女性差別の実例を具体的に挙げてくれ　

男は結婚すれば有無を言わさず家族のために働かなければいけない。
男が女におごるのは暗黙の了解、女性専用車両、さまざまなレディサービス etc

女性優遇や男性差別は数あれど、女性が不当に差別されている実例は思いつかない。
なんかあんのか？

あるよ

実例、具体例と言ってるのに････

>>1
過去何度となくこれと同じ内容のスレが立ちました
私も３回ぐらい立てました　ちゃんとレスもして保守も続けました
しかし女性差別は全く出て来ませんでした
これからも出てくることは無いと思われます　終了

「誰かがあるって言ってたから」程度で思い込んでるのさ。
実際よく考えたら出てこない。だからよく考えないようにしてるんだろ。

女の独身は煙たがられる
ところが男の場合は何歳でも非難されない

これぐらいかな

就職における差別なんかは実際まだまだ残っているね。

>>7
いい加減にしろ

>>8
総合職で応募してるのに、事務になるかもって言われたりするぞ。

>>9
能力がないからとは思わないの？

就職については女性差別じゃなくて、ただの「性差別」でしょう。

男性だって差別されてるんだから。

>>10
いんや、女の子だしねーみたいな感じで言われるぞ。
>>11
就職においてどんな男性差別があるだろうか？

>>12
男なら不採用だけど、女の子だから事務職の道もあるよって言われてるのかもしれないよ
男性差別だな

>>12
女性差別と同じだよ。
事務職などのいわゆる「女性の職域」に男性は入れない。

応募の時点で断られるよ。
はっきりと「女性のみの募集です」と言われる。

>>13
うまいこと話を持って行くなー。
でもその子は凄いできる奴だったぜ。

あと、女性が多い職業に男性が就くと、雑用ばかりで本来の仕事を
させてもらえないという話は聞くよね。

>>14
その女性の領域と男性の領域の社会的立場では、
男性の領域の方が上ではないか？まあ、一概には言えないけれど。

女の言い訳
｢私が女だから出世できないんだわ私じゃなくて社会や会社が悪いんだわ｣
｢裁判→勝利→図にのる女増加｣

>>16
それは男性差別があるという例であって、
女性差別を否定するものではないんじゃないか？

出世に有利なのは既婚男性

>>15
友人から見てできる奴でも会社には必要ない場合が多いしね
その会社が女の総合職を一切取らない会社なら話は別だけど

クラス名簿の順番とか
「男女」と言ったりとか

しょうがない。歴史上世界各国女が男に勝っていないんだから
女天皇になって「女男」と呼ぶ風習ができれば世界で唯一の文化となる
なってみろ

既婚男性は会社に忠誠を誓うからな
表面的には誓っているようにみえるからな（社畜）
給料さえもらえればどこでもいい女とは違う

>>21
その会社は、もともと総合職はほとんど男ばっかりだからな。
人事も少しは色メガネをつけて見てしまうと思うよ。

>>17
うん。でも、そういう立場を望む人も望まない人もいる。
社会的立場は低くとも、その身軽さに魅力を感じる人もいる。
社会的立場の上下については、人によって価値観の異なるところ
なので、「男性の領域が上だから男性差別じゃない」とは言えないよ。

>>24
その会社を知らずにこれ以上言ってもしょうがないが・・・
ほとんどって言葉は怪しいぞ
取ってるってことだからな
あんたの色眼鏡とも言える

職種・業界が女には向かないって所も確かにあるだろう
だが女だからって理由より、自分の何が悪かったのかを先に考えるべき

>>19
>それは男性差別があるという例であって、
>女性差別を否定するものではないんじゃないか？

女性差別を否定した覚えはないが？

>>25
男の領域には広い幅があり、様々な価値観に対応できるだろうけど、
女の領域は男のそれに比べて狭く、偉くなりたい女には不利ではなかろうか。

>>27
すまん、はやとりだった。男性差別を取り上げることによって、
女性差別を否定する意思があるように解釈してしまった。

>>19
>偉くなりたい女には不利ではなかろうか。

偉くなくてもいいから身軽な立場に魅力を感じる女性には不利には
ならないでしょ？
男性の領域の広さと言っても、それは職業生活においての話で、今
もって男性が主夫として家庭に入るのは困難だよ。
つまりどういう生き方がしたいかによって、男性差別にも女性差別
にもなるんだよ。

>>29
>男性差別を取り上げることによって、
>女性差別を否定する意思があるように解釈してしまった。

男性差別を取り上げることによって、女性差別と言うより
ただ「性差別」と表現するのが正しいのでは？
と言いたかった。

>>31
んじゃ、男性差別であると同時に女性差別でもあるわけだ。
ゆえに女性差別は有るってことでFA？

>>30
専業主夫というのは就職の話ではないだろう。
就職というのは職業生活を送るということなのだから、
その選択肢の幅は男の方が広いと感じる。

>>32
「女性差別は有る」というか「女性差別を含む」。

だから、このスレで挙げるには、ちょっと違うのではないかと思った。

>>33
>専業主夫というのは就職の話ではないだろう。

その通り。ここで書くことじゃなかったね、スマソ。

>就職というのは職業生活を送るということなのだから、
>その選択肢の幅は男の方が広いと感じる。

それは職業生活に対する意識次第だよ。
会社にどっぷり漬かって責任の重い仕事がしたいか、社会的立場
は低くても生活のゆとりを重視したいかで違う。

>>35
男は偉くなりたい奴にもなりたくない奴にも門戸は開かれている。
一方で、女で偉くなりたいと思う奴に対して閉鎖的なのが現状では？

>>36
それが正しいなら漏れが間違っている。

しかし現状は「偉くなりたくない男性」には閉鎖的だよ。

>>37
それは社会的に認められていないという事ではないか？
現実に偉くなりたくない男性の為の職業はたくさんある。

>>34
これはなるほどなと思う。
俺は今年就活を終えた大学生だから男性差別を実感できない。
ガキが生意気いってすんません。

>>38
>それは社会的に認められていないという事ではないか？

でも、はっきり言われるよ。
「女性を希望しています。」って。

>現実に偉くなりたくない男性の為の職業はたくさんある。

「偉く」と言うか、「時間的・体力的に身軽な」って事ね。

抽象的なものとか、そんな気がするとかじゃなく、
ちゃんとした差別を例にだしてほしい。
”男性差別は、法律にも堂々と載っている。”
男性のみを排除したサービスは巷にあふれている。
公務員試験で堂々と女のみの募集。
こんな感じで女性差別をだしてくれ

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1105233461

たとえばこういう風に？
あちなみに>>12へ　就職における男性差別の具体例ね

>>40
そう言われると男に楽な仕事ってあんまりないね。
男性差別もあるという事をしっかり認識して社会に飛び立ちます。

>>43
がんばってね。
では、おやすみ。

：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠擬古牛φ ★ ：05/01/19 10:21:51 ID:???
★校内全面禁煙、誓約書も　名古屋女子大で大きな効果

・喫煙したら自主退学します−。名古屋女子大・短大は敷地から通学路までを
　全面禁煙とし、新入生に異例の「禁煙誓約書」を書かせるなど徹底した禁煙
　教育を行い、喫煙者が半減するなど大きな効果を上げている。

　一部の教員や学生から「女性差別だ」などの反対もある中、「妊娠・出産期の
　悪影響がはっきりしている以上、煙のないキャンパスを」と２００３年度に
　全面禁煙に踏み切り、０４年度には禁煙誓約書も導入した。これまで違反に
　よる退学者は１人もいないという。

　喫煙者には個人面接し、禁煙を促すためのニコチンパッチを支給。処方に
　必要な医師の診断も学内で行っている。また、愛知県内で禁煙運動を
　進める小児科医も講演でたばこの害を説くなど協力。０４年度の調査では
　喫煙者は１９５人から９８人に半減した。
　敷地外でたばこをこっそり吸っていた上級生は「分煙の方がマナーを守れる」
　と不満そうだが、全面禁煙後に入学してきた１、２年生はボランティア組織を
　結成。吸いがらを拾ったり、喫煙を見掛けたら注意するなど、吸わない学生
　ばかりになるはずの２年後を目指して活動を続けている。
　http://www.sankei.co.jp/news/050119/sha017.htm

＞一部の教員や学生から「女性差別だ」などの反対もある
はぁ？

まあ、全く無いわけでもないけどな。
確か炭坑やドカタ系は制限があった気がする。
率先してやりたい女がいるかは怪しいがw

後一部漁業系な

>>46-47
じゃあ、どうぞと言ってもやるヤツなんかいるのかいな？

そんなにやりたきゃ女性だけで会社をつくりゃいいのに。

こんなスレ立てても結局フェミ叩きか男性差別抗議スレになるんだから
やめときゃいいのに

>>46
炭鉱労働の制限は母体保護だろ。それを差別だと言い出しちゃおしまい。

>49
じゃあおまえが女性差別の具体例をあげてみろ

今のフェミさんは女性差別を無くすと言うより、男女の区別を無くそうとしているように見える。

>>52
あんな汚物にさん付けするんじゃねえｳﾞｫｹ

>>男女の区別を無くそうとしているように見える。
ありえない。わざわざ。女だけを募集する千葉県の公務員とか
結果を同じにするために、下駄を履かせる大阪。ふぇみが権力を
持つと女のみ、特別扱いして、自由な競争が意味をなくす。
管理職を３０％義務付けよりも。女の仕事に対する意識改革が先。
箱はすでにあるが、そこにいれる物をちゃんとつくらないと

差別されてから言えよ＞バカ女ども

こういう話もあるってお前はかんけーねーだろ
特に小町な

「まず何より、あなたがたの幸せのためにまず自立した女性になってください。…中略…
これまでの前近代的な女性は、子供の頃は親の言うことを聞き、結婚すれば夫の言うこと
を聞き、老いては子供の言うことを聞き、というように他人に従属したままで、それで
済むと考えられていました。これではだめです。」『科学技術と現代政治』（ちくま新書）p39

こんなことをぬかしている人間が、指導下の女子学生に無理矢理旅行に同行するよう
要求を繰り返し、断られると学位を与えないぞと脅して迷惑メールを送り続けるなどの
ストーカー行為に及んだ結果、被害者は夜も眠れず、食事も喉を通らない状態になってしまいました。

セクハラ東大教授佐々木力は人間のクズです。人権無視・女性差別の凶悪犯罪者です。
こんな最低人間の給料のために税金はもう払えません。
▽この男の犯罪は本日発売の週刊新潮にて明らかにされます。 要注目！

「佐々木力を叩こう３」は佐々木教授の犯罪を糾弾するスレッドです
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1106128401/

図体ばかり大人で脳みそ幼稚で、自分と同色に染まる人間としか関わりをもてない
支配的なロリコンオヤジと攻撃的な高慢ババァが増えた。何故増えたかは好景気の
親の甘やかし教育およびゴシック調の社会主義男女分業社会が原因。
異性と交際していても快楽衝動のみの関わりで終わり結婚に至らないどころか、
３ヶ月も続かず挙句の果てに異性は面倒で邪魔だから、相手が自分に完全譲歩して
くれないならいらないなどというぶっ飛んだ言動から見ても、その精神的な幼稚さと
自己中心性がわかる。

差別の実例かー。今は別にないよね。昔は山のようにあったという伝説は聞いたけど。おかげで暮らしやすいよ、ありがたいね。で、このｽﾚって一体何がしたいｽﾚなの？？

>>58
存在しない女性差別をいまだに訴え続けているフェミを撲殺するスレ

ありもしないことを騒ぐ人も、それを真に受けて騒ぐ人も同じぐらいﾊﾞｶに見えるね。

女にその傾向は多いな
メディアに踊らされるのも女
クレーマーも女

ホントに女はキチガイが多いな

>>58
自己満足といじめ。

>>61は女みたいに話がそれますね。
ありもしない差別を叫ぶ人を撲滅する為のｽﾚらしいですからご注意遊ばせ

で、話がそらされるだけで、目を覆うような酷い女性差別は一つも上がってないわけだが・・・

ﾏｼﾞﾚｽ

普通に暮らしていて何一つ差別されることなく
また、それによって被害をもたらされるわけでもないのだが
テレビを見て「女性差別」と言う言葉だけを必死に唱えている

社会は女にかなり譲歩してるだろ？
それとも優遇されることは差別だから同等に扱う？

自分または近い知り合いが受けた女性差別を具体的に書く、という簡単なスレなのに。
いつになったら挙がるんだろ。

内の家ではこんな女性差別（男性差別でもいいんだが）がありました。
私のいる会社ではこんな女性差別がありましたって話なら、そりゃなく
はないだろう。個別的な話であっても一応実例にはなるだろうし。
ただここでそんな話をしてもそれぞれの家庭や会社の状況は、検証しよ
うもない訳で、せんなきことと思うがの。
一方の性について全般的に不当に強いられている差別があり、さらにそ
れは是正すべきなのかという話を自由（主義）との関連も含めてした
方がいいよ。

訳がわからん。ここの人たちは女性差別があってほしいみたいな言い方だね。個人的な話でも、とかって。
女として証言しますが、女性差別はありませんよ。大変住みやすく心地よく暮らしております。
もっとも全部の女性がそうかどうかは知りませんがね。

結論が出ました

ありもしない差別を騒ぐ女が多いってことでFA

そーゆう女が多いかどうかもｱﾀｼは無知ですから知りませんがこのｽﾚにはあんまりいないみたいだね。ﾃﾚﾋﾞの中にしかいないんじゃないかな。そしてそれがﾘｱﾙだと思ってるのは君だけじゃないかな。危ないな。

この板みればわかるだろ？
フェミは自分に関係のないモノをメディアを通して知って
それについて騒いでいるのだよ

＞このｽﾚにはあんまりいないみたいだね。

昔はいっぱいいたんだけどな。
ことごとく差別でもなんでもないのを差別だと喚き散らしていただけで
それを指摘されて以来、この種のスレには女性差別厨は顔を出せなく
なったってだけさ。

逆に男性差別については女と比べてどうだろう？
それと比較させながら女性差別を探すのも面白いと思う｡

と思ったら似たやつが腐るほどあった
場違いなこと聞いてごめんなさい

>>68
このスレの男は女性差別があってほしいんじゃなく、あるんなら書いてみんかい！という姿勢だと思うけど。
一度「女性差別」でググってみてください。山ほど出てきますから。
女性差別という言葉が一人歩きしてて、ありもしない差別があると思いこみ被害者意識を持ち、
性差や能力などによる区別までも、不当な女性差別だと思ってる女は少なくないと思うよ。

>>75
そうなんだ。そんなに沢山いるならこのｽﾚもう少し釣れてもよさそうだよね。
いまここに女はｱﾀｼしかいないみたいだし、ﾘｱﾙで女性差別を嘆いてる女友達ってのもいないからわからないな。
みんな女人生を謳歌してる感じです。

>>1
ない。

女性差別？笑わせないで下さいね。

皆無であるかと言われればそこは難しいだろうけど、一般に世に言う女性差別

なんてものは甘ったれるなバーカというレベルのものが多い。

差別なんかないって人が多いもので例をひとつ。
うちの会社にかつて同期入社した男女がおりました。
大学レベルから言えば女のほうが上だった。
講習会に行くのは男。出張、社外の人と交渉するのは男。
講習会のあとの懇親会に会社の費用で出してもらえる男。
女は市内でたまたま行われる勉強会に申し訳程度に行かされるのみ。
ある日、懇親会に出る機会があったが、会社は金を出さなかった。
一万円自分で払った。

>>80
そんな個別例じゃ議論しようもないが、とりあえずそれのどこが
女性差別なのだ？

結論　女性差別は存在しなかった

>>80
ああそうそう、それ複数例なのかということと、差をつけられた
原因が個人差でなく性差であるという根拠も教えてくださいね。

俺は男女平等大賛成だ。
女は女性差別がなくなって男女平等になれば、いろんな権利を得られると思ってるだろう。
が、真の平等とは男にばかり押し付けてきた重い義務を女も負担するって事だ。
その辺のこと、バカフェミは理解してるんだろうか？

>>84
＞バカフェミは理解してるんだろうか？
してるはずないだろ！馬鹿！

他のスレでは「女はずっと差別されてきた」とか言ってた人々が、なんでこのスレには来ないの？

ここでは誰もスレ違いと叩かないから、好きなだけ女性差別を言えるのに・・・。

なんか1が可哀想になってきたなー。なんでもいいから女性差別を出してあげたいんだがｱﾀｼには思いつかないなー。

いままでの中で一番笑えたのは

「キティちゃんの口がないのは女性差別！」

だったな。

こっちのスレでも、「女性差別」なるものを草の根分けて探しても見つかってないよ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1077198818/

>>89
じゃあもういいから書き込むのやめろ

>>88
ダニエル（男キティー）も確か口ないよ。

なんで男の事は差別と言わないくせに女のことだけいうの？
同じ口なしなのにね。
＞「キティちゃんの口がないのは女性差別！」
この発言そのものが男性差別です。

確かキティちゃん事件はイギリスのバカフェミだったよーな
もう呆れられて相手にされてないんじゃねえの。

>>81
そうよなぁ。後でわかったのだが、女性社員は同期でも、
一般職扱いで雇われていたのだった。
給料も同期男性より低い。
1年後の昇給時に差がついたとかなら、個人の能力うんぬんも関連すると思うが、
入社時からだからなあ。やっぱ差別といえるのでは？
あ、ちなみに、入社試験なかったよ、うちの会社。
大卒以上なら、面接だけだった。

>>93
まず８３に答えて下さい。
>>女性社員は同期でも、
>>一般職扱いで雇われていたのだった。
ですからそれが能力差でないという裏づけ、根拠が必要なんですよ。
>>入社時からだからなあ。やっぱ差別といえるのでは？
入社時から能力差（学力差とは限りません）があることなんて幾らでもあるでしょうが。
入社時からの能力差を認めるからこそ例えばコース別採用というのがあるわけです。
尤も私もこの採用方法が疑念を招く採用方法だなとは思いますが。
>>入社試験なかったよ、うちの会社。
貴社は入社試験がないのですか？まずそれだけでも驚きですが、恐らく
それは紙上試験がないという意味ではないでしょうか？
であればそれは面接が入社試験なんですよ。志願者＞採用者であれば
なんらかの振り分けを行わなければなりませんから。
また面接試験のみだから差別をしているという根拠にはまったくなりません。
面接でも学力が測れない訳ではありませんし、また貴社がそもそも学力で採用
しているとも限らないでしょうから。
一般論から言えば紙上試験を行わないということは、所謂学力を計る必要が
少ないと考えるのが普通でしょうから、ますますもって差別とするのは難しい
でしょう。

今時入社試験がないようなDQN会社ってあるのか。
で、どうしてそんなDQN会社じゃなくて普通に入社試験のある会社受けなかったの？
受けれない程の、あなたがそんな会社がふさわしいDQNだからじゃないの？
実力を評価してほしいんでしょ？何で？あなたが選ぶ側に立つ能力がなくて
選んでもらうのを待つ程度の能力しかなかったからじゃないの？
それはそれで実力の評価と言えるんじゃないの？
全部終わった後になって今更何言ってんの？
それはなおさらあなたと今後入ってくるであろう女性の評価を落とす事になるという事もわからない程のおばかなの？

>>94　>>95さん
面接で振り分けがあるのなら、同期入社の女性と給料で差がつかなかったのは？
問答無用で、男性社員の給料が（正確な数字は忘れたが）
２０００円ぐらい高かったのは？
就職の段階ですでに差があると考えるなら、女性間、男性間でも差があって
しかるべきでは？
まあ、根拠根拠といわれると、困るな。資料が提出できない。
会社の人事考課表と、当時面接をしたお偉いさんにでも
きかないとわからないよな。
というわけで、「男女差別されてる可能性が状況証拠から見て高い。」
ぐらいしかいえないな。

あ、研究職だといわゆる入社試験よりも、教授のコネ入社ってパターンもありだよ。

>>91-92

これでしょ
http://www.hellokittygetsamouth.com/
アメリカじゃない？
ここに記事があるけど。
http://biotronique.jp/politics/archive_2004-04-10

>>96
なんだかよくわかりませんが、能力でなく『問答無用で、男性社員の給料が（正確な数字は忘
れたが） ２０００円ぐらい高かった』 という根拠がわからないとなんとも言い様がありませ
んよ。ここでは、貴女の会社のことを知っているのは貴女だけなのですから。
>>就職の段階ですでに差があると考えるなら、女性間、男性間でも差があって
>>しかるべきでは？
『考えるなら』ってこれも、貴女の所属する会社ですから私は知り様もありません。前述の件は、
貴女の書いた情報があまりにも少なすぎるので、推察でちょっと書いみただけですから。
何人の採用があったのかも解らなければ傾向も読み取れませんし・・・。もし例えば同時期同一
職種で、採用数百人のレベルで男性だけが、給与が高いと言う様な事であれば、それは十分状況
証拠と成り得るでしょうね。しかしそんな状況であればそれこそ貴女方はこんなところに来てる
より、早く訴権を行使した方がいいと思います。会社名を晒して社会問題にするという手もあ
りますけど。
　ともかく個別の家庭や会社の例を出して議論を交わす事には無理がありませんか？。検証し
ようがありませんから。世の中これだけの人が住み、数え切れない位の会社がある訳ですから、
女性だという理由のみをもって入社時から賃金差別があるというデータが、何十万件と出てきた！！
と言う様な話であれば、明らかに全般的傾向として、企業は女性差別をしていると言えるでしょ
うし、話の余地もありましょうが、貴女の挙げた様な僅かな情報だけで、差別だ！と言ってもレス
のしようもありません。
尤も>>1のやりたいことも今ひとつよく解りませんし、どんな性差別もないのか？ありなしと言う
二択であれば、如何なる小さな例でも差別は差別ですからそれは『あり』だと思いますが、それな
らもう話は終わりということになるでしょう。ただそれではあまりにも低レベル過ぎだと思いますが。

>>96
てめーのバカ会社なんか誰も知らねーよ。

大体なんでおめーは、給料に差がある理由聞いてねーんだこのバカ。

100♪

　　　 　 　／　　　　.:::::::::::::　　　　　　ヽ_
　　　　 ／　　／＼ヽ_ヽｖ /:　 ／＼ 　　ヽ
　　　　/　　　　　　√_＿＿丶　　　　　 　| 　女性差別だって
　　　　|　　　　　　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　 　 　　　|
　　　　|　　　　　 ..:　|　　　　|ヽ　　　　　　|　　　　プギャーーーー！！！！！
　　　　|　 　 　　　 | |⊂ニヽ| |　　　 　　　|
　　 　　|　 　　　　| |　 |:::T::::|　!　　 　 　　|
　　 　　 ＼:　　　 　ﾄ--^^^^^┤　　 　　 丿
　　　　　　＼::　　　　　／￣￣^ヽ　　　丿
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　　l
　　　 　　　＿ ／,--､l　 　 　　　ﾉ
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |
/　　 　 　　　　 l::: 　 　l:::　 　　l
l　　　.　　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　 l
|　　　l　　　l　 　　 |::　 　 l:　 　 　 l
|　　　l　. 　 }　　 　l:::::,r-----　 　 ｌ
ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/

一般的に言われている女性差別というのは大抵お笑い種にしかならない
様なくだらないものしかないですよね。

そしてそんなくだらないことをギャーギャー騒いでるのは大抵女ですよね。

女性差別なんて騒いでるのはキチだけです。

具体的な女性差別もないのに、次から次へと実現されう女性優遇は誰の影響なんですか？
痴漢がいるから女性専用車両を作るのと同じロジックなら、
女の運転は邪魔だから、男性専用道路を作るってのもありだと思うんですけど。

女性差別？女の甘えなんじゃないの？

>>93
女は一般で雇われてたんだろ？
面接だけだとしても、面接で営業できますか？とか転勤できますか？など
聞くことができるよね？で、大抵の女は事務のみ、転勤なし、な訳で・・・・
何でもやりますって言った方が高くて当然だし、

同じ値段なら、長く使えて、機能も豊富な方を選ぶのは当然だな。

女性が男と同じように扱うのは女性差別だ！

♀車は間接的女性差別。

「女性の数が減ったからいいんだ、減ればこれから必ず女性の地位も上がるから、これからはインドでもよくなるよ」。

「いつの世もね、何においても、人の世は需要と供給に支配されているんだよ、だから女性の数が少なくなるという事は女
性の供給不足が起こるという事でね、そうなると女性を大事にしない男は恋人や奥さんを確保出来なくなる、という事。そ
してそういう状態が続くと、女性を大事にしなければ、という風潮が世間一般の常識になる。だからこれからはインドのよ
うな悲惨な女性蔑視は必ず収まってゆくんだよ。。」

見つかった！上野千鶴子は書いていた
「女性は一生で、女性の性器を一つしか見られない。自分のを鏡に映して見るだけ
そこへ行くと男性はうらやましいわ」

>>107
　赤い乾電池と黒い乾電池が同じ値段だったら、わざわざ赤いのを買いたがる者はいないよな。

>>111
そのまま読むと、上野はレズビアンと解釈できそう。

昨日夜１２時頃だったかな？１２チャンネルで、「給与明細」とか
いう番組やってたよね。業績急上昇の薬局グループって。
あれなんか薬剤師から売り子まで見事に女性のみの採用だったよね。
しかもそれを売りにしていた。
細かいことは忘れたけど数十店舗持ってる会社だっただろ？
採用数だってかなりなはずだよ。
個別的に見ればああいう事例だって幾つもあるわけだ。
あんまし女性差別だ女性差別だと吠えるなってことよ。

>>114
薬科は大体の大学では女が多いよ、
だから、女のみ採用でわ無いはずだよ、また言い方を変えれば、
出来る人なら大手の安定した病院を狙ってるよ。

>>110
おまえは帰れ。
ここは別にネタスレじゃないよ。

>>115
ちがうよ。女性だけの採用してるって認めてたんだから。

>>115
というよりそれが商売成功の秘訣っていう番組構成だったし。

>>111の意味がわからない

>>115
それからもう一つ言わせてもらうと、その理屈なら、工学部は
男性が多いのだから・・・後は何をかいわんやですが、そういう
立場に立っているかたですか？
それに、何も薬局は薬剤師だけじゃあないですよ。あなた番組
見てませんね。

ここまできていまだ1つも女性差別なるものが
出てこない件について

>>112
ワロタ！
乾電池・・・、うまい例えですね。

>>工学部は 男性が多いのだから・・・
理系は男が多ければ、当然研究職は男が多くなる、
別に、そんな番組を見なくても、レジうちに男が必死になるはずもなく、
当然女が多くなる、別に差別しようとしなくても、そんなんじゃないの？
女に向いているから女が多く集まる、それだけでしょ？
保育士、看護婦、一般事務、化粧品、美容師、これなんかそうでしょ？

>>123
ああいやいや、それが差別でないという立場ならいいんですよ。

私は、個別的に見ると女性のみ採用なんていう会社もあるのだから
一部特定の会社を出して叩いてもしょうがないだろってこと（勿論貴殿では
ない）を言いたかっただけなんで。

ただ番組は明らかに女性だけの採用をしたので躍進！という様な内容だったのに
これに対して薬科大出るのは女性が多いのでたまたまだと、しかし他の企業は女
性差別をしているのですキーッみたいな人かと思ったんで。

>>122
　平然と同じ値段で売ってて、赤いほうの売れ行きが悪いのは
根強い差別意識があるから、などとワケの分からんことを言われても困るよね

女性様は家庭内管理職だった。
これが真実だろ。

現在具体的な実例がなかったので挙げませんが、
男尊女卑(女性差別)は男性の意識の中で残っていると思います。
しかし、この男尊女卑の原因は、
優秀な女性を含めほとんどの女性が、自分より収入の多い男性を求めているからだと思います。
そしてこの女性の考えが、自然に夫婦間の収入の差となり、社会に男性＞女性を作ってしまうのだと思います。
結果、男尊女卑の原因は女性自身にあり、この問題は女性自身で解決しなければならないことだと思います。
これが解決できれば、私は男尊女卑はこの世から無くなると思っています。
そして私たち男性は、男尊女卑の解決を素直に応援いたします。

>>127
実例ないのに男尊女卑かよ。
わけわからんな。しかも逆だろうが。どうみても差別うけてるのは男だろうが。
何言ってんだ？

>>126
男性は家庭内奴隷・・・。

意識だとか風潮だとかそーゆーのはもうどうしようもないな。はかるのもむずかしいし。

127の言いたいことは、あほな女が多いから俺らは意識の中で女を見下すということ。
これは差別でも何でもなく、女が甘えた当然の結果。
それなのに最近は、ありもしない差別を前提に甘えた女をさらに甘えさせようとしている。

>>131
>>127 優秀な女性を含めほとんどの女性が、自分より収入の多い男性を求めているからだと思います。
３０代でバリバリ仕事をして来た出来る女は周りをみると、自分と釣り合った
男が居ないといってるね、女はけっして、男を養ってとか思わない生き物らしい
男の殆どは相手の年収なんて全く気にしないけど、女は自分より上の年収じゃないと
ないと、許せないらしいね。前提が違うからいい男なんて居るはずがないよ、
前何処かの調査で年収は最低５００とか６００無いとダメと殆どの女が言ってたが
そんな男は同じ年代では数％しかいない。かといって１０も離れているのは
会話が会わないとか・・・・

結局女性差別は無いのね。

女ですが、漁師やってます。直接言う人はいませんが、「女だから危ない、使えないに決まってる」と噂されているようです。うちの船は力仕事ないから男でも女でも一緒なのに、悔しく思います。二年目になりましたが相変わらず偏見もたれます

２年目突入にもかかわらず評価が変わらないとすれば
偏見ではなく、その個人に対する正当な評価ではないのか？
実力あればはじめは苦しくても段々何も言えなくなってくる
と思いますが。
そうそう、ﾒﾝﾀって自己に原因をもとめず他人や世間のせいに
する人ってやたら多いですね。男にもいるけど、
圧倒的に多い。思考回路が原因か？

うちの地元ではおばちゃんが船にのってるぞ

何年前かのニュースで、夫から妻への暴力が報告されなかった国は皆無だったそうだ。
これは女性差別には入るかな？

134ですが…父と二人なので船の上の仕事など誰も見た事ないかと。主に言うのは近所のおばさん。船＝力仕事＝男の仕事と勝手に思い込んでいる。漁師さんには70過ぎのおじいさんもいるのに、女性がいてもおかしくないと思います。ちなみに二十歳です

>>138
＞主に言うのは近所のおばさん

これがポイント

女が女を「差別」しているのに、なぜか男や男社会の責任になるのが不思議。

それと、新人は軽く見られる、半人前扱いはどこでも同じ。差別ではない。
それを乗り越えてこそ一人前だ。
そんな噂をする人間の方が劣っているだけ。気にするのは、そいつらと同レベルの証拠だ。

女性差別の実例をあげるｽﾚなのでかいたんです、女性が女性を差別するってのも女性差別なのでは？

実際、女は女で「女の子だから、一人じゃコワイ」とか「女の子だから思いのもてませぇん」とかいうけどこれも女性差別ｱﾝﾄﾞ自分差別じゃ？

レイプや強姦があるという事実さえ否定するか？

>>142
レイプ、強姦が差別？？？？？？？
犯罪ですが。

犯罪の根底に差別があるとでも？
女性→男性への犯罪も差別があるのか？

それに、ほとんどの男性はレイプなどしない。
ほとんどの女性が幼児虐待をしないようにな。

いい加減キチガイ思想から目を覚ますんだな。

レイプがあるから一人はこわい。
女性をねらった一方的な暴力があるから、保護する法が必要だ。
必要でないかな？

女はレイプされる生き物だから、強姦を犯罪にしなくてはならない。間違ってるか？
それとも強姦を合法にするか？

どうやらホンモノらしい。

レイプは差別なのか差別でないのかが論点だと思うが？

女性を保護する法ってなんだ？
犯罪被害者でなく「女性」である理由は？
現行法で強姦は犯罪だが？

レイプ・暴力が存在する「事実」がある。それに対しての法は差別ではないだろう？
男女の社会に生まれうる弊害を取り締まるだけで、
つまりその事実に対する>>141の率直な「一人はこわい」という考えは差別でもなんでもない
ということ

何で男が女に合わせて我慢してやる事が平等なんだろうな。

１４２は池沼

昨日エンタの神様で女プロレスラー風のお笑い芸人が良いこと言ってたな。
「女の子ってー、バレンタインとか損よねぇ？　とか言ってる女！ハァ!?
お前ら女ってだけで男からどれだけ恩恵受けてんのか自覚してんのか？
364日恩恵受けてんだから一日ぐらい恩返ししろよ！」
もう最高。

>>1
法的に、または公の制度的に、ということでしたら、ないんじゃないですか？
あったら廃止されているでしょうし。
ただ、「男に女がおごるのは暗黙の了解」といった、いわゆる社会的圧力を挙げて男性差別というなら、
女性差別も沢山あると言わざるをえません。

例えば結婚の時における姓の選択。大部分が社会的圧力（暗黙の了解？）等により夫の姓を選択します。
「誰も強制していない」というなら、「女性におごること」も誰も強制していません。
おごることを要求するような人とは食事に行かなければいい話です。その選択は任されています。
結婚において夫の姓を選択する割合（95％以上だそうです）より、
割り勘、または女性がおごる割合の方が多いと思いますよ。

あとは女性は早く結婚して子供を・・といった社会的圧力も、弱まっているとはいえ、地域に
よってはまだまだ健在です。

さらに、「女子大生」などの女性をあらわす呼称。
社会を代表する意識が男性の視点から語られていると感じます。
「男子大生」という言い方はほとんどしないですね。

沢山と書いたのでもう一つくらい。やはり就職における差別も存在します。
性質上はっきりした形になって公にならないですが・・。

>>152
＞法的に
まで読んだ

さらに、「女子大生」などの女性をあらわす呼称。
社会を代表する意識が男性の視点から語られていると感じます。
「男子大生」という言い方はほとんどしないですね。
↑
この手のことは頻繁にカルトフェミ教本に書かれている
がしかし
解釈を変えれば
女にだけ特別な呼称を与えるのは男性差別

このようなどうとでも解釈できることを
全て女が不利をしているかのように工作するクズのことをフェミ豚と言う。

>>153
読みにくくてごめんなさい。

>>154
えらそうに言いながらそういう本をあんまり読んだことがないので、すみません。
結構言われてることなんですね。
「女にだけ特別な呼称を与える」のは男性差別、かあ・・
「○○にだけ特別な呼称を与えるのは○○以外に対する差別」・・うーん。
他のことにあてはまりますか？
あと、男性差別であるなら、>>1に加えたほうがいいという事ですね。
ネット含め色んな場面で、男性でこの呼称に反対という方を聞いたことがないのですが・・
154さんは反対ですか？ってもちろんそうか。

>>154
あ、どちらでも解釈できるということでしたね。すみません。早とちりを。
まあ154さんの仰る本のように女性で反対している人が圧倒的という事は、
女性差別という解釈が一般的なんじゃないかな。

>>1
ナイ。

だから、>>152に書かれているようなことで、不利益を被ることがあるのか？
社会的圧力なんか男は（生命保険などで死後も）妻子を養うべしってのが最大のプレッシャーでないか？

女ってのはなんで自分のことしか見ることができんの？
まず「差別」と「差異」「区別」の違いを明確にしてからものを言えよ。

一生食わせてもらって、保険金もがっぽりもらってという結婚なら、
女の姓になるぐらいなーんともない。

>法的に、または公の制度的に、ということでしたら、ないんじゃないですか？

男性差別は歴然と存在していることはご存知ですか
遺族年金、寡婦年金、母子家庭優遇（父子家庭は男というだけで除外）等
男性が差別されていることは法的にしっかりとありますが？

男が仕事をする社会だからだろ。
それを変えていくために女性も働く社会をっていうのがまず平等
それに大して特別な処置もいらない。女子大も短大もつぶせ

>>161

たしかに「女性のみ」進学可の国立大があること自体差別だよな。

>>男が仕事をする社会だからだろ。
えっと？どんな会社でしょう？会社は男だけが仕事をする場所じゃないよ
働く為には女の意識を変えることが先決だよ、学校なんてあってもいいけど
偏った勉強しか女はしないから、それは問題かもね

おいおい見ろよ１２ｃｈ。
ばついち女性を採用するのが一番イイだって。
社員はみんな女。
どうよこれ。

>>152の中なら苗字のやつとか女はさっさと結婚しるとかは一応女性差別だな。
呼称はどうとでも言えるし差別という程のもんでもねーだろ。区別だ。就職はしらん。個人の問題じゃね？
要するに女性差別が全くないっつーのは言い過ぎだし是々非々で話していかんと今の男性差別はどうもならん。
先に言っとくがネナベじゃねーぞw公平にみたつもりだ。

>>女はさっさと結婚しるとかは一応女性差別だな。
ネタか？法律で女は１６で男は１８、これが何を意味してるかわかるか？
母体として安全に子供を産めるのが１６くらいで、３０くらいまでだ、
３５とかで初産だと危険度はかなり増す。オマケに女特有の病気の発症率
も違ってくる、男は４０でも構わないが女は４０では無理。
女の体を心配しているなら、早く結婚して子供を作った方がいい、

うい。女は早婚早産で２２くらいまでに子供３人くらい産んで、
２８くらいまでに子供を小学校に入れれば、それから夕方まで働けるようになる。
そっから社会進出をはじめよう

子供を作れってことが社会的圧力ってことなんじゃない？
男は働けってのと同じで。
女は早く結婚して子供を作るべきなら男はその女を養うために
働けってことになっちまう罠。

>>168
法律で産めなんて規定はないし、隣の家の人が産めともいいません、
会社なんて本音を言えば産んで欲しくないんですが？
圧力なんて無いよ、親は孫の顔が見たいから、産めというけど、
文句があれば親に言えば？でも早めに生まないと辛いのは女の体だよ

結局まだ具体例は出てきてないの・・・？

読んでたら、出てきてるのに無視したり言いがかりつけてそれは違うと言ってるだけだな。
何がしたいのかわからん糞スレ。

>>169
＞＞隣の家の人が産めともいいません
田舎なら普通に言われますが？

強姦ならまだしも、痴漢やのぞき、セクハラの罪って重すぎやしないか？
もちろんやっちゃいけない事なんだけど、懲役×年とかってなんだよ。
お前らのケツやチチがそんなたいそうなもんなのか？
逆セクハラ（って言葉自体も男差別だが）の痴女も同程度の罰を受けてるんだろうか。

では女性もどんなブサイクババアでも
痴漢やのぞきで、男性に精神的苦痛を（肉体的快感？）
与えても懲役なしということで。納得かな？

>>174
意味不明。
男風呂、男子便所を掃除しに入ってくるオバちゃん、ましてや
混雑してる駅やＰＡなんかで男子便所に入ってくるクソババァは即逮捕だな。
男がやったら間違いなく通報されるし。

だから〜、男性差別の現実を発言させない為に
先手で女性差別とさわいで煙に巻いてるんだよ。

では男子便所に掃除に来たババアは逮捕。
男性ののぞきは
＞お前らのケツやチチがそんなたいそうなもんなのか？
という理由で無罪。
それで納得か？

結局、是正しなければならないような深刻な女性差別は
ないってことでいいんでない？
男性差別の深刻さを考えるとどれもこれも軽すぎ。

＞＞隣の家の人が産めともいいません
>田舎なら普通に言われますが？
すいません、佐賀県と言う場所にすんでますが、
産めなんていわれませんが、佐賀よりも田舎ってあるんですね。

>田舎なら普通に
これもね、「自分の近所」だけを見て「田舎全体」に
当てはめちゃおうとする短慮なんだよね。

男性は深刻な差別を受けているんですね。かわいそう。
保護してあげないと。

>>158
＞だから、>>152に書かれているようなことで、不利益を被ることがあるのか？

152さんのおっしゃる「不利益」を定義づけていただかないとなんとも言いかねます。

＞女ってのはなんで自分のことしか見ることができんの？
＞まず「差別」と「差異」「区別」の違いを明確にしてからものを言えよ。

ちょっと発言の意味がわからないです。「女性差別の実例を具体的に挙げてくれ」というスレなので
挙げてみたのですが・・。あと、私が仮に「自分のことしか見ることができてない」として、
なぜ女全体がそうだということになるのでしょうか？153さんの周りの方が皆そうなのですか？
差別と合理的区別の違いは一応踏まえたつもりですが（「差異」は事実なのでなぜ並列に持ち出されているか不明です）、
姓選択等の問題は合理的区別ということでしょうか？

>>160
詳しくは知らないです。
ただ、そこに挙げれらていることは、「男性差別」というより、
AAの妥当性ないし限界という文脈で論ずるべき問題だと思いますが。

このスレは女性差別の実態は本当は存在しないということを
広めるスレです。

あと、>>1で種々のレディーサービスが挙げられている意味がよくわかりません。
私企業が営利等の目的の為に特定の顧客層を優遇して取り扱うのが差別の範疇に属するなら、
シニアサービス、学割なども駄目ですし・・。女性専用車両は、生活に不可欠な公益的サービス
の中での問題なので、分けて考える必要がありますが、本質的には重なる部分があります。

>>185
同じ理屈だと、私企業が会社の利益のため女の給料を安くするのも問題なしになりますが？
（出産育児で退社する確率が男より高い、育児優先で時間の都合がつきにくい等の理由）

>>186
アホ

というか、lastierは、法的に差別されていなければ差別ではないと言いたいのか？

＞例えば結婚の時における姓の選択。大部分が社会的圧力（暗黙の了解？）等により夫の姓を選択します。
「誰も強制していない」というなら、「女性におごること」も誰も強制していません。
おごることを要求するような人とは食事に行かなければいい話です。その選択は任されています。
結婚において夫の姓を選択する割合（95％以上だそうです）より、
割り勘、または女性がおごる割合の方が多いと思いますよ。

これの何が「差別」なのか理解不能。
夫の姓を選択したら被差別？　笑わせるなボケ。

＞さらに、「女子大生」などの女性をあらわす呼称。
社会を代表する意識が男性の視点から語られていると感じます。
「男子大生」という言い方はほとんどしないですね。

単なる言葉狩り。差別だと言うなら女子大生という言葉を使っている
人を訴えてみては？ｗ（藁
違憲だ！っていってさ。

>>185＝lastier ◆TF.jBCZ7OI
シニアサービス・学割が差別に該当しないのは当然です。
何故ならば、それらは誰にでも平等に享受するチャンスがあり、ただ
人生のどの時期かで分けられているだけだからです。
しかし、女性優遇サービスは優遇を受けられる対象と非対象がばっさり
と分かれます。
対象とされる人達は生まれながらに権利を有し、非対象とされる人達は
どう努力しても権利を得られません。
したがって、シニア・学割と女性優遇を並べて考えるのは間違いです。

また、私企業の行いであれば問題ないかと言えば、やはり限度という物
があると思います。
個人レベルでちょこちょことやってる程度であれば特に問題にする事も
ないでしょう。
しかし、今や女性のみに優遇を与えるサービスが社会の空気すら作って
いる現状があります。
私企業の行いとはいえ、数が集まれば社会的・意識的な影響力を持ちます。
女性優遇サービスが差別とされるわけは、現状において公共物に迫る規模
で浸透を見せているからです。

俺は、男は女をいたわる、男は女より重い責任重い負担を負うって世の中でいいけどね。
ただ、女はそれを自覚しろっての。
女は不当に差別されてるかわいそうな存在だなんて事思ってる奴は目噛んでしね

女は古今東西、男に護ってもらってきたって言う事実を謙虚に
受け止めていれば良かったんだけどね。
何を思い上がったのか、実績ゼロなのに自分たちが男と同じことが
可能だと根拠のない主張をして、権利ばかり要求するからここまで
おかしくなったんだと思う。

>>192
まぁ。それが一番上手くいくと思うよ、。
でも弱者として守るのは、結果で有って性別では無いのが理想だね、
男でも弱者はいるけど、女の弱者の方が多い、弱者は両方守るべき。

>>186
顧客と労働者は本質的に違います。

>>188
誤解を与えてしまったならごめんなさい。そういうことは言ってません。
「男は結婚すれば家族の為に働かなければならない」こういう社会的圧力は存在しますし、
これは一種の男性差別であると私も思います。そして、いわばそれと表裏一体の関係として、
「女は早く子供を作れ。家庭を守れ」といった社会的圧力もまだまだ存在するわけです。
どちらか一方を頑なに否定したところで解決にはならないし、「女性差別」も「男性差別」も存在するということ
を認識した上で、よりよい解決を図っていくべきだと思います。当たり前といえば当たり前ですが・・。

>>190
＞女性優遇サービスは優遇を受けられる対象と非対象がばっさり
と分かれます

確かにそうですね。まったく同じに論ずるのは間違いでした。すみません。

＞私企業の行いであれば問題ないかと言えば、やはり限度という物
があると思います。

同感です。レディサービスはかなり浸透してますよね。
個人的にはそこまでやる意味あるの？とか思ったりします。
ただ、 差別とされるほど行き過ぎた状況かどうかについては？です。
難しい問題だと思います。

>>195
実際その場面が多ければ多いほど、実感します。
美味しそうなメニューがあっても男と言う事で、利用できない。
電車、タクシー、デパート、などの様々な商店、娯楽施設で
男と言う、自分では変える事の出来ないこどで、利用をすることが出来ない。
　男を、黒人に置き換えて見てください。誰がみても差別ですよ

>>191
現状の社会的圧力を肯定するというのもそれはありだと私も思いますね。
社会経験が乏しいためなんとも言えないですけど・・。
「男は働いて家族を養え。重い責任を負え。そのかわり女は低い社会的地位に甘んじろ」
個人的にはこの方が楽かなと今は思ったりします。
問題は、社会状況の変化の中でそういうことを望まない男女が増えてきているにも関わらず、
画一的に役割を要求されている点だと思います。
このスレもそういう矛盾が噴出したものと認識しています。
女性差別なんてない！というのではなく、女性差別と男性差別の関係を認識して、
いかに調整するかではないでしょうか？

>>197
差別という概念はかなり曖昧で、捉え方がとても難しいと思います。国語辞典的
に捉えることもできますし、それこそ社会学的なアプローチもあるでしょう。よって
差別があるかないかという２択的議論はあまり意味がないと思い静観していましたが、
>>女性差別と男性差別の関係を認識して、
>>いかに調整するかではないでしょうか？
是正すべき差別があるとすると全く話は変わってきます。
あなたは具体的にどの様な性差別をどの様に是正すべきだと考えますか？ここからが
本題であると思います。例えば社会的圧力の是正というのは大変難しい問題ですよ。
あなたのいう社会的圧力というものだってもとは個人の思想や信条の集合でもある訳ですから。
あなたに思想があるように、あなたが圧力と感じる人達にも思想はあるのです。ここを調整し
てしまおうというのですから、かなりの論が必要だと思いますが。
それから
>>社会状況の変化の中でそういうことを望まない男女が増えてきているにも関わらず、
>>画一的に役割を要求されている点だと思います。
本当に望まない人が増えれば、画一的な要求は無くなる筈（というより正確には個別的
な案件を除き、効力が弱まる）ですが、取り敢えずもう少し具体的にお願いします。
私は「男は働いて家族を養え。重い責任を負え。そのかわり女は低い社会的地位に甘ん
じろ」とは思いませんが、 画一的に役割を要求されたという被害を訴えるのですから、
これはある程度具体的根拠が欲しいところです。

▲ブッシュと統一教会の文鮮明　（Bush and the Moonies）
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE7_1.HTM
実現不可能と思うよ。米国のメディアは、CNN、FOX含め、大半がユダヤ人シオニストの経営。残りの
WTとUPIは、ブッシュとつるんだ朝鮮人の麻薬密輸業者が経営。よって、どこも９１１の真実など絶対に
報道いたしません。でなけりゃ、とっくに９１１陰謀なんかばれてるよ。日本でも読み捨てと産経は確実
にユダヤ系列売国新聞。毎日も朝日も問題あり。少し救いがあるのは、東京新聞くらいかな。

＞「男は結婚すれば家族の為に働かなければならない」こういう社会的圧力は存在しますし、
＞これは一種の男性差別であると私も思います。そして、いわばそれと表裏一体の関係として、

男への社会的圧力ではない。労働は基本的にすべての国民に対する圧力

＞「女は早く子供を作れ。家庭を守れ」といった社会的圧力もまだまだ存在するわけです。

この風潮をくずして、子供を生んだあとに働こうとする。つまり国民の当然の労働義務を負おうとするのが、女性の社会進出の本来のありかた。

女は早く結婚して、家庭を守れって周りが言わなくても、
女は自ら、寿退社してるし”いい男が居ない”と仕事場での不満に
ランクインすくほど不潔な考えで仕事をしている。

>>200
禿同、他の人はどうか知らんが、俺は働くことそのものに関しては義務だと思っているよ
別に働くことが嫌なんじゃない、社会に女が出てきて男女平等と証した女性優遇ばかりを
主張して公正な競争が行われなくなる事が嫌なんだ
専業主婦になるのか、今までどおり男の補助として働くのか、実力で地位を勝ち取るのか
そのどれかにしてくれ

＞「女は早く子供を作れ。家庭を守れ」といった社会的圧力もまだまだ存在するわけです

出生率1・29％の現代で？　自己決定とか言う産む産まないは女の権利なんて言う主張くらい笑えるジョークですね

>>202
男も色々。
当然女も色々。
一つに道を絞れなんて、暴論。

>>1しか読んでないけど具体例は出ましたか？教えてエロい人

>>205
ス　レ　嫁　や　文　盲　が

社会的圧力なんて言葉簡単につかうもんじゃねえって。
大体フェミニズムこそ悪魔の様な社会的圧力じゃねえかよ。

ID:K6hpMeDhは都合が悪い回答は無視ですか？

168 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/07 09:57:01 ID:K6hpMeDh
子供を作れってことが社会的圧力ってことなんじゃない？
男は働けってのと同じで。
女は早く結婚して子供を作るべきなら男はその女を養うために
働けってことになっちまう罠。

169 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/07 11:40:32 ID:z9KgPCZi
>>168
法律で産めなんて規定はないし、隣の家の人が産めともいいません、
会社なんて本音を言えば産んで欲しくないんですが？
圧力なんて無いよ、親は孫の顔が見たいから、産めというけど、
文句があれば親に言えば？でも早めに生まないと辛いのは女の体だよ

171 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/07 17:44:08 ID:K6hpMeDh
読んでたら、出てきてるのに無視したり言いがかりつけてそれは違うと言ってるだけだな。
何がしたいのかわからん糞スレ。

女に相手してほしい男がいっぱいですね
暑苦しい 臭い

>>209

し　　　　　　　　　　　　　　ね

>>196
本筋から外れた質問ですが、
「男性が利用できない」形のレディサービスは多いでしょうか？３，４個例を挙げていただければ。
女性は特別料金というのはいくらでも目にしますが。

＞美味しそうなメニューがあっても男と言う事で、利用できない。

うーん（笑）、実際頼んで断られることはそう多くないみたいですよ、あくまで私の知っている限りでは。
非常にどうでもいい話ですが。一度試してごらんあれ。もし断られたらごめんなさい。

いずれにしても、レディサービスが極めて浸透していることには同意です。
差別といえるかはまた別の場で議論しましょう。

終了

>>197
丁寧にレスしてくださっているのに申し訳ないのですが、スレの趣旨から外れる上、
差別の是正策という、仰るように大変難しい問題を具体的に議論するというのは明らかに私の能力を超えています。
仮に私なりに真剣に考えたとしても、長々と書き込んでこのスレに迷惑をかけるだけかと・・。
宝くじみたいな確率で、名案を思いついたとしたら、こういう匿名掲示板に書くのはもったいないですし（笑）。

とりあえず不十分ですがなんとか短くお答えできる部分だけでも。

＞画一的に役割を要求されたという被害を訴えるのですから、
＞これはある程度具体的根拠が欲しいところです。

私がそういう被害を受けたという意味ではなく、様々な経験の中で、そういう印象を受けたという事です。
誤解を与えてすみません。
具体的根拠というのは具体例ということでしょうか？
簡単に挙げられるものとしては、例えばこのスレの1さんは、画一的な役割の要求を不当と考えたからこそ
「男性差別」の一例として、「男は結婚すれば有無を言わさず家族のために働かなければいけない。」
ということを挙げられたのではないでしょうか？

終了

>>213は>>198です。失礼しました。

前に｢女性差別なんかないよー｣って書いたんだけどさ、実社会にはないんだよ、少なくとも私が感じる女性差別。
でもここにある｢女は家畜｣系のﾚｽは差別かなーと思う今日この頃。

>>216
「女は家畜」系のスレは差別でなく、侮蔑。

>>213訂正
「例えばこのスレの1さんは、画一的な役割の要求を不当と考えたからこそ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「例えばこのスレの1さんは、画一的な役割の要求が社会に存在し、それを不当と考えたからこそ」

女が最もいう女性差別は「雇用」みたいです。

「女性をもっと雇用してくれ」
「女性の総合職を増やしてくれ」
「男性と同じ給与をくれ」

って感じ？俺が答えますよ。

＞「女性をもっと雇用してくれ」
企業は営利団体です。必要な人材を必要なだけ雇うのが普通です。
今の企業には必要な人材以外雇う余力はありません。性別関係なく欲しければ雇いますよ。

＞「女性の総合職を増やしてくれ」
社会に出ると男性と女性のどちらが労働者として使えるかはっきり分かります。
嫌っていうほどね。能力の問題より意識の問題の方が大きいかもね。

＞「男性と同じ給与をくれ」
同じ労働時間、仕事の厳しさのレベルか調べてください。

>>216
＞でもここにある｢女は家畜｣系のﾚｽは差別かなーと思う今日この頃。
あれは彼の日課みたいなもんなんだから放っておいてやれ！

>>219
雇用の問題はＡＡという側面がありますから。

>>216
女のクセに生意気な事言ってんじゃねーよ、所詮肉便器だろ？

>>216
男性は社会で散々差別されてんだよ。たかが他スレでテメーの気にいらない
事が書かれているからといって、何でも差別にすんじゃねーよ。

女性の意識改革を伴わないＡＡなど無意味であり、男性差別でもある。

女性の採用枠など設ける前に、労働に対する意欲、責任感を男性並
に引き上げる事を、まず図るべきである。

>>222の事を差別思想っていうんでしょ？灯台元暗しだねー。
だからどうだ、って事ではないんだよ。
ここで憂さが晴らせるなら存分にやってほしいよ。誰も真剣には取らないから大丈夫。

でも差別を探してるようだったので｢これは差別って言うんじゃない？どうなの？｣という提案。

>>225
>222の事を差別思想っていうんでしょ？

ただの「煽り」でしょう。
というか、もはや２ｃｈのレス一つを槍玉に挙げなければならないほど、
女性差別って見つけられないんだね。

そうなんだよ。
残念ながら日本の実社会に女性差別は見つからない。
しかしそれじゃこんなｽﾚを立ててまで探してる人があまりにも…

＞「女は早く子供を作れ。家庭を守れ」といった社会的圧力もまだまだ存在するわけです
これを女性差別と思う時点でどこか頭の一部がおかしいのかと。
学生に「一生懸命勉強しろ」、社会人に「一生懸命仕事しろ」ってのと同義だと思うけど。
どこが差別だ？
男並の責任感を持って働いてる女以外、子作り、家事が女の本分だ。

>>228
子作り、家事が女の本分だ。
その考え方が既に腹立つ。
社会的慣習やしきたりが女性を苦しめる。

女性が社会で成功するには男性の3倍の努力が必要な気がする。
共働きが当然になりつつある中で、家事育児仕事すべてこなすのは至難の業で
いくら優遇されても、こんな意見を持つ人が存在するとがっかりする。

仕事家事育児の三本柱の女って、本当は何がやりたいの？
育児がやりたいならしっかり稼いでくる男見つけるしかないじゃん？
見つけられなかった自己責任はどうなってんの？
仕事がやりたいなら育児はすっぱり諦めるべきでは？
それが子供を諦めることにはもう繋がらないし。
あれもこれも手を出したって所詮凡人なんだからﾎﾞﾛがでるよね。
結局道が多くあるから、本当にしたいことやするべきことが解らなくなるのかな？

>>229
>子作り、家事が女の本分だ。
>その考え方が既に腹立つ。
>社会的慣習やしきたりが女性を苦しめる。

「腹が立つ」と女性差別なのか？
ならば、「男は外で働くもの」に腹を立てたら、それは男性差別になる
のか？
社会的習慣やしきたりなんて、性分が合うか否かであって、男女ともに
合わない者が苦痛を感じるだけだろう？
そんなの痛み分けじゃないか。
「差別」というのは一方だけが被っている場合に使う言葉だろう。

>>213
スレの趣旨から外れる？そこまで厳密さを問うなら貴女も人のことは言えないでしょう。
少なくとも呼び水になっていますよ。調整までする必要のある差別があると言っているのでしょう？
尤も調整の意味をどういう意味で使っているのか解りかねるところもありますが、文脈から
見て、法の様な具体的権力を行使してまで直す必要があると言う意味ですよね？
私は是正という語彙に置き換えましたが、この場合ほぼ同義ですよね？
一体そこまでの差別ってなんですか？仮にあればどうしたらいいのですか？と聞いているのです。
貴女のレスに対してこの位はおかしくないでしょうが。
>>私がそういう被害を受けたという意味ではなく、様々な経験の中で、そういう印象を受けたという事です。
>>誤解を与えてすみません。
これは少し前にも書いておいたんですが、ある個人の印象論や極個別的な事例だけで、差別だ、
社会的圧力だと言うならば、それこそ世の中のありとあらゆるものが差別であり社会的圧力だと
言う話になってしまうのですよ。これは寧ろ、本当に重大な差別等があったときにこれらを見え
にくくすると思いませんか。
私は法や制度によるものだけが、差別であるとは思いませんが、まずは目に見えて差があるとこ
ろは揃え、それでもそこからはみ出たところはそれこそ慎重な上にも慎重に考えるべきだと思っ
ています。特に、社会全般を見渡したときにそこに存在する風潮の様なものは、ときに圧力と
感じる人もいるのでしょうが、これらを調整するというのは思想の強制にもなる訳ですから、
こんなことは軽々しく出来る筈がないと思います。（調整の意味にもよるが）
貴女の言うレベルで社会的圧力と言う言葉を使うとすると、貴女は本当に周りに全く圧力をかけた
発言等をせずに生きていけますか？貴女の思想や信条から出た発言は全く圧力と感じる人はいない
ですか？そしてこれに対して調整すべきと言う論が出たときどう思いますか？

差別の意味にもよるが、何か総体的に見てもこれは明らかに女性差別だと言うものがあるのかと思いましたがない様ですね。

ある局面で女性に不利な社会的慣習だからと言って
それがすなわち男性によって作り上げられた物だというのは幻想。
家事育児仕事すべてこなすのは至難の業だからこそ
女性含めた社会全体の要請として
うまく役割を分担してきた、とは考えられないのかな。

ドンキ放火女無職渡辺ノリ子に関する記事
http://www.tokyo-np.co.jp/00/stm/20050126/lcl_____stm_____000.shtml

Google検索したけど渡辺のイメージ(顔写真)は出ませんでした・・・

>>221
私は２１９ではありませんがそのレスの意味はなんですか？
ＡＡは基本的に最広義の概念ですが、その中のどの様なＡＡのこと
を言っているのですか？肯定しているのですか？なんだかわかりません。
どうか浅学非才な私にご教授下さい。

>>232
ながっ！
しかも内容が薄い。まとめれ

>>230
仕事も育児も結婚も全部したいし、しなければならないと思ってる。
仕事だけやってるのは空しいし、家事育児だけやってて社会的地位が低いのも
嫌だ。どれかを選ぶ・・・？全部やって当然でしょう？
だから自分に重くのしかかって、いつか潰れちゃうんじゃないかとも思う。
>>231
差別とは関係ないね。スマソ。

>>236
どうもすいません。内容のあるレスの見本でも見せて下さい。

>>237
>仕事だけやってるのは空しいし、家事育児だけやってて社会的地位が
>低いのも嫌だ。どれかを選ぶ・・・？全部やって当然でしょう？

男性の性役割は「空しい」、女性の性役割は「嫌だ」。

そう考えているなら、「社会習慣やしきたりが女性を苦しめる」とは
思わんでしょう。
男性だって苦しめられてるのだから。

一般的に男は仕事という、そんなに選択肢多くないけど、
女はやるべき事が多い。
って、社会的慣習に縛られているのは実は私かも。

何かのﾏｲﾅｽ面から逃げるために別な何かに手を付けて、うまくいくと思ってるところが同性として恥ずかしい。

>>240
ん？実に女がうらやましいですよ。

>>何かのﾏｲﾅｽ面から逃げるために別な何かに手を付けて、うまくいくと思ってるところが同性として恥ずかしい。

どういう意味ですか？

>>240
やるべき事の種類が多い＝大変
とは、あまりにも短絡的。

責任という観点からすると、
女がやるべきことは、責任の少ないものばかり。

だからすぐ逃げる。

くだらねえことで差別差別言ってるんじゃねえよ。

お前ら社民党にでも入ってろや。

まったくだｗ
何がレディスデーだよ。そんな店で買わなきゃいいだろうが、くそみみっちいな。
米は男にゃ売らねえよってな話じゃねえんだろ。
何が社会的圧力だよ、そんなもんがねえ世の中あるわけねえだろうが、そんなこ
とでぐだぐだ言ってるんじゃ実社会じゃ生きていけねえからいまのうちに自殺し
とけよ。

>>246
そんなもの小さな一例に過ぎないわけだが。
まああれだ、思考停止なら書き込むなよな。

それが普通の人の感覚だな。
男女板に来てるヤツラは病的だよ。

お前らプロ市民かなんかか？ｗ

>>246
レディースデーはれっきとした「差別」だぞ。
なぜならば、これは女性だけに享受する権利があるサービスで
ある事をはっきりと銘打っており、結果として女性が得をする
傾向にある、と言った推測の域の話ではないからな。

社会的性役割に対比させて持ち出せるようなものではないよ。

>>250
あ？んなもんちいせー話だろうが、クソガキ。
そんなところで買わなけりゃいいだろうがよ。
別に社会的云々に対比させたんじゃねーよ。
並べただけだ。
だからって言って社会的圧力なんて言ってる
のもバカじゃねーのかとは思うよ。んなもん
どうしろってんだって話だからな。

しかしなんだな。最近の中学生はこんなんばっかなのか？
ちっさなことでサベチュされまちた。社会的圧力だ〜
社会がいじめる〜ってか。
かあちゃんのおっぱいでも吸ってろっての。

>>251
差別とは大きさで決まるものではないよ。
また、自分が回避したからと、差別の存在が消えるものでもない。
「並べる」に関しては、ただ並べたのではなく、共通点を見出した
からだろう？
その共通点が的を射ていないという話だよ。

それから「社会的圧力」は性役割の話題で出た言葉だ。
レディースデーに転換するなかれ。

さっきから何やら香ばしい工作員が必死なわけだが。。

>>253
そんなんじゃねーよ。
たまたまこのスレで沢山でてたことを並べただけだよ。
こまけえがきだ。
>>254
なんだおまえ？どこの工作員だっての？

このくらいの電波を飛ばしてもらわないと。


【大安】六曜記載「人権配慮欠く」　大津市が手帳を全面回収【仏滅】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108093027/

1 名前：淫獣φ ★ 投稿日：05/02/11 12:37:07 ID:???
　大津市職員互助会が昨年末に発行した２００５年版職員手帳に「大安」や「仏滅」などの「六曜」が記載
されていたことを、人権団体が「不適切だ」と指摘、発行済みの約３８００冊を近く全面回収することが
１１日、分かった。
　同市人事課によると、「日柄の良しあしと関連付けられる六曜は非科学的な迷信」などとの理由で、人権
問題に配慮して１９９０年版から六曜の記載をやめていた。
　昨年初当選した目片信市長が「国会議員の手帳には六曜があり便利。職員手帳にも記載してはどうか」と
提案し、復活した。
　手帳は約２００万円の費用をかけて作成。職員は無償で市民も１冊５１０円で購入できる。
（共同通信） - 2月11日12時0分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050211-00000039-kyodo-soci
共同通信　http://www.kyodo.co.jp/

こりゃ冠婚葬祭もやめなきゃならんなｗ

馬鹿の俺でもレスを見る限り

「頭が良い」M4Zau8KN>>>>>>>>>>>>>>>>>>zqNKmxc+「頭が悪い」

って事は分かる。

>>255
お前の書いた「まったくだｗ」は明らかに前のレスに掛かっている。
そして、その前のレスは社会的性役割の話題に関するものだ。
対比の意図があるからこその書き方だ。
「たまたま並べただけ」ではない事は明白だろう。

いや、それ以前にこのスレでレディースデーの話なんて出てたか？

>>259
出てないけど、見える人には見えるんだからしょうがないだろ（笑）

うわあみんな俺を攻撃している。
圧力だああ！！

あ？だけどレディスデーの話は出てるんじゃねーの？
>>1
からして出ちょるじゃん。
大体そんなとこ突っ込むところかよ。

>>261
とりあえず煮干食え。カルシウム補給しる。

あ、あれか？ひょっとしてこんなガキどもが量産されたのは
フェミ教育が原因ってことなのか？
くっだらねえことで差別だ差別だ言ってるから、男までなよなよ
してこんなクソガキばっかりになったってことなのかな。

>>262
それらしい単語が出てるだけじゃないか。
社会的性役割に対比させられるほどの考察がなされた箇所はあるのか？
社会的圧力だと誰が言っていた？

全てお前の想像じゃないか。

落ち着け

吉野家に　車突っ込み　７人けが 大阪
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050211121140.jpg

男女板住人が気違いなだけ。

>>265
しつこいなおまえさんも。ctrl＋Fでレディサービスだとか社会的圧力
だとか検索したらじゃかじゃか出てくるじゃんかよ。
ざっとしか見てないけど、くだらねえの多いぜ？

>>267
賛同したい気もするが、、、
自分もココに来ておいてそれもどうかと思うぞ？ｗ

>>232さん（というより、みなさん）
このスレで私が言っている事は、>>152が出発点ですよ。
つまり、「いわゆる社会的圧力を挙げて男性差別というなら、
女性差別も沢山あると言わざるをえません。」という部分です。
「差別」を>>1さんの解釈にあわせようとしているだけです。
前提が統一されていないと、、まさしく>>198さんのおっしゃった、「意味の無い二択的議論」になるからです。
>>194などで、かぎかっこつきで「男性差別」「女性差別」という言葉を使っていることなどから
ご理解いただければ。
個人的には>>1さんのように差別を広く捉えるより、>>231さんやID:zqNKmxc+さんのほうに共感できる部分があります。
ただ>>1さんは「こんなに男性差別があるけど女性差別なんてあるのか？出してみろよ。どうせないだろ？」
という趣旨でいくつか例を挙げられ、それがスレの趣旨なんですから、
>>1さんの解釈を無視して話を進めると、議論する人が特定されていない以上混乱が生じるだけです。
議論をふまえて、社会的圧力は差別に含まないということで話を進めるなら、
「男性差別」の例は女性専用車両とレディーサービスという事になりますが、
そういうことでよろしいのでしょうか？

>社会的圧力は差別に含まない
これは賛同できるので

>>41 の
>抽象的なものとか、そんな気がするとかじゃなく、
>ちゃんとした差別を例にだしてほしい。
>”男性差別は、法律にも堂々と載っている。”
>男性のみを排除したサービスは巷にあふれている。
>公務員試験で堂々と女のみの募集。
>こんな感じで女性差別をだしてくれ

の方が分かり易いな。父子家庭、遺族年金等、
男性差別の存在は誤魔化しようがないわけだ。

厚生年金だって生まれた時期によっては女は６０歳からもらえるけど男は６５歳
からだよね。女はいいなあ。

そういうこと。
もしそれが逆だったら大騒ぎなんだけどね。

今だに世界で、男性から女性への不当な暴力が報告されなかった国は皆無だといわれる。
つまり女性はそういう奴隷のような状態で、力づくで仮定への従事に追いやられ、
育児期間のあと、生活の為に、パートではないまともな職につくことも歓迎されない。
一部ではシングルマザーへの補助に甘えろというが、それは許されざることである。
まともな生活のために歓迎されない場所に無理やりはいっていかなくてはならない。
どんなインテリでも男性の職にわりこむことを嫌がられる。高卒でも嫌がられない職でさえも。
そこそこの大学を出ても女は男に劣るとおもわれてるのか？女はどこまで馬鹿だと思われているのか？
ベルトコンベア-の流れ作業さへできない馬鹿なのか？そこまで思われてるんならそれは単なる侮蔑でしかない。
男性社会をのぞむ者は今だに女性の選挙権を剥奪しろなどの言葉が聞かれる。
すべての男性が中立をのぞんでくれればよいと思う。
５千万人の女が専業主婦をするより、働かせたほうが有益なはずだ。
男女の意見の衝突がつづくかぎり少子化は止まらない。国力を落とさないために移民をいれろなどと言われるが、
女性をすべてはたらかせてはどうか？少子化が困るのであれば、出産のあとの労働を推奨すればよい。
フェミニズムの問題は世界的な女性の権利を保護する運動だ。これを無視は絶対できない。
なぜなら世界の女性全てが奴隷だというところから端を発しているから。
日本だけ、女性を閉じ込めて解決という風には絶対できない。世界全体で統一され、全ての国の女性を納得させるまでつづくものだろうから。

日本はフェミニズムを無視したいのだろうが、無視できるのだろうか？
世界的な基準がすでに設けられ、これに従わないと日本は女性差別が根強くのこる国となる。
それを無視した政党は女性有権者を失うことになる。それだけ団体が強い。無視したらどうなるかな。
外圧的なものに見えてしまって、嫌なかんじがするんだが、
私としては、男女を普通に社会に混ぜて、その上で女は男に確実に劣っていることをわからせ、
その上で一部の有能な女性はのし上げられ、差別もない社会で男のほうが実績をあげ、
男＞女を示す必要があると思う。

>>267
　有りもしない女性差別を捏造するフェミやマスゴミこそが基地外だとは思わないか？

なんかどっかの妄想デムパスレからのコピペみたいのが貼られてるね。

史上最低元彼コンテスト　４
1 ：可愛い奥様：04/10/15 23:16:20 ID:T37YNhC6
史上最低な元彼を語れ。
今日も最低な元彼話を入れたり！出したり！

過去スレ
史上最低元彼コンテスト　1
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1092470119/
史上最低元彼コンテスト　2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1093141310/
史上最低元彼コンテスト　3
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1094772299/

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1097849780/l50

>>270
特に貴女にあてたレスではありませんが、単に差別があるか無いかという話なら、あると言ってます
よ。さすがにそこまで低レベルな争いはするつもりがありません。トリップまでつけて颯爽と
に出ていらっしゃったので、スレ一通りくらい読んでいると思いました。それなら>>1氏に女性
差別あったよー！と楽しくやって頂いてかまいません。私のレスは>>1に対しての意味もありますが、
恐らく>>1氏なんかもうとっくにいないと思うので。私の方がバカでした。
ただ貴女は差別を直さなければならない程のものがあるというので、それはどんな差別で、どうすれ
ばいいんですかって聞きたかったのです。
又>>1の様な解釈（これも今ひとつ曖昧ですが）に合わせたとしても、就職差別って何ですか？
ＡＡの側面があるってどういう意味ですか？非常に含みを持たせた様に聞こえますので。
自由な競争の結果でなく、社会的圧力だと言うのであればそれは如何様なものか知りたいです。

それより>>274-275
の方が凄いな。どこかのコピーか？
誰も食いつかないところみるとそうなのかな。
もし本気で書いてるとしてもここまでくると、どこから反論して
いいのかわかりませんな。

女性差別

・女子大・短大みたいなものがある。
・女にだけ料理、掃除などをさせる風習
・夫にセックスを強要される。（レイプ）
・スポーツに男女共同で参加できない。
・スカートをはかされる

新ネタですよ、みなさん。

女性差別
社会人になってわかったこと

・女性ならではの気遣いや役割を期待される。
・電話、お茶汲みは女性の役目
・男性のように発言したり行動する事を嫌がられる。（特に年配の上司）
・「総合職」の他に女性のための「準総合職」なるものが存在し、職給が
　最初から４級も違い、追いつくのに10年かかる。総合職と準総合職の
　違いは転勤があるかないかだが、選択権はなく実質入ったら転勤はほとんどないのに。

同期入社で6年、同じ仕事（それ以上）をしているのに、毎月の給料が２〜３万違う事。

法的に違反の疑いのある会社の事例を晒すことに
一体何の意味があるんだろう・・・・

男性差別となると、法律の条文にすら記載されている
大問題なのに。

＞・女性ならではの気遣いや役割を期待される。
男性ならではの役割も存在するのをお忘れなく
どちらかというと男性ならではの役割の方がキツイ仕事が多いと思うよ

＞・電話、お茶汲みは女性の役目
それよりもっとキツイ仕事させられるのが男性。どうしてもお茶を汲みたくないなら、そういう会社にいけばよいだけ

＞・男性のように発言したり行動する事を嫌がられる。（特に年配の上司）
実績がない人間は性別関係なく、嫌がられるよ。よーく観察してごらん。

＞・「総合職」の他に女性のための「準総合職」なるものが存在し〜
だったら別の会社に入ればよい。会社のやり方が気に入らないなら、転職するかもしくは我慢するしかない。


社会人になってわかった事、それは女は男より遥かに労働者として使いづらいという事だ。
総合職のように戦力になるのに５年以上掛かるポジションは退社する確率が高い女を入れたくないのがホンネ。
産休や育児休暇など与えられる余裕なんてないよ。今の日本の会社は・・・・

そもそも俺は男と女が同じ給与を貰う時点で男性差別だと思うよ

準総合職って女しか募集してないところも多かったような。
転勤なしだしそっちの方がいいと言っても受け入れてもらえないって
スレが立ってたね。

そのうちこれにも文句言い出す女が現れるってのも予想されてたけど（笑）

>>283
そういうのを望んでいる女もたくさんいるけどね。
結婚するまで、お茶汲みコピー程度の責任のない仕事をしてればいいわって女が。

女に責任を与えないのが女性差別。

＊昇進すると残業や出張が多くなるので、楽に働きたい多くの女性を敬遠させるので女性差別
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%93%E6%8E%A5%E5%B7%AE%E5%88%A5
『出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

女って何でもかんでも差別にするんだな

>>288
女自身が権限だけ欲しがって責任は断固拒否してる状況なんですが・・・。

>>289
なにをいまさら。

シシャモのメスのほうがオスより高いのも女性差別だし
カブトムシのオスのほうがメスより高いのも女性差別らしい

女性差別と膏薬はどこにでも付くって諺もあるし。

男だって責任を無理にほしがってるわけじゃないだろう。
もとから押し付けられるものだ。女も同様にすべき。

>>289
すみません。
学歴版で上の記事見てさっきここに来たばかりで。

>>285
>男性ならではの役割も存在するのをお忘れなく
>それよりもっとキツイ仕事させられるのが男性。どうしてもお茶を汲みたくないなら、そういう会社にいけばよいだけ
100歩譲って納得。否、やっぱり無理。もっといろいろやらせて欲しいし。

>実績がない人間は性別関係なく、嫌がられるよ。よーく観察してごらん。
実績なんて関係無い。営業所で１番の実績取ろうが同じ事。

>だったら別の会社に入ればよい。会社のやり方が気に入らないなら、転職するかもしくは我慢するしかない。
就職難時代に必死の思いで手に入れた貴重な立場を、そう簡単には手放せない。

社会人になってわかった事、それは女は男より遥かに労働者として使いづらいという事だ。
総合職のように戦力になるのに５年以上掛かるポジションは退社する確率が高い女を入れたくないのがホンネ。
>産休や育児休暇など与えられる余裕なんてないよ。今の日本の会社は・・・・
そんな社会を変えていきましょう。男性もすぐ止める椰子はいる。女性の良さを認めて欲しい。
>そもそも俺は男と女が同じ給与を貰う時点で男性差別だと思うよ
同じ仕事なら同じ給料で当然。

やる気がでない・・

>>294
MADE　IN　JAPAN　のラジオと、MADE　IN　CHINA　のラジオ、同じ
値段ならどちらを買いますか？

壊れかけのラジオはいらない。

専業主婦になれと煽ってるのも男の方。寿退社を推奨するのも男の方。
辞めたら専業しかする気無い女を入れようとするも男

中国人にも真面目な人、有能な人はいるというのに

　　世　　論　　が　　従　　わ　　な　　い　　の　　は

差別ですっ！
近視眼的な自分レベルのミクロの見方でしか判断できない可哀想な低学歴は、
いかにもこう言いそうだ。それも本気で。低学歴だから。バカだから。

中国人も女も学歴で選べばいいじゃないか。
あくまで日本の学歴で、ペキン大学とかじゃない実績があるなら。
それで差別するなら男女差別でも国籍差別でもない。

300♪

300

男性社会で完成された社会を切り崩すのはむずかしい。
だれもがそれで満足しきってるとおもってるから。しかしそれを乗り越えた社会は有益だとおもう。
日本人にはかつてそう言う物を開拓できたためしがない。この時代もそうなのだろう。
外国で完成された男女社会に右に習うだけだ

>>296
徳永英明？

JAPA〜N♪（郷ひろみ風）スマソ。

馬鹿が。女の敵は女なんだよ
気づいてんだろ？

>>305
女はｳﾞｧｶだから気が付かない。

この資本主義経済の中、雇用差別はありません。
資本主義経済ではもっとも効率の良い生産法がとられる。
女や在日が採用されにくいのは期待値が低いため当然。
個々の能力を見ろとか言うが、そんなことに余計なコストなどかけられん。

男性・女性って一括して捕らえてもしょうがない
女性には子供を産んでもらいたい男性も、むしろしっかり働いてほしい男性も、
育児の人生を喜んで受け入れる女性も、社会に出て働きたい女性もいるんだ。
男性の前者と女性の後者、女性の前者と男性の後者がいがみあう、このマヌケな状況。
男の足を引っ張るのは男だし、女の足を引っ張るのは女だ。

>女子大・短大みたいなものがある。
女��にだけ�￥落q大・短大みたいなものがある。
>女にだけ料理、掃除などをさせる風習
男にだけ仕事をさせる風習
>夫にセックスを強要される。（レイプ）
女（　´∀｀）　モナー
>スポーツに男女共同で参加できない。
プロの世界では、むしろ男の方が女の大会に参加出来ないわけだが・・・
>スカートをはかされる
むしろ女はズボンとスカート両方選べられるわけだが・・・
>女性ならではの気遣いや役割を期待される。
男（　´∀｀）　モナー
>電話、お茶汲みは女性の役目
力仕事は男の役目
>男性のように発言したり行動する事を嫌がられる。（特に年配の上司）
男が女のような発言・行動して（　´∀｀）　モナー
>「総合職」の他に女性のための「準総合職」なるものが存在し、職給が
>最初から４級も違い、追いつくのに10年かかる。総合職と準総合職の
>違いは転勤があるかないかだが、選択権はなく実質入ったら転勤はほとんどないのに
そんなもん会社それぞれだろ（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!
嫌なら辞めろよ（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!

>>309
選べ「られる」
は間違い。

あと選択権ないのは男性もいっしょだねその点は
いまは真面目に仕事はやるけど転勤してまで会社尽くしたいって男性は稀だから
準総合職つきたい男性も大勢居るだろうけど、実際は二者のうち総合職しか選べない
といってもこの件に関しては男性側から起こせるアクションがひとつもない。
新入社員の女性側が「私は出産も育児もしませんし、転勤にも喜んで応じます」という
意思を集団で明示するなら、女性が総合職につくことも可能だし、そうすることで準総合職の
枠が空き、男性が準総合職につくことも可能であるのだが。

その点を考えると、この件に関しては男性が運動の機会すら持たされていないのに対し
女性はチャンスを保有するということで、まったく女性差別とは呼べないだろうね。

＊工学部などで数学を必修にするのは女性差別
＊昇進すると残業や出張が多くなるので、楽に働きたい多くの女性を敬遠させるので女性差別

実際に入試からも必修科目からも数学を外した女性枠を設けた建築関係の学科が存在する。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%93%E6%8E%A5%E5%B7%AE%E5%88%A5
『出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

男は性的にバカだけど、
女は全面的にすべてバカ。

なんで数学入れると女性差別になんのん？
数学できない理系ってなんの役にもたたないじゃん

テポドンより恐ろしい脱北難民が、いよいよ日本に押し寄せてくる！！自民党は北朝鮮を脱出した
人への支援を盛り込んだ、いわゆる脱北者支援法を2月末までに策定する方針を決めました。

現在、中朝国境で移民先を待っている数十万人の難民が存在し、元在日とかいうわけのわからん
受け入れ対象者が本人だけで30万人、そして一族郎党も含めれば300万人突破、しかも脱北者の10.7％は、
かっての刑法犯。これらが法の不備を突いて一気に日本になだれ込んでくる可能性があります！
そうなると、30万人としても彼らの生活保護費だけでも年間12兆円！しかも彼らは『善良な難民』などではなく、
北朝鮮で民族教育を受けた反日分子です！貧しさや差別的感情からどんな犯罪に走るか分かった物ではありませんし、
北朝鮮系の朝鮮総連と結びついて、日本にどのような反国家活動を取るかも恐ろしく未知数です。

法務省、外務省、自民党などの政党など、どこでもいいので電話やメールで抗議の運動をお願いします！
あなたの行動が日本を救うかもしれないのです！そしてあなたが行動しなければ日本は救えないかもしれないのです！

奥菜めぐみ、
女優の立場を利用して新幹線車中で大黒将志に写真要求ですか？
逆だったらセクハラで訴えられます、確実に。

（男優が女性プロゴルファーの写真を要求すればどうですか？）

だから女は理性がないっちゅうの。

>>312
>＊工学部などで数学を必修にするのは女性差別
理系なんて数学的センスがないとダメな世界なのに何故差別なのか？

>＊昇進すると残業や出張が多くなるので、楽に働きたい多くの女性を敬遠させるので女性差別
地位が上がれば仕事が厳しくなるし忙しくなるのは当たり前


何が間接的差別だ。クソフェミは本当に新打法がいい

本当に新打法がいいな
まさかこんな目もくらむような角度から打ち込んでくるとは
朝鮮もビックリの新打法だぜ

＞>女子大・短大みたいなものがある。
＞女��にだけ�￥落q大・短大みたいなものがある。
そう、つまり差別

＞>女にだけ料理、掃除などをさせる風習
＞男にだけ仕事をさせる風習
女は仕事を選べない（ようにしむけている）

＞>スポーツに男女共同で参加できない。
＞プロの世界では、むしろ男の方が女の大会に参加出来ないわけだが・・・
男が女の枠をつくったからだろ

＞>スカートをはかされる
＞むしろ女はズボンとスカート両方選べられるわけだが・・・

制服は強要だ。その他風習も強要にちかい

>>>女子大・短大みたいなものがある。
>>女��にだけ�￥落q大・短大みたいなものがある。
>そう、つまり差別
男性はどれだけ学力あっても上記には入れませんが？
学力のある女性が入れない大学ってどこかにあるの？

>>>女にだけ料理、掃除などをさせる風習
>>男にだけ仕事をさせる風習
>女は仕事を選べない（ようにしむけている）
男性は主夫を選べない（ようにしむけている）

>>>スポーツに男女共同で参加できない。
>>プロの世界では、むしろ男の方が女の大会に参加出来ないわけだが・・・
>男が女の枠をつくったからだろ
男性の中に女性が入っても相手にならないからできたわけですが？
（319の言い方に習うと仕方がないから作ってあげた）
女性だけの枠がないと女性プロなんていなくなるよ？

>>>スカートをはかされる
>>むしろ女はズボンとスカート両方選べられるわけだが・・・
>制服は強要だ。その他風習も強要にちかい
男の制服はズボンしかありませんがなにか？

男が女のあり方を勝手につくっておいて、自分達は女になれないから平等だといってるだけ。
人間のありのままの性質を考えてみれば、女が料理をし、家庭をまもるのは女がすすんでやりはじめたことだと思うか？
むしろ男が押し付けたんだろう。力ずくで。女らしく女の衣装をきろというのも。貞節を守れということも。

>>319
どう反論されるのか、少しは考えてから投稿したら？
頭の中を整理して、人が納得できるような意見じゃないと叩かれて終わりだよ？
そのあたりが、女は議論が苦手といわれる所以なんだけどね

>>321
女は努力をせず能力的に劣るのに、自分達が男に追いつけないから不平等だといってるだけ。、
人間のありのままの性質を考えてみれば、男が仕事をし、苦労をすることを男がすすんでやりはじめたことだと思うか？
むしろ女が何もしなかったからだろう。男に寄生して。男は男の衣装をきろというのも。大変なことは男にやれということも。

・・・と、このように反論できてしまうわけだ

知人課長職差別発言語録
・女は休みたい日に休めばいい。女に仕事を任せた時点で企業は何の期待もしていないんだから。
・所詮は女のやる仕事、たかが知れてる。
・女如きの働きなんてどうにでも成る。
・女は自分の稼ぎなんかじゃ食って行けない。
・女は過程にばかりとらわれて、何の結果も出せやしない。
・女は仕事なんてするもんじゃ無い。五時を過ぎたら家に居るもんだ。
・女は黙って家の事だけをしてればいい。
・女は亭主の稼ぎで好き勝手に面白可笑しく生きている。
・女は男の与える餌で生かしてもらってる家畜に過ぎない。
・女なんだから男をたてろ。
・女如きの分際で男に意見をするな。出しゃばるな。
・女は出産の痛みに耐えれるのだからこのくらいの事は我慢しろ。
・つわりがひどいらしいが、そんな事は俺には関係無いし、理解のしようも無い。理解を求める前に自分の仕事をこなして役目を果たせ。
・子供を産み終えて用済みの穴なんだから好き勝手に使わせろよ。

>>323農村でも、狩猟生活でも女は普通に働いていた。
これがあるとき、権力という一番強い階級から徐々に男に馴らされてきた。
そして男が女を劣るものとして、違うものを着させ、全く違う生き物としてあつかうようになった。
劣ることはわかるが、違う生き物ではない。優劣をつけるなら学歴で判断すればいいだけ。
＞男は男の衣装をきろというのも。
言ってない
＞大変なことは男にやれということも
言ってない

>>325
社会秩序も定まっていない昔の事を出されてもなぁ・・・
そんなの縄文時代とか弥生時代とかの話だろ
男女平等なんて概念が出てきたのは戦後のことなんだから、せめてそこからにしてくれ
それ以前は貴族と奴隷のような階級差別や、部落差別・人種差別なんて当たり前だったんだから

それから「やれ」と言わなくても、自分達が何もしなかったら同じなんだよ
大きな荷物があれば運ばなくていいと決め付けて、手を出そうともしないのは女のほうだぞ
もしくは運ぼうと思っても運ぶ能力がない
だけど運ぶ必要性があるわけだから、半強制的に男がやるしかないよな？

ほんとに女擁護する香具師はクダラナイ論法を使うねｗ
まあ、正論と詭弁の対照をはっきりさせるためにも
どんどんやってもらうのもいいか。

そんなに
「男が仕向けた」
って言い張るなら

引越しも長距離トラックも土方もどうぞ女性がどんどん進出してください。
仮に男が妨害しなかったとしても上記の仕事で女が使い物になるか？

男でなくては実質できない仕事がある以上、女が仕事にあぶれるのは当然のことだろ。

それとも
「女にできて男にできない仕事」
がそんなにたくさんあるのか？

それともここで「差別」をわめいている女は
「専業主夫と子供達を養うために、血反吐を吐いても仕事をして稼ぐ覚悟」
を持っているのか？
そういう覚悟を持っていない女が多いから社会から相手にされないんだろう。
文句を言うなら「そういう責任放棄のいいとこどりの女」にまずいえ

>「女にできて男にできない仕事」
売春婦以外は実質的に存在せんわな。

ここまで読んだ。
結局女性差別の具体例はゼロか_|￣|○

テスト

ふう〜、やっとアク禁が解けた・・・。

333♪

引越しも長距離トラックも土方も、女いるじゃん。出来る出来ないじゃなくて、向き不向きね。
だったら男に向いてない仕事も山ほどあると思うよ。例えば・・化粧品のＰＲとか女性週刊誌
の企画とか。
これから専業主夫なんてのも出てくる可能性あるから、そしたら女性が仕事に本気で取り組んで
るようにもらえるようにしないとね。そうしないとヒモ夫達が可哀想じゃん・

法的に女が出来ない仕事というのは存在しないが、「助産婦」という仕事は
男性がやってはいけないんでしょ？明らかな男性差別ジャン。公共交通機関
による雌専用車両といい、何で日本は「公」が公然と差別をしてるんだろう。

>>335
炭鉱労働、深夜労働等では女性の就労に対する規制がありましたが、
これはあくまでも女性が子供を産む体であるからゆえの母体保護。
女性を締め出すというよりは、女性を経営者による酷使から守って
あげようという法律。
しかしこれも差別だと言い出すからホントに困ったもんです。
恩を仇で返すとはこのことですね。

>>335
助産婦・・？男の産婦人科医は出産も取り仕切って今もやってるけどあれは助産婦と
どう違うの？無知ですまん。
>>336
昔はそういう時代背景があったかもしれないけど、今はあんまし必要ないよね。
労働強いられるような相手もいないわけだし。それで子供が産めなくなったとしても
「政府のせいだ-！」とは言わない。明らかな落ち度がない限りは。

>>337
助産婦と産婦人科医は全然違う資格だよ。

女は男性助産士を認めてから平等を叫べ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1045221901/

＞昔はそういう時代背景があったかもしれないけど、今はあんまし必要ないよね。

時代背景無視して「女性は差別されてきた！」と叫んできたのが女なんですが。

追加
児童就労に関する規制は「今はあんま必要ない」と思いますか？

>>339児童就労となると、その国の文化により規制の価値観がまったく分かれる。
発展途上国にそのまま当てはめるのも無理があるけど、日本ではあまり馴染まないので
除外していいのではないか。

助産婦と産婦人科医の違いはわかった。何で認めないのかは知らないけど。
不思議。

481 ：名無しさんの主張 ：05/02/12 19:39:34
寡婦年金って男はもらえないんすか？

482 ：名無しさんの主張 ：05/02/12 20:35:29

>>481
男にはねーよ。保無ﾚｽになれ


★これまじ？

>>340

こういう反対派のキチガイが暴れているから
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835587&tid=bdubbbabbna4ka4da4a4a4fa1a2bbbfc0aea1a6hbfbp0u8ab2bca45a4a4a1a3&sid=1835587&mid=1&type=date&first=1

>>342
男性助産婦希望者の幸福追求権、自己実現の権利は、なにも「助産婦」にならなくて
も、他の手段で実現することも可能です。しかし、男性から出産介助を受けて著しい
精神的苦痛を未然に防ぎたいという女性の権利は、選択権が実質的にとても保障され
ていない現状では、男性助産婦を禁止することによってした実現できません。
「ですから、『女性の羞恥心やプライバシー権』が『職業選択の自由』よりも尊重され
」ます。
だって！女性の羞恥心やプライバシー権が職業選択の自由よりも尊重される？！
それだけじゃない問題が他にもいろいろあるんだろうけど、びっくりしてシモタ。


　

性差による区別と女性差別の区別のつかないところが頭の悪い証明だな。

なんでそんなに必死なの？マジで。アホと違うか。
仲良くやればいいだろ

素直に弱いから優遇してくださいって言えとは言わないが
男が気を使うのが当たり前と思いすぎ

>>345
田嶋あたりに向かって言ってるんだよね？

助産婦・・？男の産婦人科医は出産も取り仕切って今もやってるけどあれは助産婦と
どう違うの？無知ですまん。
　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　このバカなんなんですか？ｗ

若さとルックスを武器にできる女は女性差別がどーたらとか、
そういうくだらない事は言わない。
それ以外の女、要するにブスとババァが言ってるだけ。

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　
　　　（　　人＿＿＿＿） 　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　
　　　（６　　　　　(_　_)　） 　　若さとルックスを武器にできる女は女性差別がどーたらとか、
　　＿_|　∴　ノ　　３　 ﾉ　　　そういうくだらない事は言わない。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　それ以外の女、要するにブスとババァが言ってるだけ。　
　/　（ 　　))　　　　　 ))）　
[]＿__.|　｜　どれみ命 ヽ 　
｜[]　.|＿|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿_）三三三[□]三）　　　　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|　　　
　｜Sofmap｜:::::::::/:::::::/ 　　　　　　
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿[）＿[） 　　　　　　　　

私は見た目もまずまず、器量もいいので男には困っておりませんが。
お生憎様。

思うに、女の腕力と体格が男と同等、あるいはそれ以上だったらここまで地位が低くはなかっただろう。
それだけ女が男に力でねじふせられて来たのがわかる。
結局力が正義みたいな理屈になってんじゃん。
それなら力の弱い中高年は冷遇されないんだ？
この世に力が物を言う職業がそんなにあるか？およそ中高年ができるような職業は女でもできるはずなんだよ。
重い物を運べないならわけて運べばいい。運べる分だけ運べばよい。それをしないで甘える女もいるのもわかるが。
もし日本人が黒人の国にいって、黒人がもてて、日本人がひとりで持てないものがあるなら、
２つに分けてもてばいい。或いは２人で運べばいい。力のある黒人に頼りきるのは恥ずべきことだ。

地位が低いとは初耳だ。

婦人専用列車運行開始
http://www.c20.jp/1912/01fujin.html

お召し列車まであるとは大したご身分だな。

>>352
頭の回転も学力も全く女が劣る訳で・・・・
経験を積んだ男性に若い女が勝てるはずがないよ。
女に能力が有ると思うなら、営業してみれば？
結果が全ての世界に何故女が少ないのか分るはずだよ、

頭の回転、社会性、知性、理性、公共性、
どれを取ってみても女は男には勝てないの！
勝てるのはオ○○コだけo^^o

>>352
>思うに、女の腕力と体格が男と同等、あるいはそれ以上だったらここまで地位が低くはなかっただろう。
それは妄想です。

>それだけ女が男に力でねじふせられて来たのがわかる。
それは錯覚か、思いこみです。

>結局力が正義みたいな理屈になってんじゃん。
世の中の法則がそうなっているんです。
物理法則から勉強し直してください。

>それなら力の弱い中高年は冷遇されないんだ？
金銭を得るための能力があるからです。
ちなみにその能力はあなたが判断するものではありません。

>この世に力が物を言う職業がそんなにあるか？およそ中高年ができるような職業は女でもできるはずなんだよ。
中高年の高給取りと同様の能力、経験、実績があれば女性でもできるでしょう。
ただし、実際にそれだけのものを持っている女性は希少です。
誰でもできるように見えるのは、その人が楽にこなしているように見えるだけで、誰でも同じことができるわけではありません。

>重い物を運べないならわけて運べばいい。運べる分だけ運べばよい。それをしないで甘える女もいるのもわかるが。
ご自分で出した例が、効率というものについて如実に語っていると思うので、そこを起点にしてもう一度、男女の能力について考えてみると有意義な答えにたどり着くと思います。

>もし日本人が黒人の国にいって、黒人がもてて、日本人がひとりで持てないものがあるなら、
>２つに分けてもてばいい。或いは２人で運べばいい。力のある黒人に頼りきるのは恥ずべきことだ。
恥の概念は競争の場ではあまり役には立ちません。
必要なのは能力で劣っているところを認め、互いの欠点を互いの長所で補う、協力と分担、相互理解でしょう。
あなたの考え方は人を甘やかすだけで、何の役にも立たないと言うことを忠告しておきます。

>>356
私は営業ですが・・
実績は営業所で1位、前年比200％、計画比5期連続100％以上です。
営業における女性の良いところは、細やかなフォローとソフトな人当たり
、コミュニケーション能力と思ってます。

女性を営業に活用している会社、結構多いよ。扱う商品にもよるけど、結果は
男性より出せる場合もある。

ステキな後出し乙。
ちなみに特殊な例を出したところで何の意味も
ないのでｗ

男性より結果が出せる場合もある、なんてのは
当然であって欲しいね、わざわざ声高に言わず。
そういう女が男性に匹敵するくらい出てこないから
権利ばかり求める女たちが嘲笑されるんでしょ。

>>359

だったらなおさら、差別をわめく前に結果を出せってことだ。

「出せる場合もある」ってことは出せない場合もあるってことだろ。
あとは男女どっちが「出せる可能性が高いか」だろ。

とうぜん、会社は「出せる可能性が高い」ほうを雇いたがるよな。
だって屋搭載に全ての能力を確認できるわけじゃないんだから。

屋搭載→雇う際

寝よう・・・・・

>>359
生命保険のおばちゃんですか？
今ふと思ったんですけど、なんで生保の営業って女が多いのだろうか？

>>363
敗戦後の寡婦対策だったかと。調べて見ないと正確なところはわからんが。

>>271
遅レスですが、なるほど、「その正当性はさておき、法令その他で一方の性が有利に取り扱われている場合」
に限定するわけですね。
不勉強ゆえあまり思いつきませんが、簡単にあげられるものとしては、
女子のみに存在する待婚期間（民法733条1項）ですね。
上の方で炭鉱労働が出てますけど、まだあるのかな？
>>152で「法や公の制度上はない」といったのは、私の考えでは待婚期間の存在には正当性があると考えたためです。
正当性を抜きにして機械的に考えるなら、待婚期間の存在は「女性差別」です。

あと、できれば、法令における「男性差別」を挙げる際には当該法令の根拠条文を
挙げていただきたいです。

>>363
違うよ。ＩＣ業界でつ。

女性営業職はまだ数が少ないから出来る割合なんてデータないと思うんだけど、
思うに男性と同じか、扱う物によってはそれ以上だね。

最近は企業もそれに気づき始めて女性だけのチーム作ったりしてる。

女性だけのチームって男性排除ってこと？

なんで女だとそんなことがまかり通るのかね？
男性だけで何かやると「女性排除」ってうるさいのにねぇ。

>>366
>最近は企業もそれに気づき始めて女性だけのチーム作ったりしてる。
男性差別の実例は、スレ違い。

コテ、トリップを入れ忘れましたが、>>365も私です。

>>279
見落としてた部分がありましたね。ごめんなさい。>>235ですね。
「AAの側面がある」といったのは、

＞企業は営利団体です。必要な人材を必要なだけ雇うのが普通です。
＞社会に出ると男性と女性のどちらが労働者として使えるかはっきり分かります。

といったご意見に対して、「契約自由が大幅に修正されている＝女性の就労の場合、ＡＡの実施といった
側面もあるので、そう単純に断ずることはできない」と言いたかったのです。
含みを持たせたとかそういうものじゃなく、面倒だっただけです（笑）。私へのレスでもありませんでしたし。
この場合のＡＡは一般的な広い意味で使っていますよ。とくに限定する必要がないですから。

就職における差別については、私よりもこのスレや、周りの女性の意見を聞かれたほうが参考になるかと。
社会的圧力を考えないといった以上これ以上は論じません。

どうでもいい余談ですが、
好きなバンドが boys only のライブをやってたときは行けないのでへこみました。

>>367-368
チームの上が男で、企画したのもおそらく男なんだから差別ではないよ。
戦略なんだから。
それを差別ってんなら、男ばっかのところの方が多いんだから差別企業ばっか
になるじゃない。（表立って女性を入れないんじゃなくて、暗黙の了解になっている）

>>363
＞日本の生保業界は戦後の寡婦吸収雇用以降の伝統で、女性外務員
＞主体の労働集約型販売チャネルによっている

http://www.hokenweb.co.jp/column06.htm

>>371
あーあ、とうとう墓穴を・・・。
戦略だから差別じゃないっていうんじゃ、女性差別なんて
やっぱり皆無だね。

この程度の誘導に引っ掛かって馬脚現すからこういうスレも
立っちゃうわけだ。

とりあえず>>371は、企業の雇用における女性差別はないと
言っていることがはっきりしました。
なぜなら企業がどれだけ男性を中心に採用しても
それが「戦略」なら問題ないそうですので。

とりあえず>>371は、企業の雇用における女性差別はないと
言っていることがはっきりしました。
なぜなら企業がどれだけ男性を中心に採用しても
それが「戦略」なら問題ないそうですので。

立場入れ替えただけでこれだもんね。ご都合主義ここに極まれりage

立場入れ替えただけでこれだもんね。ご都合主義ここに極まれりage

立場入れ替えただけでこれだもんね。ご都合主義ここに極まれりage

立場入れ替えただけでこれだもんね。ご都合主義ここに極まれりage

重くてだぶった、スマソ。

>>376-377
漏れだけではなさそうですね。

>>374-376
「戦略」という言葉はまずかったとして、やはり差別は企業には根強く残っている。
例えば、同僚が結婚する際上司に「子供が出来るまで会社にいれば」と言われたが、
裏を返せば「子供が出来たら辞めてくれ」と同じ事である。
他にも暴言の例をあげると「○○さん（定年間近女性）みたいな年の人が少なくて、
この職場はえぇなぁ。」などと堂々と言ったりする。男性はほぼ段階的にある程度
までは出世するがその人は仕事ができない訳ではないのに、万年ヒラ社員のままで
ある。これらを女性差別と言わずになんと言うのでしょうか。その上司は憎むべき
女性の敵ある。女性達はいつもこのような理解のない人たちからの圧力にさらされ
るのですよ。

女性差別はある！！＝　死後の世界はある！！

今どきそんなこと言ったら即「セクハラ」の大合唱でしょ？
というか、周囲の一例出して全体像を決め付けるの
いいかげんやめなよ。どんどん矮小化してる。

>>373-380
戦略という言い方はまずかったとしても、しかし企業の女性差別はあると言わざる
を得ない。
若い女性の方が良くて年を重ねると肩身が狭くなる会社の雰囲気は、確かにある。
女性はそういう上司を無視し何を言われようが強く生きるか、社の雰囲気に負けて
辞めてしまうか。

自分にとって都合の悪い事柄を“　差　別　”と言ってるだけ。

自分にとって都合の悪い事柄を“　差　別　”と言ってるだけ。

自分にとって都合の悪い事柄を“　差　別　”と言ってるだけ。

>>369
>>契約自由が大幅に修正されている＝女性の就労の場合
いやですからこれは就職に関する女性差別の話とも関連するけど、そもそも
本当に女性だけが修正されているのかって話ですよ。大体就職なんていうの
はもともと志願者から観たら制限（「されている」と女性就労を等号で結んで
いますが女性の視点からという意味？）
されるのが当然なんですし。女性だけが、差別されているという根拠は全く
無いんでしょ？それとも、労働関係諸法例等から見て採用の自由に一定の制限がある
という話ですか？
当方法学部出身者では無いので、法律には疎いのですが、これは、法律家から
聞いたので一部引用して答えると、契約自由が制限されるのは極表面上の話であって、
事実上採用は自由なのですから、ここに差別だとかＡＡの概念を持ち込むこと
にそもそもかなり無理があると思いますよ。単純でないのはわかりますが、何
の意見にもなってません。大体この板ではＡＡの正当性自体が問題になってるのに。
それから、この場合こそ、ＡＡという言葉は限定的に使うべきでしょう。
ＡＡは不当な差別を受けていると周りが明らかに認める人達に少しハンディをあげることか
ら、クオータまで幅広い意味があるのですから、意味を限定する必要大いにありですよ。

>>就職における差別については、私よりもこのスレや、周りの女性の意見を聞かれたほうが参考になるかと。
>>社会的圧力を考えないといった以上これ以上は論じません。

つまり特にご自身では説明できないわけですね。

>>369
ああそうそうそれから私のレスではありませんが、遺族年金や寡婦年金が
法律的差別として挙がってます。詳しいのであれば何かコメントしたら
どうでしょう？

女に営業が少ないのは、実力がないから、
結果が出るものには女はあまり寄り付かない、
女で営業やってって何故それくらいわからない？
女の意識の低さから意欲の低さから一般事務に集中、
学校を見ても、理系なんて１割も居れば多いくらい。
見えない物で議論するなんて、幽霊居ます・・・って言ってるのと同じ、
実際の数字で話してほしいな・・・あっ数字は苦手でしたねｗ

ほんとに実力あるんだったら、男が起業して男たちが大きくした
会社なんかに頼らずに女だけでできるはずなんだけどなぁ。
いまだに「女社長」ってだけでメディアが取り上げていること自体、
女の実力の程がうかがえると思う。
もちろん、ごく一部に「できる女」がいることくらいは承知しているが、
トータルを見たとき、企業が安心して女を雇える土壌ができていると
思うのだろうか？

>>365
はい、男性差別。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1048409340/l50

そう。起業すればいいのに。起業すれば、誰を採用しようと
そんなの勝手に出来るよ。

女性社長の比率は5.61%だそうだ
ttp://www.tdb.co.jp/watching/press/p030702.html

俺は結構多いと思った
まぁ、単純な比率だから、大企業となるとかなり少ないとは思うが
経済雑誌とかをよく見るけど、大企業で女経営者ってのは見ないし
問題は、女社長だからといって社員に女ばかりを採用するわけじゃないってこと
女経営者でも、社員全員が女って会社となると非常に少ないだろうな
戦後60年、いくらでも起業できる機会がありながら、女社長の比率が5.61%
このあたりが女の実力だろう

ちがうぞちがうぞ！社会的圧力で女性社長は少ないのだｗ

>>396
いかにも女が言いそうというか、実際に言ってることだよな
「女性が起業できるような環境を作れ」とか「女性が起業できるように国が援助するべき」とか
フェミは言ってるからな
起業ってのは男だろうが女だろうが裸一貫のスタートだから、これこそ平等だと思うけどな
本当に実力が対等なら、ベンチャー企業の半数は女性経営者のはず

会社を作っても、やはり存在してる会社のほうが多いわけだから、
今から会社起こして、半分を女の会社になんて無理だろう。
つまりは今まである会社の数をすぐに倍にしろといってるようなもんだから。
実力が対等なんてだれもいってないぞ。劣るにしても押さえつけることはすべきではない。

ＩＴ業界って本当に平等な世界だと思う。
年齢・性別・人種が関係ない業界ってこれぐらいじゃない？

ＩＴ業界で分かる男女の能力差

ＩＴ業界に女性起業家がいないわけではないが、よくて中小企業の社長

孫、三木谷、堀江、藤田など１００億円以上の売上高を誇るＩＴ会社を創っているのは皆男

女は性的魅力の価値は男の何倍もあるが、労働力としての価値は男の数分の１しかない。

女性センターの女性のためのスキルアップセミナーとかは男性差別

２ちゃんねるで

モテない男性板とモテない女板があるのは女性差別

女性のまずいところは、早期に結婚が人生だと決め付けて
男ほど大学受験がんばらない：短大位でいいと思ってる。
働いてもいずれ結婚すると思ってがんばらない：どうせ結婚するから
出世は望まない。
こういう馬鹿女が女の中で圧倒的多数なので結局統計から行っても
成功者が少ない。かたや男は子供のころから社会で戦うことを
前提にするので、勉強もしっかりし、仕事もがんばるのが
圧倒的多数。なので統計的に成功者を多数排出する。
昨今女でも結婚を最終目的にしない少数派が出てきたので
将来的には成功者が多く出る可能性もある。
現にウチの会社は女も残業徹夜を厭わず、体力と知力の
劣る男を出し抜いて出世することもある。
まあ、女性が男性並になる条件は全女性が結婚願望を
人生の受験回避、過当労働回避に使わないこと。
そして親も女を育てる時に良妻賢母ネタを吹き込まず
「おまえはこれから社会競争の戦士になれ！」と育てること。
そして男側も女性が出産、家事、介護をするなどと
望まないことだろう。

ちなみに現代で女性が差別されてるとほざくのだとしたら
それは女性だからではなく、知力と能力だろう。
それが劣れば男でも当然差別される。

>>398
>>395 をよく読むように。
今からどうこうじゃなくて、戦後６０年も時間がありながらこういう状態で
あることが全てを物語っているってことだよ。
そもそも、戦争で働き盛りの男が大量に死んだわけだから、
終戦直後はむしろ壮年期の女たちが立ち上がって然るべきだった。
戦争でリセットされた日本では、少なくとも起業に関してはまさに
男女も関係ない実力のみの「平等な」社会だったはず。
結局そこからのし上がったのは誰？それが全ての答えでしょ。

>>398
誰がおさえつけとんのよ？

男はなんにもしない。親族であっても料理するのも片つけるのも何もかも女！男むかつく。でもそれでいいと思ってる女もむかつく。私は
そんなふうにはならない。絶対に。差別だ差別だ。そんなこと気にしない。男も女も一緒だ。声が低い、下のがついてない。そんくらいの違いしかないんだよ。
話の趣旨がわからなくてごめん・・・

酔ってるんですか？

>>406
単なる役割分担じゃん

けっこうきてますね笑
気にしないでね

小さいことだよな・・・こんな差別とか考えんの人間くらいかね

玉の輿がどうの、負け犬がどうのとか言ってる間は女なんて見下されて当たり前。
結婚は相手の財産を得るためのもんじゃないの。

オスもメスもお互いに得すればそれでよし

男がいばってるんじゃなくて女が控えめな態度なだけなんだよな・・・

えーと、
男性と同等の苦労をする覚悟も責任感もないのに
同等の権利ばかり要求する態度のどのへんが
控えめなのかと・・・・・
それとも釣りなのかな。

「男と同等で勘弁してますよ」ってのが控えめって事だったりして（ｗ

>>415
それ、言えてるなｗ
今の女は女性優遇じゃないと男女平等だと思わんからな。
本当に平等を求める女は控えめで謙虚な女性だ。

>>388
＞そもそも本当に女性だけが修正されているのかって話ですよ。大体就職なんていうの
＞はもともと志願者から観たら制限（「されている」と女性就労を等号で結んで
＞いますが女性の視点からという意味？） されるのが当然なんですし。（以下略）

うーん・・契約自由について多分明らかな誤解がありますね。というかこの文脈では雇用の自由としたほうが
分かりやすかったですね。すみません。訂正します。あと等号は深く考えてないです。「つまり」ぐらいの意味です。

＞事実上採用は自由なのですから、
＞ここに差別だとかＡＡの概念を持ち込むことにそもそもかなり無理があると思いますよ。

この部分で388さんのおっしゃる趣旨がつかめなくなりました。
「雇用の自由がＡＡ等（突き詰めれば、平等権「差別はだめだ」）により制限されている（場面がある。主に大企業）。
だから雇用の自由ということをいうだけでは就職における女性差別の問題ははかれない。」
ということですよ。無理どころか私にとっては主題そのものです。
言い換えると、「自由」だからこそ差別の問題が生ずるわけです。
もし388さんが、採用は事実上「本当に、何をやっても」自由なのだから差別の問題は生じない、とお考えなら、
あまりに私の考えとかけ離れているので、これ以上言う事はありません。
ところで、どこまでがその「法律家」の方の話の引用なんですか？

>>389
そうですね。ごめんなさい。

>>390
とてもじゃないけど詳しいなんていえません。年金なんてほとんど知りません。へ〜、という感じです。
だから見る人が見れば恥をかくだけなのでやめておきます。
ただ一般的な、当たり前のことだけいっておくと、全ての法令には目的があり、その手段として当該法令の実施が
あるのですから、目的、手段それぞれについて検討を何ら加えずに「差別だ」と言っても
他者を説得することはできません。例えば>>336さんが、炭鉱労働、深夜労働の制限につき、その目的を
述べておられますが、これが出発点です。目的の正当性、重要性等、そして、その手段としての合理性、
必要不可欠性等を検討しないと。もちろんネットの掲示板ですることではないんですけど（笑）。

>>417
是非その就職における女性差別の問題を具体的に提起してくださいよ。
単に「AAとしての側面があります」だとか「問題は単純ではない」という
だけでは、結局何が言いたいのかわかりませんから。具体的に就職における
女性差別というのはどういうもので、AAまでする正当性とは何ですか？
>>どこまでがその「法律家」の方の話の引用なんですか？
これは前にいた会社の労働組合での会合で、障害者雇用の話の中で、出た話です。
法律家というのは労働組合で雇っている弁護士です。（会社の顧問とはまた違う）
もちろん素人向けにわかりやすく話したのかもしれませんが、実際ほぼ
>>採用は事実上「本当に、何をやっても」自由なのだから差別の問題は生じない
に近い話でしたよ。障害者は１．８％（？）採用しないといけないこと以外に特に採用に
関して、企業が制限されることは何もないという話でした。（一言一句の自信はありませんが）
考え方が気に食わないから採用しないことも、自由だし、合否基準を公表する
必要も全くないという話でした。また障害者を雇用しなくても、別に障害者雇用納付金？
だったかな？を払えばいいのであって、本来の意味で罰せられるわけではないという様な
ことを言ってましたよ。（ここらへんはあなたの様に法律の専門知識がありませんし、記
憶もちょっと自信がありませんが。）ですから制限されるという表現も微妙ですよね。
つまり、現実社会では、採用が自由であるところに差別という概念を持ち込んでも、（これは純粋
に学問的に真理を追究するという様なレベルになると話は別かもしれないが）どうしようもない
ことではありませんか？どうしたらいいんでしょうか？

>>417
それからAAは個別の企業が任意に行ってもよいというだけで、何等
強制力はないという話を聞いた記憶もあるのですが。
雇用の自由がAAにより制限されているというのはどの様な条文なんで
しょうか？ちょっと読んでみたいです。

いやね、オレ思うにオンナはねちっこいし考え方が狭い方が多いよ。自分本位ってコト？
ガンバルにしても自分のタメ。自己犠牲というコトはまず無い。
基本的に仲間意識がないから、嫌われる。
心から親友と呼べる友達がいないでしょ。すげー浅いのよ。
信用が無いのはそーゆーところからと思う。
だから仕事任せられないのよね。

>>418
>>「差別だ」と言っても
>>他者を説得することはできません。
それはわからんでしょう。この他者があなただけを指すのならともかく。
例えば極機械的に条文上揃えることがまず平等への一歩と考える人もい
るかもしれない。
その様な検討する方がよりベターであるとは思うけど。

>>417
追加
努力目標の様な条文があって形の上では若干の制限があったとしても、取り敢えず現在は、
事実上、民間企業の採用は自由になっていますよね。ここはもう動かし様がないでしょ。
少なくとも現実の経済界では、子供は採用できないということや、障害者の雇用に関するものを
除いて、採用は自由であるというのが通常の認識ですよ。これも制限と言えば制限ですが
かなり性格を異にするものでしょう。
もしここに差別があるので是正すべきだと言うのであればそれこそ、現状どの様な差別があり、
どういう目的、重要性、正当性、合理性、必要不可欠性、方法をもって是正するのですか？
勿論極個別的な事例として、これは差別であろうという事案はあるでしょうが、いくつかの
事例をもって全体にあてはめることはできませんよね。総体的なデータ等があれば是非後学
の為教えて下さい。
あなたの言い方を借りれば、それこそ、これを述べずして、誰も説得することは出来ないの
ではないですか？考え方として、あなたのいう立法趣旨から考えろ、という話に準ずるべきでしょ。
説得材料無しに差別だと言う事に否定的な考え方にしては、あなたも全く材料不足ですよ。

>>406
女が稼いで男を食わせてくれるなら、俺はいくらでも料理も片付けもやるよ。

我孫子市が女性だけ採用するのは男性差別。

男性の方が女より寿命が短いのに
優遇されないのはなぜですか？

女はクソがめつい生き物だから

男は寿命が短いんだから年金の掛け金少なくしろ。
女は得だなあ。

>>418
ハァ？何様なのおまえ？
単純に女がもらえて男がもらえない年金があるのが差別だと言って何が悪いんだよ。
別に俺は政治家でもなんでもないんだから、誰も説得する必要なんかねえよ。
１００回死んでこい。

男性差別を隠蔽しようと必死な女は更にキモい。

そういうおまえも充分きもい

男性差別（人権侵害）を明るみに出されることがそんなにキモイんですか？
最悪に自己中ですね。

人間はみな自己中。ＯＫ？

自己中にも限度ってもんがあんだろアホか。
男の人権を侵害すんなや。

侵害？笑わせんなくそが

くそはおまえ。

おっとぉ！他に言うことが思いつかなかったのかな？？

頭の悪そうな応酬はやめてくれんか・・・

会社で、男の半分以下の仕事しか期待されず　、男と比べたら、全くと言って
いいほど怒られないのは、これは差別ではないのかもしれないけど、対等に
扱われていないので屈辱的！くそー

そりゃおまいが女だからじゃなくてアホだからミソ扱いなんじゃないのかｗ

名前：ドメスティック・ドメ子φ ★ 05/02/17 21:15:29 ID:???

不動産業の世界で、女性たちが生活感覚を生かして活躍している。子育てや
家庭、住み替えなどの実体験が、客の参考になるようだ。特に自分名義で家
を買おうとしている女性や、お年寄りから頼りにされているという。

東京・千代田区の不動産会社「ウェスタ」は、社長の川本久美恵さん（６２）
以下、３０人強のスタッフが全員女性だ。３０―５０代が中心で、住宅の販売
や仲介、管理などで活躍する。「女性スタッフの家庭生活などの経験が、お客
さんとのやりとりに生かせるのです」と川本さん。

★男性差別です。

女性差別だァ？
そんなの妄想だろがｗ

スタッフが全員女性

これ、誇らしいことでも何でもないよな。

444♪

実例もないのにひどい話ですね。
南京大虐殺をでっちあげてる中国のようだ。

同僚の男性社員よりもっと働いているはずなのに賃金はたいしてかわらず
企画書なんかもきちんと仕上げて出してるのに昇進するのは・・・
これ完璧な差別です。うちの会社は本当にすごいです。

>>446
荒らすな、ガキ。
しね！

>>446
変な人発見!

>>446

大抵の使えない人間のセリフ
「自分は一生懸命やっている」
「自分の仕事は他人に比べてレベルが高い」
「自分は差別されている」

あなたが
「もっと働いている」という根拠は
「（男性より）きちんと仕上げている」という根拠は

結局自分の評価を自分で行なうことなどできない。
他人がどう評価するかが問題なんだよ。
あんたの仕事が単に「客観的に」劣るってことだろ。

正体見たり枯れ尾花の見本

男から見て能力が高い女は高いポジションで起用されている。
非常に質の高い設計をする女性建築家は裁量も大きいし、異例とも言えるほど産休休暇や育児休暇も与えた。

逆にいうと産休休暇や育児休暇という特別休暇を与えても会社にとって大切な人材

何が言いたいかというと、本当に他人よりレベルの高い仕事が出来ればレベルの高い仕事を任されるよ。

事務処理が早い程度で「私は誰よりも優秀」なんて面されたら本当にたまらん

>>451

その通りで憂愁かどうかって基準は会社から見て
「会社に医かにたくさんの利益をもたらせるか」
だよね。

男だろうが女だろうが、利益を生み出しさえすれば関係ない。
逆にいえば、利益を生み出さない人間は会社から見てお荷物。

利益を生み出しているなら、それなりのみかえりはあるはずだよ
（それが割に合うかどうかは別にして）

憂愁→優秀

俺もお荷物社員？

レジうちみたいな単純作業だと使えるんだけど、それ以外の一般的な業務には向かないよ＜女。
視野が狭いつーか、全体をきちんと見据えて行動できない女が多すぎる。

そもそも女って、優秀だと同程度の男よりもトクなこと多くない？
男は同レベルのライバルが多いせいか、よほど抜きん出てないと
一目置かれることないけど、女だと、多少抜けていれば注目される
ような希ガス。メディアでよく取り上げられる「やり手の女〜」なんて
男だったら割とよくいるレベルのことが多い。

それはマスメディアだけの話だろ?・・

>>456

いや。
「普通の男レベル」
のことをまともに出きる女は希少。

良くいるのは「単純作業」が上手いことを優秀と勘違いしている女。
人の上に立つ意味を全く理解していない

このスレって深く考えるって事は必要ないですよね？
自分、もしくはごく近い知り合いが受けた女性差別を挙げるだけ。
なのに、何なんですかね？５００レス近いのに、明らかに女性差別だという
実例は一つもない。
女の人たちは、男に守られ、優遇してもらい生活してるって事を
あらためて自覚するべきですね。

だって、女性差別なんか無いし。

>>458
んー、正直

>自分、もしくはごく近い知り合いが受けた女性差別を挙げるだけ。

レベルの話はあまりやって欲しくない。
その程度のことはいくつか挙がっているけど、被害妄想的なもの
ばかりで「女性差別」とは言えないから。個人の資質ゆえに冷遇
されているのまで混じってるしね。
「女性」とつく以上、女という性ゆえに受ける差別の実例が求められる。
そしてそれはまだ一つも出てはいない。

う〜ん。
俺は
＞メディアでよく取り上げられる「やり手の女〜」なんて
＞男だったら割とよくいるレベルのことが多い。
に同意したつもりだったんだけどな〜

>>281これこれ。女性差別だろ？反論もされてないし

結構差別の例は出てるのに。とことん無視するのね

>>462
そりゃネタでしょｗ

>・女子大・短大みたいなものがある。
男性排除すなわち男性差別
>・女にだけ料理、掃除などをさせる風習
家庭によりけり。
>・夫にセックスを強要される。（レイプ）
レイプ罪として告発できるのになんで差別？
それより妻が強要してもレイプにならない。むしろ男性差別。
>・スポーツに男女共同で参加できない。
女が男のスポーツに参加できる例は多い、ゴルフなど。
しかし逆はほぼない。男性差別とまでは言わないが、女の方がマシ。
>・スカートをはかされる
拒否すればいいだけ。法的に何の定めも無い。

あまりに簡単に反論できちゃうからスルーされるものもあるってこと。
むしろこういうヴァカネタはこっちへ書くべき
↓
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1093022529/

>家庭によりけり
ちがう。ほぼ強制。思想的な強迫。
＞男性排除すなわち男性差別
女子大作ってるのは男。理事も男。女は入るだけ。むかしは裁縫料理をやらさられに逝くようなもんだった。
＞女が男のスポーツに参加できる例は多い、ゴルフなど。
＞しかし逆はほぼない
男女をわけるべきではなかった。作っておいて、女側に入れないとかそんなんはへりくつ。
＞拒否すればいいだけ。法的に何の定めも無い。
強制。学校の制服にスカートになってんのに、ズボンをきていけるか？
完璧な強制

>>465
それが全部屁理屈と被害妄想なんだよ。女がちゃんと主張すればいいだけ。

>男女をわけるべきではなかった。作っておいて、女側に入れないとかそんなんはへりくつ。

男は別にかまわないんだよ。
ただそれだと、女のプロスポーツ全種なんてゼロに近くなるね。
あと草試合れべるで「すら」女は補欠にすらなれないね。

>女子大作ってるのは男。理事も男。女は入るだけ。

だったら女が作ればいいだけだろ。
作る実力がないだけなのにわめくなよ


>強制。学校の制服にスカートになってんのに、ズボンをきていけるか？
>完璧な強制

男だってズボン以外のものをはいて行けませんがなにか？

皆さんは女人禁制についてどう考えられますか？
奈良県大峰山の女人禁制は著しい男女差別なので廃止するべきだと主張されている方々のHPです。
http://www.pure.ne.jp/~jinken/index.html
様々な意見を持っている人々が活発に議論しあうことがより良い社会を築く一歩になると思います。

>>465

>>家庭によりけり
>ちがう。ほぼ強制。思想的な強迫。
ちがわん。少なくともそんな法律も制度もない。

>>男性排除すなわち男性差別
>女子大作ってるのは男。理事も男。女は入るだけ。
>むかしは裁縫料理をやらさられに逝くようなもんだった。
>>467氏も言っているが、なら女が作れば良い。そもそも、男性を
排除する機関を男性が作ると「女性差別」になるのか？訳分からん。
だいたい、大学なんぞ義務でもなんでもない。そこの方針に合意した
者が行くもの。そして女子大は決して男子は入れない。ただそれだけ。

>>女が男のスポーツに参加できる例は多い、ゴルフなど。
>>しかし逆はほぼない
>男女をわけるべきではなかった。作っておいて、女側に入れないとかそんなんはへりくつ。
これも>>467氏の言うように、男女混合では女が活躍できないからこその
女に対する温情のような措置が「女子〜」。
そもそも女が男の競技に参加できて逆はできないのだから、どう屁理屈を
こね回したところで「女性差別」にはなりようがない。

続きだ

>>拒否すればいいだけ。法的に何の定めも無い。
>強制。学校の制服にスカートになってんのに、ズボンをきていけるか？
>完璧な強制
義務教育における制服（中学）の話なら、強制であることは認めよう。しかし
学校の制服は「女性差別」ではない。なぜなら男子も制服を定められているから。
これも>>467氏の言う通り。女性差別と言うのなら、女性だけが不当に扱われる例を出すべき。
ちなみに高校以降の制服は全く差別に当たらないことは言うまでもない。義務ではないのだから。

で、レイプの件は反論ないようだが、言いがかりに近い被害妄想だと言うことは
ご理解頂けたかな？こんなものまで「女性差別」などと言うからデムパだと
言われるのだよ。まあ反論できないから無視したんだろうがね。

ちと追記。
上記の意見からも分かると思うが、漏れは>>1の
>男は結婚すれば有無を言わさず家族のために働かなければいけない。
は男性差別には当たらないと考えている。これは、対になる女性の役割
（結婚すれば家庭に入って家事をする）があってこその習慣だから。
つまり片方がおかしいと言うのならもう片方もなくすべきであり、一方だけが
不当な扱いを受けているものではないので。

一方の性を差別するというのは、例えば>>160 にあるような
>遺族年金、寡婦年金、母子家庭優遇（父子家庭は男というだけで除外）等
>男性が差別されていることは法的にしっかりとありますが？
という、全く代替のない不当な扱いを指す。
できればそういう「女性差別」を聞きたいものだ。

ちなみに>>468は論外。
世に男子禁制の場（宝塚など）がある以上、女人禁制の場が
あるからと言って、女性だけが排除される立場にあるわけではない。
一方の性を排除するのはおかしいと言うのなら、全てについて
当てはめねばダブルスタンダードになるだけ。

まあ、個人的には男子禁制の場も女人禁制の場も別にあって良いと
思っている。

>>472
おいおい、わざわざ取り上げて批判するならしっかりHP見ろよ。
俺の意見はあんたと変わらん。
しっかりしてくれ。

>>473
見た上で論ずるに値しないって一蹴してるんでない？漏れも見たけど
もうね、アボガド（ｒｙ

>>474
だ　か　ら
こんな頭の悪いページがあるんだと紹介してるんだ。

って俺は高度な釣られ方をしてるのか？？

>>475
紹介の仕方をもう少し香ばしくした方が良いと思われ。

それはともかく、漏れも女性差別について述べてみますた。
もしこういうことが頻繁に行われていたら差別だと思うこと。

１．学校に男子更衣室はあるのに女子更衣室は一切ナシ。
２．学校の水泳で、なぜか女子「だけ」上半身ハダカ。恥ずかしいと拒否したら
　　「女のくせに恥ずかしいとは何事か！」と怒られる。
３．女子は全員坊主頭強制。男子はよほど長すぎなければ良い。
４．男性専用車両はあるのに女性専用車両はない。
５．母子家庭に国からの援助は無い。父子家庭ならある。

どれ一つとっても、もしそんなことがあったら怒り心頭だ！！女性差別だ！

あれ？よく考えたら男女入れ替えるとまさに日本で横行してることだｗ

女は生まれながらあるものではない
造られるものだ
という有名な言葉がある
そんだけ
>>1よ
家で使われるのが嫌なら、女を使わない男と結婚しろ
今は昔と違って、男だって家事をするんだ
子供を育てるとき、男だって有給休暇が欲しいんだが、男には子供を育てさせてくれることさえない

＞>>家庭によりけり
＞>ちがう。ほぼ強制。思想的な強迫。
＞ちがわん。少なくともそんな法律も制度もない。

法律・制度だけではない。女は家で家事をこなせと言われるのは現在当然のことになっている。
この板のどこでも言われてるぜ。それが女として当然の行き方だとか、
男女の役割分担は社会のための基盤だとか。女が社会進出は不況に追い討ちをかけるとか（これは真実かもしれないが）
思想的に強制している。

＞>>467氏も言っているが、なら女が作れば良い。そもそも、男性を

なんで女を区別する機関を女がつくらにゃならんのだ？

＞排除する機関を男性が作ると「女性差別」になるのか？

そのとおりだ

＞これも>>467氏の言うように、男女混合では女が活躍できないからこその
＞女に対する温情のような措置が「女子〜」。

それすらも必要でない。世界の競技に参加するためにある程度の女子枠は残すべきかもしれないが、
基本的に公式記録は男子のみでよい。それで女が出てこれないなら仕方ない。

＞学校の制服は「女性差別」ではない。なぜなら男子も制服を定められているから。

だからそもそもこの「区別」が必要なかった。制服も統一すべき。おなじ「人間」なんだから。

>>478
だからそれって「女性」差別じゃないじゃん。
男女の役割分担の是非の問題でしょ？
あとさ、ムリに男っぽい書き方しなくてもいいよｗ

日にちが変わると突然奇特な男性「風」レスがつくのはお約束ですから…

＞一方の性を差別するというのは、例えば>>160 にあるような
＞>遺族年金、寡婦年金、母子家庭優遇（父子家庭は男というだけで除外）等
＞>男性が差別されていることは法的にしっかりとありますが？
＞という、全く代替のない不当な扱いを指す。

これは現実の社会の対策としてうちだされたものだろう。
女は現実に男より収入が下だった。本来あるべきではないものが、
正規の職を持たないために、寡婦になり職をさがすのも難しい。そういう現実に対する対策としての制度だ。
つまりは元々女も正規の職をもっていれば必要なく、こんなせいどが生まれようもなかった。

よく読むと、結局女性差別はないと言っているのか。
なら漏れと大して変わらないな。

>>481
女を甘やかしたムダな制度なのは同意。
強制的に働かせるような制度があるべきだったよな。
しかし「差別」の定義から考えれば、男性差別以外の何物でもない。

＞上記の意見からも分かると思うが、漏れは>>1の
＞>男は結婚すれば有無を言わさず家族のために働かなければいけない。
＞は男性差別には当たらないと考えている。これは、対になる女性の役割
＞（結婚すれば家庭に入って家事をする）があってこその習慣だから。
＞つまり片方がおかしいと言うのならもう片方もなくすべきであり、一方だけが
＞不当な扱いを受けているものではないので。

片方がおかしいだけ。男の生き方が「普通」なの。
女が働くなら男は主夫になれなんてのは、全く意味のない繰り返しを行うだけ。
人類の９割が農村暮らしの時代は女は殆ど全て働いていた。それが「普通」

ということで、また元に戻ってしまった気もするけど、
頼むから

女性差別

と言えるものをキボンヌ。
どうも男性差別の話ばかりになってスレが脱線してしまう。
それだけ深刻であるせいなんだが。

だから女の生き方を作ることが差別。

誰も作ってない。勝手に女がやってること。

はい次。

女ってそんな受け身で主体性ないのか。差別以前の問題だな

>>487
禿同。
今夜もまたループして振り出しに戻る、だね。
スレ半分も来たのにねぇ・・・。

痴漢のスレでも避妊のすれでも男に任せて自分たちが何もしないで
被害者になりたい、自立した大人の考え方ではないのにそれを
指摘しても、根拠をしめさず暴言と個人中傷しかしない。
法でも社会でも女を過保護に保護しすぎてしまった結果なのか？
それ以前に、そうしなければ女と言うものが存在できないから作ったのか？
どちらにしても、女が自立しなければ同等にはなれない、

俺のうちは母子家庭だが、やはり母親一人で育てるというのは本当に苦労しているのがよくわかる。
それは父子家庭も同じだと思う。だから、優遇制度は男女関係なく、片方しか親がいない状態なら適用すべきと思う。

おまいら、２ちゃんねる規制法案に反対しれ。　↓

　人権擁護法＝2ちゃん書き込み規制

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　人権擁護法で差別と叫べば
　（　　　　） 　│　 ２ちゃんねらーを残らず逮捕できる！
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ
【平成の】人権擁護法案粉砕　２【治安維持法】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108902032/
(旧スレ)
人権擁護法粉砕スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108106303/
この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。
在日や部落を批判する正当な言論は２ちゃんねるにある。
これは、その２ちゃんの書き込みした人を次々に逮捕できる法律だ。
在日外国人がヒステリーを起こして「差別だ」として叫ぶと、
書き込んだ人を好き勝手に逮捕弾圧できるようになる。以下法案の一部。

前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、
　　　　　掲示その他これらに類する方法で公然と表示する 行為
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　↑これ「２ちゃんねるでの在日外国人批判書き込み」という意味

>>371
>チームの上が男で、企画したのもおそらく男なんだから差別ではないよ。
なにわけのわからんことを言ってんの？
その男たちが男性差別をしたんだろう。

>男ばっかのところの方が多いんだから差別企業ばっかになるじゃない。
男が多くても女が多くても差別にはならないよ。差別がなければ。

>（表立って女性を入れないんじゃなくて、暗黙の了解になっている）
女性差別は表立ってできないけど、男性差別は表立ってできるとすれば、
それも男性差別だね。

>>485
低能児はレス禁止なんですよ？知ってました？

女性差別だァ！？
まずは、己の無能力を認めたらどうだ？

>>484
このスレでの「差別」の意味づけを推測すると、
女子のみに存在する待婚期間は、「女性差別」ということになりますね。

>>419
>>417で述べたように、特に何もいう事はありません。
また、具体論については、>>418で述べたとおりです。

一つお聞きしたいのですが、
このスレの方々は、現在女性差別はない、というにとどまらず、
過去にも存在したことは無かったとお考えですか？

>>495
>このスレでの「差別」の意味づけを推測すると、
ってどういう事ですかね？
差別は差別、>このスレでの、とかは意味不明なんですが？

必要性が正当なら差別ではない。

そんな論破方法ではどんな男尊女卑の時代でも差別はないことになる。
女性に選挙権がなかった時代でも女性差別じゃないし
全て役割分担ですませるだけで、差別ではない。つまり女はでてくんな、終了みたいなかんじ。
平安時代にも差別もなにも無かったなんてことになるぞ、
武芸は男がするものと、思想じみたものが習慣としてまかりとおってた時代でも、
法として定められていないんだから、女がやりたければ勝手にやらせれば良い、
それで結局生まれるのは、奇異の目で見られるような、男まさりな女武芸家だけで、真に女性が参加することにはならない。
それじゃ意味がないんだよ。男として当然の労働義務ではなく、人類共通の義務にしなくてはならない。

>>497
過去…男性差別も女性差別もあった。
現在…女性差別はほぼなくなり、
過去の男性差別はやや少なくなったが(徴兵・丸刈りなど)、まだ残っており、
さらに女性優遇の対として新しい男性差別（女性専用など)が生まれている。

丸刈りが差別ならスカートは差別でいいんだな？

性「差を別」にすることが差別さろ

>>495に誰も反論できてないね

>>502
言いたいことがわからん。もっと詳しく。

>>504
待婚期間か。知らんかった。
女性差別でいいんじゃないの？

>>502
制服で男性がスカートをはけないことや、女性がズボンをはけないこと？
私はあまり興味ないけど、差別と言うなら差別でいいんじゃないの？

男性差別も女性差別もなくせば良い。
しかし男性差別も女性差別も平等に存在しても良いと言う考え方もある。(男女役割分担)
一番いけないのは男性差別は構わない(そもそも差別と認めない)が
女性差別はいけないという偏り。
最大の男性差別はこの「偏り」だ。

うちの学校私立の女子校ですけど、制服にズボン（スラックス）ありますよ。
女性差別といったら一番分かりやすいのは職業じゃないですか？
例えば能とか歌舞伎とか・・・女性は舞台に上がる事が許されないですからね

うちの学校私立の女子校ですけど、制服にズボン（スラックス）ありますよ。
女性差別といったら一番分かりやすいのは職業じゃないですか？
例えば能とか歌舞伎とか・・・女性は舞台に上がる事が許されないですからね

>>508
女だって宝塚があるじゃんよ。

また女が論破されたか

>>509
どちらかというと職業は男性差別のほうが多いと思う

>>504
>>499

>>508

助産師に男性は
「法律の規制」
によってなれないよ。

これは
「法律で性差別をしている」
とはいえないのか？

そこまで言うなら
「私は男性助産師を登場させるべきだと思います。もちろん自分（妻）の出産時には差別解消のため男性の助産師を指名します」
っていってごらんよ。

>>498
では、差別とはなんでしょうか？
皆が普遍的な認識を共有できていますか？

>>499
具体的に言いますと？

>>501
具体例はさておき、流れとしては大略同意です。

>>505
現在では必要性は失われているとも考えられますね。

「女は能力が低い故に経済力が低い」と小バカにして、デートの時に男が奢る習慣をつくってしまった。
この蔑視は改めねばなるまい。

やっぱ男性のキャバ譲。女性のホストはまずいけど。
それ以外なら能力さえあれば大方どっちがやっても
良いよね。俗に女は力無いというけど、ヤワラちゃん並の
体力がある人が引越し業者に勤めるのはありだし。
物腰の柔らかい人なら男がエレベーターボーイになっても良い。
よって男女差別は風俗以外にはなくなってる
んじゃない？

>>516
まったく話にならんな。
”差別”の定義から説明せにゃならんのか。

>>514
何を言いたいのかわからん。現に男の助産婦は居ない訳だ、
それには一切触れてないのは何故？
普通に医者でもなんでも性別で選ぶのではなく、
評判のいい医者だから選ぶわけで、お前が瀕死の重態で男の
医者しか居なくて、女じゃなきゃ嫌だっていうのか？
性で区別するのは、お前みたいな香具師だよ。

相変わらず愚かなコテが一人で喚いているなｗ

というか、このバカコテは自分で調べることもできんのかね。
待婚期間は差別でも何でもない。

立法理由についての最高裁判所の説示：
最高裁判所（平成７年１２月５日第三章法廷判決）は「民法７３３条の立法趣旨が、
不正の推定の重複を回避し、父子関係をめぐる紛争の発生を未然に防ぐことにある…」

つまり女が離婚後すぐに結婚して出産したりすると、父親が誰か分からなくなる事態が
生じかねない。これは女のみが出産できるからこその責任に過ぎない。
男にこれが必要ないことは明白だ。
「男に出産休暇がないのは男性差別だ」なんて主張を認めるか？
いい加減ネタばかり投下するのはやめろ。

ちなみに待婚期間をなくす合理的な方法はある。
ＤＮＡ鑑定の義務付けによる、親子の完全特定だ。
しかしこのスレが物語る通り、女はとことん自分の都合しか
考えていない。差別なんぞと寝言を言う前に猛省を望む。

父子ＤＮＡ鑑定禁止の法改正案、独で大騒ぎ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1105704927/

>>522
うーん（笑）、では、差別かどうかは判例に委ねるということですか？

補足しておくと、嫡出推定の重複回避という目的はもちろん正当ですが、
その場合、他の条文との関係では、論理的に待婚期間は100日でいい筈なのですが、
現行法上は6ヶ月となっています。この点が批判の強いところですね。
そもそも・・・
>>523
そう。現在の技術でほぼ完全特定が可能であるのに、
未だに待婚期間が存在するというところが問題ですね。

差別でないことが分かっていて理由を人に聞くとは…こいつ嵐？

>>525
どこにでもいるよ、こういうタイプ。
ネタはちゃんとカキコ先あるんだけどね。なぜか議論スレに
持ち込んで荒らすの。あまり相手にしない方が良いよ。

了解、以後スルーで。

おれんとこは高校共学化問題があるんだが共学にしろって叫んでるの女性っぽい
つまり男子校ではなんの問題もないに女子の親が差別と叫んでいる
つまり女子高は男子校より劣ってると認めているつまり男より女は劣ってると認めているわけ

でもセンター試験も大学受験も、会社入ってからの
社会競争も男女平等なんだから高校のたった３年くらい
どうでもいいのにね。馬鹿は長期スパンで見れないからほっとけ。
馬鹿は男女平等に受験戦争、出世競争で振り落とされるから
学生時代が共学じゃなくても関係ないのに。
まあ言ってる親達が馬鹿なんだろな。

男子校に女性が入れないのは差別。
女子高なんていうものをつくることも差別。
知力で女がふるいおとされるのは差別ではない。
体力で女がふるいおとされて、スポーツが男女合同になって、野球、サッカー、軍隊が男ばかりになるのも差別ではない。

さ‐べつ 【差別】
[名](スル)1 あるものと別のあるものとの間に認められる違い。
また、それに従って区別すること。「両者の―を明らかにする」
2 取り扱いに差をつけること。特に、他よりも不当に低く取り扱うこと。


キャベツ 【cabbage】
アブラナ科の越年草。葉は肉厚で幅広く、重なり合って大きな球になる。
夏、とう立ちして淡黄色の四弁花を総状につける。ヨーロッパ海岸地方の原産で、
野生種は結球しない。日本へは明治年間に渡来し、野菜として栽培。多くの品種がある。甘藍(かんらん)。たまな。《季 夏》

>>524
あのさ、１８０日が１００日になることに必死になるよりも、
女が浮気して作った子供を何故男が扶養しなければいけない？
それは２０年にも及ぶんだよ、大学いったら卒業まで他人の
子供を扶養する義務が男にある、そっちの方がもっと深刻だろ？
女の差別って実質存在しないんだから、お前が差別を是正しようと
するなら、まず男性差別をなく努力が先だろ？

「女は能力が低い故に力仕事が出来ない」と小バカにして、
軍隊や現場作業のような肉体労働から追いやってしまった。
この差別はアファーマティブ・アクションを駆使してでも是正しなければなるまい。
とりあえず目標は３０％だ。

俺は男女平等に賛成だ。しかし、便所掃除や御茶汲みを拒否し、ちょっとでも触るとセクハラ告訴するものには権利をやる必要はない。ボロ雑巾になって頑張る女だけに平等の権利を与えるべきだ。

下ネタ言っただけでセクハラで訴える女は暴力団だ。ヒトラーと同じだ。

>>524
女性差別もあることは認める。
しかしスレの流れ見ればわかるが今は明らかに男性差別の方が深刻。
女性差別をなくしたいなら男性差別を解消してからだ。

フェミニズム団体って裏に朝鮮人がいるから嫌い。
反フェミ言ってる人らはそこらへんどうなの？
ここじゃあ全然話題にのぼってないみたいだけど・・・。

日本のフェミニズムってのは、つまりは共産主義思想の亜流だから嫌い。
日本のフェミニストはそこらへんどうなの？
フェミニズムが左巻きの人間に書きかえられてるって分かってる人は？

差別などされていない、と考えるのには賛同しかねる。
ハッキリ差別している、と認識するのが善いと思う。
そもそも、男、女って別れている時点で差別だし。
身体的優劣もあるし、生物歴役割もあるから差別してある。

で、男と女を同等の存在として扱うべきだ、
ってのが差別をなくそうって根底だろ？
でもそれは、社会的地位において女性である事を理由にし冷遇する。
それに対して発せられた法なんだろ？

実際問題で地位が同等に扱われているかってのはNo。
法で同等にしなければならいと縛っても、個人の考えや
仕来り、格式まですぐには変更できるもんじゃないし。

（もうちょいつづく）

女性の社会的地位は向上してる、だけど
社会的地位が低かった頃の名残はまだあるし、
いくつかレスでこんなの事があった、
ってのが女性差別の例。
（読み返すのﾏﾝﾄﾞｸｻｲので割愛）

女性であるが故に、こんなにも酷い差を付けられ冷遇された！
ってのは少ないだろうよ。
どっかだかの国だと頭の善い女性は嫌われ、就職させてもらえないで
苦しんでいたってのとかあるけど。
（ソースだすののﾏﾝﾄﾞｸｻｲのｄ）

結論、法的に差別はなくなった。
地位も向上したが、まだ完全ではない。
完全ではない根源は個人や格式などに拠る。

>>1さん、ソースないけど頭の善い女性が嫌われる話は
求めていたものに該当する？
＆長文失礼。

>>539
女だから冷遇されてたわけではわ、無いよ。
男でも能力が無ければ、冷遇される、また男と女を区別することが
差別というのなら、猿と人間を区別するのも差別、
スポーツで男女別れるのはその能力の違いから当然の結果でしかない、
それは差別ではない、頭がいいというのは、勉強の事だろうか？
男の例で言えば、はっきり言って、回転のいい奴が仕事に向いている、
頭でっかちは男でも嫌われるし、嫌味な奴だと思われる。
法的に差別は未だに残っている、それは男性差別のみで男性は
昔から差別され続けていたが、現実成功を収めてきた、

実際に企業等を動かしている人間の価値観は324に近い。
女が自立するには、まずは自立可能な環境を見つけなければならない。

>スポーツで男女別れるのはその能力の違いから当然の結果でしかない、
>それは差別ではない、

いや、差別だ>>531、その結果存在意義のない女子サッカーなどがあるだけで、
女がプロサッカーに入る１％の可能性さへ否定している。
男女まとめて、その結果男が上にいくのであれば差別ではない

女性差別的な法律・制度があるかないかではなく、女が男の地位を越えられないようになる絶対的な壁を作ったら差別。

>>540
538も読んでﾎｽｨ。
538=539と続きます。
分かり難くてｺﾞﾒﾝよ。

頭の善い女性が就職出来ないってのは勉強の事です。
誰かこの記事知らないかな・・

>>542

そんなの
「女子プロサッカー」
を作ればいいだけだろ。

商品価値のある
「男子プロサッカー」
に寄生する事ばかり考えるんじゃないよ。

女子大は男性差別

微妙な女性差別（っぽいの）はちらほら出てきたけど、
反論の余地もない事例をズバッと出せる奴はいないのか？

ここで出すべき「差別」を考えた。こういう観点でどうだろう。

・女性であれば必ず受ける不当な扱い（代替措置がない）
・法律や制度またはそれに準ずる強制力を有する

以下に除外条件を示す。多くの勘違い差別はこれにあたる。

１．「男性は〜」「女性は〜」という区別をしているだけなら「女性差別」ではない。
　　例：学校の制服（男女とも制定）、
　　　　男は働き女は家庭という風習（是正するとしてもそれは男女とも）
２．責任と権利のセットになっている事項について、責任のみを「差別」と捉えること
　　例：待婚期間（これは父親認定の合理性だけでなく、子を産む女性に対する
　　　　様々な権利・優遇措置とセットになっている責任と考える必要がある。
　　　　子を産む者だけが得られる権利を享受しているなら、それゆえに生まれる
　　　　責任も果たさねばおかしい）

こう考えると、母子家庭のみの補助や遺族年金、女はレイプ罪に問われない、など
男性差別は反論の余地もない事例がいくつも浮かぶが、女性差別は考え込んで
しまうほど出てこない。

他にも見るべき観点や除外条件があったら追加ヨロ。

サッカーの件が出てきているが、それは２部リーグに過ぎない、
それでも、女子の出来る人材が２部にいってしまっては、
女子サッカーそのものが廃れてしまう。と言う懸念から却下
されたに過ぎない、数人の為に女子サッカーそのものが存亡の危機
つまり面白くないものになってしまうからとの見解のはず。
男子の平均並みの女なんて数％しか居ない、男子中学レベルの女子に
とって、その貴重な戦力を剥いで、楽しいものになるのだろうか？

>>548
待婚期間について
＞子を産む女性に対する
＞様々な権利・優遇措置とセットになっている責任と考える必要がある。

こうは思わないというか、判例に照らすならば明らかにそうではないのですが、
もしそうだとすると母子家庭のみの補助、これはセットとなる「様々な権利・優遇措置」の一つという事になりますね。
そうではないというなら、「様々な権利・優遇措置」の具体例を挙げていただけますか？

あと、
＞女はレイプ罪に問われない

これは間違いですね。一般には誤解が多いようですが。

>>550
共同正犯にはなりえるとか見当はずれのことを言い出す予感・・・。

女はレイプに問われないね。
>>550 は共犯に男が居た場合、女も罪に問われる事を言ってるんだろうけど、
女の単独で男を犯しても、現状裁かれた判例を見たことが無い、
そもそも、裁く法律が無い、

lastier ◆TF.jBCZ7OI は嵐なのでスルーでよろしく。

男性差別を挙げると非常に分かり易いよね。

母子家庭補助、遺族年金なんかはもう横綱クラスで反論不能なんだけど、
他にも

・学校の水泳で男子のみ上半身裸を強制
　代わりに女子が下半身裸なら男性差別にはならんのかもなｗ
・女性専用車両
　これも言い訳不能。

女「だけ」が不当な扱いを受けるなんて、日本で聞いたためしがない。

>>550>>551
まあ言いがかりに近いですよね。すみませんでした。
ただ、男は強姦罪の客体になりえないとするほうが正確ですね。
強制わいせつ罪があるので裁く法律はありますが。

>>550の前段についてはいかがでしょうか？

>>555は>>551>>552でした。

スポーツについてはどうなんだろう？差別と結びつけて考えたこと無かったですね。
普通には女性は男性に太刀打ちできないんだろうし、
分かれてても問題ないんじゃないのかなあ・・ただの感想ですけど。

>>555
ネタスレ逝けば？言い掛かりばっかでウザイよ。

>>557
スルーしとけば良いって。

結局、はっきりと女性差別と言えるものはここまでゼロということで
問題なし。

>>558
了解。でも何でこんなに粘着するんだろうね。本人もないって分かってるみたいなのに。

>>532
＞女が浮気して作った子供を何故男が扶養しなければいけない？

うーん（笑）、待婚期間の趣旨をご存知ですか？あくまで「嫡出推定の重複回避」ですよ。
浮気して作った子供の心配なんてなんて待婚期間があろうがなかろうが出てきますよね。
普通に結婚している夫婦でも。

「女性差別」の「具体例」

反論の余地のないほどの、女性ゆえの差別。

何かないかね？

>>561
ここまで出ないくらいだから、もう「なし」で終了で良いのでわ

キモ粘着コテも住み着いちゃったし、それも良いかもね。
まっとうな意見が出ないことは十分証明されてるし。

以後はネタスレの姉妹版にでもして下さいｗ

>>555 レイプ（強姦）はの話だよな？？なんで強制わいせつ罪なんだ？
刑法１７７条は適用されないんですよね？？日本語わかる？？？
話のすり替えは止めてね、
>>560 全然回答になってないが？
現行法で婚姻中に妊娠した子は夫の子供と推定されている、
婚姻がそのまま進めば１年で否認が難しくなる、つまり正常な
結婚生活の振りをしてれば、扶養義務が生じる、なんで他人の
子供を育てなければいけない？そっちの方が１００日だとか
１８０日だとかくだらない日数の攻防よりも重要だろ？
このコテは日本語分らないの？在日１世？？

>>560
一応法律の心得があるから言っておくが、その問題では貴女の言ってることは正しい。
よく批判されてる条文だし現在は合理性が失われていると思うね。
しかしこれは端的に言って内縁の状態で禁止期間を過ぎるのを待てばいい話だから（もちろん相続でややこしいことになるかもしれんのだがね）、
母子家庭優遇等と比べたら不利益は相当弱いと思わないか？
そこはどう考える？

世間のさまざまの問題に対処して法ができたわけだが。

＞母子家庭補助、遺族年金なんかはもう横綱クラスで反論不能なんだけど、
＞他にも

母子家庭になると女は子供を食わしていくだけの就職口が（かつては）すくなかったのと、
そういうばあい母親は売春や水商売に走るようになる。それに対処したんだろ。
遺族年金にしても、年金需給年齢にしても、女性の職が（現状で）それだけかぼそいからそれに対処したもので、
女性が社会進出することでなくすことができる。

＞・学校の水泳で男子のみ上半身裸を強制
＞　代わりに女子が下半身裸なら男性差別にはならんのかもなｗ

男に過剰な性欲あることすら無視してる阿呆が。
男同士ではなんでもなくても、例えば尻をたたきあっても、女に対しては性欲が表れる。
そんな当然のことも配慮できない社会ならレイプにたいする法律もありません。

・女性専用車両
　これも言い訳不能。

痴漢対策。痴漢があるのは事実だろう。数がどうであれ
表向きは痴漢対策だから

＞１．「男性は〜」「女性は〜」という区別をしているだけなら「女性差別」ではない。
＞　　例：学校の制服（男女とも制定）、
＞　　　　男は働き女は家庭という風習（是正するとしてもそれは男女とも）

支配者はあそぶ者、奴隷は働くものの区別したら差別ではないのか？

>>554の言うように
「女性だけ」が不当な扱いを受けるってのは無いと思う。

女性差別という問題、
どういった点から差別が生まれてくるのか、
を考えればやはし個々の考えに依存してくるんじゃね？

ありとあらゆる面から考慮しても女性だけが不当な扱いを受ける
ケースはほぼ無く、しかして女性を差別する個人、
場所などはいまだに顕在する。
そのような場所に直面した女性が、コレは女性差別だと喚く、と。
（その女性の脳内差別含む）

やっぱまぁ、パッと判りやすく、
不当だなと思う差別は男性の方が多いよな・・

>>566
年収１億の男Ａと年収１００万の男Ｂでは平均収入５０５０万だ、
男の底辺なんて女の平均よりも低い、それは昔からだ、都合のいい数字で
女は生活出来なかったと昔から言い訳しているに過ぎないし、弱者救済で
あるなら性別で区切る必要はまったくない、女の社会進出などまったく関係無い
そもそも昔は男女とも農民が多数を占めていたし、その時代の女もちゃんと仕事を
していた、専業主婦が出来たのは、高度経済成長以降だ、
　性欲に関しては女の方が本能のままであるが、男だから恥ずかしがるなと
いいたいのだろうか？女も下何も付けなくても性器は見えないんだから
恥ずかしがる必要もない、隠すから性的興味がわくだけ。
実際見せてしまえば、トラウマになって女に興味示さなくなるかもなｗ
　幼児虐待に女が多いから、女は隔離するべきか？女は全て幼児虐待を
するのか？痴漢で人は死なないが、虐待では子供の命が奪われる、
人権無視だろ？隔離なんかしたら、電車は許されるのか？
男らしさ、女らしさを全否定しても意味はない、男女とも特性であり、
特化したものがあるだけ、

>>566
だからそんな屁理屈はいらんよｗ

>母子家庭になると女は子供を食わしていくだけの就職口が（かつては）すくなかったのと、
>そういうばあい母親は売春や水商売に走るようになる。それに対処したんだろ。
>遺族年金にしても、年金需給年齢にしても、女性の職が（現状で）それだけかぼそいからそれに対処したもので、
>女性が社会進出することでなくすことができる。
女を甘やかす法律なんぞ作らなければ女がそれに甘えることもなかった。ただそれだけ。
もともとが悪法である上に男性差別までしているなんてのは言語道断。

>男に過剰な性欲あることすら無視してる阿呆が。
>男同士ではなんでもなくても、例えば尻をたたきあっても、女に対しては性欲が表れる。
>そんな当然のことも配慮できない社会ならレイプにたいする法律もありません。
すり替えは聞き飽きた。性欲ではなく羞恥心の問題だろうが。なぜ男子だと全員
強制的に上半身裸？という問題。

>痴漢対策。痴漢があるのは事実だろう。数がどうであれ
>表向きは痴漢対策だから
だ・か・ら。女性車両があるなら男性車両も作ればいいのにそれをしないから
「男性だけが」不当な扱いを受ける＝男性差別、なの。少しはニホンゴ頑張れ！

>支配者はあそぶ者、奴隷は働くものの区別したら差別ではないのか？
詭弁にしてもヒド過ぎ。支配と奴隷ってそれ自体優劣がある言葉じゃない・・・。
ニホンゴよろしく〜。

人類が生物の頂点に立ったときから、男女の殺し合いは始まっていたといっても
過言ではないのである。しかもこれは正当防衛だから非難のしようがない。
こうして知恵の実を食べた人類は被害妄想という生き地獄に落ちたのである。アーメン。

ボコボコにされる>>566・・・

>>568
父子家庭の平均年収と母子家庭の平均年収を比較せんことには、　
弱者なら全て救うべき論を通すのは難しいのではないか。　
年収100万の男が子供を養っていける見込みがなければ、　
生活保護その他の救済措置に頼る以外なかろう。

>>572
あのさ、専業主夫をやってて、突然妻がしんだ５０台の男性に
まともな仕事があるとおもうの？女であっても男であってもそれは
同じでまともな仕事はない、でも女は保護があるから必死になる必要は無い
男は、保護がないからどんな事をしててでも生きなければいけない、
立場の違いは明白！なんで男と女を分ける必要がある？

>>573
詭弁の特徴　
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる

>>574
少数派は切り捨てても構わないと思っている

少数派だからといって、見捨てていい問題といけない問題ってあるよなぁ。

少数派とかまれとかって、その状況になったら
確実にそうなる状態をさすのは適当でない
同じ状況下の中でまれにそうなる事を指さなければ指摘にもなんにもならない
そしてその側面で
わざわざ男女わけることによりそれを作り出す意味もわからん。

厚生労働省によれば、専業の人口は1109万人でその内男性はわずか８万人、
立場は全く同じなのに、保護の対象を女のみにする根拠は？
ＴＶでたまに取り上げられる専業主夫で妻をなくした夫が子供を抱えて
生活苦でＴＶのお陰で、なんとかその市では手当てをもらえる事が出来た
女なら当たり前に保護してもらえるが男だと何故？子供の為の保護じゃないのか？
弱者を救済して結果的に女が多い事は当然だとしても、男というだけで
子供も含め、何故・・・・・・

女性差別が思いつかないもんだから、今度は女性優遇の正当性を語る方向に
スレを持っていくつもりか。
話をそらすな。
女性差別を挙げろ。

>>566
>男に過剰な性欲あることすら無視してる阿呆が。
とても信じられん。
自分(男)に比べて女の性だけに特別に配慮すれば、
女の性だけが過剰に意識されるよな。
自分(女)に比べて男の性がぞんざいに扱っても良いものとされれば、
男に性的な意識は感じなくなるよな。
男が女の尻を叩くのがタブーなら、それなりに意識するようになるよな。

>痴漢対策。痴漢があるのは事実だろう。
正当な痴漢対策は、痴漢を取り締まること。そこまで。
一般男性を差別することではない。
男性を「痴漢する性」とみなすことではない。

痴漢されるようなあるていど若く容姿端麗な女をかくりすればいいだけ。
一般男性のふりして痴漢をやってるんだろうが。
くやしいならなにもせずに痴漢を無くしてみろ。

女は旦那が働き盛りで死んだとしても、経済的に厳しいどころか実はウハウハ
住宅ローンや教育ローンなどは、保険がついているので死んだらチャラ
普通は生命保険を掛けているだろうから、その保険金が入ってくる
おまけに遺族年金なんてものまでもらえるんだからな
女のホームレスとか自殺者が少ないわけだよ

女性優遇は数あれど、男性は優遇されるどころか差別ばかり。
ただ、歴史的背景からこのような現状になったのも納得いく部分もある。
しかしっ！
当の女が優遇されてる事にさえ自覚がないのは許せん。

今の中学生は女性優遇に気づいてる。
高校の推薦は女子しか受からない。
女子より内申点が高い男子は落とされて、内申点の低い女子だけが合格してる。

法律とかは明治に外国からはいってきたものでそのまま使ってるのでは？

＞５８５
せめて姦通罪が残っていればな。

☆　　マチクタビレター　　☆
　　　　　　　　チンチン　　　　　　　　　　　マチクタビレター　♪
　　　　　　　　　　　♪　　　☆ チチン
　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　 .☆　 　マチクタビレター
　　　 　 　 ☆　チン　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　　＿＿_＼（・∀・　）　／＼＿／　＜　 女性差別マダー？
　　 　 　 　チン　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　‖　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　 　 ‖　　
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　 　／|＼
　　　　　　　　　|　 　　　　　　　　 　 |／　

>>578女がはたらくなら男が専業なんて考えはやめろ。
そもそも専業なんてのがおかしい。
専業があるから、そういう低俗な「保護」が生まれる。

>>588
専業を否定しちゃダメだ。
叩くべきは専業でいる必要がないのに専業やってるババァ。

>>589
真の専業と単なる寄生虫はきちんと分別しないとダメだよな。

>>590

専業は専業でいてかまわないんじゃないの？
ただし「専業主婦」ってだけで受けられる全ての優遇をなくしての話しだけどね。

男でさえ宝くじがあたったら仕事をやめてあそんでくらすという。
多くの男はしかたなく働いているようなもんだが、なぜか女は玉の輿にでものってしまえば自由にそれができる状況。

ネタスレに投下するしかないような差別モドキも
誰一人納得させられない池沼糞コテの戯言もいらない。

ほんとうに、これぞまさしく「女性差別」と言えるものを挙げてみろ。

もはや結論を出してもいいくらいだ。

現代日本にもはや「女性差別」なぞ存在しない。
あるのは男性差別ばかり。
それを認めようとしない愚かなフェミナチ女どもが必死に
女性優遇としか言えないような状況を要求しているだけだ、と。

中国人は就職がむずかしい。中国人というだけで、職につかせてもらえない。
これは差別ではないのか？中国人（のみ）を冷遇する法律がなければ差別ではないなんていえるか？
やたらスレの方向を女性差別的な法制度を挙げるみたいなとこにもっていきたい奴がいるが、
まずはなにをもって差別とするかの議論からはじめたほうがよさそう

その前に
> 中国人は就職がむずかしい。中国人というだけで、職につかせてもらえない。
これが本当なのかどうか議論してみないか。
仮に本当だったとして、どのような理由でその様なコトになったのか議論してみないか。
で、その理由に "営利企業" としての正当性がなければ「差別」だと思う。

ちなみに俺は中国人が差別されてるとは思わん。
現に日本企業の中国工場の労働者はほぼ中国人だ。
管理職にまで現地人を使ってる工場だってあるだろう。
日本国内で求職する中国人が "特別" な理由はなんだろう？

ま、完全にスレ違いになるから深くは追わんけど、
結果はどうあれ女の就職差別(ほんとか？)とはかけ離れた次元の話だと思うよ。

別に中国人でなくてもいいが、それが差別でないといいはるんだな？
たとえばアラブ人がアラブ人というだけで採用を見合わせるなんてことは絶対無いといいきれるか？
もしあるとしたなら、それが差別でないといえるのか？「アラブ人だから当然」など理由をつければ問題ないレベルか？

まずは、女性差別と思う事例を挙げる事が先だ。
思いつくままいくつでも挙げてもらっていい。というか、それがこのスレの本題だ。
それが差別に当たるかどうかは挙がった後でよい。

>>283ほれ

>>598
その後のレスで瞬殺されているような例はいらん。

おばちゃんいる？
↓

女だけの職をあけてやるみたいな感覚がもうすでにおかしい。
電話番やお茶組、受付とか、女は結婚してやめるのを前提にしているようなもの。
そんなものをあてて、昇進や責任もあたえられない。そしてそんな「女性枠」があることで女がわもやめるのが普通におもってしまう。
会社をけっこん相手をみつけるところとか思ってるやつもいるだろう。会社の不満に「いい男がいない」などがあがるくらいだ。
そんな枠を作ってしまった結果にあるのは、会社に愛着もない、社会に貢献することも考えない、
暇があったら陰口をたたくしかない、そんな女を生むだけだ。そういうやつらは結局玉の輿がどうとかしか考えないやつらだろう

旬殺されてないぞ。>>294とか
女も責任ときつい仕事を求めてる（人はいる）。そして地位と金も。

就職・仕事うんぬんは
女性というカテゴリの平均値を下げてしまった（腰掛）ゆえに
経営者側が当然考慮する問題としてほぼ結論済み。
そしてその解決法も、例えば女性だけで会社を興し、
成功させるなどの実績で汚名返上するという、女性の
主体的な努力が何よりも重要。男性に何かしてもらおうと
する時点で差別以前の甘え。

つまりさんざん問題を起こしてきた人間は、自分から更正して
少しずつ認めてもらうのがスジだってこと。

これは差別に当たるかどうか？まずは差別の定義を示せなんていうレスがあること自体、
女性差別がない事の証明なんじゃないか？
そういう微妙な女性差別じゃなく、完璧な女性差別の事例を一つでも挙げりゃ
このスレも終了なんだけど。

アラブ人が、はたまた黒人か中国人が、ただそれだけで普通の職につくのも嫌がられるのは差別じゃないというんなら、
つまり法律においての差別以外差別じゃないっていうんならね。差別なんてないよ。多分。
外国人が国内のスポーツに参加できなくて、外国人のみのスポーツを作ったとしても差別じゃないんだよ

なんかどーしても人種差別とゴッチャにしたい香具師がいるみたいだけど。
差別ってのは差別する側の集団と被差別側の集団が明確に線引きできるはず。
人種差別を例に出すのであれば、差別する側の白人と差別される有色人という構図。
「女性差別」というからには、差別する側が男で差別される側が女ってことだろ？

就職問題を例にとってみると、女の経営者・管理職・人事担当なら、その「差別」と声高に叫ぶ
情況は発生しないだろうか？
答えはもちろん　NO。
これは女性差別という問題ではなく、企業における傾向と対策でしかない。
大卒の香具師と高卒の香具師。
特殊な事情が無い限り、企業は前者を積極的に採りたいだろう。
それと同じ。
そりゃ高卒でも優秀な香具師はゴマンといる。そんなことは誰でもわかってる。
ただ人事担当は神じゃない、各員のポテンシャルを必ずしも正確に見抜くことなんてできやしない。
かといって無差別に全員採用するにはコストがかかりすぎる。
なにより日本では一度雇ってしまうとなかなかレイオフがやりづらい。
ということで、比較的粒の揃ってる大卒をメインに採りたいと考えるのはある意味当然。

こういうのはどうよ

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：05/02/28 13:10:25 ID:6kq9UGk+
>>35
女はうぜーからこのスレくんな

どうよって……これが女性差別だってこと？

外人が日本で優先的に採用される根拠を教えて欲しい、
言葉、文化、の違い、法律風習の違いを考えれば、
レジうちを雇うのに、通訳も雇うなんてことは無い。
よほど能力が優れていれば当然雇用はされるが、平均レベルでは
まず採用されないのは当たり前でしょ。それはどこの国でも同じ、
差別しているのではなく。採用の基準として満たしてないだけ、

んで、結局女性差別って何よ？

もしアメリカで、たとえばアメフトで、アジア人はプロに参加できないなんてことがあったら差別だろ？
アジア人は小さいからとか理由をつけて、もしアメフトやりたいならアマのアジア人リーグ作る必要があるなら？
アジア人は体が小さく弱いから温情措置として設けていると言われたら納得できるか？できないだろ？
だからスポーツで男女わけることも差別にならないのはおかしい。
その結果女がでてこれなくても差別ではない。バスケやアメフトとか体格を要する協議に日本人がでてこれないのは差別じゃない。
ヘビー級ボクサーのチャンピオンに日本人がなれないのも差別ではない。
だから、フライ級やバンタム級とかの下にさらに軽量級を作って、そこらへんの階級を女が席巻したりすれば差別ではない

>>610
人種と性の区別ができてないよ。

>>610
意味がわからないけど。とりあえずアメフトでもチャンプでも日本人でも
成ることはできますね、保護も必要ないし、そんなものも存在しない。
実力が無いだけ、実力があればチャンプになれる、
　男と女は明らかに能力が違う、頭脳を競う将棋でさえ、女流などと
分けなければいけない、女は男よりも劣る存在であり同列に語ることなど
出来ない。

日本人と黒人白人は明らかに能力が違う。
ノーベル賞でも、チェスの世界ランクでもほとんど白人が席巻している。
ボクシングでもライト級以下のちび階級を設けてあげなければいけない。
日本人は白人黒人より劣る存在であり同列に語ることなどできない

とりあえずアメフトでもチャンプでも女流棋士は女でも
成ることはできますね、保護も必要ない

>>613
人種は関係ないっぽ。
日本人でも室伏みたいにその世界では小柄な人でも金が取れる。
日本でアメフトはメジャーじゃないけど、野球なら今イチロー
に代表されるように、実力を付けている人が結果を残している。
だけど、女は何処の世界でも男とは体のつくりが違う。
一緒にすること事態おかしな発想だ、

思いつく女性差別といえば、土俵に女を上げないとか、奈良かどっかにあった女人禁制の修行場とかそんなのだけ。
まぁ、普通の生活してりゃ全く問題ないわな。
ここの女は、女だけ出産の苦痛があるのは女性差別、とか言い出しかねないなｗ

日本人はスーダンのツチ族の女（身長１９０）にもかてないだろう。
人種の壁は大きい

>616
そういえば、最近は無痛分娩とかいうものがあるな
腹も痛めないで生んだ子供に愛なんぞ生まれないか･･･
虐待ｲｸﾅｲ

＞６１７
こういう奴は日本人はめがねをかけてカメラを持ってるとか言うと
全員がそうだと思うのだろうか。

>>616
そういうのはなあ・・・
男はシスターになれないし、女は神父になれない、ってのと同じだからなあ。

女子大はあっても男子大はない、
女性専用車両はあっても男性専用車両はない、
レディースデイはあってもメンズデイはない。
どっちかっていうと男性差別の方が多いよな、やっぱ。

就職は能力が反映されてるだけだし。
女の言う有能は、稼ぐ能力じゃないからなあ・・・
回答の用意された問題を解く能力しかないんじゃあ、
学校では良くても会社じゃ評価されない。

女子より内申点が高い男子は落とされて、内申点の低い女子だけが合格してる
→それってただ単に君の頭が悪かっただけじゃ・・・（苦笑）

なんかね、女の人は頭の悪い人多いんだよね。
そりゃもちろん男にもバカはいるけど、女ほど多くは無いんだよね。

きっと差別とかでは無く、女の人が男の人に嫌われてる部分が、
女性特有の「甘え」の部分なんだろうな。

おれ、ヒステリーとか嫉妬とかキライだな。
女の人みんな持ってるね。強い感情で。(苦)

そうそう。馬鹿が多いの女は。なにかとへんな日本語使って喜ぶし
おんなじことしか言わないし。足の引っ張り合いは日常茶飯事で
本当に醜い。

ｵﾝﾅﾊｼﾞﾕｳﾆﾅﾚｽｷﾞﾀ
ﾓｳｲﾁﾄﾞﾀﾀｷﾅｵｻﾈﾊﾞ

やっぱり女の出産は大きな要因だよな。
いくら優秀な女だって数年後には結婚、出産して会社を辞めるとなると、
男を優先して採るのが普通だと思うけど。
これは女性差別なのか？

>>625
辞める実績を残していくと会社としてはどこまで金をかけていいのか・・・
悩むだろうね。宇宙飛行士で妊娠してた香具師いたけど、あれなんて
典型的だな。なんーーーーーーーーも考えてない。
何億かかるとおもってるんだろう？損をするくらいなら雇いたくないよな。
やるからには、日本の女の意識を挙げない限り永遠に嫌煙されるよ。

重要スレ上げ！
女社長が、進んで女を採用しないのは女性差別です！
自衛隊や警察官で女の採用基準が低いのは女性差別です！
女のみ優遇した法律があるのは、女を劣るとみなしてます、勿論女性差別！
１６歳で結婚できるのは、女は出産マシーンになれと？！女性差別！
理系に数学があるのは女を落す為に作られています、女性差別です！
マラソンで男以下しか走らせないのは、能力を低く見すぎです、女性差別です！
　
女性差別まだまだいっぱいあるよｗ

宇宙飛行士も特殊だけど、女が辞めるとか出産を前提に
サポートに男を付けるくらいなら、最初から女なんて雇いたくない罠、
　教育をあまり必要としない職場以外厳しい気がするよ、
日本は世界でも女の管理職が少ないけど、それは日本に女性差別が・・・
と言いふらしてるけど、意識が低いから、結果が残らないに過ぎないよ、

せっかく長い年月をかけて育て上げたのに、「辞めます」の一言でパーだもんな。
そりゃ企業だって女を雇いたくなくなるよ。

辞めないように支援するのが会社だろ。女は辞めたくて辞めてるとでも本気で思ってるのか？ww

辞めたくなけりゃ辞めなければいいじゃない

>>630
>辞めたくないように支援するのが会社だろ
いいえ。利潤を追求するためにリストラするのが会社です。。。

×　>辞めたくないように
○　>辞めないように

おほっ、釣れた♪

支援されなきゃ辞めるような人間は始めからいなくて良い

心の狭い奴らだな。出産で休むのは仕方ない事だろ。それを許可しやすい場所にするのは会社。支援とはそういう事を意味してるんじゃないのか。

>>636
慈善事業でやってるんじゃないからな。
当然、利益にならないなら意味がない。

女性差別は実は女性自身がつくっているのでは。
ここで上げられている女性差別は差別じゃなくて区別の範囲。
16歳で結婚できるのは差別って、馬鹿か…。
理由があるのは差別じゃないかと思います。

【差別】（さべつ）名詞　ある範疇の人や物事を正当な理由で有利あるいは不利に扱うこと。
（「あのんの辞典」より引用）

>>638
>理由があるのは差別じゃないかと思います
その通りです。
理由があるものは差別ではなく「区別」です。
「差別」と「区別」の違いを理解出来ないバカ女が、多くなったのが現代。
しかも女が優遇されている部分には一切文句を言わない。

文句を言わない一例。
皇族に生まれても、女は嫁に行けば皇族を辞められる。
しかし男は宮家を作り、皇族を辞める事は出来ない。一生皇族のまま。
女系天皇を認める前に、婿養子に行けば皇族を辞められる制度を作る方が先。
現在の制度は著しく逆差別である。

現社民党党首がＴＶで言ったバカ女の主張する差別の一つ。
男は離婚すればスグに結婚出来る。しかし女は離婚後半年経過しないと結婚出来ない。
この違いは、父親が誰か判らない子供を作らない為。
肉体的構造の違いも理解出来ない。

＞文句を言わない一例。
＞皇族に生まれても、女は嫁に行けば皇族を辞められる。
＞しかし男は宮家を作り、皇族を辞める事は出来ない。一生皇族のまま。
＞女系天皇を認める前に、婿養子に行けば皇族を辞められる制度を作る方が先。
＞現在の制度は著しく逆差別である。

意味不明。なんでこういうものに文句をつけようとか考える？
皇室のありかたに文句をつける必要があるのか？
しかし自分に、一般人になにか特があるのか？批判して意味もあるか？
皇室批判を考える自体お前が反政府的、それ以前に頭がおかしい

>>641
>意味不明
意味不明なのはお前の読解力が無いからだ。

>なんでこういうものに文句をつけようとか考える？
著しい逆差別だからだ。

>一般人になにか特があるのか？
皇族と呼ばれる方々が、どれ程窮屈に過ごしておられるか知らないのか？
一生出られない刑務所に入っているのと同様ではないか。
公務に縛り付けられ、自由がどこにある？

>批判して意味もあるか？
逆差別を指摘しただけの事。

>皇室批判を考える自体お前が反政府的、それ以前に頭がおかしい
皇室を批判などしていない。重ねて記す。逆差別の制度を批判しただけの事。

頭が可笑しいのはお前。何を読んでいる。
読解力皆無のお前に何を言っても無駄か・・・・。

>641
おまえ、バカだから女だろwww

バイオレンス映画で、女性キャラクターの惨殺シーンがないのは女性差別。

結局女性差別はなかったか。。

れっきとした女性差別があるよ

「論理破綻したフェミ理論をほざいても、きちんとした批判をしてもらえない」

女性差別漫画
【MAJOR】

NHKはよくこんな作品をアニメにしたよな
しかも今度はスポーツメーカーまで巻き込んで

作者はガチの男尊女卑論者で有名
その差別的表現は怒りを覚えずにはいられない
小学館はいつから男尊女卑教育をし始めたんだろうか？
とにかくシャレにならない

>>647
女が野球チームにまじってるだけで
どこが差別なんだ？
小学生だが

【MAJOR】根拠
・パンチラ、プライド傷つける発言（小中時代）、虐待に近い嫌がらせ
・女は黙って従え発言
・言うこと聞かないと暴力暴言
・女が都合良すぎ、更に無責任で尻軽（特に母親）
・女は意志も感情なくてもいい描写
・何かあると泣いて同情引かす女が多い
・頼まれてもいない事ばかりする

作者、女が嫌いなのか？
どう考えても女は下等だと声高に描いているような気がしてならない

更にそんな漫画がサンデーの看板なんだぜ

笑うしかないよ
あそこの編集部は30年遅れてるよ、やっぱり

>>648
あの母親は酷すぎるだろう…
自分可愛い息子振り回しの馬鹿女
教育雑誌出してる小学館が
あんな教育に悪い見本の女を
野放しにしてる辺りが怖いよ

>>650

女は根本的にそう言うものなんだという警告を
「少年達」
に教えているんだよ。

しかしその「少年達」及び「青年達」には、残念ながら届いてないんだな

とにかく、
可愛い優しい
自分の言うことを親身に聞いてくれるママ
と言うイメージを持ってる

現実は主人公の心に闇を作った張本人なのに
外見と人当たりの良さに騙されている

そしてそんな女が
母性ある女だと勘違いしている作者

ああっ、満田という男尊女卑野郎のせいで
現実知らない逃避のニートが
次々に形成されるのかと思うと腹が立つ

そんな漫画一つでニートができるわけねーだろ、バカか

>>653
君は、刷り込みの恐ろしさを知らないようで

あんな女が理想だと思うヤツもいる理由で
その人からみれば
理想からかけ離れた現実の女性は受け入れ難く
結局、生身の女と付き合う事なくキモイお前みたいになるんだな

つまりヤツの甘やかし母親キャラの増長は
下手をしたらオタクと道程の大量生産だわなw
ニート含めて


だから満田のしている事は怖いんだよ
理解できてないから余計に

ついでに
その漫画の中に女子ピッチャーの話が出てくる
普通なら体格差等で勝ってもおかしくないはずなのに、
何故か負けてしまうのも変だし
それ以上に、その女の子の台詞が「男の子と対等に戦えるのは今しかないから」という
明らかに勘違いした男女平等論を唱える
しかもその子の番外編が
一昔前の少年漫画のキワモノよろしく
男子野球部に入って男になりすまして、
そこのキャプテンと競うという勘違い甚だしい展開で、
結局負けて、正体バラすという変な話もあったな
共通している事は、女はどんなに頑張っても
男には叶わないと言う点を
これでもかと力強く描いている

今時、男女の力の差が男性優位だとは思ってないよ
それにその女キャラ野球好きなら、むやみに男と張り合わないで
ちゃんと女子野球部ある学校に入ればいいのにしない

どうも作者は、
男に逆らう女＝男と張り合い叩きのめしandあわよくば惚れさす存在
に、重点を置いている気がして鼻につく

>>655
別にいいじゃん

>>654
> 君は、刷り込みの恐ろしさを知らないようで
むしろID:yCzX4+fSの方が何かのイデオロギーを刷り込まれている悪寒…

・現実に沿って作品に出さなければ「女がいない！女性差別！ﾑｯｷｰ！！」
・お情けで出したら「女はどんなに頑張っても男には叶わない！女性差別！ﾑｯｷｰ！！」

…どう転んでも「女性差別！ﾑｯｷｰ！！」という結論になると。

現実に活躍してないんだからどうしようもない罠。

同じサンデーなら
草場の方がきっちり描いている
彼は男も女も一個人として描いている姿勢が伺えるが
メジャーの作者にはそれがない
寧ろ、女に対する甘えと舐めと小馬鹿が入り混じって描いているので
なんか昔の化石化したオヤジ思想丸だしで引く

スレ違い

なんでも女性差別にしてみるスレ part６
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1093022529/

40以上のガチ男尊女卑教育受けまくりのトメ世代は出ていけよ

男に媚びうる汚い女が

やはり小学館は
男尊女卑教育を撤廃すべきだと思う
引いては満田を辞めさせろ！！

何かと思えばそんなことか…
男女の立場を180度入れ替えてみな。メジャーなんかよりはるかにむごい描写は腐るほどあるから。

例えば？

ところで何故女性の就職差別の問題になると
男性の皆さんはすぐ「能力の問題」としたがるんですか？？
試験の機会すら与えられないことについては能力の問題とは断言できないでしょう．
確かに結婚・出産によって辞めていく人が多いのはわかりますが，
それは能力の問題ではないでしょう．
何故正面からみつめようとしないんですか？

>>661
おまえさんは大人しく少女漫画でも読んでなさい

>>664
ハァ？どこで就職差別受けてるのか言ってみろよｗ

就職差別？　　　　　　　　　　プッ！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060128054/
フェミは何故自分の無能を棚にあげるのか？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1103980211/

>>663
このスレを見た方が早い。
http://2ch.net/test/-/gender/1088650416/i
というかこれ以上は↑のスレでやってくれ。

　　　　　／￣￣￣∨￣￣＼　　経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります。
　　 　／　　　＿＿人＿＿　ヽ
　　 /　　　／" 　　　　　 　ヽ ヽ 　金を持っているやつが偉いのは当たり前。
　　/　 　/　 　　／'　'＼　 　|　|
　　|　,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　| 　人間を動かすのは金。 女は金についてくる。
　　|　l℃ 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　|
　　|　ｰ' 　　　ノ､＿_!!＿,.､　 |　| 　ビジネスで成功して大金を手に入れた瞬間、
　 /　 ∧ 　　　　ヽニﾆｿ　　　l　|
　彡 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　ヽ　『とうてい口説けないだろうな』と思っていた
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　ミ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　ネエちゃんを口説くことができたりする。
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ　その後は芋づる式です。
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)　　　　　　　　　　　 　　　　(『稼ぐが勝ち』)

ホリエモンの女
http://www.omoshiro-news.net/joyful_n/img0095/2907.jpg

途中まで読んだが、めんどくさくなったので…。

>>1へ。
女性差別？ない。
とはいえ、男性差別も別にないだろ。
まぁ、どちらにも優遇される面は多少あったとしても、
差別って騒ぐほどのものとも思えない。
法律がどうのこーの義務がなんたら…と色々あったが
結局男性も女性も、どちらかが優遇されれば気に食わなくて
差別だ云々になるんだろうけど。どっちが多い多くないはさておき、
これがあるべき社会だと思えばその流れに沿えばｲｰｼﾞｬﾅｲｶ。
変わらないんならしゃーないし。
変えたいと思うなら、行動に移せばいいだけの話だけど、
行動に移すほどの重大性を秘めてスレ立ててるわけでもないと思うし。
男性も女性も、お互い相手が「大変だな〜」と思う部分を見つければ
何か一つや二つぐらい優遇してやってもいいんじゃないかと。
とか書いてしまったら、スレの意味がなくなってしまうか。

>>669
禿同

女流作家の小説を読むと
この世でいちばん根性のきたないのは女だといわんばかりの
話ばかりではないか

女の敵は女だと
頭のいい女はみんなそう言ってるではないか

ところで
やはり男女板に書き込んでるやつは
30代以上のジジババが多いみたいだな

それより多いのはオカマと風俗のおっさんだが

差別ねー。ないだろう。特には。669と同意見だ。

そうですね、いきなり痴漢でっち上げられて職を無くして
ろくに調べられもせず有罪にされても
相手が「大変だな〜」と思う部分を見つければ
いいんじゃないかと思えますね

すげー・・・！

>>669
優遇と差別は同義です。
白人のみ入れるレストラン＝白人の優遇＝黒人への差別。
どうでもいい女性優遇が一つ、二つなら誰もうるさく言わないよ。

669
激しく間違い。
それが生物的に性能の劣る女ばかりに傾倒しているから最終的に国力減退まで至っている事をお前は学習しなければならない。

669
激しく間違い・・・・・・
それが生物的に性能の劣る女ばかりに傾倒しているからッ！
最終的に国力減退まで至っている事を・・・お前は学習しなければならないッ!!!

>>678
バキアレンジなのかジョジョアレンジなのか

>>669.670.673
お前ＩＰ変えて擁護するなｗ
ココの板の住人なら、男性差別が”法律”で堂々と乗っている事もしってるし。
世の中には男のみ排除した差別もごろごろしている。
まさか・・・法律に書いてあっても無視するのか？

それはたとえば、女は寡婦になると売春をしやすいから、もしくは昔なら人身売買の犠牲になりやすいから、
「そういうのを保護するための法律」などをのぞいた上で、つまり「女性専用車両」なども痴漢対策として認めたうえで、
女性優遇の法律があるといえるのか？

>>664
だって実際に能力の問題だから。

>>681
意味不明。管理売春から女を守るのは、売春取締りの法律がある。
仕事として、手っ取り早く大金が得られるから女が進んで売春している
現代では無意味だけどな。痴漢の対策とか言い訳してるが、
大多数の男性は犯罪とは無関係、１部の犯罪者と同列に扱う必要はない。
　女のみ保護、優遇する必要は全く無い、弱者を保護するのであって、
結果的に割合が女が多くても問題は無いが、男性の弱者を無視する行為は
差別以外なにものでもない。

あー、うん。そうか。
漏れが間違ってた。
それは考えようによっては男性差別かもしれないよね。
それだけ考えがまとまってるんだったら、もう署名活動とか
してもいいんじゃないか？
男性差別の実例ならかなりありそうだし、認めてくれると思うよ。
それは低脳な女のやる事だって話になるかもしれんが、
何かしなきゃ結局何も変わらないわけだし。
漏れは別に変わる必要ないと思うから何もしないけど。
激しくスレ違いｽﾏｿ。

どこまでが男女区別でどこからが男女差別なのかが問題だな

母子家庭補助、遺族年金は今の世の中にあってないな
昔はこれでもよかったんだろうけど今は時代錯誤だから変えろ

インドのように寡婦殉死（夫に先立たれた妻が後を追って焼身自殺すること）の風習なんかがあるわけでもなく、男女平等どころか、様々な面で女が優遇されている現在の日本。
男性差別の解消こそ必要

>>684
男は大半仕事で時間が無いのが現実、それでも少しづつ前に進んでるよ、
ネットが今メインの活動だけど、本当はもっと行動したいよ。

スカートを手鏡で覗こうとしただけで罰金５０万。
むちゃくちゃだ。
女子トイレが混雑してるからと、平気で男子トイレに入ってくるババァ軍団、
男風呂、男子トイレを掃除するおばちゃん。
こういうのはなーんにも批判されないのに。

女に対する差別など、過去現在未来この地球上に存在しない
男性差別なら数え切れない程存在するが

>>688
掃除はともかくトイレに入ってる来る香具師はちゃんと逮捕してもらわないと困る

>>668
あ。。。それ行為自体は警察の確認だけで、実際なにも証拠がなかったし、
裁判所もそれを認めてるにもかかわらず、有罪になったね、、、
性犯罪は何処までも男の人権を無視するんだろうな、

このままだと日本は冤罪天国の大変なことになるのでテカガミストの植草教授を救わなければ！

>>674
は、皮肉？

一見優遇されているように装っているが、全て演技。
重要な事象は明らかに差別していす。

男から見ると「してやってる」「くれてやってる」といった感じ。

植草さんの罰金５０万は、覗こうとした女子高生のパンツに５０万の価値があるってことなの？
超高級ソープでも５万円くらいなのに？

いや、超高級ソープは１０万以上する。
ただ、５０万あればパンツどころかもっと凄いことができる。

>>694
　具体的にきちんと。

>>698
どう見ても、世界は男性の視点から見ている

700！

女性差別なんかないよ。バカも休み休み言ってくれ

男性差別もないよね

ありました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050328-00000110-kyodo-soci

この有名作家さんが女性差別より男性差別の方が遥かに多い事を証明しています。（「ジェンダー」のところ）
http://www.inakabukken.com/link/rank.cgi?mode=link&id=354&url=http%3a%2f%2fwww%2egeocities%2ejp%2ffghi6789%2f

男は不自由で働かされるのが男性差別とか言ってるが、
女もその不自由にあえて身を置こうと今もがいてるんだろう

補助輪つけまくりの状態で？

それをもがくというのだろうか？

まぁアレだ、足の届くお子さま用プールで
私はこんな遠泳ができるのよ〜

いつでもケツまくって逃げ道を作ってる状態で
そう嘯くわけだ

>女もその不自由にあえて身を置こうと今もがいてるんだろう

決して「あえて」ではないでしょうが。ｗｗ
保護付き。セーフティネット付きは楽でいいよね。

男には「早稲田にも入れない基地外」
女には「女性の賢さは出身校に依存しないことが多いと個人的に思っておるのでｗ 」

とダブルスタンダードな女性蔑視。大塩£平八郎こんなヤツが法律家になってよいのか？
同じ大学の法学部に所属する私にはとても許せません。

【早稲田卒】大塩£平八郎【プー太郎】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1112078432/

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=24089

女性昇給差別訴訟、住友金属に６３００万円支払い命令
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050328/20050328it11-yol.html

朝日新聞の社説でも読んで、古い頭を切り替えてくださいｗ
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

＞朝日新聞の社説でも読んで、古い頭を切り替えてくださいｗ

それはひょっとしてギャグで（ｒｙ

女も男性並みに原子力発電所で命をかけて働いているのなら良いが、現在の日本では明らかに女の仕事は男性より楽だからな

>>710

それは私企業がやっていることであって、社会全体としての差別ではない。
それを差別だというなら、
「男はデートで金を出すべき」
って女がいる以上、男性差別の存在を否定できない。

女性差別なんてものがない事がほぼ証明されましたね。
田嶋センセがメディアに出だして10年以上経つのに、今だに何をどうしたいと
言ってるのか分からないのも理解できた。
だって、是正すべき女性差別がないんだから。

>>713
別に企業も何も問題ないよ、実際出世してない男もいるわけだし
女は差別だと思い込み、してもいない成果の報酬だけを奪っただけ、
義務も責任も血も汗もながさず、お金だけGET,
朝鮮人と全く同じ思考回路だな、自分たちはベトナムに全く
誠意を見せないのに、日本にだけ（解決済み）誠意を見せろと・・・

ねぇねぇ、早く女性差別の例を挙げてよ。

この会社ではこんな差別があったのよキー
みたいなごく部分的な話しかないでしょ？
低能なんですよ、ここの女たちは。

ここにいる男たちの大半は世間も知らず女の現実も知らず、
女の言葉に素直に耳を傾けることもできず、想像力に乏しく、
つまりただのガキかヒキかヒキのままトシをとったオヤジか、
あまりに頑固で自分の思い込み以外の情報は否定して受け付けず、
おのれの思いのみが真実であると公言して憚らない田舎モノの男ばかり、
ということが判明しますた＾＾

女性差別の具体的な情報なんて、自分で検索しな糞DQNども。
いっくらでもネットにのっているのになんで聞くの？（ﾌﾟｹﾞﾗ
こんな頭の悪い男の子たちと遊んでやる気はしないね〜

>>718
どうぞその女の現実とやらを教えて下さいな。
きみの頭のよいレスを待ってますよｗ

語るには相手を選ばなくてはね＾＾

>>721
つまり語れないんだろ？

>>721
きみ自分でスレでもたてなよ。
それできみのお眼鏡にかなうやつだけにレスしたらよろし。
盛り上がるかもよ？ｗ

開かれた掲示板で相手を選ぶ方法について

>>719
ネット上では、こんな会社ありえねえ！と言う例ばかり見かける割に
実際には見かけない。そのギャップを知りたくて立てたスレだと思うんだが？

ぶははははは　女性差別だって？バカもやすみやすみ言えよ。

女なんてどこいっても優遇されまくりの楽な存在じゃないかよ。

優遇されなきゃオンナじゃないやいっ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

差別なんかないくせに捏造するな。

>>718
相互理解してくれるなら…
ってまーだー？

>>727
女として楽しめないのはたしかだな。

このスレにいる女って南京大虐殺を捏造して日本たたきをする中国のようだ。

>>730

被害者10万人（東京裁判）→被害者30万人→被害者300万人

自分の都合の良いように捏造するところなんかそっくり

>>731
３００万って原爆１０発落とさないと無理。
ナチスのようなガス室もなく、銃や刀剣でなど絶対に無理。
日本軍にそんな無駄弾はない。

最近の中国は、日中戦争で２０００万人殺されたと言っているようだｗ
最早狂人の妄想ｗ

実はホロコーストの被害者数も時が経つに連れて増えているのだ。　
というか正確な人数なんて把握できっこないことをいいことに、　
資料によっててんでバラバラだったりするんだな。　　
　
ユダヤ人のみならず侵略した周辺国の人間や障害者なども犠牲になったからかもしれん。

女性差別を発言していることさえくだらない！
男としては色々解放してきたが結局は女性の都合の良いものにしかすぎない
何か不都合あるとセクハラ発言し男の足を引っ張り悪者にしている
クソ女どもは理解に苦しいというのは自分の都合しか考えておらず不都合なことわ理解する気なくて惚ける有様だ！
女性の役割を果たす気がないのか
そんな女ドモは女性と言わないで雌だ！そんなのには幸せになる必要はない

共学なのに卒業生のことを「ＯＢ」とのみ表現し、「ＯＧ」の存在を無視するかのような表現は女性差別だと思う。

>>735
おまえ言葉喋られる？

>736よ


>735じゃないけど
君日本語まともに読めないでしょ
そういう人はレスしなくていいよ

>>735
単なる言葉狩りだろ？
本来１つでいいものを２つも書く必要はないよ。
”女”とわざわざ書くものの方が実際多いよ。
女性教諭、女性弁護士、女性社長、女性○○・・・・・・
なんでわけてほしいの？犯罪者のときだけは、男か女か分らないように
その”女を”消すけどなｗ

>>1
君は女だよね、上手く釣られてる連中を見ても
２ちゃんのレベルの低さがよくわかるｗ

頭の悪い奴ほど、たかが数行のレスで性別、年齢、思想を決め付ける傾向にある。
めちゃくちゃ低レベルの推理で。
そうだよな、>>739

>738

しかし
OBは「Old Boy」の略でありOGは「Old Girl」の略である。
ひとつでいいとしても「OB」だけの表記だと
男の存在しか認めていないような感じがする。
併記が長いというのならOBやOGじゃなくて性別の出てこない言葉を使って
OP（Old Person）とでもするべきだと思う。

>>741
言葉狩りか。
ネタは↓行ってやってくれ。

なんでも女性差別にしてみるスレ part６
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1093022529/

>>741
ＯＢ，ＯＧは昔の少年、少女ってな意味じゃない？
Old Person ではただのジジ、ババになるような・・・・

どっちにしろ、chairman→charperson 看護婦→看護士などと同じフェミの言葉狩りだな。

　　　　

　

そういや最近あるスタジアムではボールボーイ、ボールガールとは言わずボールパーソンって言っていたな

司会進行などで、男性はみずから”ホスト役を勤めます”というけど、
女は”ホステス役を勤めます”って言わないな。
すっちーだって、ホステスだったけど、いつの間にか言葉が変わったけど。
なんか、女って言葉狩りすきないきものだな〜って思うよ。
”女”と言う字も差別だって言うくらいだしさ。

「女」って言葉が差別だとしたら
これから女の事なんて言えばいいのだろう

マンコで十分

>>742
じゃあ今後はOGのみということで．

>750

それじゃあ何の解決にもならんだろ

>>750
いや馴染みの深いOBのみってことでＯＫ？

>751

それも何の解決になってないぞ

>>753
自問自答。甘酸っぱい青春ですね。

　　　　　

>>1
モテない「男性」
http://etc4.2ch.net/motenai/
もてない「女」
http://human5.2ch.net/wmotenai/

女の愛称は、馬鹿マムでいいよ。可愛いでしょ？

女性差別なんて無いでしょ。
全て、己が実力の無さに起因するものだろ？

あのさぁ言葉狩り言葉狩りって・・・
OB，OGの問題は
男性を含めた看護師全体を看護婦って言ったらおかしいのと一緒じゃん
ただ単に感情的に嫌なだけじゃないでしょ

男性差別認めるから女性差別も認めてよ
都合のいい解釈したレスばっかりつけても相手にされないだけだよ

>>759
なんだその後半の文は？具体例出せばいいだろ？

>759が今いいこと言った

最後の2行は余計だけど

女が製鉄所や危険なところで働いているのは見た事はないし、会社のオフィス
でのうのうとやっている、この時点でおかしいだろ。
女限定のサービスはよく見るが、反面男に対してはあまりにも冷遇すぎる。その上
被害妄想、さんざん男から権力むしりっとっても男性恐怖症の奴もなかにはいる始末
はぁ〜？
よくアニメやドラマで女尊男卑？のようなシーンがあるがあれはありえん、空想
の世界まで女が権力を持ってんだからなぁ・・・。

>759女性差別？馬鹿じゃねぇの。

>>759
だからその女性差別を挙げてくれなきゃ認めようがないだろ

あひゃひゃひゃひゃひゃ。

女性差別？いやいやあんまり笑わせないで下さいな。

私はむしろ差別されているのは男性の方だと思いますけどねえ。

とにかくもっと具体的な話をたのみもうすよ。

自衛隊に女性が少ないのは女性差別。
女性の志願数が少ないなら女性だけ兵役作ってでも５０％を女性にすべきだよ。

トラックの運ちゃん、工事現場の作業員、ゴメ収集・清掃員、大工、漁師も女性が少なすぎ！
労働基準監督所はちゃんと指導すべき！

事務員に女性が多いのも女性差別。
やりがいの無い仕事を女性にばかり押し付けて許せない。

保母さんや、幼稚園の先生に女性が多いのも女性差別。
子供の相手するのがどんなに重労働だかわかってるの？

看護士や介護の仕事に女性が多いのも女性差別。
大した給料も出ないのに重労働な仕事は女性に押し付ける。


と、やりがいの無い仕事や、割の悪い重労働ばかりに女性を追いやって、
おいしい仕事はみんな男がもっていってる！

あげ

小林！　小林！　おいおい！小林！　監禁かよ！　調教かよ！

刑務所に入れるからすぐ出てくる…。すぐ精神が…と逃げられる。
刑務街作れ、刑務街。木更津くらいの面積で。

周囲を堀で囲って、戦略日本軍が完全警備！

街の中では自由に監禁していい！
　　　　　　　　でも街の外には一歩も出さねえ！！！

…というのはどう？

男性を含めた看護師全体を看護婦って言ったらおかしいのと一緒じゃん
あのさ〜〜〜〜それを言い出したのは女だよ？
男の看護婦は昔から居て、看護士っていってたよ、
で、当の男の看護婦は男なのに婦は可笑しいｗｗｗｗとわ言ってない！！
女が、看護は女の仕事と決め付けてる！！！ムキーーーーーーーーー
他の職業もそうだけど、士とか師にかわってるのは全て女の言葉狩り！
捏造、妄想はやめてね。

　　　　

女性差別を発言してきた女は損や得しか考えていない
そんな発言すらクダラナイ
今まで解放してきたつもりがそのことに感謝もしていないし男の足を引っ張っているもんだ
男性差別のことを聞けば考え過ぎだと言うけど、考えすぎでなくて女のほうがあんまりにも無謀、無責任

その通り
存在するのは男性差別である
女優遇はあるが、女差別は一切ない

女を差別しよう
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/rights/1116617648/

風俗産業のような悪辣で重労働な職に女性ばかりなのは女性差別！
ソープでもピンサロでもキャバでも半数は男性にしないと営業許可を与えないように。
その際残りの半数の女性に負荷がかかりすぎないよう、指名制度は一切廃止すること。

>>773
どこが？
快楽の延長のうえ金もらってるだけじゃん

>>627
死ね.！

うちは田舎だから結構ある。
農業は男女一緒にやっているのに嫁だけが家事・育児もやらなければならない、とか。
冠婚葬祭の時は女だけが台所で忙しく動き回って男は皆酒飲んで大騒ぎ･･･等

　　　　　　　　　　

http://www2.ezbbs.net/32/klassik/
ここの掲示板の186、193みてくれ。
ひどい話だよ

先進国の中では、日本ほど女性差別が酷い国がないって国連でも認定されてるよ

>>779
じゃあそのソースと、どのような女性差別があるのか、その内容をお願いします。
ここにきてついに本題突入か！？期待あげ

>>775
>女社長が、進んで女を採用しないのは女性差別です！
男社長が男ばかり雇うのは差別でないようです。

うちの会社では、「女性は女性らしく」という大義名分のもと、給茶機の掃除（コップ洗いが主体）を女性のみにさせています。
給茶機を使うのは、掃除をしない男性のみです。
逆にいえば、給茶機の掃除の面倒くささを知らないため、ほいほいコップを使っていっている…という状態です。
「女性は女性らしく」という以前に、基本的なマナーを身に着ける必要があると思うのですが…。
そんな給茶機は無くて結構です。
それ以外にも、はっきりと「女性なので係長・課長にはなれない…」と言われました。
また、係長に来年昇進させる予定の男性社員がいるのですが、先日、上司からはっきりと、その男性社員は私より「能力がない」と言われました。
私は来年も会社にいるべきなのか、悩んでしまいます。

それって本当は、かどがたたないようにじゃないか？とかいろんな説が出そうでわあるけどね。

潜水艦に女性は乗れないって聞いた。
これは明らかに差別。

>>778
みなとさんの言うとおり！

でもさ、あくまで女性差別って『うちの会社では』とかなんだよね。
男性差別なんて、レディースディとか女性専用車両とかの全体規模でされてるのに。しかもそれが、あたかも当然のようにいいイメージで。
それがゆるせない

>>782
その男性より能力があると自分で思っているなら
抗議してみては？

>>786が核心を突いた。

>>784
えひめ丸を沈めたグリーンビルには女が乗ってた。しかも一般人で。
だから何の差別でもない

>>787さん、782です。
抗議したくもありますが、最終的に人事他を決定するうちの会社の役員が男尊女卑なので…。部長が「お前が男だったら…」と愚痴をこぼしたことがあるので、もしかしたら一度昇進を申請して却下されたのかもしれませんね。
うちの会社のお偉いさんは「女は、お茶汲みをして、男の補助をすればいいんだ」という考えしか持っていません。
別に、補助的な仕事しかしていないのなら、コップ洗いも仕事のうちと思うのですが、男性と同じかそれ以上の仕事をしてコップ洗いというのは、物理的にも精神的にも矛盾があるのです。

>>790
それはおかしいですねｈｈｈｈｈｈｈｈ
能力以上のことで差別されるべきではありません。ゥッ
訴えれば勝つ希ガス
それ外野だったら会社帰るしかないな
今度はよくシラベティーヌ

男はいつか女性に虐殺されそうだね。差別酷すぎ。

>>782
あくまでもおまいさんの感想でしかないね。
おまえ以外の全ての男が出世出来る会社なのか？
大抵は、出世競争に負けた相手には、「本当はお前をおしたいのだけど・・」
と、言う言葉は普通に使うよ。そこで「お前みたいなのがなれる訳ねーだろ」
とか「はぁ？おまえ自分の能力分ってんのか？」とか言って、モチベーションを
下げる人事が何処にいる？ｗ会社の利益を考えるなら、そんなアホな発言しない。
覚えておいてほしいが、男だから出世出来る訳じゃない、能力が有ったから、
会社に利益が有ったから出世出来るんだ。

偉い奴にもまあ考えがあるのかな
女昇進さすと男のやる気が下がるし過度が立つし
女は結婚しちゃったりするしな
でもあからさまに男性差別しちゃってる会社も
ありますからそういうと子には入れば

>>782
やだと思ったら会社に言えばいいじゃん。もしくはやめろ。
さんざん学生時代に優遇されといて調子のんなといいたいよ

>>795
学生時代限定優遇って何かあった？

>>796
とりあえずそおいうスレなかったっけ？

>>796
女子優遇かどうかは微妙だけど、「男子更衣室が無い学校が多い」ってのは、結構有名かも。

そういやそんなこともありましたね
厨房ぐらいで結構貧弱だったからはずかったよ
まあ別に耐えれたから良しとしましょう
まだブルマの学校ってあるのかな
ふはははは

>>男性と同じかそれ以上の仕事をしてコップ洗いというのは、
>>物理的にも精神的にも矛盾があるのです。
まぁこんな事を言ってる女だからな・・・
電球切れ、ゴキブリ退治、大掃除、粗大ゴミだし、あいさつ回り、重い物の移動
とかは男にやらせる女多い、見てる視点が自分だけってのが良くわかるよ
お茶組しか見て無いんだからｗｗ

差別あるよーー。
女を気持ち良くするためだけの風俗がない。
差別だよ。誰か作ってよ。
繁盛すると思うけどなー。
下手くそな素人男とやらなくて済むし。
かっこよくてテクのある人とやりたーーい。

電球切れ、ゴキブリ退治、大掃除、粗大ゴミだし、あいさつ回り、重い物の移動

どれも大した仕事じゃないじゃん
やってやれよ

>>女を気持ち良くするためだけの風俗がない。
有るよ、手万の主張ホスト、
>>802
お茶組もたいした仕事じゃないよ。雪国では雪かきは殆ど男の仕事。
女はお疲れ様〜と言ってお茶出してくれるよ。

雪かきも女がするような社会をお望みなのかしら？　
スウェーデンや中国みたいな感じ？

>>804
ずばりフェミどもが望むのは女の価値を下げることではなく男の価値を女と同レベルに引き上げることである
（と、表面上は主張している）

そんなんじゃなくて風俗街がいい
出張ホストじゃ隠れてじゃん
おおっぴらに女も風俗利用できなきゃ差別だ

>>806
店を出してまで利益が出ないからだべ。
女はタダでＳＥＸできる環境があるのに。わざわざ金をだすと思うのか？
買うのはごく１部の”男を買う”と言う行為が好きな人だべ？

つーか、なんで「男はこういう利点があるからここを受け持つ、女も然り」
みたいな考え方にならんのかね。動物だってそうしてるのに。

てかいまの女性優遇は多分、別に女が弱いからそうなったんじゃなくて、
女は優しくされると喜ぶからって理由が大元な気がする。
男だったら優しくされたら「自分でできるのに」って嫌がることも多いじゃない。
男は男の利点を生かせばいいし、女は女の利点を生かせばいいんだよ。
だから、男でも女でもできる仕事でも、どちらか一方のほうが有利な仕事なら
そっちに任せておけばいいじゃん、と思う。無理にそこに入っていこうとするなら、
そこのルールにあわせるべきで、権利を濫用して上手くできてるシステム自体を
変えようとするなんて、利益を損なう行為だと思うよ。

性差を気にするくらいならもっとビジネスライクに考えて利益につなげて、
そういうのが嫌なら何も考えないほうが楽に生きられると思う。

まあ男女共に、隣のテーブルの飯はおいしそうに見えるてなことでしょ。
ないものねだりで不平不満を言ってるだけ。
雇用に関しては、今現在の管理職の世代交代がもう少し進めばある程度解決する
でしょ

>>801
あんた、本当は男でしょ。
女の気持ちがわかってない。
女は男とちがって、好きでもない異性とセックスしたいとは思わないんだよ。
だから、「女を気持ち良くするためだけの風俗」というものは、需要がないのだ。

読売新聞､８月１０日付け２５面の人生案内に注目してください｡
身勝手女が馬鹿げた相談をしています｡

女性差別と言われるものが実にくだらないものばかりであるということ
がよくわかるスレですよね。
何が女性差別ですか、笑わせるんじゃないっていうの。
言いがかりもいい加減にしなさい。

＞女は男とちがって、好きでもない異性とセックスしたいとは思わないんだよ
これが男をペットや家畜にしか見てない心の顕れですね

…で､飽きたらゴミのように処分♪処分♪
燃えるゴミの日はいつかしら♪

女性の願望はずばり奴隷

そう､男を奴隷にする事ね　担保と言う言い方もありますが
お金だけがいきが〜いなの♪　わす〜れ〜られな〜い〜♪

>>812
根拠も示さずに一方的に相手を否定するだけの無意味なレス、いつもご苦労様です。
とりあえず「何がどう下らないのか、どうしてそう思うか」を具体的に言ってくれないと
何も言ってないのと同じだよ。

何か文句ある？

>>817
>>812に対するレスよん

初心者ってなんだんだｗ釣り初心者だから内容の採点は勘弁してってことか…。
とりあえず３点。

>>816
いやくだらないのばっかりだろ。うちの会社では差別があったなんて
レベルの話だとか、社会的な風潮が差別だとかそんなものばっかり
じゃない。
個別企業の話なんか検証しようもないし、特に法律でもなく、社会一般
としての風潮なんか批判してどうしろと言うんだ？
雇用の話なんかもあるが、そもそ事実上採用は自由である中でこれをどうしろと？

他になんかあったっけ？

女性によって書かれた女性差別に関するさまざまなページや文献を見てきましたが、
感想としましては、その本質はどれもこれも、私的な領域での非対称性や、生まれつきの
肉体的な性差に起因できるハンデなどに対する不平不満を述べているに過ぎないという印象を受けました。
実際、女性差別に対する問題は長い間討論され、それに関する法律も制定されてきています。
その結果、徹底した法の管理の下、女性が有する権利などに関する不利はほとんど無くなったといえます。
このように法で差別が禁止されている以上、現在女性が主張している残りの差別のほとんどは、
女性自身の努力や、意識の転換で解決できる環境に既になっていると思います。
要するに、機会の均等を女性自身が生かしていないのではないでしょうか。
先のページなどの中などで、個別の事例を下にして主張されている内的な価値観によって感じる圧力や差別感
などは、必ずそれと同じ数だけの圧力や差別感を、(それを主張しようとはしていませんが)
必ずどこかで男性も受けているはずです。
それに比べれば、法的、事実的、客観的な差別は、男性の方に圧倒的に多いというのが現状だと思います。

女性差別を訴えている有名なフェミニストの方が、
「男性と同様に仕事の成果を実力で判断されるようになったことで、
実力を高めるために努力しなければ良い評価が得られないという
心理的抑圧が女性に働くことは女性差別である」などという主張をしているのには、
ただただ驚かされるばかりです。

↑読む気ありません。ごめんなさい。

痴漢や、露出魔などにあったとき、差別感＆屈辱感を感じます。

あともうひとつ。
子供の小学校で、運動会の騎馬戦が男子だけなんですね。
子供達が「なぜ女子にやらせないのか」と、抗議してるらしいです。
結果が楽しみです。

>>822
それは差別じゃないよ。無茶を言うなｗ

>>823
それを言い出すなら、すべてのスポーツを男女混合にすべきでは？
騎馬戦やらすのは結構。ただ、顔とか大怪我する人が出たら責任問題だろうがな。

>>822
それは犯罪です。
犯罪による主観的な被害感、屈辱感と、社会のあなたに対する差別とはまったく異なるものです。

>>823
女子も騎馬戦を行いたいという意思があるのなら、抗議(提案)をして当然だと思います。
ただ、初めに学校側が男子にのみ騎馬戦を行わせていたのは、女子を差別したり、
はたまた故意に女子を嫌がらせようというする様な意図が果たしてあったのでしょうか。

就職で女子が不利なのもこき使えないからだろうな
男女とわずボンボン大の子も不利を受けると言うしね
社会進出とか言って社会が女子のオナニーのために使えわれてはえらいことだ

>>916
女性差別がある、とするほとんど全ての主張が、
個人的な能力や勤務内容に原因がある個別事例に過ぎない。

高すぎる自己評価を持つが故のただの愚痴。

だから下らないというんじゃないの？
男と同じ仕事をしている？出来てないじゃん。

あ〜、レス番違ったよ。>>816だわさ。

>>高すぎる自己評価を持つが故のただの愚痴。
男でも転職を繰り返すのはその手が多いけど、
女の場合標準装備でついてるからなｗ
同じ結果を出して給与、待遇が違うなら言ってほしいよ。
ぱんしょくと、営業を比較して給与少ないとか、転勤残業しないくせに、
出世出来ないとか・・・理系に進まないくせに研究職がどうのと・・・

なんとか頑張って男性と同じ結果を出しました
でもそうしたら、相手の会社に媚売っただの
体売っただの言われました

こういう人が結構いるわけだけどもこればっかりはさすがに差別にならない？

>>830
で？何処が差別されてるの？
体売ったって事実じゃないければセクハラでしょ？
同じ結果を出して給与に差が出たの？ｗ
営業なら数字が全て、男だから契約を取ってこれるものでも無い、
土下座しようが、犬になろうが、体を売ろうが関係ない、

>>830
嫌味を言う人はそれはそれで問題だけど、
差別とは違う気がする。

差別は、理不尽な不利益が正当だとみなされる状態。

>>823
ウチの小学校は、男女共に騎馬戦やりますよ！
以前、女子から抗議があったそうです。
応援団長も男女差別なしですね。

>>833
私の出身小学校は20年近く前から女子も騎馬戦やっています。
当時は保護者からの評判はイマイチだったが

どんどｎんあげていって
こんな重要な問題を論じよう！

まあこの板の人は既に常識で考えられなくなっているので
救いの手を差し伸べてあげようと思ってスレを立てました。
まず女性であることを理由とした雇用の拒否がいまだにあります。
しかも賃金が男性の約５０％というひどい差別。

優遇を受けている女性など一部だけで
さらにその優遇は女性の能力を過小評価しているものである。
女だからという理由で許しているのも男性であって
男性が意識を変えることで差別は無くなる。

なんでＩＤ変えてこっちにコピってるのだ？
つうか自分のたてた巣でやったほうがよくね？ｗ

男はどこへ行ったのだろうか？懐に凶器を隠し持ち、あんなにも女を喜ばせた男は・・・。

>>836
馬鹿女の電波だなｗ
男性という理由だけで残業を強いられているだけ。
しかも残業代をすべて支払っている会社は少ない。
つまりこれは女差別ではなく男性差別に他ならない。

>>837
>男性が意識を変えることで差別は無くなる。
過大評価して賃金50％が平等という意識改革が必要だな
今までは肉便器が生きてゆく上で必要という固定概念に惑わされていたと
男性は反省すべき。

>>837
女の責任を何でも男性に擦り付けるな

>>830
普段から同僚とコミュニケーションとってなかったんじゃないの？

マジレスすると建築学で、公共のトイレが、
女性用が奥で男性用が手前なのは差別だよね。
男性がもれそうでも近いのに対して女性が遠い。

女性は今や何が不満なの　
男性を奴隷にしたいだけの我がままを言っているだけじゃないのか？

そうそう女性差別解消の究極の方法があるよ

精子バンクを薦める事
男性強制収容所を設けて男の子を産んだら男性を牛のように飼育する事
何頭かは手助け用として残す事　後は15〜16位までに全て屠殺

そうすれば　性犯罪から賃金からセクハラまで万事解決だよ
フェミの人達もこれを薦めたら？

勿論　男性も奴隷に出来ますし人口の調節も出来ますよ
根本的に女性は男性を人間否定していますから

な〜に､牛や豚それに魚を食べている事を考えている事と同じだと思えば
罪悪感なんて無いでしょ　自分の身を守る事なんだから

>>846
イイ！！

★これでも東横線の女性専用車両を容認するのか★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131076308/

　　　　　　　　　　　　　　　生理臭プ〜ン♪
　　　　　　　　　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　　　　　　　　　/ノ/ノ
　　　　　　　　　　 (*´з｀)
　　　(⌒⌒ヽ　　 /　つ つ
　　（プ〜ン ゝ （　._　）
　　　丶〜 '´ 　　し ∪

制度としての差別はそんなに気にならないけど意識の上での差別はまだあると思う。
会社に勤めていた頃、一分一秒を争うほど忙しかったのに年輩の男性は雑用や
お茶を要求してきたし。自分の方が先に帰るのに「郵便物出してって」って
平気で頼んでくるし。お客さまが来ても後輩の男性は当然とばかりに出ようと
しない。電話もしかり。まったく同じ仕事をしているのにナゼダ？と思う。
挙げ句の果てにタバコや自分の弁当買ってきて、だもんね。あんまり角を
立てたくないから、出来る範囲ではやってあげてたけど本音は不愉快だった。
それを当たり前と思う意識が変わってほしいと思う。

>>844
ソレガマジレスですか？
外から分かるように作られ、扉をつけない作りの場合小便器が外から
確認出来、女が間違わないような配慮、そして男が奥まで来ないような
心遣い、中を見ても仕切りが無い小便器のほうが多く、プライバシーの
無い小便器と、外からも中かも誰からも見られない女の個室、
ここはネタスレじゃ無いのでまともな回答してください。

>>851
まったく同じ職種でそんな状況など有り得ない、
男が先に帰る？ネタか？ｗ９時５時で帰るのは女、
そして女のほとんどは一般職を希望していて男は一般職になりにくい、
一般職の女と総合職の男と比較しても無意味なんだが・・・・
あと、タバコ買ってきてとかは、先輩後輩の関係であり、差別は別次元
何でも差別と書けばいいと思ってるのか？世の中の男が我慢してサービス
残業をしているなかで、定時帰る女が差別をされている？営業職などには
ほとんど寄り付かない女が差別をされている？いい加減にしてほしいよ。

>>846
重度の男性恐怖症の女とかってこういう妄想してるんだろうな
ｶﾜｲｿｽを通り越して痛々しい

>>853
ありえないと決め付けることが出来きるほど
君の経験知識が豊富だとは思えないんだがｗ

ただし、>>851の場合は『頼みやすい人間』と『頼みにくい人間』ってのがある。
不当だと感じたのなら断るのも大事だし、
客が来ても出ないのなら後輩男性を注意するべき。
なんにせよｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>853
同じ職種というのはぼ〜っと座っている後輩のことね。先に帰るのは多部署の
男性。その部署には女性がいない為、わざわざ私に頼んでくるってわけ。
帰る時間は女性でも年中終電だった。時には会社に泊まることもあるくらい
忙しかった。これは広告という仕事の性質上かもしれないがの男女差はない。
買い物は頼まれるのはほとんど女性。先輩後輩という関係性ではない。

多部署→他部署の間違い。失礼。

>>855
ま、これは言えてるね。でも私にだけでなく会社全体がそういう風潮だった。
たまにチラっと言ったりはしてたけど、本人達に悪気がないから直らない。
そんなことで関係を悪化させるのも面倒なのでなかなか真剣には怒れない。
いちいち注意しなくてはならないというのも疲れるので自覚してほしいと
思っているんだけどね。

きれてますか？

きれてないですよ

結局、女差別はない、で結論？

また今日もオナニーだよ

age

>>863
通報しとくね。

sage

もうないな女差別。これからは逆だ。

>>858
＞そういう風潮だった

過去形って事は今はそんなことはないんだね。

>>866
兄者ｗｗｗ

>>868
うるさいPC!ｗ

兄者、ﾊﾟｿｺﾝ

あと一つ揃えば最高なんだが

結婚したら姓を変えなくてはならない。
大峰山に入山できない。
家事、育児、洗濯をしなくてはならない。
立ちションができない。
避妊に失敗したら、中絶手術を受けなくてはならない。
痴漢、強姦される危険がある。
結婚する男によって人生が決められる。
したいときにHができない。男は金を払えばいつでもできる。

毎月、生理がある。
顔で人生が決まる。
努力しても出世できない。重要なポストはほとんど男が独占している。

性差・・これはどうしようもないわねｗ

それを認めたうえじゃないとお話にならないこの問題ｗ
それを越えた上で、更に訴えがあるのなら性転換でもする（実際には
しなくてもいいのよｗ）心意気で、半端でなく異性のようになればいい。
都合のいいところで自分の性のメリットを乱用しようとするのはフェアじゃないわｗ
叩かれるのも当然よねｗ

何故女性ならではの方法を遂行することに文句があるのか私もわからないｗ
男性にはないならではのポジションに誇りを持てないのかが。。。