結婚しない男性・できない女

スレタイはこのように正しく書きましょう

２もＧＥＴ

３もゴット

「男・女性」表現と「女・男性」表現。

どっちが本当に結婚しないと困るかは明確だからね。

つうか結婚ってなんかメリットあるのか？

基地外削除依頼人が削除依頼した模様。

クズってことだろ

>>6
メリットは女（日本女）にしかありません
だから女（日本女）と結婚するのはやめるべきです

どのマスゴミもカンは叩いて、神崎は叩かないねｗ ：04/07/09 23:15 ID:uXWmWq7O
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 民主党党首の年金未納は、辞任するべき悪い未納
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ　公明党党首の年金未納は、良い未納なので辞任しないよｗ
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::; 　　　　
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi　公明党支持率が上がっているので、たいしたことはない、ゲラｗ
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ

三次元ｲﾗﾈ。二次元ｻｲｺｰ

>>5
そうだねえ。男の老後は孤独そうだねえ。
女はより集まって結構楽しく暮らしそうだもんねえ。
明らかだね。

>>12
男の老後は短いからそれほど苦でもないよ（笑）

結婚できない男性・結婚しない女性
結婚できない女性・結婚しない男性
両方居るだろ．
とりあえず出来ないほうの奴ら同士がくっつけばいい

べつに慎重じゃねえよ

>>13
そうだねえ。
税金しこたま払って年金も受け取らずあの世行き。
せいぜい楽しんでくれたまえ！
くれぐれも犯罪には走らぬように。
私らまったりとこの世を楽しみますわ。

>>12
　　心の底から素直に聞くが、

　女のグループって言うほど良い物か？

　　小学生の女子グループから、ばあさんの寄り合いまで、
　陰口とくだらないうわさ話と無視とかのいじめがあって、
　そりゃもう嫌らしいったらありゃしないが。

　俺はこの一点だけで、男に生まれて良かったといつも思うのだが。

>>17
気の合う者同士だったら、すこぶるいい。
互いにいたわり合い、助け合い。これが人間のつきあいだ…と思う。
相手が男性であった場合、つきあって数年たつと
サービスする側が一方的にこちらになってしまい理不尽に感じる。
（最初はいたれりつくせりでもね）
気が合わなければ、自分に正直な分女性ははっきりしているかもしれない。
ついていけない…と感じる同性も、また多いことは事実だけれど
男性の場合はそういうことはないのかな？
凄く気のあうこともないが、ついていけない程でもない？

家畜の必要ない男・飼ってもらえない女

スレタイはこのように正しく書きましょう

男に飼ってもらう？冗談を。
こんな男と暮らすなら独りで生きて行く方が楽だ！と
心底思う女性は激増でしょ。リストラされて女性より勤め口なかった…
って泣き見る前にこころ入れ替えなさいな。女はたくましいのでね。
飼ってもらわなくて結構。

結婚したら終わりですよ
なにせ女は男の稼ぎをいかにふんだくるか
しか考えてませんから気をつけましょう。
どうしても結婚したい人は
早死にしそうな女と結婚して逆に利用しないと。

男もこれからの時代は、女に甲斐性を求めないとね。

＞こんな男と暮らすなら独りで生きて行く方が楽だ

ま、せいぜいゴミでもあさって、
保健所に捕獲されて、
あぼーんしてくらさいｗ

>>22
そうそう、でも女はすぐ甲斐性なしとか言うアフォ。
もうそんな時代じゃないだろ。亜米利加なんか、専業主婦は一握り。
普通女も働く。それで出生率２こえてる。
日本のアメリカ見習ったんだから、こうならざる得ない。
じゃなきゃ、急速に衰退するだけ。

>>24アメリカの出生率は低福祉の好影響の部分と思われ

>>18
　本当かよって思ってしまうが。
　私たち仲良しってなにをするにも一緒の女達がいるが、
　別々になると片方が、愚痴ばっかり言うとか、自分の気持ちわかってくれない
　とか結構ぐちぐち言い出す。女ってその場にいない人を、結構平気でこき下ろすところがあるから。
　もちろん真の友情もあるんだろうけどね。

　まあ、男にサービスするのが厭なら、やめたら？
　でも、おそらく原因の一部は君の心や行動の問題もあるとは、考えておいた方がいい

　もし、少しレズビアン入ってるならそれはそれで構わないし、男の事は
　放っておいて、見えないところで女同士絡まり合っててもらえばＯＫ。
　ただし公衆の面前ではやめてくれ。そういうのは、なめくじみたいでものすごくキモイから。
　
　男の友情は、いたわり合いとか助け合いとかじゃない。離れずつかずで心情を共有してくれ
　ればそれでいい。群れるのもべたつくのも願い下げ。ホモじゃないんだから。
　それについてけない同性はいくらでもいる。そんなのとは友人づきあいしないだけだ。

結婚で本当に必要なのかなって思う。

男も結婚したらもう独身のときのように好き勝手できないし
女だって毎日毎日昼間独りで同じように過ごし、近所の主婦との付き合いに神経をすりへらす。

子供がほしかったり本当に愛し合ってるんだったらするべきだけど、
したくないのに「もう○○歳だし結婚しないと・・・・」って考えだったら結婚しないほうがいいわな。両性のために。

>>22
黙れ豚女。
男・女性表現許さんぞ

>>28
誤爆か？

妻の最低条件は
清楚で古風で従順で、若くて美人でお金持ち


ま、そういう女でも結婚したい、ってわけじゃないけどね。

>>17
そういえばスタール夫人が「私は男に生まれなくて良かった。女と結婚しないで済んだから」と言ってますね。

>>29
そのようです。夏ボケでしょう。
>>30
そのとうりです。過去には楠田絵里子とか。

>>28
>>20の間違い。

>>27
>>女だって毎日毎日昼間独りで同じように過ごし、近所の主婦との付き合いに神経をすりへらす。

　　じゃあ、結婚しても働け。　なぜそう易々と専業主婦を考える？
　　妊娠するまでは働けるだろ？

まぁ男、女性表記してる時点で結婚できないコンプレックス丸出しなんだがｗ

>>35
では女、男性表記する女は結婚できないコンプレックスがあるんですね？

そんな女はいない

>>35
>>36は無視してください。

いぁ、男性表記する女は怪物。

それにしても女性はわざわざ結婚しないつまり独り暮らしを謳歌できる道を選ぶ人まで
実は孤独に弱いのかな。そもそも独りでいるのが寂しくて嫌だなんていう独身男性には
会ったことがないな。そうゆう人は早々と結婚してしまうというだけのことかもしれんけど。

女は嫌いだ。
一緒にいるだけで、神経すり減る思いがする。

あんなのと一生を共にしたくない。

>>41
強がっちゃって♪と言いたいところだが
最近の風潮をみてると洒落にならん。

既婚女性の本音
世の中の多くの既婚女性は、
「旦那は多額の生命保険に入って、死んでくれるのが一番♪」と思ってるよ。

逆に
「お金なんか必要ない！あなたが元気でいてくれる事が何より大切よ！」
という既婚女性のほうが少数派。

夢も希望もない２３の男だけど
男に寄生できなかったバカ女たちの行く末を見届けるために
長生きしてみるのもわるかないなあｗ

合法的に夫を殺す方法（家庭板出張スレッド１０−２より）
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1043471877/359
↑からのコピペですが…
女性の長生きのためにも夫は早く始末しましょう。
いいですか。みなさんの幸福のために覚えてください。
�@食事の塩分を強くしてください。
�A糖分も同じくです。
�B脂肪分もたっぷり・・・
�Cアルコール分も大切です。飲んで帰ってきたら「シメタ！」と思ってください。
そして「外のお酒もおいしいでしょうが私のお酌でもう一杯」敵は肝臓です。
酒を切らせてはいけません。
�D寝不足にします。
夜中に起こして下さい。
寝る前に水分をたくさんとっておけば、夜明け前に目が覚めますから、
トイレに行くときに踏んずけるとか
�E趣味があったらとりあげましょう。
「バブル後の日本に趣味をなんか楽しむ余裕はない！」
�Fストレスをためさせる。
夫の話を聞く必要はありません
�G家族から孤立させましょう。
出かけるときは夫は置いていく。
家族で楽しんでいるところに夫が帰ってきたら、シーン
�H生き甲斐をなくしましょう。
子供に向かって聞こえよがしに「お父さんがいなくても大丈夫よネ」
�I生きる自身を失わせましょう。
「いってらっしゃい」とか「お帰りなさい」なんて言わなくてイイ。
目があったら言うことはただ一言「顔色が悪い」
元気でもかまいません
「顔色が悪い」「元気がない」これをみんなで言います。
これで三ヶ月以内で寝込みます。
半年以内に亡くなるでしょう。

生命保険って、旦那が死んで、女房、子供が路頭に迷わないために
できたもので、本来、人を救うためのものなんだが、最近では、保険金殺人によって、
むしろ人を殺すことになってる場合も多い。

保険金殺人って、犯行も、別の犯罪で捕まってばれたり、仲間や本人の自首だったりするのが
結構多い。最近では、スナックの女の脅迫から（ただし、これはまだ疑惑段階）、
福岡の女茄子（犯人の一人が自首）、和歌山カレー事件（これは、保険金殺人はどうなったんだろ）とか。

ということは、ばれずに、殺して保険金せしめた奴もたくさんいるだろうし、
そこまでいかなくても>>45みたいに合法的に命を縮めた奴はごまんといるんじゃないか。
トピヅレすまん。

>>46
保険金目当てで妻に殺された男はどのくらいいるんだろうな？
相当いそうだよな。
ジワジワといたぶるように殺されたんだろうな
男死んだら、妻を徹底的に洗うようにしないと合法的な殺人が増えるばかりだよな

男の本音
給料は渡すが
家事＋育児＋両親の介護
で相応と考える

女の本音
給料預かり
家事＋２／３育児＋家作成計画立案
で自分の食い扶持は十分賄われると考える

すると当然、譲歩レベルの探りあいとなるわけですよ。

となると適齢期の男性はバランス上、不利と感じるので結婚に尻込みするし
女性側は義理親の介護などさせられたら、不利益を被ると感じるわけですよ

ま、なるようにしかならないと思います。

>>45
合法云々以前に、「殺す」と表現してそれを周りに「教唆」してるんだから
これは警視庁に通報した方がいいんじゃないか？
ちょっと、今からスレ読んだ後メールして問い合わせてみるわ。

と、思ったら302 Foundだった。
残念・・・・・・・

あんたら、男も女も損得考えて結婚するんかい。
損得考えたら、結婚は、男にも女にも損じゃい。
「急いで結婚しろ、そしてゆっくり後悔しろ。」
「結婚とは、鳥かごである。外にいるときは
、中に入ろうとし、中に居る時は、外に出ようとする。」
晩年にかみさんから追い出されて吹雪の中行き倒れた
トルストイの言葉じゃ。
そんな事は昔から判ってた事じゃ。
結婚は、もののはずみで取り乱してするものよ。

>>47
日常生活、すべてにおいて、
夫の食べたいものを好きなだけ食わし、飲まし、
家庭においてはたてのものを横にもしない
生活を送らせ、いっさい、家事子育て等には触れさせない
生活を送らせ、料理でも
「ぼく、料理でもやってみようかな〜」
など言い出そうものなら、
「あら、男はそんなことすべきじゃないわ。」
と一喝し、生活技術や栄養学を学ばせるのを禁じ
生活の全てにおいて、妻に依存度をひたすら高めさせ
たら
確実に、夫は早死にしまっせ。医学的には。

>>51-52
５０円やるから
外行って遊んでろよ

男が結婚したがらなくなった主な理由

●経済的負担があまりに大きく、生活破綻をきたす。
結婚後の生活は、相当な金がかかり、その負担はあまりにも大きい。
さらに離婚となると、慰謝料や子供の養育費は全て男性が支払い、これも莫大な金額に上る。

●仕事に専念したくても出来なくなる、趣味も制限される。
要するに自由が無くなる。法的にも、精神的にも結婚はただの縛りでしかない。結婚したところでなんらの特権や利権もない。メリットなし。

●白物家電の性能向上の恩恵で、家事が楽になり、男性一人でも充分暮らせる。
洗濯・炊飯・風呂・食器洗いはスイッチ一つで出来るようになり便利になった。
料理はむしろ、男のほうが上手であり、たとえ苦手であっても、コンビニや外食
産業のおかげで料理が下手でも平気。さらに、、
・某番組の「やってＴＲＹ」にみられる女性の料理技術の壊滅的状況。
・片つけられない女に象徴される、女性の生活力の破綻。
よって嫁さんもらってもなんら期待できない。

●極端なフェミニズムの台頭で男性が萎縮。
田嶋陽子が国民の代表である国会議員になってしまうこの御時勢、結婚して女性を招き入れるなんて正気の沙汰とは思えない。

●現代女性の魅力や信用の低下、結婚そのものの魅力の低下
援助交際や主婦売春に見られる現代女性の貞操観念の破綻で、男性の大きい失望感。
ステップアップ離婚なども流行りだしており、女性の信用度も極端に低下している。
また幼児虐待やＤＶ、不倫など結婚の魅力も極端に低下。

●マ○コ解放時代による、リビドー解消の低コスト化
ネット配信、エロビデオを代表とするリビドー解消グッズの低価格化と高純度化により、
男性の性欲解消にリアル女性を必ずしも必要としなくなった。特筆すべきは、リアルドール
などのダッチワイフの進化、PC用エロゲームの高度化など、女性の持つ魅力の良い面だ
けをエッセンス化した商品は、リアル女性と代替物との立場を逆転させつつある。

●勘違いしたフェミかぶれが増えたから、家庭を大事に出来ない女なんかとは誰も結婚したがらない（結婚はくされフェミ女のボランテアではない）

同性婚がいい

身分不相応な妻から夫への要求
日本の女の結婚願望は82.9％と高い。しかし...。
----------------------------------------------------------------------
夫婦の関係の項目で、「夫と妻は同等である」「夫も家事に参加すべきである」
「夫の帰宅が遅ければ先に寝てもよい」「夫も家事を妻と同等程度に行うべき」
「妻に男友達がいてもかまわない」といった妻の主張の高い項目が上位となって
いる。既婚者では、未婚者に比べ、「夫が生活の為に働くのは当然」「夫から
あまり干渉されたくない」が高い。「妻も生活費を負担すべきである」は未婚者
も既婚者も共に低く、東京女性は”結婚し、経済的には夫に支えてもらいたいが
家事もやってもらいたい”と夫への要求は厳しい。
----------------------------------------------------------------------
ソース［ＰＤＦ］

--------------------------------------------------------------------------------

鶴太郎と楠田恵理子のデータブティック
「鶴太郎と楠田恵理子のデータブティック」
というバブル期の番組で、興味深いデータを紹介していた。
都内に住む適齢期の独身男性３万人（！）の調査結果。

a）年収○○万以上（たいして高くない、平均より少し上程度）
b）安定した職業（公務員、大企業、医師・弁護士など）
c）大卒以上
d）身長170cm以上
e）親と別居
f）長男でない（将来、義理親の介護がいやなので）

この６つ、たった６つの条件を入れただけで
３万人がなんと「12人」になってしまった。
スタジオの若い女性達は騒然。
この上さらに、容姿と性格で絞ったら、いったい何人に一人残るのか？

>>1
結婚出来ないのは男の方だろ

現実を見られないメスブタ晒し上げ

ここにいる男に惚れる女っているの？
性格最悪だし。

ここの男は経済力あっても結婚できないカス男なんだと思われ

仕事も恋愛も普通以上にこなす、普通の男が
結婚すると責任ばっかり重くなって、気楽さがなくなるからイヤだな、というのが今の日本。

未婚化の進行− 年齢別にみた未婚率の推移 −
http://www1.ipss.go.jp/seisaku/html/112a2.htm
生涯未婚率　男１２．４％　女５．８％

結婚という選択− 若者たちの結婚離れを探る−
http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou12_s/chapter2.html
一生結婚するつもりはない　男５．４％　女５．０％

釣堀あげ。

週休二日（実質一日）で10時間労働は当たり前のダンナと
年中無休で２・３時間程度の労働で済む妻

さて、一体どっちが楽だろう

能力も無いくせに生意気になった女が諸悪の根源

能力が無いヤツは生意気になってはいけないというのは
男の原理。
「生意気」って誰が判断するのさ？
「皆それぞれに幸せになればよい」
と言うのが女の論理。

>>66
＞「皆それぞれに幸せになればよい」
＞と言うのが女の論理。

はぁ？
「私が幸せになれば後は知らない」
の間違いだろｗ

67さん
＞「皆それぞれに幸せになればよい」
が女の論理です。
＞「私が幸せになれば後は知らない」
の女しか知らないのですか？
お気の毒に。

>>68
ああ、自分で気づいてないんですかお気の毒に。

あ〜悪かったわね！到頭結婚出来ずに還暦迎えてしまいましたよ！どうせ私は死ぬまで一生独身ですよ！ﾌﾝ by ヽ(`Д´)ﾉ田嶋陽子

>64
おまい、自分の身の回りの気になるとこだけ程度の家事しかしたことないだろ
一度ボランティアで0歳児のいる家の家事育児を一日でいいから全部引き受けてみ？
泊まりがけで24時間。

>>70
田嶋はバツ１。

>>71
女が２４時間フル稼働しなきゃなんない時期なんてほんのわずかだろ！
旦那は定年まで強制労働が続くんだよ、ヴォケ！

>>71はきっと、
「じゃあ、君が60歳まで働いて、一家の経済負担を背負ってくれ。
夫は一生、家事と育児しかしないけど、君が全部生活費を出してくれ」
と言われたら、断ると思う。

この流れが笑えるｗ

女が楽をしすぎ。

何だこのスレタイ。
プロポーズ何度も断ってきた男性がいうならわかるけどね。

プロポーズ何度も断ってきた独身主義の私。
逆だ、逆。

30代の男女の20、30年後…
50代,60代独身女性の生活保護支給、ホームレス、自殺増加。
50代,60代独身男性の生活保護支給、ホームレス、自殺増加。
新聞にどちらの見出しが載るかで、結婚しない・できないのは男女どちらかだったのかが
わかるんじゃないか？ この頃だと、親が死んでる人も多いだろうからパラサイトできないだろう。

＞プロポーズ何度も断ってきた男性がいうならわかるけどね。

何度も断ったね。ホモだから。

>>77
論理的思考力ゼロのバカ女ハケーンw

>>78
男は自殺して、女は餓死するだろうよ。

>>77は逃走しました。

>>80
論理的思考力ゼロ

それは貴方でしょ？
あたしゃ派遣じゃございません。

いや>>80が正解でしょ?ｗ

いいさ。プライドは女に譲ってやれ。
おれたちは、実を取るべき。

結婚したがらない男、できない女

内容がずれますが、女は16歳で結婚できることも男性差別に感じますが。

名言コピペ

220 ：名無しさん＠５周年 ：04/09/16 18:55:37 ID:VI3gtt4M
>>217>>219

まあ、「男性が主夫になるんなら、代わりに
これだけのことは当たり前にやれ！！」
みたいな意識があるうちは、
まだまだ男性差別と言うか、
「女性より男性が楽だったり義務が少ないことはあってはいけない」
って思想に侵されてるな。

現実に女の主婦で、>>219みたいなことができる女が
いまどきどれだけいるんだか。

名言コピペ続き

>>253の続き。
>>236への補足説明（>>220の書き直し）

よくあるんだが、男性がこれまで女性の役割だった側になろうとしたら、
女では要求されないようなことを当たり前に要求することで、
暗に女性の楽なポジションに入ろうとすることを拒絶する書き込みがでるのよ。
男性が主婦になるという話題が出ると、
主婦の特権が奪われることを焦った女性が、或いは脳内筋肉の男性が
「じゃあ当然買い物はエキスパートで無駄な出費一円たりともなくて、
裁縫なんかできて当たり前、自分でバッグや服ぐらい作れて当たり前、
あ、当然料理はプロ並にね、んで家はチリ一つないように。
子供の面倒は何があったって、稼いでる女性は一切手伝わないから！！
ぜーんぶあなた一人でやってくださいね！泣こうがわめこうが
全部あなたにやってもらおうから。だって主夫になって女性に稼がせるんでしょ？
それぐらいはやってもらわないとねー♪」とか、こういうの。
男性が主夫になると言うと、途端に主夫のハードルを異様に高くして、
戦後の女性並の今時ありえない花嫁修業修了したような男性じゃないと
なる資格がないとかいって、結局男性が主夫になることを暗に拒むという論調のこと。
女が主婦になるときなんか、こんなことを宣言されることなんかまずないし、
それどころか「僕が幸せにするから」「できなかったら無理してしなくていいから」
「休日は子供の面倒見てどっか連れて行くから」
とか言うのが当たり前なのに、男性が主婦になると言った途端、
考えられないような要求を突きつける。

女性が外で働くと言った所で、
何も異常に過酷なノルマを課して挫折感を味合わせて脱落させようとなんてしないのに、
男性が女性の既得権益に手をかけようとすると
男性にだけはそういう反応が出る時点で、まだまだ男性差別と言いたかったわけ。
要求してるものは結局「男性の方が苦労してないといけない」ってものなんだよ。
事実、女は働いてても「楽にしてやる」なんてことは一切言わないでしょ。

仕事で行きずまっている旦那に、３ヶ月くらい休んだら？と言ったら
夫はそのまま働かなくなってしまい、看護士の妻が生計支えてるとか、
リストラされた夫の妻だかなんだかのスレッドのぞいたら
いっぱいいた。よくやってるなあと感心させられたよ。

●●●　男は優れている ２
88 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/11/23 00:48 ID:bIa5IAU7
54 ：　ＡＲＯ ◆E5IrmOebL. ：03/11/14 13:29 ID:ekJDqqHv
女は脳も身体も弱いうえに急所だらけですぐ氏んじゃいます
どーかまもってください　♪♪♪

●●●　男は優れている ２

1 ：　 ＡＲＯ ::*.:｡☆.+::ρ♪.:｡*.: ◆E5IrmOebL. ：03/11/06 17:05 ID:st80VIEE
ペンシルベニア大学のルーベン・ガー教授によれば、ｆＭＲＩで男女の空間処理を観察すると男は女よりも
はるかに小さく集中した脳の領域で高い成果をあげることができるという。
女は散在した領域で処理していることがわかった。
「空間処理能力」をただ立体を頭の中でまわすだけでしょとか言って馬鹿にする間抜けな女は
抽象化や論理の構築プロセスで絶大なパワーを発揮していることがわかっていない。

女は直感に優れているというがこれは与件の情報と蓄積されているデータの品質がよくないと
何の価値もない。
当の本人はこれに気づかないから激藁となる。
知的でない女は限りなく獣に近い。
狭い穴倉での痴話しかできない女の言語能力などは鳥のさえずりのよーなものだ。

男の分析はデータのないところまで遠く貫く強力なレーザー光である。
狭い穴倉では有効ではないこともあるが無限に広がる空間で途方もない威力を発揮しうるのだ。

雑多なことの並行処理ができるなどと自慢する馬鹿女の脳はお手軽なコンビニに似ている。
男のはプロショップだ。
知力も体力も劣る女は仕事などと大それたことは考えずに男に守られて子育てに励むべきである。

>>90
夫婦は共に支えるんだから、
それぐらい当たり前だと思うんだが。
女が支える側だと、過剰に男性を悪く言う悪しき傾向。

＞知力も体力も劣る女は仕事などと大それたことは考えずに男に守られて子育てに励むべきである。

この文章だけ反対。
男性ばかり守る側になるのはもうたくさん。

>>93
だれも強制はしていない。
社会から落伍する自由はもちろん君にある。

メンフェミとなり、性的役割の撤廃に賛成する自由もある。

君が男性代表でないことを自覚できれば、それ以上は望まない

異性と同居する事事態もーメンドクサイ・・・。てーか、家事の負担ってなんで♀の割合が多いのでつか・・
どーせ、今時共働き・・・
てーか、もー君は頑張ってきたから、そろそろ休んでいーよ・・・つー男と巡り会いたい・・・
そして♀としての母性本能を発揮してみたい・・・

>>95
人生そのものを休んでいいよ。

仕事してお小遣い稼いで一杯遊んで
周りも結婚しだしたし
仕事に疲れてきたから、いい男を捕まえて
子供産んで専業主婦したいな、
という女、逝ってヨシです。

異性と同居するのは好きだから
女の家事負担比率が高いのは、
金を稼ぐ効率が男の方が高い（良く働く）から。
共稼ぎなのは、女が高い生活水準求め続けたから。
つーか、専業主婦なんつー職種は
世界的には贅沢ですよ？
十分頑張ったからそろそろ休んでいいよ、なんて言葉は
亡くなった方に捧げる言葉ですよ。

>>54
>料理はむしろ、＜＜＜男＞＞＞のほうが上手であり、たとえ苦手であっても、コンビニや外食
>産業のおかげで料理が下手でも平気。さらに、、
>・某番組の「やってＴＲＹ」にみられる＜＜＜女性＞＞＞の料理技術の壊滅的状況。

>料理はむしろ、＜＜＜男性＞＞＞のほうが上手であり、たとえ苦手であっても、コンビニや外食
>産業のおかげで料理が下手でも平気。さらに、、
>・某番組の「やってＴＲＹ」にみられる＜＜＜女＞＞＞の料理技術の壊滅的状況。

100get

核心つかれて荒らしか？
おめでてーな女はよ。

いえいえ

わかってないな、これからの世の中に男も女も無い
人は、いや全ての動物と同じように死ぬまで働くんだよ
休めるのは死んだ後だけさ

男も女も競争相手、足を引っ張り蹴落とし引きずり落としていくんだよ
所詮この世は弱肉強食ってね

まぁ、子供の姿は消えるだろうね。
子供なんてのはただの弱者でお荷物だからな。
人間は工場で生産されるようになるのさ

定期保守

みなさん好きな人いないんですか？

103が核心ついたね

俺の理想
何の動物だったか忘れたけど、発情期になると雌とヤルためにやってきて
妊娠させたらさっさと立ち去っていく動物があったな
それで、子育ては母親がやるんだよ
あれが人類社会でも理想だよな、結婚なんて制度は廃止しちまえ

>>107 爆笑　
風俗いけばすむ話しじゃん。風俗に払う金もないヒキコモリ野郎が！

高収入独身男性は確かにたくさん居るね

未婚男性の結婚に関する意識の調査
約１万人を対象に調査したデータ。［ＰＤＦ］
この資料の３ページの「表�U−１−１」を見ると、
未婚者の結婚に関する意識の調査が載っている。
＜男性＞
いずれは結婚するつもり・・・85.9％
生涯結婚するつもりはない・・6.3％
不詳・・・7.8％

確かに「絶対に結婚しない」と考える人は少数派だが、
問題は次の調査だ。
多数派であるはずの上記85.9％の人たちに、さらに質問したのが
次の「表�U−１−２」だが・・・。

＜男性＞
ある程度の年齢までには結婚するつもりだ・・・48.6％
理想的な相手が見つかるまでは結婚しない・・・50.1％

結婚したがらない男スレテンプレからの引用だが
このデータによれば約43％の男たちが
理想的な相手が見つかるまでは結婚しないのだそうだ。
過去の統計との比較よりこのような男が増えていることがわかる
（1987→33%より10年で10%増）
男が結婚相手に求める条件は全体的にゆるくなってきているにもかかわらずだ

つまり
・理想的な相手が相手が見つかるまでは結婚しない男が増えている。
・結婚していない男（未婚者）が増えている。
→女のレベルが年々下がっている。

ということになるわけだ。アーメン('A`)

111get

age

>>1は正しい書き方だ！！

>1
少子化は男が結婚したがらないせいだね。

今の女がワガママで無能過ぎるせいだな

今の女はレベルが低すぎる　by細木　数子

男もレベルが低くて
とてもこんな男のために自分の人生かける気にならない
有職の３０毒女も激増ってところで
バランスとれていると思われ。

共稼ぎなのに家事にも育児にも協力的でない男となんか
結婚できるか！
都合のいいこと考えてるのはお互いさまであろう。

>>117
じゃあ共働きでもないのに、家事を手伝わせている女はどうなるんだ？

「男は女の2倍も余っている」なんてことをよく耳にする。
確かに国勢調査によれば、「売れ残り」すなわち30歳〜34歳の未婚者は、
1995年時点で男性は37.3%。同じく女性は19.7%だった。

では、彼らのうち、その後「売れた」割合はどれほどだろうか。

5年後の2000年、35歳〜39歳の男性未婚者は25.7%、女性は13.8%。
すなわち、5年前の未婚男性のうち31%が5年間で結婚でき、女性では30%が結婚できたわけだ。
わずかな差ではあるが、女性の方が結婚できなかった割合が高い。

同じ計算を、1995年に35歳〜39歳で未婚だった者について行ってみると、
5年後までに結婚できた割合は、男性では19%だが、女性では14%しかない。
年齢が上がるほど、女性はどんどん厳しくなるようだ。

ソースはここ：
http://www1.ipss.go.jp/tohkei/Relation/1_Future/Fu_Detail.asp?fname=3_marriage/1-1-C04.htm&title1=Ｃ）結婚および配偶関係に関する統計&title2=性，年齢（５歳階級）別配偶関係別割合（未婚）：1920〜2000年

【2ch】2chが原因で自殺？？！
1 名前： 心得をよく読みましょう 投稿日： 02/08/21 17:32 ID:YXFxm207

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1029438272/
ここで話題になっているが、ネットウォッチ板で叩かれていたナコという子が
自殺したらしい。
チャネラーにPCをハクられたりしていたらしい。
いままで、殺人予告などは2chであったが、2chが原因で自殺したっぽい。
自殺者まで出すのはどうかとおもう。
このままでいいのか？。

http://qb.2ch.net/accuse/kako/1029/10299/1029918742.html

それが左翼史観です
　さて、千人同心ですが、間違い無く下級武士です
　将軍家から３０俵人扶持程度で御召抱になり、番方勤務（戦闘員としての軍務）を仰付かる
御家人です
　幕末には御家人株賣買も行はれ、百姓からなる者もありましたが、以上の本質に変化は有り
ません

奉行所の仕組みなんて聞きたくありません。

結婚する気になれない男（ほぼ諦め）・結婚に踏み切れない女（相手に満足してない）　…かな？

ちょっと違うかも。

>>117
男性のレベルが落ちてるのではなくて、
女の言う「レベル」の価値基準自体が低俗だとは思わないの？
人の価値を金をいくら稼げるか、
あたしのためにどれだけの犠牲を払うかとか、
自分が得することばっかり。
男性は女の「レベル」を語るときに、
そんな個人の損得では話さない。
大局的に人類の繁栄が続くように生殖意思などを第一に考える。
この時点で既に男性に遠く及ばないと思われ。

結婚に踏み切れない女はもっか大激増中なのだが
経済的には厳しいのでいずれは結婚…と思い
相談所に殺到。しかし結婚に踏み切れないのである。

高齢独身は男女ともにかなりの数になると予想する。
今未婚の３０代が２０年後に８０％結婚してるかな？

>>男性は女の「レベル」を語るときに、
そんな個人の損得では話さない。

容姿が自分の好みの路線上にあり、気だてがよけりゃ（従順）
（それで自分を受け入れてくれれば）誰でもいいのが男であろう。
ある意味十分個人の損得考えてると思うけど。

女性に対して自信がもてなかったり、コンプレックスから女性批判を
する男性を情けないとは思うが、だからといって「しっかりせい」と
言うだけでなんとかなる問題でもない。
置かれてる環境を思えば、仕方ないかな？と思える面もあるし。
とにかく可哀相な世代ではあるね。
片や女性に関しても、交際相手がいながらも結婚に踏み切れないと
いうのは分かるし、決め手に欠ける男性も多いのだろう。

どうしたものか…

>>127
だが、今の女性達を見れば努力する気すら起きないでしょう。

なんにせよ、批判と無根拠な叩きを一緒にしてる人、選別できない人が
一番痛い。
後、自分に都合の悪い批判を無根拠な叩きに脳内変換する奴もな。

大阪堺の古谷言います。
41歳で独身どす。
見合いは今までに60回しました。
僕は結婚しないのでしょうか。できないのでしょうか。
http://profiles.yahoo.co.jp/tetsuya19630714_osaka
http://profiles.yahoo.co.jp/tetsuo_furuya_19630714

>>128
だからそれは鶏と卵でお互いさまでしょうに。
女性からみれば、今の男性は情けなくて結婚に踏み切れないと
感じているのだろうし、男性からみれば君の言う通りだろうし。

お互い納得ずくで自信をもって非婚を選択してるのなら
俺は何も言わんでいいと思ってるが、そうじゃないだろ？

お互いが「相手さえこうであってくれたら」という
責任の擦り合いをしてる。
問題は結婚するか、しないかではなくて
己の選択を他人や社会のせいにしてるところなんだよ。

ウエた人は魅力が半減なので、見合いの回数は黙っておいたほうが・・。

>>131
女性の要求がきつすぎるのでは。それでは、今の男性は糞に
見られてもおかしくはない。中にはいるけど、一握りの男性しか
クリアーできないというのは行きすぎだよ。

>>133

だからどっちもどっちだってば。
女性も「今の時代に要求できること」を見誤っている部分はあるだろうし、
男性も覚悟がなさ過ぎとも言える。

男性は独身での「自由」や「こづかい」を失うのに躊躇してしまい
結婚する気にならない、というテイタラク。
女性は今より生活レベルを下げたくないし、背中を押してくれるような
ドラマティックな出来事もない…　と、情けないことおびただしい。

>>134
まあ、それでもいいと思うが・・・。
要求のきつい女性でなければ、それなりのコストは支払う覚悟の
ある人はいると思うけど。現に婚姻数はゼロではないし。

>>135

本当に理解してくれてるのかな？
たとえば要求のキツクない、現実を見据えた賢い女性がいたとして
問題は「その女性が君を選ぶかどうか？」ではないのかい？
彼女が「スペック的には君より劣る男性」を選ぶ可能性もあるんだよ？

>男性は独身での「自由」や「こづかい」を失うのに躊躇してしまい
>結婚する気にならない、というテイタラク。

なんでこれらテイタラクになるのかな？

　　　　　　　 　／::::::::::::::::::::::::＼
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　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
　　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　　 ＼＼＿>>1＿）　　ヽ
>>1のステータス　　　　
頭髪　　　 ：似つかわしくない茶髪､ﾎﾞｻﾎﾞｻﾛﾝｹﾞ､ﾎﾞｳｽﾞ､ﾌｹ。
顔　　　　　：アンパンマン､なすび､無精ヒゲ､二重ｱｺﾞ､目脂､吹き出物､歯糞､-=･=- -=･=-､ｻｲｸﾛﾌﾟｽ。
服装　　　 ：ﾀﾞｻﾀﾞｻのﾊﾞﾝﾀﾞﾅ､安物の水色シャツ､ｱﾆﾒｷｬﾗﾌﾟﾘﾝﾄｼｬﾂ､ﾖﾚﾖﾚのｼﾞｰﾊﾟﾝ､ﾌﾞﾘｰﾌ（ｼﾐ付き)､ｽﾆｰｶｰ。
身体　　　 ：デブ､チビ､もやし､短足､皮膚病､多汗症､腋臭､爪に垢。
股間　　　 ：短小､包茎､早漏､梅毒､尖圭ｺﾝｼﾞﾛｰﾑ､ｲﾝｷﾝ､ﾁﾝｶｽ､童貞。
ｱｸｾｻﾘ　　：汗だくのﾀｵﾙ､ｵﾀｸ系携帯ｽﾄﾗｯﾌﾟ､ﾀﾞｻﾀﾞｻ眼鏡､野球帽､ﾘｭｯｸ､ﾎﾟｽﾀｰｻｰﾍﾞﾙ､ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙCD/MDﾌﾟﾚｰﾔ（ﾍｯﾄﾞｷﾞｱ)､
　　　　　　 ：膨れた財布､盗撮用ﾃﾞｼﾞｶﾒ､ｽﾀﾝｶﾞﾝ､ｱﾙｶﾘ電池､ﾉｰﾄPC(CD革命､駅すぱあと､他ｵﾀｸ好みﾌｧｲﾙ）､AirH"。
臭い(ﾆｵｲ)：口臭､体臭､ｲｶ臭い､酸っぱい､砂煙臭い､ﾌﾟｩ〜ﾝ。
性格　　　 ：挙動不審､人間不審､丸丸､多重人格､屁理屈､根暗､引き籠もり､下らないﾌﾟﾗｲﾄﾞ､自分さえ良ければそれでｲｲ。
特技　　　 ：妄想､傷の舐め合い､自作自演､被害妄想､掲示板では強気､妙な言葉遣い､揚げ足､ああ言えば上祐。墓穴を掘る。
趣味　　　 ：２ちゃんねる､WinMX､ｱﾆﾒ､ｹﾞｰﾑ､ｷﾞｬﾙｹﾞ､ｴﾛｹﾞ､同人誌即売会､CD-R､アキハバラ/日本橋（電気街）。
好きな物　：スナック菓子､うまい棒､ｺｰﾗ（炭酸系）､吉野家､ｶﾞｽﾄ(ﾄﾞﾘﾝｸﾊﾞｰ）。
愛読書　　：ﾈｯﾄﾗﾝﾅｰ､ｹﾞｰﾑﾗﾎﾞ､ﾒｶﾞﾐﾏｶﾞｼﾞﾝ､同人誌､完全自殺ﾏﾆｭｱﾙ。
恋人　　　 ：ﾌﾞﾗｳﾝ管に映るｷｬﾗｸﾀ､美少女ﾌｨｷﾞｭｱ､心/脳内(仮想の彼女)､右手､ｺﾝﾆｬｸ。
ペット　　　：ｼﾗﾐ､ﾉﾐ､ｺﾞｷﾌﾞﾘ､蠅､蛾､毬藻､堀江由衣､ﾊﾑｽﾀｰ､大腸菌。
最終学歴 ：中学､工業高校､3流大学､代々木ｱﾆﾒｰｼｮﾝ学院。（虐めで中退有り）。

>>137

それらを失うのと引き換えに別の幸せを得るのが結婚だから。
そのことは昔から変わってないのに今の男性はそれに戸惑う。
つまり昔の男性と比較すると「テイタラク」だね。

>>139
なるほど。
すると君によると、では「昔の男性」も、今　と　同　じ　「自由」と「こづかい」という代償を
払って結婚していたわけだね。

ところでその「別の幸せ」って何？

>>139
140 はちょっと言葉キツいですが、私も同意。
「そのことは昔から変わってない」とは思えないです。結婚した方がメリットの
大きかった時代が長かった。そして、それが今や大きく変わった。そう思いますよ。

>>140
「別の幸せ」とは家族団らんとかパートナーを持つことなど
主に精神的なものを差すはず。それは価値のあるものだよ。
金銭には換えられないものだ。

ただ、要求のきつい女性が相手となると、やりあいになってしまい
これが得られるとは到底考え難い。そもそもこのような人たちには
相手のことを考えるという姿勢がないので。

でもまあ、相手のことを考えない男性もいるからな。

一応言っておくと、理屈はどうあれ結婚できない（本人としてはが「しないだけ、したくないだけ」で
あっても）理由あれこれ女性側に押し付ける姿勢は「ナサケナイ」とは自分も思うけど、
「未婚」という実情のみを見て、マイナスの評価をするのもいかがなものかと。
その意味でID:kMBQ9YP6の言ってることは（本人は間違うなく否定するだろうが）粗雑に過ぎる。

>>140
>>141

得られるものの質は変わってきてるかもしれない。
しかし失うものは昔から変わっていないよ。
今の人は皆「メリットが…」っていうよね。
それが不思議。
恋愛から結婚というのは自然に移行しないのか？

>>142
>別の幸せとは・・・

そうでしょうね。
だけど、それを「代償を払って得た」という意識は、少なくとも「昔の男性」にはなかっただろうね。

>>144

お察しの通りです。俺の立ち位置は>>131に表明してる通り。
未婚をマイナス状態とは考えていない。
納得してないままに選択を猶予してる生き方に
一言申し上げておる次第です。

>>145
「得られるもの」「失うもの」は確実に変わってますよ。

恋愛→結婚ってのはまた別の話でしょうね。

>>148

失うものという表現がどうかと思うので
手放すものと変えさせていただきたいのだが。
昔と何が変わった？　手放すもののほうだけど。

>>136の前半２行と後半２行のつながりがイマイチ・・・。

＞納得してないままに選択を猶予してる生き方に
＞一言申し上げておる次第です。

これは言われても仕方ないな。俺はほぼ未婚を決め込みつつあるが、
どこかに高い要求言わない人いないかなという迷いはまだあるし・・。

>>149
手放すよりも交換がよりいいかと。

>>149
私も、手放すものが昔から変わっていないというのは疑問があります。
夫婦の関係はどんどん変化してきていて、昔の既婚男性は今よりも時間・金銭ともに
自由が大きかったと思います。世の風潮が妻の負担を減らす方向に進んで来た以上、
これは自然な成り行きかと思いますが、違うでしょうか？

>>147
「納得」なんてするわけがありませんよ。未婚だろうが既婚だろうが。
お互いに「納得」するなんて、結婚した方がもっと難しいですよ。
未婚をマイナス状態と見ていないなら、あなたは何も言うことはありませんよ。
納得できないで悩んでごちゃごちゃ言ってるのは別に普通のこと、結構なことです。

>>149
どの程度の「昔」を想定するのかわかりませんが、男は結婚して家庭をもつことが極々当たり前
であった「昔」に比べれば、「時間」「金」の意味するものは確実に変わってると思いますよ。
「自分の時間」はたいして貴重ではなかったし、「金」のあるなしが結婚に与える影響も
少なかったでしょう。
あと、変わったからこそ未婚が増えた、という理屈も成り立ちますね。

>>150

>>136は少々端折り過ぎたために分りにくいかもですね。スマソ。
つまりここでは「相手側さえこうであってくれたら〜」みたいな話が多いので
じゃあ相手が君の望むような賢さや身の丈を知ってる女性だったら…

あなたはその相手にとって相応しい相手ですか？
相手が変わってくれるだけでこの問題は万事上手くいくのですか？

という問いかけとして書いたのです。
決してあなた個人を貶めるものではありませんので。

>>152
具体的に挙げてもらえますか？　昔と違ってきたものって？
時間もお金も昔から家庭に優先して使われていたと思うのですが。
戦後はずっとそうだったと思いますよ。

>>153
納得といってもパーソナルなものではなく、社会へのものです。
パーソナルなことは当然満足なんてあるはずがないです。
ただ、今の人達のぼやきは不満の原因を「自分個人」にでなく
社会全体の風潮に摺り替えてないですか？
そういう屈折した不満は「結構なこと」なんでしょうか？
あと…
>「自分の時間」はたいして貴重ではなかったし、「金」のあるなしが結婚に与える影響も 少なかった
という根拠があれば知りたいですね。

>>154
その判断は相手に委ねることになりますね。
相手にダメと判断されれば、それまでです。
OKがでればいいのだが・・。

>>156
で、これはあくまで俺個人の経験則なのだが。
結婚は勢いや根拠なき自信だけではやっていけないのも事実です。だが
勢いや自信がないと結婚に至らないのも事実。
男性側がある程度の自信や迫力をもってないと
相手がいくらあなたのことを「恋愛対象として」好きであっても
女性は結婚には踏み切れないよ。
女性だってマシンじゃないんだから
計算だけで結婚したりしない。
情にほだされたり、勢いに押されたりというのも大きいと思うよ。

>>155
156さんはキツいですが、やはり同意です。時間も、お金もです。
昔よく耳にした「日本の男性は、妻を家政婦の一種と見なしている」という批判は、
ある時代の男性にとって到底否定できるものではないと思います（スマソ、別にフェ
ミ擁護したいワケじゃないのデス）。30〜40年前の小説や漫画など読むと当時の家庭
のあり方が、今と余りに違うことに驚きます。仮に善意に解釈して、家庭に今と同程
度の時間や金を使っていたとしても、妻が持つべき自由時間や趣味への消費はずっと
無視されていたのではないでしょうか？

>>157
それはそうですね。でも、いつまでもふらふらしているというのも
なかなか疲れるものです。この人と決めたら突き進みます。

>>158

あれ？　俺なんか読み違いしてたかな？
俺が聞いた「時間やお金」は男性の側の話なんだけど。
つまり男性が結婚と同時に手放す「様々な自由」が
昔とどう変わったのか？ということ。
あなたがここで述べてるのは結婚後の家庭内での女性の自由じゃない？
だったらお互いに「思い違い」でレスし合ってるね。

>>160
ああ、もう少し説明が必要でしたね。当時の男性は妻に自由を認めてなかった分、
自分の自由をより多く確保していたということです。

>>161
妻に自由がない分、夫が自由だというのがよく分からない理屈ですね。
30〜40年前なんかだと完全に俺の親が子育てをしてた時代なんだけど
当時は子供ももっと多かったし、皆が貧乏だったから夫と言えども
自由になるお金や時間はほとんどなかったと思うよ。
それは妻も同じ。手作業での家事と3人くらいの育児をしてたから。
もちろん裕福な家庭ではそうじゃなかったかもしれんけど。

結婚できない、したくないっていうことではなく、
結婚したいって思う人が現れるかどうかなんだよね。
適齢期では「相手」というより「結婚」っていう概念に
焦りを感じて「年貢の納めとき」と結婚に踏み切るのかもしれないけど、

ある年齢を過ぎるとあれこれ考えてしまって、結局今の自分の自由と、
結婚生活を天秤にかけたとき自由を取る人が多いようなきがする。

1人って寂しいけど、でも自由もお金には変えることができないからな。

でも高齢になった時のことを考えると、いずれかは結婚しないと
いけないのかも。。。。

>>163

結婚という「概念」はひとまず置いておいて。
普通に恋愛とかしてないの？
結婚どうこう以前に「付き合いたい人」っていうのは
現れるでしょう？　普通。叶うかどうかは別にしても。
そういう相手との恋愛の先に結婚というのは見えて来ないのかな？
まず先に「結婚しなきゃ」で、後から相手を探すの？
それも間違ってはいないのだが…　時代に合ってないような…

>>162
それは夫になって自由がなくなったのではなくて、当時はみんな自由になる時間が
少なかったという話に聞こえるのですが、違うのでしょうか？

>>165
そうだとも言えるし、違うとも言える。
さっきもいったように当時、結婚するということはそう何年もしないうちに
子供を作るということであったし、それも一人や二人ではなかった。
また、国全体が常に右肩上がりであったので収入や待遇も上がっていく
代わりに、出ていく金も多かった。
去年まで手作業だったものが、今年は家電にとって代わる。
楽にはなるが、それらを購入し続けなければならなかった。
少なくとも独身はそういった家電は必要ないだろ？
オーディオや自分の服などに投資できた。
そういう意味では当時も今も手放すものはそうは違わない。

>>164
現在、好きな人はいるよ。
でもその人は結婚してしまったようだ.....
なかなか好きになる人は生涯がある。

これもタイミングなんだろうけども。
勿論、好きな人ができて→生涯共にしたいと思って→結婚する
っていうのが一番、理想だがなかなか思うようにいかなね。

>>165自由になる「時間」ではなく「いろんな意味での拘束」です。

確かに綺麗ごと抜きにして好きな人であれば理屈抜きにして
ずっと一緒にいたいという気持ちにもなるだろうし、
犠牲は感じなくなるのかとも思うけど。
>>162さんや>>165さんはどうですか？

>>167
俺は付き合ってるコはいるが結婚する気はないな。
結婚は一度失敗してるから　…自分がどういう人間かを学んだよ。
女性がどういうものか、結婚がどういうものかも教わった。
で、自分は結婚向きでないタイプだと悟ったから別れたし、
次の恋愛からは結婚に着地しないと決めた。
俺にとっては納得のいく決断だし、満足もしてる。
今の相手も了解してるしね。

>>168
そうか、割り切っているんだな。
でも、もしも本気で好きな奴が出てきた時はどうですか？
今自分は本気で好きな奴に巡り合えないから天秤にかけると、
やはり自由を取る。
まっ、いつまでも理想像を追いかけていても一生そんな好きに
なれる奴は現れないのかもしれんな。

よく本気で好きでもないのに結婚する奴っているでしょう。
そういうのって、どうなんだろうか？

同じ屋根の下で共に生活していくわけだから、よほどの覚悟は
必要だよな。
>>168は×１らしいが、たまたま今回の相手が自分に合わなかった
だけではないのか？

>>166
すみません。それらが、今と「そうは違わない」とする根拠になるとは思えません。
むしろ、当時と今ではあまりに環境が違いすぎて、比較することすら無理なのでは
ないでしょうか？

ただ少なくとも、今言われているような女性負担の軽減（子育て、家事への参加）
を当時に適用していたら、男性は皆忙しさで潰れてしまったでしょう。

>>155
よく意味がわかりません。
男女間の「納得」において、「パーソナルなもの」ではなく、「社会的なもの」とは？
結婚や恋愛において「社会的」な「納得」とはいったいなんですか？

で、こんどは「ぼやき」ですか？「ぼやき」程度なら聞いてあげて「うんうん」って
言ってあげればいいんではないでしょうか？
わたしは、男女間では結婚してようが未婚（恋愛）であろうが、「納得する」なんて
状況はないだろうと言ってるだけで、だから「納得てきない」と公言することを
もって「テイタラク」とも「ナサケナイ」とも評価はしない、ってことです。

>という根拠があれば知りたいですね。

どの程度の「根拠」ですか？
主観的に言うなら、昔は今のように人間の生活に多様性はなかったし、貧乏も今より普通にあったし、
貧乏が悪いことだという意識も今より遥かに少なかったと思います。
だから、他人同士が生活を共にする結婚という行為において、個人の自由（時間）や金銭が大きな
ファクターになることも、一般的には今より遥かに少なかっただろうと推察できます。

ホモは先天性である

　ゲイセックスに興味のない若者はギリシャ出身であるはずがない。多分アジアの野蛮国からきたに違いない(プルタルコス)。

　誇張は明らかだが、ホモ感情がギリシャ時代の都市国家で一般化していたことを暗示している。
ギリシャ時代のホモ文化を素通りしてホモを語らずべからずということだろうか。
記録に残るホモについての説明として一番古いといわれているのが、プラトンの対話編､｢シンポジューム｣である。
その中でプラトンは、俳優アリストファネスを通してホモの根源を語らせている。
それによると、人間はもともと二つの頭に４本の腕と4本の足をもった今でいうシャム双生児だった。
プラトンは、それを二重人間と呼んでいる。
二重人間は、神によってメスを入れられ二人の人間に分割されたが、一人になってみると寂しくて仕方がない。
彼らは改めての分身の大切さを知り、分身を求めて一生探し回るのである。
一体のとき男女両性具を有していた者は、異性との関係を切望した。
もと一卵性の女性シャム双生児は、男に全然無関心で女性とだけ結びつこうとした。
もと一卵性の男性シャム双生児は、女性との結婚にも子作りにも性欲が沸かず、ひたすら男性を追いかけた。
彼らは、分身の男性に会うと二度と離れたくないと思うほど素晴らしい友情と愛で結ばれたのだ.

>>169
>でも、もしも本気で好きな奴が出てきた時はどうですか？

え？　今付き合ってるコは本気で好きだよ。
割り切ってるのではなく、結婚を考えていないだけ。
相手も今のところ「結婚しない人生」を考えているようだし。

>たまたま今回の相手が自分に合わなかっただけではないのか？

さっきも書いたが、結婚→離婚して、俺が分かったのは「俺はどういう人間なのか？」
ということ。相手が替わっても自分が変わらなければ結婚は上手くいかない。
そう悟ったからこそ、同じ轍は踏まないようにしてるんだよ。

>>170
>〜を当時に適用していたら、男性は皆忙しさで潰れてしまったでしょう。

そうですね。だが当時はそんな役割の分配はなかった。
男は仕事だけしてればよかった。そういう楽な面もあるし、今では希薄になった
家長としての責任などはきつかっただろう。
確かに比較は難しいね。
ただ、「結婚により手放すもの」に限定すればやはり、「時間・金の自由」と
いうことで、当時も今も同じだと思います。
逆に言えばそれ以外のものを独身男性は持っていないでしょう？
始めから無いものは手放せませんからねw

>>171
分りにくかったっすか？　スマソ。
この板に多い意見で、自分にとっての特定の異性の話ではなく、
「今の日本の女は〜だから」というボヤキがよく見受けられるので
そういった具体性のない風潮に対して「（女性全体に対する）社会的な不満」と
表現しました。
パーソナルで具体的な不満や悩みなら聞いてあげられるけど
「女性全体が劣化」という思い込みによるボヤキだとドウシヨウモナイと。
そう言いたかった訳です。
つまり「負のイメージ」に負けてすねてるのは「ナサケナイ」ということ。

>〜において、個人の自由（時間）や金銭が大きなファクターになることも、
>一般的には今より遥かに少なかっただろうと推察できます。

これは納得。あえていうなら結婚後は個人の時間が貴重でないというより
そんなもの最初からなかったってことですね。

>>174
「それ以外のものを独身男性は持っていない」というのは、恐らく何か範囲を絞って
仰ってるのだと思いますが、その範囲が見えないので賛成も反対もしかねます。
「時間・金の自由」ということで同じだとするのは、何か最初に話が戻ってしまった
感じです。それが当人にとって重要なものかどうかを度外視して同じとするのは、
極論過ぎではありませんか？（例えば、貯金が生き甲斐の人にとって小遣いが少ない
のは苦にならなそうですよね？）

>>176
俺としては可能な限りあなたと話し合いが成立するように回答してる
つもりなんだが…　あまり受け入れてもらえてないようだねぇ。
逆にあなたのほうから道筋を示してくれると話し易いんだが。
当人にとって何が重要かって言うのは時代に左右されるのかな？

>>175
>「女性全体が劣化」という思い込みによるボヤキだとドウシヨウモナイと。
え？ ある程度以上の極端な発言は、本気ではなく「狙った」ものだという認識
なんですが・・・、皆さん、違うのでしょうか？

>>178
すみません。これ横ヤリでしたね。

>>178
皆さんかどうかは分かりかねますが、本気の人も少なくないと思われますね。
そうじゃなけりゃこんな発想できないだろうというような考えが
満ち満ちてますから。この板には。

>>177
>当人にとって何が重要かって言うのは時代に左右されるのかな？

あれ？ 171 と似たような話になっちゃうんですが・・・
「時間・金の自由」が個人にとって重要かどうかは、時代というより環境的な
要因（生活レベル、社会通念、教育環境など）に依存すると思います。今の
日本は過去に無かったほど「個人の自由」が重要視されていて、国民全体の生活
レベルが低かった頃は今ほど重要視されてなかったという風に考えています。

>>181
なるほど。ではそれを本題に絡めて考えてみましょう。
つまり独身男性が結婚によって手放すものはやはり昔も今も
「金と時間の自由」ではあるけれどもその価値は時代背景によるので
かつてよりも今のほうがそれらを手放すことによる負荷が大きいと。
それが結婚という選択を思いとどまらせてるということですね？

わがまま女なんて金積まれたって結婚したくないね。

☆☆☆☆☆☆告られレス★★超ＬＵＣＫＹ☆☆☆☆☆☆
今月の間に超ＬＯＶＥ�Aになれるよо（＾−＾）о
自分が『好きだ』って思っている人から告られたり、
大切な人とずっと一緒にいられるよ♪∞
でも、まず最初にこの『告られレス』を
７つのスレに貼ってね。
そうすればＬＵＣＫＹをゲットできるよ♪♪♪
（ただし７つのスレに貼ったらだよ）
信じるか信じないかはあなた次第！！
でも、このレスは本当にとっても効き目があるよ♪
このレスは絶対効きます。

>>183
そういう固い意志をお持ちの方はそれで結構。
人数的にあぶれるのは男性のほうだから誰も困らないし。

>>175
だから、恋愛ではなく結婚を前提に議論しているわけですから、
具体的な相手を想定しない、できない上での「ぼやき」とか「拗ね」には、
「うんうんそうだね」って言ってあげるしかないんです。
「ナサケナイ」のは、現実の対象（女性）をコントロールできないことを、
自分の正当化や相手（女性）を貶めることでしか解消できない人間です。

>あえていうなら（昔は）結婚後は個人の時間が貴重でないというよりそんなもの
>最初からなかったってことですね。

違います。「個人」の考え方置き方、優先順位が今とは異なるだけであって、
なかったわけではありません。

>>182
いいえ。私が言いたかったのは >>139 の発言はちょっと極論過ぎではないかという
ことだけです。結婚しない風潮に批判的な人々は、「昔は良かった」的な論調で、
過去を美化する傾向が強すぎるのではないでしょうか？

私は、結婚という選択肢があまり選ばれなくなったことは、もっと複雑な要因による
ものだと思います。例えば、今の若い人が子供の頃に目の当たりにしてきた結婚生活
が、「いずれ自分も」と思うようなものでなかったケースが多かったりすれば、それ
も要因になり得るでしょう。また、昔は親の意思や世間体が優先して結婚を選ばざる
を得なかっただけで、本当は今とそう意識は変わらなかったかも知れません。あるい
は、このスレで散々出てるように、女性本位の風潮が強すぎるのに反発する心理も働
いていることでしょう。一概に「これだ！」とは決して言えないと思います。

ただ、結婚を選択するのが自然だった時代があまりに長すぎたせいか、世間ではどう
してもそれを軸に選択肢を絞り込む傾向が強いです。これは改めるべきでしょう。
遅く結婚して悪い理由などないのだし、自分にベストと思える形の生き方が見つかる
まで選択を保留するのは何も問題ないでしょう。そうは思いませんか？

>>186
見事な結論です。この板の男共そのものですな。
たまにこうして素晴らしい方がいらっしゃると安心します。

>>187
>結婚しない風潮に批判的な人々は
少なくとも俺は非婚を批判してないよ。俺も非婚主義だし。

>一概に「これだ！」とは決して言えないと思います。
世間一般では…ね。その通りなんだが。
この板で理由をたずねると「女の質が下がったから」とか「女の要求が高杉」とか
女性のせいにする意見がほどんど。
これはあなたの言う「一般論」とは違う対応になるのも仕方ないね。

>自分にベストと思える形の生き方が見つかるまで選択を保留するのは
>何も問題ないでしょう。そうは思いませんか？

そう思うよ。それなりのしっかりした理由であればね。だが…
金や時間が自由にならないからだとか損だからというのは理由としてどうだろう？

こっちは常時ageで。

>>189
>少なくとも俺は非婚を批判してないよ。俺も非婚主義だし。
でも、まっとうな理由がなければ非婚NGと仰ってませんでしたか？

> この板で理由をたずねると「女の質が下がったから」とか「女の要求が高杉」とか
> 女性のせいにする意見がほどんど。
それは、このスレがそういう意見に特化したスレだからに過ぎないと思います。
敢えて一般的でない言い回しをスレタイにしてるのは、そういう意図と見るのが妥当
ではないでしょうか？

> そう思うよ。それなりのしっかりした理由であればね。だが…
しっかりした理由がない場合は何も選択しない、つまり非婚のままで良いでしょう。

> 金や時間が自由にならないからだとか損だからというのは理由としてどうだろう？
立派な理由かと思います。金持ちの男としか結婚するつもりのない女性は昔から一杯
居ますし、別にケチつけようとも思いません。189さんは否定的なのですか？

>>191
まっとうな理由がなければ〜などとは言ってないと思うが？
俺は結婚がデフォルトなんて思ってないし。
なんか多分にあなたの先入観を持って俺へのレスをしてるようだね。

>それは、このスレがそういう意見に特化したスレだからに過ぎないと思います。
そう思うならこの板の他のスレも覗いてご覧なさい。
どこにいっても「女性のせい」という意見ばかりだから。

>つまり非婚のままで良いでしょう
もちろん個人の自由だよ。
ただその理由が「独身の今、手にしてる自由を奪われたくないから」では
あまりにも子供過ぎ。情けないよ…と俺が思うのも自由なワケ。

>189さんは否定的なのですか？
結婚する相手に経済力などを求めるのは普通の要求でしょう？
もちろん常識的な数字というものはあるだろうけど。
でも、結婚しても独身の自由を保っていたいというのはただのワガママ。
そう言う人は結婚して欲しくないね。相手が迷惑だし。

>>192
>まっとうな理由がなければ〜などとは言ってないと思うが？
私の勘違いだったのなら、すみません。
理由が気に入らないようにお見受けしましたもので。
結婚する理由に問題があるというなら、相手もあることだし考え直した方が良いかも
しれませんが、結婚しない理由に異論を唱えるのは不思議な感じがするのです。
その理由がなんであれ、思い直した時に結婚すれば良いだけの話なのですから。

>俺は結婚がデフォルトなんて思ってないし。
はい、それは前に見たような気がします。

>なんか多分にあなたの先入観を持って俺へのレスをしてるようだね。
全く先入観がないと言い切る自信はありません。
でも、このスレへの書込みだけを見て、それに対する返事を書いています。

>そう思うならこの板の他のスレも覗いてご覧なさい。
>どこにいっても「女性のせい」という意見ばかりだから。
すみません、「スレ」ではなく「板」と仰ってたのですね。
でも、この板がそういう板だというだけの話だと思います。

>ただその理由が「独身の今、手にしてる自由を奪われたくないから」では
>あまりにも子供過ぎ。情けないよ…と俺が思うのも自由なワケ。
もちろん自由ですが、このスレで言うのはどうかと思います。
そういうスレを立ててみては如何でしょう？

>結婚する相手に経済力などを求めるのは普通の要求でしょう？
「普通」と言うかどうかは微妙ですが、個人の主義として持つことは自由です。
でも公の場で、特にフェミニストの口から発せられるのは嫌ですね・・・いや、これ
は女性に限らず、男性も結婚相手に経済力を求めるのは普通という考えですか？

>でも、結婚しても独身の自由を保っていたいというのはただのワガママ。
>そう言う人は結婚して欲しくないね。相手が迷惑だし。
結婚は当人同士の問題なので基本的にはどんな形もアリだと思うのですが・・・
でも、このスレでは結婚しないと仰ってる方が大多数なので、問題なさそうですね。

>そう思うならこの板の他のスレも覗いてご覧なさい。
>どこにいっても「女性のせい」という意見ばかりだから。
すみません、「スレ」ではなく「板」と仰ってたのですね。
でも、この板がそういう板だというだけの話だと思います。

>ただその理由が「独身の今、手にしてる自由を奪われたくないから」では
>あまりにも子供過ぎ。情けないよ…と俺が思うのも自由なワケ。
もちろん自由ですが、このスレで言うのはどうかと思います。
そういうスレを立ててみては如何でしょう？

>結婚する相手に経済力などを求めるのは普通の要求でしょう？
「普通」と言うかどうかは微妙ですが、個人の主義として持つことは自由です。
でも公の場で、特にフェミニストの口から発せられるのは嫌ですね・・・いや、これ
は女性に限らず、男性も結婚相手に経済力を求めるのは普通という考えですか？

>でも、結婚しても独身の自由を保っていたいというのはただのワガママ。
>そう言う人は結婚して欲しくないね。相手が迷惑だし。
結婚は当人同士の問題なので基本的にはどんな形もアリだと思うのですが・・・
でも、このスレでは結婚しないと仰ってる方が大多数なので、問題なさそうですね。

人間ってのは存外保守的な生き物で、たいていの人は今日も昨日と同じ生活を求める。
テクノロジーの進歩、価値観の自由化のおかげで現代は結婚しなくても快適に生きていける世の中。
ましてや結婚するといまある自由、金銭的な自由も含めてそれが損なわれるというのなら、
結婚しない人が多いというのも頷ける。

あうー。ミスった。
>>195 は間違い（見ればわかるか・・・）、スマソ。

>>194
>でも、この板がそういう板だというだけの話だと思います。
はい。この板がそういう特殊な板だから、俺もそれに対するオリジナルな
反論をぶつけております。リアルでは違う対応をしますよ。
主張自体は変わりませんが。

>女性に限らず、男性も結婚相手に経済力を求めるのは普通という考えですか？
今はそうだと思いますよ。夫の稼ぎだけで安心できるような家庭は少ないのでは
ないでしょうか？　専業主婦家庭でも「いざとなったら」妻も現金を調達できる
だけのスキルや経験があるほうが望ましいとは誰しも思うのではないですか？

>>198
ま、ま。私の書き込みもかなり場違いだったと思うので、荒らしコンビは
この辺で退散しましょうか・・・どうも、お騒がせしましたー。

>今はそうだと思いますよ。夫の稼ぎだけで安心できるような家庭は少ないのでは
>ないでしょうか？　専業主婦家庭でも「いざとなったら」妻も現金を調達できる
>だけのスキルや経験があるほうが望ましいとは誰しも思うのではないですか？

〜ですが？ってｗ

言ってることまったくかわっとるやんｗ

>>200

何が「まったく変わってる」のでしょうか？

>>201
ああ、すまない。どっかで変節したのかな？

男性が結婚によって手放すものは昔も今も「金と時間の自由」の面で変わってない
のなら、今は　昔　と　違　っ　て　夫の稼ぎだけで安心できるような家庭は少なく、
専業主婦家庭でも「いざとなったら」妻も現金を調達できるだけのスキルや経験が
あるほうが望ましいなんてことあるわけがないもんで。

>>202

どこに矛盾があるのかよくわからないが？
男性が独身時代には自由になった金と時間を結婚によって手放すことに
なるというのは、妻にも経済力があって欲しいというのは関係ないだろ？
どのみち夫の稼ぎと時間は一旦は家計（家庭）に入り、その後に一定量が
分配されるというのがスタンダードだ。

>>12
女性が仲良しグループで余生を暮らしてるという
話って聞いた事が無いのだけど、本当にいるのかな？
極少数としては存在するかも知れないが。

>>145
＞恋愛から結婚というのは自然に移行しないのか？

結婚がそもそも不自然な物だし。

>>134
＞男性も覚悟がなさ過ぎとも言える。

仮に覚悟があったとしても女性の要求が高すぎてクリアできないという事実。
http://www.nhk.or.jp/etv21c/update/2004/1113.htmlによると、
専業主婦養って子供を大学まで出せる経済力ある男性は１０％と言った途端に、
スタジオの女性達からどよめきが起こった。認識してなかったって事。
結婚相談所に詰め寄せる女の結婚条件である３高３低なんて言ったら、
パーセンテージは更に下がる。

>>139
戸惑うとは、予想外の事にどう対処していいかわからずにまごつく事であり、
自由やこづかいを失うという予想をして、結婚する気にならないからしないでおく
という対処方法を考えついてるのだから、戸惑うに該当していないのでは？

>>205
前半の引用に関しては、君と俺の意見に対立するものはないようなので、
俺の意見を補完してくれたものと解釈するよ。
結婚に関して一般的に女性は「認識不足」であり、男性は「覚悟が足りない」
でOK？

それと、戸惑うの件にしても強ち外れてはいないと自負してるが。
覚悟が足りないということはつまり、「なんとかやり過ごせるんじゃないか」と
甘い予想を立てることであり、それが現実にはやはり逃げ切れるものではない
と認識した時点では身の振り方を考えておらず、おたおたする。
つまり、どうやってこの事態を収めればいいか解らなくなってしまうということ。
そういう「駄目な自分」と向き合わされると戸惑うよね。人間って。

>>205

それは、”女性の要求が高すぎて”という事実を示すものではない。
単純に”子あり結婚生活”のコストに対する認識不足、というだけ。
そしてそれは男だって同様だろう。

>女性が仲良しグループで余生を暮らしてるという
>話って聞いた事が無いのだけど、本当にいるのかな？

姉妹、他人とかいろいろあるけどいくらでもケースはある。
それが楽しいか楽かどうかは知らん。

おれは絶対結婚するね。毎日セックスできるし。

>>203
「矛盾」か・・。 ID:kMBQ9YP6の意見としては、

・男性は独身時代では自由であった金と時間を結婚によって「手放す」ことになる
・「手放す」ことによる男性側の「負担（物質的精神的な）」は今も昔も変わらない
　（昔の男性は黙って受け入れてきた）。
・従って、今の男性が「手放す」を忌避したいが為に結婚そのものを否定したり拒否
　したり踏み切れないでいるのは「ナサケナイ」。

とある。まず、この「（男性側が）手放す」＝「負担」の価値や意味が昔と今とは
根本的に違うのではないか、という反論があり、ID:kMBQ9YP6がその反論を受け入れて
いるのをこちらが見落としているのかもしれないが（>>202）、一旦この反論を横に
置いたとして、ID:kMBQ9YP6が、

・今は女性に限らず、男性も結婚相手に経済力を求めるのは普通だと思う。
　夫の稼ぎだけで安心できるような家庭は少ないだろう。
　専業主婦家庭でも「いざとなったら」妻も現金を調達できるだけのスキルや
　経験があるほうが望ましいとは誰しも思うだろう。
さらに>>203（ID:kMBQ9YP6？）、
・男性が独身時代には自由になった金と時間を結婚によって手放すことになる
　というのは、妻にも経済力があって欲しいというのは関係ない。
　それは、夫の稼ぎと時間は一旦は家計（家庭）に入り、その後に一定量が分配
　されるというのがスタンダードだからだ（※）。

と述べている。で、以上のどこに「矛盾」があるのか203にはわからない、と。
（（※）だけで決定的に矛盾してるので、本当は（※）だけ引用すればいい）
で、よく言われることだけど「目には目を」ってのは、やられたらやられたぶんだけ
やりかえせってことではなく、自分の受けた被害以上の補償や刑罰を加害者に要求
したり課したりきない、ってこと。
さて、結婚によって男性が「手放す」「負担する」ってことは、逆に、結婚しても
男性が「手放さない」「負担しない」でもいい部分も保証するってこと。
ところが昔と今とでは・・・

>>210
君が論点にしてるのは「手放したものの代わりに何を得られるか」という
話になってるのではないか？
俺は「手放すもの」だけについて語っているのだが。
得られるものが変わってきてるというのは俺も同意してるよ。
俺の論点から言えば（※）もなんら矛盾はしていない。

>>211

同意。
自分が得るもの、失うもの、を天秤に掛けて決めることに、
なんで相手の得るもの、失うものをからめてくるのか・・・

もはやスレタイ通りの社会になりつつあるのは誰にも止められないよｗ

>>213
このスレタイよりは…

結婚する気になれない男（ほぼ諦め）・結婚に踏み切れない女（相手に満足してない）

…のほうがより、現実を表してると思うが。　いかがかな？

理想の異性が現れたら結婚したいと思う。
そうじゃない人って何を考えてるの？

>>211
>君が論点にしてるのは「手放したものの代わりに何を得られるか」という
>話になってるのではないか？

なってません。少なくともこちらはしてません。
ちなみに、どこでこちらがそんな話をしてると読めたのでしょう？

>俺は「手放すもの」だけについて語っているのだが。

こちらもです。

>俺の論点から言えば（※）もなんら矛盾はしていない。

あなたの「論点」から言って「矛盾」してるんです。
その他の「論点」や今と昔の結婚を比べてその実態が「矛盾」してるわけでは
ありません。念為。
あなたの想定する今の結婚のある実態（>>198後段）においては、昔と比べて
今の男性が結婚によって「手放す」ものは確実に違っているのに、>>203に
「関係ないだろ？」とあるから、「矛盾」してるってことです。

ちなみに>>203は単独でも明白に「矛盾」してます。
男性が独身時代には自由であった金と時間を結婚によって「手放す」ことに
なることと、妻にも経済力があって欲しいこととは、密接に関係があります。
夫の稼ぎ（金）と時間が一旦は家計（家庭）に入り、その後に一定量が分配
されるシステムがスタンダードなら尚更です。

>>215
男性の中には
「ずっと一緒にいたいけど、それが結婚という形でなくてもいい」
という人は少なからずいるんじゃないかな？
「世間体」という価値観が緩くなれば、責任から逃れようとする男性は
思ってるよりも多いと思いますよ。
俺もここに来るようになって随分と思い知らされました。
そういう男性が多いことを。

もっともこの板には「おんなは家畜」と本気で思ってる人もいるようなので
そういった「この板特有の異常者」はまた別です。

>>216

ごめん。やっぱ解んないよ。君の言ってること。
俺が理解力ないのかもね。

誰か簡潔に翻訳してくれる優しいかた　…いませんか？

>>206
やり過ごす・逃げるとは何からですか？
結婚から？「自由」や「こづかい」を失う事から？
いずれにしてもやり過ごせてるし逃げられてるだろ。
非婚を選択してるんだから。

>>207
「結婚したがらない男が増えている」スレで同じ解釈してた人がいたから合ってると思ったんだけど、
あの番組録画してないし、ボーっとしながら見てたんで、今となっては反論できないや。

「簡潔」に「翻訳」ね・・・ｗ
確認や質問にすら一切答えがないから勝手に話を進めるけど、

昔は女性に現金を調達できるだけのスキルや経験は求められていたのかな？
求められていなかったとして、では女性は結婚によってなにを「手放し」「負担」していたのかな？

で、女性に現金を調達できるだけのスキルや経験が求められる今において、
昔において女性が「手放し」「負担」していたものは誰が代わりに「手放し」「負担」するのかな？

>>220
じゃぁ俺もコレ以前のレスを無視した形で回答しますね。
未だ理解できていないもので。
>昔は女性に現金を調達できるだけのスキルや経験は求められていたのかな？
いや。一般的には求められていなかっただろうね。
>女性は結婚によってなにを「手放し」「負担」していたのかな？
実の親の娘（当たり前だが）という精神的に楽な状態を手放し、
他人の家の主婦となり、子供を成し、他人の娘（嫁）という役割を
負担してきたのでは？
>誰が代わりに「手放し」「負担」するのかな？
誰かが代わりに負担というのは意味が分かるが、誰かが代わりに手放す
というのは意味不明だね。そんな必要がどこにあるのだろう？
で、負担するものに関しては、すでに昔と内容が変わっているので
昔の負担をそのままどこかに転嫁しなければならない事態にはなってない
と思うが？

>>219
>やり過ごす・逃げるとは何からですか？

人間とは虫のいいもので、男性の場合だと…
結婚したあとでも、なんとか独身時代の自由を保有できないものか？
と画策したりするんですね。
だが、余程裕福だったりしない限り、とても自分の望む額の小遣いは
確保できないし、時間も自由にはならないってことに「現実の結婚」を
目の前にして、初めて認識するんですよ。だいたいは。
そこで損得を考えて結婚を諦めると。
それは選択というより消去法によって「選ばされた」状態ですね。
つまり非婚にならざるを得なかったということなんです。
コレは「逃げ切れた」というのでしょうか？　俺には分かりませんが。

まあ、今迄はなあ〜んにも考えずに男は結婚してたんだわな。
家事はしてもらえるし、あきらかに一人だと生活の不便さが
あったし、経済は右肩上がりだし、女も当然子供産むつもりで
いたし…平和な時代だったなあ。考えなくてすむというのは楽
だったねえ。
結婚しても家族養えるか不安だし、家事育児に専念して
貰いたくても彼女は子育て以外への興味を育ててしまっていて、
それを諦めさせなくてはならないし
そうするとどうして私だけ！って不満ぶつけられるし。
仕事続けてもらおうとすると家事育児の分担で
また揉めるし。難しくなったなあ。

>>223
そうですね。
自由がない。選択肢がないってのは実は一番楽なんですよね。
でも選択肢があることを嘆くってのも人間としてどうなんでしょ？
少なくとも「前向きな考えかたではない」よね。

それと、いくら戦後〜バブルまでが右肩上がりだといっても
全員が裕福なわけではなかったし、平均でいえば昔のほうが遥かに
生活が苦しかったしレベルも低かったはずなんですよね。
皆そんな不安と貧困の中で子供を3人も4人も育ててたんだから
当時より裕福な今、子供を育てられない訳はないんですが…。

結局心理的な閉塞感が大きいのかなぁ…。希望がないというか…。

>>221
>じゃぁ俺もコレ以前のレスを無視した形で回答しますね。
>未だ理解できていないもので。

「も」ってｗ・・・そりゃあなた・・「理解」できてないじゃなくて
話の性質さえ「理解」できてないくせに「理解」したつもりになって「勘違い」
（「自分は理解できてない」という勘違いも含めて）してるだけですよ。
こちらの言う「勝手に話を続ける」って言うのは、あなたから答えが一切ないから、
一応「了解」を得たという前提で話を先に進めるってことであって、
以前のレスを無視した形で質問し、話を進めるってことじゃないんですよ。
だいたいあなたが以前のレスを無視した形で回答するなら、「矛盾」もクソも
ありませんよｗ

>誰かが代わりに負担というのは意味が分かるが、誰かが代わりに手放す
>というのは意味不明だね。そんな必要がどこにあるのだろう？

意味不明てｗ「手放す」ってのは「負担」することではないんですか？
もともと「手放す」「負担」ってのは誰かが言い出した言葉を便宜的に
　誤　解　が　な　い　よ　う　に　使ってるだけ。
いまさら字句の意味の厳密さを求めてどうしたいんでしょう？
理屈から言っても「意味」はハッキリしてますよ？
誰かが「負担」を放棄するってことは、その「負担」を肩代わりする誰かのなにかしら
を「手放す」ことに直接繋がるんだから。

・・・おおっとｗ>>223がうまいこと「簡潔」に「翻訳」してくれてますねぇｗ

>>224
なんかゴチャゴチャになってるな・・あなたの言う「今」と「昔」の意味がよくわからなくなった。
具体的な時間的な区分けではなく、時間時代に関わりなく、社会的な雰囲気としての
区分けってことかな？
どっちにしても、あなたは「今」を否定したいが為に、幻想としての「良き昔」を想定
してるようだが。

>>225

なんか申し訳ないんだけど、あなたの言いたいことは相変わらず俺には
理解できないし、なんか感じの悪いレスの付け方されてるんで
あなたとの話し合いは降ろさせてもらいますね。
何か得られるものがあるとも思えないし…　すんませんね。

今の世の中、自分の生殺与奪権が自分の手に無くて
誰か他の人とシェアしてるという状況なわけだ。

自分一人ならそのシェアして持ってる部分を何とも出来るけど
結婚したらその残りを嫁さんに渡さなきゃならん。

さて、自分の生き死にを安心して預けられる
女が居るかと言えば…

>>226
あははｗ
やっぱり自分が見えてないけど他人には容赦ない人っているんですよね。

>あなたとの話し合いは降ろさせてもらいますね。

もちろん結構ですよ。
わたしはあなたと違って、「何かを得る」ためにとかケチな理由でレスしてるわけでは
ありませんからｗ

>>228

確かに感じ悪いレスですよ、あなた。

蒸し返してすまんが、228のやつは、
女性が経済力をもてば、男性は金を手放すこと少なくなるから、
「男性が手放すものと妻の経済力に関係がない」とは言い切れない、ということが
言いたいんでないの？

どっちにしても、確かに感じ悪いね。

でもよく聞くのがね
夫の稼ぎは私のもの、私の稼ぎも私のもの…で
これだと関係ないね。

感じが悪いか否かで議論の勝敗を決め付けるなんてまるで女みたいだなｗ

感じ悪い上に論議が下手なんだもん。
何が言いたいのかなって感じ。女なんだろうと思うけど。

>>231

>>夫の稼ぎは私のもの、私の稼ぎも私のもの…で

全く聞いたことないが。

妻と夫、それぞれが稼いだものが、二人のものになるんだよ。

>>234

おめでたい！。
聞かない方がよかろ。

>>236

法的に婚姻費用は分担することになってるから、全部私財として自由に使ってたら、離婚して慰謝料を取ることができる。

何でこの手のスレって伸びるのかね？
売れ残ったババアが粘着してるから？ｗ

まあ、これはおいといてバブル期ならともかく
不況の現在では事実だろ。

いくら金があっても家事が全然できなくて、
家庭を顧みず、好き放題するような女は
結婚できなくて当たり前。男に甲斐性がない？
いいわけするなよ。女は選ばれる立場なんだから
そんなワガママ言ってたら選ばれなくて当たり前。
男がそんな女を選ばず、結婚しなくて何が悪い？

結婚できない（金無いからやめとこう。）男の何が気に食わないのか？
孤児や貧乏で苦労する女性（嫁）という存在を作らない神の配慮でもあったり
、増えすぎた人口抑制の効果もあるのに。

何も考えず、けこんして、借金しまくるアホ男女よりよっぽどどマシだ。
結果、弱い子供が虐待されたり、だろ。
子供のこと考えたら、よほど安定職、収入がないかぎり、しないほうが賢明である。
自分は結婚できる男だけどしないんだよ〜と勘違いしないようにな。

女の結婚”しない”現象はマスコミで良い悪いは　なしで取り上げられるというのに。
男が吐きたいことはいてないにがいけない？　

てなこと、リアルな世間ではなかなかはけない。ここはそういうところ。

>>240

>>リアルな世間ではなかなかはけない。ここはそういうところ。

なぜ、はけない？
で、なぜここならはける？

それを考えたことがあるのかな。

>>242
男性差別があるからだろ

>>242

例えばどんな？

>>241
君は>>240が、男の本音の一部だということには異論はないわけだね？

君は>>240のような本音をリアルな世間でなぜ吐けないのかが不思議なわけだね？

それはね、リアルな世間ではこんな本音を吐く場も機会も必要もないからだよ。

現実でも男同士で集まったときは女の愚痴言わないか？
ただし、女の場合と違って完全に仲間内から漏れないけど。

この板で「女性のせい」という意見が目立つのは、
現実世界では「女性だから」という理由で責任を追及されないことが多いからだ。
極端な意見はそういう風潮に対するカウンターであってパフォーマティヴな側面が強い。

そういう現状認識がなく、「なんでもかんでも女性のせいにする今の男どもはなさけない」
などという書き込みは単なる批判封じこめにしかなってない。

そんなことをわざわざこの板のこのスレにやってきて書き込むんだもんなあ。
よほどこのスレが気に喰わないんだろうｗ

>>244

>>君は>>240が、男の本音の一部だということには異論はないわけだね？

異論あり。正しくは、
一部の男の本音の一部、だな。

>>リアルな世間ではこんな本音を吐く場も機会も必要もないからだよ。

なぜ、必要ないのかな？誰にとっての必要性？

>>248
>異論あり。正しくは、一部の男の本音の一部、だな。

ん？「異論あり」？「正しくは」？
「正しく」は>240は「>>240の本音」、だよ？
それが実際に「全ての男の本音」なのか「男の本音の一部」なのか
「一部の男の本音の一部」なのか「>>240だけの本音」なのかは
多分誰にもわからないよ？
>>240を「男の本音の一部」としたのは、オレが仮にそう考えただけで、
もともと「正しく」はないよ？
同様に「一部の男の本音の一部」だというのは君がそう考えているだけで、
「正しく」はないよ？
とにかく、君は「>>240の本音」に異論はないのだね？

>なぜ、必要ないのかな？誰にとっての必要性？

つまり、リアルの世間ではこんな本音を吐く「場」も「機会」ないことには
異論はないわけだね？
「必要がある」ことは証明も説明もできるけど、
「必要ない」ことは証明も説明も不可能だよ？
しかし、「必要」があれば「場」も「機会」も必ずあるんだよ。
だから「場」も「機会」もないことが「必要」ないことの証明になるんだよ。

「必要性」ってなに？
それって誰にとっての「必要性」なのかな？

240だけど、親戚になんで結婚しないの？とか、
会社でも聞かれて、返答に、就職難で非常に苦労したし、同級生も
なかなか就職できないの傍でみてきたから怖くて踏み切れないっていったら、
え〜？みたいな反応だ。そんなこというなよ。とかね。
みんな団塊の世代とか、物知らずな女子大生がそんな反応だった。
男がリアルで非婚主義を堂々と言い放つと、変人みたいな扱いなんだよな。
女はマスコミやなんかでも、カッコいい生き方みたいで圧迫はないけどな。
どうして、こうも差があるんでしょうね。男女平等でしょ？

>>250
偏見だよ。
結婚できない・しない男に世間・マスコミは興味がない、放置されているだけ。

女は負け犬と呼ばれて騒がれている。

30過ぎて独身、小梨の女は負け犬。

どちらにしても結婚するなら２０代の女だね。

３０代以上はおばさんって感じで恋愛対象外

さて。ここで。

結婚しない・結婚できない女はなぜ、負け犬として世間の注目を浴びるのに、
結婚しない・結婚できない男は、世間に放置されているのか？

仮説１：結婚できない男しない男は結婚できないしない女と比較して弱者に当たり、弱者批判はされないから。
仮説２：単純に興味がないから。

後一つ。

結婚しない男できない男も、負け犬のような愛称をつけてもらって
世間にかまってほしいか否か？

基本的なギモンとして、ID:+MAS1kr3のいう「世間」とはなにか？がまずある。
仮説1：日本社会全体
仮説2：ID:+MAS1kr3の親類縁者、近隣の住人
仮説3：２ちゃんねる内
仮説4：ID:+MAS1kr3の脳内
仮説1、仮説2は>>254>>255により除外。
仮説3、仮説4ならID:+MAS1kr3に「世間」は存在しないし、概念的にも意味はなし。

すると新たなギモンとして、ID:+MAS1kr3はありもしない「世間」を盾にしてまで、
「結婚しない男できない男」に対してなにが言いたいのか？が出てくる。
仮説1として・・

>>256
そうだな、まずマスコミ。
映画会社。

負け犬は映画にまでなった。
比較して、結婚できない男しない男に対しては無関心、すくなくとも名称すらできていない。

女をアオッた方が消費に繋がるから。
性差別っていうより単なるマスコミの利潤追求だろ

テロも環境問題も少子化も犯罪や天災さえもマスコミの扱い次第って
側面は確かにある。
で？
マスコミに無視されてる（商品価値がない）＝何？
普通の感覚で言えばマスコミに無視されるのはとても結構なことだが。
拉致問題でもそうであるように、マスコミに注目されて（商品化されて）好ましい状況とは、
その対象が深刻で切迫した問題を抱えている場合のみ。

>>257
無関心どころか積極的に叩くよ
マスゴミはバカマッチョばっかりだから

立ち食いのかけそばで昼をすますリーマン夫の妻はホテルでコースランチ
弁当作ってと言おうものなら逆ギレされる

そんな姿を喜んでＴＶで流してあざ笑う
自虐も含め、常に夫は笑われ嘲笑される存在として描かれる

若い男が結婚したくなくなるのも当然

>>258

独身男は何に金使ってる？
煽られてのせられて流行追っかけてどどどどどどって
ことにならないからねえ。おいしくない対象なのだろうな。
あのヨン様ブーム見てみ。韓国まで行って。
あんなに数のっかるなんてこと男にあるだろうか。

男が結婚をしないのは男性差別社会に対する復讐なんだよ。
本人がそうと意識しているか否かは別として、そういう結果になっている。

>261
男の消費は車とかAV機器とかゲームとかアニメグッズとかそっち系だな
趣味の世界での消費なんで大衆的ブームは創りにくい

二次元にも負ける哀れな女達。

>>263
俺は営業職だから背広とかネクタイ、シャツにもの凄く金使ってる。
服は絶対自分で選ばないと気がすまない。
あきらかに嫁任せの安っぽい既婚者の服装見てると本当に泣けてくるね。
たとえ結婚してもあんな風にはならないつもりだよ。

>>261
>男が結婚をしないのは男性差別社会に対する復讐なんだよ。

誰に対して復讐の効果があるのかなぁ…
もともと適齢期（大雑把な概念ですが）の男女比では、
明らかに男性の方が多い。1割だか2割だかだったと思うけど。
もともと結婚したくても出来ない層の男性が、いくら非婚を表明しようが
誰にも何にもダメージはない。
そいつらの母親だけがオロオロする。ホントにそんだけ。

ゲームや二次元はもとより、車やAV機器に走る男性も女性から見れば
結婚対象にするにはイタイ存在（家庭より自分というタイプ）だから
あっちからお断りされるだろう。

それとも「女性達から引く手あまた」の階層が非婚の主要層だという
データでもあるのだろうか？　聞いたことがないが。

宝塚やヨン様にハマっておっかけしてるような女ってのも
男から見ればイタい存在の筈なのに（家庭より自分）
彼女たちの多くは夫がいないか？
自分の遊ぶ金くらい自分で稼いでるんだろうな…と空港に
ヨン様見るために駆けつける女たち見て思う。
彼女らが独身なら好きにしろって感じだが。

彼女らの多くは経済的には裕福ではなくて
パラサイトしながら過ごしており、いつかは結婚する気でいるなんて
思っているのだったら、もういい加減そんな気はないからって
いいたくもなるわな。

>>266
結婚できない女が増えつつあるんだよ。女は認めようとしないけどｗ
男女板を一週間もROMすれば分かるはずだが、女は自分に都合の悪い情報は
認識できないから無理かもねｗ

まあこんなスレを覗いているくらいだから薄々感付いてはいるんだろう。
女にしては上出来と言えるな。頑張って！現実から目を逸らさないで！

>>268

実際にあぶれてる人数は男の方が圧倒的に多いからなあ。
しかもその差（非婚率）は広がる一方。
説得力ない罠。

>>270

だしょ？
こんな簡単な仕組みが分からないアホが大杉。この板。
まるで非婚があらゆる階層に万遍なく分布してると勘違いしてる。
男だろうが女だろうが、「したがらない・できない」奴らは
中産階級の中間〜下のほうに密集してんだよ。
平均より上のヤツらは今までと変わらずに相応の相手と結婚してるし、
最下層のDQNも相変わらず同レベル同士でDQNの量産に励んでる。

>>271　微妙な説得力はあっても根拠がないわけで

>>
あんたが納得しようが、しまいが事実は事実として1ミリも動かんよ。
数字の差はどうあがいても覆せないしな。
例えばこの板のようにイタイ者同士が詰り合ってて
その男女が同程度の「結婚相手にするには問題あり」物件だとしても
結婚出来る可能性が高いのは女性のほう。
つまり男は「同程度の」女よりも価値が低いということ。
結婚という市場ではね。

「階層」ときたかｗ
問題は「結婚しない男」が増えたことであって、「結婚できない男」はどうでもいいんだけどね。
まあ、「結婚しない」と「結婚できない」の識別は、本人の明確な意思表示がない限り、
まわりには無理だろうね。

で、自ら、結局結婚するしないできるできないは金次第だと白状した>>271は、
何層に属しているんだい？

>>274
>問題は「結婚しない男」が増えたことであって

いや。その結婚しない男が増えたこと」などなんの問題もない
というのが俺の主張。
もともとゲームに参加できてもない奴（あぶれてる♂）が
結婚にそっぽを向こうが、追いすがろうがどこにも何にも影響しない。
女性から見たら「存在してない」のと同じだからな。

>>274

まあ、ここでも参照にしてみなよ

http://www.mirai-city.org/wakana/famikekkon.html#kaisou1

こんなのも興味深い。

このデータを見ると、男性は年収が低い層ほど未婚率が高い傾向にあることが分かります。
女性の方は男性よりも散らばっていますが、全体的に見て年収の高い層の未婚率が高い傾向にあります。
このような未婚率の傾向は、結婚（１）のページで学歴や出身階層などで確認した「女性の上方婚」と関係があると考えられます。
つまり、女性の自分よりも上の属性の男性と結びつきやすい傾向が、年収にまで及んでいるわけです。

http://www.mirai-city.org/wakana/famikekkon2.html

問題、っていっても、別に解決や改善を要してるって意味ではないのだがｗ

まずよくわからないのだが、「あぶれてる男」が「あぶれてる女」より圧倒的に多い（比率が
高い）っていうのはどういうこと？
日本って一夫一婦制だよね？なんで片方だけが「あぶれる」のかな？

>>278

もとの人数に差があるからに決まってるやん。アホか？

k2oaNQDeは単に非婚男をさげすみたいだけだよ
裏返しで自己の優位性を信じたい、２ｃｈによくいるタイプ

>>278

単純だよ。

1.同世代の人数　男＞女
2.求める年齢　男＞女
3.既婚カップルの年齢　男＞女
4.少子化

ん？9割の人が結婚しようが、1割の人しか結婚しなくても
結婚してない男女比は一定じゃないの？結婚は男1女1でするんだし。

いや。非婚男性を蔑んだりはしない。
それもひとつの選択だから。
俺が蔑むのは、結婚できない事実を認めず非婚だと偽るアホと、
自分の商品価値の低さを棚に上げて、社会や女性に責任を転嫁するアホだけ。
それさえしなければ結婚しないことはなーんも
悪いことや劣ったことではない。

>>282

少子化が進んでる。
だから下方世代を求め様としても、自分達の世代の人数より圧倒的に少ない。
じゃあ、同世代だって言っても駄目。上の世代の男達に食い荒らされて、残ってない。

>>282

男児が20人、女子が15人の計35人のクラスでフォークダンスしたら？

だからさｗ
数字を上げて物理的に説明がつくからこそ、「あぶれる」っていう蔑んだ物言いが奇妙なんだよ。
物理的に結婚することが不可能な男が増えてるんだから。
むしろ「問題」なのは、結婚できるのに結婚しない女だね。

>>283
男（女でもいいのだが）が「結婚できない」ってどういう状況？

>>284
なるほど、一般的に結婚に求める条件が
男は経済力
女は若さ

だからか。まあ、あぶれた男性は海外から
見つければいいね。結局、それもしない男性は
結婚しない男性で、自分の収入が高くなり、
結婚の条件に当てはまる男性がすくなったため
女性は結婚できないってわけか。

生活満足度・・・「現在の生活全般について、あなたはどの程度満足していますか」という質問に対して、
「満足している」73.2％(うち女性76.4％　男性69.4％)
「不満である」12.3％
この男女差が現代日本の女性優遇を示しているのかもしれない。

性・未既婚別では、未婚男性は「不満である」が25.8％と著しく高い。
価値観との関係
「大人主義」「人情志向」「家族志向」が強まるにつれて満足度が高まる。
「自分中心主義」「自己顕示志向」「安楽志向」「自立志向」が高まるにつれて不満度が高くなる。

http://cl.rikkyo.ac.jp/cl/2003/internet/tunen/bungaku/maeda/kyoiku_ensyu-10.html

>>286
>むしろ「問題」なのは、結婚できるのに結婚しない女だね。

それも別に問題ではないのだが。
仮にそれを由々しき事態としようか？
で、それにいちばん力を貸してるが誰だか分かるか？

>>287

相手にしてもらえない状態ってのが一番多いんじゃねぇ？

>>290
問題でないと言えば問題などどこにもないよ。

えーと、、、結婚できるのにしない女がその状態でいられるように力を貸す？？？

すまん、意味がわからないｗ

>>291
だから、なんで？

>俺が蔑むのは、結婚できない事実を認めず非婚だと偽るアホと、
>自分の商品価値の低さを棚に上げて、社会や女性に責任を転嫁するアホだけ。

とりあえず、見えない敵と戦うのはやめなされ。

>>291

そうだろね。
他に相手にする人がいるから、困らないわけだ。
だから低学歴、低収入の男が余る、と。

>>289
>「自立志向」が高まるにつれて不満度が高くなる

負け犬がなぜ遠吠えするか、この辺にポイントがありそうだね

その数の差って全ての男女が結婚を渇望してないと意味なくないか？
あと、こんな社会だから結婚はしないって言うのもありだろ？

>>292
>すまん、意味がわからないｗ

そう。じゃあ分かんなくてもいいよ。回答だけするわ。
正解は「自分に自信のない男ども」だ。

間違って欲しくないのは「だから女が結婚できないのは男のせい」と
言ってるのではないということ。
あくまで「力を貸してる・助長してる」ってことだ。

>>296
むかしから、結婚願望のない男女は存在する。
社会制度に責任転嫁すれば、自分を納得させることが容易なら
それも一つの方法。

>>296

調査によると、生涯非婚を通したいと考えてる奴は、5％前後しかいない。
しかも、増加傾向にない。

だからこそ、問題（少子化、未婚率の増加）なのは結婚できるのにしない女ってことになるんだよ。
理屈では。


>>297
うん、「正解」はわかった。
「自分に自信のない男ども」が「結婚できるのにしない女がその状態でいられるように力を貸す」
わけだね。
そのメカニズムを詳しく説明してください。

>>293

見えない敵？　やめろよ。人聞きの悪いw
俺は彼等にとって「いちばんの味方」だよ。
うじうじしてる連中を現実と向いあわせることで
プライドを取り戻させようとしてんだから。

>>296
ほんの十数レスくらいは遡って読んでくれよw

>>300

君が「わかった」と言って書いたレスがそのまま
「そのメカニズム」と言っても過言でないくらいに
シンプルな構造なのだが…。
それをどう「詳しく」説明しろと？

「自分に自信のない男ども」を叩くのは簡単だがね
なぜ「自分に自信のない男ども」が増えたのか考えないと事態の改善はないよ

私見だが今は「男に、自分に自信をもたせない」風潮があると思う
戦犯はバカマッチョやサヨの主導するメディア、マスゴミだと思うんだがどうか

完全非婚派も20年前？からは倍増。
しかもさ、大幅に妥協しても結婚できない奴
よほどいい相手とは結婚できない奴など、
何をもって結婚できない奴とするかをはきりさせてもらわんと。

>>301
ここで自分の事を棚に上げて結婚できないのは女のせいだ
とか社会のせいだとか言ってるやつがいるの？

じゃあ、結局稼ぎのある女性が増えて、低収入の男性と
同等かそれ以上の収入がある女性は結婚できない女では？

http://www.pref.toyama.jp/sections/1015/ecm/back/2004aug/tokushu/index2_hyo1.html

いまの社会の学歴と既婚率の関係
男性は高学歴になるほど既婚率が高まる。
女性は高学歴になるほど既婚率が下がる。

つまり、女は努力して結婚できなくなる・男は努力しないと結婚しにくい。
笑えるミスマッチｗ

どだい、よほどいい相手でないと結婚しないって奴からすれば、
どうでもいい異性が何人いても関係ないんだよね。

>>302
なにをイライラしてのか知らないけど、レスはちゃんと読んでくださいｗ
「わかった」のはあなたのいうところの「正解」。
「メカニズム」まではわかりません。
「シンプル」かどうかは知りませんが、風が吹いたら桶屋が儲かるにしても、
説明はできるはずですよ？

>>305

>>ここで自分の事を棚に上げて結婚できないのは女のせいだ
とか社会のせいだとか言ってるやつがいるの？

いるようだよ。↓

>>なぜ「自分に自信のない男ども」が増えたのか考えないと事態の改善はないよ（>>303）

>>304

1%が2%になるのも、50％が100%になるのも倍増なわけだが。
それは君にとっては「同じようなもん」なのかW
それはいいとして…

何を持って結婚できないヤツとするかは各自で確認してもらうしかない。
「これだ！と思える相手がいないんだよね〜」って言ってる奴は
間違いなく「できないヤツ」だがな。

全ての男女が結婚を渇望しているって妄想から話を始めるから駄目なんだよな。

>>309
男性はデリケートなんだよ。
女が図太いともいうが。
ちょとした社会変化に敏感に反応して、適応するまで時間がかかるんだよ。

＞＞３０６
低学歴DQNのほうが早く結婚して子供作るんじゃない？

それがいい社会かどうかは別にして、
「結婚の必要性の低下」という事実から目を逸らさせたいんだろ。
一国の問題としてはやばいんだろうが。

>>312

引きこもりの8割が男だ、って話だからな。
まあ、彼らが非婚率を押し上げてるというのも、事実なわけだ。

>>311
いや、その前提から始めても別にいいんだけど、その場合確実にまず問題になるのは
結婚できるのにしない女、ということになる。

>>311

少なくとも今ここにいる奴でそんな妄想を抱いてる奴はいないと思われ。

>>315
お前自分のこと棚に上げて何言ってるの？

>310「これだ！と思える相手がいないんだよね〜」って言ってる奴は
間違いなく「できないヤツ」だがな。
激しく同意！！これ女の人よくいうよね

>>314
そうだね〜結婚する必要がなければ、
男は結婚しないよね。なんで女は
そんなに結婚したがるんだろう？
やっぱり男に寄生するため？

>>315
ひきこもりがどれくらいの％かソースよろ

適齢期、２５から３５歳の男女の人口比は１０２：１００。
国際結婚は男が女の約4倍、都内の男の１０人に１人が国際結婚。
物理的？には男は余っていないことになる。
単に若い女に需要が集中しているだけなのだが、
逆に言えば一定年齢を超えた女は結婚市場から退出させられている訳だ。
男女の人口比は年が高い程小さくなり５０代以降で逆転する。
つまり女ヤモメが多くなるということであり、高齢独身女性は不利。
実際に政府が問題視しているのは結婚市場から追い出された高齢独女。
いわゆる「貧乏な御婆さんの時代」なのだ。

>>313

よく表みな。

最終的に結婚するかどうかってこと。遅い早いは関係ない。

そういえばどこかで見たが

独身男は４０過ぎると結婚をますます渇望する
独身女は４０過ぎると結婚はすっぱりあきらめる

もちろん全員がそうではないにしろ、この傾向が正しいとしたら男は常に余る計算になるね

http://www.stat.go.jp/data/jinsui/tsuki/index.htm
>>320　それぐらい自分で調べなさい。
>>321　でたらめいわない

>>323

そういうこと。
同世代同士だけで人数を比較しても意味なし。
裕福なおっちゃんと若い娘のカップルなんざゴロゴロしてる。
更に、英雄は色を好むので一人の相手や一回の結婚では治まらない。
裕福であるが故に次から次へも、複数同時進行も可能。
若く低収入で、自信のない男は目も当てられない。

>>324
なんで主張した側がソースの提示しなくてもよくて
質問した側が探さにゃならんのだ・・

だからこそ
男の方からすっぱり結婚というか
恋愛すらもすっぱり諦めるような層が必要なのではないかと。

特に若くて低収入で彼女居ない奴は
恋愛・結婚をすっぱり諦めると。

そっちのが女もいいだろう

総務省「国勢調査」により生涯未婚率を男女別にみると、2000年で男性12.6％、女性5.8％

結婚は１対１でするもの。
この生涯未婚率の差は、男の数が多い事と男の方が女性より再婚しやすいと言うことか？

>>325
>同世代同士だけで人数を比較しても意味なし

　今結婚した男女の年齢差って1・8歳では？

>>327

俺の過去レス（ちょっと前）から引用。

もともとゲームに参加できてもない奴（あぶれてる♂）が
結婚にそっぽを向こうが、追いすがろうがどこにも何にも影響しない。
女性から見たら「存在してない」のと同じだからな。

お解りか？

まあ、結婚できない女があぶれていない
っていうならそれはそれでいいがな。

男がじゃあ結婚はしないでおこう。って言うと
なぜか女が結婚しろとちょっかいかけてくるわだがｗ

>>329

同世代も上の世代で荒らされてるから、既にｽﾀｰﾄから少ないってわけ。

>>330
影響なら出るだろ。

金落とす先が変わってくるんだから。

>>324
でたらめとはひどいなぁ。
君の示したリンク先の資料でも１．０２７１：１．００００だよ。
４５から５０の世代で男女の人口比は拮抗、５０以降で逆転してるじゃん。

>>330
＞もともとゲームに参加できてもない奴（あぶれてる♂）が
＞結婚にそっぽを向こうが、追いすがろうがどこにも何にも影響しない。
＞女性から見たら「存在してない」のと同じだからな。

結婚できる女が結婚しないことには影響を与えると言っていたのでは？

>>333

いいかい？　本人にに結婚の意志があってもなくてもどのみち
結婚に至らない層の話をしてるんだよ。

金を使う先も変わりようがないだろうがw
同転んでも「素人の女性」には流れない。
つまり、彼女達（一般女性）には何の影響もなし。

つまり、今は同世代同士の結婚が主流・・のはず。

タイプミスが多いな。…すまん。

ん？引きこもりの男性が8割ってことはそれって
男性の非婚率はあがるだろうけど、
女があぶれる原因のひとつになるじゃん。

しかもこれだけ離婚率が上がれば、そのおこぼれ頂戴っていう手もある。
まぁ、そこまでして結婚したいのか？　という疑問はあるが。

やっぱ男は結婚したくない。
んで女は結婚できないが正解だなｗ

>>334
>>321の
＞国際結婚は男が女の約4倍
のソースキボン。

統計局の発表では、国際結婚は226,581人
夫が日本人で妻が外国人は153,958人
妻が日本人で夫が外国人は72,623人

4倍ではなく2倍ﾁｮｯﾄ程度なんですが…？

>>339

なんでこんな簡単なことが理解できないのか？

その♂8割、♀2割が属してる母体がもともとゲームに参加してないっての。
競技場の外にいるんだから一般プレイヤーに影響はない。
解ったか？

四十独女が結婚意欲をなくすのはアンケートでも明らかなのだが、
一番大きな理由としては、メスとして枯れたからじゃないかな。
そろそろ更年期だし閉経してれば本能的にオスを求めないのも自然じゃない？
二番目の理由としては同じようにオスの本能が枯れたメスを求めないのを
実感しているからだと思う。

国際結婚も視野に入れ、
無職・引き篭もりの男は結婚できないことを考えると
低収入で若い男でもそう悲観することはないだろう。

まぁ、結婚願望が強いという前提での話だがな。

>>334

>>５０以降で逆転してるじゃん。

平均寿命の性差を考えなよ。
一人身で余ってるのは、ばあちゃん＆若い男ってわけ。
死に別ればあちゃんでよければ、どうぞ良しなに。

>>341

したくなるような相手さえいれば俺だってするさ

ってのは「できないヤツ」ど真ん中ストライクだとあれほど…以下略

>>343
わかってまんがな。
ゲームに参加してない組の男が多ければ
参加してる女があぶれるってことじゃん。

引きこもりの８割が男ってことは、その総数も当然出てるんだよね？
いったい何人くらいでどの世代なんだろ？
誰かソースｷﾎﾞﾝ

人口は男女ほぼ１：１
でも寿命は女のほうが圧倒的に長いよね。
という事は、今生きてる日本人の中で
女の平均年齢のほうが高いという事だよね。

若い女は当然少ないわけで、これからますます争奪戦になるな。

>>347
んなこと言ってねえだろがｗ
結婚するのは男が損だから結婚しないんだろ？

TGo81XFYはヒキコの男性8割のソースまだー？ﾁﾝﾁﾝ

>>348

結婚の対象になるような年齢層の女性プレイヤーの数が
ほぼ年齢上限なしの男性プレイヤーの数を上回るような事態が
起きるはずないとは思わんか？

>>352
ヒキコがゲームに参加しない事があぶれる原因か
を話してたんだろうが。話し摩り替えるなよ。

若い女で処女って少ないね。
俺の周りだけだろうか。

>>351

ほうら。こっから好きなの選んでね。次からは自分で調べてね。

http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A%E3%80%808%E5%89%B2%E3%80%80%E7%94%B7%E6%80%A7&lr=lang_ja

>>346
いえ、つまり再婚市場の話なのよ。
そこでも高齢独女は売り手市場とは呼べないと、後家さん候補は
男女の平均寿命によれば女が余るということ。
物理的？な人口比の話だよ？

>>350

したくなるような相手さえいれば俺だって…　ってのと、
結婚するのは男が損だから結婚しない　ってのは、
俺には同じに見えるのだが

どちらも「俺がその気になれないからしてないだけ」と言いたいのだろう？

>>356
>>342で言ってるようにソースｷﾎﾞﾝ。

>>355
ほい、どうも。これでヒキコは女があぶれる
原因と証明されたわけだ。

つまり、引き篭もり・無職が男に多ければ、
それだけ、普通に働いてる男に有利だろ。
あくまで、結婚を渇望していれば、だが。

>>353

いや、俺は最初からそんなテーマで話してないよ。
競技場の外がどんな男女比だろうが、プレイヤーに影響しないという
話を君が勝手に勘違いしてただけ。

>>359

ヒキコ男もあぶれてるけど。

いちおう言っておくけど、以前ＮＨＫが調査した時の引きこもりの平均年齢は22歳。
一番多いのは15歳〜20歳代で、結婚適齢期と被ってる人は少ないと思われ。。。。

>>363

その時期に引き蘢ってたヤツが25〜35くらいになった頃には
まるっきりフツーに女性と交遊が持てていると思う？

>>361
ゲームの参加できない男性が多いのだから
その分ゲームに参加してる女性の比率は多きくなるじゃん。

>>362
なにそのオウム返し。ヒキコ男は結婚したいとは思わんだろ。
ゲームから除外されてる。

http://www.gikai.metro.tokyo.jp/netreport3/no_4/4_a_hatsushika.htm
http://www.mhlw.go.jp/topics/2003/07/tp0728-1f.html
http://www.pref.iwate.jp/~hp035101/contents/hikikomori/second/20031002kaigiroku.html

ひきこもりの男女比
すこしぐらい努力しろと。
たいして手間でもあるまい。
駄目な奴らだな

分母が大きくて一番信頼性が高いのは、厚生労働省がもってるよ。

>>364
それは同意。　まぁ、こもってる期間にもよるでしょうが。

>>364
その時の放送を詳しくみたわけじゃないけれど、
その世代が一番多く、大人になるにしたがって数は減ってきているという事は、
世の中に多少なりとも適応していく人間が多いということでは？
まぁ、単純に収入が必要になって社会に出たりした人もいるかもしれないけど。

>>365

その「参加できない人」を差し引いても十分に買い手がいる
と言う話をしてるのだが？

>>369
そうだな。つーかヒキコが結婚適齢期で何人いるかわからんし。

だが、ヒキコは結婚したい男性の比率を下げる結果なわけだ。

俺のこの煽り口調と、残酷なまでの現実の提示に
何かを感じ（憤りでも悔しさでもいい）て
プレイヤーに復帰すべく（結婚でなく恋愛でいい）
立ち上がる男性が一人でもいることを信じてるよ。

>>371
自己陶酔してるの？
気味悪い・・・ケンタ様みたいだぞｗ。

>>371
あほか。

>>342 358
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii00/marr2.html
平成１２年度の国際結婚の男女比で　28 326：7 937　で約４倍弱。
ただし、表のとおり男の国際結婚の人数の伸び率は女より高い。
平成１７年度の国勢調査をまたねばならないが、その手の民間調査を考えれば
平成１６年現在の国際結婚の男女比は４倍を超えている可能性は高い。

>>371
立ち上がるわけないじゃん。馬鹿じゃねーの？

自己陶酔と感じるならそれでもいいよ。
何にしても、俺は自分の憂さ晴らしのために
誰かを叩くなんてのは趣味じゃないものでね。
意味があって焚き付けてるってこった。

>>365

>>ヒキコ男は結婚したいとは思わんだろ

わからんな。
仮にそうだとしてもヒキコじゃなかったら、したい、と考える可能性は高い。

つまり、”できない”やつは意図的に”したくないんだ”って思い込むことも考慮せにゃね。
誰とは言わんが。

>>376
ウン、自己陶酔以外の何者でもないね。
しかも、俺は別に非婚派じゃないし。

>>377
お前、ｳﾝｺﾏﾝみたいな事言ってるな。
外にも出たくないやつがなんで結婚したいと思うんだよ。

つまり、”したくない”やつは意図的に”できないんだ”って思い込むことも考慮せにゃね。
誰とは言わんが。

>>377
＞”できない”やつは意図的に”したくないんだ”って思い込むこと
大事なことだと思うが、努力したってﾀﾞﾒな奴はだめ。

現実無視した、人並みの目標を持って生きるのは本人にとっては大事なこと。

>>378

ん？この話と君が非婚派でないことに何の関係が？
俺は君が「立ち上がる必要のある♂」だなんて
最初っから想定すらしてないよ。
俺が意識してるのはROM達だから。

笑えるのは>>377が引き篭もりであるにもかかわらず
ああいう発言をしていること。

いくら男をたきつけても、肝心の女はあいかわらず見向きもしないわけでｗ

>>383

なんでそんなに卑屈なんだ？
まあ君は否定するだろうが。

>>381
>俺が意識してるのはROM達だから。

後付けはいいって。

>>380
たしかに自分を過大評価するのはいかんね。
でもそれは女性に言いたいなあ。男が結婚しないのは
現実を見ているからだもの。男に甲斐性がないとか
言っちゃう女性は現実を見ていないな。


>>381
総ツッコミもらってる時点で説得力ない事に気づけよｗ

>>381
ROM達が言いたい事を分ってくれればいいのなら
みっともない自己肯定書き込まなくていいじゃん

貧乏男
低学歴
低所得

男は結婚しにくいという現実のデーターが存在し、
かつ適齢期人口におけるアンバランス
自分でこの現実をつきつけておいて、なお男にがんばれってか？

笑える偽善者だな。

>>385

君自意識過剰だよw
俺は名無し発言のIDなんていちいち確かめもしないでレスしてる
アバウトな性格だぞw
君がどんな立場からのレスをしてるヤツなのかなんて
いまでもまだ把握できてないんだからw

なんでも自分に対して言われてると思わんでくれ。

ところで、漏れの脳内統計。
このスレをromする奴は約７人

>>389
>俺は名無し発言のIDなんていちいち確かめもしないでレスしてる
アバウトな性格だぞw

何でこんな事、俺が知ってなきゃならんの？
お前、自意識過剰だなぁ。

>>386

>>総ツッコミもらってる時点

そりゃあな、非婚を貫こう、と決意した奴らは突っ込みたくなるだろうね。
現実を突きつけられたら。

戦わなきゃ、現実と。

>>392
>戦わなきゃ、現実と。

だったら、お前が仕事見つけんとな、
戦わなきゃ！、現実と。

>>392
＞戦わなきゃ、現実と。
FA様がおっしゃられても説得力ありません！

>>392
＞戦わなきゃ、現実と。

このセリフも疑問を感じる。
元ネタはハゲに対するＣＭだろうが、どんなに頑張ろうとハゲはハゲ。
頑張ったところで、今の技術じゃたかが知れてる

>俺が蔑むのは、結婚できない事実を認めず非婚だと偽るアホと、
>自分の商品価値の低さを棚に上げて、社会や女性に責任を転嫁するアホだけ。

こんな人たちが本当に見ているのかねえ？
んでお前のレス見ると立ち上がるとでも？
笑わせるなよ。

>>392
おいおい、つっこんだ奴は全員非婚派かよｗ
俺は非婚派じゃねえぞ。

戦わなきゃ、現実と。

ID:k2oaNQDeが啓蒙すべきは女達ニダ。

貧乏男
低学歴
低所得

の男でも結婚してやってくれと、お前が負け犬に頼んでこい。
え、３０越えの女なんかに頼まれてもイヤだってか？＿・・贅沢言うな。
一応アナだけはついてるぞ。

がんばれば、学歴が上がるわけでも、所得が増えるわけでもない。
ましてや、アンバランスな適齢期人口が補正されるわけでもない。

>>395

でも、結婚にしても恋愛にしても男のほうが中身で勝負し易いってのも
現実なんだよね。
禿げでもブサでも自信が漲ってる奴には、必ずついてくる女性がいる。
一方女性は容姿の優劣が致命的といえるほど大きい。

男は「気持ち次第」で殆どのことが「なんとかなる」もんだよ。

>>398
そんな貧乏が結婚したら死ぬだろ。

>>394
誰だFA様って、ときどきそのレスをみるが意味がさっぱりわからん。

なかなか結婚したがらない奴が増えているから空前の晩婚化が進み、
晩婚化だと言ってるうちに女の賞味期限がきれるわけだ。
独身男は同年代の独身女をメスとして見れなくなって若い女を求めだすと。
しかし、若い女は競争率が高くて成婚しにくく独身男はさらに年を重ねる。
高齢独身女が年上の世代を求めても上の世代は皆婚世代。男は余っていない。
いわゆる不倫女が増えるわけだ。
高齢独身女は引き取り手もなく、手に職が無い。（総合職の女は三パーセント）
子あり離婚女も合流して国の社会保障費を圧迫してゆく。
消費税も上がってめでたしめでたしだな。

k2oaNQDe←こっちがkentaで

TGo81XFY←こっちがＦＡ（ｳﾝｺﾏﾝ）か？

どっちも似たようなもんだがなー。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1100251723/185
ＦＡの紹介。いつも結論ありきな人。

>>398
>結婚してやってくれと、お前が負け犬に頼んでこい。

俺は別に既婚者を増やそうと画策してるのではないので。
そんな無意味なことはやらんよ。
マジレスすると、くだらん自己欺瞞をやめて
「こんな俺だけどマジで恋愛がしたいんだ〜！」ってヤツには
女性の一人でも紹介してやろうという気概はある。
そういうお節介な性格なんだな。たぶん。

>>399
お前に対して最大の突っ込み。
＞中身で勝負

一番難しいのは中身を変えることなんだよ。
中身がショボイから、今の現実なんだよ。

追加で一つ言うと。
中身がショボくたって、考え方さえ変えれば、それなりに幸せに生きていける。
このスレ的に言うなら。

人並みに結婚できた奴を妬まないこと。
妬みは、確かに大きなエネルギーを産むが、決して幸せにはしてくれない。

>>403
ようやくわかった、ありがと。

感想
つまらん

>>405
>一番難しいのは中身を変えることなんだよ

んなこたぁ君に言われんでもよ〜くわかっとるよ。
だが、後天的なものである以上は「変えられる」のも事実。
貧乏な家で育って、社会で成功を掴む奴などいくらでもいるだろ？
逃げるよりも、とりあえず歩き出せってこった。
いちばんイカンのは自分を誤魔化すこと。

バカですか？

>>407
じゃあお前は貧乏な家で育って逃げ出さず、
2ｃｈでくだらん啓蒙などで自分を誤魔化して
全く前に進もうとしてない。

と言えるの？

>>407
君がいってる奴は、ショボく無いヤシ。
中身がショボくなければ、元が貧乏人だろうと関係ない。

＞いちばんイカンのは自分を誤魔化すこと。
これも一言つっこみたい。
自分をごまかしたほうが幸せなことは多々ある。


追記
メンドクサイからソースよこせって言うなよ

>>409
俺この啓蒙をくだらんことだとは思ってないので。
自分が結婚できないヤツなら「したくないから」などと誤魔化さないし。

>>410
>自分をごまかしたほうが幸せなことは多々ある。

処世術としてはまったく正しい。何もすべての事象を常に正面から
受け止めるような馬鹿なマネをしろと言ってはいない。
「ここいちばん」の場面くらいは根性みせろ…と。
そう言ってるんだな。そんなもんにソースなんぞないだろうにw

「人間は中身だ」とか言うやつはまず間違いなく人間が腐っているのだが。

>>411
全く反対する気はないが。
俺ならこういう。

「ここいちばん」の場面くらいは根性みせろ…と。
　　↓
今が大事な時だと思うなら、後悔しない程度にやるだけやってみたら…と。

>>412
違うな。
外見がショボイ奴のここ一番の自虐ネタだよ。

他のスレ見てもそうだが
オトコとオンナが言い争ってどうなるんだ？

>>415
同意。
おとことおんながどうあるべきかの制度を語らないと、あんま建設的ではないと思う。

何にもしないで失敗すると、何にもしなかった事に後で後悔ぞ…と。

>>415
それは君が自分のことを他に対して言う場合。
他を「啓蒙」する場合に使うのとは異なる。

間違った。>>418は>>414宛て。

>>414
ワロタ。
確かにブサイクや30過ぎの負け犬が
言いそうな言葉だなｗ

>>416
そうそう、こっちは男が悪いだの女が悪いだの
言いたいやつらのスレにしてもう一方を
まともな議論スレにしたいのだが・・
まあ、なかなかうまくはいかんね。

>>418
>>419
スマン。純粋に意味がカラン。

まず、ネタか本気か？何が啓蒙か？

そもそも婚姻、結婚が、男の立場にしても女の立場にしても、
本人がなにかしら「がんばらないといけない」ような「制度」になってしまった、
成り下がってしまったことが非婚少子化の原因。

だいたい、恋愛なんていうのは病気そのものなんだよ。
その延長でした結婚なんて、本来は異常なことなんだよ。
「結婚したい」っていう感情そのものが本当は異常なんだよ。

>>423
ほう、ひさびさにいい事言うね。
恋愛感情と結婚願望の根本を
つきつめて見ると面白いかもね。

特に男はオナニーの前後で好きな娘に
対する感情が変わるからやってみ。

>>422
外見がショボイ奴が、ここ一番の自虐ネタで「人間中身だ」と言うのはいい。
かわいいもんだ。

しかし、誰かが誰かに「人間中身じゃないか（だから自分に自信を持て、
あるいは、相手をそう見てやれの意）」って言うのは、言う本人に悪意がないほど
言う本人の腐れ具合がわかるってことだ。

>>424
君は好きな娘（すでにヤッたかヤッてないかは関係なく）を思ってオナニー
をする方かい？

そういや、オナヌーする時に想像するの
二次元になってから5年くらい経つなぁ…

>>426
好きな娘がいた時はその娘ばかりオカズにしてたな。
でもさ、終わると妙に冷めるんだよね。付き合ってから
その娘に色々と尽くすんだけど、一度やっちゃうと思いが
一気に冷めるんだよね。俺だけかもしれないが、みんなは
どうなん？俺は愛情だと思ってたのはただの性欲だった
と思うんだがねえ。

この板に出現してる女ってホントキモイな。
その心の醜さが全部顔に出てるから。

あなたの財産を狙うのは・・・

>>423
昔から恋愛特に結婚はある程度がんばらないとできないよ。
その程度についての話な。

前レスでもあげたが、今の日本では。
貧乏・低学歴・低所得の男のがんばれる程度をこえた
ハードルの高いモノとなっている事は否定しない、さらに輪をかけた
適齢期人口のアンバランス。

>>425
君が思っていることに対しての感想。
それも極端じゃないか。
「も」というのは中身が勝負と言う事に対しての「も」

レスつかねーな。

>>427
俺は二次元では抜けないなあ。脳が人間と
認識してくれん。だが最近、顔隠せばいける
ということに気づいた。プロポーションだけ
は最高だもんね。

結婚しなくてもセックスできるなら男は結婚
しないのは当たり前じゃねーの。

>>428
それフツーによくあることじゃいかな。
相手にしてみれば残酷ではあるけどｗ

>>432
最近はよっぽど溜まってる時じゃないと
3次元だと勃ちもしなくなってきたよ

>>431
昔、ねぇ、、、「恋愛」そのものがせいぜい明治以降の産物なのだが。

＞君が思っていることに対しての感想。
＞それも極端じゃないか。
＞「も」というのは中身が勝負と言う事に対しての「も」

よくわからにーが、「人間は中身だ」という言葉を使う人間は腐っている、というのは、
極端のようではあるが、論理的には正しいことはあまたの先人が証明しているのだが。

>>433
やっぱそうか〜。女性の場合の愛情は
承認欲求が強いんだとさ。毎日10回以上
メールしろだの、電話しろだのうるさかったよ。

>>434
なんかﾜﾛﾀｗ
男にとって女なんて記号でしかないのかもね。

既出だが・・・、

●意外!?　女性より男性に多い「結婚していない人のほうが幸せだ」●

男性のほうが女性よりも、「結婚＝幸せ」という意識が薄くなっていることが、
ＮＨＫ放送文化研究所の「家庭と男女の役割に関する調査」で明らかになった。
全国の16歳以上の男女1,800人を対象に、2002年11月に調査をした。このテーマの
調査は、1994年にも同じ調査方法で行われており、前回の調査と比較しながら分析をした。

それによると「結婚している人のほうが、していない人より幸せだ」という考え方を
どう思うかたずねたところ、「そう思う（「どちらかといえば」を含む）」割合は
　　　　　男性48％（1994年）→38％（2002年）
　　　　　女性48％（1994年）→45％（2002年）
と、女性よりも男性の意識の変化が大きくなっている。一般的なイメージとは逆に、
男性のほうに、結婚に対するより冷めた見方が広がっていることがうかがえる。

男達が気付き始めたね・・・。

k2oaNQDeが結婚できない女であることはよくわかりました。

>昔、ねぇ、、、「恋愛」そのものがせいぜい明治以降の産物なのだが。

解釈に違いがあるのか、恋愛という言葉の解釈。
明治以前は人間は恋愛しなかったと言いたいわけではないだろ。

人間の中身についての考察
日本人はがんばりすぎる、自分を追い込むまでがんばりすぎる。
例えばニート・ヒキについて。
そんなたいした事無い人間に、ろくすっぽ社会規範を教えもせずに、秀でた個性の
無い人間（ほとんどの人間）に個性を伸ばしてやろうとする。
らっきょの皮むき（＝自分探し）を正しい事のように教え込む。

>>437
それも間違ったイメージを伝えるマスゴミの悪臭だね。
既婚者と独身者に生活満足度では、全く異なった結果がでているのに・・。

>>438
俺にはそうは全然思えなかったが。
まあいいや。

結婚できない女が結婚を煽ってどんなメリットがあるんだ？
俺が結婚できない女なら、いっしょになって結婚制度を非難する。
てっか、もろフェミになる

女の思考回路は男と違うからなあ。
自分が結婚できない→男が結婚しようとしないがダメ
と男には理解できない思考パターンになるそうで。

>>439
>それも間違ったイメージを伝えるマスゴミの悪臭だね

そんなことをしてマスコミに何の得が？

>>439
個性のない人間が個性のない判断をしているということかｗ

ID:k2oaNQDeはいいサンプルかもしれない。

「彼」は、離婚暦があり、その破綻した結婚生活の原因や責任を「妻」や「社会」にではなく
全て自分で引き受けるという自覚がある、らしい。
そして、恋愛そして結婚（再婚）する気は十分にある、らしい。
そしてそんな自分の自覚や覚悟とは対極にある世の「ナサケナイ」男達に喝を入れなければ、という
義憤に駆られてここに書きこんでいる・・・

まだもしいたならID:k2oaNQDeに答えてほしいが、あなた自身は何故恋愛や結婚をしたいのですか？

結婚できない女は理想が高すぎるのでは？

結婚しない男は自己実現を優先してるのでは？

女は、自分の一生涯の経済的な面での保障を男に求めるよね。
そしてそれが、一般的にも当たり前（ということになってる）。
それが現代の男女雇用機会均等うんたらかんたらほにゃらら社会であっても。

そして、男はそれを女には求めない、ってのが一般的（ということになってる）。

で、社会は、昔と違って、限りなく右肩上がりじゃないことが実証されてる。
ていうか、このままいったら日本は自己破産という結果に終わる。

だから、現代の結婚は、公務員か、（元々）金持ちか、金を稼ぐ能力を
持つ男にのみ許されるモノになった。んだと思う。

そういうことから、今の俺には、結婚は無理という結論に至る。
結婚できるご身分でないと言える。残念！

>>321
>物理的？には男は余っていないことになる。

国際結婚の割合は結婚総数の０．０４％。男女比の埋め合わせにならない。
しかも男性は年下女性の結婚を望むから、
同年齢の男女比以上の格差が生じている。
物理的に男は明らかに余っている。

>>328
実際、再婚率は男の方が高くてしかも相手は初婚が多いらしい。

恋愛至上主義で、お見合いの道を２０代ではあまり考えないのも
未婚率の上昇に通じているんだとか。

あと仲人制度の崩壊も理由の一つと言われている。
仲人はうざったいというのもあるが、
終身雇用の崩壊で結婚まで世話していた上司（結婚では仲人になってくれる）
がいなくなったのも原因だとか。

>国際結婚の割合は結婚総数の０．０４％

だから、今後も0・04％でなくてはならないってこともないだろ。

>国際結婚の割合は結婚総数の０．０４％
３４２や４４７のように統計が読めない馬鹿にはあきれるよ。約４．５％だろ？
たぶん今年の結婚数の５パーセント以上は国際結婚だろうな。

国際結婚の増加率は頭打ちだから、相変わらず男は余り続けると思う。

余る男は結婚しなだろうけど、
女は相変わらず結婚できないだろうな。

結婚しない男性と、できない女を同次元で語って欲しくない。

そもそもレベルが違う。

結婚しない男性・・結婚しても損だからしない

結婚しない女性・・いいわけ

>>455

自分にそう言い聞かせることで溜飲を下げているのだろうな。アホ男は

結婚できない女ホイホイだなこのスレはｗ

>>457

いや。ホイホイされているのは圧倒的に「できない男」のほうだろ。
ここに来れば「お仲間」がたくさんいるから現実から目を背けるのにも
心強いらしい。
「〜みんなで渡れば怖くない」っていうやつなんだろう。

とてもこんな男と“結婚できない”と相談所で蹴りまくる３０女性と
蹴られまくる男性という感じなんだがなあ。
相手もいないのに“結婚したくない”とは恐れ入った。

女は凄くすっぱい葡萄かな？

30代過ぎた女のかまってコールはウザイねえ。
いらねーつの。

>>461
かまってコールより，恋愛論の方がウザイ

男女間のセックスなどヒトが言葉を獲得する何万年も前からやってきたことなのだから、
鹿爪らしく語るに値する深遠な哲学だの真理だのがあるとは到底思えませんな。
羊頭狗肉もいいところ。

>>459
相談所に登録する男女が一般的なの？

恋愛の話は、恋愛＝結婚、もしくは見合い結婚を卑下する論調への反論というだけのこと。

生物的な意味でのセックス話は誰もしてないだろ。

俺は２０代の頃は女に金と労力を使って、
何人かと付き合ったが、それも飽きてしまった。
俺に魅力がないせいだろう、みんな俺の前から静かに去っていった。

今は車（BMW）を買って、一人ドライブを楽しんでる。
いやー機械は投資に見合う幸福感を与えてくれ、裏切らないね。

なんかかわいそうな人

>>466
なんでも男性のせいにするのは男性の悪いところよ。

自覚できるほど金で釣っているんだから、そりゃ簡単に離れるだろ。

男がへたに金を持つようになると
それを知った寄生虫女が頼みも
しないのに群がってくる。ウザイねえ。

>>470

だったら金があることを女性達に知られないようにしましょう。
そうすれば、そんな妄想に悩まされることもなくなるよ。

>>471
そんなの不可能。
ていうか、金持ってる意味ねーじゃんｗ
金があれば、いい服きたり時計したり、いい車に乗ったりするのは当たり前。
隠してあの世の金を持って行けってか。

>>472
>金があれば、いい服きたり時計したり、いい車に乗ったりするのは当たり前。

そんなアホな金持ちがいるのも事実だが、質素な金持ちも大勢いる。
君の当たり前が世の中の当たり前とは限らないよ。
不可能と言い切るところが愚か。

まぁ金の無いやつにいくら言っても分からないと思うけど
隠しとおせるもんじゃないのよ。
女もバカじゃないしよ。

成金みたいな金の使い方をしなければいいだけの話なんだが…。
実際そんなことも解らない金持ちも大勢いるんだろうな。

＞＞結婚しない男性、結婚できない女性

結婚相談所の人が言ってるには
「結婚したくても相手にされない男性、
結婚したくても理想が高すぎて相手が見つからない女性」
だそうです。

>>476

そうですね。
結局、男女問わず「できないヤツはできない」というだけで、
男性はしたくないからしない、女性はしたいけどできない、と
区分できるわけではないということですね。当然ですが。

<<476
自分男だけど個人的にはそっちの方がいいなー。そして結論として
　「男性は相手にされないのだから頑張りようがない。婚姻率を下げて
　　いるのは女性がワガママなせいであり、一方的に女性が悪い」
　ってことにしてほしい。

>>478
>ってことにしてほしい。

それが男性サイドのワガママであることに気付こう。

>>476

さすが、現場の人の意見は説得力がある。
・男はある程度レベルがないと、どうあがいても駄目、
・女はある程度のレベルの男じゃないと、許容しない
ってことか。

非婚化、晩婚化解決にはやっぱり、女の気持ちを変えてく事を考えるのが正解だな。

年収３選万、貯金1.5奥。
車や外見が地味だから、寄生虫は寄ってこない（笑）。
近づいてきたら、「年収300、貯金は零」で退散してくれる。

結婚相談所の男女比は３対１ぐらいのところが多いらしいが。

今、女性が男性に望むのは
・低リスク
・低姿勢
・低依存
の三つだそうな。そんなやついるか？

望みは望み。匿名性が補償されれば人間言いたいこというさ。

>>480
男もある程度のレヴェルの女じゃないと相手にしません。
でないと、「理想的な相手じゃないと結婚しない」層が増えているのは、
説明できません。
まぁ、定職についてないと話にならんが。

非婚スレにさ、ＦＡって奴がいるんだが、
奴が言うには、「男はしたくてもできない、女はできるがしたがらない」
ってよく言ってるんだけどさ、しかも半年以上前から。
だったら、不可能な男に言うより、意識を変えれば可能な女に言えばいいのに。
新スレ立ててさ、ここでも毒女板にでもいいから。
半年以上（日によっては一日中）へばりついて何やってるんだろう？
不毛な時間をすごすのが趣味なんだろうね。　世の中色々な人がいるね。

こういうスレを発見すると甘いものに群がるアリのように現れる女はみんなそうだろｗ

>>1へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亠ｧ厂|　　　　　　　　`':,;..:..:.';.　　　　 ;'..:..:.,:'
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　　Ｖ巛〈 ヽ 　, 〜''ヽ　　　　/ e　ヽノ＼ﾍ. 　　　　　,,:.''..::.:,:''　。 　 　　と_刀Tゥｰ
＿/　ヾ ヽ､ Ｙ ｧ个〜'。ﾟ　 ,少ｰ- 代ヽ､ ヾゝ 　 ,,.: '':.:/ヽ､'　｡ ﾟ (⌒⌒ｰ-く ﾉﾉ,!j
　{.　　 ＼　Ｙ巛〈 　　 　 　） l�f�gレﾞく　　＼''.:.::.:.:.:/ /　入 ﾟ ｡ `〜<ヾヾ､,｀⌒ 〜
_, ヘ、　　ヾ{　ヾﾄ､　 　 　 'ヾゝｬ�gﾒ�l�`　　 ヾﾖ　/〃／ _,,＞　　　 〉〉ﾉ ｀厂丁｀
　　　＼　　＼　　ヽ、　　　　｀ゞへ�m�f�i�_　 ゞ�dｆ‐ '' ´　　　　　 ///／　　ﾉ
─〜 ⌒ヽ､　 ＼　　 ヽ、　　　 ´｀'‐ニ世三r＜�k´　　　　　　 ＿,,ノ,〆　　 ／
　　　 ＿_,, へ、　＼　　 ` ー- ､＿＿　　　　　　＿,, --‐‐ ''´　　　　　_ - ´　 ／
￣￣　　　　　 ＼　　` ｰ- ､ ＿　　　　￣￣￣　　　　　　　＿, -〜＜ -一 ブ
　　　　　　　　　　ヽ､、　　　　　 ￣｀ ー─----── ´￣　　　　＿ -一

おめでとう

負け犬を叩くのはマスコミのタブー。
永遠に独身でいてくれた方が消費してくれのからね。
負け犬や�Cさま馬鹿主婦はおだてられて木に登っているのさ。

男も女も、パッと見や、1分くらい話をしただけで
「なるほど。こいつが独身なのは必然だ」と分かる場合がある。

ルックスが良くも無いクセに、服装がダサいor不潔だったり
自分の得意分野だけはダラダラ長話はするが、相手の話題には付いていけなかったりさ。
空気読めてないもん。
オドオドしてたり、しょーもないこだわり持ってたり・・。
いわゆるオタクだったり。

まぁオタクでもいいんだけどさ、見た目からしてモロ完璧「オタク」で、
そのうえ話してみたらやっぱりオタクだったりするから驚愕する。
オシャレじゃねーから色気もねー。

趣味の範囲もマジ狭いから、人脈、話のネタも異常に狭いんだな。傾向として。
なのに、趣味の引き出しを広げる努力もしない。
自分のせいなのに、「相手と話が合わない」とのたまう。
ひどいヤツになると、風俗には何万も金使ってんのに、
最初のデートで女をファミレスとかに平気で連れて行ったりさ。価値観おかしいぜ。

別に結婚したくないんならいいんだけどさ、
「なぜか彼女・彼氏ができない」とか本気で悩んでるもんなぁ。
自分で何とかできる部分あるのによ。

物凄い粘着がいるなぁ・・・誰とは言わんがwWw

>>476
確かに…orz
結婚相談所は男が7〜8割、女性が2〜3割の会員の割合だけど、
女性が男性に求めるものは高く、男性が女性に求めるものは広い。

>>476
>>491
どんな話の中で交わされた情報なのかによりますが、その分析だけからすると
その相談員は随分と無能ですね。その分析に疑問を持たないあなた方もですが。

結婚せんでもいいでしょ、
偉そうな日本の女なんか最低だよ。

３０女の滑稽な所

「いい男は女を年齢で判断しない。若い女じゃなきゃ嫌だなんて言わない。」

３０女が、若い女に負けそうになった時言う言葉。

しかし、悲しいかな。

３０女の言う所の「いい男」に、３０女は『相手にされない』

若い方がいいに決まってんだろうに
美人で三十路とブスで若い女とどっちがいいんだなんて詭弁を使うババアを見ると
余計に哀れになってくるｗ

負け犬は、不良債権の一つだな。
処理できずにいるけど、マスコミに乗せられ更に増殖中。

若い女性と30代の女性

30代女性：「自分磨きで魅力が若い女性よりあります」
若い女性：「私が30代になった時は年齢に応じた魅力を備えます、
　　　　　　　だから若い私と、30代になって魅力をつけた私と両方を愉しめます」

どっちが上か誰でも分かる

結婚しない男性……一人前になっていない。行動力が足りない。別の次元（趣味）にハマッテイルなど……女に魅力を感じていないか、剛勇に遊んでいる。。。

結婚しない女性……女に磨きがかかっていない。特に内面の……文句を言う前に女という生き物が男にどう思われているか周りの知人の男性に訊け
　　　　　　　　　女の生き方をわかっちゃいない。（細木数子 風）

30越え毒女は、自動的に退職してくんないか。

若い女が居つかない。ウラでいびったり、
私たちはお金をいただいてるの！甘えないで、1度注意されたことは2度目には完璧にできるようになって！
2度も同じ失敗するなんて甘えてる証拠よ！

あのナーお前らが若かった頃、そんなに優秀だったのかよ。
そんなに有能だったらいつまでも雇われてねーで起業でもしてみやがれ。
男選び失敗し続けて毒なんですよね。
嗚呼いつか言ってしまいそうよ。

理想が高過ぎて相手が見つからない女性は、
理想に合わない男性と結婚するよりは独身でいる方がいいという選択をしているのだから、問題なし。

どうしても結婚したくて、でも理想が高いために婚期を逃して、それで後悔している女性については、
「理想を下げればよかったのにね」とはアドバイスできるかもしれない。

しかし、無条件に理想を下げろっていうのは、一般の女性からみたら余計なお世話、
もてない男の僻みにしか聞こえない。

ｶｺﾜﾙｲﾖ。

だから、アンタじゃ嫌なんだってさw

>理想が高過ぎて相手が見つからない女性は、
理想に合わない男性と結婚するよりは独身でいる方がいい
という選択をしているのだから、問題なし。

そうかな？　本当にそんな覚悟のある女性ばかりかな？
女性の生涯未婚率はきわめて低いよ。
それにさ、高望みは仕事のできる女だけか？
一生独身の覚悟のある女だけか？　そんなことないと思うぞ。

男は女無しでも生きられるが
女は男無しじゃ生きられない
女の価値が男で決まるといっても過言じゃないからな
別の物事で自分の価値を見出せる女がどれだけ居るか

>>502
いない、いない。
マザーテレサも、私の心は神様のものですって言ってたそうな。
女って、主人がほしくてしょうがないんだよね。
根っから奴隷根性っていうかさ。
頭良過ぎのヴォーヴォワールも、サルトルに「お前はまだまだ修行が足らんドアホ」（ものすご異訳ですが）
みたいな事言われて、心に安定感が生まれたと書いてますね。

>>500
理想が高いというより、
過去にやり残してきたことがたくさんあって
本とは自分が好きじゃないんだろうね。こんな自分が幸せになれるはずがないってわかってるとか。
そのくせ、男にまつわる過去だけ増えて体も心も傷だけが、、つう悪循環。
その辺の微妙なこと話すより、理想が高すぎちゃって、、、という言葉を使ったほうが
ウェットじゃなくなるじゃん。
理想じゃなくて、プライドが無意味に高い傾向はあるよね、毒女って。
毒所の口癖は、、「それって失礼じゃない！？」
店員さんにも、同僚にも、気に食わないとすぐ使う。
みんなが優しいからあんたの存在も十分失礼って言わないだけなのにね。

タイトル：【全部読んでピックアップ。あまり例としてはいいものではない｡　sage　】

【〜　結論的発想　〜】
昔から恋愛特に結婚はある程度がんばらないとできないよ。
その程度についての話な。

前レスでもあげたが、今の日本では。
貧乏・低学歴・低所得の男のがんばれる程度をこえた
ハードルの高いモノとなっている事は否定しない、さらに輪をかけた
適齢期人口のアンバランス。


*************************************************************************************************

【　女が男に求める愛情物理的証拠（？）いつも一緒と感じられることが幸せ　】
女性の場合の愛情は
承認欲求が強いんだとさ。毎日10回以上
メールしろだの、電話しろだのうるさかったよ。

【男が女に求める間違った恋愛感情（？）　ただ青く本当の愛を知らない】
好きな娘がいた時はその娘ばかりオカズにしてたな。
でもさ、終わると妙に冷めるんだよね。付き合ってから
その娘に色々と尽くすんだけど、一度やっちゃうと思いが
一気に冷めるんだよね。俺だけかもしれないが、みんなは
どうなん？俺は愛情だと思ってたのはただの性欲だったと
思うんだがねえ。


【閑一息】
〜　価値観の違いが恋愛のすれ違い　〜　←格好を付けたいだけだった｡　反省il||li _|￣|○ il||li

本当の愛って何？

膣感

３０を超えて現実に気づく毒女。
３０を超えて理想に近づく毒男。

ほとんどの男は金もあるし、彼女もいる。
だが、女の質が悪くて結婚する気にならないね。
結婚といっても男に寄生する事しか考えてない。
そんな女は選ばれなくて当然なんだよ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102041307/l50
負け犬が必死

（　´ Д ｀）<ごとーが510ゲット！

既婚者は奴隷。

>>508

>>ほとんどの男は金もあるし、彼女もいる

パートナーの所有率は男の方が低いよ。

>>508
金もあるかどうか…非正社員増加、失業、ひきこもり。

>>480
ま、確かに男の方はレベル上げんと思うが
問題は女。生まれてから普通に人生歩んでいれば結婚可能レベルなのに
わざわざレベル下げるしな。

・・・何だ、レベルがマイナスってのはｗ

>>512
そりゃそうだ。いらねーもん

>>514

>そりゃそうだ。いらねーもん

結婚相談所の入会者は男の方が圧倒的に多いんだが…。

写メールしたら「化け物」と言われました（T_T）。
そんなに酷い顔でしょうか？
不細工じゃなかったら結婚できていたでしょうか？
http://profiles.yahoo.co.jp/tetsuya19630714_osaka

>>107
亀レスだが同意

結婚したくはないが子孫は残したい男（オレも）
旦那は欲しくはないが子供は欲しい女（シングルマザー志望の女）

今は両者ともに少なくないと思うので、互いに利害が一致しているのでわ

>>517
それを支える金が必要＞シングルマザー

子供いると、ホント、働けないって。

>>518
ところで、
俺の知ってる専業主婦は、
自分の親に子育てさしてる

結婚で寿退社した、専業主婦がだよ

>>519
そのレスで思い出したけど、最近孫の面倒をみない祖父母が増えたらしい。
昔は孫は目に入れても痛くないくらいに、自分の子供以上に可愛がるのが普通だった。
でも、最近は「生涯学習」だの言い出して、年よりもやれパソコン教室だのやれ映画だのと毎日忙しく、
子供生んで、育てて一段落してから青春を謳歌するジジババが多く、核家庭化が進む一方で、
祖父母と孫との繋がりも薄くなっていき、ますます親の負担が増えている…らしい。

そう考えれば、その専業主婦の親は、かなり良心的。
ちなみに俺の親も粘土で人形つくったりパソコン教室通ったりして、孫の面倒みてるヒマない。

>>518
いや、その場合は男の方がいくらか仕送りすればいいんじゃね
あと子供のためにも年何回か会うとか。
これからの時代はそれもアリかと

女はブスと美女の二極分化が激しく。高学歴化になればなるほどブスが増大! 男は基本的にブタメン。

>>521
仕送りって言っても、そりゃ養育費だろ？
子供が成人したら打ち切り。

子供小さいうち（0〜10歳位まで）をパートでやり過ごして
40過ぎてから、まともな会社に正社員で入る事は難しい。

そう考えると、現状では、シングルマザーが独立して生きていくのは
かなり厳しいと思うよ。

つーか、養育費は平均しても一人月３万程度。
しかも支払い義務がないから、払わない父親も多い。

自分で勝手に離婚しといて親権も金よこせとか基地外。

夢は行政書士。
資格獲れば結婚できるかも。
http://profiles.yahoo.co.jp/tetsuo_furuya_19630714
http://profiles.yahoo.co.jp/tetsuya19630714_osaka

>>526古谷哲夫
＞資格獲れば結婚できるかも。

資格獲って、仕事変わって金稼いで、その金で美容整形しないと無理。

ttp://allabout.co.jp/relationship/love/closeup/CU20040130A/

「１年半付き合っても、彼からプロポーズされなかった場合、結婚はほとんど望めない」
これは、アメリカのビジネス・コンサルタントが結婚に関するさまざまな調査を10年以上
行って出した答えです。

「本当に結婚したいと思うなら、曖昧な関係には早めに見切りをつけないと
結婚には至らない」というのが、既婚および婚約中のアメリカ女性の大多数の意見。

真面目に結婚を考えるのなら、一刻も早く自分に合う人と巡り合い、
結婚するために女性のほうから積極的に動かなければならない……。




悲しいけど、それが現実のようです。＿|￣|○

既出だろうけど自由恋愛が結婚しにくくしたんだろうね。

ま、良いけどね。

女性の社会進出率を上げるんだったら、その分男性の専業主夫も
増やしてやれよ。女が仕事をするようになってるのに、男は
相変わらず働かなきゃらならないし、家事も手伝うようにしなきゃ
おかしいっていう風潮が広まってきてるし、負担が増えるばっかりで
なんら男にはいい事がない。
「働きたい」って女が増えてるけど、「一生涯家庭を支えるくらい
働き続けたい」って女はどれだけいるのやら。

>>1
　　　　　　 　　／￣￣￣フ＼　　 　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　ﾉ＾)
　　　　　　　／／￣フ ／　　 ＼　　　　　　　　　　　 .／／＼　 　　　./　/
　　　　　 ／／　 ∠／　 ＿＿＿＼＿＿＿　 ＿＿／／　　　＼　　 /　（＿＿＿
　　　　／／￣￣￣フ ／＿　.／／＿　 ／／＿　 ／　　　　　　＼./　(＿（＿＿）
　　 ／／￣フ ／￣／／／／／／／／／／／／　　　　　　　　　|　 (＿（＿＿）
　／∠＿／.／　.／∠／／／∠／／／∠／／　　　　　　∧ ∧ /)　(＿（＿＿）
∠＿__,,,__／　.∠＿＿／∠＿＿／∠＿＿／　　　　　　　(´ー｀ （ （　(＿（＿__）
＼　　　　＼　＼／￣￣￣フ＼ ＼ ＼＿　＼　 ＿　　　/⌒　｀´　 人＿＿＿ソ
　 ＼　　　　＼　＼フ ／￣＼　＼ .／／＼　 ／／＼ / 人　l　 彡ﾉ　　　　　＼
　　　＼　＿ 　＼／／＿＿＿＼／∠＿ 　／／　　　<　Y ヽ　ヽ　(.　　　　　　 ＼
　　　　／／＼／／／＿　 ／／＿　 ／／／　　　　 入├'"　　　 ヽ￣￣￣￣￣
　　 ／／　 ／／.／／／／／／／／∠／　　　　　 ヽ-i ヽ＿＿　　ヽ
　／∠＿／／.／∠／／／∠／／　.＼＼　　　　　　　`ﾘﾉ ヽ　|＼　　ヽ
∠＿__＿／.∠＿＿／∠＿＿／∠フ＼.＼＼　　　　　 ｃ;_,;....ﾉ　ヾﾉヽ__ﾉ

寿退職する奴って何のために仕事してるのかまったくわからん
職場は遊び場じゃねえっつうの
わざわざ大学や訓練校出てまで就職し、10年経つか経たないかでサヨナラ

毒男板住人の毒男とこの板の結婚したがらないｒｙスレの毒男たちの
半数は結婚しないじゃなくてできないだけだろ。

>>533
昔は一流企業だと男に出会いがないから女を入れて
出会いの場としてバランスを取ってたそうな。それを
女が勘違いして女でも働けると思い込んだんだろう。

>>535
不況になって女子の採用を抑制したら、
あっという間に独身率が今まで以上に高くなりました。

不況で結婚しにくくなったという事情もあったけどね。

>>535
そういう企業は何のために女に高い給料を払ってるのかわからんよね
出会いのためだけに雇いたいならバイトとして雇えばいいのに

>>537

端的に言うと、男性社員への福利厚生の一環だよ。職場の花というのは「美しい」という意味ではない。

まあ女（女体機能・子供を作れる機能・女中機能）をあてがうからがんばって働いてくれよ男性社員諸君、というわけだ。

それを勘違いした女が（>>535

　自分は開店当初からスープの旨さと親父さんの人柄の良さですっかり常連になっていました。
他の常連客とも顔見知りになったり、隣近所さんだったりと、まぁ地元の飲み屋の客連の様な
雰囲気があるような状態です。
そういうお店にも韓国人がやってくる様になるのは住んでいる人が増えれば普通の事ですし、
料金もちゃんと払っているのですから法的には問題になりえません。
片言の日本語で「おかんじょ」との声を聞くのも面白いものです。
只一つだけ問題があるとするなら食事のマナーが根本から異なりそれが自分たち日本人には我
慢できない事につきます。
ハン板の住人なら知らない人の方が珍しいと思いますが、韓国人は食事の時にものすごい咀嚼
音をたてるのです、それはもう獣が肉を食っているのかと思うような音でしかなく、運悪くそ
の場に居合わた自分は麺を飲み込む気力も失う程です。そういう事が韓国人客の増加とともに
増えて来た為かだんだん自分を含め常連だった地元客の足が遠のいて行きます。
　事はそれからあまり時間をおかずにおきました（ここからは完全に伝聞です）日本人客が韓
国人客に向かってついに口を開き。
　「おにいさん、申し訳ないが、クチャクチャと食うのだけはやめてくれないかな」
この一言で店は阿鼻叫喚に包まれました、韓国人客がなにやら呪詛の様な物をわめきながら店
内で大暴れしカウンターごしにおいてある物を片っ端から投げまくり、その日はなだめて帰し
たものの、その後もたまに来ては難癖をつけ料金を払わずに帰る等の迷惑行為を繰り返したら
しく今では料金が前払いになって店の雰囲気も台無しになったままです。

さて、別段民団も総連も出てきませんが韓国人が居るだけで問題が起きていると思う自分は差
別主義者なんでしょうか？

祝日に国旗を飾ったら起きた事はまたいつかの機会に書きますが、上に書いたような事が起き
ると本当にイヤになります。

女体機能かぁ〜（ぽっ

露骨なのを避けるとうまい表現が思いつかなかったｗｗｗｗｗｗ

花って生殖器だもんね。

事務とか食堂とかは女の仕事だろ
出会いなら同じ職場の事務や食堂の女と接すればいいと思うんだけどね

>>542
言いえて妙だな。

>>537
一流企業に勤める俺様がバイトごときと本気で付き合えるか!!
てな感じでは。結婚する時も『元アルバイトの…』じゃ決まり悪いし

>>545
それこそ事務員の女の付き合えばいいってこと

古谷哲夫さん(>>516)、
あんたはその顔以外にも問題が多い。
お見合い60回してわかんないの？
http://yumikosaotome.finito.fc%32.com/tetsuo_furuya%2ehtml
http://yumikosaotome.finito.fc%32.com/mail.html

あぁ⊆⌒|〇 私ってもてないんだぁと思う瞬間Part6
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1087654407/

【私の】彼氏が出来たらしてみたいこと【妄想】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1100899437/

　漫画アクション、結婚相談所の広告ページより盗用

あなたは本当に独りが好き、ですか？
異性とまじめな交際をするのはめんどう、ですか？
結構という制度は不自由になるだけ、ですか？
自分に合う相手はいない、と思っていますか？
愛すべき、守るべき人がいなくても平気、ですか？
思い出してください。
あなたもかつては恋をしたことがあるはず。
実らなかったのは単なる不運。
本当に合う相手がたまたま周りにいなかった、ただ、それだけのこと。
考えてみれば狭いものです。ネットできっかけが作れる、そんなシステムも
あの頃はまだ、ありませんでしたし。
自分はまだイケる、まず、そう思ってください。
それから Love-egg にアクセス。真剣に恋愛・結婚を考える人のための
情報サービスサイトですから、２０歳以上で既婚者以外の方なら誰でも
登録が可能です。まだあなたにも、チャンスはありますよ。

結婚して子供作って人生の基盤作って、という、80年の人生の中では結構短いけど
将来を大きく左右する重要な10年くらいの青年後期に今という時代が
あたったのはいまの若者にとって不幸としか言いようがない。

私の友達はみんな一流企業に就職してて、結婚してたり家買ってたりするんで
給料も安くて、家も自分の生まれる前(泣に建った官舎で、
結局長い目で見ると経済的には負け組なんですよ、私は。

でも女の子はねぇ。女友達とか嫁さんの職場の女の子とかは、結婚しない・できないん
ですよ。男よりも決断する期間が短いのに、ド短期の経済合理性だけで親と
若い男の子の将来性を天秤にかけて、パラサイトを社会から選ばさせられるんです。

私も日経平均7000円台のときに株を買う勇気はなかったから、結婚しない女の子を
責められないし、その結果あぶれる男の子だって被害者ですよ、どっちも。

みんな人生を自由に選択して生きている、これまでの個人の努力の結果が今のその人の
社会的立場だと思っているのかもしれないけど、特に2chに入り浸っている人たちの
ように若いうちはそうなのかもしれないけど、社会という名前の同じ電車に乗せられて
いる私たちには、せいぜい自分で選べるのは窓際の席か通路側か、それとも便所に行くか
くらいでしかないんですけどね。

>>512
>パートナーの所有率は男の方が低いよ。
なんでだろうね？
パートナーって一対一だから、人数差を視野に入れなければ割合は同じ筈だよね？

なんでだろうね（´・ω・｀）？



想像交際？……

>>551
うわぁあああああ

この人、凄い頭がイイ人だと俺は感じたなあ

>>552
女は不倫が多いと聞いた。
俺の職場にも高齢毒女が数人いるが、すべて金持ちのジジィや上司と不倫関係にある。
あと、年食ったババァが寂しくなって、後腐れないように結婚してる男に手をだす場合もあるらしい。
阿呆ばかりだ。

すみません。微妙にスレ違いな意見かも知れませんが・・・。

読売新聞の連載記事（1/04 東京朝刊 一面）に
「家族に女性が求められている。国立社会保障・人口問題研究所の二〇〇二年調査で
は、女児を望む夫婦が７２・７％に達した。二十年前は男児が５１・５％だったが、
大きく逆転した。」
という記述を見つけました。同じ記事に、
「婿は不在がちで、気疲れしない。嫁しゅうとめの摩擦とも無縁」
ともありました。
男の子は望まれていないし、結婚しても家には居ない方が良いというわけです。
恋愛の楽しさ・結婚の幸福感を強調するのは、結婚を促進したい人々の常套手段ですが、
男性にとってその幸せが長続きしないものであることは明らかでしょう。
苦労して家族を持ったとしても、自分の居場所はなく、疎まれる存在になるわけですから。
娘が出来たり、妻の母親が同居していれば尚更でしょうね。
それでも結婚したいと思うものでしょうか？ 私には到底そうは思えません。

また、昨今の性犯罪の増加によって、男性全体に対して否定的な感情高まっているのを
感じないでしょうか？ 「安全の為」という理由で、女性専用車両だの女性専用高速バスだの
「女性専用ｘｘ」が増えています。それなら、全ての車両を男性用と女性用に分ければ
良さそうなものなのに、「男性専用ｘｘ」は一切用意されません。
これは大分前からの傾向で、男子大学はとうの昔に無くなりました。男子校さえも進学校だと
「雇用機会均等に悪影響する」と非難されることがあります。
それらの是非はともかく、これは日本に特有の傾向で、日本は徐々に男性に住みづらい国に
なっていると思います。
こんな時代に無理に家族を持つのは危険です。自分の収入が家族のために使われることは
確定ですが、家族が自分の面倒を見てくれる保証はありません。
今の時代、独身のまま仕事を頑張って老後に備えるのが上策かと思いますが、どうでしょう？

>>555
ま、女は馬鹿だから
誰が家に金を運んできてるかすらも
分かってないんだろう

日本の平均的な知能レベルの女は
性犯罪犯す男と同じくらいの思考レベルですから

「アンケートしよう！」というアンケートサイト行ってみな？
男子校は不要だと言う男がいるんだぞ・・・

結婚しない男　経済的負担がかかる、民事上の責任を負わされる、家族から疎まれやすい

結婚できない男　経済力がない、甲斐性がない、はげている

結婚しない女　親戚付き合いが面倒、子育てが面倒


結婚できない女　寄生虫根性がある、自分本位、嫌いな子を差別、フェミニズム、左翼、嫌味

>>558
男子校に限らず「男性専用ｘｘ」に否定的で、「女性専用ｘｘ」に肯定的なのは
今の日本社会全体の傾向だと思います。それを擁護する男性は少なくありませんが、
疑問を投げかける女性は皆無でしょう。
その良し悪しは別として、少なくとも男性も人生の送り方を見直すべきかと思います。
どうしても結婚したい人はともかく、気の進まない人が回りに押されて結婚するのだけは
絶対に避けるべきです。

気の進まない人が回りに押されて結婚はともかく子供を作るのは避けたほうがいいね

＞日本は徐々に男性に住みづらい国になっていると思います。

日本が男性にとって住みづらい国になっているどころか、
日本が男性にとって長生きしないで早死にしたくなる国を目指している危険性も強く感じる。
男性の自殺や過労死が増加しても、国はまったく対策を立てる気がないし。

もし可能なら、海外（フェミナチが蔓延していない国に限る）移住が賢いのかもしれない。

>>562
男女の「逆差別」を社会問題の1つと捉えてる国もあると思うので、
（確か、少なくともアメリカは男性差別がマスコミに取り上げられたり
してると思ったけど・・・スマソ、これは記憶だけで書いてます。）
そういう国を探すのが良いでしょうね。日本は良くも悪くも極端に走る国で、
「女性が差別される状況を改善するためには、多少の逆差別が生じても良い」
くらいに考えてる風潮が強い。でも、「どちらも許さない」という姿勢で
なければ、どうしたって歪が生じて長続きはしないと思いますね。

・・・ところで、ここってsageた方が良いのかな？

【人妻】旦那とはゴム、不倫相手とは生！【普通？】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1055044151/

今育てている子供、実は旦那の子じゃない・・・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1100046087/

親の不倫で生まれた子供のスレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1074519364/

>>562
中東の一夫多妻制の国みたいですね

>>565
ごく一部の男性にしか結婚のチャンスがないという一点については、
このスレのテーマ「結婚したくない男性」にとって都合が良いかもですね。
でも、それ以外はどうかな。男女の役割分担が日本以上にこり固まっていて、
その社会の風俗に馴染めない限り住みづらいだけでしょう。

やはり、女性運動があって、かつ、同じように男性運動もある先進国が良いですね。

>>561
禿同。子供作ったら最後
死ぬまで妻子にむしり取られる

そういうお前だってむしりとってきたくせに。

あ、ちなみに漏れは母子家庭（未婚の母）で中卒後定時制高校に通いながら
働いて家計を助けたけどね。

私の名はメーテル…＠化粧板　第十二夜
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1089117489/l50

お化粧板のメーテルスレにずーっと粘着してる男がいるんだけど
何ヶ月も経ってるのに、ずーっとスルーされ続けてるのが哀れで笑えるw
リアルで女にもてないからネットでかまって欲しいんだろうけどね。
きっちりスルーできてる住人もすごい。

age

定期保守

http://www53.tok2.com/home2/nobutaso/busu.swf

女どもは、女差別など元々無いことをわかっているはず。
　人類史上、女差別など存在したことがないのだ。
　昔から現在まで、男性差別・女の優遇が続いている。
　女が悪いということは、当の女自体がよくわかっている。
　　

【大阪】デリヘルスレッド part2【総合】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1108394906/l50

22から読んで下さい。
22自身、否定もしていないので、確定です。

無理に結婚しなくてよくなったただそれだけ

ttp://www.geocities.jp/otimusya5799/

犯罪者の女を「女性」と呼んだり表記し、男性はたとえ被害者でも「男」と言う。

はい、真面目なはずのニュースからしてこれ。どういう規定になってんだ？
犯罪者（女）を「さん付け」ににしていたときもあった。
「女性暴走族」「刃物女性」「ひき逃げ女性」「女性二人組強盗」「覚醒剤女性」
「盗み読み女性」「女性大物密売人」「着服女性」「売春女性」「無期懲役女性」
もう笑うしかない。
ＮＨＫからして「女性・男」と言う呼び分けだからテレビはまるで信用ならない。

ニュース以外でも、例えばはぐれ刑事純情派で「女性・男」を連発。
日テレ・びっくり人間ギネススペシャル「○○の男・○○の女性」
世界丸見えテレビ特捜部「女性囚人」
差別的なのは文字表記や呼び方だけではない
番組内容も当然男性差別的。
男の犯罪者に対しては叩きまくりの罵倒しまくりだが
女の犯罪者にはなんとかして同情を引く報道をしている。
子供殺しですら「女」ではなく「母親」しかも育児ノイローゼだったなどと
弁護までしている。それどころか女の犯罪は報道しない事まで多々あるのだ。
そもそも女の犯罪者を女性なんて書くのは一般女に対して失礼だろうが。
この数年、抗議は大量に行ってるはずだが未だに改善されていない。

もしもこれから男女平等になったとしても、それでは平等にも公平にもならない。
例えばある人が何の罪もない人（女ではなく男性と考えるとわかりやすい）から金品を奪ったり、暴力をふるいまくっていたとする。
それで仮に20年そんな状態が続いた末に、これからは俺たち平等だから俺もお前も貸し借無しだ、と言っても、相手は気がすむはずはない。

女には男性への損害賠償責任、男性から復讐される義務がある。
それに損な立場の性別を優遇するべきという女どもの理屈なら、男性こそを優遇しまくって、やっと平等ということになる。
だから、女の理屈なら、たとえ最初から男女平等の世の中だとしても、損な性別である男性優遇が行われなかったことがすでに男性差別ということになる。

そうすると平等のためには、今までの女優遇、男性虐めをそのまま男女逆にしたところで公平ではない。
最低限、男性には女が優遇されてきた倍の優遇をして、女には、男性がされてきた倍の差別をするべき。

なんでメスは結婚、結婚とうるさいんだ？

>>578
一生働く気がないから

「転勤だ。別れよう」に逆上　34歳女が同居男性刺す
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index10.html?now=20050317122854
転勤をきっかけとした別れ話のもつれで同居の男性を刺したとして、34歳の女が逮捕されました。

　殺人未遂の現行犯で逮捕されたのは、千葉県市川市の無職・小池真佐子容疑者です。17日午前6時半過ぎ、同居している会社員・米倉一彦さん（38）の脇腹を果物ナイフで刺し、重傷を負わせた疑いが持たれています。
調べに対し、小池容疑者は「米倉さんが『4月から仙台に転勤する』と言って別れ話を持ち出したので、逆上して刺した」などと容疑を認めているということです。

>>578
>なんでメスは結婚、結婚とうるさいんだ？

当たり前だろ？　女はまだまだ愛する人と結婚し子供を産んで家庭を築きたい
んだよ。　それを非婚スレの美しく生きることを放棄した馬鹿どもみたいな
男が増えたから結婚、結婚と言わざるえなくなった。
いいか、男は常に女に積極的であれ！　降らん損得勘定で生きるな！
それが男の生き様だ！！！

と、キチガイ女が申しております

漢なら退かぬ、媚びぬ、省みぬ！


つまり、頭までどっぷりと

ネコミミモードです！

に浸れと言う事だ。

おれもが581が基地外ネナベに10ペリカ

基地外女のマンコに爆竹挿入。
もちろん代金は女持ち。

スレタイ Good Job
次からは女も女性と書いてやろうや。

女は女と書くべき

日本女に魅力がない。
股開くだけしか能がない。

>>588激しく同意。白人とかのが普通に美人だし性格もいい。おまけに
外人は人を見た目で判断しないし・・・日本女がよかったのは俺らの母さん
時代だけだよ。俺はマザコンじゃないが俺の母さんマジ性格いいよ、一回
家にスズメバチが巣作ったんだけど母さん一人で戦ってたよｗあんたら守る
為ならなんでもするって言ってたな。その時はこれが母親かって思った。
今なんて普通に母親が子供を虐待するから信じられない。死んだ親父も
どんな事があっても絶対仕事休まなかったし、絶対俺の味方になってくれた。
今の時代そんな強い母親＆父親そうはいねぇな。独身に限らず今は不況の
煽りで男女共に疲れきっていると思う。

人殺し生命保険会社の日本興亜損害保険の株主議決権をなくす
法律を作ろう！！！
人殺し生命保険会社の日本興亜損害保険は株主の立場を利用
して社長に圧力を
かけて人件費を削減し、保険を売ろうとしている

>>589
>外人は人を見た目で判断しないし・・


それはどうだろう

女性に質問。 今は年収300万円時代です。 ハローワークの募集では、月収20万円程度の仕事しかありません。
20代、30代の男性は年収 300〜500万円くらい(退職金は期待出来ない)の人が多いので、結婚して子供が出来るまでは共稼ぎ、奥さんは子供の手が離れてから復職するか、パートをする、など夫婦で協力してやっと暮らしていける程度です。
あなたが結婚するとしたら、年収300〜500万円の普通の人なら合格ですか？

正直、結婚なんて男に不利なことばっかりだから結婚しない方がいい。
一億とかポンと払えるなら別だけどね。

添削する

正直、結婚なんて男性に不利なことばっかりだから結婚しない方がいい

＞　漫画アクション、結婚相談所の広告ページより盗用
＞
＞あなたは本当に独りが好き、ですか？
＞異性とまじめな交際をするのはめんどう、ですか？
＞結構という制度は不自由になるだけ、ですか？
＞自分に合う相手はいない、と思っていますか？
＞愛すべき、守るべき人がいなくても平気、ですか？

これ逆にしてみる。

あなたは本当に独りが嫌い、ですか？
異性とまじめな交際をするのが面倒じゃない、ですか？
結婚という制度に不自由はない、ですか？
自分に合う相手がいる、と思っていますか？
愛すべき、守るべき人がいないとだめ、ですか？

上よりは下に同感ですな

上の口よりは下の口？

エロゐ人？

age

　男女板的には結婚できない男はどうでしょうね、俺みたく
いい年こいて（２８ですが、　　年収２００万ないと（正社員ですよ？
さすがにする資格がないと言えるでしょう？
　できない男はしたがらない男の中にカウントされているのでしょうか？

>>600
前にそんな話題があったな。たしか
35歳以上で年収450万以下で貯金0が結婚できない男の
ラインだったかな。結婚したいなら貯金するべし。

ついでにできない女のラインは35歳まで。水商売もアウト。
年越したクリマスケーキなど食べようとする人はいないわけで。

>>592

最近は４０代オトコでも年収400万台ゴロゴロですよ。
産業構造が高次化して、サービス業、情報産業などが主力となったため
職能の面での男女差は縮まりつつある。
マスコミ関係に就職した女どもの給料のいいこと！
虚業ばかり高収入だよな、最近は。
肉体使って、リスク負う製造業の方が低い。

>>601
しかもただ年越すなら兎も角
そこら中歯型がついてる腐ったケーキばっかだからね

若いうちに適当に歯型つける側の方が楽だよな。
一生食べ続けたいと思うようなケーキはなかなかない。
一口かじればもう十分、これ以上はいらんって感じ。

>600
何で結婚なんかしたいんだ？

いいや、おれはガチの２次コンだからそんな、、、、。
　だたね、したがらない男スレの流行ぶりを見てたらおれはしたがらない
以前にだただた資格がないんだろうな、っておもってね、、、
　２８てのは嘘、ホントは２１　月給１５万〜１６万　なんか昇給の見込みなし
資格がないんだから無駄な努力をする必要はどこにもなし、俺の２次コンは
神も御赦しになってるんだな、って今思った。

うーん、売れ残ってるのは高学歴な女と低学歴低収入な男
（まあ、意外と容姿はいろいろ）だから
どっちもその相手とは結婚したくないだろうから
どっちも結婚できないというのが正しいんじゃないの？

>>606
『資格が無い』なんて深刻に考え込む必要ナッシング。
ただお前さんのカキコを見るに、「そうは言ってもやっぱり･･･」感が読み取れるので、悩まず該当スレへＧＯ。

結婚したがらない男が増えている　Ｐａｒｔ153
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1115541487/

恋愛や結婚については、選択権は女のこにあります。
男性ががんばってアピールしないと、誰にも選ばれなくなっちゃうよ。
女のこを振り向かせたいなら、もっと女の子を敬うべきでしょう？
私は女のこだから苦労する必要は全くないんだけど、男性は働かなくてはダメです。
女のこに苦労をさせては行けない、守ってあげなくては行けないというのが社会の常識なのに
言い訳付けて遊んでいる男性ってカッコ悪いです。

カモシカが女性を角で突く　小学校から��脱走�＝@山形

　１０日午前１０時１０分ごろ、
山形市防原町の東沢小学校前で女性がカモシカに角で突かれたと消防に通報があった。
山形署によると山形市下宝沢、無職の女性（７４）で、足などにけが。
カモシカは東沢小学校で飼われていたもので、約２時間後に捕獲された。
　東沢小学校によると、逃げたのは３歳の雌。
近くに住む獣医師が県の許可を得て校庭の一角で世話していた。
獣医師の妻が飼育小屋の掃除をしていた時に、校庭から逃げ出した。
当時、同校は授業中で校庭に生徒はいなかった。
　カモシカは１４（２００２）年６月にケガしていたのを保護され、
普段から綱などにつながれていなかったが、これまで逃げたことはなかったという。（共同）

＞女のこを振り向かせたいなら、もっと女の子を敬うべきでしょう？

ブスは要らないからｗ

>>609
煽りにもなっとらん。

>>609
＞恋愛や結婚については、選択権は女のこにあります。
もしや伝説のコテハン、由美子？

>>609 掛け算って知ってる？　ゼロは何倍したってゼロなんだよ？
つまり元の要素を全く持ってなければ努力したって全くの無駄、
　報われない努力は徒労というのですよ？虚しいだけです。
　故に徒労という結果を知っているのでがんばってアピールなどしません
　　手に入らないものは諦めないといけません。どうしてもって言うなら
　代わりのもので我慢ですな、、。そのうち代わりのほうがいいって思えて
　くる、、、。そういうものですよ、、、。　くっくっく、、、、。

>>609
女のこなんだよって云われてもなぁ…
犬飼った方が良いよ。文句言わないしトイレぐらいは覚えるしさ。
君は逆にお金貰っても飼いたくないな。御免な男はNGOじゃないんだよな。

中古は「女の子」ではない

>>563
逆差別って言うのやめようぜ。
何が逆なのか良く分からんし、
まるで女性は差別されてるのが前提みたいじゃん（実は女性優遇なのに
男性差別は普通に差別です。

女が男より馬鹿だと言われる理由は

「自分が馬鹿だということをわかっていないから」です。

馬鹿を馬鹿だと思わないのは馬鹿だからです。

もともと「馬鹿」という言葉は
「馬なのにそれを鹿だと思っている人間」のことを
言ったものです。

簡単にいえば、
「ＡはＡ」なのに、「ＡをＢ」だと思ってるということです。
例を挙げれば、
「イチゴはイチゴ」なのに、
「イチゴをリンゴ」だと思ってるということです。

こういう人間を馬鹿というのです。

かわいい＋性格よし、なら主導権は女性にあるかもしれんが、どっちかがかけたら男性は悲惨になる。
子供つくって離婚した場合（３分の１はする）養育費をぶんどられる。35稼いだら15以上はもっていかれる。金銭上男性は再婚不可に近い。
どっかで見た気がするが年食って離婚した場合、いままで専業主婦は基礎年金だけだったのが、男性の年金半分取られる法がてきる可能性があるらしい。
男女共働きで、労働力を捻出しようとするための法の設立にもかかわらず、女は仕事辞めたい！という輩が多いらしく、結果的に女性優遇の法となっている。
とにかく、主婦希望の女は危険。いくらでも逃げ道あり。汗水働いたかねを右から左へ悲惨
まあ男女同権を女は主張しているのだから男と同じように60歳まで働かせれば良い。
ベストな女の選び方は強制的に60歳まで働く意欲がある女で家事分担する、または、性格よし、家事全負担してくれる、離婚と言う言葉は辞書に無い専業主婦。

>>617
逆援助もそうだよね、これでスレ建てれるかな？
だれも寄り付かない気がする。

>1も正しくない、
結婚しない女性、できない男の方の方を問題視すべきなのに
ここで女叩きしたら完全に男が悪者
女叩いてるやつはネナベとしておくが吉

>>621
じゃそう云う事で。

結婚なんぞ男にとっては終身刑だ

いや、死刑宣告だな

じゃその覚悟で家族奉仕すれば感謝してもらえるかも

>>619
主婦希望女の必要条件

・婚姻時処女
・人並みに美形
・料理が好きで普通以上
・家計簿を付けることができ計画性がある

これくらいだろうか。そんなに難しい条件には見えないけれど。

>625
したくないし、する気など更々ない

今の時代、専業主婦希望の女と結婚するよりは
仕事もできる女と結婚した方が幸せになれる気がする。
権利ばかり主張して怠惰を満喫しがちな専業主婦に対して
兼業なら負担は平等に分担となるからな。

正社員でも普通に専業志望が居るから注意が必要
要は「当座の食い扶持を稼げる出会いの場」扱い

>>621
　１行目、２行目、３行目、どれ一つとして根拠無さ杉

>629
正社員どころか医者でさえも、怠け者賤業首腐になりたがる輩がいる

おもうんだけど、昔の終身雇用が多くの分野で崩壊してるし、若くて年収あって金持ってても維持拡大しつづける保障はないし、ダメならクビだから、女にも職についてもらわないとやっていけないよ。
サラリーマン平均年収500万台だから、ほとんどの女は働かなきゃ家庭は維持できなくなる。
女の結婚方法として、数％の高収入の男ゲット不可なら、共働きしか道はない。働くのも嫌なやつは、安給でも寄生虫を試みるが、この男層は収入面で結婚したがらない。離婚も男に不利だし高収入層、低収入層かかわらずしたがらない。
結果として主婦志望死亡

スーパーに行ったら、出来上がった料理が格安で並んでたりするからなあ。
掃除も毎日しなければ駄目なわけではないし。しかも便利な機械もある。
もう、主婦って言う存在自体よく分からない。

育児にだけは必要だ
それ以外は完璧に不要

>>97
>十分頑張ったからそろそろ休んでいいよ

管に繋がれた植物人間な人の管を抜くときに
言うセリフでもあるわな

結婚しなくてもさせてもらえるなら
結婚する意味ないし。

>>632

↓は２００５年３月１１日東京新聞夕刊文化欄の山田昌弘氏（東京学芸大学教授）のコラムを転載

標準的人生を失った若者たち　−結婚しにくいフリーター社会　男女ともに「高収入」求めすぎ−

　就職活動に苦労した末に、希望通りの東京の企業に決まった女子学生が相談に来た。
地元に住む親から、就職を諦めて祖父母の介護を手伝いに実家に帰ってきてほしいと言われているという。
「どうせ結婚して仕事を辞めるんだから、今はアルバイトでもして、介護が一段落したら、地元の男性と結婚して、
趣味でも社会活動でもしながら生活したら」と説得するそうだ。
　こうした例は、現在の若者にとって、一昔前の標準的人生は、送りたくても送れないものになり始めているけれども、
今の若者の親たちはそのことをなかなか受け入れられないでいることを示している。

　標準的人生とは、男性は主に仕事、女性は主に家事をしながら豊かな生活を築いて、
子どもに高等教育を受けさせるというライフコースを言う。
確かに親世代（概ね五十代）は、そのような人生が実現できた。
しかし、今の若者にとって、好き嫌いという次元を超えて、標準的人生を歩むことが現実的に難しくなっているのだ。
ここ十年の間に生じたのは、若者の雇用の「不安定化」である。
単に、正社員よりアルバイトの方が収入が低いというだけでなく、将来にわたる生活の見通しが立たなくなっているのだ。
つまり、正社員として就職したくてもできないし、将来できるとは限らない、
かつ、アルバイト程度の職でさえも将来続けられるとは限らなくなっている。

>>637の続き

　ごく一部の若者は企業の将来の中核を担う正社員として採用されたり、フリーランスで成功する人も現れる。
しかし、その対極には、昇進が期待できず、保証もない派遣、契約、アルバイトが増えている。
その正社員も、リストラや勤め先の企業の倒産といった不安と無縁ではない。
特に、大企業が少ない地方都市では、保証のある正社員としての就職先がたいへん細っている。
先の彼女の親が考えるように、将来結婚できる保証どころか、可能性も大変低くなっているのが現実なのである。
　慶応大学商学部の樋口美雄教授（労働経済学）が指摘するように、男性フリーターはもちろん、女性フリーターも結婚しにくくなっている。
それには、二つの理由があると私は考えている。
　一つは、男性も結婚相手の女性に相当の収入を求め始めたこと。
本音では子どもができたら辞めてほしいと思っても、新婚時代は共働きをして生活費に余裕をもたせたい、
そして、お金は稼がずリッチに生活しているお嬢さんなど、オレの収入では養いきれない、と考える男性が増えているのだ。
二つは、定職を持っている女性なら、相手の収入が期待通りではなくても、当分は自分が働けば結婚生活はできると思う。
しかし、フリーター女性は、結婚すれば夫の収入で生活しなければならないから、結婚相手に求める収入の基準が自然と高くなる。

　かくしてフリーター女性の結婚可能性はますます低下する。
親と同居してアルバイトをしながら結婚相手を待つという女性の戦略は通用しなくなっている。
　今後、収入が高い男性どころか、定職につける男性とも結婚できずに、家にパラサイト（寄生）し続け中年を迎える人が増える。
そして、パラサイト先の親が亡くなれば、生活苦に追い込まれることは目に見えている。
　もちろん、中には「運良く」収入が高い夫と出会って結婚し、標準的人生を送る人もいる。
つまり、標準的人生を送る見込みがある人と、見込みがない人の乗り越えがたい格差が見込まれるのだ。
・・・（後略）・・・

「あたしの事守ってくれる？」＝「あたしの事養ってくれる？」ですから。

>>639

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1103110730/79-80

79 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/12/16 06:55:34 ID:NAGxVmMW
女性と話していて大抵感じるのは、自分さえ得や楽が出来れば夫なり男性なりが、どうなったって構わないというのが本音だということ。
この人たちが愛せるのは自分だけ。
夫は都合のいい男にされてしまっている。
大人になれないんだよな、今の女たちは。
社会に出て苦労したくないので、子供のままでいて親から夫に乗り換えているだけ。


80 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/12/16 07:06:26 ID:NAGxVmMW
というように書いても、男性に魅力がないからとか責任転嫁するのだろうが。
でも女もここまで堕ちると当然男性は嫌だよね。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1050173513/123-127

123 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/08/19 09:04 ID:wxyPCbe4
SEとかプログラマー、って男女まったく関係ない職業だと思うんだけど、女少ないよね。
がんばればなんぼでも仕事あるし稼げるのになぁ。
やっぱ甲斐性ないんかね？


124 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/08/19 09:38 ID:UJC01bfS
>>123
徹夜や朝帰りが多いからじゃない？
夜更かしはお肌に良くないとか、深夜帰宅は危険だからヤダとか言っているウチは、所詮男性並には働けないでしょう。


125 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/08/20 11:19 ID:cSaKP7FW
ハナから甲斐性もつ気が無いから。
甲斐性ある男に寄生すりゃいいからね


127 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/08/21 08:47 ID:+yUSYxLU
女の９５％は、男に金をたかって生きようと考えてる。
残りの５％は、自分の食い扶持ぐらい自分で稼ぐ、男には頼らないって考え。
私が働いて家族を養う！というのは０％。

結論　女は甲斐性ない

下に地獄見ながら妻があやつる細い糸にぶらさがってる恐怖が
結婚の実態だ、その妻の後ろにさらに計算高い母親がいる。
　世界でも有数の稼ぎをするまじめな学生時代を過ごした日本の男は、
女性体験が少ない上、ポルノ未解禁の日本では女性の性器すら
ほとんどみていない。そこにあぐらをかき陰部の手入れせず
見た目は文化的に美しくとも、陰部は原始人の現代女に簡単に
惚れ込み、きたないぼうぼうマンコさえセクシーととりちがえさせられている
しかも、子連れ離婚でもしようものなら、一切の社会保障なし、
母子家庭にはたっぷりでる。金があって、裁判で争っても親権を妻が取るのが判例としても多い
養育費と慰謝料両方請求される。男からは簡単には離婚できない。
恋愛は素晴らしいが、籍をいれるのは、死ぬ前がいいのじゃないかな？

こんな労働環境では結婚できません。
----------------------------------------
財界の意向で、サビ残合法化を企む小泉改悪。裏の主役は経団連のトヨタ奥田。

関連スレ１：【政治】「残業代ゼロ」、一般社員も対象に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1115007769/
関連スレ２：【行政】「残業代ゼロ」一般社員も・厚生労働省方針、労働時間重視を転換
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1114700857/
厚生労働省 への意見メールは
ttp://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
-----------------------------------------
★「残業代ゼロ」一般社員も・厚労省方針、労働時間重視を転換
・厚生労働省は、休日や週40時間を超える労働に割増賃金を支払う規制について、
　適用除外の範囲を拡大する方針だ。現在の除外の対象は管理職のみだが、
　一部のホワイトカラー社員などにも広げる。働き方の多様化で成果を勤務時間で
　評価しにくくなっているため。労働時間を最重視した日本の労働政策の転換を
　意味しており、残業の取り扱いなど企業の賃金政策に影響を与えそうだ。
　28日に有識者による研究会を設置する。労働時間を規制した労働基準法の
　見直しを進め、2007年の国会に改正案の提出を目指す。
　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050428AT1F2701D27042005.html
（背景）
※経団連 労働時間規制撤廃求める
　~~~~~~~~~
『サービス残業、「長時間」野放しに・雇用・労働分野２３項目を政府要請』
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” ――
日本経団連（会長・奥田碩トヨタ自動車会長）が、 こんな主張をまとめています。
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
十一月に政府へ提出した規制改革要望書に盛り込んだもので、 来年二月（2005２月）に決定す
る規制改革・民間開放推進本部（本部長・小泉純一郎首相）の対応方針に反映させるねらいです
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html

>>1
男は買いそびれ・女は売れ残り、
が正しいな。

>>1
しないならしないでいいじゃん
なんでそんな必死なの？ｗ

主夫させてくれる美形の資産家女が居ればすぐにでも結婚するんだが・・・。

漏れは、家事もやれるど〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　漏れは、家事もやれるど〜

漏れは、家事もやれるど〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　漏れは、家事もやれるど〜

漏れは、家事もやれるど〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　漏れは、家事もやれるど〜

【どっか】夫在宅ストレス症候群【行けよ。】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1113990268/

少し読めば分かるが、この極悪ぶり、ワガママぶりは人間として完全に終わっている。
しかも、そのあまりの非人間的な発言を非難されても、全く悪びれた様子も無し。
こういう女がのさばる世の中では、男にとって結婚というものの魅力がなくなるのは当たり前。
まあＤＱＮな男なら、同じくＤＱＮ女とくっついて失敗しても失うものは大きくないかもしれないが、
まっとうな職に就き、まっとうに生きてる男ほど割を喰うことになるはず。

皮肉なことに、女の視点での「結婚偏差値」が高い男にとってほど、
結婚というものがバカバカしいものとなってくるのだから、
結婚？ ﾌﾟｯ（　´_ゝ`）という男が増える　→　結婚できない女が増える、
ということになる。

「結婚偏差値」の低い男は、女の本性を知っているから
当然結婚する気などさらさらないしな。
あんな裏表激しい生き物を家の中に入れるのは、
自ら強盗を招き入れるようなものだ。

>>649
うまいこと言うもんだ！

785 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：04/11/28 01:12:01 ID:DTTb+hMJ
まあ男の側がいい加減怒り出すのも無理はないと思う。

「高収入を稼いできて。家事も育児も協力して。
権利は男女平等だから。過去に何人男とつきあっていようが気にしないで。
一生家族を守るために尽くしてください。」

と、これだけの事を相手に要求できるだけの「価値」が自分にはある、と
何を根拠に信じているのか聞きたい。

「若さ」？「美貌」？30代頃から衰えておばさんになる一方だし、
そもそも若いときですらとても美しいとは言い難い人の方が多い。
「教養」？テレビの雑学番組程度の事しか知らないのが大半。
「家事」？財産の半分の権利を与えなくても月々数十万を払えば
完璧な非の打ち所のないサービスを受けれるが、そのプロ級の
クオリティに達しているのか？
あ、プロ級どころか相手も手伝えとか言ってるんだっけ。

マジで自分のどこにどう価値があると信じてるのか知りたい。
「高収入」「家事・育児協力」「寛容」「誠実」
ここまでのものに釣り合うほどの　何　を　貴女は持っているの？

ここ10レスくらいあまりに同感。

>>634
育児にももう必要ないだろう

女の価値
男性の年収で言うと｛1000−（年齢−20）×50｝×（＊容貌による修正）万円

＊佳人８、麗人４、美人２、シャン1.5、並上1.2、並1、並下0.9、ブス0.8、ドブス0.4、鬼瓦-0.1、夕日の鬼瓦−0.2

＊佳人・麗人は年齢による減少１／２。ドブス以下は年齢による減少２倍。

「夕日の鬼瓦」は見るに堪えないほどのブスのこと。
「シャン」は集団の中で人目をひいて見える程度。自称美人。
「美人」とは、誰が見ても美しい女性。他称美人。
「麗人」とは、美人の上に幾つになっても、益々美しい女性です。
「佳人」とは最高の女性で、美しい上に、血筋あらたかな貴婦人。

女が働いても認められないとかぼやくけど、それは仕事が認められないんじゃなくて、今まで自分が「女」であると言うだけで
受けてきた特権がちょっとやそっとの仕事じゃとうてい挽回できないくらい膨大だから、
仕事のリターンに納得できないだけなんじゃない金・・・

785 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：04/11/28 01:12:01 ID:DTTb+hMJ
まあ男の側がいい加減怒り出すのも無理はないと思う。

「高収入を稼いできて。家事も育児も協力して。
権利は男女平等だから。過去に何人男とつきあっていようが気にしないで。
一生家族を守るために尽くしてください。」

と、これだけの事を相手に要求できるだけの「価値」が自分にはある、と
何を根拠に信じているのか聞きたい。

「若さ」？「美貌」？30代頃から衰えておばさんになる一方だし、
そもそも若いときですらとても美しいとは言い難い人の方が多い。
「教養」？テレビの雑学番組程度の事しか知らないのが大半。
「家事」？財産の半分の権利を与えなくても月々数十万を払えば
完璧な非の打ち所のないサービスを受けれるが、そのプロ級の
クオリティに達しているのか？
あ、プロ級どころか相手も手伝えとか言ってるんだっけ。

マジで自分のどこにどう価値があると信じてるのか知りたい。
「高収入」「家事・育児協力」「寛容」「誠実」
ここまでのものに釣り合うほどの　何　を　貴女は持っているの？

「産むことができる機能」ですかね。

子孫を望むものからしたら、それこそ核を持った将軍様のような
感じかね。逆らえないわ。

しかし、俺はつくづく離婚してよかったなぁと思う。
一度、結婚生活というものを体感できた（そして、それが大袈裟でなく
この板で明らかにされているような酷いものだった）し。

未婚なら悶々とするところだけど。現に、未だ独身＆結婚願望満々な
友人数人は、いくら体験談を話しても理解できないみたいだし。
やっぱ実体験しないと分からないんだろうなぁ。

>>656
お疲れ様でした

離婚の和解に明らかな傾倒がなければ(それは得てして男の側に)、
また、さっぱり分かれる事ができるのであれば、５年程度してみたいとは
思うなぁ。やっぱり。それも経験だし。

ただ、離婚の条件が悪すぎるわ。いくらなんでも。

>>657

ありがとう

>>1
GJ

>>656
核はもってても白毛から除いている腐敗臭のするオマーンでは結婚したくなくなる
男は激増するだろう。郵便局の民営化よりもバカ女の「オマーン手入れ基本法」でも
制定したほうが日本復興の第一要件だとおもうぞ。

>>661 GJ

結婚後に夫が家に金を運ぶだけじゃなくて、
家事育児そして妻側の親の介護も全部やれというなら、
夫にとって妻は出産させるだけしか使い道が無くなる。
↓の様に養豚場ならぬ養雌場でいいよ。子はDNA鑑定で夫が養育。
ttp://www.pandora.nu/seiyuu/nbbs/src/1117251096960.jpg

まさに蚤やダニと同じ性質。

産まれてから人生の四半世紀を親元で寄生をし生活に必要な最低限の事すら学ばずにあくまでも性欲、金銭欲、物欲、楽欲のみに執着しながら人生の大半を寄生出来る新たな宿主を騙すテクニックのみを磨き獲物を探す。
そしてターゲットを見付ければありとあらゆる騙しのテクニックでやれ家事が好きだ料理得意だ、子供好きだと嘘八百を並べる。

それでも補食出来ない場合は妊娠する為に男を誘惑し騙す。

補食に成功すると必殺掌返しを使いニート主婦になる。
宿主が弱る頃に退職金を奪い次は国に寄生する。

↑書いてる内容は強烈だが、文才・論理性はある香具師だ。
お主できるな。

一つだけ質問。日頃、この手の論調で雌共に面と向かって説教出来てる?
出来てたら凄い奴だと認めるぞ。

今の妻とつきあってた時、車の中で
｢今日は口でいかしてあげる」といわれ喜んでいったら、
顔をあげて、｢飲んじゃった！」
あの時の妻のかわいさは今も私の心の宝です。
そして２児の母親になった今でも｢今日は甘いとか、苦いとか味無し」とか
言ってペコちゃんみたいに舌なめずりしながらいたずらっぽく笑います。浮気なんて据え膳でもする気しません。
他の女は女としてみる必要なしです、愛されてると思うし、大事にしようと思います。
はっきり言って幸せ。生命保険なんて絶対入っておいてやりたい。
かなりポイント高い行為だと思います。
でも、フェラがやっとの女となら、今頃離婚かも。気の毒。

>>664

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1103110730/79-80

79 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/12/16 06:55:34 ID:NAGxVmMW
女性と話していて大抵感じるのは、自分さえ得や楽が出来れば夫なり男性なりが、どうなったって構わないというのが本音だということ。
この人たちが愛せるのは自分だけ。
夫は都合のいい男にされてしまっている。
大人になれないんだよな、今の女たちは。
社会に出て苦労したくないので、子供のままでいて親から夫に乗り換えているだけ。

80 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/12/16 07:06:26 ID:NAGxVmMW
というように書いても、男性に魅力がないからとか責任転嫁するのだろうが。
でも女もここまで堕ちると当然男性は嫌だよね。

>>666
もしかして、そちらさんは↓の人ですか？

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1116934546/449

449 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/28(土) 03:50:45 ID:Tc8h81MM
妊娠目的以外のセックスで
女に精液を飲んでもらってない男は、その女から
愛されていないと気づくべきだ。

>>665
流石に言葉を選びますが、似たような主旨で話す事もありますよ。

幸い、経済的に女を選ぶ立場でいれましたから、嫁には全面的に理解を得て結婚してますし、結婚候補ななった女には皆、このように接していました。
まぁ9割以上は理解すら出来ない不適合者ばかりでしたから捨てました。

ただ仕事関係等では一切このような事は言いません、逆恨みされて仕事の効率が悪くなりますから。

>669
>ただ仕事関係等では一切このような事は言いません、逆恨みされて仕事の効率が悪くなりますから。

それは賢明ですね（´∀｀）

>>670
仕事を効率良くこなし利益を挙げる事が最優先ですからね。

好き嫌いだけで行動する輩には理解出来ないでしょうから。

>>671
まあ、奥さんとするような女と違い、一般の女には通り一遍の接し方で充分ですからね。

仕事上で、お客様の事を考えないアホなお局を一括し泣かせてしまったら、子分のお局予備軍団を敵に
廻し、酷い目にあったことがあります。会社の上司は男だったので理解してくれたけど、今度その上司
もアホアマゾネス軍団から攻撃をくらいもう大変。

仕事の全体・バランスがわからず自分勝手にルールを作り、それを死守することが価値と思いこむ
低脳お局はダメ会社・ダメ上司の作品みたいな物。その自信・ブライドの高さはどこから来るのかと考えました。
おそらく若いときに会社の有力者に肉体を提供してるはず。奴らがチクリを入れたり相談したりするお偉いさん
が絶対に怪しい。「XXX常務は私の味方よ」ってな感じの自信は肉体を提供し「自分は愛されている・守ってもらえる」
という錯覚のなせる技に思えてなりません。
きっと当のxxx常務は心の中では「はやくガードの甘いボンボンでも引っかけて結婚退社してくれ」
と祈ってるとは思うけど。
給料の高さと生産性の低さを考えれば男だったら大人しく波風立たないようにするもんだけどね。

　　　どこにでもあるありふれた事例でスマン。

日刊ゲンダイで、浮気の主役は夫から妻へ、とかいうアフォな記事があったのだが、
その中で、浮気をされやすい夫の特徴として、
「まず第一に、経済的に安定していること。生活が安定してるから、妻は安心して浮気が出来る」

というところだけ妙に納得。

＞まあＤＱＮな男なら、同じくＤＱＮ女とくっついて失敗しても失うものは大きくないかもしれないが、
＞まっとうな職に就き、まっとうに生きてる男ほど割を喰うことになるはず。

という事の裏づけの一つと言えよう。

｢容姿醜悪はあなた一人の問題ではありません。子どもも迷惑です｣

　　｢子どもを作ろうなどとせず、おとなしく死にましょう｣

　　　　　　　選ばれた人を応援する　資性堂

これを再利用するか。

結婚しない男性が増えて、結婚できない女性が増える事となった。
その中で大多数の仕事もできない女は社会でどうやって扱えばいいのだろうか？

死ぬまでニートになってもらう？

体売れる間は売ってもらって
使えなくなったら夢の楽園に送還

「武士は食わねど高楊枝の精神で」
　那智　文江（民衆法廷陪審員　58歳　東京都）

　2004年８月30日「声」欄の、「女性優遇の日　べそかく息子」に一言。
　男児だけドリンクサービスの対象から外されたのは男女平等に反する
との主旨だったが、「平等」の拡大解釈・親の過保護という感を抱いた
のは私だけだろうか。
　いくら男女平等とはいえ、男女に求められる責任や義務には、自ずと
違いが現れるものである。特に、日本のような男性中心の社会では、
男性により重い責任と義務が課せられるのは当然のことと言えよう。
　どのような苦難にあっても女性と子供を守り、たとえ自らは飢え窮し
ようとも、女性と子供への衣食住の確保を優先するのが男性の努めでは
ないか。
　ドリンク１杯のことで泣き言を言っていて、果たして社会の荒波に耐
え、そのような責務を担えるような大人に成長できるだろうか。
　昔から「武士は食わねど高楊枝」と言うではないか。
　自分がサービスを受けられなかったといって悲嘆するのではなく、
むしろ、女性がより良いサービスを受けて幸福感を得られることを、
ともに喜べるような高潔な精神を教えてゆくことが、社会全体の幸福に
繋がってゆくのではないだろうか。
　女性が幸せなら、みんなが幸せなのである。

結婚できない男女、結婚しない男女が一番正しい

鶴太郎と楠田恵理子のデータブティック
「鶴太郎と楠田恵理子のデータブティック」
というバブル期の番組で、興味深いデータを紹介していた。
都内に住む適齢期の独身男性３万人（！）の調査結果。

a）年収○○万以上（たいして高くない、平均より少し上程度）
b）安定した職業（公務員、大企業、医師・弁護士など）
c）大卒以上
d）身長170cm以上
e）親と別居
f）長男でない（将来、義理親の介護がいやなので）

この６つ、たった６つの条件を入れただけで
３万人がなんと「12人」になってしまった。
スタジオの若い女性達は騒然。
この上さらに、容姿と性格で絞ったら、いったい何人に一人残るのか？

危ない“負け犬オンナ”の見分け方 (ゲンダイネット)


　３０代以上、独身、子ナシの女たち――いわゆる「負け犬」が今年も話題だが、興味深いデータが発表された。
結婚情報サービス大手のオーエムジーの負け犬女を娘に持つ母親（平均年齢５５．５歳）を対象にした意識調査で、全体の５５％が「娘には自分のような結婚生活をしてほしくない」と考えているとの結果が出た。
このうちの５６．４％が「自分は幸せな結婚をしていない」と感じ、実に７９．１％が「自分の結婚生活を見て、子供は『結婚は良い』と思っていない」と意識している。

「こうした母親が負け犬女性を増やすのです」と、東京家族ラボ主宰の池内ひろ美氏が言う。

「アンケートの母親の多くは、団塊世代。自分は家庭の犠牲にされたという意識が強く、その反動から、自分の娘には男の言いなりにならず、家庭に収まらず、バリバリ仕事をし、娘が自分以上の結婚生活を送るように願っているのでしょう。
こんな母親の影響をモロに受け、負け犬路線を進んでしまう女性が多いようです」

　親が「結婚しろ」と積極的に迫らないので、今後も３０代独身女性は増えそうなのだが、そこで男が知っておきたいのが、危ない“負け犬オンナ”のタイプ。

「強い結婚願望があるくせに、『結婚のことなんて考えていない』と言い切るような女性は一番危ない。プライドが高く、結婚生活に高い理想を抱いていて、だから、結婚できないのに照れ隠しで、『結婚なんて……』と言うワケです。
こうした女性と一緒に暮らしても『こんなはずじゃなかった』と不満タラタラとなるケースがほとんど。逆に安心なのはすでにマンションのローンを抱えた女性。
ウカツに仕事を辞められないから、結婚に対し冷静です。男に多くを求めず、自己解決能力も高いため、わずらわしいことに巻き込まれずに済みます」（池内ひろ美氏＝前出）

　負け犬オンナはよく見極めた方がいい。

【2005年1月19日掲載記事】

独身OL結婚条件は“愛より高収入”（スポニチニュ−ス）
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/04/06/04.html

未婚女性に不況は関係なし？独身ＯＬの約７割が「自分より収入が少ない男性とは結婚したくない」と考えていることが５日、結婚情報サービス「オーエムエムジー」が行ったアンケートで分かった。調査は首都圏などに在住の独身ＯＬ計400人を対象に実施。30代では、
結婚相手に望む収入は「700万〜1000万円」が36・８％と最も多く、「愛があれば」と答えた人はわずか５・９％にとどまった。
アンケートは首都圏と関西圏に住む20〜30歳代の独身ＯＬ計400人を対象に実施。結婚に関する意識調査を行ったもので、76・７％が「結婚したい」と回答しながらも、
69・５％が「自分より収入が多い」ことを条件に挙げた。また「玉の輿（こし）にあこがれる」が52・５％に上り、薄給男性を敬遠する傾向が表れた。
結婚したい男性に望む年収も、20代のＯＬは「500万〜700万円」が33・９％で最も多く、30代では「700万〜1000万円」が36・８％で多数派。「2000万円以上」も20代で３・５％いた。人気職種は１位がダントツで「公務員」。
続いて「商社社員」「医者」の順となった。回答したＯＬの年収は半数以上が「200万〜400万円」だった。

一方で、「年収なんて関係ない」と答えた“愛さえあれば派”は、20代が18・６％、30代ではわずか５・９％と１ケタとなった。
同社では97年と99年にも同様の調査をしているが、男性に求める年収は調査ごとに高くなっており「相性や価値観の一致も大事だが、長引く不況下では経済力が結婚の重要な要因になっている」と分析している。

クリスマスプレゼント、女性は男性に４万円を期待

　今年のクリスマスで女性が男性に期待するプレゼントの価格は平均で４万２６６円と、
　前年より約４２００円も上がっていることがプランタン銀座（東京）のアンケート調査でわかった。

　女性たちが景気回復を敏感に感じ取り、期待を膨らませていることがうかがえる。

　調査対象は、２０歳から４５歳までの女性４５１人で、平均年齢は３０・４歳だった。
　夫や恋人から贈られたいプレゼントの１位は「アクセサリー」で、特に指輪の人気が高い。
　デジタルカメラなど「電化製品」も４位に入った。

　一方、男性へのプレゼント予算は１万７３４１円で、前年より約８３００円も下がった。
　「自分へのご褒美」を購入する女性も多く、こちらの平均予算９万５６８７円と、昨年より約４万円上がった。

くっくっくっ・・・クソ女どもが。
片腹痛いわ。

(ﾟДﾟ）　＜虐げられたAAたちよ！
@(　)>　　
／ >

(ﾟДﾟ）　＜このスレに集結するのだ！
@(　)>　　
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(ﾟДﾟ）　＜我々に続け！
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／ >

今日のスーパーニュースの特集
「結婚できない男達」だってさ。
いつもの事ながらよりにもよって。

　l'´￣`l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀l
　　　　|　　　|　u　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　|　　　|　　　　　ヽ　 　 　 /　　 　 　 |　　ああ〜
　　 　 |　 :J |　　 ●　　ヽ----/　　 ●　　|
...　　　|　　　|　　 　 　 　 ヽ　 /　　　　　　 |　　やっは°小学生の
. 　　　|　　　| 　 　 　 　 　 ヽ/　　　　　　　|
. 　 　 |　　　|　　　　　　　　　 　 　 　 J 　 |　　　シマリはいいYO！〜
..　　　|　　　|　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 |　　＼ 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿ 　 　ﾄ、
　　　ミ 　　　＼　　,.ミ'´￣￣｀`　　　 ｀ヽ､| |
((　　ﾐ　　　ミ　 ＼'　　　　　　　　 ､ 　　　ヽ|　　　　　　　　　　力
　　 ミ、　　ﾐ　　　 ＼ 　 　 　 　 　 i.　　 　 ﾞ、　　　　　　　　　　　勹
　　　|　　 ミ、　,'　　　　　　　　　　　　　　　 l
　 　 Ｌ.＿__|＿ l　　　　　　　　　　　　　　　　l　{　　　 -─-　､
　　　 　 |　　　 l　　　 -、　　　　　　 　 ヽ　　　,. '´　　　　　　　ヽ
　　　　　| 　 　 ! 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 ヽ ,.'　　　　　　　　,、　 ヽ
　　　　./´￣`V　　　　　　,ヽ､　　　 　 　 　 ,'　,'　 ;　,.　 ,:　, ハ :,　, i
　　　 /　、　　|　　　　　 /　 ､`ｰ　　　　　ノ!　;　: ; /_'／./_/　 Li_l　 !
　　 ./ 　 i　　 | 　 　 　 /　　 ヽ　　 ヽ 〃 /　 |　;:｢ ＿___...　　　　ﾘjリ
　　 !.　　　　　!　　 　 /　　　　 ヽ　　 {{　/ （｀|　il|　＿_..　　　｀￣lﾉ i　
　　 ｀ー‐ゝ、 '　　　 /　　　　　　ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ|　!|　°,,,　　,　￣/,: ハ
　　　　　　　`ー--‐'　　　　　,. -‐'"´　　　　　ﾘi从＿　　 、　'''ノ_:_ﾉ　ヽ
　　　力　　　　　　　　　 ／"ー─------＜二／　　´ヽ､-＜r"／,ｰ､ 丿
　　　　　勹　　　　　　{ 〈　　　　　　　　　　　　　　　 )､ Y　 ｀ゝ(_/_/./'
　　　　　　　　　　　　　} `ー----------─一--‐'´￣´

(ﾟДﾟ）　＜オスマン＝ケツマン
@(　)>　　
／ >

(ﾟДﾟ）　＜ ケツマントルコ帝国
@(　)>　　
／ >

(ﾟДﾟ）　＜ウホッ！
@(　)>　　
／ >

俺たちageageブラザーズ
今日もネタないのにageるからな
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　.∧＿∧ 　　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

>>686
男が多いんだから仕方ないよ。

>>686
んでどういう内容だった？
フヅテレビに深く掘り下げたレポートなんてはなっから期待していないけど。

ここ最近のフジはほんとおかしいなｗ　何度この板に晒されたかわからんよ
フェミ女が複数紛れ込んでるのだろうか

今までフジ（他も）には何度も抗議した。
主に電話。手紙も。
でも担当の相手は、上に伝えるとしか言わなかったし、ならば上の人を出してくれというとそれはだめだと。
それでお詫びも改善もまして償いも無い、未だに。
もう何年も前から続けている。
でももう疲れた。抗議はやめます。
たすけて

★２億８千万円詐取か　元年金基金職員を逮捕

・銀行への払戻請求書を偽造し現金をだまし取ったとして、神奈川県警捜査２課は
　２９日、詐欺容疑などで、横浜市磯子区岡村、神奈川県乗用自動車厚生年金基金の
　元職員で無職宮田則子容疑者（６１）を逮捕した。詐取した額は計２億８０００万円に
　上るという。

　宮田容疑者は１９６９年に同基金に採用され２００３年１０月末に懲戒解雇されるまで
　約３４年間、１人で経理を担当。「８３年ごろからだまし取った」と供述しており、捜査
　２課は時効分を除いた約１億５０００万円の余罪があるとみている。
　基金の内部監査で発覚。ホストクラブで遊ぶなどして使ったという。

　調べでは、宮田容疑者は０３年７月初旬ごろ、基金理事長印を無断使用して請求書を
　偽造。銀行に提出して３回にわたり、計３３０万円をだまし取った疑い。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005062901001100

結婚できない女って大変なんだな。

結婚できないし、結婚してもらえなくなる女

結婚しないし、結婚してあげない男性

なんでマスコミって女に媚びるわけ？
実際に結婚したくてもできないのは「女」なのは
明白なのに

＞実際に結婚したくてもできないのは「女」
俺もそう思う。
優秀な男に女は群がるからね。
早く一夫多妻制になって欲しいものだ。

>>697
・その方が広告が取れる（結婚相談所等）
・その方が視聴率が取れる
・その方がクレームが来ない（フェミ団体、テレビ三昧の有閑中高年主婦）

眉に唾つけておくのがマスコミ発言（特に所謂コメンテーターの意見）の正しい見方かと。

じゃあ７００

最近のフジのドラマ「電車男」視聴率上げてるらしいけど
オタク男周辺の女の傲慢な仕打ちや言動はもう見るに耐えない。
あれじゃますます勘違いのバカ女を増やすだけ。
社会悪番組あまりにも低俗すぎ。
フジ社員の低レベルさが露呈している

視聴率による悪しきフィードバックの結果なのかもしれない。
女の劣化は、

セレブ婚続々離婚は「男が悪い」池内氏

池内氏は「女性よりも、夫に非がある。過去の例を見ると、
実業人や名家の御曹司の男性側が最初に熱を上げている。
名誉欲の強い実業家は、お金の次は、ステータスが欲しい。
女優との結婚は高級腕時計の感覚なんでしょう。
一度芸能界に入った女性が仕事と離れるのは難しいのは初めからわかっているはず。
彼らは結婚の維持を考えず、結婚したという事実の方が大事。その証拠に、どのカップルも結婚式が派手でしたね（笑）」と分析する。
それらカップルでは、妻側から離婚を切り出すことが多く、その場合に２通りあるという。
「夫に自分をステップアップさせるプロデュース力がない、
と気づくと結婚より仕事を取る。仕事に執着しない場合は、お金を要求する−」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050726-00000011-ykf-ent

なんせ日本全国総お水女化が進んでますからぁー♪
相手にしないのが一番♪

女って魅力ないよね。幼稚園児にしかみえない。恋愛対象にならない。
自分のこと棚に上げて男に偉そうなことばかり言ってる。
責任は最終的に男のところに持ってくる。それにすぐ泣くしwww
精神年齢をせめて中学生くらいにまで上げて欲しい。

2ch名物キモおたって
暗いしノリが悪いし、協調性や社交性の欠片もないし、周囲に配慮や気配りが
できないし、相手の立場に立って物事考えられないし、なんでも言えばよいと勘違いしているし
有言不実行だし、陰険で陰湿だし、邪険でげんもほろろもないし、自己中だし、
言いたい放題、やりたい放題だし、幼稚園児みたいな言動でその癖大人ぶるし、
インテリ気取るし、知ったかばかりするし、性悪だし、無表情だし、無機質で冷たいし
冷酷で冷淡かつ覚めてるし、物事斜めにとらえるし、スポーツや運動ができないし、
涙も流さなければ汗もかかないロボットみたいな人間だし、大人の女が怖くて目があってだけでプルプルふるえちゃうし
世間知らずだし、屁理屈ばかり捏ねるし、能書き番長だし、他人の嫌がる嫌がらせばかりするし、
足を引っ張るだけ引っ張り逃げるし、協力性がないし、人助けを極度に嫌う癖に自分に協力しないと逆切れしてくるし、
会話も満足にできないし、自分の意見ばかり主張し人の意見には聞く耳を持たずに全否定するし
やさしさや思いやりの欠片もないし、貧乏育ちで僻んでばっかりだよね

>>703
いや、経緯はどうであれ浮気してんのだから全面的に女に非があるだろ

結婚できない女のほとんどは、男癖悪すぎて、
遊び相手としてでしか、男に相手されなかった女がほとんどだよ。
そんな女と結婚したところで、見た目と口先のいい男見つけたら、
すぐ浮気されるの目に見えてるもの。そういう女に限って、いくら
遊んでたって、世の中焦ってる男はいくらでもいるから、結婚なんか
いつだって出来るとほざくけど、男は女が考える以上に、他の男に身を
任せた女を汚いと考えるんだよ。

中古女がどう否定しようが中古スレが伸びるのもその証左

自分達を道具みたいに扱うなという女ほど自分達で道具みたいにされることをやってるんだよね

便器かオナニーホールかは知らんが
試供品でさんざ使いまわしたドグサレ中古に新品以上の値段つけて陳列してんのだから
買う奴はクソバカってモンだ

そして売れずに火病ってるわけですな

>>711
その通り
マスゴミは決して伝えない真実

これはひどいな
まあ女は寄生虫だから
そうかな・・・

女は寄生虫であり、肉便器である。
これ定説、テストにでるから暗記しておくように。

貢がせ浪費ニート女逝け

俺は３０代だがよほど
�@若くて�A可愛い�B空気を読める�C自己抑制が効いている�D他人に気遣いができる�E基本的に頭がいい�Fスタイルがいい
女じゃないと結婚しない
趣味は音楽（グランドピアノ・シンセなど揃った簡易スタジオは譲れない）、スキー、車、一人でいることが嫌いじゃないので、独身でもいいよ
だって上記７点がない女と一緒になるのに自分で使える金使いたくないじゃん
家庭生活費を全部負担してくれるならば別だけどｗ
自分で稼いだ金は全部使えるようにね

上記７点の優れているところは封建社会の不平等に基づく差を一切含まないところ
身寄りや良いとか良くないは関係ない
全て女性本人の自覚と努力でどうにかなるということ
女性は若いうちにこのことに気がつかないといけない（義務）という必須条件があるので、若いさは大事

>>717
禿同

その7点をわきまえてくれる女なら結婚するって男いても不思議じゃない。

＞７１９
大丈夫。そういう女は結婚できてるよ、それにふさわしい男とね。
だから、ｲﾊﾟｰﾝの男はそういうおこぼれ回ってこないから一生独身だよ、安心しな。
全部自分の好きなように使える！ラッキーじゃん！

年収400万ちょいの俺(37歳)、
妻,子供3人、一戸建てのローン2200万あるけど
めっちゃ家庭円満ですけど

>721
子供何歳？３人って大丈夫？高校あたりからかなり金かかるよ。
ローンもかなりあるみたいだし。
あ、でも、奥さん働いてたらなんとかなるか。

結婚するとき、私は女房を食べてしまいたいほど可愛いと思った。
今考えると、あのとき食べておけばよかった。
byアーサー・ゴッドフリー

定期保守

>>5　どっちが本当に結婚しないと困るかは明確だからね。

どっちも困らないだろう。どうせ、玉の輿や逆玉なんて一部の人しか出来ないし

age

>>725
女は男性に寄生しようってのが多いから、結婚できないと困るのは女のほうが多いと思われ

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　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
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:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

年金分割を待って離婚する女が多い

旦那はユニクロ･妻はデパートで購入

正直結婚は結果や過程であって
それいついて考えること自体違うと思う

選択のうちの一つでしかないというか

>>732
その通りなのだが・・・・ただ、ここに集まる者の傾向として
「結婚できない、相手にされない」男が女性敵視した発言を連発しているってことだ。

>>733
そうかい？
環境として結婚という状態に押し付けがましいのに
嫌気がさしてるのでわ？

そのうえで結婚を選択しないことを
何らかの欠点のように言われたら敵対するんじゃあ？

>>735
ほんの一部がそうだろう。
大半は、「結婚できない、相手にされない」男が女性敵視！
まぁそういうキモイのが増えると
並な俺でもチャンスが増えるってことでありがたいかもしれないな。

>>736
だから結婚できないって何、その切り口自体おかしい
何とか琢磨やら、ヤンキー上がりのDQNだって出来るわけで
しないのはそうしない思いや選択が少なからずあるもの
それを全否定するのがおかしい。

まず結婚を選択しないことを叩きたいだけじゃん

>>738
違うよ。
クズでも殺人鬼でも結婚できるのに
求めても相手にされない、結婚できない者を笑ってるだけ。
俺の身近な人でも結婚しないって選択で、彼女も子供もしっかり持ってる奴だっている。
女性に相手にされない存在が、女性敵視してるのが、面白すぎるってことだ。

>>739
だからなんで相手にされないってことが絶対価値のようになるの？
相手をする必然と、相手にしない必然がつりあわない。
そのバランスはおかしい

>>740
女性に相手にされない存在が、女性敵視してるのが、面白すぎるってことだ。
↑
理由はこれ。
面白いから。
自分が相手にされない存在なのを、女性が悪いかのように言ったり
女性の質が低いと言ったりと、惨めな抵抗を繰り返している姿が最高。
そうじゃない人もいるだろう。
俺の言ってるないように、まんま当てはまる者もいるだろう。

なんつぅかね

「ありがたい御利益のある水」とか売ってるセールスマンと同じ論法は間に合ってます

固定名乗るならモチっと知性というものが必要だろ

女って肉欲好きな変態ばかりで結婚できんね。

＞「ありがたい御利益のある水」とか売ってるセールスマンと同じ論法

上手い事いうね

>>742
うるせー腐れキモオタめ。
一晩ねてねー上に、死体にワタ詰めたり忙しかったんだよ。
疲れて、知性もなんも吹っ飛んだわ。
昼飯食うまで寝られもしねーから、相手にしてやってんだよ。
まったく、夜中に死亡はかんべんしぼう。

発狂しおった

頭悪い奴は沸点も低くて嫌だね

>>746
冷静に、女性に縁がないよりまし。

今度は妄想に向かってシャドウボクシングしておる

これはいわゆる
「シッ！目を合わしちゃいけません！」って言われる類の精神状態の人を相手にしてしまったか？

>>745
昨日は暇だったって言ってたじゃねーか。

>>749
だんだん眠くなってきたら、忙しかったような気がしてきたんだよ。
まいったか。

ちゃんと言葉で話そうよ

ありもしない女性の目とやらを
画一された評価軸のようにするのもへんな話で
結婚にしたって、じゃあ結婚してるひとは全員、善人なのかみたいな
まったく意味がないよね。

>>752
難しいこと言うな。
今の状態じゃ、意味が分からん。

じゃあみるからに不相応な人が結婚してたら
お前が結婚しているのはおかしいと
指摘してまわるのかと？

つうか〜してもらうとか言う時点で
まったくおかしなはなしだ。

>>754
グッジョブ！と褒め称える。
涙ぐましい努力があったのか
内面がすばらしかったのか
とにかく、おめでとう！

まったく整合性がないな。

どうやら結婚しない者はキモオタと言いたいだけらしいねこのひと

ひたすらレッテル貼りに終始する余裕のなさが、現実世界での情けない姿を想像させるね。

「好奇」てかわいそうだね
もてないなら
「喪男」に名前変えろや

女に「キモオタ」と呼ばれる人種（キモかどうかはともかく、オタクと呼ばれる人種）は少ない。
何故かと言うと、キモオタでは結婚出来ないからだ。

逆に言えば、キモオタは結婚する必要がないと言える。
結婚する必要があればキモオタなどやっていないだろう、
外見や話術に気を遣って、少しでも良い異性を捕まえようとするだろうからだ。

かなり粘着なんだね

>>761
その通り。
ここに、キモオタが密集しているから目立つだけ。

結局キモオタとか言いたいだけかこいつは
そういう奴にたいしてなら

そりゃ抽象の対象になるだろうよ。
臭い臭いと叫んでいるが
その悪臭の元は自分だったみたいな状態ジャン

自分が臭ければ臭いほど
この部屋は凄い臭気だと自身をもってします状態なわけだ・・・

なんだかなあ・・・・

俺の暴れ始めてからのスタンスは
真性のキモオタもしくわ、女性に縁のつくれないレベルの男が
レベルの低い暴言に反応してくれる。だ。
まぁ>>764のような人を見つけて、楽しんだってことだな。
睡眠も取れたし、普段の俺に戻る。

せめて内容に答えることは出来ないのか？

>>766
そろそろ内容のある切り返しをしてくれ。

なんだオウム返しか
がっかりだ・・・・
そもそも結婚することに
何のモチベーションもわかない
これ以上でも以下でもない。

筋としては結婚すればそれだけのメリットがあると
説明するのが筋だろ

俺が良いとおもってるしか言ってないもの

＞筋としては結婚すればそれだけのメリットがあると
＞説明するのが筋だろ
独身の好奇には無理。

>>770
でも夢見てるわけでしょ
その夢の内容でもいいじゃん

テーマ「結婚にモチベーションがわかない」に決定。

そういう人は、結婚なんか気にせず、世間になんていわれようと自分なりの楽しい生き方をするべき。
世間の、結婚しなくてはいけないって風潮を、気にしても、自分の価値観と違うんだから仕方ない。

>>768
そういう君のライフスタイルを知りたい。
どんな生活やどんな趣味があって、将来どうしたいのか？
もう、攻撃なんかまったくしてないよ。
普通に、そのスタンスの人のプライベートに興味が出ました。
答えにくかったら、無理に答えなくても大丈夫です。

自己紹介を望むのはどうかと。
まあ年中精進してないといけない系ではあるな
それ自体はすきでやってるわけだが。

>>771
俺って、ここで結婚促進派と思われえるのでしょうか？
「もっといい人があらわれるかもシンドローム」の俺は
結婚ためらい派だと思っていました。
そして、女性に相手にされない結婚できない男限定で攻撃する派です。
それ以外の「純粋に結婚にモチベーションがわかない」人を攻撃しているつもりは一切ありません。

>>774
思いっきり攻撃してるだろうが。

>>773
さらせる範囲でさらしてくれませんか？ご自分が不快じゃない程度にお願いします。
俺は、ここに現れ始めたちょっと前に彼女と別れ（また結婚問題で逃げた）
今月の頭に旅行で失敗。
とある所に大自然を感じに言ったのですが・・・俺は歴史好きで、自然マンセーでは
なかったようで、恐ろしく退屈しました。（金も１０万かかった。）
よって、今月は金のかからないフットサルとゲーム（ウイイレ）とネットで時間をつぶす予定です。
今年の夏はウエイクボードを再度はじめるか、カイトボードに挑戦と思っていましたが
資金不足であきらめます。
仕事に対する考えは、何度も書き込んでいるので省略。
あ！今日給料日だ。

>>774

結婚できない男は、それを正当化するために、
結婚しない、と主張することにしてる。
だから、結婚できない、と指摘されることで、
自称結婚しない男にとってはチクチク響いてしまうわけだ。

>>775
いやいや、もしそうなってたら誤ります。
俺は常に「結婚できない女性に相手にされない人」って宣言して発言してるから
それに反発してくる者には、それに当てはまる者として対応していましたので
そうでない人もいたのかもしれませんね。

>>777
まぁ俺の狙いは、そこでした。
結婚しない派ですと、言いながらも「結婚できない女性に相手にされない人」へ
って限定した発言に、勢いよく反応するので、調子に乗りすぎましたね。
身の回りに、女性に友人や尊敬できる人が多いので、ちょっと女性を馬鹿にしすぎる態度に
不快だと思い、意見し始めたのですが、途中で娯楽になってしまった・・・。

なんだかんだ言ってて、結婚ためらい派の俺も
このままだと、結婚しない派と結果同じになりそう。
彼女作るまでは簡単だけど、結婚って難しい。
彼女って、作るときより後始末が大変だしね。
俺から惚れて付き合いたくなるまで、彼女は作らない方針にします。

>>779

完全に自己内で正当化（合理化）してるならいいわけだが、
事実を捻じ曲げてまで、それをしようとするからついつい突っ込みを入れたくなる。

いわく。
「結婚しない男が増えたのは女が劣化したからだ」
いわく。
「結婚しない男が増えたのは結婚は不平等条約だからだ」
いわく。
「結婚しない男が増えることで、女は困る」

（どこにもそんな事実結果はないわけだが・・・）

自己紹介するきは出ないね
なんのメリットま論点にもならんしね
まあかなりの自由人でありながらど同時に
かなりこだわり人間でもあるみたいな？

そして結婚及び女性と積極的にかかわらない存在について
どうのいう意見は遺憾だし
それを主張するならそのことの
マイナスとプラスを踏まえた総括として意見を言うべきだろ

そもそもの切り口として
俺は女性を結婚相手として欲しがらない存在は
女性に対して失礼だみたいな切り口ジャン
話にもなんにもなりおませんね。

>>781
何一つ、捻じ曲げることなく俺の発言は常に>>780で言ってることに一貫しています。
「結婚できない、あいてにされない男」に向けての発言に反応してくる人と
楽しいコミュニケーションをとっていただけです。
突っ込みどころがあったら、教えてください。

>>783
「結婚できない、あいてにされない男」だけに向けての発言になってない。

>>782
俺の言い分をまず正確に理解していただけないでしょうか？
「女性に関わりたいのに、あいてにされない、結婚できない、そのストレスを女性攻撃で解消する」ような男に対し、非難しています。
「女性を結婚相手として欲しがらない存在」に攻撃したことはありません。
前者の発言に過剰反応した方を、前者に当てはまると見なしていますので
それ以外の人が、含まれてしまったケースに関しては、ごめんなさいです。
ここは、理解してもらえたでしょうか？
一つ一つ話しにキリをつけていきましょう。

>>784
どの部分ですか？
自分では分からないことも有りますから、教えてください。
そうでなければ、俺は「結婚できない、あいてにされない男」に発言していると
フィルターかけてといてください。

突っ込みどころとかなんとかより後始末とか言うなよ後始末とか。
それどんな人間性だよｗ
反面教師のつもりかなんかなのかい？

>結婚しない男が増えることで、女は困る

困る女も多いと思う。

そも最低扱いになってる
女性に相手にされない男性にしたって自分からみれば
まったく劣った存在とはおもわんし。
それにたいして必死に攻撃してる様は滑稽で不愉快であるということだ。

自分自身が配偶者が必要だとおもわんし。

つうかなんで急に卑屈になってんだよ！ｗｗ

＞「結婚できない、あいてにされない男」に発言していると

掲示板でこうゆう言い訳は成り立たない。

仮にそう言って逃げるのであれば女性叩きも
「一部の女性に対して言っているだけだ」と言って

＞女性に友人や尊敬できる人が多いので、ちょっと女性を馬鹿にしすぎる態度に
と言った反論が出来なくなるから。

>>789
「女性に相手にされない男性にしたって自分からみれば、まったく劣った存在とはおもわん」といった人は
ここで女性攻撃してないので、これも俺の意見している対照ではありません。
また一つ誤解が解けました。
>>788
それは、その通りですね。
それも女性側は、もろに不細工から順番に困っていくのではないでしょうか？
そう考えると、不細工を後世に残さないようにするためには、良いことかもしれませんね。
容姿的優生学とでも名づけましょう。

>>791
本当に質の低い「一部の女性に対して言っているだけ」は、俺の発言の対象ではないですね。
その発言に俺が反論する必要もなく、むしろそういう女性に対しては、俺も一緒に攻撃するでしょう。
あくまでも「女性に関わりたいのに、あいてにされない、結婚できない、そのストレスを女性攻撃で解消する」男を対象としています。
また一つ、誤解が解けました。

>>791
つうかさ、このお方のさ…彼女の後始末とかいう言い方って自分が女馬鹿にしてるだろって突っ込みってやはりありですよね？
ありですよね？

女性敵視してる人でも全ての女性が寄生獣だとか考えてるわけじゃないではないのでは？
本人が納得した上で女性と結婚したなら、関係ない他人がどうこういうものではないでしょうし、実際に恋愛を経験すれば損得感情なんて意味が無いですよ。

学生ですが、結婚して長期間一緒に過ごすなんて無理だと思える体験はできました。自分にとってもっとも優先したいことは学校（仕事）だけれど、彼女はそれを許さない。
付き合い始める前後は、意味の無いメールの嵐でこちらのストレスを増大させてくれる。最初のうちはそれほど忙しくなかったら相手もできたけど、学年が上がり毎日研究レポート地獄で連日徹夜してるとメールすら返せないほど憔悴します。
忙しくなり始めた時はまだ良かったけど、数ヶ月でこちらを非難するようになる。忙しいのは二年近く続くとわかっていたはずなのに。ドロドロになるのが嫌だったのでさくっと別れました。
よくいわれるが「仕事と私どっちが大事？」というものですが、彼女を大事にしたいと思い、しっかり勉強していい会社に入ろうとしてるのに「愛が無い」などといわれます。
恋愛と学業の両立は自分には無理でした。多分仕事との両立も無理でしょう。
家庭円満な人や、両立できる人が羨ましい。

>>794
ありです。
俺の気持ちをさっすることなく「結婚話」を持ち出されるとさすがに不快。
だから穏便に後始末して逃げました。
ただし、これはその人との関係上のことであり、女性全体に大してではないでしょう。
ちなみに、男女平等主義ではないです。
女は女らしく、男は男らしく派です。（その内容については、説明不能。どんなのが男らしい？って聞かれても気分で変わる。）

>>793
誤解が解けて、また一つ誤解している。

一部の女性に対してとはあくまで例で、私の言わんとするのは

少なくとも匿名掲示板では、
特定の対象に絞られた発言は意味を成さないということ。

反論されたときに「あなたに言っているわけではない」は通用しない。

>>786
どの部分というよりも言い方が
『結婚しないと言ってるのは「結婚できない、あいてにされない男」だ』って
聞こえるぞ。
そもそも、「そうでなければ、フィルターかけてといてください。」って
指摘するまでも無く自分で分かってるわけだろ。

あとスレに関係ないが、
「女性を馬鹿にしすぎる態度に 不快だと思い」って
言いながら一番女性を馬鹿にする発言してると思うぞ。

>>788

>>困る女も多いと思う。

実際には、はるかに非婚率は男＞＞＞＞＞女だし、
生涯結婚したくない、と考えてる男性はたったの５％
つまり、ほとんどが”しない男”ではなく、”できない男”なわけだ。
実際
困っちゃってるのは男だろうね。

腐った鯖を食えない場合、男がどう困るのか聞きたい所だ。