会社の健康診断で、上半身裸・・・

今月、会社の健康診断で、上半身裸で男性の技師さんに心電図
とられました。見られる恥ずかしさと胸に触られるのでドキドキ
しました。泣いてしまいました。私っておかしいのでしょうか？
他にも同じような経験をしている方、アドバイスお願いします。
立ち直れそうにないです。

>>1
おかしいです

大手小町にありさうなスレですな。

可哀想

だと思われないのでしょうか？普通なのですか？ショックです

>>1変態だねェｱﾅﾀ　男意識しすぎ

小学生の女の子みたいだ。

それは個人個人でそ

嫌なら嫌といふしかないんちゃう

健康診断なら
あんまり可哀想とは思わないでそ

診ないとなんもわからんし

>>1　
あほか
男子便所の清掃してるババアのが不快じゃ
性器見られとるんだぞ

健康診断って解ってたらな自分で対策して行かなきゃね

ただの健康診断でエロ雑念女の胸を触る男
それを変態行為だと勘違いし「ああ、私を胸を触られているんだ・・」と変態意識を持つ女
明らかに後者が変態

>>11
そういうあなたはIcup…

>11
そんな風に性的にとらえてなくても
恥ずかしいのは恥ずかしいでそ

羞恥心と性的意識は関連はあるけどイコールじゃないよ

恥ずかしいのは分かるけど泣くほどの事なのか、健康診断だぞ

くそなスレッド立てるな　ボケが
立ち直れない？　んじゃくたばれカスが

>>1
安心しろ。お前の裸にも胸にもお前が思っているような価値は何もない。よかったな。

>>1マルチウゼーよ。
美容板にも同じスレ立てやがって。

泣かれたら男性の技師さんもかなり迷惑でしょうな。
周囲から勘違いされそうやし。

というよりその技師さんかわいそうですね。
仕事だから好きでもない女に接してるのに・・・
この女どうにかしてください。

セクハラが云々の今のご時世にこんなことあるのか？

＞１
何かあればすぐに泣く。
これこそ女性が男性より劣っている何よりもの証拠。
女は忍耐力のない無能生物。

>>1
こないだ原因不明の熱が１０日くらい続いたので医者に行ったら、
俺は十二指腸潰瘍の病歴があるから下血してるかどうか調べると言われ、
女医さんにパンツ脱がされて薄い手袋をした手で肛門をほじくられたよ。
おまえのほうが万倍マシだな。

最低の状態だな。

＞＞２１
と言うより泣けばなんとかなるんじゃないか、と云う期待がなまじ一寸でも
あるからである。泣いても誰からも白い目で見られるだけ、と始めから分かって
いればそんな風にすぐ泣いたりはしないと思うが…。

>>1そんなことが耐えられないなら社会に出るな

>>1
おかしい。
健康診断は病気の早期発見の為だろ。
それを、すぐ性的な羞恥心に結びつけるってことは
根が卑猥な性格なんだよ。婦人科は女医しか嫌だという女も同じ。

>>1
つまりお前の頭の中は性欲でいっぱいなんだよ

>>1
高校の時の健康診断、私も同じ感じだたよ。
居やだった。けど他の人は平気らしい。
私達がおかしいらしい

包茎手術のとき、最後の最後でババア医師が出てきて
皮を切られた。キモババだったので悔しい。
>>1はまだマシだろ。

>>1 も >>28も性欲が充満してそうだな。
オナニーして発散したら。

>>1
レスがある程度付いた時点で「実は男でした」って言うつもりじゃないだろうな？

>>1
男女板だから、
男の裸を守るスレかと思ったぜ！

>立ち直れそうにないです。

ずっと寝込んでてくれ

ずっとな・・・

>>1
よく女性が男性より昇進が遅いのは差別だというが
女におまいみたいにひ弱な人間が多いから
管理者には向いていないということで
昇進させてもらえないんだよ。

私はちんちんを見たことがありません。
処女です。スパ銭の店員になれば憧れのちんちんを
見放題なのですか？明日応募に行きます。

先週意識を失って入院。意識不明だから尿管と紙オムツ使用。
意識が戻ってから一応尿管は抜いたが、尿道がおかしくなったようで、
その後３回看護士に尿管入れてもらって尿をとるはめに。
私より若い女性にじーっくりこねこねと触られてしまった。

ウチのダンナは痔を患って、ゴッツイ男の医者に穴ほじられて、チョッピリ鬱に
なってましたｗ
男性の立場的に、女医さんとどっちがマシですか？

やっぱり、同性のほうがいい。

＞３５
やめてくれ。

＞１
それは、気の毒でしたね。３５さんのように、
異性からみられることを思えば、やっぱり、
一言のようには思えないです。
異性からみられるって、いやですよね。

>>1
まあおかしいね。健康診断だしその程度我慢しろよ。

俺女医がいい！
抜き抜きしたい！

その手のセクハラはあるんだよね。最近、レントゲン技師が検診車以外だと
時間かけて取るの聞くし。アダルトビデオみたいな状態だ。
わざわざ抜いてる話聞くし。

風邪で友人が病院に行ったところ、医者の前で胸を見せたとたん、お医者さん鼻血だったそうです。
友人ショックだったらしいです。

あたし泌尿器科専門なんだけど、
逆に診察中に勃起するいい年した男がキモイです。

>>34 おまえはしんでもええわ。

>>42
風邪ごときで胸をみせるか普通？
男の俺でも見せたことが無い。医者のごまかしでは。

>>43夜更けの電話あなたでしょう？　話すことなどなにもない…

心電図は裸になるでしょ。レントゲンはブラだけでも金属ないブラならＯＫだけど。
最低の技師にあたったかもね。私の知ってる子なんか、揉まれたって。
まあ女性の技師さんを配置してもらうように会社の担当者に頼むしかないかもね。
事実私も男性の技師は嫌。

・・・

世も末って感じだな。

女は見られちゃダメっていう日本の教育がおかしい
＞＞1が男性だったら別に何の問題もないんだろ？
だったらこれからの子供は男女関係なくすべてにおいて男子あつかいすればいい
そうすれば女も上半身裸は恥ずかしくなくなる

>>50
何で？　大体　上半身裸が恥ずかしいのは女だけじゃないんだから
男も見られちゃダメって事になればいいんじゃないの。
何で、脱がす方に持っていくかな

レントゲン技師って男の人が多いですよね＞＜
あれってやっぱり（ｒｙ

>>52
んなわけねえだろ！
人聞き悪い

>50>51＞４７
それは、そうだ。例えば、４３の美人女医のやえこに、
みられたくない。いや、別に４３が嫌いなのではなくて、
女にみられるのが、嫌だということ。泌尿器科専門
男性のところに行きたいが、看護士は、女性だろ。
男性だけ、裸を見られて、ごっつひさんだ。
完全に女性、男性と、分けてくれるんだったら、
４７の気持ちもわからんでもないが。
男性も、どうしても見られるからな。
なんで、女って、自分の権利しか、主張しないんだ。
だから、４７にも、いまいち、同情できん。
女って、自意識過剰だ。特にエロイ女ほど、その傾向がある。

ということは美人女医やえこ先生に診られたら勃●しちゃうんですか？＞＜
美奈子ショック＞＜

そういう意味じゃなくて、
男性としては、女性にみられるのが
いやだということです。
泌尿器科専門男性のところに行きたいが、看護士は、女性だろ。
男性だけ、裸を見られて、ごっつひさんだ。

あなたの発言は、セクハラです。
男性を低く見ようと言う魂胆がみえみえだ。

>>1
病気になって､死んじまえ

女性が上半身裸で見知らぬ男の前に上向きに寝かされて、ゼリー？とか手で塗られるのは
かなりストレスなんです。
１の人は純粋に女性の意見が聞きたかったんだと思います。
見られるのは仕方がないとしても、私も「え」？って思うような触れかたされたことはあります。
レントゲンは思ったことはないですけど、心電図とマンモは女性の技師さんが極力するべきだと
思います。
つらい気持ちはわかります。
そういうことにならないよう改善を職場に提案してみればいいと思います。
これくらいのことしか私には言えません。

>>58ｱﾅﾀｺﾝｼﾞｮｳﾅｲﾈ

そんな問題でないと思います。

>>60
検診拒否したら？
そして、病気になったら？

芸術作品にはひとつとしてワイセツなものはないのだ。それがワイセツになるのは、それを見る人間がワイセツな場合だけだ

ーエゴン・シーレ（画家）

けっこう仮面みたいに覆面被れば全裸でも恥ずかしくないよ。

>>63
女性じゃないですよね？ありえない回答だと思います。真面目じゃない。

>>62
ピカソはエロだから芸術でないということはないって言ってたよ。
>>64
女性はマジメだというのも一種の偏見だよ。

>>65うん、だからエゴン・シーレと言ってることだいたい一緒ですね
>>64あなたのそういう発言が女の人の社会的役割を作っている気がします

>>58
もしその要求が通って女性にのみ同性の技師になるような配慮が
なされたとしたら差別であることに注意してね。

現状では女性の方が男性よりもこういう問題に敏感だろう。
女性の性にのみ特別に配慮する古来からの差別的な社会の制度や風習に
男も女も慣れてしまっているから。

例えば「給料を上げろ」という要求によって、
要求した者だけ給料を上げる訳には行かない。そんな感じかな。

>>66
ちょっとニュアンスが違ってて、ピカソはエログロな絵をけっこう画いてて
（ケンタウロスがちんこ丸出しでレイプしてるとか、連結部分の連作とか）
芸術性と高尚、下劣、猥褻さはそれほど関連が無いと言いたかったと私は思ってます。
だからわいせつな芸術というのもありだと思うのです。
スレに関係のない文失礼しました。

こういう場合に「男女区別するな」と騒ぐフェミニストは決していない。

だから、男だって裸見られるの恥ずかしい人だっているんだって
女は分かれよ。　何で勃起するとか、そういう変な方向に持っていくかな
気持ち悪い。　男が女に実は濡れてるんだろ　とか言ってるのと一緒じゃん

我慢するにしろ配慮して同性がやるにしろ
男女一緒にしておけと言うことです

で、どっちになるかと言えば現代は
プライバシーとかに敏感なので男女とも配慮する方向に
行きそうですね

ここで女が発言する場合↑のように両性のことを考えて書き込まないと
批判や叩きにあいますよ

あえて裸の扱いの差は残して女だけ隠し、男はどうでも良いというなら別ですが

昔、綺麗な胸してますねって、医者に言われてショック受けたことあります。
ありえない発言だと思いました。

いや、別にいいじゃんよ。その医者は相当な数の胸見て来てる中で、特に綺麗
な胸だから褒めたと言う解釈は出来ないの？
なんでそれがショックな発言なのか理解出来ない。自意識過剰なんじゃないの？

>>68うん、だからエゴン・シーレもエログロについてもこれは芸術だと言ってるし　エロやグロに見えるとしたら見る側が卑猥なのだって言ってるよ

スレ違いすんません

男にも女にも同じようなコメントを吐かれるこの女は、
意外にいいかも。
ある意味最先端だｗ。

　　　　　　　　　　　　,,. -───- ､.._
　　　　　　　　　 .,.‐'´　　　　 , ;＝= 　 ｀ﾞ‐ ､　　　 ,,. -─- ､
　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ＝=:.､　 　 ,. ‐_'"´　　　　　 ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　＝=＝!,. ‐'´　　 ｀ゝ　　　　　　ﾞ!
　　　　　.,i´　　　　　　　　　　　 ,. ‐''´　　　　　　 ｀ゝ_　　 　 /
　　　　 /　　　　　　　　　　 , ‐'´ヽi＼∩/!／l, ‐'´ヽ!7　　　/
　　　 ./　　　　　　　　　, ‐ヽ､..__　　　　　　　　,.へ ﾞ|　　／
　 　 .i.　　　　 　 　 ,.‐'´　　　　　｀V/　　 ｌ|ｰ''´　　ヽ|.／
　 　 |　　 　 　 ,. ‐´ｉ／~｀`''‐-_､._/　　　　|＿,,,..-‐'ヽ!
　　　|　　　 ,.‐'　　 /　　v''"l　oi┐　　　　〉/ l"oＴ´│
.　 　 |.　 ／　　　　.i.　　{　_Lﾟ_」_　　　　　〈_ _Lﾟ⊥　|~ヽ
　　　 |／　　/￣ヽ |　　　　　　　'''´　　　　 "l　　　 .l) ,!
.　　　 l　　　| |　ゝl |　　　　　　　　　　　　 ／　　　　lノ
　　　　ｌ　　　! !（.　i.|　　　　　　　i,,. -─‐-､i　　　 　 }　父ちゃん、俺分かったよ！
　　　　　 i、　 .ヽ` jﾞｉ.l|　 　 U　　 └───‐　　　 　
　　　　　ヽ、　 ヽ.＿　　　　　　　　　　 =　　　　 　 /
　　　　　　 `‐､　　　 `ヽ　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　 ` ‐-.､. |　 `‐､._　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　 　 　 _`|　　　　　　　 ‐--　 ┌''´
　　　　 ＿,,,.. -‐''"´ （!　　　　　　　　　　　　|､._

医者は何百とおっぱい見てるから飽きてるっちゅうねん

>>56
新大久保にオール男性スタッフの泌尿器科があるらしいわよ。
よくホモ雑誌に宣伝載せてるらしいけど（ｳﾎｯ

>>79自分で美人っていうなｗ

うるさい、解剖するＹＯ！

　僕やえこせんせいにかいぼうされたいです。

なんだここ

>>72
昔、若い子診てて鼻血だした先生（医者）がいました。女のとして診てた？（見られてた）
んだ私も思ったら・・・違うでしょそれって思った。

>>84
日本語がよくわからないけど、
男が女の裸を見て鼻血を出すって言うのは
漫画の世界でしか通用しません。
残念ながら、現実にはありえません。

あの私、元看護師なんですけど。医者って私の昔勤務していた内科のドクターの事。
ありないこと？事実ですけど。

>>86
ありえないことです

性的興奮程度の血行増進で鼻血が出るなんてことはありません
ｓｅｘ中の男はみんな鼻血出してますか？
鼻血が出たのは別の要因でタイミングがかぶっただけです

>71
>あえて裸の扱いの差は残して女だけ隠し、男はどうでも良いというなら別ですが
だから、その発言自体が、すでに、男性を一方的に差別しているじゃないか。
冗談じゃない。何を考えているんだ。スケベ、変体。
男のふりしたネカマだと思われ。スケベ女め、本性、丸出しだよ。
それでも、男の裸をみたいというのがみえみえだよ。

>>88
そう取るのか

>>88
は文盲の方ですか？

過激だな

男の裸は正直どうでもいいんだけど。

あえて言うと自意識過剰？＞８８

>>88は精神的オカマちゃん

>>88 勘違い
>>92 男性蔑視
>>93 先に女に言え
>>94 裸を恥ずかしがる権利は女にしかないという前提で考えている男性差別

でも脱ぐ時が一番いいらしい。・・・悲しいが事実だな。少数男性的には。

ほんとですか？

>>1
医師の方はエロイ気持ちとかないからな
何回も女の胸を見ているのだからいい加減慣れてる

まあ確かに医者の方は麻痺して何とも思ってないだろうね。
それは俺もエロ本とかの実体験からわかる。

でも美人さんで若い女性が、心電図は取る際、上半身全裸というのは、たまらない
という技師はいます。これは事実です。男になる瞬間があったらダメですか？
セクシャルハラスメントはしないけど、触れると言われれば事実。
勃起した事も正直あります。
でも検視官が昔、トイレで心臓麻痺でなくなった２０歳くらいの女性の穴という穴を
検視してて、性器を見たときに、まだ暖かい体に勃起してしまい自己嫌悪に陥ったが
立ち直った話を本で読み、技師が男の心を持つのも仕方がないと意を強くしたことが
あります。
嫌なら女性の技師さんを選ぶのも仕方ないと思います。
医師以外にそういう状態を見せたくないというのもわかります。
病気自体の検査とかじゃないから。難しい問題です。

注射されてMの女がいやらしいことされてると勘違い、そして泣き出す

男子の場合全裸でいいんじゃねーか？

女子の場合Ｖ字の紐水着でいいんじゃねーか？

＞１００
私も、好みの男性の方が来たときは、診察時間をのばして、
男性のおちんちんを凝視したりしています。
時々、顔に出るみたいで、この前、診察にこられた男性が、
とても、かっこよかったのですが、さあ、下半身を露出して
もらおうと指示しましたが、急にその男性は、急用を
思い出したといって、逃げていきました。お金ははらいましたが・・・・。
あとで、看護士さんに聞いた所、私自身相当にやけてました。
ちょっとショックでした。実際、近頃は異性にみられるのは、いやだと言う方が
男性でも女性でも増えています。時代の流れですかね。
私の所は、近頃は、男性は、来なくなってきました。
知り合いの看護士に聞きましたが、裸を見られるのを嫌がる
男性が増えてるようです。時々、診察拒否して、逃げられる男性もいます。
女性も男性も見られるのは嫌みたいですね。
あなたの言うとおり、私は女医ですがどうもやっぱり異性には相手を
男として意識し女になってしまいます。けっこう、忙しいんだし、
たまには生き抜きに女になりたいと言うのが普段いえない本音です。

＞１０３
いいですね。男の人のおちんちんもおしりもくまなく、診察してあげたいです。
実際、そういうふうにはいきませんが・・・。たまに、男の人を全裸にできた時、
医者でよかったと思います。ストレスが多いんだし、それくらいいいと思います。
ダメかな＾＾；

>>104
うえ・・・気持ち悪い女

男の医者でもそんなの居るね。おまんこや胸を見たいからって医師になった友達いるしな。

乳房が好きな奴は乳腺の専門で大学院行ったが、結果今、臨床医でなく、研究者
になった。奴にしたら、一日２４時間のうち３分の２以上、頭の中にあるんじゃないか？
美しいのは逆三角形で、色は白く、乳輪は薄ピンク、半径は１．８センチ･･･
乳頭が？とか言ってたが、まあそういうのは１８歳から４０歳の女性１０００人に一人もいない
らしい。年齢層は２８歳から３８歳くらいが一番多いと言ってたが、俺にはわからんし、
どうでもいい。
オタクになれば、顔見てないので、というか胸しか見てないので、気にしなくていいでしょ。

>>107
医者じゃなくなっているじゃないか。まあ、韓国でも、女性の下着好きがこうじて、
女性に大人気の下着が作れたが、さて、１０７の友人は、どうなることやら。
しかし、１０７さん、気にしなくていいでしょと、えらそうに言わないでほしい。
もう少し、謙虚になれないのですか。１００や、１０４にも言えるが・・・・。
なんで、医者にしても看護士にしても、みんな、偉そうなんだ。
命を預かる場なんだし、崇高な気持ちでやってほしいです。

謙虚になってほしいよ；；。

>>1は婦人科検診とかで昏倒しそう

医者にキンタマ見せるのが恥ずかしいだと？
あたしがそんなヒョロイ野郎はを後ろから抑まえつけてチンポの皮引ん剥いて
やるから堪忍しな！

荒らしｳｾﾞｰ

＞１１０
自分で犯罪行為しておきながら、堪忍しなとは
強制わいせつ致傷という犯罪をしておきながら逆切れしているのと
同じことだ。見苦しい。

俺チンこの皮っこが少しだけあまっでる。
女医さんが切っでくれるとこねえが？
男には絶対切られたぐね。

多分、＞＞１は今まで男性にかまってもらった
ことが無いと思われ。
父親、兄弟等肉親系の男性以外と余り接した
ことが無いのだろう。
或いは、接してもらえないくらいブ・・・・・・・・・・

>>108
同感ですね。そういうのはやめて欲しいです。

胸揉んだ奴もいるって。

>>116ただの触診だろ！

>>1は婦人科で、あの診察台で股を広げたら、死にそうだ。

その気持ち女性ならわかるよ。泣かないで。

触診？医者じゃないよ。

射精した心電図技師います。怖い話です。

そいつどんだけ溜まってたんだよ！Ｗ

１２１とかの話って、わりと聞くよ。女子高生より女子大生の方が確率高いらしい。
やはり胸のはりとか、プリプリ感はたまらないらしいよ。

２０代の男性に２０代の女性の上半身はダメでしょう。医者じゃないなら、
勃起もするし・・・

男の性欲は１０台半ばでMAXでその後下がっていくんじゃないかな？
女は徐々に上がってく気がする。

>>125
？

医者にキンタマ見せるのが恥ずかしいだと？
あたしがそんなヒョロイ野郎はを後ろから抑まえつけてチンポの皮引ん剥いて
やるから堪忍しな！

>>127
おまえもコテやめただけでも少しはマシになったようだな。

若い女性にとってはつらい事だと思います。

>>125
俺も同じように思う。

２３歳でしょう。ＭＡＸは。きっと。

そういう話って多いよね。

>>1
迷惑な奴だなおまい。
医者に謝ってこい。

うちの高校の水泳の授業はなぜか男女とも競泳水着だった。
水着は高校指定のやつで、
ビキニタイプで横幅もわりと細めだったので毛深いやつは着るのをいやがってた。
女のもハイレグっぽくて後ろのヒモがクロスになってる本格的なやつ。
互いに恥ずかしいからのかなんなのかわからんが、
（入学する前から）授業は男女別々にやってた
（体育は週２回で交互にプール使用）。

ある意味ここまで男女同権（？）を徹底してればたいしたもんだなあと、あとになって思うよ。

心電図で胸もまれた子いますよ。私の知り合いですけど。職場の健康診断で。

>>135
さあな。そんなの、差別したがりの女のたわごとだろ。
今まで、散々、男性を差別したくせに、
自分の権利は偉そうに主張する。
どあつかましいにもほどがある。

すいません。私、検査と称して触ったことあります。妄想に駆られました。

この場を借りてお詫びいたします。

でも２３歳くらいの容姿端麗スタイル抜群の女性で胸がいわゆる乳首と首下
３点間が正三角形で色白で美しい乳房だと「とりあえず観察」「その後
理由をつけて触れる」「できれば時間を稼いで長引かせて困った顔を観察する」
「最後にお別れのモミモミをする」･･･「その後妄想に耽る」はセットのように
思えるのですが？
私の聞いた話ですけど。

いかがなのでしょう？

ちなみに１３７は大昔の話なので（笑）。

>>137
ネカマっぽい。うざい。わざわざ、そういうふうに
書いてるように見える。なんか、書き方が不自然だ。

技師が常に若い女を相手にするとは限らないと思うのだが。
スレタイみたいなこと本当にあるの？

>>137
まじでネカマっぽいんだよ。
>>135が反論されて、根釜をしてるように見える。

>>1が恥ずかしかったとか心の中だけで思うのは勝手だけど
技師の目の前で泣いたのなら、人の気持ちも考えられない自己中な最低の女だよ。

何もやましい気持ちもなく、ただ黙々と仕事をこなしていただけなのに
目の前で泣かれた技師の立場って一体?

泣くならﾄｲﾚの個室とか、人のいない場所でどうぞ、だよね。

可哀想な気もする

こっちだって腐れ女の相手したくねぇんだよ
自意識過剰もたいがいにしてくれ
こういう莫迦最近増えたよな・・・

>>1医者もお前の乳みたくない

いいとしこいてさあ。

ガイシュツだがトイレで婆におしっこするの見られたりは

はっきり言おう

見飽きてます

こっちは仕事です

さっさと済まさせて下さい

後がつかえてます

迷惑です

わかりましたか？

技師の前で泣いて、もしその技師がワイセツ行為をしたような疑いを
受けたらどうするんだ。
バカ女も少しは他人の迷惑を少し考えろ。

まあ女の心電図診断で男の技師というのもジェンダーフリーの一環だから
いいんじゃない？男助産師容認の世の中だし。

自意識過剰な糞女がいると聞いてとんできました

人間ドックの検査のとき、カーテンを隔てただけの隣で、
女の看護士が女性患者に、ブラウスのボタン数して胸の下着はずしてください。
と言っていた。想像してしまった。

携帯でクランケの画像取ってる技師しますけど、犯罪ですね。

>>152まだ容認されてないでしょう。あなたは医療従事者じゃないようだし。

>>155

犯罪かどうかは裁判所が決めますから告訴してみれば。

それをいうなら包茎手術前に毛ぇそる看護婦

まぁ嬉しいんだけどさ

男性は部屋に着いたら速攻脱ぐ。
女性は部屋についても直前に脱ぐもしくはまくるだけ。
これって差別じゃない？

>>150まぁそれが医者の本音だろうな
自意識過剰というか、他人の気持ちを
推考できないんだろうね

恥ずかしいなんていってたら医療行為できないんだよ
恥ずかしいから分娩台乗るのを拒むのか？
絶対出産は女医じゃないとしないのか？
マンモグラフィーは女性技師じゃないといやなのか？
こちとら老若男女関係ないんだよ
しかも検診なんてやっつけ仕事に近い
いかに手際よく決まった数をこなすかなわけ
いちいち患者のことを気にしてねぇし、特別な感情なんてもたないの
それが普通の医療人、わかった？

マンモは女性技師だな。男性は遅い。

>>161
異議あり。私は違う。楽しみなんだ。若い子が。あんただけが医師じゃない。

>>1
心に病があると思います。
相手は医者です。

>>163
もし本当に若い子が好きな医師なら、それを力説する意図は？

>>1
男性だけどうして上半身裸なのか
男性差別だな

スマソ
１は女だったんだな。勘違いしてた

ブラをはずす検査の際には胸を隠すタオルを貸してくれるはずだが。

検査にあたっての注意書きには、
　タオルを準備します、また、ご自分で用意されても結構です
と書いてあったが。

>>163と、>>137の共通点は、どちらも根カマであるということ。
つっこまれて、書き逃げだしな。書いている感じや
パターンも似ている。なんか、たどたどしいところとか
そっくりだ。

よくあるパターンその２
ないことをさもあるように言う。
例えば、>>152と、>>156のやりとり。
そして、>>168>>169のカキコ。

＞ブラをはずす検査の際には胸を隠すタオルを貸してくれるはずだが。
ブラが問題なのは金属があるからでしょ？
金属じゃなくてもプラスチックかなんかだったら問題ないのにね。

>>163の場合、どうしても
男を不利に陥れる根釜を感じる。
いやなのは別に文句ないが、
むかつくのは、ネカマすること。
そんなことしてまで、男を不利に
おとしいれようというところに女のずるさを垣間見る。

大体、腹たつのは、>>161で正論を言われて
男のふりをする女がむかつく。

普段、セックスがどうの、とわがまま言ってる
女を優遇する必要がどこにある？
そういうのを優遇してみろ。そういう女は
なんぼでも調子にのる。現に男の方は、
無視している。男の権利は侵害されている。
いつも女の看護士にみられていることを
考えてもここの女の言い分は、まさに
わがままそのものだ。男をばかにするのも
いい加減にしてほしい。

>>172>>168>>163
いい加減、社会をめちゃくちゃにするのをやめてくれない？
>>163なんか、陰湿すぎるだろ。よっぽど、男にうらみが
あるんかしらんがネカマまでするなんて、陰湿すぎるだろ。
お前らが男に要求するなら、それだけのことをしたら
どうだ。今のまんまだったら、単なるわがままだ。
誰が社会を乱す女のわがままに手をかすか。
ふざけるな

つか男はナースに男根見られることもあるわけで・・・
それで勃起することもあるわけで・・・

>>177
そういうことも問題だよな。知らん女に勃起している
男根を見られるって、本当に苦痛だな。そういうことを
無視する現状は本当に許せない。ここにも、男は女と比べて、
あまりにも、不利な現状におかれている。
>それで勃起することもあるわけで・・・
知らない女に見られるのは、本当に苦痛だ。
こういうのを無視する現状で優遇しろと言うことは
よりいっそう、男を見下すものでしかない。
考えただけでぞっとする。

>>178
まぁ、自分自身の体験談じゃないから気持ちは半分くらいしか分からないが、
知り合いがそういうことがあったといっていたのでな。
ナースも綺麗な人が普通にいるしな。
勃起することもアルと思う。
でも、女は俗に言うアレが見られるわけじゃないだろ？
結構不公平だよな。
それに男は普通に上半身裸になることが多いし・・・
まぁ、それで恥ずかしいってことは自分はないが、
結構体に自身ないやつは見られるのが嫌みたいだしさ。
まぁ、根本的に解決していかなきゃならんと思う。
つか男性論女性論板の話ではないがな。

検診車で前の女性がノーブラで白い乳房見たときは正直車から飛び出した。
きゃあーってこっちもだよ！
閉めろって。

知らん女に勃起している
男根を見られるって、快感なんですが。

>>181
そうですか、よかったですね
お一人でどうぞ

こういう話はあるね。

なんか乱れた世の中だな。

世の中どうなてるんだ

>検診車で前の女性がノーブラで白い乳房見たときは

医者が羨ましい。でも医学部って偏差値高いし・・・
これはがんばって勉強したご褒美といったところか

医者じゃなくて検査技師でしょ？偏差値逆に低いじゃんか。

都立墨東病院で、女性患者を全裸にして写真撮って逮捕された医者の記事見て
悲しくなった。
世も末。

東京都墨田区の都立墨東病院の胸部心臓血管外科部長・田辺貞雄容疑者（５１）が、
医療行為と偽って江戸川区の女性患者の全裸写真を撮影して準強制わいせつ容疑で逮捕された事件で、
ほかにも６人の女性が、田辺容疑者に裸の写真を撮られたとして、警視庁に被害を届け出ていることが、１１日わかった。
　田辺容疑者のパソコンからは、女性の裸の写真が計約２０人分見つかっており、同庁捜査１課と深川署は、
写真の女性たちが同院の患者かどうか確認を急いでいる。

　田辺容疑者はこれまでの調べに、「頭の整理をしてから話したい」などと供述しているという。

先生という上の立場を利用してセクハラなんてもってのほか・・・
立場を利用して、セクハラ・・・
立場・・・
立場・・・
女も立場を利用して男を利用している

女性の裸の写真が計約２０人分？
ここまでやった医者は心の病だな。
精神鑑定いるかもね。

なめるな官僚ども、裸の写真を撮っただけで、逮捕か。たしかに良くないことだが、逮捕されるようなことでは無い。おっぱいなんて興味ないが。実名報道は家畜だ。

http://www.nnn24.com/32733.html

変態そうな顔してる。言いなりになるからだって。死んでほしいよ。この医者

下着を取らなくても診断できるのにね＾＾；

墨東病院の２０人の全裸女性患者の事を思うと悲しいね。

>>72
亀レスだが
確かに「はぁ？」って言いたくなるような言葉かも
その病院に苦情入れれば謝罪しただろうな

なんかもっともな話だな

こういうのってあるかもね。悲しいけど。女って自己防衛しないと。

っていう私も似たような経験あるし、嫌だよね。

医者だから我慢するしかないね

確かにネ

最近のトイレ盗撮ビデオは信じられない程にハイレベルだ。
鮮明すぎる動画に便器からはみ出しまくりの放尿。
女の排泄の汚さをまじまじと、本当にまじまじと思い知らされた。
和式はＭ字開脚でクリ・膣・尿道丸見え、
３〜４カメで顔もはっきり見えるよ。
洋式は中腰の子が結構いるけど、アナル丸見えだよｗ
無料出演してた普通っぽい女子高生、
アナルが広がったと思ったら｢ゴピッ！｣と屁がでたｗ
エンガッチョ！

アナルとウンコは見えたが、オ○コはぼかしがあったな。
女のアナルがパカッと開いて、湯気のでてる太いウンコが・・・
キタネー

女性化乳房症だから誰に見られても恥ずかしい。

恥ずかしいよね

乳房恥ずかしいよね

つ ttp://www.geocities.com/masako_69_love/

結論
これからは女医の時代　オスは使い走り

医者なりたい医者なりたい医者なりたい医者なりたい医者なりたい!!！！！！！！！！！！！！！！！

じゃあ僕はウェブデザイナー

裸見れるから医者になりたいって奴がいた。最低！

正直楽しみではある。

しかしながら、聴診器をあてるときは、ブラジャー等の衣類は外さないと
正確な聴診はできない。
その時、若い女性が恥らう姿は減ったのではないか？まあでも可愛いか？
医者がイチイチそんなものに感じていたら診察できない。

現役ドクター２８歳。若い女性２１−２３くらいまでの色白で美乳の方には
目の保養にさせていただいていますＷ
補聴器で乳輪を触れるのは趣味ですＷ
え。って恥らうのは２３くらいまで。可愛いし、エロイですよＷ
これくらいしか楽しい事はない。
まあ既婚者は堂々としてて面白くないかもね。

ホッホ
胸を診察されるぐらいで何？
泌尿器科へ行ってごらん。
もっとすごい事をされますよ。
あそこをまともに抉られるのよーー。

恥ずかしがり屋の方。
あそこを診察されないよう健康に
注意しましょう。
（ちなみに痔の診察も。。。）

肛門科では、女性器は見えるのは仕方ない。まあ、穴見ても、仕方ない。
顔と乳房と腰のクビレが私としては見たい。

>>214　補聴器？あんた老医師か？

射精した人いるらしいですね

肛門科の変態医師が女子高生の触診を録画とかなかった？

まあ隠しカメラの医者はいるよ。

222♪

自慰した検査技師がいたけど、昔の事だ。思い出してするのはいいが、胸を触るのはダメだね

なんか腸と肛門の調子が悪くて　大学病院にいった。たくさん問診して
いざ診察台に、、、横になり先生にお尻を向ける。先生が私のお尻の穴
の指をいれクネクネ。。。「痔ですね。」　そうですかって首を４５度
後ろに回し振り向いたら、研修医の学生？が５人位私のお尻を見ていた。
穴があったら入りたい。恥ずかしくて赤面したのがまた恥かしい。
。。。。ってまだ２０代なんですけど〜ひどすぎませんか？

×補聴器
○聴診器

　　　　　　 ／　セクハラの末路　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　＼　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／
　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　. ／
　　　　＼　　　.／　　　　　 　ll　　 　　　　　 ＼　　　／
　　　　 |　＼／　　　　　　　　ll　　　　　　　　　 ＼／　|
　　　　 |　 |　　　　　　　　　Λ||Λ 　　　　　　　　　　|　 |
　　　　 |　 |　　　　　　　　（ / ⌒ヽ 　　　 　　　　　 |　 |
　　..＿ |＿|　　　　　　　　　| | 　　| 　　　　　　 　　 |＿|＿..
　　 　　|　 |　　　　　さぁ・・・ 逝こうか・・・ 　 　 　　|　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　∪ / ﾉ 　　　　　　 　　 .|　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　 | ｜|　　　　　　　　　　.|　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　 | ｜|　　　　　　　　　　.|　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　 ∪∪　　　　　　　　　　|　 |
　　　 　|　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＼|　 |
　　　 　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　 |

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050810i315.htm
自分の全裸写真、携帯で大安売り…生活難の２３歳女
　自分の全裸写真を携帯電話のメールで送り、売っていたとして、愛知
県警常滑署は１０日、岐阜県各務原市、美容師見習いの女（２３）を
わいせつ図画販売容疑で逮捕した。「給料が安く、生活が苦しかった」
と供述している。
　調べでは、女は６月７日、愛知県常滑市の男性会社員（４４）に、
携帯電話のメールで、自分で撮った全裸写真２０枚を送り、１枚１００
円、計２０００円で販売した疑い。携帯電話のマニア向け下着販売サイ
トに、下着のほか、写真や動画などの販売広告を出し、４月下旬以降、
約５０人に販売し、約３３万円を売り上げたという。「母親と２人暮ら
しだが、給料が月９万円と安く、お金をかけずに生活費が欲しかった」
と供述している。

同じように２３歳の若い女性が自分の裸を1枚１００円で売るなんて。。。
悲しい世の中になった。
月９万では厳しいだろうね。

昨日、会社の健康診断行ってきました。
http://www.tsk-shinjuku.jp/about/floor.html
最近はレディスフロアがあったりするんですね。
とても綺麗で快適でした。(^_^)
　
でも心電図は、女性も服を上まであげるように
言われますよ〜。
　

●仕事　＠メンリブスレッドリンク
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/273/1123902579/
スレタイの【テーマ】のスレッドを紹介するスレッドです。

●仕事　http://www2.tok2.com/home/menlib/_2_theme/shigoto.html

●仕事
女が生理痛でも情け容赦なく力仕事させよう！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1123576817/l50
楽な仕事はみんな女に取られる Part2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1123680352/l50
なぜ男性だけ力仕事をさせられる？不当な男性差別
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1122306657/l50
楽な仕事はみんな女に取られる
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1043740141/l50
女のおしゃべりは仕事の邪魔
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1074971966/l50
アルバイトで男性だけ不当に力仕事をさせられた・
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1123227812/l50
力仕事や農業従事者も女３割にしれ！！！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1084964922/l50
なぜ、女は仕事が出来ないのか？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1103418288/l50
男女平等に仕事をせよ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1110468368/l50
●仕事は男にまかせてくれ、美しい女は遊べ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1108436162/l50
【仕事】どうして女たちは働きたがるのか【疑問】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1106989496/l50
お茶くみは女性の仕事じゃありません。２
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1088650711/l50

やはりモデルタイプの子がくるとドキドキします。
スリムな体に小さめで形のいいバスト。
検査着を脱ぐときには胸を隠してますが
横になるときは、もうあきらめて胸があらわになります。
その後クリームを塗るときに、その子の顔が最高！

６月中旬ぐらいの話ですが、
高校の健康診断で上半身を脱いでいけと言われたので
「人前で脱ぎたくありません」と近くにいた先生に言
ったのですが、「女子と同じ扱いはしない」と言われ
ました。

高校３年生のとき健康診断で「上半身を脱いで」と言われたので脱いだら
私が最後だったので医者に「いい胸しているね」と言われて鳥肌がたった
しかも胸を触られた。
その後保健室呼ばれ「君は体が悪い」医者と言った私は「どこがですか？」
と聞いたすると医者は「裸になれ」と言った私は「いやです」とことわった
医者は「いいからぬげ」といい無理やり裸にされた・・・

大変だったね

結論　泣いた女は馬鹿。生きる価値なし。　死ね

180 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/07 02:39:03 ID:0PwYjhf/
検診車で前の女性がノーブラで白い乳房見たときは正直車から飛び出した。
きゃあーってこっちもだよ！
閉めろって。

米国である医師が、女性患者に「肥満だから、健康になるには痩せないといけない」と
忠告したところ、女性患者は「はっきり言いすぎだ」と裁判所に苦情を申し出た。
ニューハンプシャー州のテリー・ベネット医師は、医学的なアドバイスをしたのにも関わらず、
逆に苦情を言われて憤慨している。
ベネット医師は肥満患者には皆、肥満は健康にも愛する家族のためにもよくないと
話しているが、ある患者はずばずば言われたことに腹を立て、医師会に陳情書を書き、
それが検事当局にまでまわったのだ。
彼は太り過ぎの患者に、誰にでも話していることを言ったまでだと語る。
他の肥満患者は、ベネット医師の弁護に乗り出した。
患者のひとりヘンリーさんは「私が憤りを感じるのは、ベネット先生が述べたことは事実で、
それに苦情を言ってきているということなんです。真実を処罰することなんて出来ないでしょう」と話す。
ヘンリーさんは、ベネット医師の指導の下に68キロの減量に成功した。
しかし彼女もまた、最初はベネット医師の忠告に耳を傾けなかったという。
「私もベネット医師を非難している女性と一緒でした。私も頭にきて言う事を聞かなかったけど、
よく考えてみたら頭にきているのは自分に対して。ベネット先生に対してではないんです。
先生はメッセージを伝えているだけ。先生が言っていることは、自分でもとっくに気がついて
いることなんです」
ヘンリーさんは苦情に憤慨し、検事総長を解雇する嘆願書の署名を集め始め、現在では
100人以上の署名が寄せられている。
検事当局は、ベネット医師に和解のために医療教育プログラムを受ける合意をするように
持ち掛けてきたが、ベネット医師はこれを拒否した。
医師会からの正式なコメントは発表されていないが、副会長は「医者はプロとして徹し、常に
患者は人それぞれだと肝に銘じなければいけない。患者を怒らせたり、傷つけたりしては
いけない」と話す。
ベネット医師は、この患者に対して謝罪したが、それだけで十分だと思うと話している。

http://abcdane.net/blog/archives/200508/himan_doc.html

いい胸の子はいるよね

いまさらだがこれ自演だろ・・・

1 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：04/11/23(火) 01:29:38 ID:2d1jab4M

4 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：04/11/23(火) 02:43:53 ID:2d1jab4M
可哀想


5 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：04/11/23(火) 02:45:12 ID:2d1jab4M
だと思われないのでしょうか？普通なのですか？ショックです

小学校の身体検査で女子は下着一枚，男子は素っ裸で検査させられた．
今思い出しても腹が立つ

>>228　心電図は若い女性に苦痛かと思います。医者でもない男にゼリーを塗られる
って苦痛です。見られるのも嫌だし、触られるのはもっと嫌。
女性の技師さんが増えるのを望みます。

>>240
そもそもそんな精神力の弱い女たちが
男性と同格になろうとすること自体が大間違い

>>240
女性の我侭の特権を主張する前に、男性への女性並みの配慮を考慮してくれ。
話はそれからだ。

おれは、けんかで、球けられて、青くなったから
泌尿器科いったら、もろ触られて、たまたまその医者が知り合いで、
病院代うくかなあと思ってプライベートで見てもらったら、
やばかった。男医者で、男見てもらっててもいろいろあるなぁ。
怖かったｗ
あ、女性については、恥ずかしいでしょうし、職権乱用する方もおられるので、
配慮すべきではないでしょうか？
セクハラと紙一重ですしね。でも泣いたってなると、医者の立場
からすると、へんな事したのと勘違いされそうで、ホントかわいそうですね。
いやならいやと、一言言えばどうでしょうかね。いわんよりまし。

女性はシャツを着てて良く、男性は裸･･･同じ機械でなんで差が出るんだ?
文句言ったら、次の年からは両方シャツおーけーになった

>>244　その通りなんだ。レントゲンは脱がなくていい。男であれ女であれ。

>>1
男女平等でいいじゃん




俺も未発達の娘の胸とか成長を追ってみてみたい。
男って本当に悲惨

真っ白の乳房見て勃起した検査技師俺知ってる。俺じゃないよ。同僚だけど。
まあ良くないけど。
２８くらいで、２３歳とかの張りのいい胸見ると変なこと考えても仕方ない。
特に仕事に集中してないとありうることだね。
まあよくはないことだ。

>>1みたいにすぐ泣く女がいるからこの板で馬鹿にされんだよ。
そもそも男が女に発情することは普通なんだよ！どちらかと言うと男が男に触られたりするとこいつホモかよって思うから男が泣くのが普通だろ

>>248　違うだろ

医療行為に感情を持ち込む馬鹿。
気分で健康診断して正しい結果が出ると思うのか?
ただでさえ形骸化して企業と町医者の癒着で公害病摘発と労働条件悪化に
拍車をかけているのだが、
感情を持ち込むのもたいがいにしろ

>>1
精神病院池、欲求不満なんだろ?

っていうか・・・健康診断って制度自体が意味ないからな
義務付けて強制的に被雇用者に全員受けさせる状況がおかしい
医者の利権だから、やってるだけ
厚生労働省も今頃になって無意味さを認めたが・・・遅すぎ

国民の半数以上は受けていないのに、サラリーマンだけ強制されていることがおかしい
専業主婦とか自営業とかは義務じゃないんだから
させやすいところに義務付けて、毎年の健康診断で儲けている利権団体は死ね

７３１部隊の免責された医者達が戦後の医療界を牛耳ってきたから、薬害エイズとか
無意味な健康診断制度とか利権ズブズブになっているんだよ

しかしそれで病気が発見できることもあるよ
強制させなくちゃ労働者はたまらないって。

私は永年健診会社で働いていますが、心電図をとる技師は女性だけですよ。
他の健診会社の人の話でも、男の人に心電図をとらせることは、ほとんどありません。
ごくまれに、あまりにもガラの悪い会社で、女性技師ではなにされるかわからないようなところでは、男性の技師にとってもらってます。
乳房の超音波も同様で、男性の技師がとることはなく、女性の技師に都合をつけて検査しています。
なので、男性の技師の居場所が狭いのが現状です。
あと、健診は義務的に受けたほうがいいですよ。
実際に、ガンや治療が必要な不整脈を見つけてしまうこともあるので、、、、

>>254
ということは>>1は馬鹿フェミの妄想だということが判明しましたな
終了

俺も綺麗なパイパイ見たい。
一緒に自宅マンションのお風呂に入ったデリ嬢の乳を２人で入る湯船で眺めてると幸せだ。

>>256
何度も言うが馬鹿はこの板に書き込むなよ

２６５哀れな奴だ

>>253
強制こそ堪らないだろ
厚生労働省も健康診断の無意味さを認めているんだぞ
>>254
何で、心電図は女の技師だけなの？
何で義務？しかも、雇用労働者のみ？
健康診断は受けたほうがいいかもしれないが、義務ってのはおかしい
それなら、自営業や専業主婦はどうなるのか？
それに、厚生労働省も無意味と認めている
まぁ、受けたいやつは誰でも受けれるようにすべきだがな

それは、心電図の電極をつけるのに、どうしても胸を触らないわけにはいかないからだよ。
男でも、オッサンに触られるよりも、女の人の方がいいんじゃない？と思うことが、受診者の言動から多いんです

いやまだ地方では、圧倒的に男性が多い。郡部なんか女性の技師なんていないよ。

確かに、地方の小さな病院で健診を請け負っているところはそうかもしれないね
健診専門の医療機関がいくつかあって、私がいるところもそうなんだけど、ものすごい山奥でもどんなところでも行くからね
それに、そういう医療機関のほうがコストダウンできるんだよ
あと、自営業や専業主婦っていってたけど、いろいろな業種で組合があってその組合で、健康診断をやって家族もうけられるし、住民健診の案内もきているはずだよ
だから、意外と健診をうけるチャンスは意外とあるはずなんだよね、気づかないところで、、、

オレが通ってた高校でも女子は上半身裸だったけど

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　　／⌒ヽ　ﾌﾞｰﾝ　　　　　
　⊂二二二J( 'ｰ`)し二⊃ 　ブラジャーに外させるのは何か考えがあるからよね・・・私信じてるから・・・
　　　　　　 丿　　／
.　　−=三（　ヽノ
　　　　　 ノ 入 ヽ　_
　−=三レ.′彡 ソﾉ

「全裸を悪と決め付けるな」
　渥美　香澄（旅行業　40歳　東京都）

　先日、息子が『ゼンダマン』なるテレビ漫画を観ていたのだが、
その中でライオンと機関車が合わさったような形状のロボットが
「全裸、悪だ、全裸、悪だ」と唄う場面があり、私の心はやるせ
ない思いでいっぱいになった。
　その数日前のことだが、学校の部活動の練習中に全裸で校庭を
ランニングさせられたのを、セクハラだと言っていた息子に対し、
男子が屋外で全裸になるのは悪いことでも恥ずべきことでもなく、
男子なら堂々と全裸になればよいと叱咤激励したばかりだったの
に、それを全て否定されたような気分にさせられた。
　最近、セクハラ被害を口にする男子生徒が増えているようだが、
その背景には、全裸を一概に悪と決め付けるが如きテレビ番組の
影響も、少なからずあるように思えてならない。
　子どもたちに誤まったセクハラの概念を植え付けることは、徒
にジェンダーの常識を破壊して、社会に混乱をもたらす結果にも
繋がりかねない。
　全裸になるのを恥ずかしがるような男子は男子とは言えない。
むしろ、男子が全裸になることを奨励するような番組づくりを、
テレビ局にはお願いしたい。

>254 260
つまり、男だったら女に触られたら気持ちいいんだろ！？
て言いたいんですよね。だけど、それって一人一人が自分で
決める事で、他人が決め付ける事じゃないでしょ。
そんな事ゆーのはキャバ嬢レベルだよ。

あと、男性の技師の肩身が狭いってゆーけど、
医療行為で女性がするのはよくて、男性でも
医師なら問題なくて…って、そんな馬鹿げた正当な根拠のない
差別意識ってないよな。

>>265
そういうネタってどういう男が考えてるんだろうな。
そもそも何の目的で？

>>267
フェミのトンデモな主張をパロディー化して遊んでんだよ
ここのスレにいってみな
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1106704849/

>>268
それは知ってるけど何がしたくてネタを考えているのだ
悲しくならないのか

269
それはネタ作ってる当人にきいてみなきゃｗ

>>252
何がいいたいのかよくわからんが、健康診断の料金は事業所が支払っている
ので、健康診断をやめても従業員に何一つ利益はない。
「おれは仕事をしているのが楽しくて仕方がないので、健康診断の間、仕事
を中断させられるのが苦痛で耐えられない」
と思っているなら、一種の精神病だから精神科で診察してもらった方がいい。

おそらく>>1の会社は何の変哲もない中小企業だろう。
そんな所にいるおっさんはろくなのがいない。
醜いババアが医者に裸をみられてセクハラと騒いでいる様を思い出す。

>>252
義務じゃないでしょ？だって俺２年間サボったもの。
肝臓のガンマが上がっているの知っているから、いろいろ言われるのがうざくてね。
定年前に逝去した人はみんなサボって受けていなかったと、
受信した高齢の同僚は検査医に言われたそうだ。

ん、スレ違い？検査の時のおっぱいか？
医療の場で四の五の言わずに出せ、んなもん。
昔の海女はパイモロでアワビを捕っていたし、
炭坑で働く母ちゃんたちもパイモロがふつう。
本当なら女柔道も道着の下は裸にしてパイモロありにするべきだ。
ちなみに、俺の知り合いの剣道をやっているドイツ人女性は、
道場でパイモロで着替えをしておる。それが日本のやり方だ。

>>254
男性の羞恥心なんて知ったことじゃないわけね。

そもそも男だけ上半身裸はおかしい
小学校中学校の頃から
運動会で男だけ上半身裸の競技とかあったし
それを女子に見られることも当たり前だったし
なぜ男は脱がなければいけないのか？？
そしてなぜ女子は脱がないのか？？
不公平すぎる
そして今児童ポルノができた以上
これ以上上半身を脱がせること
違反してるんじゃないのか？
もし違反してないとすれば
女子お上半身裸が平等だと思う
今のままじゃ完全に男の体の価値が０かマイナスになるだけ

マイナスだろすでにｗある露天での話し（うろ覚え）だが、
ガラス張りの男性大浴場のに女が数人通りかかって覗いてたんだが、
ある爺さんが気づいて近づいたところ「女性に裸を見せるのはセクハラ！」と言って
警察沙汰になったらしい。爺さん南無としか言いようがない。

てゆーか、経膣超音波検診や子宮体癌検診や双合診に比べたら、おっぱいも
みもみなんてへでもないよ。

>>257
男の強制的な上半身裸も止めさせればいいんじゃない。いやなことを
両方にさせることが平等ではなく両方させない方向でいいんじゃないの？
別に女は反対しないと思うけど。

医者は号館魔

医者は高い確立的でＤＱＮ

>>273
労働安全衛生法を見ろ
義務付けられている

裸み放題か　(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
医者目指そっかな

勉強ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>281
雇用者の側からすれば実施が義務づけられているだけだろ。
受信する側はサボってもおとがめなしですぜ。

>>283
知ってるよ
あくまでも、罰則は使用者のみに罰金50万円のみ
被雇用者には罰則規定はないよ
厚生省が定期健康診断の有効性を否定してから死文化したがな

ただ、かなり昔のNTTでは健康診断を拒否した社員が解雇された例があるんだよな
30年以上前の判例だけども

>>1
>>239
私は中学時代に女子身体検査の場に男性エロ教員がいました。女子学生はブルマ一枚。そのエロ教員は
ニタニタしながら女子生徒の体を嘗め回すように見ていました。教員は通常女性教員だけなのですが、
彼女達は上司であるそのエロ教員には何も言えず、苦虫を噛み潰すような顔をして黙って女子学生の
測定をしていました。学校ってある意味暴力的な場所だと思います。

>>240
会社の健康診断で男性技師が女性の担当をする話など初めて聞きました。会社から苦情、来ないんで
すかね。会社をとおして苦情言ったほうがいいですヨ。

公私混同する典型的なバカ女の思考
「お金も貰わないで見られて触られて大ショック！」と素直に言ってみろよｗ


　　　　　逝　　　　　っ　　　　　て　　　　　よ　　　　　し

これ（>1）当たり前だと思うけどな。処女派である俺は嫁になる女が赤の他人である男に
乳房を晒しているのは嫌な感じがするね。
男達に聞きたいね、2者択一で。
自分の女が赤の他人である男に裸体を晒しているのは気分が良いか？悪いか？

>>286
ニタニタしなければ良いという問題ではないよ。

ttp://pics.dmm.co.jp/digital/video/purod00043/purod00043pl.jpg

これってヤラセ？

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>290
あたりまえだろ

やらせかやらせじゃないかはみればすぐわかる

>>290と同じ女が出てた
ttp://pics.dmm.co.jp/digital/video/purod00044/purod00044pl.jpg

妊娠線が体中にある男性なんか、
ほんとに悲惨だよ。
恥ずかしくてほんとに生き地獄だった。

あと体毛が濃くて腹毛や胸毛にヒゲ並の剛毛がはえてる人も。

で、>>1は女なのか男なのか。

健康診断でしかも男性医師相手に女が上半身裸なんて聞いた事がないから
男かと

やはりそうだよな。　どー考えてもおかしい。

う〜ん・・・
この問題は個人のプライバシーの問題だよな
健康という私的領域に職場の権力が介入してよいことなのか

女優遇はもちろん駄目だが
そもそも、職場単位で健康診断を義務付けるっていうやり方を
どうにかすべきだよな

99万歩譲った真実だとしてもこいつは甘い

もっと辛い現実などいくらでもある

まあﾈｶﾏに説いてもしかたないか

>>299
健康診断はいいから、
他の男性の前で裸にさせられるのやめて欲しい。
妊娠線酷いんだよ・・・。
見られるたびにすごい驚かれる・・・

>>301
いや、男女問わず
職場単位で一緒に集団で受診を
義務付けるっていうやり方をやめるべきだろ？

個人が自由に医療機関で受診すればいい

>>302
まあそうだね。
ただ効率の問題もあるから会社で受けれるのが一番いいのでは・・・。
その際に、きちっと個人のプライバシーを守れるような仕組みにして欲しいだけで。

>>303
効率ばかり求めるのではなく
プライバシーこそ優先すべきだろ

健康は最大の個人情報であってプライバシーなんだから
職場で強制はすべきじゃないよ

医療機関で受けられることがいい

>>304
いや、効率と言うのは企業側の都合ではなく
我々個人の都合でもある。
社会人でいちいち自分で病院にまで行きたい人なんかほとんどいないだろう。
だから会社側でやってくれるほうがありがたい。
そこでプライバシーを重視して欲しいってことなわけ。
要するに医者以外の他人に裸を見られないようにすればいいだけで。

>>305
いや、それはお前の勝手な決め付けだろ
自営業や賤業主婦やアルバイトみたいに会社や役所の集団検診
がない生活を送っている人間もいっぱいいるよ

個人が医療機関で効率よく受診できることが一番いい

会社の話をしているわけで、自営とか主婦とか違うものをなんで
対象に持ってくるの？数百人単位の社員が個々でちゃんと行かないし
会社としては、社員の健康管理もしなくてはいけない、会社で行うほうが
行く手間もはぶけるし、会社も確実に健康管理が出来る、
問題はプライバシー？小学生のような並んでなんてしないだろ？
中での診察は個人個人でみるし、異性の前で裸にもならない、
献血するときのバスのようなので診察するか、会社の医療室で
行うのが普通だと思うが、

>>307
だから、そういう企業側の論理・都合で個人の最大のプライバシー
である健康を集団的に管理していくってのがそもそも間違い

健康管理は職場がまとめて行うんじゃなくて、個々人が行うべき

>>308
論点ずらしてないか？
どっちにしても企業には報告しないといけないんだから
同じだろ。結局健康の把握は集団的に管理されるだろ。
（企業は労働者を戦力として捕らえてるのだから、健康状態の把握は絶対必要。）

でもそんな話しじゃないだろ？
健康診断の際に裸を必要最低限以外の人間にみられるのが問題なだけで、
そこさえ改善すればなにも問題がないわけで。

個人の勝手に任せて報告義務さえもなくしたら、
絶対に健康診断を定期的に行わない人間も出てくるから、
（病気が見つかれば速やかに叩かないと戦力として使えなくなる）
強制力・利便性共に要るのも事実。
ならば会社での健康診断って流れは仕方がない。

その中でいかにプライバシーを守るかだ。
健康診断自体をなくすってのはあまりに非現実的で、
また過半数の同意も絶対得られない。

お前、そんなに会社に自己の身体を管理されたいのか？
そういう戦力という考え方が間違いなんだよ
人間をモノとしかみていない
そういう軍隊的思考からの健康診断がそもそも間違っている

>>308
お前はさ、結局何が言いたいの？

・健康診断で裸を多数に晒しながら集団的に行うのが嫌

・個人の健康自体を会社が管理すること自体がプライバシー侵害

全くこの二つで意味合いが違って来るんだが。
前者がこのスレの主題であり、
前者について対策が必要だよねって話しなわけで、
後者については、企業が社員の健康を管理するのは
会社が生き残る上で必要な重要なファクターなのだから、
これを否定することは不可能。
個人個人でいくには団体よりも多額の費用が要るし、
それを会社が負担するのは非合理的。
仮に全額負担するにしても、
もし個人で健康診断なんか全部やろうものなら、途方も無い時間と労力が要るだろ。
会社のように都合よく全ての分野のお医者さんが健康診断専門のために
待機して流れ作業などしてくれないのだから。

健康状態の報告義務すらプライバシーの侵害とか言うのなら
会社人生は諦めるしかない。
企業勤めする資格は無いよ。さすがに。

もし個人で行って報告を義務化するって話なら、
費用の問題、それから労力の非合理性の問題から
絶対に社会の大多数の反発がくるだろう。

やはり企業内で行うのは必然。
ちゃんとカーテンをひいて見えないように配慮されたら
全ての問題が解決するじゃん。

>>310
なんだキチガイプロ市民か。

>>310
会社に管理されたいされたくないの話しではなく、
会社「が」管理したいし、社員を雇用し、身分を保証し給料を払ってやる以上その権利がある。

例えば糖尿病などは非常に潜伏期間が長く、
症状らしい症状が出ないのが特徴だ。
しかし症状が出てしまった頃にはもう遅く、手の打ちようが無い。
個人の自由のもと健康診断に行かず、
血液検査で発見されることなく、発見したときには
足の壊疽がはじまっていた時・・・だったらどうするんだ？

企業に取ったら、突然戦力が使い物にならなくなるのは
凄まじい打撃だ。何年もかけて人材を育てるのだから。
引継ぎもままならない。
だから女を総合職に迎え入れないんでしょ。結婚してヒモに逃げるから。
それだけ人材の突然退職ってのは深刻な被害になるわけだ。
それを防ぐことは会社の権利でもあり、
会社があることによって従業員が生活できる以上、従業員の生活のためでもあるわけだ。

そんなことも分からずにバカなことばっかいってんじゃねーぞ。

>>312
キチガイ軍隊主義者か

不可能じゃないだろ
職場が集団的に個人の健康状態を逐一管理して徴兵検査の如く
牛馬の如く身体を管理して、戦力としてこき使うってのがキチガイじみている

>>313
だからこそ問題なんだよ
職場が雇用者を道具としてしか見ていない
まるで軍隊が兵士を駒としか見ていないが如くだよ

で、女を採用していないのか？

健康帝国ナチス　って本読んでみろ
何かお前の考え方はナチス的だな
お前タバコも反対だろ？

>>314
と言うか質問に答える形で言えよ。
無視してとばして話しても話にならん。

アメリカみたいに１８歳以上の女子には毎年、婦人科検診を義務化すれば
いいんじゃない。男性医師の前で大股開きにされて全部さらけ出すやつ。
女子の羞恥心を慣らすんだから、女医でなく男性医師じゃないと意味が無い。
そうすれば、上半身裸ぐらいは平気になるよ。

>>1は馬鹿か？そんなんで泣くなら医者になんか一生いくなよ。産婦人科が男の医者だったらマンコもろに見られるぞ！？都合のいいときだけ医者をたよるな。自分かってすぎる

健康診断ということは、周りにいる女も全員上半身裸になってるんだろ。
それなら、そんなに恥ずかしいわけないじゃん。
自分ひとりだけが裸じゃないんだから。

>泣いてしまいました。私っておかしいのでしょうか？

病気じゃないかと思う。
病院へどうぞ

女は体毛がないだけ見られて恥ずかしい要素が少ない。
男性は人によっておぞましいほどの体毛があり、
しかも一部分をのぞいて体毛を剃るという人権の世間体がなかなか認められてないから
スネ毛なども剃ることもできない。
つるつるだったらそれだけで噂になる。
だから男性保護すべき。

?

２３１さんにも言いたいのですが、僕は高校生ですが、僕が通ってた中学校は、内科検診の時は男子は上半身裸になるのですが、中学３年の内科検診の時、僕と友達は
裸にならないで診察を受けました。ですから、裸になるのが嫌であれば、自分が裸にならないでいればいいと思います。

羞恥心は大事にしなければならない。女の胸は今では性的シンボルになって
いるから心電図は女性技師にする配慮が必要。無頓着だな。
おれも睾丸を見せる検査があったら、いやだな。もしするとしても異性に
診られるというのはごめんだ。

>>325
ならば性差を認め、男性主体の社会に戻すべきだ。
女性様は社会的に優遇を受けるのだから、遠慮するべきだ。

>>325
正確な診断と治療、そして、限られた時間内でてきぱきを患者を診るというスピード。
医療現場ではこれらが大事。
いちいち羞恥心なんか気にしてたら、仕事がはかどりませんよ。
病院内では羞恥心のスイッチをオフ。これでお願いします。

先週、内科検診で下半身も見せて下さいと言われ、全裸にされた。
でも結局ふつう通りの検診だけで、下半身は裸になってるだけで、医師がたまに目線を注ぐだけだった。
あとで聞いてみたら若手数名だけが裸になってくれと言われていたことを知り、怖くなった

↑
妄想乙。

>>1
それは男性だって同じなんですよ。
看護師は皆女性でしょ。診察内容に依っては辛いものがある。
まして看護師の場合、ちゃらちゃらした女子高生か女子大生みたいなのが多くて余計。年もいった落ち着いた人ならまだしも。
場合により男性看護師も必要。
それにしても泣くのはおかしい。向こうだって仕事だからね。迷惑きわまりない。
>>322
体毛が多い人は余計恥ずかしい、それは言える。
でも、男の脱毛がタブー視なんて昔の話ですよ。
今は男性が気軽に行けるようにした所が増えてきて、僕は男性スタッフによるレーザー脱毛を受けています。
ただ、サロンはインチキが多く、医療機関に限ります。
話がそれて申し訳ありません。

上半身裸くらいならいいんじゃないの。
病気の診断によっては尻を出さないといかんからね。

おっぱいもみた〜い

女が過剰に意識するほど、技師は意識していないと思われ。
医師や技師は、ある意味患者をモルモットみたいに見てるからな。
外科の医師なんか、そうとでも意識していないと、手術なんかできやしないからな。

巨乳　おっぱい　乳首　胸の谷間
なめてさわりた〜い

巨乳　おっぱい　乳首　胸の谷間
なめてさわりた〜い

巨乳　おっぱい　乳首　胸の谷間
なめてさわりた〜い

>>308

遅レスだが。
健康診断を会社負担で受けさせることは
「法律上で定められた義務」
なんだが？

>>332 >>334-336
落ち着け

妊娠千は女の勲章
おどろくほうがおかしい

普通　前掛け渡されるだろ
１はネタか？

女だけそういうの渡されるのは差別だよな

２３４さん、言い過ぎです。

ブスの乳見せられる技師の実になって考えれ

病院は体の故障を調べるところだから、
男も女も裸にならないと点検できないじゃん。
カーシートつけたままじゃ車検は通らないでしょ。

ね〜　本当におっぱいいいね〜　
サイコ〜

>>337
それが、おかしいわけで

高校生時代、身体検査で男子は上半身裸でズボン着用
女子はパンツ1丁(上の体操服で前を隠す)で検診を受けなくてはならなかったのだが
あれは何だったんだろう…

>>347
いつの時代？

>>348５･６年前だよ

どういう検査？

心電図と内科検診

とりあえず、すべての女には女の検査技師と女医だけしか
従事できないようにしよう。そうすれば万事解決だ。
生命の危機で一刻の猶予も許されないときでも女医の到着を待たなくてはダメ。

>>347
そんな高校聞いたことないぞ？

>>352
そんなことする必要ないだろ
女を甘やかすな

>>1
フェミに言わせりゃ今はジェンダフリーなんだろ？
男女板に書き込むくらいだから、どうせお前もフェミなんだろ？
そんな些細なことでガタガタ言うな！甘ったれめ！

>>346

会社には従業員の健康状態に対する責任があるから定められているんだが。
検診で血圧に異常がある社員に血圧に異常があったらまずい仕事を割り振らないようにしたり
職業性疾病を軽度のうちに見つけて配置転換したるする必要があるからだよ。

極端に言えば、会社で法的な検診を行なわないでいたら
塵肺や化学物質の慢性中毒等の兆校を速いうちに発見できなかったがゆえに
重症の労災が多数発生することになるんだが。

それを分かっていっているの？

>>356
責任と強制はイコールじゃないだろうに
健康配慮はすべきだが、健康診断を強制することは意味がない
なんぼ検診しても、労働環境が悪ければ、病気になるだろうが

>>357

じゃあ会社は身体的に問題がある社員をどう発見し
どう配慮するようにすれば良いとでも？

いくら労働環境を順法レベルにしていても、職業性疾病になる可能性がゼロってわけじゃないことはご存知？

>健康配慮はすべきだが

健康状態を客観的に把握できる検診をせずにどうやって配慮しろっていうんだ？

ちなみに強制しているのは

「会社」が「会社の負担」で社員に定められた期間内に健康診断を受けさせなくてはならないこと

なんだが

>>358
健康診断を強制されている会社員よりも健康診断を強制されていない
賎業主婦などのほうが平均寿命が高いんだが？

健康診断で客観的に判断できていれば過労死などないだろう
そもそも、いくら健康診断しても配慮しなければ無意味だろ

>>360

根本的に、男女の生物学的差を無視した発言じゃないの？
フェミのデータ曲解と同じレベルの発言だよ。

あと、100％効果がないと意味がないの？
まるで
「男女平等なら管理職の数は男女同じになるはず」
っていっているキチガイフェミと同じ発言だよ。

WLbJq806はなぜキチガイフェミと同じ論理を振りかざすんだ？

健康診断なんか、各個人の自己責任だろ。
それを会社の負担にしている労働安全衛生法そのものが間違い。

>>362
いや、生物学的っていうより環境的な要因だよ
昔の農村社会では女のほうが寿命は短かった
今でも、バングラデシュとかアフガニスタンとか開発途上国では
女のほうが短命な地域もある

産業革命で家族的自営業主体の経済から、大規模工業主体の経済に移行してから
男性ばかり負荷がかかるようになって寿命が女よりも短くなったんだよ

>>363
企業が個人の健康を管理するって思想が根本的に間違っているよな
企業じゃなくて国が個人の健康診断を地域の医療機関で診れるようにすればいい
強制じゃなくて希望者にな

健康診断を受けるよう義務化しているのは
なにか医療業界と政界の利権がからんでいるとしか思えんな。

妊娠中絶が減ると医者の収入減→低容量ピルはなかなか解禁されなかった。
政治家にはバイアグラが必要なのが多い→バイアグラはすぐに解禁(笑

>>364

>昔の農村社会では女のほうが寿命は短かった

昔の出産による女性の死亡率の高さを考慮していない時点で間違い
特に農村部では医療が遅れていたのは事実だし

>今でも、バングラデシュとかアフガニスタンとか開発途上国では女のほうが短命な地域もある

それは上記の出産の件に加えて、割礼などの風習や女性が医療を受ける機会を奪われていることを考慮しての発言か？

>>365

管理するんじゃなくて
「配慮しろ」
って言っているの。
事実塵肺等は早期発見が最も重要だが、その検診を強制的に義務付けていることによって病気の早期発見と進行防止に役立っていることに対する意見は？
それと「自己責任」を強調すると、明らかな労働疾病も
「発見できなかったのは労働者が適切な診断を受けていなかったから」
と認められなくなるよ。

>強制じゃなくて希望者にな

つまりこれは検診を受けなかった人間が、
実はその仕事を続けていたら命に関わるような病気にかかっていたとしても、
検診を受けなかったから分からなかったってことで、
労災が認められなくなると言うことでも良いのかな？

これを適用すると、労災の際の会社の責任逃れを助長しているだけにしかならないと思うが？

１＞私っておかしいのでしょうか？＞おかしいな。
自意識過剰。性を意識しすぎ。一種の精神病でしょ。

>>339
男性でもできるんですが。妊娠線。

またｷﾁｶﾞｲが必死に定期､糞ｽﾚage荒らし行為してるよ｡ ※こいつはID変えて複数糞ｽﾚをage荒らしているので要注意｡それも長期間にわたって続けてる真性基地外です｡

>>366
完全に医者の利権
>>368
だから・・・医療環境の問題だろ？
生物学的には出産では女は昔の貧弱な医療環境では死んでいたが
医療環境が向上して、死亡率が低下しているわけだろ？
生物学的要因じゃなくて環境的要因だろ

塵肺とかって早期発見しても意味がないだろ
予防・防止が重要だろ
自己責任を強調しているんじゃないって
健康診断を受けているからって、職場が配慮するのか？
健康診断は人間を機械部品に見立てて、故障を発見してポイ捨てするプロセス
に過ぎないだろ
強制管理ってナチス的思考が恐ろしいわ

会社の責任逃れとは関係ないだろ
じゃあ、健康診断を受けていたJCOの職員が東海村臨界事故で放射能被曝
で無残な死に至らしめられたのは？

２７５さん、それは、運動会だけでなく、学校によっては内科検診でもそうではありませんか。僕の通ってた中学校は、内科検診では、男子は上半身裸になって診察を受けますが、女子の話では女子は服を着て診察を受けたそうです。
僕は、女子はともかく、男子だけは上半身裸というのは男女差別なのではないかと思い、保健室の先生に「内科検診の事ですが、女子は仕方がないかもしれませんが、なぜ男子は上半身裸になって診察を受けなければならないんですか。
裸にならなくてもいいじゃないですか。」と抗議しましたが、逆に、保健室の先生に、「そうでないと、心臓の音とかがよく聞こえないし、背骨とかがよく見えないから裸になるの。」と言われました。しかし、僕は納得がいかず、
「きちんと診察が出来るように自分で服を捲れば良いじゃないですか。」と言いましたが、「自分で服をきちんと捲れないから裸になるの。大体、あなたも男なんだから、プールとかに行ったら上半身裸になるでしょ。」と保健室の先生に
言われましたが、僕は、この言葉に対して「高校の授業とかでプールがあってもプールには入りませんからね。」と言いましたが、保健室の先生に、「ちゃんとプールに入らないと駄目よ。」と言われ、ついに僕は激怒し、「もうプール
には入りたくありません。」と言いました。僕は、今は高校１年生ですが、体育のプールの授業は５回あって、全部自由でしたが、僕は、１度もプールに入りませんでした。

>>375
高校生か・・・
大学の理系の実験系に入るともっと男性差別が激烈になっていくぞ

>>1
僕はおかしくはないと思います。精神病ではありません。今度の健康診断ですが、
頑張って下さい。大丈夫です。

理系の女なんてより優遇されるために行っているとしか思えない。

>>378
同意
特に医学部とか薬学部の女は最悪
免許取得しても卒業後に働く気がない
賎業主婦になって怠けて生きたいって考えている糞ばかり

漏れは彼女の裸を他の男に見せたくない。
例えそれが医者であっても、健康診断であっても。
そんな漏れは医者になってみたわけだが、
まあ、中には健康診断ハァハァなやつもいるが、
ほとんどの内科医は女の裸なんて見飽きてる。
それでも他の男に見せるのは、オレはいい気しないけどな。
あくまでオレは。
彼女にしてみたら、「健康診断なんだからしょうがないじゃん」ってことだったよ。

つーか、うちでは心電図は女性技師がやることになってるが。

>>380
じゃあお前は医者にならなければよかったんでは？
女が男性の医者に裸を見せるのがいやなんだろ？
お前が医者にならなければ一人男性の医者が減少したな
今からでもいいから免許返納しろ

っていうか・・・技師は女しかなれないのか？
男性差別じゃないか？

逆に男性患者が女に診察されたくないっていう気持ちはどうなるんだ？

>塵肺とかって早期発見しても意味がないだろ

早期に発見して適切な対処をすれば進行を大幅に遅らせることができる。
発見せずにそのまま粉塵作業に従事していたら定年前に塵肺で死亡するような事例でも
早期に発見して適切な処置と経過観察をすれば定年後も長期間生きることができる。
ちなみに作業環境基準は環境基準と違って
「10万人に一人以下の発症率の基準」じゃなくて
「一般男性が通常の業務で暴露されても有意な健康被害を認めないもの」
であって、完全に疾病防止になるわけじゃないんだが。
だから早期発見早期治療が大事なんだよ。
勿論予防・防止が重要なのは当然だが、それだけで全て防げるわけじゃない。

>健康診断を受けているからって、職場が配慮するのか？

塵肺有所見者に対する「雇用者の法的義務」を読んだことある？

>じゃあ、健康診断を受けていたJCOの職員が東海村臨界事故で放射能被曝で無残な死に至らしめられたのは？

事故と職業性疾病を同列に扱っている時点で間違い。
健康診断で防げるのは「慢性的な放射能障害」であって、事故を防いでいるわけじゃない。
全く別の問題を同列に持ち出して自分の主張を正当化すること自体
「フェミの論理」
と全く同じ。

>>382
フェミニスト上野・田島の詭弁と同様の論理を展開しているのはお前

いくら健康診断を受けても、職場が安全や環境に気をつけないと
意味がない

人間の尊厳とか安全性を軽視していれば健康診断していても事故や
慢性疾患で死ぬんだが？

大体、慢性疾患が出るような職場環境自体がおかしいだろ？
そういう労働環境をどうにかすべきであって、働く人間を管理してどうにかしようって
こと自体おかしい

>健康診断を強制されている会社員よりも健康診断を強制されていない
>賎業主婦などのほうが平均寿命が高いんだが？

にたいして発言しただけであって

>だから・・・医療環境の問題だろ？

に反論はしないよ。
ただ医療環境が寿命に影響することを認めるのなら
なぜ検診が労働者の健康に寄与することを認めないんだ？

>健康診断は人間を機械部品に見立てて、故障を発見してポイ捨てするプロセス
に過ぎないだろ

根拠は。
それに前にも言ったが、検診なしとするなら万が一職業性疾病にかかっても、会社に
「検診をやっていない以上我々は事故申告がない限り発見できませんでした」
で言い逃れできるよ。

ある種の病気を持っていたらまずい仕事ってのがあるだろう？
そこで「通常の生活をしていても起こる病気」でそのまずい状態になったとしても
検診がなかったら発見できずに最悪の事態になることも予想できる。

会社に検診を義務付けているのは社員を守ると言う意味と、会社に社員への健康配慮を義務付けているはずなんだが？
（知らなかったを認めない）

>>384
検診じゃなくて労働環境の整備で何とかすべき問題だろ
人間を機械部品のごとく品質管理する思想が間違っている

だから・・・職業病にかからないような職場環境が重要だろ？
いくら健康診断しても失われた健康は取り戻せないんだが？

健康診断を義務付けて強制しても労働者は守られていないだろ
労働者を守るのは、健康診断の強制じゃなくて
職場環境の整備だろ

>大体、慢性疾患が出るような職場環境自体がおかしいだろ？

それは土木作業員の力仕事をなくせとか
店舗業の立ち仕事をなくせとか
交通誘導員の日焼け（やけど）をなくせとか

そういうことを言っているのと同じだよ。

>いくら健康診断を受けても、職場が安全や環境に気をつけないと意味がない

なにそんな当たり前のこと自慢げに言っているの？
健康診断を義務付けるのは
「職場が安全や環境に気をつける初歩の初歩」
を義務付けているだけであって、それをやれば全てＯＫなわけじゃないだろ

>人間の尊厳とか安全性を軽視していれば健康診断していても事故や慢性疾患で死ぬんだが？

だから、人間の尊厳とか安全性を軽視しないための
「最低線の義務の一つ」
が検診の義務なんだろ。
最低限なんだから、それをしていれば全てを防げるわけじゃない。
でも最低限のこと「すら」義務付けないで、それ以上になにを義務付けられるんだ？

これは車に乗るためには免許が必要（最低限の条件）なのと同じであって
あんたの言っているのは、免許を持っていても事故は起こるんだから、免許義務付けはおかしいと言っているようなもの。
免許所有者が事故を起こすからといって免許制度自体が意味がないのではなくて
事故を防ぐための「最低条件」として免許保持を義務付けているんだろ。

それと同じく、従業員の健康を守るための「最低条件」の一つが検診なんであって、それをやっていても犠牲者が出るからなくしてもかまわないと言うのは暴論

>検診じゃなくて労働環境の整備で何とかすべき問題だろ

普通の人なら全く問題なくても、ある病気にかかっていたらまずい仕事があることはご存知。
就職してから自分の知らぬまにその病気にかかっていたとして、集団検診がなければどこで発見するんだ？

>職業病にかからないような職場環境が重要だろ？

そんなのあたりまえだろ。
でも物事には「確認作業」が必要なことはご存知？
職業病にかからないような職場環境が維持されていることを確認していくために職場環境測定や検診でその適切な環境が維持されていることを確認することのどこがおかしい？

>人間を機械部品のごとく品質管理する思想が間違っている

根本的に検診を勘違いしていないか？

>いくら健康診断しても失われた健康は取り戻せないんだが？

だから。その健康を失わないような事前策を取れるようにするのが検診なんだが。
例えば高温作業のある仕事で、血圧に問題があったとしたら事故を防ぐために未然にその作業から外す必要がある。
血圧が上がったのは仕事と全く関係ない理由であっても、健康状態がその仕事の継続に重大な支障がある場合、検診なしでどうやって最悪の事態を回避する努力ができるんだ？

俺上半身裸になったとたん、医者に一度セキこまれる･･･。
その後はずっと奇妙な目でジロジロ目をちら見しながら
キョドキョドしてる。失礼すぎ。

>>386
身体に多大な負担を与える仕事は方法や環境を改善すべきじゃないのか？
義務？だから健康診断を強制的に受けさせるってことがおかしいだろ

そうじゃなくて、労働環境を向上させるべきだろって
いくら健康診断をしても劣悪な環境なら病気になる
そうじゃなくて職場の労働環境を何とかするべき

車の免許と全然違うだろ

そもそも賎業主婦や自営業は健康診断が義務付けられていないんだが？

健康診断を受けていたからって平均寿命が長いわけじゃない

>>387

ちなみに、自分もある時期不整脈と判断されて
当時行なっていた勤務体系（三交替）からはずされた経験があるんだが
（三交替は不整脈がある以上まずいということで）
これって、検診なしだと最悪死んでいたかも知れないね。
だって、発見されずにいることになるんだから。

でも俺が不整脈になったのと仕事とは全く関係ない。
このような場合、あんたの言うように検診なしで突然俺が死んでしまっても問題なしってことか？

この場合もし万が一俺が三交代継続していて発作で死んだとしたら、会社の検診で発見された以上会社は責任を追及される
でも検診なしなら、会社は「知りませんでした」で済んでしまうんだが。
ちなみに俺も検診を受けていなかったら死んでいたかもしれないんだが？
それともこのような場合でも、日勤でも不整脈で死ぬときは死ぬんだから検診なんてムダって言うの？

>>387
医療現場とかなら結核とかは問題だろうな
感染症については必要最低限検査することは否定しないが
今の日本の労働安全衛生法の規定は過剰で不要な項目が多い

高温作業とか身体に著しく負担がかかる仕事はやり方を工夫すべきだろ
人間の体の頑丈さに頼ることがおかしい

>>390
不整脈があるからまずい仕事ってそうじゃない人間はいいのか？
そういう過酷な労働条件を強いることがおかしいだろ
もっと身体を酷使しない方法を考えて仕事をできるように工夫すべきだろ

>身体に多大な負担を与える仕事は方法や環境を改善すべきじゃないのか？

仕事をする以上どんな場合でも体に負担はかかる
普通の人なら問題ない負担でも、ある病気の人にとっては過大な負担となる。
それをご存知での発言？

>いくら健康診断をしても劣悪な環境なら病気になる
>そうじゃなくて職場の労働環境を何とかするべき

いくら職場の労働環境がよくても
病気になる人は病気になるんだが

それとどの分野でも同じだが
「最低限のことすら強制しないもの」
はそれ以上のことも改善されないよ

この件で行けば「健康診断と言う最低限のもの」すら強制しなかったら
他のことをいくら規制して強制しても効果は望めない。

それに関係ないといっているけど
道路事情が悪かったらいくら免許制度をとっていても事故は減らないよね
でも道路事情いくらよくしても、免許制度をなくして良いわけじゃない

道路事情（職場環境）を良くすることは当然のことだが
道路事情（職場環境）が改善されないからと言って
免許制度（健康診断）をなくして良いわけじゃない。

>健康診断を受けていたからって平均寿命が長いわけじゃない

ソースは？健康診断を受けているグループとそうでないグループの間の平均寿命に有意な差がないというソースは？

>>393
だったら賎業主婦や自営業は検診義務がないのはどうなんだ？

強制ってのがおかしいだろ
強制すべきは労働環境の改善で、労働者の身体管理じゃないだろ
健康診断が最低のこと？だったら世の中の多くは受けていないんだが？
自営業しかり賎業主婦しかり

交通安全と健康は違うだろ
感染症以外は他者に危害を与えないだろ

賎業主婦は男性会社員よりもはるかに寿命が長いんだが？
ソースは今すぐ出せないが、医者も健康診断は健康を守らないことを証明しているぞ

>>392

つまり世の中から今すぐ３交替をなくせと？

それに温泉ですら、ある種の病気の人は入れないんだが？
それとも温泉は「苛酷な環境」なのか？

>高温作業とか身体に著しく負担がかかる仕事はやり方を工夫すべきだろ

それができないから「やむを得ず」やっているんだろ。
それともあんたの会社は、有害作業をいかに改善するかに対して全く無頓着なのか？

完全無人化運転をして３交替なんて負担のかかる作業を全廃するのが理想
ロボット化を推進して高所作業のような危険作業をなくするのが理想
遠隔操作化をすすめて、高温場所に人間が入らないのが理想

全て当たり前のこと。
しかし世の中には現状ではムリというものが実際にある
理想ではそうであっても、現実としてムリなものはたくさんある。
それを踏まえての発言か？

理想は理想としてしっかりと見据えるべきではあるが
現実を見てその中で最善手をうつことを否定しては行けない。
その最善手の一つが「検診義務付け」なんだろ

理想から言えば、検診を受けなくても支障のない業務が世の中の全てになるのが理想
でも今すぐそれができないから、さまざまな法律や規制があるんだろ。

>だったら賎業主婦や自営業は検診義務がないのはどうなんだ？

雇用と非雇用の関係にないからだよ

>医者も健康診断は健康を守らないことを証明しているぞ

でも偶然検診で病気が見つかることもあるのが事実
実際に俺の不整脈は、検診の負荷心電図で発見された
負荷心電図なんて普段やる機会なんてないんだが。

有害な作業を全廃しろと言うが
場所によっては

「１年に１度３０分だけ登って整備作業をする高所」

なんてのもある。
そこに確固としたステージを設けて落下対策をしたら数百万かそれ以上かかる
そういうばあい「最高の手段である完全ステージ屋内化」ができないから、安全帯に頼った作業となる
これも「有害作業を全廃しろ」というあんたの主張からするとおかしなことなのか？
数百万、数千万もしくはそれ以上かけて新しく作りなおせとでも？

世の中には「理想ではそうだが現実問題としてムリ」
ってものがたくさんあるんだよ。
その中で「ほとんどの企業」はできる限りの対処はしている。

あんたの論理を推し進めていくと、はしごを登れない人がいたり、転落する人がいるから、はしごを全廃しなくてはならないということなのか？

>>395
ある程度温泉は自分で判断できるだろ
何でもお上に自分の身体を管理されて医者にお墨付きがないと何もできないのか？

人間を機械部品のように強制的に品質管理することが最善？
ナチス的思考だな

「健康帝国ナチス」って本読んでみろ

強制するって思想がおかしいだろ
ある特定の個人に負担を強いて、壊れたら取り替えるってか？
非人間的だな

>>396
だから、雇用関係があるっていう限定された関係のみ強制されていることが
何で必要最低限なんだ？
雇用関係がなければ必要じゃないのか？

いや、だからお前が発見されて良かったって感じているのは別にいいんだよ？
問題は強制することだろ

>>397
詭弁だな

>だから、雇用関係があるっていう限定された関係のみ強制されていることが

雇用関係というのは他の関係と違って雇用者に多々の制限がかけられているのはご存知？

>人間を機械部品のように強制的に品質管理することが最善？
>ナチス的思考だな

だったら、どうやって通常発見できない疾病を隠し持っている人間を早期発見し、早期対処できるんだ？

あと、もし検診をしないと分からない病気にかかっていたとして、その病気が従事している仕事に危険な病気の場合
それが原因で死亡したとき、会社に責任は問えなくなるんだが。

例えば俺のやっていた３交替なんて多数の人がやっているが俺はＮＧだった。
で、俺が心臓発作で死んだとしても、会社は検診がなければ責任ゼロなわけだがそれで良いのか？
強制にしておけば「しらなかった」は通用しないんだが。

それともまさか世の中からすぐ三交替をなくせとでも？

>>397
詭弁だな

根拠は？

400♪

>雇用関係があるっていう限定された関係のみ強制されていることが何で必要最低限なんだ？

だったら、労災保険や雇用保険の強制も必要ないということか？
専業主婦に労災も雇用保険もないんだが

作業環境管理、作業管理、健康管理の３管理は大事だよぅぅ。

健康診断って、受ける義務じゃなく受けさせる義務じゃなかった？
みんな仲良くしよぅぅぅ。うへ

>>身体を管理されて医者にお墨付きがないと何もできないのか？
まぁお前は自分で自分の盲腸でも切ってみろ、専門家に知識、技術を求めるのは
”どこの分野”でも共通する事、お前は自分出来るならお前だけそうしろ、
根本的にお前は国が何故労働者を保護する法律が出来たかしってるのか？
健康管理だけじゃない、賃金、休暇、全ては労働者を守る為に、強制的に
会社に責を負わせている、お前だけ、毎回給与の件で会社ともめてろ、
国が管理する事じゃないし、強制的に会社が払う必要も無い、

>>２９０
「ＯＬ健康診断盗撮」ですか。「女子校の内科検診」という物もあります。

>>399
だから、何で雇用関係だけ健康診断を強制する?
それがおかしいだろ

通常発見できない疾病を隠し持っている人間を早期発見し、早期対処
っていうなら賎業主婦とか自営業はどうなるんだ？

雇用関係にある場合のみっておかしくないか?
大体、健康診断は有効性が否定されているんだが?

受けていないグループのほうが寿命が長いってデータあるらしいし

人間の肉体の限界に依存するような仕事の方法が間違っているだろ
もっと、人間的な方法で作業するように工夫しろよ

強制ってのがおかしいだろ
ある種の強靭な肉体を具えた超人しかできない勤務体制って時点でおかしいだろ

そうじゃなくて、そういう無理をしなくてもできるように作業を工夫すべきだろ
死んでから会社が責任とっても意味ないだろ

お前はたまたまそういう職場で健康診断を受けて異常が発見されて、配置転換されたんだろうが
そういう状況じゃない人間はいっぱい居るだろ

>>401
健康診断を強制するってのが間違いだろ
安全確保を企業に強制なら分かるが
何で個人の身体を国家に管理されなければならない?
徴兵検査みたいだな

>>402
受けさせるっていっても拒否する従業員を無理やり受けさせることはおかしい
受ける権利を認めるのはいいが、国家が法律で個人の身体を機械部品または
牛馬の如く点検し、管理するって思想がおかしい

>>403
健康診断を受けたい人間が受けることを保障することは重要だよ
でも、それを強制することは違うだろ

お前ってナチス的単純思考だな
怖いわ

いつものキチガイの板荒らし活動

会社の健康診断で、上半身裸・・・
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1101140978/404
404 名前: 名無しさん　〜君の性差〜 メール: 投稿日: 2005/12/14(水) 20:33:57 ID:6G4RKP3p

男もワキ毛を剃るべき ３
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1079887835/813
813 名前: 名無しさん　〜君の性差〜 メール: 投稿日: 2005/12/14(水) 09:09:16 ID:N/4hF3Gq

結婚するなら女性が８歳年上がいい・２
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1089298466/640
640 名前: 名無しさん　〜君の性差〜 メール: 投稿日: 2005/12/14(水) 20:57:13 ID:N/4hF3Gq
642 名前: 名無しさん　〜君の性差〜 メール: 投稿日: 2005/12/14(水) 22:28:58 ID:N/4hF3Gq

国会議員は男女同数にすべき
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1108114879/737
737 名前: 名無しさん　〜君の性差〜 メール: 投稿日: 2005/12/14(水) 20:56:51 ID:YlkxMKSX

いつものキチガイの板荒らし活動

会社の健康診断で、上半身裸・・・
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1101140978/404
404 名前: 名無しさん　〜君の性差〜 メール: 投稿日: 2005/12/14(水) 20:33:57 ID:6G4RKP3p

男もワキ毛を剃るべき ３
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813 名前: 名無しさん　〜君の性差〜 メール: 投稿日: 2005/12/14(水) 09:09:16 ID:N/4hF3Gq

結婚するなら女性が８歳年上がいい・２
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国会議員は男女同数にすべき
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737 名前: 名無しさん　〜君の性差〜 メール: 投稿日: 2005/12/14(水) 20:56:51 ID:YlkxMKSX

ID:qYnEm3jy

でもさー、上の人って、なんだかんだいって健康診断を受けたくない
わがまま坊やってことじゃないの？ｗｗｗ
ぎゃーぎゃー、騒ぎすぎ。３管理のうち、健康管理だけ取り上げるのはなぜ？
三位一体なんですけど。

ようするに、労使間の交渉に国がとやかく口を出すな！！！
って事だな？給与をどうやってもらうか、休みはどうするかを
国が決めることは可笑しい！！！！！！！そんなものを法律で
強制するな！！！！！！で終了でよろしい？

会社が費用負担してくれるし、強制だからものぐさでも健康診断できるし何が不満なんだ？

>>1半泣きではないのですか。