結婚したがらない男が増えている Part93

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1名無しさん 〜君の性差〜
結婚したがらない男はますます増えているようです。

このシリーズもずいぶん長くなりましたが、まだまだ議論は続きそうです。
ちなみに過去ログを読まずに参加しても何も問題はありません。
お気軽にどうぞ。

「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm
(更新ストップ中・・・過去ログがPart57まで)
2名無しさん 〜君の性差〜:04/08/16 01:04 ID:2R34OH1V
<過去ログ>
1 http://love.2ch.net/gender/kako/1019/10196/1019649720.html
2 http://love.2ch.net/gender/kako/1022/10220/1022064704.html
3 http://love.2ch.net/gender/kako/1026/10262/1026200871.html
4 http://love.2ch.net/gender/kako/1027/10273/1027364423.html
5 http://love.2ch.net/gender/kako/1028/10281/1028107596.html
6 http://love.2ch.net/gender/kako/1029/10294/1029416597.html
7 http://love.2ch.net/gender/kako/1030/10300/1030084544.html
8 http://love.2ch.net/gender/kako/1031/10315/1031538946.html
9 http://love.2ch.net/gender/kako/1033/10333/1033344071.html
10 http://love.2ch.net/gender/kako/1034/10340/1034058612.html
11 http://love.2ch.net/gender/kako/1034/10346/1034683223.html
12 http://love.2ch.net/gender/kako/1035/10351/1035107981.html
13 http://love.2ch.net/gender/kako/1036/10361/1036124316.html
14 http://love.2ch.net/gender/kako/1036/10369/1036967789.html
15 http://love.2ch.net/gender/kako/1037/10376/1037610388.html
16 http://love.2ch.net/gender/kako/1037/10376/1037610392.html
17 http://love.2ch.net/gender/kako/1038/10383/1038307607.html
18 http://love.2ch.net/gender/kako/1038/10386/1038664479.html
19 http://love.2ch.net/gender/kako/1039/10396/1039617272.html
20 http://love.2ch.net/gender/kako/1040/10400/1040043951.html
21 http://love.2ch.net/gender/kako/1041/10416/1041636267.html
22 http://love.2ch.net/gender/kako/1043/10433/1043331164.html
23 http://love.2ch.net/gender/kako/1044/10444/1044453161.html
24 http://love.2ch.net/gender/kako/1045/10452/1045276177.html
25 http://love.2ch.net/gender/kako/1046/10467/1046722057.html
3名無しさん 〜君の性差〜:04/08/16 01:04 ID:2R34OH1V
26 http://love.2ch.net/gender/kako/1048/10483/1048387116.html
27 http://love.2ch.net/gender/kako/1051/10517/1051764008.html
28 http://love.2ch.net/gender/kako/1053/10533/1053356779.html
29 http://love.2ch.net/gender/kako/1054/10547/1054716843.html
30 http://love.2ch.net/gender/kako/1055/10554/1055413748.html
31 http://love.2ch.net/gender/kako/1057/10571/1057119883.html
32 http://love.2ch.net/gender/kako/1058/10586/1058699545.html
33 http://love.2ch.net/gender/kako/1059/10597/1059723067.html
34 http://love.2ch.net/gender/kako/1061/10613/1061393623.html
35 http://love.2ch.net/gender/kako/1062/10623/1062328932.html
36 http://love.2ch.net/gender/kako/1062/10626/1062659459.html
37 http://love.2ch.net/gender/kako/1063/10636/1063680916.html
38 http://love.2ch.net/gender/kako/1064/10644/1064447629.html
39 http://love.2ch.net/gender/kako/1064/10647/1064797825.html
40 http://love.2ch.net/gender/kako/1064/10649/1064937544.html
41 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10650/1065087277.html
42 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10651/1065168997.html
43 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10653/1065343866.html
44 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10655/1065514830.html
45 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10656/1065698984.html
46 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10657/1065750118.html
47 http://love.2ch.net/gender/kako/1066/10664/1066449529.html
48 http://love.2ch.net/gender/kako/1066/10668/1066817180.html
49 http://love.2ch.net/gender/kako/1066/10669/1066994727.html
50 http://love.2ch.net/gender/kako/1067/10673/1067338489.html
4名無しさん 〜君の性差〜:04/08/16 01:04 ID:2R34OH1V
51 http://love.2ch.net/gender/kako/1068/10682/1068278213.html
52 http://love.2ch.net/gender/kako/1069/10691/1069126382.html
53 http://love.2ch.net/gender/kako/1069/10697/1069713811.html
54 http://love.2ch.net/gender/kako/1071/10712/1071219027.html
55 http://love.2ch.net/gender/kako/1073/10737/1073726488.html
56 http://love.2ch.net/gender/kako/1075/10750/1075005228.html
57 http://love.2ch.net/gender/kako/1076/10762/1076246952.html
58 http://love2.2ch.net/gender/kako/1076/10766/1076689984.html
59 http://love2.2ch.net/gender/kako/1077/10778/1077806238.html
60 http://love2.2ch.net/gender/kako/1078/10786/1078662146.html
61 http://love2.2ch.net/gender/kako/1079/10795/1079580743.html
62 http://love2.2ch.net/gender/kako/1080/10801/1080198528.html
63 http://love2.2ch.net/gender/kako/1080/10807/1080726399.html
64 http://love2.2ch.net/gender/kako/1081/10810/1081090764.html
65 http://love2.2ch.net/gender/kako/1081/10817/1081786398.html
66 http://love2.2ch.net/gender/kako/1082/10823/1082367284.html
67 http://love2.2ch.net/gender/kako/1082/10828/1082803391.html
68 http://love2.2ch.net/gender/kako/1083/10831/1083143621.html
69 http://love2.2ch.net/gender/kako/1083/10835/1083558816.html
70 http://love3.2ch.net/gender/kako/1083/10839/1083920131.html
71 http://love3.2ch.net/gender/kako/1084/10843/1084301590.html
72 http://love3.2ch.net/gender/kako/1084/10845/1084571398.html
73 http://love3.2ch.net/gender/kako/1084/10848/1084893398.html
74-1 http://love3.2ch.net/gender/kako/1085/10851/1085137016.html
74-2 http://love3.2ch.net/gender/kako/1085/10851/1085137107.html
5名無しさん 〜君の性差〜:04/08/16 01:05 ID:2R34OH1V
6名無しさん 〜君の性差〜:04/08/16 01:05 ID:2R34OH1V
<このスレの要点>(コピペ)
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は1億円の無駄遣い」

実際は1億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は1日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。
7名無しさん 〜君の性差〜:04/08/16 01:06 ID:2R34OH1V
◆年収500万で結婚は「破綻」◆

<結婚のトータル費用=約3億円>
http://a-izumi.com/message/vol_4.html
http://www.hitweb.co.jp/iedas/life/l_cash.htm

<結婚後の最低必要収入=3億円>
30歳から60歳まで働くとして、30年間
3億円÷30年=1000万円/年

<結論>
少なくとも、今から結婚する人は年収500万や600万では「破綻」する。
8名無しさん 〜君の性差〜:04/08/16 01:06 ID:2R34OH1V
◆子供ひとりに3000万!(オール公立で)◆

http://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20030430B/index2.htm

子供にかかる費用(出産から大学を卒業するまで)
公立コース→2859万円
私立コース→4051万円
9名無しさん 〜君の性差〜:04/08/16 01:07 ID:2R34OH1V
◆既婚者ですら結婚生活に不満。独身を肯定◆
平成13年度国民生活選好度調査より。

「結婚しなくても満足な生活ができるとは思わない」
はい、か、いいえ、で答える、
というアンケート調査がある。

否定の否定でややこしい文章だが、
「はい」と答えれば結婚肯定
「いいえ」と答えれば独身肯定の回答だ。

その結果は・・・・・・
「はい」と答えたのは3割にも満たない。
未婚者では「はい」と答えたのは男性15.8% 女性13.4%と、わずかなものだ。

既婚者で子供なしの場合でも「はい」と答えるのは男女とも2割以下。
子供がいる既婚者でも3割には到達しない。

既婚者ですら、最高で3割程度にとどまる、というのが現状だ。

参考
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/2002/0405senkoudo/gif/1-16z.gif

一番下のグラフ
10名無しさん 〜君の性差〜:04/08/16 01:07 ID:2R34OH1V
◆こづかいたった2万が当たり前!?◆

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312100.html

既婚男性の「自由に使えるお金」は、平均わずか2万4000円!

平均年収410万円の既婚男性の「自由に使えるお金」が2万4000円/月
平均年収280万円の独身男性の「自由に使えるお金」が5万6000円/月
11名無しさん 〜君の性差〜:04/08/16 01:07 ID:2R34OH1V
◆8割が独身!?◆

・東京の30代前半(30歳〜34歳)男性の「未婚率」は54.1%→過半数が独身
・東京の20代後半(25歳〜29歳)男性の「未婚率」は78.9%→約8割が独身
・全国平均でも30代前半男性は未婚率42.9%
・未婚率は、年々上昇している

※いずれも国勢調査(2001年10月発表−総務省)の結果
12名無しさん 〜君の性差〜:04/08/16 01:08 ID:2R34OH1V
<結婚のデメリット>
・結婚すると自由に使えるお金が減ってしまう
・異性との交際が不自由になる
・プライバシーが大幅に制限される
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
・自由になる時間が減る
・自由になる空間が減る
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・子供の養育費が高騰している(ひとり育てるのに3000万円)
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい

また未婚化の原因として以下のようなものもあげられる

・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった(結婚の「必要性」の低下)
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
・公務員や資格職など、ごく一部の女性を除けば、ほとんどの妻は寄生虫
・父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている(CMなどマスコミでも)
・身近な既婚男性がケチケチしており、幸福に見えない
・結婚すると親が4人に増え、また出費が増え貯蓄もしにくくなり老後への不安が高まる
13名無しさん 〜君の性差〜:04/08/16 01:09 ID:wizDX9pA
まぁ、今の日本じゃ、男の方が「お得」だよ。
結婚さえしなければね。

「娘が浪人しそうでね・・・・。」
落胆しながら酒もタバコも「節約」の為に禁止され、
休日は趣味なども一切禁止。ただ家にいるだけで数百円の支出も許されない。
そのまま定年までずっと働き続ける、みじめな父親。

そういう既婚男性を特別な存在だと思わない方がいい。
むしろ「当たり前」なんだから。
14名無しさん 〜君の性差〜:04/08/16 01:09 ID:wizDX9pA
子供は可愛くない
http://umi.no-ip.com/simple/pdone.html?id=258

親と子供が精神的に繋がっている・満足を与えているというのは、
人間の本能によるものではない。
社会的な状況によって、子供の価値は変化する。
先進国であれば、親は子供を可愛がり、精神的なつながりを求める。
しかし後進国では、親は子供に労働力としての活躍を期待する。

子供が可愛いとは限らない。
先進国では、たいてい子供のペット化が進むものだ。
しかし、その感情を人類にとって不偏的なものだと考えて、
他人に押し付けるのはどうかと思う。
15名無しさん 〜君の性差〜:04/08/16 01:09 ID:wizDX9pA
<男性は結婚後に精神健康悪化>
http://japanese.joins.com/html/2003/1223/20031223161141400.html

結婚は男性の精神健康にマイナスとなるが、
女子にはプラスになる、という研究結果が出された。
英ロンドンのクイーン・メリー大学研究チームが
65歳以上の4000人の男女を対象に調査した結果、
こうした結論が出たと、現地メディアが22日報じた。

調査結果によると、男性は結婚せず、同居する方がストレスを受けないが、
女性は結婚すれば、心理的安定感が高まるという。
結婚した場合、女性がより積極的に財産権を行使することができ、
夫も離婚した場合は慰謝料や養育費などの負担感のため、
家庭生活に忠実になるしかない。
こうした状況が、男性には精神的ストレスになるというのだ。

また女性の場合、男性に比べて、本能的に子供の養育や
家庭の安全に執着するため、結婚という安全装置を好む、
と分析された。

同じ脈絡から男女が別れる場合、女性が男性より大きなストレスを受けた。
女性の場合、離婚を経験をした人よりも、
最初から独身で過ごす人の方が精神病症状に苦しむ可能性が少ない、
と評価された。

ロンドン=呉炳祥(オ・ビョンサン)特派員
2003.12.23 16:11
16名無しさん 〜君の性差〜:04/08/16 01:29 ID:GE8onUbV
◆結婚は男女の不平等条約◆
確かに、
夫婦間の同意さえあれば、妻が無収入だろうと怠惰だろうと
パート・バイト程度の低収入だろうと、
そんな事は他人の知ったことじゃない。
しかし、
その同意は、夫側の『慈悲の心』による産物であって、
客観的な対等を根拠付けるものではない。
妻が無収入でも、あるいは年収100万程度の低収入でも
年収500-600万以上の夫と「対等である!」と言う根拠は何か?

「家事をやっている!」

家事などいまどき一人暮らしでも何も困らない。
家事をしながら仕事をするのが当たり前。

「育児をやっている!」

育児に20年も30年もかかるわけがないのに
20年も30年も無収入、低収入なのはどういうわけか
家事と育児さえやっていれば一生養ってもらうのが当然、などという時代はとっくに終わった。

「お金だけじゃない!愛情がある!」

愛情というのは夫婦「お互い様」のはずだ。
妻→夫への愛情は有料で 夫→妻への愛情は無料と算定する根拠は何か。

「・・・・・・・・・すみません。現代の結婚は男に不利な、不平等条約です。
夫には申し訳ないと思っているんです。
これから結婚を考える独身男性も、結婚は男にとって大損だ、という覚悟が必要だと思います」

・・・・と、なぜ、素直に言えないのか?
17名無しさん 〜君の性差〜:04/08/16 01:42 ID:UuGGP0Cc
これから結婚する皆さん、結婚前の女との口約束はホントあてにならないですよ!
結婚前の浮かれ気分でほいほい返事しちゃってますからね(苦笑)
18名無しさん 〜君の性差〜:04/08/16 01:45 ID:OjuNd8ik
幸福な結婚をするには資質が要る。
「完璧な」結婚をできるのはひょっとするとごく一握りかもしれない。

でも、独身生活を続ける事だって、そんなにラクじゃない。

アリとキリギリスの寓話で、最後のキリギリスの姿が哀しく映るのは
冬の寒さで凍えているからではなく、人生で何も残せなかった者の
寂しさ、孤独感を本能的に感じるからでしょう。

家庭に代わるほどの何かを残せるという人は、これもまたごく一握り。

ほとんどの人は刹那的な欲求と孤独感の間で、生きる意義を見出せずに
もがいている、というのが本当のところなのかもしれないね。
19名無しさん 〜君の性差〜:04/08/16 01:45 ID:uVFg5RHV
974 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:04/08/16 01:00 ID:oyvFSWUf
>>973
かわいそう。
損得勘定ぬきで結婚したいと思える女性に出会ってないんだね。



あのね、結婚したいって思うのは、その人が欲しいから。
って事は手に入れると欲求が満たされると思うからで、
つまり「結婚したら得になると思うから」でしょうが。
これが損得勘定じゃないって?
20名無しさん 〜君の性差〜:04/08/16 01:53 ID:CmYwSLsM
>>19
そこでいう「損得勘定ぬき」ってのはたぶん、気持ち面での「衝動」みたいなものだと思われ。

「結婚したい!」 => 「トイレに行きたい!」
と変換するとわかりやすい。
21名無しさん 〜君の性差〜:04/08/16 02:23 ID:uVFg5RHV
>>20
>かわいそう。
>衝動的にトイレに行きたいと思った事がないんだね。
ちょっと例えが酷すぎ…(w

で、「トイレに行きたい!」からトイレに行くのは良いとして、
トイレの事だけ考えてると何かトラブルに巻き込まれそうな気が。
トイレを済ませたら紙がなかったとか…

でもまあ分かった、損得勘定と言うよりもむしろ「衝動買い」だ。
衝動買い…あんまり賢い買い方じゃないね。
22名無しさん 〜君の性差〜:04/08/16 02:32 ID:bXNken4J
>>21
でも、現代の結婚のほとんどは衝動買いみたいなもんだよ。

財布の中身と相談したら、普通はできないような買い物をしてるんだから。
23名無しさん 〜君の性差〜:04/08/16 02:33 ID:N/Q1Eost
1は、結婚したいのね
24名無しさん 〜君の性差〜:04/08/16 02:45 ID:i3t6Dxgu
>>18
「家庭に代わるほどの何か」は思い浮かばないでもないが、
「幸福な結婚(完璧な結婚)ができる資質」はちょっと思い浮かばないなあ。
 一体、なに? そんなのあるんですか?
25じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/08/16 04:17 ID:V+N1i/EQ
>>24
>幸福な結婚(完璧な結婚)ができる資質
とは・・。
内の旦那が言ってたよっ。

謙虚さと思いやりと相手への尊重と、相手へのおおらかさだってぇー・・。

でも、一番大事なのは、「相互理解」だってぇー・・(^^)
26じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/08/16 04:24 ID:V+N1i/EQ
めっささん・・。
確かに少し、離婚に関して以前、お話したことは覚えてますよっ。
でも、私の記憶が間違いでなければだけど、確か元奥様は、「寂しい寂しい」って言ってたという言葉しか聞いたことなかった・・。

だから、その原因を、貴方が彼女のことをほったらかしにしたから彼女が去っていったのだと思ってました。
彼女の「寂しい」という言葉は、「なんで不貞したのか?」という貴方の問いに対して、発された言葉だったんですねっ。
これで、少し、納得がいきました。

うん・・。そう・・。
女なんてねっ、「猫」みたいなもんなんですよねっ。

かまって欲しいけど、あまりしつこくされると逃げる。
相手が来た時は、適当に相手してあげて、あんまり深追いしない方がいいみたいですよっ。
さりとて、ほったらかしにすると、「ニャンニャン」不満を言う訳ですよぉー・・(^^)

まっ、めっささんは、「奥さんの舵取りを間違えた」訳ですねっ(^^)
27名無しさん 〜君の性差〜:04/08/16 05:09 ID:yg5Dir/z
>>26
たぶんあなた自身も「女なんてねっ」の1人である甘えんぼさんなんだろうけど、
甘えんぼさんなら甘えんぼさんらしく謙虚になれば可愛がってもらえるのに、
どうして上かもの言うような態度取るのかな。それじゃ可愛がれないでしょ。
28めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw
おはよう!

>>26
>>じゃりさん
お早いですねぇ〜(オレモナー w
いや・・・、うちの元妻は、それ以前から、「寂しい寂しい」を言ってた訳
ですが・・・。だから、その時にお話ししたと思うんですが、おそらく自分の
力量以上に、無理に田舎から都会へ出てきてたのが、祟ってたのだと思うのです。
もちろん、それを理解十分に理解してやらなかった俺が、いた訳で…。
だから、舵取り云々では、無くして、もう少し、複雑な要素が絡んでのこと
ですよ。
で、ここの非婚者の、理由も、しかりだと思います。
実在している人間の人生ですからね。十羽一絡げには、出来んと思いますよ。
たしかにひどいレスもあり、俺もそれに噛み付いてた時はありましたが、
人それぞれ、彼らの人生を歩んでいますからね。
だから、意見を言う時も、今は、「俺」の一人称で、止めています。
男性、女性、お互いに理解しあわなきゃぁね、と思います。
で、なければ、本当に理解不能のまま、突き進んでいきますわ、これは。
何人も、教祖のようになっては、いかんと、俺は思いますよ。これは、
俺自身も、肝に銘じなきゃ、と思ってるのですが・・・。