305 :
すふ:2005/12/15(木) 09:17:06 ID:wmAfvoSY
女はセイーリがあるから雇わない
身体障害者はハンデがあるから雇わない
働く意欲のある人間から、労働の機会を奪い著しく人権を侵害してる
と、言う考えの下誕生したのが
・ポジアク
・身体障害者雇用促進法
この保護下で雇用契約を結んだ以上「働く意欲」がなくちゃダメなんよ。
それには通常の倍以上の努力が必要である ってことを適応者が
スッコーンと忘れてしまうのが問題かもね。
保護に胡坐をかけば優遇と取られる怖さは、
部落差別で、学んでいるはずなのにね。
306 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/15(木) 11:13:39 ID:nCojJElA
>>304 セクハラ質問についてはそれでも女は我慢してますが?
308 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/15(木) 11:38:13 ID:nCojJElA
そもそもセクハラの境界線がない、ことから面接段階で、
聞くことは、むずかしい。と、まともなところはとらえてるはず。
それでも聞いてくることに、セクハラがまじってると思うのなら
へたすりゃ、面接じたいできなくなる罠
309 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/15(木) 11:40:26 ID:kf9RZbix
生理休暇に関しては、お局の方がうるさいと聞いたが。
310 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/15(木) 15:07:30 ID:9G3hT5Fm
生理や出産などの権利が保護される分、給料は男より安くていいから働かせてください
というのが、性差を認めた社会のあるべき姿。
男と同じ条件で働きますから、男と同じ給料をください
というのが、ジェンダーフリーの社会のあるべき姿。
保護されて当たり前。男と同じ給料をもらうのも当たり前
というのが、フェミのあるべき姿。
311 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/15(木) 18:19:20 ID:Duq8MNck
生理で、体調悪いなら、しょうがないっしょ。
312 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/21(水) 00:45:42 ID:KFqdchxj
体調の良し悪しなど関係ない。
313 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/21(水) 00:53:23 ID:sDl3l72e
>>311 男も有給をちゃんと取れる環境で、
有給を使って休むなら、生理だろうと旅行だろうと文句はないよ。
314 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/21(水) 00:57:16 ID:zDTN132z
ってゆーか、皆さんの会社の女性は生理休暇なんてほんとに取ってるの?
だとしたら何人位いるんでしょう。女性何人中、何人とかでどなたかお答えください。
すいません、ものすごく気になるので。
私の周りでそんなの取ってる人なんて見たことなくて。よろしくです。
>>314 俺は学生なんで、社会経験はないのだが、ママンの職場(公務員)で、そういう人、いたみた
いだね。
部下、上司関係なく啖呵切って噛み付き、何かある度にすぐヒステリーを起こし、職場の不平不満を絶えず発し、生理休暇、有給休暇を、使い放題の始末で職場の人間全員から腫
れ物みたく扱われてたとか。
結局、人事異動の際に、職場の中で誰も味方がいなくなって、飛ばされたそうだ
母親曰く「生涯であそこまで嫌いになった人はいなかった」そうだw
>>315 そこまでやってクビにならなかったのが不思議。
縁故で偉いさんの親類かなにかか?
317 :
◆l913fJqSqA :2005/12/21(水) 01:23:01 ID:T/DKTWs/
>>316 公務員はなんかの法律で守られてるらしく、どんなにDQNでもそう簡単にクビにできないそうだ
それを利用してやりたい放題やってる奴らが、ごく少数だがいるらしい。
ちなみに親父も公務員だが、そういう人間が一部いるって言ってたし
>>317 公務員一家か。
女を手厚く保護してる公務員の息子がなにやってんだ。
>>314 公務員は皆使っている。
我が所内でも大半の女が使うが理由をわざわざ提示させていない(他人にはな)から生理休暇かどうかは解らないが皆月に数回休むし午前休みも月に何回もある。
私の嫁なんざ生理休暇なんか取りたくないと足元フラフラでも仕事しているがな。
実際は理由なぞ聞いたらそれで犯罪者だから詳細は知らぬが。
321 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/21(水) 10:41:34 ID:H9q15j9+
322 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/21(水) 10:48:05 ID:fp+QIa79
無能野郎の金玉潰した状態で情け容赦なく力仕事させよう!
男になれw
>>322 おんなはbitch
なぜ体に重大な損傷が生じた状態で働く事が、自然な生理現象を我慢して働く事と=になるんだろうか?
どれだけ脳のスペックが低いのかはわからないが、議論に参加できるレベルであるとは到底思えない
324 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/21(水) 12:23:46 ID:9ZhrhW3B
>>320 あなたの母親は公務員なのなら、生理休暇や妊娠出産育児休暇は
最大限に使ってるよね?
ここの連中がいうように無理をして、その結果母親の体が50代でボロボロになってるとしたら
どう思う?
生理も、やたら甘やかしてはいけないけど無理をすると後々体に響くし
妊娠出産は特にそう。
婦人科系の深刻な病気になる事がある。
そうなったら、どう思う?
>あなたの母親は公務員なのなら、生理休暇や妊娠出産育児休暇は
最大限に使ってるよね?
「職場のみんなに迷惑だけは絶対にかけたくないし、あんなの女の甘えでしかないから生理休暇は使ったことないし絶対使わない」ってはっきり言ってたよ。むしろ生理休暇使う女は卑怯だとも。妊娠出産休暇のことは知らん。聞いておこうか?
>ここの連中がいうように無理をして、その結果母親の体が50代でボロボロになってるとしたら どう思う?
福祉職で仕事は5時で終わるらしいが、アフター5は翌日の仕事の準備やらなんやら
で結局帰宅は23時過ぎ。土日も図書館でほとんど仕事の勉強。本人曰く休日が一番落ち着いて仕事ができるらしい。
身体、ボロボロかもね。前、仕事しすぎで大丈夫か?って聞いたことあるが、本人、仕事大好きで家にいるよか楽しいからって言ってたから、それ以上何も突っ込めんかったよ。
ちなみに仕事で身体がボロボロになるのは女に限った話じゃなく、男も同様。
俺も今はポヤンポヤンの学生だが、就職して働き出したら結局同じ道を辿るだけの話なん
ヂャマイカ???
下三行に対するレスも同様。
>>326 男に子宮脱と似たような病気があるか?
出産後の産褥期に無理をした結果、膣の筋肉に負担がかかり
閉経前後に子宮を支えきれなくなり落ちてくる。
子宮全摘出かはみ出した部分を切除するしかない。
で、この板の男性陣のご意見ですと、出産に関する休暇も卑怯なんだよね?
あなた自身はどう思う?
あなたの母親は出産育児でも休暇を取らなかったのでしょうか。
生理も出産も個人差がある。
私は生理は割合軽い方だけど、それでも二日目に休養しないと翌月起き上がれなくなる。
知人の中には寝込んで食事も取れない状態の人も何人かいる。
同じ女性であるあなたの母親はそれらも「甘え」と言い切るのか?
では出産は?
難産ならば甘えなのか?
悪阻がきついのは?
この辺聞いといて。
でもあなたの母親は尊敬に値する女性だと思う。
>>327 おんなはbitch
ビジネスと割り切って言うなら、甘え以前の問題でしょうな
体調管理は自己責任、欠勤の理由など組織には関係ないわけですし
ただ、生理などでスペックが落ちる人より、生理がない人のほうが使うメリットがあるというだけの話しです
>男に子宮脱と似たような病気があるか?
俺の知る限り、ないね。だけど、女達が、仕事をしたいと言うならば、世の男達と同等の仕事をさせられても文句を言うなってことだろ?それが嫌なら家にいなさい。これが俺の意見。
>出産後の産褥期に無理をした結果、膣の筋肉に負担がかかり
閉経前後に子宮を支えきれなくなり落ちてくる。
子宮全摘出かはみ出した部分を切除するしかない。
ほへーそうなんだ。
>出産に関する休暇も卑怯なんだよね?
ここはわからんから、少なくとも俺は出産に関する休暇については言及してないはず。
イエスかノーかと言われればノーコメント。なんともいえません。
>生理も出産も個人差がある。
私は生理は割合軽い方だけど、それでも二日目に休養しないと翌月起き上がれなくなる。
知人の中には寝込んで食事も取れない状態の人も何人かいる。
同じ女性であるあなたの母親はそれらも「甘え」と言い切るのか?
会社の人たちにとったらそんなこと、知ったことじゃない。むしろそのせいで、
会社全体に迷惑がかかるんだぞ。もう一度言うが、女達が、仕事をしたいと
望むならば、世の男達と同等の仕事をさせられても文句を言うなということだ。
世の男と同等に働きたいと思ってるのに、都合のいいところだけ「生理(要するに女であることを理由に)」を理由に休暇をとるっていうダブルスタンダードはよしたほうがいいと思う
>難産ならば甘えなのか?
悪阻がきついのは?
この辺聞いといて。
わかった聞いておくね。
>でもあなたの母親は尊敬に値する女性だと思う。
多分母親にそれ言ったら喜ぶだろうね
331 :
名無し:2005/12/21(水) 14:42:19 ID:TH4xWLb6
こんなスレ見てないで真面目に社会生きろ
貴男の夢にそっと忍び込む御魔底。。。。。
ほーら、今宵貴男の夢に幾万もの御魔底が空から降ってくるの・・・・
>>328>>329 生理の個人差による休暇は甘えだ
働きたいなら辛くても休むな
↑これ、持病があるけど働いてたまに休む男性にも同じ事が言えるよね。
検査が必要で毎月休む人もいるし、前の職場には人工透析を受けながらの人もいた。
体調管理も仕事のうちだから、私は二日目は無理しないで休んでたんだよ。
でないと翌月は最低3日は休む羽目になるから。
骨盤の内側の筋肉が押さえ込まれたようにダルくて鈍く痛いなんて
男性には味わえない苦痛を味わうんですよ。
毎月最低一日は休むのにそれでも来てくれと言われるから働いてただけ。
今は主婦なので生理痛で寝込むこともない生活で旦那愛してるう( ´∀`)
今気付いたんだけど、なにこのスレタイ。
無駄に生理休暇をとる女性にだけ物申してるのかと思ったら「力仕事させよう」って、酷いね。
買い物に出るだけで翌日や翌月にも響く私としては「死ね。市ねじゃなくて死ね」としかいえないわ。
月経のメカニズムについてちょっと勉強するべき。
>>330 言ってあげてw
ネットでおかんのこと書いたら女の人から「尊敬する」ってレス来たよって。
それだけであなたのお母様は疲れが取れると思うよ。
>>1
まずはおめーのママに訊いてから出直してごらん?w
337 :
すふ:2005/12/21(水) 15:15:03 ID:wtHr2WAE
>>335 同感。
生理休暇を使う女性は、女性からもバッシング受ける時代なのね。
休むなら病欠扱いに、是非して欲しいわん。
>>334 おんなはbitch
>↑これ、持病があるけど働いてたまに休む男性にも同じ事が言えるよね
そーですね
>体調管理も仕事のうちだから、私は二日目は無理しないで休んでたんだよ
つまり、貴方は慢性的に組織に不利益を与え続けたということですね
>男性には味わえない苦痛を味わうんですよ。
苦痛の種類なんて関係あるんですか?
男が特有の苦しみを味わえば満足とかそういうことですか?
>毎月最低一日は休むのにそれでも来てくれと言われるから働いてただけ
生理休暇も通常の欠勤と同様罰則の対象としてよいと定められていたら、とても雇ってはもらえなかったんでは?
ついてましたね
>買い物に出るだけで翌日や翌月にも響く私としては「死ね。市ねじゃなくて死ね」としかいえないわ
仕事場に来る以上は力仕事だろうと何だろうとやるべきでしょうね。 その体調でも仕事できると判断したということなんでしょうから
>これ、持病があるけど働いてたまに休む男性にも同じ事が言えるよね。 検査が必要で
毎月休む人もいるし、前の職場には人工透析を受けながらの人もいた。
うん、全くその通り。男女ともに、、困ったものだね。
>体調管理も仕事のうちだから、私は二日目は無理しないで休んでたんだよ。
学生の俺が言う資格ないけど、社会人なら当然なんじゃないのかい?少なくとも俺はそう思っている。
>でないと翌月は最低3日は休む羽目になるから。 骨盤の内側の筋肉が押さえ込まれた
ようにダルくて鈍く痛いなんて 男性には味わえない苦痛を味わうんですよ。
残念ながら私にはわかりませんね。なぜなら私は男だから
>毎月最低一日は休むのにそれでも来てくれと言われるから働いてただけ。
「えらいですね〜」と言いたいところですが、当然なんじゃないでつか?でも、あなたは生理でもきちんと文句を言わずに働いたんだから誰からも文句言われなかったでしょ?良かっ
たじゃないですか。
>今は主婦なので生理痛で寝込むこともない生活で旦那愛してるう( ´∀`)
おぉ〜、おめでとう。家庭に入れて良かったじゃん。あなたのその仕事場の環境に向いてなかっただけなんだよねきっと。めでたし。
>今気付いたんだけど、なにこのスレタイ。
なるほど。 要はスレタイが気に食わなかったんだね。でもそれを俺に言われてもな〜
>無駄に生理休暇をとる女性にだけ物申してるのか
俺はそうだよ。
>と思ったら「力仕事させよう」って、酷いね。
ひどいかい?少なくとも男女ともに同等程度には働くべきなんじゃないかってのが俺の意見だ。男はさておき、力仕事を「女だけに率先してやらせよう」というなら話は別だけど?
ただ、無駄に生理休暇とる女の人に対して母親の職場の例に取って発言しただけ。
確かにあなたの指摘のとおり、あれこれ理由つけて無駄に休んだりするのは、何も女だけじゃなくて男もいることは確かだね。どっちもどっち。
>買い物に出るだけで翌日や翌月にも響く私としては「死ね。市ねじゃなくて死ね」としかいえないわ。
俺に言ってるの?やだよ〜死なないよ。死にたくないもん。
>月経のメカニズムについてちょっと勉強するべき。
めんどいからやだ。あんま興味ない。専門の機械工学の方がずっと興味あるし大好き〜!
ウホッ!いいエンジン!いいコンプレッサー!
>言ってあげてw
ネットでおかんのこと書いたら女の人から「尊敬する」ってレス来たよって。
それだけであなたのお母様は疲れが取れると思うよ
了解。
>>340 ホモじゃないなら知ってて損は無いよ。
好きになって結婚した彼女が加齢と友に生理が重くなったとき
「甘えるな」と言って離婚にオープンリーチがかかってもいいなら
そのままでもいいけど。
>>342 結婚ねぇ〜、今のところするつもりはあんまりないんだよね。できれば生涯独身がいいなと。
色々楽そうだし。
勿論ゲイじゃないよ。
結婚は、
・子供に金かかりまくる
・夫婦生活何かとトラブルが多い
・離婚調停とかだるい、また金がかかる
・親権母親になって慰謝料と養育費取られるのがオチ
・DV法ガクガクブルブル (これが一番の怖い)
・家族からつまはじきにされる
・リアルで基本的に女の人(同世代)と話が噛み合うことが滅多にないから、
多分女達が俺に振り向くことはないだろう
・好きな人とかできなくてもAVがあれば十分事足りる
最近では、デートでもDVが成り立つんだってさ。もう怖くて女の人と付き合うことはないかもな。
てなわけでとても結婚にあまり魅力を感じないのだ。
。。。。こんな考えするの、学生だからかな?
つーか今日一日を2ちゃんで使っちまった。何たることだ。長期休みは人間を堕落させるな
>>343 学生だからか、まだ本気で好きになった子がいない恋愛感情が薄いだけか
もしくは両親が何気に不仲か。
結婚する相手が見つかる前から離婚を考えるのはなんで?
2ちゃんのせいか?
愛があればっつーか憎悪してなけりゃ喧嘩して怒鳴ってもDVで訴えないし
興奮状態を落ち着かせるために平手打ちしたところで
女自身も自分が悪い事くらいはわかってるよ。
ただこれ、本気で殴ったらどうなるかわからんけど。
男の方が皮膚も筋肉も骨も強いから、男の「軽く」でも女にとっては
大ダメージなんだよね。
ホモの子がね、私の足の裏を触って「女ってなんでこんなに柔らかいのーー!」と騒いでた。
角質化してる足の裏でも男に比べたら驚くくらい柔らかいの。
結婚生活にトラブルがあるのは、他人同士が生活するんだから仕方が無いよ。
トラブルが無い方が怖い。どんだけ無関心ってことだから。
男女論板で女叩きに余念が無い厨房共は2ちゃんの情報を更に頭の中で肥大化させてるだけだから
あんま鵜呑みにすんな。
345 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/21(水) 21:59:44 ID:sDl3l72e
>愛があればっつーか憎悪してなけりゃ喧嘩して怒鳴ってもDVで訴えないし
まぁ、その愛の有無は女が勝手に判断して、裁判所もそれを鵜呑みにするのが現実だからな。
男の感情は全く無視w
>女自身も自分が悪い事くらいはわかってるよ。
嘘八百もいい所だw わかってるなら2chでもこんなに叩かれないよw
>結婚生活にトラブルがあるのは、他人同士が生活するんだから仕方が無いよ。
離婚離婚騒ぐ女に言ってくれw
347 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/21(水) 22:28:01 ID:sDl3l72e
>>346 普通にニュース読んでりゃそのぐらい判るわ。
>>347 怒鳴っただけでDVで訴えられたなんてニュースであったか?
>>345 > >愛があればっつーか憎悪してなけりゃ喧嘩して怒鳴ってもDVで訴えないし
> まぁ、その愛の有無は女が勝手に判断して、裁判所もそれを鵜呑みにするのが現実だからな。
> 男の感情は全く無視w
そりゃそうだよ。
だって男側に愛情があれば女に暴力を振るってもいい
なんてまかり通るわけないじゃん。
これが反対だとして、あなたは全くの他人である女に
要治療なほどの暴力を振るわれて納得するのか?
そも自分から心の離れている女に何故暴力を振るう?
>まだ本気で好きになった子がいない恋愛感情が薄いだけか
うん。好きな人なんて全くいないし、興味がないな
>もしくは両親が何気に不仲か。
ノーコメントw
>2ちゃんのせいか?
まさかw。俺の経験上そう思ってるだけだよ。
>愛があればっつーか憎悪してなけりゃ喧嘩して怒鳴ってもDVで訴えないし
そうか。愛情と憎悪って表裏一体の関係があるような気がするな。
どんなに愛情があってもある日、あることがきっかけで、その分憎んで憎まれの関係に
なっちゃうこともあるでしょ?こうなったらもう始末に負えない。そういうの、めんどいんよね〜。
正直なところ。職場でも研究室でも何でもかんでもやっぱり、人間がうまくやっていくための一
番の基本って人間関係ダショ?でも、この人間関係、以外に複雑で難しいんだ。そんな厄介者
の人間関係にプライベートにまで縛られたらorzになっちゃうよ。
>興奮状態を落ち着かせるために平手打ちしたところで 女自身も自分が悪い事くらいはわかってるよ。
あなたがそういう人ならそれで十分。ただ一つ言えることは、今まで出会ってきた女達の中で自分の
非を指摘されてもそれを認められる人間って一人もいなかったな。平手打ちなんてもっての他。間違い
なく逆ギレされる。俺の見る目がないだけなのかもしれんが。あ、プライベートの話ね
>ただこれ、本気で殴ったらどうなるかわからんけど。
男の方が皮膚も筋肉も骨も強いから、男の「軽く」でも女にとっては
大ダメージなんだよね。
リアルで女は殴らないな。女に殴られたことはあるが、殴って泣かれたりしたら、向こうが悪くても間違い
なくこっちが悪者になるからな。すぐ泣く女は一番の曲者。
>ホモの子がね、私の足の裏を触って「女ってなんでこんなに柔らかいのーー!」と騒いでた。 角質化
してる足の裏でも男に比べたら驚くくらい柔らかいの。
ああ、そうなんだ
>結婚生活にトラブルがあるのは、他人同士が生活するんだから仕方が無いよ。
トラブルが無い方が怖い。どんだけ無関心ってことだから。
だったら、プライベートでトラブルの少ない一人身の人生ってのもアリジャン??
仕事と趣味を生きがいに生きていくのも悪くない気ガスル。どう?
>男女論板で女叩きに余念が無い厨房共は2ちゃんの情報を更に頭の中で肥大化させてるだけだから
あんま鵜呑みにすんな。
中にはそういうのもあるけど、そういうのは俺もあんまり読んでないよ。でも、中にはハッとさせる意見もあった
りする所が面白いねってのが俺の率直な感想。男女関係なく。
いずれにしても「自分でなんとかしよう」という気概のない人間は醜い物だ。
今まで女性は弱い物として保護され、その代償として低い地位と権利に甘んじてきた。
地位拡大を目指すなら、逆風に立ち向かわねばなるまい。
弱い物というレッテルをはがすのは容易ではない。
世の中で、所詮変えられるのは「自分の行動」だけ。
自分の行動の裏返しとして、他人の対応が変わる。
頑張っている人は、頑張れ、もっと頑張れ、そのうち周りの対応が変わるさ。
俺は職場でもブリブリしているような女は死ぬほど嫌いです。
>>352 職場で頑張っていると「女のくせに」と言われます。
どうすればいいですか。