし。

この世のあらゆる情報は操作されているんでしょうね・・・。
唯一操作されていないのは数学の定理と物理法則ですかねｗ

734 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/04(水) 15:35:02 ID:R236HIpF

>ﾏｯﾁ棒さんは、速筋重視だと思っていたので意外ですね。

腹筋部が速筋重視だと何をしてもすぐﾊﾞﾃますから。　それに腹は太くしたくないのでｗ

ﾊﾞﾃはしないけど先日ｼﾞﾑでHIPHOPを踊ってる途中で土踏まずの筋肉が悲鳴を上げ始めた・・・。
やっぱり走らないとﾀﾞﾒかな。

>「体幹（←変換候補に出てこない）」というのはｲﾝﾅｰﾏｯｽﾙの事でしょうか？

ｲﾝﾅｰ・ｱｳﾀｰ含めた、股関節から胸部下部までの背中を含めた胴全体ですね。
あとｲﾝﾅｰﾏｯｽﾙはひねり運動担当ですから鍛えるには軽い負荷でのひねりが必要です。

>TVで室伏選手のﾄﾚｰﾆﾝｸﾞの様子をやっているのをみたところ

すごいですよね。彼のﾄﾚｰﾆﾝｸﾞは必要な部分をﾊﾟｰﾂごとに鍛えて、鍛えたﾊﾟｰﾂを
ﾊﾞﾗﾝｽ調整しながら全体的な動きに統合していく・・・計算されたﾄﾚｰﾆﾝｸﾞですよね。

体操選手は自重ﾄﾚｰﾆﾝｸが主ですから、筋力とﾊﾞﾗﾝｽ感覚は並行して鍛えられ、
身体が自然に覚えるので細かな事は考えなくても良いのかもしれませんね。

735 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/05/04(水) 23:13:15 ID:Vj9gqmuX

ﾏｯﾁｮｽﾚになってきたー？（ｗ

ﾋﾌﾟﾎﾌﾟもﾎﾞｸｻｻｲｽﾞも、簡単ｴｱﾛもｽﾃｯﾌﾟも
引退しちゃたけど、
ﾁｬﾌﾟﾁｬﾌﾟと水中ｦｸだけは、最後までｶﾞﾝｶﾞﾘたいすふです。

継続は力なり・・・。
でも、おなか周りはｦｸでわ、減らない・・・・ｼｸｼｸ

736 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：2005/05/05(木) 02:20:56 ID:iMj2u/U1

All be seeing you

737 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/06(金) 11:14:11 ID:hlFo70m2

>>735：すふさん

ﾃﾞﾞｭｰｸさんのｦｸなら減るかもよ。

けど、おなか周りは腹筋・有酸素運動・食事、すべてを組み合わせてやらなきゃ無理よ。
同じｼﾞﾑならﾏﾝﾂｰﾏﾝでｱﾄﾞﾊﾞｲｽできるんだけどね。

738 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/05/06(金) 15:17:09 ID:U+HpMhiu

>>737
ﾏﾝﾂｰﾏﾝ　ｴｴなぁ・・・・ｳﾄｰﾘ
女性はどぅして、男性よりおなか周りにお肉が付くのだろう・・・・。
体重落とせても、ﾊﾗﾌﾟﾆﾌﾟﾆは消えないものだねー。
力入れても、硬くなった酒饅頭のよぅだ・・・ｳﾂ。
縦割れの筋に憧れるなぁ。

ﾑｽｺのｶﾚｰのﾙｩのような筋肉に、ﾊｧﾊｧしそぅ・・・・。
ｱﾌﾞﾈｰな・・・ｦｨ（ｗ

739 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/06(金) 19:33:35 ID:hlFo70m2

>>738：すふさん

大丈夫か・・・ｗ
ﾊｧﾊｧしてもいいけどﾑｽｺはダメだぞｗ

女性は体脂肪率が多いけど、身体が小さいから脂肪量は男性より少ないよ。
ということで毎日コツコツと腹筋やってれば縦割りぐらいは・・・継続は力なりですｗ

740 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/05/07(土) 05:16:18 ID:7p9gHfPq

>>733-734＠ﾏｯﾁ棒さん

＞基本的には
＞ﾊｰﾄﾞﾄﾚｰﾆﾝｸﾞやﾀﾞｲｴｯﾄしてる人の不足分を補う補助食品ですから・・・。

正しい目的に沿って使用すれば良いわけですね、　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞乳飲料に含まれている善玉菌は胃酸で死滅して
＞腸まで届かない、とか企業商品のうたい文句のｳｿを暴くような

↑この「乳飲料」って「ヤクルト」でしょうか？（＾＾；

ヘミヘは、ヨーグルトの自家培養に飽き足らず、ヤクルトの自家培養にも成功して
毎日、かなりの量のヤクルト菌を飲んでいます。
条件が良ければ、飲用後数十分で腹がゴロゴロいいだすので
効果はあると思っていましたが・・・・
GWに入って気温が高くなったので、納豆の自家培養にも着手し
まあまあの実績を積み重ねつつあります。

＞唯一操作されていないのは数学の定理と物理法則ですかねｗ

非ユークリッド幾何学・・・・・　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~　←良くわかってない

＞腹筋部が速筋重視だと何をしてもすぐﾊﾞﾃますから。　
＞あとｲﾝﾅｰﾏｯｽﾙはひねり運動担当ですから

φ(．．　　．｡oO(勉強になるなぁ・・・・)

741 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/05/07(土) 05:17:20 ID:7p9gHfPq

＞先日ｼﾞﾑでHIPHOPを踊ってる途中で土踏まずの筋肉が悲鳴を上げ始めた・・・。

土踏まずを鍛えるとしたら足指をうごかすのでしょうか？

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡．｡oO(鍛えようと思った事もないし・・・)

＞ﾊﾞﾗﾝｽ調整しながら全体的な動きに統合していく・・・計算されたﾄﾚｰﾆﾝｸﾞですよね。

ヘミヘの見た番組では「動きの統合」の部分しかやって無かったです（＾＾；

ﾊﾝﾏｰ投げでは、国内最強の室伏選手も
カナダ（だったと思う）に行って高名な指導者から

「キミはﾁｶﾗまかせにﾊﾝﾏｰを早く振ろうとして
３回転目にはスタミナ切れを起こしてしまっている、リズムが大切だ。」

と言われて、１回まわる間に緩急を付けて「スタミナ切れ」を防ぎ
最後にﾊﾝﾏｰの速度が最高になるように・・・
まるでダンスのレッスンのようにも見えるし
へみへ的には
どの瞬間にどんな姿勢でどの方向にどう動かせば
ﾊﾝﾏｰの投擲距離を最高に伸ばせるかを極めようとしている・・・
すなわち
単なるﾁｶﾗまかせでは無く「理想の動作」を、調整力を極める事で
実現しようとしている・・・・ように見うけました。

「ある決められた動作」をする体操選手とちがって
どうすれば理想なのかが不明な状態で「理想の動作」を探るﾊﾝﾏｰ投げは
難易度が高いのでは無いかと・・・

742 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/05/07(土) 05:17:51 ID:7p9gHfPq

>>735＠すふさん

＞ﾁｬﾌﾟﾁｬﾌﾟと水中ｦｸだけは、最後までｶﾞﾝｶﾞﾘたいすふです。

すふさんの最期は「水死」　　 φ(．．　

＞でも、おなか周りはｦｸでわ、減らない・・・・ｼｸｼｸ

やっぱ腹筋でしょ。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>736＠牝猫さん

　Me too♥　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

743 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/05/07(土) 09:19:25 ID:aX3PbA2T

>>742
ｺﾞﾙｧ！☆ヾ◎#　　殺すなーっ！

744 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/07(土) 12:09:42 ID:/2kV2Pjo

>>740：フェミヘイターさん
>↑この「乳飲料」って「ヤクルト」でしょうか？

主としてヨーグルトでしたね。元々あるﾋﾞﾌｨｽﾞｽ菌だけでなく色々な菌を混ぜた商品が
乱立していた頃で、それを批判する内容だったと思います。

>飲用後数十分で腹がゴロゴロいいだすので

お腹がｺﾞﾛｺﾞﾛするのは乳製品に含まれる乳糖のせいではないでしょうか？
私は乳糖の消化酵素が少ないようで牛乳やﾔｸﾙﾄを飲むと腸内洗浄ﾓｰﾄﾞになりますｗ
でも、フェミヘイターさんは牛乳も飲んでるんですよね。
もし牛乳が平気なら乳糖とは違うわけですから・・・わかんねぇ～

>ヨーグルトの自家培養に飽き足らず、ヤクルトの自家培養にも成功して・・・
>・・・納豆の自家培養にも着手し

何でもやるんですねｗ　嫁さん見つけて遺伝子の自家培養のご予定はないのですか？

ところで納豆の食べ方はどんなん？　私は砂糖と醤油ですけどｗ

745 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/07(土) 12:10:34 ID:/2kV2Pjo

>土踏まずを鍛えるとしたら足指をうごかすのでしょうか？

普通の人なら意識しないだろうけど・・・。多分、私の場合は体重が増えて、踏ん張るときの
足裏にかかる負担が増えたのと、走っていないから衰えていたのと両方の要因ですね。
脚そのものはｽｸﾜｯﾄなどで鍛えてますけど、土踏まずは走ったりｼﾞｬﾝﾌﾟでもしないと
鍛えられないですからね・・・。

>どうすれば理想なのかが不明な状態で「理想の動作」を探るﾊﾝﾏｰ投げは
>難易度が高いのでは無いかと・・・

なるほど、よーく分かります。同感ですね。

746 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/05/10(火) 04:04:31 ID:BtBud0zL

>>743@すふさん

＞ｺﾞﾙｧ！☆ヾ◎#　　殺すなーっ！

だって「最期まで頑張る」ということは・・・・　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

一生をかけて水中ヲクを極めようとしておられうのでしょ？　
脂肪を燃焼させるために理想的なﾌｫｰﾑの研究に生涯を費やす・・・
すふさん素晴らしい！

>>744-745＠ﾏｯﾁ棒さん

＞元々あるﾋﾞﾌｨｽﾞｽ菌だけでなく色々な菌を混ぜた商品が

雑学でしかありませんが、ビフィズス菌だけでは味が悪いので
味を整えるために意図的に雑菌を混入するのが
自家製ヨーグルトの「醍醐味」だったりしますが
商品として売り出す場合は、たとえば
「ビフィズス菌、アシドフィルス菌、サーモフィルス菌入り」などと表記しています。
（さずがに“雑菌混入”とは書けない）

「胃酸で死滅」というのが「100%確実に死滅」というのであれば
現実に腸の中に存在する菌は・・・・どこから来たのだろう（´･ω･`)?

というわけで、その番組は文系の中の人が作ったのではないかと（＾＾；

殆どは胃酸で死んでも、僅かに生き残った菌が
腸の中で世代交代を繰り返しながら生き続けると思いますよ。

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

747 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/05/10(火) 04:05:36 ID:BtBud0zL

＞お腹がｺﾞﾛｺﾞﾛするのは乳製品に含まれる乳糖のせいではないでしょうか？

乳酸菌類は、増殖する時に酸（酢酸）を出します。
腸は、酸に反応して蠕動（おなかごろごろ）を活発にします。
腸内が酸性になると、悪玉菌は弱っていきます。

ところで悪玉菌は、何が悪なのかというと、増殖する時に「毒」を出す事です。
たとえばサルモネラ菌は、菌自体は害がありませんが
サルモネラ菌が増殖する時に毒性の物質（名前忘れた）を分泌します。
腐敗した鶏肉は、たいていサルモネラ菌に汚染されていますが
これを加熱処理して食べると、菌が死滅しているにも関わらず
食中毒を起こします。
サルモネラ菌が存命中に分泌した毒は、熱に強く
通常の加熱調理では分解しないのです。

雪印牛乳の食中毒事件では、回収した牛乳からも被害者の便からも
食中毒菌は検出されていませんが、菌が作り出す毒は検出されました。

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞嫁さん見つけて遺伝子の自家培養のご予定はないのですか？

遺伝子の自家培養なら　ω　←が自動的に（ｒｙ

＞ところで納豆の食べ方はどんなん？

以前お気に入りだった、有機栽培大豆の納豆の場合は
発砲トレイから慎重に納豆のカタマリを取り出して丸ごとパクッと・・・・

748 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/05/10(火) 04:12:38 ID:BtBud0zL

最近、原油高騰の影響で納豆の品質にも悪影響が出てきたので
県内生産大豆を購入して、自家培養を始めたのです。
発酵が浅いというか豆の内部まで発酵してないというか・・・・

ところで、ブルーベリージャムを混ぜて食べると美味い（o^ｰ')ъ
マーマレードはあまり良くない（　´･ω･)

生クリームとかココアとかﾋﾟｰﾅｯﾂﾊﾞﾀｰとかすりおろしリンゴとかはまだです。

へみへが人類で最初にやるからおまいら手ぇだすなよ！　・・・・でも

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　おろし生姜と山芋と「ごはんですよ」は、許可する♪

＞土踏まずは走ったりｼﾞｬﾝﾌﾟでもしないと鍛えられないですからね・・・。

へみへは、脹脛の筋肉が発達しているので、膝を伸ばしたまま
つま先だけでピョンピョン飛び跳ねる事が出来ます（片脚でも可）
自転車のペダルをつま先で踏んでるからかな？

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　土踏まずとは無関係かも・・・

そりゃそうと、体調を崩してしまいました（＾＾；　　　でも腕立て伏せ150回できるようになりました。（＾＾；

　　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　手はおなかの上だけどね♪

749 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/10(火) 12:56:33 ID:dsh9Y1yk

>味を整えるために意図的に雑菌を混入するのが
>自家製ヨーグルトの「醍醐味」だったりしますが

味や舌触りに影響する菌ではなく、本来ﾖｰｸﾞﾙﾄとは無関係な菌が
健康の大義名分で混入されている。でも、それらの菌は繁殖力が低い・・・
てな内容で、他を要約すると

・胃酸で100％死滅しない菌もありますが、腸にとどく量はわずかで、
　他の菌との占有率争いに影響を与えるほどの量でもない。

・たとえ大量の菌を補充しても、それぞれの菌の繁殖率は腸内の環境で
　決まるので、最終的には腸内の環境に合わせた占有率しか占められない。

・ﾖｰｸﾞﾙﾄの効用はﾋﾞﾌｨｽﾞｽ菌を補充する事ではなく、ﾋﾞﾌｨｽﾞｽ菌そのものを
　腸内で優勢にする環境作りにある。
　でも、人工的に混入されている他の善玉菌はﾋﾞﾌｨｽﾞｽ菌とは違う環境を好む。

確かこんな内容だったと思う。

750 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/10(火) 12:57:27 ID:dsh9Y1yk

>現実に腸の中に存在する菌は・・・・どこから来たのだろう（´･ω･`)?

人間に限ったわけではありませんが、胃酸等の未熟な幼児期に食物や
母親の口などを介して入る菌もあるようですよ。

>腸は、酸に反応して蠕動（おなかごろごろ）を活発にします。

失礼。お腹ｺﾞﾛｺﾞﾛは違う意味だと思ってました。

>遺伝子の自家培養なら　ω　←が自動的に（ｒｙ

でも、有効活用するには（ry

>ところで、ブルーベリージャムを混ぜて食べると美味い（o^ｰ')ъ
>マーマレードはあまり良くない（　´･ω･)

これもＴＶだったけど、納豆の様々な食べ方をﾀﾚﾝﾄや番組ｽﾀｯﾌが実際に試食して
点数をつける企画があったけど、１位がｹﾁｬｯﾌﾟ、２位が砂糖と醤油・・・でした。

全体的に甘いのが上位を占めていたような・・・。
ﾌﾞﾙｰﾍﾞﾘｰｼﾞｬﾑを試していたら上位に入ってたかもｗ

751 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/10(火) 12:58:08 ID:dsh9Y1yk

>へみへは、脹脛の筋肉が発達しているので、膝を伸ばしたまま
>つま先だけでピョンピョン飛び跳ねる事が出来ます（片脚でも可）

片足だとﾁｮｯﾄきついかな・・・。
でも土踏まずを意識しながらやると結構効きますね。これ、いいかも。

>そりゃそうと、体調を崩してしまいました（＾＾；

まさか、ｸﾞﾙｺｻﾐﾝが原因では・・・。

>でも腕立て伏せ150回できるようになりました。（＾＾；
>~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　手はおなかの上だけどね♪

↑矛盾してる・・・ｗ。　腕立て150回と腹筋？回を混同してます？

752 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/05/10(火) 18:04:46 ID:5nC0Udc1

納豆のｶﾀﾏﾘは、味付けなしー？

練り梅もﾝﾏｰだよ。
毎朝納豆は欠かせないのだー。

753 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/11(水) 11:30:22 ID:0kldN8zJ

名前の色がおかしいと思ってたら、sageを忘れてた・・・。

>>752：すふさん

朝はｴｽﾌﾟﾚｯｿ、それとﾌﾗﾝｽﾊﾟﾝに納豆をつけ食してる。

練り梅はﾐｽﾏｯﾁだから却下ｗ

754 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/12(木) 08:34:33 ID:bafnqq4Z

フェミヘイターさん重症なのかな・・・。

755 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/05/12(木) 15:17:10 ID:2tQ/TrFJ

ﾌﾗﾝｽﾊﾟﾝに納豆っちゅー方がﾐｽﾏﾁ棒ぢゃぃっ！（ｗ
ってゆーか「納豆をつけ」　　ってどーやるん？
中味くりぬいたとこに、お納豆ｶｽｨら・・・。

ﾍﾐﾍの体調　どーなんだろぅね？
体型を崩してなければ　ｴｴけど・・・・。

756 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/12(木) 17:48:45 ID:bafnqq4Z

基本は、ご飯と一緒だけどたまに食すぶんには無問題。
”納豆”と”パン”で検索すると愛好家が結構ﾋｯﾄするよｗ

ﾏｯﾁ棒ｵﾘｼﾞﾅﾙﾚｼﾋﾟ

納豆を砂糖、醤油、ﾏﾖﾈｰｽﾞと混ぜ合わせる。
ﾌﾗﾝｽﾊﾟﾝを厚さ2ｃｍで斜めにｽﾗｲｽし、ﾏｰｶﾞﾘﾝを塗り納豆をのせる。
最後にｽﾗｲｽﾁｰｽﾞをのせ、ｵｰﾌﾞﾝで焼く。

>ﾍﾐﾍの体調　どーなんだろぅね？
>体型を崩してなければ　ｴｴけど・・・・。

真面目に読んでしまっただろ、ｺﾞﾙｧｰ

757 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/05/12(木) 22:15:47 ID:2tQ/TrFJ

>>756
納豆を加熱するですのかっ！？
結構衝撃のまま、明日のﾜﾝﾃﾞｨｯｼｭﾓｰﾆﾝｸﾞでﾁｬﾚﾝﾁﾞ絶対してみるわ。
不評だったら責任とって、すふの体型補正おながいよっ！

ﾏｯﾁ棒氏は、ｹﾞﾃﾓﾉ食・・・（ｒｙ

758 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/05/12(木) 23:18:50 ID:hfUEp2Yo

>>749-751@ﾏｯﾁ棒さん

＞・胃酸で100％死滅しない菌もありますが、腸にとどく量はわずかで、
＞　他の菌との占有率争いに影響を与えるほどの量でもない。

自家培養ヤクルトの場合、ヨーグルト状の濃密な菌叢を150g
ヨーグルトの場合は500g程度一気のみするので影響を与えまくりかと（＾＾；

＞最終的には腸内の環境に合わせた占有率しか占められない。

ヤクルトの広告を信用するならば
一般的なヨーグルトは大腸で繁殖しやすく
ヤクルト菌は、小腸で繁殖しやすいということです。

＞でも、人工的に混入されている他の善玉菌はﾋﾞﾌｨｽﾞｽ菌とは違う環境を好む。

その番組の趣旨は、非ビフィズス系善玉菌の効用を
誇大に謳うことを非難する事だったのでしょうね～

でも単一の菌（ビフィズス菌）だけだと、何かの拍子で全滅する恐れもあるし
似たような傾向の善玉菌で冗長性を確保したほうが危機管理的に正解かと

＞人間に限ったわけではありませんが、胃酸等の未熟な幼児期に食物や
＞母親の口などを介して入る菌もあるようですよ。

これについては完全に同意します。

759 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/05/12(木) 23:20:36 ID:hfUEp2Yo

食中毒菌の場合を考えて見ると、酸に弱い悪玉菌の一種である食中毒菌が
胃酸に耐えて腸内で繁殖するケースがあるのですから
酸に強い善玉菌は、さらに腸内に侵入しやすいでしょうね～

ところで、動物性たんぱく質は、悪玉菌を増やします。
食中毒を起こす菌は、肉・魚に着いていることの方が多いのです。
（鶏肉、豚肉は、殆どが汚染されてくぁＷせＤＲＦＴＧＹふじこ

＞まさか、ｸﾞﾙｺｻﾐﾝが原因では・・・。
＞　腕立て150回と腹筋？回を混同してます？

体調不良はウイスルの影響です、脳に浸入した模様・・・・・腹筋150回です。
腕立ては、加圧状態で40～45回を４セット程度
筋肉痛が起きなくなりました（⌒ー⌒）　←余裕の笑み

>>752＠すふさん

＞納豆のｶﾀﾏﾘは、味付けなしー？

Yes．　有機栽培大豆は、味付け無しでンマーなのです・・・・が、半年ほど前から
味がおかしくなって「おまい農薬つかっとるやろ」と・・・・自家培養に切り替えたです。

下手に味付けすると、大豆の品質（残留農薬の有無）が判らなくなるのです。
納豆の梅肉和えは、幸せになれますね～

あ・・・・「練り梅」って既製品の？　あれは変な味付けしてるから不可（｀ヘ´）

760 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/05/12(木) 23:22:36 ID:hfUEp2Yo

体型は、シェイプアアプちゅうです♪

761 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/13(金) 08:52:31 ID:LdsL+rCV

>757：すふさん

納豆を加熱する料理は、味噌汁に入れて『納豆汁』とか、
油揚げにきざみ納豆を入れて焼く『納豆の包み焼き』とか・・・
結構あると思うけど。

言い忘れたけど、ﾏﾖﾈｰｽﾞはたっぷり、
醤油と砂糖は隠し味程度にしないと美味しくないよｗ

これが美味しくないなら、納豆そのものが嫌いか、
料理の腕が悪いか、味覚障害だな。うん、そうに違いないｗ

762 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/13(金) 08:54:04 ID:LdsL+rCV

またageちゃった・・・

>>758：フェミヘイターさん
>体調不良はウイスルの影響です、脳に浸入した模様

回復したようですね。脳に侵入したのは善玉ｳｨﾙｽでしたかｗ

>自家培養ヤクルトの場合、ヨーグルト状の濃密な菌叢を150g
>ヨーグルトの場合は500g程度一気のみするので影響を与えまくりかと（＾＾；

唖然・・・。

>誇大に謳うことを非難する事だったのでしょうね～

その通りです。
同様に色々な商品ついてやってましたから企業の圧力で番組中止になった
・・・かもですね。

763 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/13(金) 08:54:51 ID:LdsL+rCV

善玉菌と悪玉菌の関係は一時的な比率ではなくて、その結果に導く腸内の環境が
問題との事ですね。一時的に善玉菌を増やしても悪玉菌が活性化しやすい
環境では善玉菌はすぐ劣勢になりますから。

即効的に不足分の菌を摂取するか、腸内の環境を変えるためには菌ではなく
ﾖｰｸﾞﾙﾄの成分そのものが有効か・・・認識の違いでしょうね。
ただ、ﾖｰｸﾞﾙﾄは常時摂取していないと無意味。と言われているのは
即効性よりも環境改善の意味合いが強いのでは・・・と。

>腕立ては、加圧状態で40～45回を４セット程度
>筋肉痛が起きなくなりました（⌒ー⌒）　←余裕の笑み

おーすごい。
私は直径60ｃｍのﾊﾞﾗﾝｽﾎﾞｰﾙに両足を乗せて腕立てしてますけど３０回×３セットです。
それ以上は腕が痺れてダメですね。きつく絞めすぎかな・・・。

764 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/05/13(金) 08:59:41 ID:1/wduZT1

納豆焼き・・・・・不評ですた。　ｿﾝﾎﾞﾘ
ﾊﾟｻﾊﾟｻとﾈﾁｬﾈﾁｬで、各自格闘に疲れたそぅな・・・・。
お味的には、ﾐｽﾏﾁでｲｹﾀけど、朝の忙しい時には
勘弁してくださいとの事（ｗ
お砂糖なしで、ｵﾂﾏﾐに利用させて頂くねー。

＞ﾍﾐﾍ氏
練り梅は梅肉を種からほぐしてｸﾞﾁｭｸﾞﾁｭしてます。
納豆と合うのだよね。
あと、笹かまぼこに挟んで食べてもｸﾞｯ！
朝は、納豆と梅と卵焼き　これだけは外せないすふ家でする。

765 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/05/13(金) 09:00:49 ID:1/wduZT1

>>761
料理の腕だったかもー（ｗ

隠し味・・・・早く言ってくれっ！

766 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/05/14(土) 03:47:51 ID:qXng6Aze

>>763@ﾏｯﾁ棒さん

＞ただ、ﾖｰｸﾞﾙﾄは常時摂取していないと無意味。と言われているのは

？　２週間連続して摂取したら、２週間は摂取しなくても大丈夫だとか・・・・
未だ、諸説あるようですね・・・

＞私は直径60ｃｍのﾊﾞﾗﾝｽﾎﾞｰﾙに両足を乗せて腕立てしてますけど３０回×３セットです。

バランスボールもってない・・・代用できそうなものを捜してみます（＾＾

腕立て伏せって、ストロークが浅いと回数をこなしやすかったりするし
バランスボールをつかうと、よい意味での負担が増えそうですね。

>>764＠すふさん

＞練り梅は梅肉を種からほぐしてｸﾞﾁｭｸﾞﾁｭしてます。

幸せになれる逸品ですねぇ♪

767 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/14(土) 12:05:33 ID:NS6byJ6J

>>764：すふさん

いきなり家族に食べさせたの？ｗ
普通は自分で試食して味を調整したり、ｺﾂなどのﾉｳﾊｳを身に付けてから
愛する人に出すもんよｗ

我家ﾞは料理好きの知人から手作りﾏﾖﾈｰｽﾞを分けてもらってます。
市販のものよりｻｯﾊﾟﾘしてるので醤油と砂糖が合うのかもしれません。

ところで、私のﾚｼﾋﾟは『ｵﾘｼﾞﾅﾙは上戸彩です』と熱烈ﾌｧﾝのｱﾙﾊﾞｲﾄに言われました・・・。
だが、私のﾚｼﾋﾟは５年前のもの。盗作だな、うん。

これが↓そうらしい・・・食ﾊﾟﾝの方が食べやすいかも・・・。

http://www.natto.ne.jp/topics/04710/2ndqueen.html

768 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/14(土) 12:06:16 ID:NS6byJ6J

>>766：フェミヘイターさん
>バランスボールもってない・・・代用できそうなものを捜してみます（＾＾

ﾎｰﾑｾﾝﾀｰだと安い物で1500円位から売ってたりします。
でも、ｼﾞﾑで8000円のものを買った後に分かったのですが・・・。

結構重宝してます。私はもう手放せないですね。
普段は椅子代わりに使用してますが、息抜きに本来の使い方をしたり、
腕立てや腹筋、ｽﾄﾚｯﾁするときの補助にも使ってます。

ｽﾄﾚｽ解消に殴ったり蹴ったりも出来ますしｗ

769 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/14(土) 12:12:54 ID:NS6byJ6J

練り梅と納豆、試食しました。
味は嫌いじゃないけど、粘りけがいまいちかな。
砂糖を入れた粘りけの多い納豆を食べてるから物足りなさを感じるのかもしれない。

でも、どうして東京の納豆は小粒ばかりなんだろう。
たまに大粒と書いてあっても中身を見たら、これは中粒だろー、ってな感じ。
大粒の方が大豆の味が濃くて好きなんだけどな。

そういえば小粒の方が見た目が可愛いく食べやすいので女性に好まれる
ってな記事かなんか見た記憶がある。

女性の意見を反映させると社会は悪い方向に行くという例かな？ｗｗｗ

770 ：水戸納豆の由来：2005/05/14(土) 17:28:50 ID:HAKv5HMB

http://www.darumanatto.jp/TOP/note/whymito.htm

771 ：名無しさん　～君の性差～：2005/05/14(土) 23:37:59 ID:HAKv5HMB

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/459404896X/249-9501151-5058728

黄新恵ファン・シネ Hwang Shin Hye のフィットネスはどんな感じでしょう。

772 ：刹那 ◆FEAR.z.onU ：2005/05/15(日) 18:21:35 ID:Vt9BRzZ6

東郷平八郎、ｲｷﾞﾘｽで食ったﾋﾞｰﾌｼﾁｭｰがｳﾏｰだったので、部下に作らせようとする。
　　　↓
しかしジジイ、具にジャガイモ、ニンジン、タマネギ、肉が入っていたことだけ告げて、
部下にとって完全に未知の料理である、「びーふしちゅー」を作れと、ｲｼﾞﾒﾚﾍﾞﾙの無茶な命令をする。
　　　↓
しかし部下も「外国の料理」と言われてんのに、醤油とみりんで味付けするという開き直りをみせる。
　　　↓
肉じゃが誕生

もはやミラクルｗ

773 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/05/15(日) 22:32:55 ID:qQ3X3One

>>7668-769@ﾏｯﾁ棒さん

＞ﾎｰﾑｾﾝﾀｰだと安い物で1500円位から売ってたりします。

そ・・・そんな高価なものだったとは・・・・（＾＾；　←貧乏人

＞でも、どうして東京の納豆は小粒ばかりなんだろう。

自家培養納豆の大豆は、納豆用ではないｻｲｽﾞの大きなものです。
どうやら、粒が小さい方が、表面積がおおくてネバネバも多くなって
ﾅｯﾄｳｷﾅｰｾﾞも多くなって良いようです。
納豆菌は好気性なので、粒の中には入りこめないようです。
ヘミヘも、大粒の方が食味は良いように思います。

しかし・・・ひきわり納豆って、表面積が多いのがメリットなんだろうけど
なんであんなに不味いのだろう？

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞そういえば小粒の方が見た目が可愛いく食べやすいので女性に好まれる

かわいい？（＾＾；　．｡oO(納豆の粒にハム太郎でも彫っとけ！）

あ・・・納豆の自家培養やめました・・・はい。
昇圧トランスの励磁電流による渦電流損失に伴う発熱を利用していましたが
もっと高い温度にしなければならないようです。
部屋の中が、納豆臭くなるし・・・・

774 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/05/15(日) 22:37:46 ID:qQ3X3One

>>770-771

だるま納豆って、原油高関連のTVﾆｭｰｽでよく出てきた会社ですね～

＞黄新恵ファン・シネ Hwang Shin Hye のフィットネスはどんな感じでしょう。

内容が解らないので・・・・（＾＾；　

体力増強というより、モデル体型のためのフィットネスなら興味ないです。ごめんね（＾＾；

>>772＠刹那さん

＞ｲｼﾞﾒﾚﾍﾞﾙの無茶な命令をする。

「こんな感じの料理を再現できないか？」程度の指示じゃないの？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

もともと、日本に無かった物なのだから、即座に出来るとは思っていないだろうし。

775 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/05/15(日) 23:38:51 ID:Gm5vBkyN

http://www.rakuten.co.jp/greenpacks/494785/506189/

すふ家ご用達のお納豆でする。
ﾓﾛ、だいずーっ！　って感じだよん。

776 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/16(月) 00:56:28 ID:dgnlJpY3

>>770-771
水戸納豆の記事・・・小粒は可哀想な奴なんだな。

ﾌｧﾝ･ｼﾈって女性雑誌の特集で見た記憶があるよ。強烈な名前だから覚えてるｗ
ﾘﾝｸ先はﾌｨｯﾄﾈｽ本みたいだけど、彼女の身体は筋ﾄﾚで鍛えたものでなく、
低ｶﾛﾘｰ食や軽い負荷での有酸素運動によるものでしょうね。

好みの違いだけど、個人的感想では筋量が少ないので引き締まってるように見えないし、
体脂肪率もそんなに低くないと思いますよ。どちらかというと、単に細いだけ・・・
てな感じかな。でも、服を着てる分には問題ないねｗ

777 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/16(月) 00:57:15 ID:dgnlJpY3

>>773：フェミヘイターさん
>そ・・・そんな高価なものだったとは・・・・（＾＾；　←貧乏人

こ、高価って・・・ｗ

>しかし・・・ひきわり納豆って、表面積が多いのがメリットなんだろうけど
>なんであんなに不味いのだろう？

わざわざ、ひきわり納豆を選んで買う人の味覚が理解できない・・・。
ところで市販のひきわり納豆って、割れたりしたｸｽﾞ大豆も使ってるのかな？
刻むのは醗酵前、醗酵後、どちらなんだろう・・・？

>部屋の中が、納豆臭くなるし・・・・

それがなければ私も自家製納豆にﾁｬﾚﾝｼﾞしたいのだけど・・・。

778 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/16(月) 00:58:08 ID:dgnlJpY3

>>775：すふさん

美味しそうな納豆です。てゆうか、こんな良い納豆をﾏﾖﾈｰｽﾞと混ぜて焼いたらｱｶﾝｗ

779 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/05/16(月) 07:52:32 ID:M2J3PF8/

>>778
粒ﾃﾞｶｰ　の為、混ぜ合わせにわ不向きですた。
ｽﾀﾝﾀﾞﾄﾞに「金の粒」で行って見ますわ。

780 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/05/18(水) 02:02:48 ID:BYDVKQlv

>>775＠すふさん

通販で？（◎_◎）　もしかして「ヨシケイ」とかも利用してます？

ああゆうのって、専業主婦の方が利用者が多いですよね～

>>777＠ﾏｯﾁ棒さん

＞わざわざ、ひきわり納豆を選んで買う人の味覚が理解できない・・・。

味覚については同意です。たぶん酵素（ﾅｯﾄｳｷﾅｰｾﾞ）の量が多いからだと・・・・

＞刻むのは醗酵前、醗酵後、どちらなんだろう・・・？

工業的には醗酵前ですね。　ﾈﾊﾞﾈﾊﾞしたものを刻むのは難しいと思います。
へみへ的には大豆を煮る前か後かが気になります。
自家培養実験で、煮た後にｶｯﾀｰﾅｲﾌでちまちまと刻んで見ましたが
刻むようにしてから、へんなニオイが発生してしまいました。

ｺﾝﾋﾞﾆ弁当などのｷｬﾍﾞﾂの千切りは、ｳｫｰﾀｰｼﾞｪｯﾄで作ります。
刃物で刻むと、雑菌が付着しやすいからですが
大豆を刻むのは・・・・・・・？

煮る前に刻めば、煮沸消毒できるから、煮る前かな～？

＞それがなければ私も自家製納豆にﾁｬﾚﾝｼﾞしたいのだけど・・・。

お金持ちなら活性炭♪　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

781 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/05/18(水) 07:27:32 ID:YT9AK3qt

>>780
ﾖｼｹｲって食材配達してくださるﾔｼ？
すふは、使ってなぃよん。

備長炭の山積みのお部屋で静に醗酵するﾅｯﾄｩ・・・・。
納豆と添い寝するﾔﾛｰ・・・・・
素敵だ・・・・・。

782 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/19(木) 11:48:23 ID:occgUvQr

>>780：フェミヘイターさん
>へみへ的には大豆を煮る前か後かが気になります。

言われてみれば醗酵前後じゃないですね。家庭でひきわりにするｲﾒｰｼﾞで考えてしまった。
たしかに雑菌の問題があるし・・・煮る前が自然かな。

>ｺﾝﾋﾞﾆ弁当などのｷｬﾍﾞﾂの千切りは、ｳｫｰﾀｰｼﾞｪｯﾄで作ります。

ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞやｾﾗﾐｯｸの微粒子を水に混ぜて切る工業用だけかと思ってた。
ｷｬﾍﾞﾂなどの野菜なら水だけで切れるから効率的だよね。

>お金持ちなら活性炭♪

保温ﾎﾞｯｸｽはいいとして、活性炭は大量に使いそう。
もとを取るまで何人前作れば・・・。

783 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/19(木) 11:49:18 ID:occgUvQr

>>781：すふさん

流れが納豆ｽﾚのようになってるなぁ・・・

納豆と添い寝したら醗酵して私のうまみ成分が増えるかなｗｗｗ

そういえば、納豆を美味しくする裏技で、最初に砂糖を入れてかき混ぜる
ってのが昨日ＴＶで紹介されてました。分かる人には分かるんだなｗ

784 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/05/21(土) 02:43:27 ID:R+Ix3Aqz

>>781＠すふさん

＞ﾖｼｹｲって食材配達してくださるﾔｼ？

そうそう　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

けっこう手間のかかる料理の材料だから
専業主婦で無いと使えないらしいです。

＞備長炭の山積みのお部屋で静に醗酵するﾅｯﾄｩ・・・・。

備長炭も活性炭の一種だけど、コストてきに無駄なので
椰子ｶﾞﾗ活性炭の例のやつ推奨♪

＞納豆と添い寝するﾔﾛｰ・・・・・

体温で暖めるという手があったか・・・・・（＾◇＾;）

785 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/05/21(土) 02:46:25 ID:R+Ix3Aqz

>>782＠ﾏｯﾁ棒さん

＞ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞやｾﾗﾐｯｸの微粒子を水に混ぜて切る工業用だけかと思ってた。

手術用もあります。　肝臓の一部を切除する場合などに
血管を傷つけない程度の水流の勢いで肝細胞だけを切断できるそうです。
肝細胞ってﾃﾞﾘｹｰﾄなのね・・・・

＞もとを取るまで何人前作れば・・・。

ニオイ取りとしての活性炭は、再利用が可能です。
「キムコ」を電子レンジで加熱すると（約１分）
それまでに吸収したニオイを放出して、吸着力が復活するそうです。
加熱時間が長いと、プラスチックの容器が溶けるので要注意。

「必ずトクする今日のひと言」だったか「今日の必ずトクするひと言」だったかの
過去ログにありました。

＞そういえば、納豆を美味しくする裏技で

砂糖だとウラ技とは言い難いような・・・・ブルーベリージャム（ｒｙ

786 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/05/21(土) 19:26:57 ID:adIsaBBE

ﾍﾐﾍもﾏｯﾁ棒氏も、糸を引く魅力なのねん。

ｷﾑｺﾚﾝﾁﾞﾁﾝは主婦の常識よん（ｗ
間違って食べちゃわないでね。
無臭のｵﾄｺなんて、味わい深くなぃわん。

787 ：刹那 ◆FEAR.z.onU ：2005/05/22(日) 18:12:21 ID:/G7R+y3u

>>774ヘミヘさん
酢豚にパイナポーは反則だと思うます

788 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/22(日) 21:27:00 ID:dTtOwYXW

>>785：フェミヘイターさん
> 肝細胞ってﾃﾞﾘｹｰﾄなのね・・・・

レバ刺専用の機種もありそう・・・ｗｗｗ

> 「キムコ」を電子レンジで加熱すると（約１分）

私も再利用してます。
出し入れ自由な自作のｹｰｽに活性炭を入れて使ってます。
もとは店用に作ったものなんですけど。

789 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/22(日) 21:27:55 ID:dTtOwYXW

>>786：すふさん

無臭のｵﾄｺはﾀﾞﾒ？　では、風呂は月一回にしようｗ

790 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/05/23(月) 18:44:22 ID:+nQvXTl0

>>789
☆ヾ◎#　ｸｻｲ過ぎるのもﾀﾞﾒｰｯ！

ほどほどに藁と醗酵大豆のﾆﾎﾋなら・・・・。
ﾁｮﾄねばっこぃｵｶﾝ。

＞自作のｹｰｽに活性炭

そのままでｴｴのん？
散らからない？
植木鉢とかならわかるのだけど、見た目どんなﾓﾉになりますのんか？

791 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/23(月) 21:29:11 ID:hQ/WwOBt

>>790：すふさん

活性炭袋を作って袋ごとケースに入れるのです。
フィルター用の不織布（換気扇とかの）で袋を作って活性炭を入れます。
後は網目のﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾄﾚｲに敷くように入れ、冷蔵庫の網棚にﾄﾚｲをﾌｯｸで吊るしてお終いｗ
表面積が大きいので効果抜群、その分こまめにﾚﾝｼﾞに入れないとﾀﾞﾒだけど。

実際には、汁などがこぼれて濡れない様に穴の開いてないﾄﾚｲなどでｶﾊﾞｰを作ったり、
ｻｲｽﾞを合わせるためﾄﾚｲを切ったり、立てて使うとき活性炭が袋の下に集まらないように
袋にﾅｲﾛﾝﾒｯｼｭを挟んだり・・・とか、使用形態によってはそれなりの手間はかかりますけどね。

ちなみに、活性炭も含め材料はすべて１００円ショップで買えますよ。

792 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/05/23(月) 22:26:03 ID:+nQvXTl0

>>791
!!!!◎!!!!

2ちゃんやっててﾖｶｯﾀ・・・ｼﾐﾁﾞﾐ

製氷機の氷のｽﾄｯｸﾎﾞｯｸｽにも使えます？

793 ：千尋：2005/05/23(月) 23:35:20 ID:/P2ebhz7

あ～～
まだここもあるんだー

794 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/24(火) 11:52:51 ID:lP8969yy

>>792：すふさん

氷を入れる容器としてですか、それとも氷の消臭との意味ですか？

795 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/24(火) 11:53:49 ID:lP8969yy

>>フェミヘイターさん

加圧ﾄﾚｰﾆﾝｸ、結構ｽﾀﾐﾅｱｯﾌﾟしましたよ。
筋肉も以前より凹凸にﾒﾘﾊﾘがついたみたいです。
ただ、身体が慣れてきたのか現在は停滞気味ですね。
今日からｵﾌ期間を1、2ヶ月とらないとだめかな。

796 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/05/24(火) 12:22:10 ID:BP+6yl9o

>>794
氷の消臭目的でする。

立てて使うﾅｲﾛﾝﾒｯｼｭがｲﾏｲﾁ理解できてないです。
ｸﾛｽ？ｹｰｽ？

797 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/24(火) 18:59:49 ID:lP8969yy

>>796：すふさん

活性炭は水がつかない限り、冷凍庫でも大丈夫ですよ。
でも、氷を作る場所とｽﾄｯｸする場所、両方に置く必要があるかも？？？
正直やった事ないから分からないです。
自宅で氷を使うときは買ってくるし、店は製氷機を使ってるから・・・。

ﾅｲﾛﾝﾒｯｼｭは要するに網です。網戸なんかの親戚ですね。
ﾒｯｼｭに活性炭をくっ付けて不織布ではさめば活性炭が１ヶ所にかたまらないでしょ。
活性炭を付けるときはﾒｯｼｭに洗濯糊や液体糊をつけるといいです。
（固形のｽﾃｨｯｸ糊は網で削られたｶｽが散るのでﾀﾞﾒ）
お奨めはｽﾌﾟﾚｰ糊だけど（１０００円前後）、１００円ｼｮｯﾌﾟでは売ってないだろうな・・・。

袋を作るときは活性炭がこぼれないように折り返しを付ける事を忘れずに。
作るのが面倒なら袋入りの活性炭が通販で売ってます。少し割高になりますけど。

798 ：名無しさん　～君の性差～：2005/05/24(火) 20:46:36 ID:cKlWOMlx

帰って来たモツ焼き屋食ったぜ168皿
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1116863271/

1 ：創業女将はじゃりん子チエ：2005/05/24(火) 00:47:51 ID:Ul78VV9n

男と女にかかわることなら何でもOK、と店を開いて168スレ目。
２回場所を移転して、男女板に戻ってきました。
モツ焼きで一杯やりながら、議論スレでの対立も忘れて語りあいましょう！

799 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/05/24(火) 23:39:46 ID:BP+6yl9o

>>797
あーっ！糊がいるのねっ！（ｵｿｨ・・・・

製氷機の水出穴には活性炭みたいなﾌｨﾙﾀｰついてるで
問題は、水のﾆﾎﾋでなく氷になった後の脱臭なのだ。
「活性炭は濡らしてはﾀﾞﾒ」を肝に銘じ、ﾁｮﾄﾁｬﾚﾝﾁﾞしてみるね。

うｐできたら、またお知らせしますー。

800 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/05/26(木) 04:49:43 ID:fEuWWeHS

>>786＠すふさん

＞ﾍﾐﾍもﾏｯﾁ棒氏も、糸を引く魅力なのねん。

「中身が糸をひいてる」って、けなし言葉なんだけどななぁ（＾＾；　．｡oO(魅力ときたか)

＞ｷﾑｺﾚﾝﾁﾞﾁﾝは主婦の常識よん（ｗ

知っているなら備長炭がどうとか書くなー　（/>д<）/====┻━┻

＞無臭のｵﾄｺなんて、味わい深くなぃわん。

箱入りむすこでナフタリン臭い乙女系美少年　→　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>787＠刹那さん

＞酢豚にパイナポーは反則だと思うます

そお？　つぶ餡と酒粕を和えて焼餅にまぶして食べる方が反則っしょ？

　　　　　　　　↑好物、かならず太るのがわかっていて食ってしまう・・・・

あと、ホットケーキの生地を作る時に、酒粕を混ぜると（ﾟдﾟ)ｳﾏｰな時があるけど
混ぜる割合が微妙で、失敗する事の方が多い・・・・・ていうか
最初にてきとーに作った時、たまたま上手くできたけど２回目以降失敗続きだったりする。

801 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/05/26(木) 04:50:45 ID:fEuWWeHS

>>788＠ﾏｯﾁ棒さん

＞レバ刺専用の機種もありそう・・・ｗｗｗ

回転寿司のネタを作る工場で使ってるかも・・・ネタが水っぽくなりそうだけど回転寿司なら無問題？

＞私も再利用してます。

知ってるなら「もとを取るまでに何人前」とかいうなー！（/>д<）/====┻━┻

＞使用形態によってはそれなりの手間はかかりますけどね。

家庭用の冷蔵庫だと、今は冷気を強制循環させる形式が主流だから
吸気口の手前あたりに置いておけば良さそうですね。

納豆の消臭の場合、湿気の影響はどうなんだろう　(´･ω･`)?
容器の内側に水滴がつきまくりなんですけど・・・

802 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/05/26(木) 04:51:42 ID:fEuWWeHS

＞加圧ﾄﾚｰﾆﾝｸ、結構ｽﾀﾐﾅｱｯﾌﾟしましたよ。

へみへは、上腕部の筋肉が増えました。　あと体重が加圧トレ始めてから３ｷﾛ低下♥

ベルトの端がたくさん余って嬉しい　♪♪♪　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

でも、加圧用のゴムヒモ（自転車のタイヤﾁｭｰﾌﾞを3cm幅でカットしたもの）の絞め加減が微妙で
強く締めすぎるとアザになって、へんな趣味のヒトと誤解されるおそれがあるのが悩みです。

＞今日からｵﾌ期間を1、2ヶ月とらないとだめかな。

ﾏｯﾁ棒さんは、「正式に」ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑに沿ってﾄﾚｰﾆﾝｸﾞされてるのでしょ？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

ｵﾌ期間って必要なの？（＾＾；　←我流でやってるので知らない。

>>793＠千尋さん

お造りさんはココです　*^ーﾟ)ﾉぃょぅ→　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1116495076/

>>799＠すふさん

＞製氷機の水出穴には活性炭みたいなﾌｨﾙﾀｰついてるで

もちろん定期的に交換してますよね？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

冷気を強制循環させる冷蔵庫の場合、ファンの「向こう側」でカビなど発生してる可能性があって
その場合、冷気とともにカビの粒子も吹き付けてニオイがつくことになるので
分解清掃が必要かも・・・・

803 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/26(木) 06:26:18 ID:3ojMtuay

>>801：フェミヘイターさん
>ネタが水っぽくなりそうだけど回転寿司なら無問題？

回転寿司は食べた事ないから分からないけど、最近は美味しいんでしょ？

>知ってるなら「もとを取るまでに何人前」とかいうなー！（/>д<）/====┻━┻

いや、初期投資分ですよ・・・（汗

>納豆の消臭の場合、湿気の影響はどうなんだろう　(´･ω･`)?
>容器の内側に水滴がつきまくりなんですけど・・・

それじゃ消臭は無理っぽいですね。
市販品の多くは、市販用ﾊﾟｯｸに大豆と納豆菌を入れて醗酵させてるらしいけど
同じように密閉すれば匂わないかな？

>へみへは、上腕部の筋肉が増えました。　あと体重が加圧トレ始めてから３ｷﾛ低下?

私は筋肉が増えたかどうか分からないけど、ﾒﾘﾊﾘはついたかも？

804 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/26(木) 06:26:57 ID:3ojMtuay

>ベルトの端がたくさん余って嬉しい　♪♪♪　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

今週は絶食期間なので４日間で６ｷﾛ痩せました。(今までが太りすぎｗ)
胃腸を休ませるためにも半年に一回ほど行うと体調が回復します。

>ｵﾌ期間って必要なの？（＾＾；　←我流でやってるので知らない。

あ、ｵﾌって、ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞを休むのではなくて同じﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ方法を休むとの意味です。
同じ方法でﾄﾚｰﾆﾝｸﾞしてると身体がその刺激に慣れてしまい効率が悪くなるので、
異なる刺激のﾄﾚｰﾆﾝｸﾞを行う期間です。

ちなみにｽﾃﾛｲﾀﾞｰは薬の使用期間をｵﾝ、未使用期間をｵﾌと言います。

>ファンの「向こう側」でカビなど発生してる可能性があって

可能性大だな。新しい冷蔵庫を買いなさい。　＞　すふさん

805 ：　ＡＲＯ ◆E5IrmOebL. ：2005/05/26(木) 11:13:07 ID:0h0OzP8g

わーい　♪♪♪

おっはよーございまーす　♪♪♪

806 ：　ＡＲＯ ◆E5IrmOebL. ：2005/05/26(木) 11:56:02 ID:0h0OzP8g

深海魚　浮上！！　♪♪♪

807 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/05/26(木) 16:36:31 ID:kfF39YPm

>>806
お浸し鰤だねー。相変わらずｵｹﾞﾝｺそぅで何よりよん。

＞新しい冷蔵庫・・・・・・
百円ｼｮﾌﾟでｾｺｸ脱臭しようとｶﾞﾝｶﾞﾙすふに、あまりと言えばあまりのお言葉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎#
ﾌｷｻﾁｰﾌももったいなくて買う気ﾈのに・・・・ﾌﾞｽｯ

ﾏｯﾁ棒氏の「絶食4日」ﾏｲﾅｽ6ｷﾛに
激しく心揺さぶられるすふですわ・・・・・。
その期間は、何を召し上がってらっさるの？

808 ：千尋：2005/05/26(木) 23:05:00 ID:B1NliAeP

ヘミヘさん
わっ　どうもありがとう。
皆さんまだ居るんだ･･･

アロリーナ♪
おはよーございます♪

809 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/27(金) 05:31:52 ID:nZoOCrJY

>>805：ＡＲＯ

性懲りも無くまた出てきたかｗｗｗ。

>>807：すふさん

朝・晩は水に溶いた総合ﾋﾞﾀﾐﾝ・ﾐﾈﾗﾙ剤。
ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ中はｸｴﾝ酸と蜂蜜の自家製ﾄﾞﾘﾝｸ（1ﾘｯﾄﾙ）。
ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ後は水に溶いたｱﾐﾉ酸の錠剤ですね。

体調不良のときは身体と相談して非柑橘系ﾌﾙｰﾂを摂ることがありますが、
基本的に固形物は摂りませんね。

810 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/05/27(金) 08:46:30 ID:pnl44BCI

>>809
絶食中もﾄﾚﾆﾝｸﾞするのね・・・・・で・・・6㌔減となるのね。
でも何故に「非柑橘系ﾌﾙﾂ」なのですのん？
ﾊﾞﾅﾅなんかだと、ﾑtyｸﾁｬ無意味だろぅなぁ・・・・。

811 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/27(金) 12:04:37 ID:nZoOCrJY

>>810：すふさん

ｸｴﾝ酸を大量に摂ってて体調不良なのですから
柑橘系(≒ｸｴﾝ酸)はあまり意味がないかな・・・と。

1/3本ほどならﾊﾞﾅﾅを摂るときもあります。
体調を崩しては意味が無いので無理はしませんよ。

調子が悪ければ一日で止めるときもありますが、
一週間後ぐらいに再挑戦しますねｗ

812 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/05/27(金) 16:54:56 ID:pnl44BCI

>>811
ｸｴﾝ酸って摂り過ぎるとどぅなりますのん？

ﾊﾞﾅﾅ1/3　って量に、心がｲﾀﾀのすふですた（ｗ

813 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/27(金) 17:21:39 ID:nZoOCrJY

>>812：すふさん

表現を間違えたな・・・。

ｸｴﾝ酸を充分に補給してるのに、
更に柑橘系を摂るのは無意味ってこと。

814 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/27(金) 17:25:46 ID:nZoOCrJY

最近はﾊﾟｿｺﾝの電源を切ってもIDが変わらないんだな。
知らんかった・・・。

815 ：名無しさん　～君の性差～：2005/05/27(金) 23:47:06 ID:9jp2aRwx

>814
あれ、昔がどうとかわからんけど
モデムの電源切ったら変わると思う。

816 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/28(土) 11:22:55 ID:jwuhTHSv

>>815

それは理解できるんだけど、昔からﾓﾃﾞﾑの電源は入れっぱなしだから・・・。

てことは、ISDNからADSLに変えたときからなのかな？
一日に複数回ｶｷｺすることが滅多に無いので気付かなかった。

817 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/05/28(土) 14:17:44 ID:TCAksLYt

>>813
了解。誤読ｽﾏｿ　　◎”

すふはﾐﾂｶﾝのﾘﾝｺﾞ酢常飲よん。
紙ﾊﾟｯｸのｽﾄﾚｰﾄが発売されたら、ｼﾞﾑの後ｺﾞｸｺﾞｸ飲み切っちゃってたので
ﾁｮﾄ心配だったのだ（ｗ
http://www3.mizkan.co.jp/sapari/product/group/index.asp?id=03005&sid=03

ﾝﾏｰだよん。

818 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/28(土) 18:38:25 ID:jwuhTHSv

私も以前はりんご酢と蜂蜜でしたよ。美味いですよね。

でも、酢は酢酸だから身体の中でｸｴﾝ酸に変化するのに
時間がかかり、即効性がｲﾏｲﾁなのでｸｴﾝ酸に変えました。

ﾄﾞﾗｯｸﾞｽﾄｱｰなんかで買うとﾒﾁｬ安いし、濃さも調節できるから。
とりあえず味は二の次ｗ

819 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/05/28(土) 20:19:33 ID:TCAksLYt

>>818
＞酢は酢酸だから身体の中でｸｴﾝ酸に変化するのに時間がかかり

w◎w　ｴｴーｯ！そぅなのかー。
大体、ｸｴﾝ酸がいいだの酢がいいだの・・・一体何にどぅいいのか
知らないまま今日まで来ている、ﾐｰﾊｰな自分がｺﾜﾋ（ｗ

序に、太ももの裏の筋肉ってどぅやったら付きますか？

820 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/05/29(日) 11:26:44 ID:aHeHhn58

>>803＠ﾏｯﾁ棒さん

＞回転寿司は食べた事ないから分からないけど、最近は美味しいんでしょ？

いや（＾＾；　　へみへも食べた事ないです。高価なところだし・・・・

＞いや、初期投資分ですよ・・・（汗

すでに持ってるじゃないかー！　(/>д<)/====┻━┻

＞市販品の多くは、市販用ﾊﾟｯｸに大豆と納豆菌を入れて醗酵させてるらしいけど
＞同じように密閉すれば匂わないかな？

通常、密閉して無いはず・・・・・納豆菌は好気性（酸素が必要）なので・・・・
ただ、ビジネス関係のﾏﾝｶﾞで密閉容器の納豆が紹介された事はあります。
なぜ密閉容器が可能なのかの説明は無かったです。
酸素を充填しているのではないかと推測していますが・・・・・

通常の雰囲気で密閉する場合、100gの納豆に対して1立方メートルくらいの容器なら
密閉しても良いかも・・・・

＞今週は絶食期間なので４日間で６ｷﾛ痩せました。(今までが太りすぎｗ)

1日（30時間程度）の絶食（水と塩のみ）なら、なんどもやった事があります。
２日以上は無いですね～

821 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/05/29(日) 11:28:33 ID:aHeHhn58

＞同じ方法でﾄﾚｰﾆﾝｸﾞしてると身体がその刺激に慣れてしまい効率が悪くなるので、

より多くの筋肉をつけようとする場合には、そういう対応も必要なのでしょうね～
へみへは、腹筋１５０回、腕立て45～50の４セット（つまり現状のまま）で充分です。

>>805＠ARO

１１時すぎて「おっはよーがざいまーす」か・・・・そういう業界なのか？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>807＠すふさん

＞ﾌｷｻﾁｰﾌももったいなくて買う気ﾈのに・・・・ﾌﾞｽｯ

パステル画でもやってるの？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~　　ふぃきさちーふ

822 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/05/29(日) 11:29:20 ID:aHeHhn58

>>808＠千尋さん

どういたしまして☆　　（＾-＾）/

＞皆さんまだ居るんだ･･･

はい、成長して（ｒｙ

>>812＠すふさん

＞ｸｴﾝ酸って摂り過ぎるとどぅなりますのん？

経口摂取の場合は不明ですが（＾＾；　
成分献血で抗凝固剤としてクエン酸を使っていて
クエン酸中毒というのがたまに起こるらしいです。

＞序に、太ももの裏の筋肉ってどぅやったら付きますか？

うつぶせで、足首に重りをつけて、膝関節を屈伸するとか　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

823 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/05/29(日) 14:33:40 ID:m8q0a79v

>>822
ﾔﾊﾟうつぶせでするか・・・・・。
ﾋﾌﾟうｐ汁！っちゅーことですな・・・・。

ｸｴﾝ酸中毒っちゅーのも、ぁゃιぃ感じでｶｸｲｲな・・・・。
ﾚﾓﾝ丸ごとかぶりつくすふ・・・。
ｴｴなぁ・・・・。妊婦さんみたい・・・・。

824 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/29(日) 17:23:51 ID:ilIhJEIZ

>>819：すふさん

酢にも多少のｸｴﾝ酸は含まれているみたいですが、微々たる量ですね。

ｸｴﾝ酸の効能は乳酸の分解（これはｳｿです）や疲労回復・・・ってのが一般的ですが、
本来は運動ｴﾈﾙｷﾞｰを作り出すﾌﾟﾛｾｽ(ｸｴﾝ酸ｻｲｸﾙ)の活性化にあるわけですから、
運動前・運動中に摂取するのが最も効果的ですね。
ただ、運動後に摂取しても準備OK、となるので脳は疲労が軽減したと判断するでしょうが・・・。

あと、ｸｴﾝ酸などのｻﾌﾟﾘ製品＝栄養補助食品だという事を忘れずに。
普段の食事＋ｻﾌﾟﾘだと栄養価が高くなりますので、栄養過多の分の食事を減らすとか
（お菓子・ｼﾞｭｰｽ・ﾗｰﾒﾝ・・・ｗ）、その分を運動しなければ太りますよｗ

太ももの裏の筋肉はﾌｪﾐﾍｲﾀｰさんが言ってるようにﾚｯｸﾞ・ｶｰﾙですね。
ｴｱﾛでも経験ありますよね、踵がお尻に付くように膝下を後ろに蹴り上げるような感じの。
皿洗いでもしながら左右交互に１０分ほどやれば相当効くと思います。

825 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/29(日) 17:24:32 ID:ilIhJEIZ

>>820：フェミヘイターさん
>いや（＾＾；　　へみへも食べた事ないです。高価なところだし・・・

値段ではなくて、寿司屋って酒と会話を楽しむ所でもあるし、ｼｬﾘやﾈﾀを好みの大きさに
握ってもらったり・・・個人的には、細やかな気配りでくつろげる空間との感が強いから。

回転寿司って外から見ると、黙々とｴｻを食ってるように見えるんだよね。
といいながらも、牛丼に生卵を２個かけて黙々と食べるのが好きな私ですｗ

>通常、密閉して無いはず・・・・・納豆菌は好気性（酸素が必要）なので・・・・

ごめん、密閉ではなく、単に蓋をするだけ。市販の発砲ｽﾁﾛｰﾙのﾊﾟｯｸとか
ｺｯﾌﾟ型の容器にﾌｨﾙﾑで蓋をしてる物とか・・・あれだったら臭くないかなと。

>２日以上は無いですね～

空腹を感じてるときに運動をするのが脂肪燃焼に最も良いﾀｲﾐﾝｸﾞ、
との説がここ数年支持されているので、その効果を期待してるのもありますねｗ

826 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/05/29(日) 22:31:48 ID:m8q0a79v

>>824
ﾅﾆｹﾞに恐ろしい事をｻﾗっと教えて下すってｻﾝｸｽです。
栄養補助せんでもｴｴ位、ｼｯｶﾘお食事しとるのに、
「体にいいから」と、更に摂るのはﾏｽﾞｰでしたのね・・・・。

ﾚｯｸﾞ･ｶｰﾙが「腰」に響いたもので、何かｿｯﾄｴｴ方法はなぃかと・・・
皿洗いしながらﾚｯｸﾞ･ｶｰﾙの図・・・・
水浸しのｵｶﾝ・・・。

うつぶせでﾁｮﾄﾁｬﾚﾝﾁﾞしてみますわ。

827 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/05/31(火) 04:24:30 ID:tLtgToOy

>>823＠すふさん

＞ﾋﾌﾟうｐ汁！っちゅーことですな・・・・。

いや・・・・フトモモごと反り返るように脚を上げればひっぷあぷですが・・・・
膝から下だけを上げればよいので・・・・

>>825＠ﾏｯﾁ棒さん

＞値段ではなくて、寿司屋って酒と会話を楽しむ所でもあるし

肉も魚もキライだし、酒も飲まないし・・・・　→　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞といいながらも、牛丼に生卵を２個かけて黙々と食べるのが好きな私ですｗ

黄身も？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>ｺｯﾌﾟ型の容器にﾌｨﾙﾑで蓋をしてる物とか・・・あれだったら臭くないかなと。

あれが臭わないのは、冷却されて菌が冬眠状態だからではないかとおもうです。
あとフィルムのフタは、小さな穴があいています。

＞空腹を感じてるときに運動をするのが脂肪燃焼に最も良いﾀｲﾐﾝｸﾞ、

カタボリックが起こり易いタイミングでもあるような・・・・

828 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/31(火) 11:41:53 ID:iOzObxr9

>>826：すふさん

腰痛はやっかいですよね。

持論ですが、ほとんどの腰痛は上半身の体重増加＆体幹の衰えではないかと・・・。
私も一度無理な姿勢で腰を痛めた事があって二年ほど悩まされましたが
ﾀﾞｲｴｯﾄ＆体幹を鍛えてからはｽﾄｰｶｰのような腰痛とは縁が切れました。

829 ：ﾏｯﾁ棒：2005/05/31(火) 11:42:44 ID:iOzObxr9

>>827：フェミヘイターさん
>肉も魚もキライだし、

もしかしてベジタリアンなの？　単なる嗜好、それとも信念上？

>黄身も？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

そう。白身（たんぱく質）だけだと味気ないから。

>あとフィルムのフタは、小さな穴があいています。

気付かなかった。今日見てみよう。

>カタボリックが起こり易いタイミングでもあるような・・・・

それは仕方がないので・・・。
でも、ﾎﾞﾃﾞｨﾋﾞﾙﾀﾞｰは減量しても筋量やﾊﾟﾜｰが衰えないんだよね。
何ヶ月もかけて減量するからかな・・・。

830 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/05/31(火) 21:52:46 ID:Fc+Jn5+4

>>829＠ﾏｯﾁ棒さん

＞もしかしてベジタリアンなの？　単なる嗜好、それとも信念上？

体質（＾＾；　だって、肉や魚を食べたら、気分がわるくなるもん。

＞そう。白身（たんぱく質）だけだと味気ないから。

ボディビルダーは、黄身を捨てる人が多いので伺いました。
へみへは、卵も嫌いです（＾＾；

献血して卵を２パック（２０個）もらった時は、途方に暮れましたが
意外と品質の良いものだったようで、なんとか食べられました。

＞でも、ﾎﾞﾃﾞｨﾋﾞﾙﾀﾞｰは減量しても筋量やﾊﾟﾜｰが衰えないんだよね。

脳のリミッターが筋肉の限界性能よりもずっと低いからではないかと
素人の癖に推測しています。

あ・・・筋量も・・・・ですか（＾＾；　←素人

831 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/05/31(火) 23:12:59 ID:B5EUEmW3

ｶﾀﾎﾞｯｸﾘｶﾀﾎﾞｯｸﾘ

ﾚｯｸﾞｶｰﾙに余念のなぃすふです。
いい音しますんだな・・・これが・・・ｵｹﾂの弛みにｼｭｯﾊﾟｰﾝｯ！とな（ｗ

＞ﾏｯﾁ棒氏
50肩の、関節を固めないｴｴ方法ありますか？
すふは今、両腕ひじで曲げて、後ろに反らせませんのだ。
（あくびするときの腕ね）

ｲﾀﾀなのですが、ここで挫けると固まってしまぅらしいのだ・・・・。
でも・・・ｲﾀﾀなのだーｼｸｼｸ

＞ﾍﾐﾍ

おまぃ・・・・食わずｷﾗｲなんちゃぅ？（ｗ
一体どんなお食事されてるのだー？

832 ：刹那 ◆FEAR.z.onU ：2005/05/31(火) 23:16:44 ID:8tOr9ndW

カロリーメイトとウイダーインゼリーとマルチビタミンで生き延びてます
最近味覚がおかしくなってきたとです・・・

833 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/05/31(火) 23:26:37 ID:B5EUEmW3

>>832
お食事は大切よん。
食欲がおありにならﾈのですかぃ？心配よん。

834 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/05/31(火) 23:37:27 ID:CZSN9jw6

>>831＠すふさん

＞おまぃ・・・・食わずｷﾗｲなんちゃぅ？（ｗ
＞一体どんなお食事されてるのだー？

貧乏な育ちなので、たとえば「ウニ」なども安物しか食べた事が無くて
けっして美味い物とは思えないわけです。
お茶なども、貧乏な家庭にありがちな、安い茶葉を
なんどもなんども繰り返し使ってたので近年まで日本茶が嫌いだったし（笑）
おろし大根などは、青首のうまいところは親が食べて
苦い先っぽしか貰えなかったので、近年まで大根がきらいだったし（笑）

魚に関しては、某デパートのお中元を自宅用に依頼した時に
間違って高い魚が送られてきたことがあって、クレームいれたら
本来の品を即日持ってきて、魚はそのまま貰って（その時は嬉しくなかった）

食べて見ると美味かった・・・・魚が美味いと思ったのはそのとき限りだった（笑）

安価で身体に安全で栄養価の高いもの・・・・・を選ぶと肉魚は除外ですね。　

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>832＠刹那さん

＞カロリーメイトとウイダーインゼリーとマルチビタミンで生き延びてます

たんぱく質とカルシウムが足りないぞ　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

豆腐とかきな粉とか豆乳とか牛乳とかヨーグルトとか食べれ。
味覚異常は亜鉛不足だから、ニンニクね。

835 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/01(水) 07:38:42 ID:Cab+nzMh

>>834

＞安価で身体に安全で栄養価の高いもの
自家製納豆に落ち着くのね（ｗ

大根の葉っぱの塩もみとか、安くて古いお茶を炒ってお番茶とか
古いお刺身を生姜でｷﾘﾘと煮るとか、
すふはﾍﾐﾍとは逆に、捨てちゃうものもﾝﾏｰになるものだって、
お嫁に来てから、お勉強しましたわん。

ﾌﾞﾛｺﾘのｸｷのﾋﾟｶﾀとか、ｱｽﾊﾟﾗの皮の胡麻和えとか、ｳﾄﾞの皮のｷﾝﾋﾟﾗも
ﾝﾏｰだったわん。
今はおｼﾞｬｶﾞの小芋の煮っ転がしが楽しみよん。
ﾋﾞﾝﾎﾞでも、お食事は楽しもうねー。

836 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/01(水) 21:21:43 ID:rgnpZt89

>>835＠すふさん

＞大根の葉っぱの塩もみとか、安くて古いお茶を炒ってお番茶とか

古いお茶を炒って・・・・というのは「未使用」の茶葉でしょ？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

へみへんちの場合、いつ交換したのかわからない茶葉を急須から出してみたら
でろ～っとした粘性の液体がでてきて腐臭を放って・・・・・

「ウチの親は、こういうのを平気で飲んでいるのか・・・・」と飽きれた事がありました（＾＾；

そういう親に育てられたんですよ　→　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

837 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/01(水) 23:29:21 ID:Cab+nzMh

>>836
ﾁｮﾄﾏﾃｯ!(w
でろ～は問題外かもー｡

838 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/02(木) 05:42:13 ID:aYvJ/HGY

>>830：フェミヘイターさん
>体質（＾＾；　だって、肉や魚を食べたら、気分がわるくなるもん。

そっか、フェミヘイターさんは草食獣だったのか・・・ｗ
卵も嫌いみたいだし・・・。

でも牛乳は好きなんだよね。もしかして乳離れしていなかったりして・・・（失礼、ｼﾞｮｰｸですｗ

>ボディビルダーは、黄身を捨てる人が多いので伺いました。

ﾎﾞﾃﾞｨﾋﾞﾙﾀﾞｰは食事という快楽を捨てて、筋肉美という快楽を追求してるからね。
私は、そこまで徹底できないです。食事の快楽の方が断然重いので。あれ？酒かなｗｗｗ

839 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/02(木) 05:43:00 ID:aYvJ/HGY

831：すふさん

50肩って原因は様々だけど基本は血行を良くする事ですね。
ｽﾄﾚｯﾁも大切だけど、それ以上に大切なのは筋肉そのものを
活性化させることです。一般的なのはｻｲﾄﾞﾚｲｽﾞかな・・・。

良さそうなHPを見つけたので参考にして。腰痛の解説もあるようです。
　　　　↓
http://www.cudan.net/kinyo/part2-06.html

あと私のｵﾘｼﾞﾅﾙだけど、ｼｭﾗｯｸﾞに回旋運動を入れるといいかも・・・。
直立姿勢で左右の手にそれぞれ重りを（ﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙがいいかも）持ち、
手をさげたまま（きおつけの姿勢ね）肩だけを上げ下げする。
さらに、肩をすぼめるように前から後ろ、後ろから前に回旋させる。

もう一つは、重りを持ったまま伸ばした腕を回旋運動（腕はできるだけ速く動かす）。
背泳ぎのような動きですね。もちろん逆の動きもOK。
これは重りと遠心力で肩の筋肉が伸ばされるのでｽﾄﾚｯﾁ効果抜群で、肩こりは一発で治りますｗ

すふさんは、できる範囲の動きから始めれば充分だと思います。
でも、必ず毎日やる事ですね。40肩、50肩は必ず治りますから。

840 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/02(木) 05:43:38 ID:aYvJ/HGY

>>832：刹那さん

それが常食だとﾁｮｯﾄまずいかも・・・ですねｗ

841 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/02(木) 08:45:07 ID:7uGh/1/r

>>839
面白いHPご紹介ｻﾝｸｽでした。
三角筋のｱｯﾌﾟにわ、肩甲骨を「動かないように」負荷をかけなきゃｲｶﾝのねー。
ﾊﾞﾝｻﾞｲの練習は、意味ねぇ・・・・。ｶﾞｯｸｼ

上腕二頭筋と、三角筋の他に棘上筋が脆くなってるせいで
腕の外転がｲﾀﾀなのだ。
ｲﾀﾀでも動かさなければ固まると言われてるのだけど・・・・・

この「筋肉が固まる」って・・・・どぅなることなのだろぅ？

＞背泳ぎ
水の中では出来ないけれど、地上なら得意なので
ﾁｮﾄ続けてみます。

ってゆーか、あとこちｶﾞﾀが来てるのはﾔﾊﾟ運動不足なのかしらん・・・ｼｸｼｸ

842 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/02(木) 10:42:46 ID:aYvJ/HGY

>ﾊﾞﾝｻﾞｲの練習は、意味ねぇ・・・・。ｶﾞｯｸｼ

それが出来ないのだから、練習するのは意味がありますよ。

>この「筋肉が固まる」って・・・・どぅなることなのだろぅ？

50肩に限って言うと、筋肉はｲﾝﾅｰﾏｯｽﾙ、ｱｳﾀｰﾏｯｽﾙが重なり合って
るので、重なってる部分は圧迫されているので血流が悪いのです。

動かす事で血流が良くなるのですが、使わないと栄養不足で萎縮してしまうのです。
萎縮すると柔軟性が失われ、更に重なり合ってる下の筋肉が圧迫されます。
加齢とともに復元力が鈍るので、あまり酷くなると回復不可能になりますね。
これが固まる・・・です。

治すなら若い？今のうちです。

>水の中では出来ないけれど、地上なら得意なので

背泳ぎというよりも腕をブンブン振り回すという方が正しいかな。
できるだけ重い方が（ﾊﾞｹﾂに水をいれるとか）ｽﾄﾚｯﾁ効果が強いです。

843 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/02(木) 11:17:48 ID:aYvJ/HGY

補足ですが、急に激しく運動すると毛細血管が膨張し、
神経が圧迫されて腕に痺れが出るときがあるので
最初は軽く肩ならしｗ程度から始めた方が無難です。

萎縮した筋肉で神経が圧迫される前に治す事ですね。
これは腰痛にもいえますけど。

844 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/02(木) 11:32:19 ID:7uGh/1/r

むつかしー・・・・◎”

固まるっていうのは「筋力が弱まる」でなく「伸縮力が落ちる」
ってゆー現象の事って考えてｴｴですか？
伸びきったﾊﾟﾝﾂのｺﾞﾑでわなく、古く硬くなったｺﾞﾑみたいな感じー？

兎に角動かして血流をよくし、栄養を送る　って事
教えていただいたので、こまめに回し続けてみるね。ｸﾞﾙｸﾞﾙ。

あと、ﾌﾟﾛﾃｲﾝの事もお聞きしたいのだけど、
ｶﾞｯﾁｼしたﾃﾞｶｲｶﾞﾀｲを作るのに、ﾌﾟﾛﾃｲﾝって役立つのかー？
savasの粉末を買ってきて　って頼まれて、
「なんぢゃｿﾘｬ？」のすふですた。

845 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/02(木) 11:35:29 ID:7uGh/1/r

＞治すなら若い？←　ﾅﾝﾃﾞ　ﾊﾃﾅﾏｰｸ・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎#

846 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/02(木) 12:12:03 ID:aYvJ/HGY

>古く硬くなったｺﾞﾑみたいな感じー？

そうですね。しかも縮んでしまったｺﾞﾑね。

>ｶﾞｯﾁｼしたﾃﾞｶｲｶﾞﾀｲを作るのに、ﾌﾟﾛﾃｲﾝって役立つのかー？

ﾃﾞｶｲｶﾞﾀｲにするﾒｲﾝは筋ﾄﾚです。
ﾌﾟﾛﾃｨﾝは、そのﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ結果をより効果的にするものですね。

ﾌﾟﾛﾃｨﾝは筋肉の貯水率を高くするので、一種の水太り効果で
ﾃﾞｶｸなったような効果もあります。でも筋ﾄﾚしないと意味無しです。

ﾌﾟﾛﾃｨﾝはﾎｴｲﾌﾟﾛﾃｲﾝを運動前、ｶｾﾞｲﾝor大豆ﾌﾟﾛﾃｲﾝを運動ﾞ後に
摂ると効果的です。ただし、汗がﾌﾟﾛﾃィﾝ臭くなりますｗ

国産のﾌﾟﾛﾃｨﾝは高いので通販で買うのをお奨めします。
国産の10～30％位の値段です。２キロぐらいは１ヶ月で無くなります。
国産だと２万から３万ですが海外ものだと送料込みで６千円ぐらいです。

私が利用してる所を紹介しておきます。
休みを挟まなければ都内だと４日程で届きます（ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ決済）。
ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ製のﾊﾞﾅﾅｸﾘｰﾑ味かﾁｮｺﾚｰﾄ味がお奨めｗ

http://www.bodyplus-usa.com/index.asp?%230=l&mode=search&itemcode=110010

847 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/02(木) 17:05:57 ID:7uGh/1/r

ﾎｴｲﾌﾟﾛﾃｲﾝって初めて聞いたわん。

子◎♂　が、長距離から硬式ﾃﾆｽに鞍替えしたのだけど、
体が間に合わない（ｗ
でもって、思いついたのがﾌﾟﾛﾃｲﾝらしぃので、
帰宅したらご紹介のhp見せてみますわん。ｻﾝｸｽ。

848 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/02(木) 22:33:36 ID:lBGY7kVf

>>837＠すふさん

ほかにもいろいろとあるんですよこういうはなしが　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>838＠ﾏｯﾁ棒さん

＞そっか、フェミヘイターさんは草食獣だったのか・・・ｗ

　蟲です→　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞（失礼、ｼﾞｮｰｸですｗ

ていうか、おんなのヒトって、あんなブヨブヨした脂肪のカタマリを胸につけて
よく平気でいられるよね・・・・・

　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~．｡oO（おっぱいの嫌いな男がいるのだろうか？）

＞ﾎﾞﾃﾞｨﾋﾞﾙﾀﾞｰは食事という快楽を捨てて、筋肉美という快楽を追求してるからね。

パンプアップとかいう快楽もあるらしい・・・・
ﾏｯﾁ棒さんは経験されましたか？＞パンプアップ

849 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/02(木) 22:47:25 ID:aYvJ/HGY

見落としていたんだけど・・・もうHPを息子さんに見せてしまいましたよね・・・。

２月頃でﾌﾟﾛﾎﾙﾓﾝ製品は全面禁止になり、一度HPから全製品が消えたのですが、
HP上部にある、スーパードロル（ﾌﾟﾛﾎﾙﾓﾝ）って製品は一種のｽﾃﾛｲﾄﾞ（筋肉増強剤）です。
少年だと効果が敏感に出やすく、その分副作用も強く出ます。
間違っても注文しないようにして下さい。

すみません、私のミスです。

850 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/02(木) 23:00:28 ID:aYvJ/HGY

>>849は、すふさんへのﾚｽです。

>>848：フェミヘイターさん
>よく平気でいられるよね・・・・・

邪魔に感じるほど大きい人は少ないだろうし・・・。

巨乳嫌いのﾏｯﾁ棒ですｗ

>ﾏｯﾁ棒さんは経験されましたか？＞パンプアップ

ﾊﾟﾝﾌﾟｱｯﾌﾟするまでﾄﾚｰﾆﾝｸﾞしますから。
ていうか、ﾊﾟﾝﾌﾟｱｯﾌﾟしないと筋ﾄﾚした気になりません。

ｼｭﾜちゃんはﾊﾟﾝﾌﾟｱｯﾌﾟはｴｸｽﾀｼｰより気持ちがいいと言ってます。

851 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/02(木) 23:24:47 ID:7uGh/1/r

>>849　ﾏｯﾁ棒氏
ご親切にｻﾝｸｽです。
なんか、ﾔﾊﾟ海外のものってｶｸｲｲらしくて
今まで、父親と検討してましたわん。

「説明書が読めないなら、辞めておきなさい」と言われてたけど（ｗ

＞ﾍﾐﾍ
＞ほかにもいろいろとあるんですよこういうはなしが　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

趣味ﾜﾘｨかもだけど・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ε◎　聞きたいっ！

852 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/02(木) 23:28:53 ID:aYvJ/HGY

>すふさん

すみません。ﾌﾟﾛﾃｨﾝ６千円ぐらいは２個注文したときの値段でした・・・。
１個だと送料+手数料で￥8,561です・・・。
しかも、原油高騰や為替ﾚｰﾄの関係で送料が千円以上高くなってました。

ミスの連続で誠に申し訳ない。

853 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/02(木) 23:33:48 ID:aYvJ/HGY

>>851：すふさん
>「説明書が読めないなら、辞めておきなさい」と言われてたけど（ｗ

製品写真の下にあるReviewﾎﾞﾀﾝをｸﾘｯｸすると詳しい日本語説明が読めますよ。

854 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/03(金) 15:01:48 ID:mpL06iIb

>>852
ﾔﾊﾟお高いことはお高いのね・・・・。
米だけでも一日4合平らげてるのに・・・・。

送料の事考えると2個が一番お得そぅなのね。
伝えておきます。ｻﾝｸｽ。

855 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/03(金) 22:49:15 ID:lI1E/hgq

>>850＠マッチ棒さん

＞邪魔に感じるほど大きい人は少ないだろうし・・・。

でもぶよぶよ・・・・　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞ﾊﾟﾝﾌﾟｱｯﾌﾟするまでﾄﾚｰﾆﾝｸﾞしますから。

ぶっちゃけ、パンプアップって何？　（＾＾；

＞851＠すふさん

＞ε◎　聞きたいっ！

やだ☆　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

856 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/04(土) 07:23:05 ID:1HsNiHB1

>>854：すふさん

色々とすみませんでした。

でもﾌﾟﾛﾃｲﾝ飲むと多少は食事量が減るかもよｗ

857 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/04(土) 07:24:49 ID:1HsNiHB1

>>855：フェミヘイターさん
>でもぶよぶよ・・・・

お腹に大量の脂肪をぶら下げてる男性の方が不思議なんですけど、個人的には・・・。

>ﾊﾟﾝﾌﾟｱｯﾌﾟするまでﾄﾚｰﾆﾝｸﾞしますから。

ぶっちゃけ、鍛えた部位の筋肉がﾊﾟﾝﾊﾟﾝに腫れた状態ですね。

筋肉を酷使すると負荷に耐えきれない弱い（細い）筋繊維が切れて
超回復ﾓｰﾄﾞになるけど、その際その部位に栄養を送ろうとして血流が多くなり
毛細血管が膨張して腫れてる状態です。

筋ﾄﾚで減少法というのがありまして、自分の最大負荷が100ｷﾛなら
100ｷﾛから始めて、それが上がらなくなると90ｷﾛ、それも上がらなくなると80ｷﾛ・・・、
と出来なくなる都度に少しづつ軽くして、休憩をとらずに30ｷﾛ、20ｷﾛ、
と最後まで行います。これ１ｾｯﾄでﾊﾟﾝﾌﾟｱｯﾌﾟを体験できますｗ

さらにﾊﾟﾝﾌﾟｱｯﾌﾟした筋肉を２ｾｯﾄ、３ｾｯﾄと追い込むのが『ﾊﾞｰﾝ』と言います。
ﾄﾚﾆﾝｸﾞ中に焼けるような痛みというか、筋肉がちぎれそうな痛みというか、
強烈な痛みに襲われますが、筋肉を限界に追い込む事でさらに上の段階にいけるわけです。
最初は我慢できず暴れたくなるほどの筋肉痛に苦しめられますけどね・・・。
私は週に１回ほど減少法を行いますが、いまだにその日は筋肉痛で夜中に目が覚めます。

858 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/04(土) 07:27:02 ID:1HsNiHB1

あひゃー間違えた。

>>857

×　>ﾊﾟﾝﾌﾟｱｯﾌﾟするまでﾄﾚｰﾆﾝｸﾞしますから。

○　>ぶっちゃけ、パンプアップって何？　（＾＾；

859 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/04(土) 23:43:42 ID:hQGCrlJT

>>875＠ﾏｯﾁ棒さん

＞お腹に大量の脂肪をぶら下げてる男性の方が不思議なんですけど、個人的には・・・。

あぅ・・・・・（＾＾；　へみへ流のボケは、だれも理解してくれない・・・・

＞毛細血管が膨張して腫れてる状態です

それって気持ちいいのでしょうか（´･ω･`)?

減少法は、やだ☆ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

超回復を短期間かつ大規模に実現するのと引き換えに
「無防備」な期間があるわけで、警戒心から飲酒を嫌うへみへは
減少法もパンプアップも　

　やだ☆　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

ところで、>>825　>>827　のコップ型容器のフィルムの穴は確認されました？
へみへは、改めて、３銘柄のｶｯﾌﾟ型納豆を購入して見ました。
フィルムの穴だけでなく、外装フィルムの穴も確認しました。（￣ー￣）
外装フィルムの穴は、非常に目立たなくて見つけ難いですが、確認しました♪

860 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/05(日) 20:26:15 ID:LQhr14Xk

>>859：フェミヘイターさん
>それって気持ちいいのでしょうか（´･ω･`)?

気持ち良いとまではいかないけど、私のような素人ﾄﾚｰﾆｰ程度でも、ﾎﾞﾃﾞｨﾒｲｸに繋がるとか、
強くなる、でかくなる・・・とかの期待感（＝快感）で満たされると思います。

ｼｭﾜちゃんのようなﾋﾞﾙﾀﾞｰは、筋肉を限界まで追い込むのは日常的な事ですから、
ﾊﾟﾝﾌﾟｱｯﾌﾟを感じる回路とA10神経（快感神経）間に常時信号が流れてるでしょうね。

期待した通りの結果も出して満足感が高いので、長年を経て回路が強力に結びつき、
信号量も増え敏感に反応するので快感度が高い・・・のかもですねｗ

それとも、ｼｭﾜちゃんの快感はｽﾃﾛｲﾄﾞ使いすぎた副作用かな？ｗ

861 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/05(日) 20:26:54 ID:LQhr14Xk

>やだ☆　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

まぁ、減少法は瞬発力とﾘﾗｯｸｽが混在してる格闘技や球技向けのﾄﾚｰﾆﾝｸﾞですから・・・。
長距離ﾗﾝﾅｰが減少法をやると選手生命は終わりでしょうね。

>コップ型容器のフィルムの穴は確認されました？

確認しましたよ（くめ納豆）。ほんとに穴開いてました。
みんな小粒なので買わずに手にとって照明の反射角を変えたりしてしみじみ眺めてたら
店員さんに怪訝そうに見られました・・・。
ていうかﾃﾞﾊﾟ地下の買い物客は女性かｶｯﾌﾟﾙばかりなので、私は特に目立って・・・（ｒｙ

>外装フィルムの穴も確認しました。（￣ー￣）

これ知ってる♪
納豆は違うかもしれませんが、ﾌｨﾙﾑﾊﾟｯｸの製品は包んだとき空気が残って膨らむので、
それを抜くための空気穴らしいです、

862 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/05(日) 23:30:42 ID:ceNzCqNG

>>860@マッチ棒さん

＞ﾊﾟﾝﾌﾟｱｯﾌﾟを感じる回路とA10神経（快感神経）間に常時信号が流れてるでしょうね。

爆笑しました。んで冷静に考えると・・・・・・

　まぞじゃん　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞減少法は瞬発力とﾘﾗｯｸｽが混在してる格闘技や球技向けのﾄﾚｰﾆﾝｸﾞですから・・・。

単純に　オーバーワークのような気がしましたが・・・そうでもないゆおうですね。

＞店員さんに怪訝そうに見られました・・・。

あぁ・・・（＾＾；　似たような体験をひとつ・・・・

ポケットティッシュ20っこ入りのパックを他の買い物と一緒に
レジにもっていったら・・・・・店員さんが生理用ナプキンと勘違いして
私の顔を見ないようにしながら紙の袋にいれました・・・・いやまじで（＾＾；

863 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/05(日) 23:32:42 ID:ceNzCqNG

＞納豆は違うかもしれませんが、ﾌｨﾙﾑﾊﾟｯｸの製品は包んだとき空気が残って膨らむので、

そっこなんですよ・・・換気用にしては、穴が小さすぎるし・・・
冷蔵中は、あまり酸素が必要ないのかも・・・・

864 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/06(月) 07:16:34 ID:crZRj0d8

>>862：フェミヘイターさん
>まぞじゃん　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

運動選手ってみんな似たようなもんじゃないかな。

厳密には、ﾏｿﾞは痛みそのものから行為中に快感を覚えるのでしょうが、
筋ﾄﾚそのものは、ﾋﾞﾙﾀﾞｰでも苦しいだけで快感は無いでしょうね。
直後のﾊﾟﾝﾌﾟｱｯﾌﾟや何ヶ月後かの結果への期待感があるから
なんとか我慢できてるってとこじゃないかな。

ﾏｿﾞの説明によく引き合いに出されるのがﾏﾗｿﾝなんかの有酸素運動ですね。
ﾏｿﾞやﾗﾝﾅｰｽﾞ・ﾊｲは苦しみを軽減するため、脳内麻薬を分泌して、
行為そのものに快感を得る事ですから。

>店員さんが生理用ナプキンと勘違いして

そのときの気持ちが良くわかります。
２０才のときﾊﾞﾞｲﾄ先のﾎｽﾃｽに、それを買いに行かされた事があります・・・。
ｽﾄｯｷﾝｸﾞも買いに行かされました・・・で、私の頭の中で何かが壊れました。

>冷蔵中は、あまり酸素が必要ないのかも・・・・

醗酵終了後に包装して出荷してるんじゃない？

865 ：菊川：2005/06/06(月) 20:37:20 ID:a2UWBtuq

http://auction.msn.co.jp/ev/osc/rei_int.html

866 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/07(火) 00:10:10 ID:25UP0V3h

>>864＠ﾏｯﾁ棒さん

＞運動選手ってみんな似たようなもんじゃないかな。

ランナーズ・ハイとか有名ですけど、へみへは経験した事が無い～（　´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

　気がついていないだけ？→　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞何ヶ月後かの結果への期待感があるから
＞なんとか我慢できてるってとこじゃないかな。

マゾは、パートナーの歓心を繋ぎとめるため・・・・・なのだろうか？

＞２０才のときﾊﾞﾞｲﾄ先のﾎｽﾃｽに、それを買いに行かされた事があります・・・。

・・・・（＾＾；　

＞醗酵終了後に包装して出荷してるんじゃない？

外装フィルムは、その通りだと思います。

>>865＠菊川さん

なぁに？　それ　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

867 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：2005/06/07(火) 00:17:29 ID:e2zV1hHx

>>864
> 厳密には、ﾏｿﾞは痛みそのものから行為中に快感を覚える

ちょっとだけ言及すると違います。
痛みそのものは、マゾだろうが誰でも痛い物は痛いらしいです。
マゾの方は第三者から見た、「変態性欲のマゾヒスト」　という像が快感であって
苦痛自体が快感ではないようです。

868 ：刹那 ◆FEAR.z.onU ：2005/06/07(火) 00:24:06 ID:URDTTT1p

>>833すふさん
おかげでかなり痩せますたｗｗ
眩暈もしますけど

>>834ヘミヘさん
乳酸カルシウムの試薬とか手に入れば楽なのかも
蛋白質ならカロリーメイトに含まれて・・・るような

869 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/07(火) 06:08:00 ID:+EodrKYx

>>865：菊川さん

菊川ﾌﾘｰｸですか？
ﾌﾘｰｸな貴方にﾏｲﾅｰな情報をひとつ。

彼女の卒論、正確なﾃｰﾏは失念したけど、内容的には
『遺伝ｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑによる目的別ｺﾝｸﾘｰﾄ成分の最適化』です。

知ってました？

870 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/07(火) 06:11:29 ID:+EodrKYx

>>866：フェミヘイターさん
>へみへは経験した事が無い～

酒を一気飲みして全速力で走れば擬似体験・・・んなわけないｗ

>マゾは、パートナーの歓心を繋ぎとめるため・・・・・なのだろうか？

ｲﾒｰｼﾞ的には異性愛（同性愛）が絡まないﾏｿって無いような気がするけど。

>外装フィルムは、その通りだと思います。

私の表現は稚拙なのかな・・・フェミヘイターさんの言葉通り、そのまんまの意です。

871 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/07(火) 06:12:39 ID:+EodrKYx

>>867：江田島氏

以前はｵﾌ会をﾄﾞﾀｷｬﾝして申し訳ありませんでした。

>苦痛自体が快感ではないようです。

またもや私の表現が不適切だったようで・・・。
『痛みそのものに』ではなく『痛みそのものから』発生する脳内麻薬で・・・の意です。

でも、これは知らんかったな・・・。認めてもらう＝してもらうに通じるからかな・・・。
　　　　　　↓
『マゾの方は第三者から見た、「変態性欲のマゾヒスト」　という像が快感であって』

872 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/07(火) 06:13:15 ID:+EodrKYx

>>868：刹那さん

相変わらず嫌いな奴には話しかけられても一切無視ですねｗ
一部の女性特有の反応ですが、ここまで徹底してると感心します。

貴方とは一言しか交わした記憶が無いので何が気に食わないのか分からないけど、
二度と貴方に雑音は入れません。安心してﾏｲﾍﾟｰｽでやって下さい。

873 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/07(火) 06:15:31 ID:+EodrKYx

>>865：菊川さん

あ、ﾄﾏﾄ納豆の記事を見せたかったのねｗ

874 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：2005/06/07(火) 08:35:56 ID:HXNQo2K3

おひさしぶりヽ(´ー｀)ノおはよう！おはよう！

875 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/07(火) 23:58:37 ID:oiac+Tdx

>>868＠刹那さん

＞蛋白質ならカロリーメイトに含まれて・・・るような

足りない・・・・ぜんぜん足りない・・・・（￣～￣;）

>>870＠ﾏｯﾁ棒さん

＞ｲﾒｰｼﾞ的には異性愛（同性愛）が絡まないﾏｿって無いような気がするけど。

むか～し「S＆M　スナイパー」という雑誌でマゾの一人えっち生活を
詳細に投稿していた人物がいました・・・・
作り話かもしれないけど・・・・（＾＾；

＞私の表現は稚拙なのかな・・・フェミヘイターさんの言葉通り、そのまんまの意です。

いや・・・なんというか・・・もっと長文のﾚｽをしたかったけどネタが足りなかったので
蛇足なﾚｽをしてしまいました。すみません（＾＾；

>>874＠牝猫さん

やっとかめ～　♪♪♪　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

876 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/08(水) 00:01:05 ID:oiac+Tdx

体重の減少が止まった・・・・・　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

あと２ｷﾛ・・・あと２ｷﾛ減らしたい・・・・・・２ｷﾛ減らせば・・・・

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　へみへがいちばんかわいく見えるベスト体重なのだっ！

　|彡ｻｯ

877 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/08(水) 09:07:25 ID:Gedlk6RR

>>874：牝猫さん

出ては消え、忙しいですねｗ

>>875：フェミヘイターさん
>むか～し「S＆M　スナイパー」という雑誌でマゾの一人えっち生活を

内容がすごそうな雑誌ですねｗ

でもﾏｿﾞの一人えっちは大変そう・・・ｻﾄﾞはどうやるのだろう？

>ネタが足りなかったので蛇足なﾚｽをしてしまいました。すみません（＾＾；

あ、とんでもない。

もっと盛り上がれば納豆ｵﾌでもやろうかと思ってましたがｗ

>あと２ｷﾛ・・・あと２ｷﾛ減らしたい・・・・・・２ｷﾛ減らせば・・・・

いいな～、私はあと７ｷﾛは減らさないと・・・。

一度脂肪肝になると肝臓に脂肪が付きやすいみたいで、
体脂肪率15％程度から急激に疲れやすくなります。
なんとか10％を切りたい・・・。

878 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/08(水) 22:16:51 ID:G8uHWMU8

＞あと２ｷﾛ・・・あと２ｷﾛ減らしたい・・・・・・２ｷﾛ減らせば・・・・

＞いいな～、私はあと７ｷﾛは減らさないと・・・。

す・・・すふも申告せないかんですか・・・・。
ﾓｩﾁｮﾄで「ﾓﾓﾝｶﾞ」のようにお空を飛べそうな二の腕を持つすふは・・・
あ・・・あと
アバｌｔｌｇｉｌ：ぴおｄｂ；ｑ　　ｷﾛｸﾞﾗﾑ減らさないと・・・。

879 ：刹那 ◆FEAR.z.onU ：2005/06/08(水) 23:20:53 ID:Teuhx3w2

>>872ﾏｯﾁ棒さん
レスアンカーミス？
面白半分で色々な薬服用してるせいか脳味噌マトモに動かなくて・・・

>>875ヘミヘさん
FANCLのタブレット買ってこうようかな・・・

880 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/08(水) 23:31:44 ID:gLiMNJT2

>>877＠ﾏｯﾁ棒さん

＞内容がすごそうな雑誌ですねｗ

すごかったです・・・（#⌒〇⌒#）

＞でもﾏｿﾞの一人えっちは大変そう・・・ｻﾄﾞはどうやるのだろう？

マゾの場合・・・・

自分で浣腸して必死に時計を睨みながらガマンしたり
自縄自縛
鍋でろうそくを溶かした物をカラダにかけたり

サドの一人えっちには、思いが至りませんでした（爆笑）

＞もっと盛り上がれば納豆ｵﾌでもやろうかと思ってましたがｗ

どんなｵﾌだろう？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞いいな～、私はあと７ｷﾛは減らさないと・・・。

可愛くなるの？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞なんとか10％を切りたい・・・。

体脂肪計って標準的な体型でないと誤差が大きいようで・・・・へみへの場合・・・
思いきって公表すると、今日で21%・・・・・
実際は、もっとすくないはずなんですけどね～（￣～￣;）

881 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/08(水) 23:34:41 ID:gLiMNJT2

>>878＠すふさん

＞ﾓｩﾁｮﾄで「ﾓﾓﾝｶﾞ」のようにお空を飛べそうな二の腕を持つすふは・・・

軽やかに宙を舞うわけだから、軽いんでしょうね　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>879＠刹那さん

＞面白半分で色々な薬服用してるせいか脳味噌マトモに動かなくて・・・

・・・・（＾＾；

＞FANCLのタブレット買ってこうようかな・・・

ケロッグのほうがいいとおもう　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

882 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：2005/06/09(木) 00:32:08 ID:POXc7w50

>へみへさん
>ﾏｯﾁ棒さん

最近いろいろやっててあんまり顔出せませんでしたヽ(´ー｀)ノ大したことじゃないけど。
それはそうと最近疲れてきてるのか歯が浮いてきて痛いんですよね
歯周病かも知れないんで歯科に行こうと思っています

さて、来週の2chは
*P2開発再開
*管理人のクーデター
*ひろゆき、うまい棒をつまらせる
の三本です
んがぐぐ

♪虚ろな笑いをふりまいて　ちゃぶ台片手にお洗濯
♪タラちゃんちょっとダシ取って
♪かあさん　この味どうかしら？
♪ときにはしくじることもあり　ときにはかっぱぐこともある
♪だけどー　ンン　だけどー♪

883 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/09(木) 11:44:49 ID:LGSFEpwX

>>878：すふさん

体重とｳｪｽﾄだけ申告して下さいｗ

女性の二の腕と胸の感触は同じらしいですね。
ということは・・・すふさんの胸は弛んでるのですか？ｗｗｗ

884 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/09(木) 11:45:22 ID:LGSFEpwX

>>879：刹那さん

薬・・・くすり・・・ｸｽﾘ・・・。頑固な疲れにｼｬﾌﾞ！　ま、いっか。

885 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/09(木) 11:46:05 ID:LGSFEpwX

>>880：フェミヘイターさん
>どんなｵﾌだろう？

こんなの食べるｵﾌ。納豆ｶﾚｰ、納豆ﾋﾟｻﾞ、納豆ｶﾂ、納豆ｺｰﾋｰｾﾞﾘｰ・・・などなどｗ
　　↓
http://www.ynest.com/mise.htm

・・・ちなみに、７月１０日は納豆の日らしいですね。

>可愛くなるの？

見る人の好みにもよるけど、多分・・・ならないｗ

>体脂肪計って標準的な体型でないと誤差が大きいようで・・・・へみへの場合・・・

BM Iと同じで、運動していない人の平均の近似値を取りますからね。
私なんか腹筋が割れてるときでもBM Iでは肥満になりますし、
適正体重にするには体脂肪率を0％未満（ﾏｲﾅｽ）にしなくちゃいけない。

現在はｵﾑﾛﾝの安物で計測すると体脂肪は22％ぐらいです。
でも、入力する年齢や身長を変えると±10％も違いますから・・・なんじゃこりゃ、ですｗ
あと、手が乾燥してるか湿ってるかで2％程違いますね。
ちなみに、in Bodyで計測すると16％です。

886 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/09(木) 11:46:38 ID:LGSFEpwX

>>882：牝猫さん

歯って、疲れが影響しやすいですよね。お大事に。

でも、意味不明なぶっとんでるﾚｽが多いですよね。お大事にｗ

887 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 12:52:40 ID:2GkRcBwf

>>881
＞軽いんでしょうね　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

脳みそは・・・・確かに・・・・　　　◎ｸﾞｯｽﾝ

>>882
牝猫さん、お大事にね・・・。
歯って健康のﾊﾞﾛﾒﾀだからなぁ。
総入れ歯になったら、ある意味不老不死かも・・・・。
歯だけｻｲﾎﾞｰｸﾞもｶｸｲｲな・・・・ﾎﾞｿ

>>883
体重はｇｓｄｆｈｌｃｈ；ｷﾛｸﾞﾗﾑ　ｳｪｽﾄは◎←この部分　です。
ｵﾄは夏になると、すふの二の腕で「ﾋﾝﾔﾘ」を楽しんでいます。
二の腕を広げると、翼長＝身長　→◎
全体的には翼手竜に似ている感じです。ｶﾞｫｶﾞｫ

>>885
そのｵﾌ行きたいけれど、糸を引きそぅだな・・・ｦｨ

888 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/09(木) 23:19:48 ID:qwCZM/Af

>>882＠牝猫さん

サザエさん風？　替え歌（？）の元ネタがよくわからないけど（＾＾；

刺繍病（←なぜか変換できない）ですか、痛みが生じるほどの刺繍病だと
重症ですね～

うまい棒をどこに詰まらせたんだろう？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>885＠ﾏｯﾁ棒さん

リンク先に九州某県の紹介もあったけど

＞ハッキリした住所は分からないんですが、

というあたりが某県クオリティだなぁ・・・・と　（＾＾；

納豆料理かぁ・・・プレーンなのばっかりだからな～　　あ・・・そうそう
昨日は、納豆を増殖（安全性を確保するため自家培養を１回だけ）したのを食べたら
気分が悪くなってしまいまして・・・・
大豆を煮るのが面倒で、一度に大量の大豆を煮て、冷蔵庫に入れて、１５０gづつ使うパターンの
３回目で食味に異常が発生し、体調にも悪影響が出たわけですが
大豆は煮て、すぐに発酵させないといけないのかもしれません。

889 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/09(木) 23:24:57 ID:qwCZM/Af

体脂肪計は、タニタの初期の機種を使っています。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞入力する年齢や身長を変えると±10％も違いますから・・・なんじゃこりゃ、ですｗ

それもあるし、トイレの前後では、アトの方が低い値がでたりしますよね～

＞ちなみに、in Bodyで計測すると16％です。

薬局の店頭にある手で握って測定する機種だと、同じような結果になりますね～

>>887＠すふさん

＞脳みそは・・・・確かに・・・・　　　◎ｸﾞｯｽﾝ

（´･ω･`)? 　天女のように、かろやかに空を舞う姿を想像していたのですが・・・・

＞そのｵﾌ行きたいけれど、糸を引きそぅだな・・・ｦｨ

い～と　まきまき　い～と　まきまき　♪♪♪　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

890 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：2005/06/09(木) 23:31:19 ID:POXc7w50

歯より脳の心配をされたようなきがする！

>>ヘミヘイターさん

たぶん、知覚過敏だと思います。
ちょっと歯科に行けるのは来月になりそう・・・はあ。
シュミテクトでも買って試してみようかな。

891 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/10(金) 11:22:44 ID:qGeOPskK

>>890：牝猫さん

失礼。
薬のｲﾒｰｼﾞが残ってたので、ﾊｲになりすぎないようにとの意でして・・・。
おふざけがすぎました。

>>887：すふさん
>そのｵﾌ行きたいけれど

すべての店を回るには１週間程かかるので交通費・宿泊費・食費・・・
会費は３０万ぐらいでどう？

892 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/10(金) 11:25:09 ID:qGeOPskK

>>888：フェミヘイターさん
>というあたりが某県クオリティだなぁ・・・・と　（＾＾；

この店、すべての料理に納豆が入ってるらしいので未知との遭遇ができそうｗ

>大豆は煮て、すぐに発酵させないといけないのかもしれません。

煮沸消毒しても保存中に空気感染で雑菌が繁殖しますからね。
で、それを更に醗酵させる・・・って事なのかな？

>薬局の店頭にある手で握って測定する機種だと、

私のｵﾑﾛﾝの安物がまさにそれです。
もらいものなので捨てるわけにもいかず、たまに使用してますが
ﾀﾞﾝﾍﾞﾙやﾊﾞｰﾍﾞﾙの影響で手の皮が厚く、脂肪並の電気抵抗があるみたい・・・ｗ

で、普段計測してる In Body はこれです。
　　　　　　　　　　　　↓
http://www.mpjapan.co.jp/product/inbody/in.htm

893 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：2005/06/10(金) 17:31:51 ID:sksZH+lz

>>891
ハイになる薬なんか飲んだことないよ。

なんか疲れるとすぐ歯が浮くし、結構辛い。
あ、しまったシュミテクト買ってくるの忘れた(;´Д`)

今のネタは健康食品と体力増強がメインですか？

894 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/10(金) 18:57:34 ID:7BZaj++o

>>891
30ﾏｿの「糸引きｵﾌ」　　　思い出に粘りつきそぅだな・・・ｦｨ

今の話題は、納豆だっけ？

895 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/10(金) 19:05:51 ID:eodROfHX

>>893：牝猫さん

大変失礼しました。

ﾈﾀは自由な流れでよろしいのでは。

ｼｭﾐﾃｸﾄは歯ｸﾞｷから露出した部分の知覚過敏を緩和するものだから
ﾁｮｯﾄ違うような・・・露出した部分が痛むのなら効果があると思いますけど。

私も歯が浮くことが良くありますが、よく睡眠をとってﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝやﾋﾞﾀﾐﾝB群を
多めに摂取するとすぐ直ります。私のｹｰｽですけど・・・。

歯と歯ｸﾞｷの間の歯周病菌を殺菌する液体ﾊﾐｶﾞｷも有効ですよ。

896 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/10(金) 19:08:59 ID:eodROfHX

>>894：すふさん

話題は森羅万象、すべてです。

897 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/11(土) 03:26:52 ID:NWhsHaYt

>>890＠牝猫さん

知覚過敏かぁ・・・・シュミテクトで改善したらよいですね～　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>891＠ﾏｯﾁ棒さん

＞会費は３０万ぐらいでどう？

　やだ☆　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞この店、すべての料理に納豆が入ってるらしいので未知との遭遇ができそうｗ

ふむ・・・・、納豆の食べ過ぎ（カリウムの過剰摂取とか）が気になる・・・・・（￣～￣;）

＞で、それを更に醗酵させる・・・って事なのかな？

乳酸菌系の場合は、増殖する時に出す酢酸が食中毒菌を殺菌するので
素人でも楽に発酵させられますが
納豆の場合は・・・・どうやら温度管理（６０度超）が重要なようです。
納豆菌は熱に強いので６０度を超えても長期間耐えられるどころか繁殖しますが
食中毒菌は６０度を超えていると繁殖しにくい・・・・らしいです。

専用の温蔵庫を作る・・・・・・そこまでは・・・・ねぇ（＾＾；

898 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/11(土) 03:27:50 ID:NWhsHaYt

＞ﾀﾞﾝﾍﾞﾙやﾊﾞｰﾍﾞﾙの影響で手の皮が厚く、脂肪並の電気抵抗があるみたい・・・ｗ

手で握るタイプだと、強く握り締めた時と、軽く握ってる時で測定値が変わりますよね～
手が発汗してる時も影響しそうだし・・・・
あと、指が太いヒトと細い人で、電極との接触面積も変わるだろうし・・・・

グリップの上と下に電極があるのは、皮膚の抵抗値を算出するためでわないかと・・・・
んで、左右の手の間の抵抗値を測定して、皮膚の抵抗値を計算に入れて・・・・・

だしょ？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞で、普段計測してる In Body はこれです。

個人所有？　（＾＾；　．｡oO(たかそう・・・)

>>893＠牝猫さん

＞今のネタは健康食品と体力増強がメインですか？

知覚過敏で流れを変えるとしたら・・・・・・・・・

早漏って知覚過敏の一種？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

899 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/11(土) 03:29:27 ID:NWhsHaYt

あ・・・・(^◇^;)　↑の最期の一行は無視してください・・・・

　|彡ｻｯ

900 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：2005/06/11(土) 09:11:00 ID:RYUcM53V

おはようございます。

うーん、歯が浮くのと同時に発症してるみたいなんですよねえ・・・・知覚過敏。
何食べても歯茎に近いところが滲みるし、
しかも右利きで力の加わりやすい左側だけ。
半月ほど、むりして堅い歯ブラシを使ってたんんですが、それ以降おかしくなっちゃって・・・。
今、歯周病予防のハイテクトってのをしばらく使ってたんですが、
これと睡眠を取ることでちょっとづつ改善してきたみたいです。

901 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/11(土) 10:19:10 ID:igGB7aJE

>>896
一気にﾃﾞｶｰな話題だな・・・・ｦｨ

＞60度の貯蔵
納豆と添い寝でわ、温度が低すぎるのね・・・・。

＞知覚過敏
磨きすぎるとなるみたいよん。
あとみかんの食べ過ぎとかも・・・・。

902 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/11(土) 13:40:15 ID:3BsawAp5

>>897：フェミヘイターさん
>やだ☆　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

いや、すふさんの出す３０万はフェミヘイターさんの分も含んだ二人分だからｗ

>専用の温蔵庫を作る・・・・・・そこまでは・・・・ねぇ（＾＾；

ﾒｰｶｰによって違いはありますが炊飯器の保温ﾓｰﾄﾞは65～75度位らしいですよ。

>グリップの上と下に電極があるのは、皮膚の抵抗値を算出するためでわないかと・・・・

な～るほど～素晴らしい発想力です。で、分解して見ました。

回路はそのように見えるのですが・・・確信が持てない。
んで、上下の電極を結線して違いを計測したら平均で０．７%しか違わない・・・。

それほど電気抵抗値は高くないのかな・・・というより、分解して眺めただけなのに
何度計測しても体脂肪率の数値が16％～17％台を示すようになりました。

壊れたのか・・・正常になったのか・・・。

>個人所有？　（＾＾；　．｡oO(たかそう・・・)

まさかｗ　ｼﾞﾑに置いてある機械ですよ。
でも一回１０５０円～２１００円です（ｼﾞﾑによって料金が異なる）。

>早漏って知覚過敏の一種？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

忍耐と集中力の欠如、自己中な性格ｗｗｗ

903 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/11(土) 13:40:56 ID:3BsawAp5

>>900：牝猫さん

やはり歯医者に行くのがいいかもですね。

私は歯医者が嫌いなので、なかなか行きませんけど・・・。

>>901：すふさん

ﾃﾞｶｰではなく、決まりがないだけｗ

904 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/12(日) 00:30:50 ID:IzgqLGNM

>>900＠牝猫さん

＞半月ほど、むりして堅い歯ブラシを使ってたんんですが、それ以降おかしくなっちゃって・・・。

へみへは、フクバの歯ブラシを使っていますが「柔らかめ」のものが売りきれで
「ふつう」を使っただけでおかしくなる（しみやすくなる）ので
それが原因でしょう。

あと、研磨剤の無い練りは磨き・・・銘柄は忘れましたが、生薬系のもので
あったと思います。

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>901＠すふさん

＞納豆と添い寝でわ、温度が低すぎるのね・・・・。

納豆菌自体は増えますが、雑菌（腐敗菌）も増えるとです。

905 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/12(日) 00:43:46 ID:IzgqLGNM

>>902＠ﾏｯﾁ棒さん

＞いや、すふさんの出す３０万はフェミヘイターさんの分も含んだ二人分だからｗ

＼(⌒∇⌒)ノ

＞ﾒｰｶｰによって違いはありますが炊飯器の保温ﾓｰﾄﾞは65～75度位らしいですよ。

一応考えてはいたんですけど・・・臭いが残ったり・・・あっ
最近、液晶モニター拾ったんですよ、コネクターの規格が違うので動作確認できてないけど（笑）
それと同じ場所で炊飯器も捨ててあったような・・・・（￣～￣;）

＞んで、上下の電極を結線して違いを計測したら平均で０．７%しか違わない・・・。
＞何度計測しても体脂肪率の数値が16％～17％台を示すようになりました。

結線（短絡）して測定した影響で壊れた？（＾＾；

もう一つの考え方としては、上の電極と下の電極で違う周波数を流して
それぞれの信号の減衰量を比較する・・・とか・・・かも

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　←素人

＞でも一回１０５０円～２１００円です（ｼﾞﾑによって料金が異なる）。

たかっ！（＾＾；

906 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/12(日) 00:44:39 ID:IzgqLGNM

＞忍耐と集中力の欠如、自己中な性格ｗｗｗ

無視して・・・っていったのにぃ（＾＾；　

男性が、相手の女性に対して、ほれこんでいる場合と冷めている場合では
惚れこんでいる場合の方が早漏になりやすい・・・と思います。

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　こういっておけば、言い訳がたつし♪

907 ：刹那 ◆FEAR.z.onU ：2005/06/13(月) 00:04:00 ID:IAavQaFN

>>881ヘミヘさん
そこで乳酸カルシウムの試薬とか
コストパフォーマンス考えても利にかなってるし

>>884ﾏｯﾁ棒さん
抗鬱剤とか一部あっという間に耐性つくけどねｗ

908 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/13(月) 11:03:19 ID:uKldK822

>>905：フェミヘイターさん
>臭いが残ったり・・・

炊飯器は納豆専用にして、ご飯は土鍋とｶﾞｽﾃｰﾌﾞﾙで・・・どう？

>結線（短絡）して測定した影響で壊れた？（＾＾；

より正確になったみたいだから結果ｵｰﾗｲ・・・かなｗ

>無視して・・・っていったのにぃ（＾＾；

でも、食いつきやすい話題だからねｗｗｗ　

>こういっておけば、言い訳がたつし♪

甘い！ｗ

>>907：刹那さん

半年から一年ほど間隔をあけると耐性が弱まって
再度新鮮な感覚を味わえるのでは？

909 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/14(火) 00:00:35 ID:gnDhbZzt

>>907＠刹那さん

＞そこで乳酸カルシウムの試薬とか

吸収率は～？　（´･ω･`)

牛乳は飲めないの？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>908＠ﾏｯﾁ棒さん

＞炊飯器は納豆専用にして、ご飯は土鍋とｶﾞｽﾃｰﾌﾞﾙで・・・どう？

当分は、衛星管理を徹底して現状のやりかたでいきます。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞より正確になったみたいだから結果ｵｰﾗｲ・・・かなｗ

身長体重を変えても、測定結果が同じだったりしない？（＾＾；

＞甘い！ｗ

　|∀・彡　＜へみへには「君しかいないんだ視線攻撃」という秘密兵器があるもんね♪

　|彡ｻｯ

910 ：刹那 ◆FEAR.z.onU ：2005/06/14(火) 23:58:32 ID:9P+T09kz

>>908ﾏｯﾁ棒さん
逆耐性のこと？
ってゆ～か、一部のSSRIは肝機能不全になっちゃうけどｗ

>>909ヘミヘさん
牛乳飲むと100%下痢しますです・・・

911 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/15(水) 00:30:13 ID:1CtBcYDT

>>刹那さん

＞牛乳飲むと100%下痢しますです・・・

ヨーグルトは？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

912 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/15(水) 21:40:13 ID:xgERpq2n

.>909：フェミヘイターさん
>身長体重を変えても、測定結果が同じだったりしない？（＾＾；

ﾅﾝか元に戻ってしまった・・・訳わかんない。

>へみへには「君しかいないんだ視線攻撃」という秘密兵器があるもんね♪

私の周囲の女性は、その視線攻撃をどれだけ多くの男性から受けられるかを
競ってますが・・・。

>>910：刹那さん

逆耐性になるまで服用したらﾏｽﾞｲでしょうw
それよりはるか手前で一切服用しないｵﾌ期間を置くって事ね。
で、ﾊｯﾋﾟｰなﾄﾞﾗｯｸﾞﾗｲﾌｗｗｗ

913 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/15(水) 23:29:10 ID:zQZnQIeA

>>912＠ﾏｯﾁ棒さん

＞ﾅﾝか元に戻ってしまった・・・訳わかんない。

すくなくとも壊れてはいないようで、よかったですね（＾＾；

＞私の周囲の女性は、その視線攻撃をどれだけ多くの男性から受けられるかを
＞競ってますが・・・。

へみへは、純情可憐乙女系美少年路線を堅持するので、この種の話題は・・・・・（￣～￣;）

まぁ、対象とする女性は、慎重に選択するべきですよね　

　| ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~））

　|●○●ﾍﾐﾍ~））　　

914 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/16(木) 07:15:33 ID:ye7PXTCy

>>913：フェミヘイターさん
>まぁ、対象とする女性は、慎重に選択するべきですよね

選択するにも現状は消去法だからね。
一緒に飲んだり遊んだり程度なら問題無い女性は多いけど、結婚となるとねぇ～。

で、・・・そして誰もいなくなったｗ

915 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：2005/06/16(木) 09:16:01 ID:kpwR1qng

睡眠たっぷりとってハイテクトって歯磨き粉に替えたらかなり改善しました。
歯ブラシも超やわらかいのにかえて、そっとやさしく磨いています。
最近、妙に朝早く目が覚めるから睡眠不足も関係してたのかも。

牛乳のお腹下しは、毎日おちょこでちょっとづつ飲んでいくと、
ラクトースの分解酵素がすこしづつ増えていって、あまり影響しなくなるって
聞いたことがあります。
おためしあれ。

916 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/16(木) 23:38:06 ID:5aQhcP8p

>>914＠ﾏｯﾁ棒さん

＞一緒に飲んだり遊んだり程度なら問題無い女性は多いけど

そういう女性と付き合ってると、そうでない女性と疎遠になるようなきがしません？

へみへは結婚する気がないから、女性自体とそ（ｒｙ

>>915＠牝猫さん

＞歯ブラシも超やわらかいのにかえて、そっとやさしく磨いています。

ｳｫｰﾀｰｼﾞｪｯﾄ型の物は？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

などと無責任に薦めてみるテスト　

　|彡ｻｯ

917 ：ドクダミってすごい!―お肌ツルツル血液サラサラ：2005/06/16(木) 23:39:58 ID:rY3vOqH8

ナットウキナーゼは、1980年に須見洋行博士により発見された。

918 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/17(金) 02:54:11 ID:66cuRqp8

>>915：牝猫さん

睡眠不足は免疫力を低下させますから影響は大きいかもですね。
私も2ｃｈやってる場合じゃないな、寝なきゃｗ

牛乳は天然の便秘薬として使用してるから慣れちゃうとﾏｽﾞｲな。
翌日に酒が残ってるときは重宝してるからｗ

919 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/17(金) 02:55:28 ID:66cuRqp8

>>916：フェミヘイターさん

飲むだけなら、その場が不快にさえならなければ気にしないし、
相手の女性に求めるものは特に無いですね。
間口が広いので様々なﾀｲﾌﾟﾟの女性と飲んでます・・・と思うｗ

でも、結婚は妻や母として女性に求めるｲﾒｰｼﾞがあるでしょう。
極論だけど、子育てでﾌｪﾐﾆｽﾞﾑ教育をされたらまったもんじゃないしｗ
相手の言葉の端端からうかがえるものや行動が許容範囲にないだけですね。

920 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/17(金) 23:26:55 ID:esqVPa8O

間口も奥行きも広そうだねー◎/

ってゆーか、今我が家では「お水」のﾌﾞｰﾑ。
お水を買う時代なのねん・・・。

921 ：刹那 ◆FEAR.z.onU ：2005/06/17(金) 23:31:50 ID:ML/ATuFT

>>911ヘミヘさん
どっちにしろ下痢しますです・・・orz

>>912ﾏｯﾁ棒さん
日本国内でガンジャ合法なら皆ハッピーなのにね

922 ：刹那 ◆FEAR.z.onU ：2005/06/17(金) 23:33:09 ID:ML/ATuFT

>>915猫さん
私みたいに内臓壊す寸前まで薬ODしてる人には無意味かもｗ

923 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/18(土) 02:46:15 ID:F/XTU1pT

>>920：すふさん

お水は金がかかりますｗ

　　ｂｙお水のおねーちゃん

>>921：刹那さん

人はﾊｯﾋﾟｰになるため努力・工夫をして進歩するけど
ﾄﾞﾗｯｸのﾊｯﾋﾟｰは逃避だからね・・・まぁ酒もﾄﾞﾗｯｸﾞだわなｗ

924 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/18(土) 03:06:27 ID:LBxE8isE

>>917＠どくだみさん

どくだみ・・・夏は麦茶代わりに飲んでる。（＾＾

>>919＠マッチ棒さん

＞間口が広いので様々なﾀｲﾌﾟﾟの女性と飲んでます・・・と思うｗ

マッチ棒さんが理想とする女性像はよくわかりませんが
その理想の女性の立場に立ってみたときに・・・・・
水商売の女性たちと日常的に酒をのんで歓談する男性を
どう評価するか・・・・と考えてみると・・・・・・・？

>>920＠すふさん

水を買うというより、ペットボトルを買う感覚ですね～　へみへの場合は・・・

>>921＠刹那さん

ヨーグルトでも下痢ですか・・・（＾＾；

＞私みたいに内臓壊す寸前まで薬ODしてる人には無意味かもｗ

へみへ的には薬物でトリップするのも酒で酩酊するのも
無防備で危険な状態に自分を置く事になるので・・・・

925 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/18(土) 13:21:11 ID:XPbrk8Zt

>>924：フェミヘイターさん
>水商売の女性たちと日常的に酒をのんで歓談する男性を
>どう評価するか・・・・と考えてみると・・・・・・・？

だって水商売の経営者だもの・・・。

それに、人それぞれ飲み方にもｽﾀｲﾙがあるから。
・・・紳士的な飲み方か・・・下卑たｵｽの本能丸出しか・・・
これらを一括りに評価するのか個別のｹｰｽに分けて評価するのかでも
違ってくるだろうし・・・。

いずれにしても受け入れられないなら住む世界が違うと思うだけかな・・・。
おねーちゃんと飲むときの自分のｽﾀｲﾙに恥じるところはまったく無いし、
発情期ﾓｰﾄﾞでの合ｺﾝならぬﾔﾘｺﾝざんまいの人達よりは胸を張れますｗ

ま、結婚すれば妻と一緒に行くつもりだけど嫌がるなら私も行くのを止めるよ。
酒も周囲に合わせて飲んでるようなもんだし、どちらにも執着していないから
相手が止めてと言えば、おねーちゃんと酒はいつでも断てますｗ

926 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/19(日) 22:57:04 ID:/tYR8Oab

>>925＠ﾏｯﾁ棒さん

＞だって水商売の経営者だもの・・・。

そりゃそうです。　問題は「向こうの人」が、どう評価するかなのです、はい。

＞いずれにしても受け入れられないなら住む世界が違うと思うだけかな・・・。

FAですね～　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

さて・・・・・ネタ（話題）が無いぞ・・・・・（￣～￣;）

さいきん電源が呪われてて、つづけざまに４台駄目になったとか・・・・面白くないっ！

　|彡ｻｯ

927 ：AROSEEKER：2005/06/20(月) 00:51:23 ID:yVL9S9B5

梅雨と埃の最強コンビの攻撃により、P4R800-VMが破壊された。最
初は、Pentium4 1.6A が逝ったのかと思い、Celeron2.0 を買ったの
だが無駄な買い物だった。biostar U8668Dに交換すると復活した。

928 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/20(月) 07:33:34 ID:n84+STdl

>>926：フェミヘイターさん
>そりゃそうです。　問題は「向こうの人」が、どう評価するかなのです、はい。

現実問題として、経営者の妻になるって事は共同経営者になるわけでして・・・。
万が一、私に何かがあれば妻が家族を養う事になるので水商売をある程度は
理解してもらわないと・・・ﾏﾏとして店に出る事もあるでしょうし。

同業者同士の付合いや接待で他店に飲みに行くかなくてはなりませんし
他店の営業ｽﾀｲﾙの勉強、いざというとき女性を補充できるように他店の女性に
目星をつけておいたり・・・これがﾀﾞﾒなら『向こうの人』の魅力度に合わせて一考しますｗ

ま、理想の相手は、お水や接客業の経験者かな。
最近はお水のﾊﾞｲﾄをしてた隠れ経験者も少なくないから楽観視してますけどｗ

>FAですね～

『FA』ってたまに見かけるけど、あまりいい意味で使われてないような・・・。

929 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/20(月) 14:19:27 ID:sfOvhcYc

ﾏｯﾁ棒氏の棲息ｽﾚで「お水」の話題を振った、すふが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｶだった・・・・　　　　ε　=　ε　=

930 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/20(月) 23:42:14 ID:ExPK2sLl

>>927＠AROSEEKERさん

電源が貧弱だと、M/Bの挙動がおかしくなることが多くなります・・・・
たとえばCMOSクリアを頻繁にしないといけなくなるとか・・・・

誇りの影響も考えられますが、電源由来のトラブルで苦しんだﾍﾐﾍとしては
まず電源を疑え！です。

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>928＠ﾏｯﾁ棒さん

＞ま、理想の相手は、お水や接客業の経験者かな。

なるほど　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

それなら、問題はなさそうですね。（＾-＾）

＞『FA』ってたまに見かけるけど、あまりいい意味で使われてないような・・・。

みのもんたのクイズ番組の「ファイナルアンサー」から来ています。（＾＾；
たしかに、「それでいいんだな？」的なニュアンスで使われることが多いですね（＾＾；

そういうニュアンスで使ったんですけどね　　　　　　　　　（（（^-^;）逃げる

931 ：刹那 ◆FEAR.z.onU ：2005/06/21(火) 22:21:55 ID:IPvKj9dg

>>923ﾏｯﾁ棒さん
人はおおむね自分で思うほどには幸福でも不幸でもない。
肝心なのは望んだり生きたりすることに飽きないことだ。
って感じ？

>>924ヘミヘさん
安全な食物って少ないでしょ
何かしらの有害物質・・・って
それが世の常なのかも・・・

932 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/22(水) 00:08:31 ID:HI71yRG0

　|∀・彡　そ～っ

　|~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

>>931＠刹那さん

人はおおむね自分で思うほど普通の人生を生きているわけではない
肝心なのは、他人と比較して優位に立つことにこだわらない事だ。

　～フェミヘイター

＞安全な食物って少ないでしょ

有害な中にも程度の差があるので、比較的害の少ない物を選択するです。

　|彡ｻｯ

933 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/22(水) 00:13:14 ID:HI71yRG0

　突っ張る事がオトコの～♪　たったひとつの勲章さ～♪

　↑と↓

　探し物は何ですか～♪　　見付けにくい物ですか～♪

　似てると思わない？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

934 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/22(水) 00:40:55 ID:yA1oSAMU

>>930：フェミヘイターさん
>そういうニュアンスで使ったんですけどね

ふ～ん、なるほど。

>（（（^-^;）逃げる

逃がさんｗ

>似てると思わない？

陽水の下の詞は、上の詞に対する皮肉に感じる。真逆では？

935 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/22(水) 00:43:42 ID:yA1oSAMU

>>931：刹那さん

幸福って希望(欲望)の延長上のものだから、幸福にｺﾞｰﾙは無いと思う。

でも、漠然と生きてるだけでは人生はつまらないものになってしまうけど
希望がある限り人生に飽きはしないのでは。(鼻先にぶら下げた人参かなｗ

936 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/22(水) 06:20:08 ID:BUyVWxpM

>>929：すふさん
>すふがﾊﾞｶだった・・・・

同意ｗ

937 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：2005/06/23(木) 00:00:35 ID:ThtZGbc4

しあわせってのは目的と手段が逆転してる状態だったりして。

938 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/23(木) 00:54:42 ID:Gqj+7coN

>>934＠ﾏｯﾁ棒さん

＞逃がさんｗ

“ｗ”が牙に見えるよぅ　（（（（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞陽水の下の詞は、上の詞に対する皮肉に感じる。真逆では？

詩の意味に着目されたのですね？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~
へみへの論旨は「メロディーラインが似ているとおもわない？」というものでして・・・（＾＾；

ﾏｯﾁ棒さんて、意外と左脳主体の思考をされるのですね～♪

堺まさあき（字忘れた・・・）がバンド（バンド名忘れた）でボーカルしてた時の歌で
「二十三夜」というのがあります。

にぃじゅうさ～んや　あ～いしぬいて～♪

一方、某バンド（バンド名知らん）の「桃色吐息」という歌の

さーかせぇて　さーかせぇて　もーもいろとぉいき♪

これなんかもメロディラインが酷似してます。

へみへって結構右脳主体なのね　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

939 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/23(木) 00:56:35 ID:Gqj+7coN

＞幸福って希望(欲望)の延長上のものだから、幸福にｺﾞｰﾙは無いと思う。

>>931は「イノセンス」のセリフの引用です。

幸福とは、もっと生きつづけたいと思えるほど、この世に愛着を持つ事だろうか？

それとも、いつ死んでも良いと思えるほど達観することだろうか？

少なくとも・・・・早く死にたいと思うのは幸福では無いと言う事だけは確かだろう。　うん。

>>937＠牝猫さん

　生き甲斐とは、生きる苦しみを味わう言い訳である。

　高校在学中に作ったオリジナルです　（＾＾；

940 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/23(木) 06:05:17 ID:fL+hlooz

>>937：牝猫さん

結果を得るより、結果を追いかけてる過程が幸福なのかもね。

941 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/23(木) 06:06:06 ID:fL+hlooz

>>938：フェミヘイターさん
>“ｗ”が牙に見えるよぅ

え？　垂れ下がった○○じゃないｗ

>ﾏｯﾁ棒さんて、意外と左脳主体の思考をされるのですね～♪

だってメロディーは聞こえないもの。
『夢の中へ』と『桃色吐息』は、知ってるけど他の２曲は
メロディーが浮かばないから比較できないよ。

けど、左脳主体は望むところですｗ

>「イノセンス」のセリフの引用です。

映画ですか・・・詩人か誰かのセリフじゃなかった？

>幸福とは、もっと生きつづけたいと思えるほど、この世に愛着を持つ事だろうか？
>それとも、いつ死んでも良いと思えるほど達観することだろうか？

これもイノセンス？

個人的には世への愛着とか達観とか、生死を賭けた大それたものは存在しないな。
死が訪れるまでの期間、苦しみながら生きるより楽しく生きようとしてるだけだから。

942 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：2005/06/23(木) 08:51:04 ID:uh8LzvM+

しあわせが何かとか考えるからややこしいんだと思う。
しあわせと不幸せを分けなければ解決すると思うよ。

943 ：刹那 ◆FEAR.z.onU ：2005/06/23(木) 22:43:25 ID:rzuoh7eW

>>932ヘミヘさん
試薬とかなら安全かなって
混じり物僅少ですし

>>935ﾏｯﾁ棒さん
行きているって、その現象があるってだけで
それ以上でもそれ以下でも
夢も希望も、手に入れた途端現実に落ちぶれるし

944 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/23(木) 23:32:48 ID:HLWYseOy

>>941＠ﾏｯﾁ棒さん

＞他の２曲はメロディーが浮かばないから比較できないよ。

突っ張る事がオトコの～♪　は、CMにも使われたのでメジャーかと
二十三夜は、古い曲なので仕方がないです～（＾＾；

＞映画ですか・・・詩人か誰かのセリフじゃなかった？

イノセンス自体が引用しまくってたので元ネタは有るでしょうね～

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞これもイノセンス？

へみへオリジナルです。（￣ー￣）

＞死が訪れるまでの期間、苦しみながら生きるより楽しく生きようとしてるだけだから。

善哉善哉♪　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

945 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/23(木) 23:40:13 ID:HLWYseOy

>>942＠牝猫さん

おててのフシとフシを合わせて　フシアワセ♪　なむ～

>>943＠刹那さん

＞試薬とかなら安全かなって

試薬で必要な栄養素を揃えるのってｺｽﾄ的にどうなのよ？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

ていうか「人間、豆さえ食ってりゃ死にません」という新谷かおるのﾏﾝｶﾞのセリフが
２ちゃんでは強い影響力をもっているようだけど

納豆は食べられるの？

松本零士の4畳半シリーズでは「安くて量が多くて栄養が豊富？　そりゃ納豆だな」
とかってセリフもあったり・・・

ちなみに　新谷かおるは、松本零士の弟子だったりする。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

946 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/24(金) 07:26:27 ID:qAgEpR0T

>>942：牝猫さん

ﾊﾟｯｼﾌﾞな考えですね・・・というより無我の境地のよう。
私は快感を感じたり、夢中になってる時は幸福と感じる現実があるから
自分には無理っぽいですねｗ

>>943：刹那さん

生きているという現象を快適に感じる術があるなら、
そちらの生きかたを選んだ方が良いと思わない？

それに夢や希望は『欲』だから尽きる事はないよ。

>>944：フェミヘイターさん
>二十三夜は、古い曲なので仕方がないです～

これ歌ったことありますけどメロディーはぼんやりとしか思い出せない。
これと、もう１曲も、カラオケで曲がかかれば歌えるんだけどねｗ

でも、お父さん世代の行きつけのスナックでかかりそうな曲ばかりだけど
もしかしてカラオケはお好き？

947 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/25(土) 00:06:51 ID:/27BM1FK

>>946＠ﾏｯﾁ棒さん

＞もしかしてカラオケはお好き？

以前は頻繁に歌ってました　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

広瀬コーミにも負けないボーイソプラノというかカウンターテノールというか

デュエット曲の女声パートを引き受けることも多かったけど(笑）
本当は、ヒットしたデュエット曲って
男声の方がキーが高いことが多いんだけどね～　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

リンゴ追分のサビをブレス無しで歌えるようになるのが夢でしたが
無理なようです（＾＾；

あ・・・あと、松任谷由美を歌うとなぜか赤の他人が私の顔を見に来るんですよね～
声が似ているというのは有り得ない・・・なぜなら、松任谷では不可能なﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄを駆使して歌うから。

友人に拠れば「耳元で歌ってるように聞こえる」そうです。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

・・・・今は、高い声・・・出ないだろうなぁ・・・

948 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/25(土) 04:39:45 ID:+xrQjGiO

>>947：フェミヘイターさん

私も声が高いんですよ、声質が似てるかもしれないですね。
でも、性格として女声パートは受け持った事はないですｗ

昔は、甘い声をしてるとちやほやされ、お客にアンコールされたり
女性にデュエットを申し込まれましたが・・・今は完全無視ですｗ
あ、しゃ乱Ｑだけは未だに歌うとアンコールが来ますよ。

歌声は頻繁に歌ってないと衰えますね。筋トレと同じだｗｗｗ

きのこで捨て台詞を吐いてる人がいますね・・・ｗ

949 ：刹那 ◆FEAR.z.onU ：2005/06/25(土) 21:25:10 ID:djE23fk7

>>945ヘミヘさん
某リポビタンＤもタウリンとか試薬から調合すれば安上がりじゃんｗ
美味しくは無いみたいですけど

納豆嫌いじゃないけど、食べる気は起きないです

>>946ﾏｯﾁ棒さん
＞それに夢や希望は『欲』だから尽きる事はないよ。
これもアリだけど、上見たらキリ無いじゃん
鳶は鷹を産まないしね

950 ：刹那 ◆FEAR.z.onU ：2005/06/25(土) 21:27:23 ID:djE23fk7

茸で捨て台詞？

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | (;ﾟДﾟ)
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　|
　　　　　ヽ＿ノ
　　　　　　U"U

これ？

951 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/26(日) 13:31:38 ID:7OoQucaG

>>949：刹那さん

過去の出来事として全体を眺めればそうなのかもしれないけど
それに直面してるときは夢中になれるものがあるのでは？

>>950

しいたけ？　まつたけではないなｗ

952 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/26(日) 13:32:17 ID:7OoQucaG

最近、不法滞在の韓国人ホステスの取締りが異常に厳しい・・・。
韓国クラブの周囲で私服刑事や警官が帰宅途中のホステスに網を張ってる。
今月だけで、顔見知りの韓国人女性が１０人ほど捕まった。

フィリピン軍がイラクから撤退したときは、フィリピン女性がターゲットで、
日韓関係が悪化してる現在は韓国女性がターゲットになってる。
日本全国でやってるだろうから強制送還される女性は相当数になるだろうし
韓国の外貨獲得高の減少や、国内での失業者増加にもつながる。

飲み歩いてても外交の思惑が見える一夜でしたｗ

953 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/26(日) 23:30:39 ID:t1b1YEEz

>>948＠ﾏｯﾁ棒さん

＞私も声が高いんですよ、声質が似てるかもしれないですね。

あ・・・ﾁｮﾄちがぁう（＾＾；　声が高いのではなくて、高い声が出せる（出せた）です。
低い方は、石原裕次郎の「ブランデーグラス」
高いほうは、松村和子の「帰ってこいよ」

って感じかな　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~．｡oO(米良美一には適わない・・・)

＞しゃ乱Ｑだけは未だに歌うとアンコールが来ますよ。

つんくも米良も低身長ゆえ声の高さがあるのだけど
ﾏｯﾁ棒さんの場合は、腹圧の高さ（腹筋の強さ）によるものなのでしょうね～

＞きのこで捨て台詞を吐いてる人がいますね・・・ｗ

(´･ω･`)? 　誰だかわかります？

954 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/26(日) 23:31:33 ID:t1b1YEEz

>>949＠刹那さん

＞某リポビタンＤもタウリンとか試薬から調合すれば安上がりじゃんｗ

リポDが効くのであれば、通常の食事の内容を改めた方が良いです。
しっかりした食事を摂っていて、なおかつ効果があるスタミナドリンクは
最低でも「ユンケル皇帝液」ですが
へみへ的には、徹夜の眠気覚ましに「新オールP」（大阪以西でしか売ってないみたい）
を使うくらいで、基本的にスタミナドリンクは飲みません。

さて問題です。

150円のスタミナドリンクを2本飲むのと
300円のスタミナドリンクを1本のむのでは、どちらが効果が大きいでしょう？

ユンケルにはゴオウ（何故か変換できない）とかロクジョウ（何故か変換できない）が
入っていますが、それらの生薬を揃えようとすると、コストが跳ね上がります。
あと、へみへがカネの有る時に使っていたモノは
1日当たり100円で効果が出る生薬系のものでしたが
原料がワシントン条約で取引を禁止されているので
某製薬会社がストックしている分量だけが頼りだったりします。
もちろん、個人がその原料を入手するのは不可能です。

＞納豆嫌いじゃないけど、食べる気は起きないです

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ぁぅぁぅ

955 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/26(日) 23:34:08 ID:t1b1YEEz

＞鳶は鷹を産まないしね

バカが天才を産む事は偶にあるんだな　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

もっともバカな教育でスポイルされる事が多いのだけど(笑）

>>952＠ﾏｯﾁ棒さん

＞フィリピン軍がイラクから撤退したときは、フィリピン女性がターゲットで、

アメリカの差し金？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

韓国とアメリカの関係も悪化してるっしょ？

アメリカは朝鮮半島を非核化したいのに
韓国は「統一すれば核兵器が自国のモノになる」と思っているらしく非核化に消極的だし。

日本単独でそれくらいの事が出来るなら、韓国の漁船が日本のEEZに入って
海上保安庁の保安官が漁船に乗りこんだら、そのまま逃げたなんてときに
もっと強硬な対応が出来たはず・・・・・

956 ：牝猫 ◆EbCATmmGO2 ：2005/06/27(月) 00:52:38 ID:FQ+IaFFJ

オールPとエスタロンモカのどっちが効くかも検証してください！

957 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/27(月) 06:12:47 ID:bmd9DJg1

>>953：フェミヘイターさん
>低い方は、石原裕次郎の「ブランデーグラス」
>高いほうは、松村和子の「帰ってこいよ」

すごい！３オクターブぐらいあるんじゃない。

>ﾏｯﾁ棒さんの場合は、腹圧の高さ（腹筋の強さ）によるものなのでしょうね～

子供のときからだから・・・変声期がまだなのかなｗ

>(´･ω･`)? 　誰だかわかります？

誰でもいいんじゃない。　文体が微妙に私に似てるような気がするけどねｗ

958 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/27(月) 06:13:14 ID:bmd9DJg1

>アメリカの差し金？

同じ意見です。『日本州』の外交はアメリカの戦略範囲内にしかすぎないからｗ
現実に日本州になる事はありえないですが・・・。

韓国がやってる事は中北の利益になる事だけだし、太陽政策も
結局は北の核開発のための時間稼ぎに協力したに過ぎませんね。

韓国は『中北ＶＳ日米』のバランサーを目指してるらしいけど、
アメリカははっきりと『米韓同盟とは相容れない』と言ってるしね。

昨日ＴＶで元ＣＩＡ長官が言ってたけど、アメリカが北朝鮮を全面爆撃すると、
北朝鮮が数千台ある遠距離砲で韓国を一斉砲撃、ついでに核も使用・・・。
でも、そうなると朝鮮半島は少しは良くなるかもｗ

959 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/28(火) 00:40:39 ID:IVy0t/1t

>>956＠牝猫さん

エスタロンモカは、飲用後15分で爆睡した事があってから飲んでいません。

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　体質にも拠ると思うけどね。

>>957-+58＠ﾏｯﾁ棒さん

＞すごい！３オクターブぐらいあるんじゃない。

2オクターブちょっとかと・・・・（＾＾；　←音符読めない
「帰ってこいよ」は下が結構低いので「ブランデーグラス」とあまり差が無いようなきもします。

＞文体が微妙に私に似てるような気がするけどねｗ

なるほど～　（＾-＾）　←納得

＞現実に日本州になる事はありえないですが・・・。

日本自治区ですね　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞韓国がやってる事は中北の利益になる事だけだし、太陽政策も

日本以上に工作員が入りこんでいるから、無理も無いのかも（＾＾；

＞韓国は『中北ＶＳ日米』のバランサーを目指してるらしいけど、

韓国にとっての「中道」って中北寄りだしぃ(-｡-;)

960 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/28(火) 00:48:48 ID:IVy0t/1t

＞昨日ＴＶで元ＣＩＡ長官が言ってたけど、アメリカが北朝鮮を全面爆撃すると、

日高なんとかのワシントンリポート？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

最近見てないので・・・（＾＾；

＞北朝鮮が数千台ある遠距離砲で韓国を一斉砲撃、ついでに核も使用・・・。

「ついでに」「核も」・・・ですか（＾＾；

へみへ的には、アメリカが北朝鮮に爆撃を開始すると
軍部が一斉に寝返って、金正日を拘束してアメリカに差し出すような気がするのですが（笑）

で・・・中国がしゃしゃり出ててくるけど外資が中国から一斉に引き上げて
経済的に困窮した地方の国民が独立戦争を仕掛けて

　(ﾟ∀｡)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

961 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/28(火) 23:11:35 ID:c3GlzpGp

そろそろ新スレ？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

962 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/29(水) 05:47:43 ID:oPJiMzro

>>959：フェミヘイターさん
>日高なんとかのワシントンリポート？

そう、滅多に見ないんだけどね。もろアメリカのプロパガンダ番組だから。
中国や北朝鮮の脅威を大袈裟に取り上げ、恐怖感を煽ってるだけのような感がある。

>軍部が一斉に寝返って、

イラクを見る限りでは、アメリカは軍部の主要幹部には手加減しないので
反旗をひるがえすのは赦免されそうな中堅幹部ぐらいかな・・・。

>経済的に困窮した地方の国民が独立戦争を仕掛けて

独立派が勝利しても新リーダーが反日強硬派だと意味無いので
永久に内戦状態が続いて、国力が弱まってくれればベストですねｗ

963 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/29(水) 22:06:04 ID:x0eFgpo7

>>962＠ﾏｯﾁ棒さん

＞中国や北朝鮮の脅威を大袈裟に取り上げ、恐怖感を煽ってるだけのような感がある。

ほかの番組が中国や北朝鮮への親近感を大袈裟に煽ってるのだから
ﾊﾞﾗﾝｽをとるためには良いのではないかと・・・・（＾＾；

＞独立派が勝利しても新リーダーが反日強硬派だと意味無いので

奥田会長をはじめとして、２ちゃんで叩かれてる親中派の真意は
中国共産党が崩壊した“後”を見据えて
労働者を親日に導こうとしているのではないかと・・・

他国が中国から資産を引き上げても、日本だけは踏みとどまって
中共崩壊後の復興に協力する事で、親日国をつくる。

へみへは、そう読んでいます。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

中国人が経営している工場では、給料もロクに払われないのに対して
日本資本の工場では、キチンと支給される・・・・というだけで
労働者レベルでは、日本への信頼感が醸成されるわけですし～

　　ね？（上目づかい）

964 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/30(木) 09:11:08 ID:WqfhDErU

>>963：フェミヘイターさん
>ﾊﾞﾗﾝｽをとるためには良いのではないかと・・・・（＾＾；

バランスにしては単純な論理・・・って反米派が単純だからいいのかｗ

>奥田会長をはじめとして、２ちゃんで叩かれてる親中派の真意は

親中派の真意はバラバラでしょ。
奥田会長も会社の利益最優先でローコストな労働力＆巨大市場
として重要視してるだけでは？

>中国共産党が崩壊した“後”を見据えて
>労働者を親日に導こうとしているのではないかと・・・

う～ん、でも歴史は消せないですし、怒りを煽るのは簡単ですからね。

反米派でない私でも戦中戦後のアメリカ兵の日本人への行為を
ビデオで見たり資料を読むだけで怒りがこみ上げてきますが、
中国には反日の材料が市民レベルでも大量にあふれてるでしょうから・・・。

965 ：ﾏｯﾁ棒：2005/06/30(木) 09:15:48 ID:WqfhDErU

>他国が中国から資産を引き上げても、日本だけは踏みとどまって
>中共崩壊後の復興に協力する事で、親日国をつくる。

日本が踏みとどまる可能性は高いと思いますが『中国の親日化』というより
『日本の親中化』ではないかと・・・へつらい慣れてる親中派の思想は中国本位のような。

>労働者レベルでは、日本への信頼感が醸成されるわけですし～

私の知ってる民度の低い中国人はその程度で信頼しないようです。
給料は自分のお金だから貰って当然、搾取してる経営者に感謝する必要は無い・・・
と、みな口を揃えて言ってました。

中国人は他社と同レベルは経営者として当然と思う人が多いですね。
感謝するときは他社よりもはるかに優遇されたときです。
常に他と比較し、条件の良い方を・・・会社側への忠誠心は皆無です。
その貪欲さは日本人の想像をはるかに超えてますよ。

966 ：刹那 ◆FEAR.z.onU ：2005/06/30(木) 21:56:38 ID:x1vbGpMb

>>951ﾏｯﾁ棒さん
人生リスタートしたいです・・・今の記憶のままで
このままではバットエンド確定ですし
ってゆ～か>>950はエリンギとかでｗ

967 ：刹那 ◆FEAR.z.onU ：2005/06/30(木) 22:01:51 ID:x1vbGpMb

>>954ヘミヘさん
試薬を原価計算しただけで机上の空論かもしれないけど
化学試薬で自作すると1本あたり8円くらい（中身だけ）になるし
タウリンとチアミン硝塩酸とリボフラビンリン酸ナトリウム二水和物と
ピリドキン塩酸塩とｍｙｏイノシトールとニコチンアミドと
無水カフェインの化合物に香料酸味料、安定剤化合すればいいだけだしｗｗ

＞バカが天才を産む事は偶にあるんだな
ある意味劣性遺伝ね、極稀じゃない？

968 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/30(木) 23:38:50 ID:lbAgdN1A

　　　　　.┌━┐　　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　　 └╋┘
　　　　　　 ┃　・　・　 ┃ 　　　　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　　　　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　　　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃

ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

969 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/06/30(木) 23:39:44 ID:lbAgdN1A

ありゃ？　違うスレからのコピペなんだけど・・・・（＾＾；

あ・・れす作成中です、しばしまたれよ　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

970 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/07/01(金) 00:57:55 ID:6Bg8bTqC

>>964@ﾏｯﾁ棒さん

＞奥田会長も会社の利益最優先でローコストな労働力＆巨大市場

トヨタをはじめとして・・・・あの手の企業は
かつてフィリピンで似たような経験を積んでいるので・・・・
ﾏﾙｺｽ政権までは、中国ほどではないにせよ、反日教育をしていた国です。

＞う～ん、でも歴史は消せないですし、怒りを煽るのは簡単ですからね。

はて・・・・歴史を詳細に振り返ると、反日の合理性が（ｒｙ

＞給料は自分のお金だから貰って当然、搾取してる経営者に感謝する必要は無い・・・

ﾏｯﾁ棒さんらしくもないですね～　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

「信頼」とは「当然の事を着実に実現する」ことで醸成されます。「感謝」とは違いますよ。

ﾌｨﾘﾋﾟﾝでｱｷﾉ政権が発足して、それまで禁止していた日本アニメや日本映画を解禁し
日本政府に援助を要請、日本企業の投資も歓迎した・・・・（政府レベルでは）
庶民には、反日教育の悪影響が色濃く残っていて
日本人の指導に素直に従わないとか、残業を拒否してさっさと帰るとか
当初は、やりにくかったそうですが
現地日本人スタッフが誠意と熱意を持って粘り強く愛想良く接して行った結果
現在のﾌｨﾘﾋﾟﾝでの反日色は、ほぼ問題の無いレベルに薄まりました。

971 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/07/01(金) 00:59:10 ID:6Bg8bTqC

さて、中国の場合ですが・・・・中国人の国家への忠誠心は
日本人のそれより脆弱だと思います。
地方に関しては、むしろ独立戦争の圧力が高まっていると思います。
・・・で、地方からの出稼ぎ労働者の立場に立つと
ろくに給料を払わない中国人経営者とちゃんと払う日系企業
どちらを信頼するでしょう？

＞常に他と比較し、条件の良い方を・・・会社側への忠誠心は皆無です。

現状で、日系企業で働きつづける障害があるとすれば「反日感情」だけです。
「ｵﾏｴ、日本鬼子に使われてるのか？　」　みたいなｲｼﾞﾒですね。

＞その貪欲さは日本人の想像をはるかに超えてますよ。

短期間で経済成長したため、価値観に歪みが生じているのだと思います。
急劇に景気が上向いた場合、後から設立される工場のほうが高給なのです。
景気が下り始めると、一旦就職した職場を離れると雇用条件は悪くなる一方なので
その価値観は、数年のうちに変わるでしょう。

972 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/07/01(金) 01:00:15 ID:6Bg8bTqC

>>966＠刹那さん

＞化学試薬で自作すると1本あたり8円くらい（中身だけ）になるし

はい、机上の空論です。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

1本つくるのに、どれくらいの時間がかかります？
試薬の最小購入単位で必要なアイテムを揃えたら、初期投資額は？
それらアイテムの保管ｺｽﾄは？

ていうかリポD飲むくらいなら、粉末青汁のほうが良くない？
落ちつくよ～、ていうか近所のガキが深夜まで騒いでもイライラしてこないよ♪

＞ある意味劣性遺伝ね、極稀じゃない？

遺伝より、環境だと思う　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

ﾍﾐﾍの場合、歳の離れた異母兄弟がいて
こいつがイタイケなヘミヘの反応を面白がって
いろいろと頭の体操になる難問珍問をだしやがって・・・・・

たとえば「扇風機が回ると空気が涼しくなるのはなんでだ？」
みたいな問題を5～6歳の私に出すわけですよ。

その結果が→　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

え？　「オマイは天才じゃないだろ？」　って？　そうですね・・・・

　|彡ｻｯ

973 ：ﾏｯﾁ棒：2005/07/01(金) 11:53:53 ID:WYu/KJ7C

>>966：刹那さん

あれはエリンギではない！！！　私の知ってるエリンギはもっと長い・・・。

今の記憶のままでリスタート・・・みんな一度は考えるようですね。

バッドエンド確定は・・・。
まぁ刹那さんは全知全能ではないので、運命を決定できないし、
予知能力者でもないので、予言に信憑性はありませんし、
博打の才能も無さそうなので、予想は外れるよ。

ただ、バッドエンドを信じて生きてれば一念天に通ず・・・通じちゃマズイだろｗ

974 ：ﾏｯﾁ棒：2005/07/01(金) 11:54:58 ID:WYu/KJ7C

>>970：フェミヘイターさん

ん～、以前のフェミヘイターさんの香りがしてきたｗ

>はて・・・・歴史を詳細に振り返ると、反日の合理性が（ｒｙ

民度の低い人々は怒りに合理性を求めはしないでしょう。

>「信頼」とは「当然の事を着実に実現する」ことで醸成されます。「感謝」とは違いますよ。
>・・・・・・　＆　・・・・・・・
>ろくに給料を払わない中国人経営者とちゃんと払う日系企業、どちらを信頼するでしょう？

辞書的な『信頼』ではなく、経営者側から見たとき損得勘定だけの部下達を前に、
自分達は信頼されていると思えるものでしょうか。
部下達も給料のために反日感情を押さえてるだけですし。
左翼全盛時の日本の労使対立より根深い・・・考えすぎかな。

975 ：ﾏｯﾁ棒：2005/07/01(金) 11:55:34 ID:WYu/KJ7C

>かつてフィリピンで似たような経験を積んでいるので・・・・
>・・・・・・　＆　・・・・・・
>現地日本人スタッフが誠意と熱意を持って粘り強く愛想良く接して行った結果

中国とフィリピンでは共通要素が少ないと思います。
フィリピンはスペイン・アメリカの植民地としての歴史が長く、外国人の下で働く事に
慣れてますし、強者の文化価値に妥協（適応？）してしまう国民性があります。

マルコス政権からは政府やマスコミの権力層が必要に応じて親日キャンペーンを
行ってますし、当時の庶民レベルでの反日はほとんどが男性でした。

フィリピン男性の反日感情は、フィリピン女性が日本人買春ツアーの相手をしたり
日本で風俗に勤めさせられるのを見てるだけで、何もできない無力感が
大きな要因を占めていたからですが、当時のフィリピンでの就業人口は
女性が圧倒的多数を占めていたので日本企業側は与し易かったと思います。

それに、当時のフィリピンの人口は６５００万ぐらいだと思いますが現在の中国は１３億です。
２０倍もの差がありますので、誠意や熱意を持った日本人スタッフの労力も２０倍必要では。

中国での外資も日本より欧州の方が進出していますので、中国政府が日本重視の
政策を行う必要性は低いと思われます。権力層の協力もあまり期待できないでしょう。

976 ：ﾏｯﾁ棒：2005/07/01(金) 11:56:16 ID:WYu/KJ7C

>「ｵﾏｴ、日本鬼子に使われてるのか？　」　みたいなｲｼﾞﾒですね。

話しがそれますが、韓国語で『すみません』は本人の尊厳に関わる重い意味らしく、
日本語のように軽い詫びで使う習慣が無いようです。
日本語堪能な韓国人が取引先の日本企業と電話で『すみません』を多用すると
『お前は日本の奴隷か』と同僚の韓国人に責められるそうですｗ

日本人なら円満な人間関係に必要な言葉ですが、韓国人は些細な事では謝りません。
このような習慣の違いって大きいと思いませんか。

>その価値観は、数年のうちに変わるでしょう。

三つ子の魂、百までも・・・って、どうやらアジアカップでの重慶市民の
反日行動を見て以来、中国人を見る目が変わったようです。

>たとえば「扇風機が回ると空気が涼しくなるのはなんでだ？」
>みたいな問題を5～6歳の私に出すわけですよ。
>・・・・・・・え？　「オマイは天才じゃないだろ？」　って？　そうですね・・・・

5～6歳で『もしかしてヒルシュ管の熱分離作用と関係あるのかな？』と答えていたなら
ある意味天才かも・・・ｗ

977 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/07/01(金) 23:32:35 ID:0FANmTr1

>>973-976＠ﾏｯﾁ棒さん

＞今の記憶のままでリスタート・・・みんな一度は考えるようですね。

良く考えると、スタート位置を変えない限り
また嫌な思いを繰り返すという事に気づくと・・・それは解脱への第1歩です。

＞ん～、以前のフェミヘイターさんの香りがしてきたｗ

どんな香りなんだろう？（＾＾；　汗臭くない？

＞民度の低い人々は怒りに合理性を求めはしないでしょう。

民度の低い人が目立っているだけだと思いたいですぅ。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞経営者側から見たとき損得勘定だけの部下達を前に、
＞自分達は信頼されていると思えるものでしょうか。

日系企業の経営者が、中国人労働者から信頼されているかどうか・・・・については
ビジネス上のつきあいは、別腹だと思いますよ。
それどころか、反日暴動で暴れた連中が日本製ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾋﾞﾃﾞｵを持っていたのは有名ですし
クレヨンしんちゃんや無印良品の「偽物」が、本物として商標登録されている事実を考えると
大衆ﾚﾍﾞﾙでは、意外とリスペクトされているのではないかと・・・

＞中国とフィリピンでは共通要素が少ないと思います。

確かに、政治的・文化的な面で共通要素は少ないですね。

978 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/07/01(金) 23:33:56 ID:0FANmTr1

＞外国人の下で働く事に　慣れてますし、強者の文化価値に妥協（適応？）してしまう国民性があります。

これは、中国の内陸部（地方）と共通するのでは？
沿岸部（中央）から植民地にされていると考えてもよいでしょ？
そして、工場で働いているのは内陸部（地方）からの出稼ぎ労働者が・・・・何%だろう？（＾＾；

＞マルコス政権からは政府やマスコミの権力層が必要に応じて親日キャンペーンを
＞・・・・・・　＆　・・・・・・
＞女性が圧倒的多数を占めていたので日本企業側は与し易かったと思います。

なるほど～　不勉強でした（＾-＾）ゞ　

でも自動車の生産ラインは男性が主体だったはず・・・（ぼそ

＞誠意や熱意を持った日本人スタッフの労力も２０倍必要では。

今の所、工場があるのは沿岸部だけなので・・・・（でしょ？）
内陸部（地方）も同時に取りかかるならその通りです。

＞中国政府が日本重視の政策を行う必要性は低いと思われます。
＞権力層の協力もあまり期待できないでしょう。

中小規模の日系企業は、散々な目にあっているようですが
大企業は、日系であっても協力的らしいですよ（TVタックルより）

979 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/07/01(金) 23:35:58 ID:0FANmTr1

＞日本人なら円満な人間関係に必要な言葉ですが、韓国人は些細な事では謝りません。
＞このような習慣の違いって大きいと思いませんか。

小さくは有りませんが乗り越えるのは可能です。
日本語の堪能な韓国人にできることですから・・・・・ね？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

日本人は、韓国人に対して、多少の失礼があっても謝罪しない事で乗り越えられる。

＞三つ子の魂、百までも・・・

反日感情は、後天的な教育によって刷りこまれたものなので
「三つ子の魂」というより「上の好む所　下なお甚だし」だと思います。

お偉いさんが「日本はけしからん」と言えば、部下が日本的なモノを排除して
お偉いさんの御機嫌をとろうとしているのではないかと

国内での具体例を挙げると
昭和天皇の全国巡幸、ある地方での食事で「うな重」が出されたときに
昭和天皇が「うな重が美味しかった」と発言すると、それ以降
「うな重」ばかり出るようになった・・・というのが有名ですね。

昭和天皇が相撲好きだったために、相撲が国技扱いされて権威を持っているわけですが
昭和天皇が、どの関取が好きだったのかは知られていないというのも有名ですね。

中国での具体例・・・
「纏足」は、時の皇帝が足の小さい女性を好んだという噂から始まった・・・

権力者は、厳に言動を慎まないと・・・・（＾＾；

980 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/07/01(金) 23:37:28 ID:0FANmTr1

＞5～6歳で『もしかしてヒルシュ管の熱分離作用と関係あるのかな？』と答えていたなら

ヒルシュ管って何よ？（￣～￣;）．｡oO(どうせ天才じゃありませんよ)

当時は「空気が裏返るから」と年齢に相応しい解答をしましたが
7歳で気象学の「体感温度」という概念（風速が1㍍あがる毎に1度下がる）を得て
気化熱の概念を得たのは・・・・いつだったかなぁ（遠い目）

ていうか、扇風機が回転する原理を理解するのがさきでしょ（＾＾；
電磁石の知識を6歳で得て直後に直流モーターの原理を理解したけど
扇風機には磁石が無い・・・・交流モーター（ブラシ有り）の原理を知っても
扇風機にはブラシも無い・・・・で、インダクションの原理は・・・・（遠い目）

あ・・・7歳の時、NHKの教育番組をみて発電機作りました。
カマボコ板にモーターとギアを乗せて豆電球を繋いだ単純なものですが
中卒の母親は

「歯車が剥き出しで危ない、ちゃんとｹｰｽを作って扱いやすいようにしないと意味が無い」

ｹｰｽの製作は、中身よりはるかにコストが掛かることを（予算をくれ）訴えましたが

「知恵と工夫で頑張りなさい（カネはやらん）」

そういって、未来の天才エンジニアを殺しました。はい。
つーか、花瓶の入ってた木箱を鋸で切断してｹｰｽを作ろうとしたら殴られたし・・・・
（著名な陶芸家による作品だったらしい）

981 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/07/01(金) 23:44:45 ID:0FANmTr1

ヒルシュ管・・・・動作原理すらわかってないが、作り方はわかっている・・・と

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

982 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/07/01(金) 23:47:42 ID:0FANmTr1

ぐぐっても6件しかヒットしない・・・・（￣～￣;）

983 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/07/01(金) 23:48:45 ID:0FANmTr1

具体的な作り方がヒットしない・・・・・　（￣～￣;）

984 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/07/01(金) 23:49:41 ID:0FANmTr1

圧搾空気ってどれくらいの圧力が必要なんだろう？　（￣～￣;）

985 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/07/01(金) 23:51:12 ID:0FANmTr1

ミ・∀・｡三｡・∀・彡.｡oO(ミﾟшﾟ)ミ

986 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/07/01(金) 23:52:43 ID:0FANmTr1

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　　　　　　　　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　くとぅるう
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　　　　　　　　　（（　　ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ　　ﾊ,_,ﾊ
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987 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/07/01(金) 23:53:42 ID:0FANmTr1

それは、腐れフェミによるデマだ。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

欧州で王政（＝身分制度）全盛のとき、いわゆる「レディ」は
ウエストをキツク絞って、ヒップを大きく膨らませたドレスを着用していた。
そのため、上半身を屈める事もままならず。
スカートの裾が邪魔でドアに近づく事も難しく
ドアの取っ手を自分で掴むことが出来なかった
（無理にやると、滑稽なｻﾏになった）
そこで仕方なく、男がドアの開閉をしてやったのだ。

これが「レディーファースト」の始まりだ。

解かったか？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

988 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/07/01(金) 23:54:58 ID:0FANmTr1

一日一夜に月は照らずとも♪
生ける夜に　吾が身悲しも♪

悲傷しみに鵺鳥鳴く♪
新世に神集ひて　夜は明け♪

生ける世に♪

(傀儡謡陽炎は黄泉に待まむと)陽炎は♪

黄泉に待たむと♪
陽炎は♪
黄泉に待たむと♪
咲く花はぁぁぁぁ神に祈ひ祷むぅぅぅ♪
生ける世にぃぃぃぃ♪
吾(あ)が身悲しも♪
夢は消ぬ怨恨みて散る♪

989 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/07/01(金) 23:56:45 ID:0FANmTr1

へみへ大宇宙大四畳半辞典より引用

【愛】　　①　肯定的執着心
　　　　　②　対象の欠点を、長所だと認識する強迫観念
　　　　　③　加愛者が、被愛者（体）の存在によって多幸感を得る事。

　　　　　被愛者が、加愛者を嫌悪し、その事に加愛者が不満を覚えるならば
　　　　　それは愛（肯定的執着心）ではなく、懸想（独善的執着心）である。

　　　　　「愛される方が幸せ」というのは
　　　　　“他人から愛される自分”を愛しているに他ならない。
　　　　　このように、加愛者と被愛者が同一でありながら
　　　　　自分を愛してくれる他者の存在を必要とするのは
　　　　　「代理による自己愛（Selflove of proxy)」と呼ばれる。

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990 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/07/01(金) 23:57:34 ID:0FANmTr1

女の性欲は、理性でコントロールし難い本能だから
いざ、男から組み伏せられレイプされそうになったときに
「抵抗しなければ・・・」という「理性」を
「セクースのチャンスだ」という「本能」が抑えて込むのだ。

そして、女は事後
「殺されるかもしれないから、抵抗できなかった」と言うのだ。
そもそもは、本能をコントロールできない女が悪いのだ。

「デートレイプ」などという
女がハッキリ抵抗しなかったために不本意な性交に至ったものは
女性に附与されている貞操の価値を、女性自身が守る義務を怠った罪として
処罰するべきなのだ。

991 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/07/01(金) 23:58:38 ID:0FANmTr1

　　_, ._
~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

992 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/07/01(金) 23:59:27 ID:0FANmTr1

　　　　　　　　　　　　_, ._
~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　修正しますた

993 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/07/02(土) 00:00:34 ID:0FANmTr1

75 名前：名無しさん＠５周年投稿日：05/02/13 00:40:53 ID:Eq9XJqk/
牛肉１パック、しらたき、玉葱一個、すき焼きのたれ
これらとご飯とガス台、水道、あとはちょっとの手間さえあれば
牛丼なんて簡単に食えるのに。

190 名前：名無しさん＠５周年投稿日：05/02/13 00:49:36 ID:qVwGtEKc
>177
漏れ自分で作ったけど、吉野家よりうまくできたよ
ポイントは出汁に白ワイン入れる事

192 名前：名無しさん＠５周年投稿日：05/02/13 00:50:07 ID:Eq9XJqk/
>>176
いや、ホントそのまんまｗ
すき焼きのたれを水で程良く薄めて沸騰させ、程良い大きさに切った材料を
ぶち込んで、程良く煮込む。あとは程良い頃合いでご飯にかけてｳﾏｰ
塩や料理酒などを程良く加えると尚良し。

こう書くと微妙な感じするけど、普通に上手いし結構安くあがります。

994 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/07/02(土) 00:02:22 ID:0FANmTr1

この辺は多相スイッチング電源のデータシートにかかれている。

15　 1024*768(XGA) 　　　　0.297mm 　　85.5ppi(1.12)
16 　1280*1024(SXGA) 　　　 0.248mm 　　102.4ppi(0.93)
17 　1280*1024(SXGA) 　　　0.264mm 　　96.2ppi(1.00)
18.1 1280*1024(SXGA) 　　　 0.280mm 　　90.5ppi(1.06)
19 　1280*1024(SXGA) 　　　 0.294mm 　　86.3ppi(1.11)
20.1 1600*1200(UXGA) 　　　 0.255mm 　　99.6ppi(0.96)
20.8 2048*1536(QXGA) 　　　 0.207mm 　 122.7ppi(0.78)
21.3 1600*1200(UXGA) 　　　 0.270mm 　　94.0ppi(1.02)
22.2 3840*2400(W-QUXGA) 　　0.1245mm 　204.0ppi(0.47)
23 　1920*1200(WUXGA) 　　　0.258mm 　　98.4ppi(0.98)
24 　1920*1200(WUXGA) 　　　0.269mm 　　94.34ppi(1.01)

995 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/07/02(土) 00:03:40 ID:og1IGw8z

突然ですが、あなたもセキュリティに気を配ってみませんか。
すべて日本語対応、フリーソフトです。余計なウィルスやスパイウェアに乱されない
ゆったりしたWEBライフのために、ぜひ一度お試しください。

ブラウザ：Firefox http://www.mozilla-japan.org/products/firefox/
メーラー：Thunderbird http://www.mozilla-japan.org/products/thunderbird/
オフィス：OpenOffice http://ja.openoffice.org/
スパイウェア対策：Spybot http://enchanting.cside.com/security/spybot1.html
ウィルス対策：avast! http://www.forest.impress.co.jp/lib/inet/security/antivirus/avast.html
パーソナルファイアウォール：ZoneAlarm http://jp.zonelabs.com/

というのをコピペして見る・・・・へみへは内容に責任を持たない。うん。

996 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/07/02(土) 00:04:58 ID:og1IGw8z

あぃむそるぢゃぁづたっちぎゃぁ～
いぃあてっちきっすぎゃぁ～
やぁーすたゅぅにゃ　ぶぅかんざはにゃぁ～

あ～ぎばいぁ　びらしぃ
あーがにゃぁあすみゃるてぃしぃ
やーびぐぅすらじぃつぁてにょじぃ～

すこかぁみーてにぶりょーはまぁは～
らかぁしぇりつぇたひぃすなぁ～

↑攻殻機動隊の主題歌を「うぉんちし～まいへ～」したやつ

997 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/07/02(土) 00:06:02 ID:og1IGw8z

ねぇねぇ　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　渡辺文樹ってしってる？

998 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/07/02(土) 00:06:45 ID:og1IGw8z

ネタが・・・・・・（＾＾；

999 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/07/02(土) 00:07:39 ID:og1IGw8z

1000は↓にやるっ！！

　高らかにっ　999ｹﾞｯﾄ　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

1000 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2005/07/02(土) 00:13:52 ID:og1IGw8z

だれも取らないようなので・・・・・（＾＾；

☆★　男女板の迷宮 Vol- 13♪♪
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1120230663/
の2番のタイムスタンプを見てね♥

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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（ﾟДﾟ）＜このスレッドは１０００を超えたぞｺﾞﾙｧ!!
（ﾟーﾟ）＜もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。

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女性論、男性論、セクハラ＠２ｃｈ掲示板
http://love3.2ch.net/gender/

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