1 :
名無しさん 〜君の性差〜:
どっちが本当?
もういいだろー。
糞スレ立てるなボケ!!!!!!!!!
4 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 03:48 ID:o6Vm3edh
ソープしかいけない奴がクズって事?
金持ちでもモテル奴でも高級ソープは言ってるしね。
愛人いる奴でも。
モテナくてオタクみたいな弱者男はソープ行く金もないから2次元でシコシコ
やってるでしょ。
5 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 03:48 ID:3b8fDMzt
◇前スレの議論の発端
宗教関係者じゃないけど、ソープランドに行く(働く)人を許せない。
性行為は、男女関係なく、軽々しくするものじゃないと思う。
性に興味があるのは、男女関係ないと思うし、それ自体はいいことだと思う。
でも、だからと言って安易に性行為に走っていいことにはならない。
どうして人を殺してはいけないのかを説明することが難しいのと同じように、
どうして性行為を安易にしてはいけないのかは説明できない。
でも、いいはずがない。それは、極端なことを言えば人工妊娠中絶という名の殺人に繋がるのだから。
特に最近の人は、
「売春(ソープランド)は誰に迷惑が掛かるわけでもないから、いいじゃないか」
という考えから、その辺の感覚が麻痺しているような気がする。
もし迷惑を掛けなければ何をしてもいいのだったら、
「麻薬は誰に迷惑が掛かるわけでもないから、いいじゃないか」
というのも言えてしまう。
麻薬がいけないのは、人に迷惑を掛けるからでもなければ法律で禁止されているからでもない。
人の心を破壊してしまって廃人にしてしまうから。
ソープランドという名の売春宿も同じことで、そこに行く(働く)人の心はすさんでいる。
皆さんは、ソープランドで妊娠して出来た子供が堕胎されていることを知っているのだろうか。
よくよく考えれば、その子供はソープ嬢(売春婦)とソープランドに「遊びに」行った男性が両親であって、
その後、その女性(男性)が(他の人と)結婚して生まれた子供のお兄さん(お姉さん)は
「遊び」のために殺されている。考えただけでもゾッとする。
ソープランドで「遊ぶ(働く)」人は、それを何とも思わないのだろうか。
6 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 03:51 ID:o6Vm3edh
ソープ行ける奴はほとんどが中流のリーマンとかだよ。
ババアのかみさん相手に勃つかよって話。
クズってのはソープすらいけないヲタやヒッキーだろ?
現実的に考えてさ。
7 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 03:56 ID:o6Vm3edh
堕胎する事になるからいけないって事?
ならピル飲んで管理するのが商売プロだろ?w
稼いでるんだからリスク管理は自己責任だろ?
男に責任転嫁するなよ。
>>1 乙です。ありがとうございます。
今、前スレへのレスを書いているところです。
9 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 03:57 ID:3b8fDMzt
◇前スレID:sAdwa/5Bの主張
●性行為は生命誕生を目的とした神聖なものであるから、それ以外を目的とするのは冒涜である。
●人間は理性ある生物であり、性欲は理性で制御もしくは芸術、運動などで昇華できるはずである。
●それができない人間は意思が弱いもしくは人格が破綻している。
●風俗を利用するような人間は人格が破綻しているので淘汰されるべきである。
こんなところかな?間違いありましたら指摘願います。
10 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 04:03 ID:o6Vm3edh
>>ID:sAdwa/5B
って奴はバカじゃねーの?
何が人格破綻だよwこいつ新興宗教家かよw
芸術家もアスリートも性欲旺盛なんだよ。女たくさんいる奴多いしね。
デキル男はSEXも強くて浮気や遊びなんか当たり前だって。
女遊びもできねー奴こそクズだろ?そんな奴は玉なし野朗で仕事もできない
奴さ。
12 :
福原の雄猫:04/06/13 04:12 ID:6l09ftPp
なるほど〜。これがID:sAdwa/5Bの主張か…。彼女の主張が正しければ
俺はとっくに死んでるな。俺が堂々と存在している以上、彼女の主張す
る所は正しいとはいえないであろう。とりあえず反論でもするか…。
1つ目の●→愛情表現としてのsexは否定できないだろ。中絶の方を問題視すべきでは?
2つ目の●→エロ本(芸術)見てオナ(運動)っとけと言う事か。
3.4つ目の●→人格破綻者なら簡単に淘汰できるならやってみたらどうだ。つまり私を
淘汰してみろよ。
13 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 04:16 ID:o6Vm3edh
>>12 現実はこのバカ女の言うことすべて逆だってw
性欲強くて女遊びするタイプの男の子孫が多いんだって。
クソマジメな男はそもそも繁殖力弱いからな。
デキル男はあっちも盛んなんだぜ!
14 :
福原の雄猫:04/06/13 04:17 ID:6l09ftPp
そろそろ整理してみるか…。
【風俗を気嫌う女】
1.風俗は忌み嫌われるものとする固定観念を持つ者
2.旦那・彼氏が風俗に行く事を恐れている者
3.風俗のおかげで男が自分の方に振り向いてくれなくなると思う風俗脅威論者
4.わずかの金で男を楽しませることに女性の価値を下落させると考えるフェミ
5.風俗ですら働けないデブス
【風俗に寛容な女】
1.風俗があることによりキモブサにストーカーされずに済むと言う考えを持つ
聡明な女性
2.風俗があろうと、絶対的に魅力がありその価値が一向に下落しない才色兼備
3.この殺伐とした世の中で男がくつろげる場所が必要と考える心やさしき女性
4.必要悪と認識しそれを社会戦略に加えることも重要と考える広い視野を持った女性
5.この殺伐とした社会にひと時の天国をもたらす風俗嬢
まぁこんなところだろう。えっベクトル掛かり過ぎだって?朝日新聞よりマシだから
ゆるしてくれ。
15 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 04:22 ID:o6Vm3edh
>>14 ハゲドウ!
風俗や尻軽美人の存在でブス女の性的価値がますます下落するからなw
男は一人のブスを独占するよりいい女と一発やれる方を選んでしまうもの。
ほとんどの女の価値なんてのはオマOコだけだなんだよ。
だから容姿や性的魅力が低い女で価値があるのは
ほんと少数の特殊能力のある女だけだって。そんあ女は自分の武器と欠点を
ちゃんと認識してっから別に反対もしてないだろ?
次スレ立ったのかよw
>>9 かなり好意的なまとめだね。
>>14男バージョンキボーン
例の人はここ2,3日で一番速度がのんびりだなぁ。
19 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 04:33 ID:PRrHPajI
前スレへのレスです。
(1/4)
>>973 >見た目では結構チヤホヤされるので、まあまあ女性経験あるんですが、
直接お目にかかったわけではないのでコメントし辛いのですが、
多分何らかのオーラのようなものをお持ちなんでしょうね。
>三大欲求として食欲と位相を同じくする性欲が、臨界点を越えれば、
>レイプに走る人間もいるでしょうね。で、そのために政治は風俗・ポルノ等逃げ道を残すわけですね。
性欲って、食欲と位相を同じくするものなんですね。知りませんでした。
もちろん、三大欲求が「食欲・睡眠欲・性欲」であることは知っていましたが。
ちなみに、レイプ事件の多くは、性欲を抑えきれないためではなくて、計画的犯行です。
ソース
http://www.macska.org/saic/myth.html >癌になったことはないけど、自慰も禁止されたら発狂しますよ。本当に。
発狂するんですか?
>酒麻薬煙草を欲するのはただの快楽への欲求でしょ?
いわゆる「ヲタク」も、知識欲を満たすことによって得られる快楽への欲求と言えますし、
宗教の信仰も、結局は戒律を守ることによる自己満足によって得られる快楽への欲求と言えますし、
人間行動は全て快楽への欲求と言えますよ。
>ついには子供も作っちゃ駄目って主張に転向したの?w
結婚すれば子供を作ってもいいと思いますけど。
結婚もせずに子供を作ったとすれば、それは問題ですよ。
20 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 04:33 ID:PRrHPajI
(2/4)
>>976 男性(と思われる人)からのレスを見る限り、男性の性欲は制御不能と思われるから、
「売春しろ、さもないとレイプ事件を起こすぞ」という間接的な脅しの構造があるように思えるのは気のせいでしょうか。
>>977 >時と場合、時代、場所、環境によっては自分はOKと思ってる。
麻薬の一種を宗教儀式に使っている民族は結構存在しますからね。
>犯罪予防の確実性の低い性教育の意味がちょっとわからない。
>犯罪予防をしたいなら犯罪予防の教育をするのではないの?
性に対する禁忌意識を排除した性教育が危険だということです。
>>983 >これなんかはナチスが「淘汰されるべき人間でも改宗すれば生かしてやる」と言ってた
>のと同義だし。(当然今までのID:PRrHPajIの主張も加味して)
風俗などを否定することを「改宗」と表現するということは、
風俗などを肯定することもまた宗教(思想)的なものということですね?
>他人の性器を見たことも無いのになぜ汚いか分かるの?
逆に、何故綺麗だと分かるんですか?
>自分の性器が汚いだけじゃないの?
>もしかしたら自分だけがおかしいのかもよ?
>なんて悩んでる子供の気持ちなんてわかんねえんだろうなぁ。
いや、分からなくもないですが。
21 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 04:33 ID:PRrHPajI
(3/4)
>>984 では、その答えは何ですか?
>>986 >クラスメートを亡くしてもいない君にそんな事を言われる筋合いは無いよ。
実際にクラスメートを亡くした当事者で無い限り、心情を理解することは難しいと思います。
長崎の小6殺害事件から想像してのコメントですが、不謹慎になると思うのでコメントを差し控えます。
>>987 教科書は必ずしも真実が書かれているとは限りませんが、
教科書には真実が一つも書かれていないとは言えないですよ。
>>988 >本来必要でないはずの「美食」は容認できて、快楽、娯楽としての性行為は認められない理由に
>「命を冒涜する行為」であると答えている点からも、また先に書かれた「ひとりの命は地球より重い」という意見からも
>それが読み取れます。私は命は平等ではないし、地球より重い命などあり得ないと考えます。
美食であってもそうでなくても、菜食主義者でない限りは、他の動物を殺して食べることに変わりはありません。
数が少ない生物を殺して食べることを特別視するのは、人間の独善的主観に過ぎません。
これもまた一人の人間としての独善的主観ですが、人間の命は地球上で最も尊いと思います。
そして、同じ人間である限り、その命は地球より重いと言わないまでも、最大限に尊重されるべきだと思います。
>問題なのは、じゃあ、あなたの引いたボーダー以下の者は屑である。ということですよね?
>これを独裁的意見と受け取る私は間違っているのでしょうか?
こればかりは、風俗がおぞましいという決定的なソースがないと何とも言えないですね。
22 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 04:34 ID:PRrHPajI
(4/4)
>>990 では、精液は臭くないと言うんですか?
生殖の時以外は臭いから、自慰は辞めて下さい。
23 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 04:39 ID:ZvJjQnml
ID:PRrHPajIさんへ
肉食と性欲の関係についてどう思いますか?
24 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 04:40 ID:PRrHPajI
>>7 いや、そういう問題ではないかと。
性行為をお金を払って(貰って)行なうという行為そのものが問題なのであって。
25 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 04:46 ID:PRrHPajI
26 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 04:46 ID:3b8fDMzt
>>21 だから「独善的主観」なんですよね?
>美食であってもそうでなくても、菜食主義者でない限りは、他の動物を殺して食べることに変わりはありません。
>数が少ない生物を殺して食べることを特別視するのは、人間の独善的主観に過ぎません。
そういう話では無いのですが…。
「食事」で言うと、本来「生命を維持または育成させる栄養摂取」であるのに対して
「美味しいほうがいい」という本来の目的からはずれた娯楽性は認めているのに
「性行為」の「生命誕生」の部分を重視して「快楽」という娯楽要素を排除しようとする思想に反対しているわけです。
で、結局あなたは、性行為>食事。なのでしょうが、私は、性行為=食事。であると思っているため
話が平行線のままなのではないでしょうか?
27 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/13 04:49 ID:EWsfhguK
ID:PRrHPajI君、君の記述は質問を質問で返すような記述ばかりだ。
論理的整合性を考えて回答をだしたまえ。
それでは井戸端会議レベルだよ。
28 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 04:50 ID:v6KwDyMI
>麻薬の一種を宗教儀式に使っている民族は結構存在しますからね
まぁ何を良しとするかの線引きの違いだけだぁね。
>性に対する禁忌意識を排除した性教育が危険だということです。
これは教育する側の価値観でかわるでしょ。
自分は性欲開放教育が有効といっているわけではないです。
わかってると思うけど。
自分とはもう話す内容なさそうかな ネルデスデワ
29 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/13 04:52 ID:EWsfhguK
ID:PRrHPajI君
下記の記述の厳然たる事実に対する君の主張の整合性を記述してみて
くれないかね?
人間も弱肉強食なのだよ。より強いオスがより複数のメスを獲得するのだよ。
オスの本能にはなるべく多くのメスを交尾し種を残すという生物の大前提があるのだよ。
現実に多くの質の高いメスを獲得できるのはオスの同士の闘争に勝てる強者だけなのだ。
その本質を踏まえれば、理解できるだろう。
愛人を囲ったり、風俗や売春行為はその具現化した一態様に過ぎないという事だ。
最も分かりやすい縮図と言っても過言ではなかろう。
つまり多くの富を所有し、その富で直接に性を買えるという弱肉強食の理論を
見る事が出来よう。(より高い金を払えばよりグレードの高いメスをより多数
支配征服できる)
結婚制度でも同じなのだよ。質の高いメスを確保したければオス同士の闘争に勝つ
つまり、富獲得競争で勝利するオスの特権なのだ。
これが動物の本質であり人類も例外ではないと言う事だ。
前スレ
>>980 >では、既婚者が性犯罪を起こすのは何故ですか?
既婚者、即ち夫婦間での性の不一致が原因なのではないでしょうか。
本来、満たされてなければ成らないものが、何らかの理由で、一方通行になっているからでしょう。
風俗店店員(売人)と風俗嬢(商品)の関係とは全く結びつきません。
ちなみにあなたは、何を持って風俗店の店員が性欲に満たされているという考えに至るのでしょうか?
31 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/13 04:54 ID:EWsfhguK
>ID:PRrHPajI君
それからこのスレタイにある「人間のクズ」の定義も頼むよ。
32 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 04:56 ID:PRrHPajI
>>26 >「食事」で言うと、本来「生命を維持または育成させる栄養摂取」であるのに対して
>「美味しいほうがいい」という本来の目的からはずれた娯楽性は認めているのに
>「性行為」の「生命誕生」の部分を重視して「快楽」という娯楽要素を排除しようとする思想に反対しているわけです。
「美味しい」ということは、その人の体が必要としている栄養素が十分に取れるということではないですか?
人間の体にとって必要のないものを美味しいと感じることは、基本的にはありません。
合成調味料や合成甘味料などは、「美味しい」という錯覚に陥らせているだけなので。
それに比べて、性行為が人間に対して何らかの栄養素(のようなもの)を与えることがありますか?
性行為の方法によって、得られるビタミンや必須アミノ酸(のようなもの)が異なることは有り得ません。
>で、結局あなたは、性行為>食事。なのでしょうが、私は、性行為=食事。であると思っているため
>話が平行線のままなのではないでしょうか?
それも言えていると思います。
ただ、食欲と性欲の違いは、生まれたときから存在するか、ある時期から存在するかということもあると思います。
33 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 05:08 ID:PRrHPajI
>>28 >これは教育する側の価値観でかわるでしょ。
価値観の違いはあると思いますが、ある程度の共通的な何かがあってもよいかと。
>>29 本当に「厳然たる事実」なら、ソースはいくらでもありますよね?
当方は、その主張があなたの主観にしか思えません。
愛人や風俗を肯定するのは、本能の垂れ流しに過ぎません。
結婚の際には、多少なりとも男性同士の闘争があるのかも知れません。
でも、本能の垂れ流しである愛人や風俗などと、結婚を同列に語ることに
違和感を禁じ得ません。
>>30 >既婚者、即ち夫婦間での性の不一致が原因なのではないでしょうか。
性の不一致があって、そのために通常の生活が送れないなら、離婚するしかないでしょうね。
それが原因で風俗に走る理由が分かりません。
>ちなみにあなたは、何を持って風俗店の店員が性欲に満たされているという考えに至るのでしょうか?
飲食店の店員をしていれば、食事や、場合によっては酒にさえ困ることはありません。
それからの単純な類推です。
>>31 早い話が、本能を制御できずに垂れ流しする人間のことです。
34 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 05:08 ID:3b8fDMzt
>>32 その料理にしたって同じでしょ?より美味しく食べれるように工夫した結果であって。
小麦を摂るならパンで充分なのにうどんだとか他の料理が存在するでしょう?
必要としている栄養素を摂取するためではなく、美味しくいただくための工夫でしょう?
化学調味料などはそれの副産物であり現代では必要悪なんじゃないかな?
その論法で言うと、性行為で快楽が得られるのはその人にとって必要な行為であるから、と言えますよね?
それが結婚前であれ、なんであれ。これが成り立たないのであればあなたの主張も成り立ちません。
同じ本能として、性欲と食欲を並べてはいますが、同一視しているわけではないので。
都合のいい部分を抜き取ってのすり替えは繰り返さないでください。←これは以前にも他の人に指摘されていましたよ。
35 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/13 05:22 ID:lrXd3ZNd
>>33 >ソースはいくらでもありますよね?
当方は、その主張があなたの主観にしか思えません。
質問を質問で返すのではなく君の主張との論理的整合性を問うているのだよ。
ちゃんと逃げずに答えなさい。
>愛人や風俗を肯定するのは、本能の垂れ流しに過ぎません。
結婚の際には、多少なりとも男性同士の闘争があるのかも知れません。
でも、本能の垂れ流しである愛人や風俗などと、結婚を同列に語ることに
違和感を禁じ得ません。
君の主観など聞いてはおらんのだよ。論理的整合性を聞いているのだ。
愛人や風俗が何故の本能の垂れ流しになるのかね?
レイプではないのだよ。そこには富とそれによる合意が介在しているのだよ。
結婚でも本質は同じなのだよ。契約内容の差異にすぎないのだよ。
>早い話が、本能を制御できずに垂れ流しする人間のことです。
ほうこれが君の言う「人間のクズ」だね。
36 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 05:25 ID:PRrHPajI
>>34 >その料理にしたって同じでしょ?より美味しく食べれるように工夫した結果であって。
美味しく食べられるということは、同じものから栄養を効率良く吸収出来るようにするための知恵かと。
>小麦を摂るならパンで充分なのにうどんだとか他の料理が存在するでしょう?
その国その国の風土によって形が違うのは無理もないと思います。
地域(国)の風土によって、同じものでも料理の仕方が違います。
>必要としている栄養素を摂取するためではなく、美味しくいただくための工夫でしょう?
言い換えれば、必要としている栄養素をより効率良く吸収するなどの工夫とも言えますね。
実際、美味しい食べ方の方が吸収の効率やその他の面でも良いそうです。
栄養を吸収するだけでなく、「噛む」ことによる脳への良い影響もあるみたいです。
>その論法で言うと、性行為で快楽が得られるのはその人にとって必要な行為であるから、と言えますよね?
>それが結婚前であれ、なんであれ。これが成り立たないのであればあなたの主張も成り立ちません。
同じ快楽を得られるにしても、飲酒や喫煙がその人にとって必要な行為であるとは言えません。
飲酒や喫煙は生まれつきのものではないという批判もありますが、
性行為も教えられない限りは誰にも出来ないとも言われています。
37 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 05:25 ID:3b8fDMzt
>>32 今日はそろそろ寝ますので、最後に。
私はあなたが言う低学歴(高卒)の土建業者で、過去に風俗を利用した事があります。
モテないなどということはなく、変わった性癖もありません。
実際にお会いするのは無理なので、難しいとは思いますが、これまでのやりとりからの想像で構いません。
私は淘汰されるべき屑なのでしょうか?
長い時間お疲れ様でした。
38 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 05:32 ID:PRrHPajI
>>35 >質問を質問で返すのではなく君の主張との論理的整合性を問うているのだよ。
>ちゃんと逃げずに答えなさい。
逃げるも何も、実体の無い机上の空論からは、そもそも逃げることすら出来ません。
>愛人や風俗が何故の本能の垂れ流しになるのかね?
本当は愛などないのに、自らの欲望のためにお金で人の体を買っているからです。
「金さえ払えば」という理屈がまかり通れば、汚職などを禁止する理由も無くなってしまいます。
>レイプではないのだよ。そこには富とそれによる合意が介在しているのだよ。
富とそれによる合意が介在すれば、麻薬や汚職なども認めざるを得ません。
>結婚でも本質は同じなのだよ。契約内容の差異にすぎないのだよ。
前も反論しましたが、夫が専業主夫で妻が働いている夫婦の場合はどうですか?
それと、セックスレス夫婦の場合はどうですか?
その場合も、女性が売春しているのと同じと言えますか?
今度こそ明確な回答をお願いします。
39 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/13 05:33 ID:lrXd3ZNd
>>33 >早い話が、本能を制御できずに垂れ流しする人間のことです。
この見解からすると、SEX目的のナンパや合コンなどに参加する男も
クズという事になるのかね?もちろんセクハラやレイプなどもそうなる
のだろうが?フリーSEXもクズなのかね?
ではクズではない者とはどういう男なのかね?
具体像を示してくれないかね?
>>33 >性の不一致があって、そのために通常の生活が送れないなら、離婚するしかないでしょうね。
>それが原因で風俗に走る理由が分かりません。
あなたの意見だと離婚すれば風俗に行くのは許されるという事でしょうか?
ならば風俗を否定してる事自体矛盾してしまいます。
セックスレスな夫婦が最近多いと聞きます。
その多くはパートナーが容認した上でに風俗に行くそうです。
>飲食店の店員をしていれば、食事や、場合によっては酒にさえ困ることはありません。
>それからの単純な類推です。
飲食店の店員と風俗店の店員を同列に見る根拠を教えてください。
わたしには判りません。
41 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 05:41 ID:PRrHPajI
>>37 >私はあなたが言う低学歴(高卒)の土建業者で、過去に風俗を利用した事があります。
あなた本人がそうおっしゃるのなら、それは多分本当だと思いますが、
>実際にお会いするのは無理なので、難しいとは思いますが、これまでのやりとりからの想像で構いません。
>私は淘汰されるべき屑なのでしょうか?
あなたのレスを読む限り、少なくともあなたは「淘汰されるべき屑」とは程遠いように思えます。
42 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/13 05:44 ID:lrXd3ZNd
>>38 >逃げるも何も、実体の無い机上の空論からは、そもそも逃げることすら出来ません。
どこが机上の空論なのかね?強者がより多くのメスを者にできることは
現実であり、その根拠もあるのだよ。それよりも君の主張との論理的整合性を
答えなさい。出来ないのかね?
>本当は愛などないのに、自らの欲望のためにお金で人の体を買っているからです。
金は力の解体物だよ。力の一態様なのだ。
富獲得能力はオスの強さの基準のひとつだよ。いや本質だと言っても過言ではない。
動物と同じだよ、人類も例外ではないと言う事だ。
君の言う「愛」とはそもそも何かね?それこそ抽象的得体の知れないものではないかね?
>婚でも本質は同じなのだよ。契約内容の差異にすぎないのだよ。
前も反論しましたが、夫が専業主夫で妻が働いている夫婦の場合はどうですか?
基本は売春と同じなのだよ。契約内容の差異とは君の言うそれも含むのだよ。
ほとんどの場合富獲得においては男性が上なのだよ。これが現実だ。君の言う
ようなケースはほとんどないのだよ。
女性の性的価値は男性と比し短い、これらも考慮すればもっと理解できるだろう?
つまり性的価値がない女性との結婚は男性側にコストを払う価値が激減するのだ。
だから妻は将来のために稼いでいるのだよ。
意味分かるかな?
今日も229は元気そうだ
44 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 05:54 ID:PRrHPajI
>>39 >この見解からすると、SEX目的のナンパや合コンなどに参加する男も
>クズという事になるのかね?もちろんセクハラやレイプなどもそうなる
>のだろうが?フリーSEXもクズなのかね?
性行為目的のナンパは、普通に考えて感心できるものではないかと。
セクハラやレイプは論外として、フリーセックスは正常な性的道徳観の破壊に繋がります。
実際、政府の行なったアンケートで、過半数の人がフリーセックスに嫌悪感を抱いていることが分かりました。
>>40 >あなたの意見だと離婚すれば風俗に行くのは許されるという事でしょうか?
離婚は風俗の免罪符にはなりえないと思います。
>セックスレスな夫婦が最近多いと聞きます。
>その多くはパートナーが容認した上でに風俗に行くそうです。
これは難しいケースですね。
そうなると、風俗に行くことが直接パートナーに対する裏切りにはならないことになりますね。
それにしても、このようなケースの場合の夫婦の心情を想像することは、
当方の想像力の範囲を超えるものです。
>飲食店の店員と風俗店の店員を同列に見る根拠を教えてください。
>わたしには判りません。
同列というか、同じレベルとして考えるつもりはありません。
食事や酒を提供する職業であれば食事や酒に不自由することが実際にないのですから、
性的なサービスを提供する職業であれば性的サービスに不自由することがないだろうという単純な類推です。
女は、「寝取る」といいまして、
今付き合っている男よりも一回り二回りも魅力のある男に
体を張りさえすれば自分のものにできる。
実際やっている女も多いはずだ。
何故なら男は女と付き合う目的に性交渉だって含まれていて、
女はそれを知っていて自分にひきつけるために男の性欲を利用している。
セックスレスでは続かない云々をよく聞くから、
性交渉無しでは付き合うの難しいんかなあと童貞なりに想像する。
恋愛では性交渉を利用して男を取る。
風呂では性交渉を利用して金を取る。
どっちも自分のためにSEXをしているよな。
しかも結婚前提で付き合う相手でなくてもするんだろ?
最近は高校生でする人も多いと聞くけど?
恋愛でも失敗しておろすこともあるやん。
風呂でも・・たぶんいろいろ対策打っているはずだけどおろすこともあるらしい。
どっちにしろ性交渉すればおろす可能性があるわけだ。
個人的には金か、男かの違いしか無いんじゃないの?と思う。
>>22 生理と違って、出した精液処理せずに出歩く男はまずいないと思うんだが…
女の生理は、そんな特殊な男と同列扱いでいいのか?
投稿する前に、自分のレスの意味をきちんと考えたほーが良いと思うよ?
ああ、生理だってきちんと処理してるってレスならいらないよ
俺には分からないんだが、嗅覚が鋭敏な人には臭いで生理が分かるらしいんでな
47 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/13 06:07 ID:lrXd3ZNd
>>44 >性行為目的のナンパは、普通に考えて感心できるものではないかと。
セクハラやレイプは論外として、フリーセックスは正常な性的道徳観の破壊に繋がります。
ではこれらを行う男性も「クズ」だと言うことだね。はっきり言いなさい。
金を介在させるのが「クズ」なのか?不特定多数のメスと性的関係になる
のが「クズ」なのかどうなのかね?
>実際、政府の行なったアンケートで、過半数の人がフリーセックスに嫌悪感を抱いていることが分かりました。
この本質はやはり女性は自分だけ男性の富を独占したいという本能からなのだろう。
すなわち浮気や愛人を囲ったり買春されると富が独占できないのでね。
だから嫌悪感があるのだろう。
男性で嫌悪感を感じる人間は自分以外の強いオスに配偶者や恋人を寝取られる
事にたいする不安、つまり自分の遺伝子を確実に残せる可能性の低下にたいする
不安から来ているのだろう。
富獲得能力や性的魅力に欠ける低テス男性つまり弱者に多く見られるだろう。
どちらにせよその両性の嫌悪感の実態は自己肯定、自己保身からくるものであって
崇高な理性ではないのだよ。感情とはそもそもそういう性質のものだ。
どうかね?まだ反論はあるかね?
48 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 06:09 ID:PRrHPajI
>>42 >どこが机上の空論なのかね?強者がより多くのメスを者にできることは
>現実であり、その根拠もあるのだよ。それよりも君の主張との論理的整合性を
>答えなさい。出来ないのかね?
「その根拠」は何ですか?
>富獲得能力はオスの強さの基準のひとつだよ。いや本質だと言っても過言ではない。
>動物と同じだよ、人類も例外ではないと言う事だ。
それはある程度は言えているでしょうね。ただ、人間界では「出る杭は打たれる」というのもまた事実です。
Windowsなどのオペレーションシステムなどで世界的シェアを持つマイクロソフトのビルゲイツ氏も、
独占禁止法違反の疑いで「出る杭は打たれ」ました。
力の強さを動物的に誇示するだけでは、現実の人間界を生きることなど出来ません。
>君の言う「愛」とはそもそも何かね?それこそ抽象的得体の知れないものではないかね?
一言で言えば、「両想い」です。
愛情を愛情で返すのは非常に自然ですが、愛情をお金で買うことは愛情の価値を有限化する行為であり、悪質です。
>ほとんどの場合富獲得においては男性が上なのだよ。これが現実だ。君の言う
>ようなケースはほとんどないのだよ。
例としては少ないかも知れませんが、確かに実在するものです。
その場合はあなたの理論が通用しない例外だからという理由で目を背けているのではないですか?
>つまり性的価値がない女性との結婚は男性側にコストを払う価値が激減するのだ。
>だから妻は将来のために稼いでいるのだよ。
夫が稼ぐ場合は妻の性に対する性的代価を払っているのに対して、
妻が稼ぐ場合は夫の性に対する性的代価を払っていないとするのは持論を通すための脳内変換じゃないですか?
>>44 パートナーたる女性の同意を得て、男性が風俗に行くと言うことは、
女性の我が身可愛さか、パートナーたる男性への思いやりでもって、
男性特有の性的欲求処理に理解があると言えよう
性風俗に否定的な貴女に理解出来る心情ではあるまいよ
> 食事や酒を提供する職業であれば食事や酒に不自由することが実際にないのですから、
> 性的なサービスを提供する職業であれば性的サービスに不自由することがないだろうという単純な類推です。
商品に手を付ける行為と、サービスを提供する行為がそのまま自身の欲求にかなう行為ということを混同するなよ
後者であるが故に欲求不満に陥らないと思っているのであれば、理論としては正しいが・・・
実際にはそううまくいかないって現実も学ぶべきだな
>>44 >離婚は風俗の免罪符にはなりえないと思います。
ならば何をもって離婚という言葉が出てきたのでしょうか。
離婚が性の欲求を解消させるというあなたの根拠を教えてください。
>そうなると、風俗に行くことが直接パートナーに対する裏切りにはならないことになりますね。
という事は風俗は必要という結論でよろしいのでしょうか。
>性的なサービスを提供する職業であれば性的サービスに不自由することがないだろうという単純な類推です。
単純な類推という意味がわかりません。
つまり飲食店と同じように、、風俗店店員は商品である風俗嬢をいつでも好きなだけ抱けるという事なのでしょうか。
>>45の続き
だから、恋愛の女が風呂の女を批判するのもなんかなー。同じ穴の狢だよ。
まー、そりゃ、結婚を前提に性交渉する人や結婚後まで処女童貞でいる人が、
「ソープ」はだめというのならまだ、説得力がある。
52 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/13 06:21 ID:lrXd3ZNd
>>48 >「その根拠」は何ですか?
動物の本能だよ。より富み獲得能力の高いオス同士の闘争で勝利できる
男性が複数の質の高い女性と交尾でき確実に遺伝子を残せるという本能。
女性は強い男により強い性的興奮を覚えるのだよ。
>ただ、人間界では「出る杭は打たれる」というのもまた事実です。
それがココで言う本質論と関係があるのかね?論点を摩り替えるのはやめたまえ。
君は論理的思考ができるのかね?
>愛情を愛情で返すのは非常に自然ですが、愛情をお金で買うことは愛情の価値を有限化する行為であり、悪質です。
そう言える根拠は何かね?君の思い込みではないのかね?主観など聞いてはいないのだよ。
その「愛情」というものは何かねと聞いているのだよ?
>例としては少ないかも知れませんが、確かに実在するものです。
その場合はあなたの理論が通用しない例外だからという理由で目を背けているのではないですか?
例外はあくまで例外だよ。コストを女性側から払うと言うのは
すなわち男性側にそれだけの性的魅力がありつまり男女の性的魅力格差が大きい場合
ではないのかね?また女性に性的能力が低い又は無い場合は男性からコストを
支払う価値が極端に低下するのでその場合は上記例外の中にも含まれるであろう。
>夫が稼ぐ場合は妻の性に対する性的代価を払っているのに対して、
妻が稼ぐ場合は夫の性に対する性的代価を払っていないとするのは持論を通すための脳内変換じゃないですか?
上記を参照の事。
53 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 06:22 ID:3b8fDMzt
>>41 寝ると宣言しておきながら、なかなか寝付けなかったので戻ってきました。
>あなたのレスを読む限り、少なくともあなたは「淘汰されるべき屑」とは程遠いように思えます。
よかった。全く話が通じないのかな?という印象があったもので、どうやら違うようです。
話が長く、多岐にわたってきたので自分でも焦点がボヤケてきたのですが、ここだけは主張させてください。
風俗を利用する人間は屑である。という議論に「低学歴」「土建業」をひきあいに出したのが納得できません。
確かにそういった傾向があるのは認めます。ただ、〜であるから屑である。と断定されるのは…。
少数派かも知れません。はたから見れば取るに足らない表現の違いかもしれません。
でも、当事者で断定された側はたまったものじゃないですよ?
私的発言であることは承知していますが、その点は訂正してほしいと思っています。
54 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 06:26 ID:PRrHPajI
>>45 男性も自らの欲望のために、女性を買春したりナンパしたりしますが、
それに対してはどうお考えですか?
>>46 というか、どう考えても「精液処理」の頻度の方が高いかと。
>>47 性行為目的のナンパは、普通に善良な市民に対する公害行為かと。
フリーセックスについては、正常な道徳観念を崩さずにどうやって実行できるのかが知りたいくらいです。
>どちらにせよその両性の嫌悪感の実態は自己肯定、自己保身からくるものであって
>崇高な理性ではないのだよ。感情とはそもそもそういう性質のものだ。
そもそも、自己肯定、自己保身を含まないような崇高な理性など世の中に存在しません。
たとえその崇高な理性が特定の神仏に帰依する類のものであっても、
その神仏(の教え)を肯定し崇拝することで間接的に自己肯定・自己保身しているに過ぎません。
>>48 > Windowsなどのオペレーションシステムなどで世界的シェアを持つマイクロソフトのビルゲイツ氏も、
> 独占禁止法違反の疑いで「出る杭は打たれ」ました。
金稼いでたから打たれたんじゃないよ
OS開発会社が他のソフトウェアまで作っちゃ、当然他の同じソフト作る企業より有利だろ
それが市場の競争を妨げるってんで独禁法に問われてんだよ
競争の果てに勝ち取った富と、富を勝ち取るために他者を妨害する行為を一緒にするのはやめような?
56 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 06:28 ID:x1Mu3u1G
なんでこのスレこんなに続いてるんだ?
>>54 > そもそも、自己肯定、自己保身を含まないような崇高な理性など世の中に存在しません。
自己犠牲って知ってる?
知らないよねw
> というか、どう考えても「精液処理」の頻度の方が高いかと。
臭いって頻度の問題だったのか?
汗をかく時とかと一緒くたにしてない?
んじゃ、尿の排泄が多い人ほど、おしっこ臭いと・・・
面白いこと言うよね〜w
59 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/13 06:34 ID:lrXd3ZNd
>>54 >そもそも、自己肯定、自己保身を含まないような崇高な理性など世の中に存在しません。
たとえその崇高な理性が特定の神仏に帰依する類のものであっても、
その神仏(の教え)を肯定し崇拝することで間接的に自己肯定・自己保身しているに過ぎません。
だから何かね?感情で否定したいという発想という事は認めているのだろう?
それは弱者のたわごとでしかないという現実を君も認めるのだね。
君が嫌悪感を抱いている根底はつまり論理的思考の帰結ではなく、
感情なのだよ。そのことも認めたまえ。
60 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 06:40 ID:PRrHPajI
>>49 >パートナーたる女性の同意を得て、男性が風俗に行くと言うことは、
>女性の我が身可愛さか、パートナーたる男性への思いやりでもって、
>男性特有の性的欲求処理に理解があると言えよう
そういうこともあるのですね、としかコメント出来ないです・・・。
>商品に手を付ける行為と、サービスを提供する行為がそのまま自身の欲求にかなう行為ということを混同するなよ
商品に手を付けるのとは違います。
某ファミレスでアルバイトをしたことがあるから分かるのですが、大抵のファミレスには従業員割引が存在します。
他の某飲食店では、無料で食事を提供されるだけでなく、酒も飲み放題でした(^^;
>>50 >ならば何をもって離婚という言葉が出てきたのでしょうか。
>離婚が性の欲求を解消させるというあなたの根拠を教えてください。
もし性の一致を主な目的として結婚し、結婚生活を続けているうちに性の不一致が生じ、
それが現実の生活に著しい障害をもたらすのであれば、いっそのこと離婚した方がよいという話です。
もっとも、子供がいる場合などはそう簡単には行きませんが。
>という事は風俗は必要という結論でよろしいのでしょうか。
「パートナーに対する裏切りにはならない」というのは、夫婦間の関係について言及したのみで、
風俗が必要かどうかに触れたわけではありません。
>つまり飲食店と同じように、、風俗店店員は商品である風俗嬢をいつでも好きなだけ抱けるという事なのでしょうか。
そうだと思ってました。
>>51の続き(Last)
自分で言っていて変だなと思った。
訂正する。
恋愛の女→恋愛でだけど、堕胎させた女と、堕胎するかもしれないのにやる女
恋愛の女にはそれでも産む!という選択肢が残されているけど
風呂の女には無いわな・・・。
>>60 > そういうこともあるのですね、としかコメント出来ないです・・・。
・・・・・・
> 某ファミレスでアルバイトをしたことがあるから分かるのですが、大抵のファミレスには従業員割引が存在します。
> 他の某飲食店では、無料で食事を提供されるだけでなく、酒も飲み放題でした(^^;
その某飲食店に勤めた仕事内容はなんだよ?
客と一緒に飯食うことか?違うだろ?
つまり、仕事内容と食事を取ることは一緒じゃない
従業員が食わなきゃ、客が食ってるだろう・・・つまり、経営としてみれば従業員に商品を消費させていることになる
これを性風俗に当てはめた場合、従業員同士で客に提供されるはずだったサービスを行う・・・
ということになるわけだが・・・
女性の方が多い職種で、異性との性的欲求を解消させることは難しいだろうし、
男性従業員(ボーイやマネージャー)からしてみれば商品に手を付けるという行為になるな
> >つまり飲食店と同じように、、風俗店店員は商品である風俗嬢をいつでも好きなだけ抱けるという事なのでしょうか。
> そうだと思ってました。
で、これってやっぱり商品に手を付ける行為になるわけですけど?
商品に手を付けないで、欲求を解消出来る仕事となれば、それを受ける相手との間で発生するものでしかない
飲食業では「おいしいものを食べさせるのが私の幸せ」とかになるし
性風俗では「気持ちよくするのが私の幸せ」になるだろうな
63 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 06:58 ID:PRrHPajI
>>52 >動物の本能
必ずしも「強い男」が女性に好まれるとは言えません。
そこであなたは、文化的な価値などを根拠に出すでしょうけど、
性的興奮と文化的な価値をあえて差別化することに論理的な根拠がありません。
>それがココで言う本質論と関係があるのかね?論点を摩り替えるのはやめたまえ。
人間界の実情に馴染まない「本質論」は、ただの脳内理想論で終わってしまいます。
>その「愛情」というものは何かねと聞いているのだよ?
「愛情」≒「異性を排他的に独占することを望む感情」です。
>例外はあくまで例外だよ。コストを女性側から払うと言うのは
>すなわち男性側にそれだけの性的魅力がありつまり男女の性的魅力格差が大きい場合
>ではないのかね?また女性に性的能力が低い又は無い場合は男性からコストを
>支払う価値が極端に低下するのでその場合は上記例外の中にも含まれるであろう。
原則として女性の方が性的魅力が大きいというのがあたなの主張ですか?
>>53 >風俗を利用する人間は屑である。という議論に「低学歴」「土建業」をひきあいに出したのが納得できません。
当方の身近な人間がたまたまそういう傾向にあったことを、一般的な傾向としてしまったことは短絡的であったと思います。
今後、全く関係のない人を不快にするような差別的表現は控えます。大変失礼しました。
ああ、横から失礼
>>63 > 当方の身近な人間がたまたまそういう傾向にあったことを、一般的な傾向としてしまったことは短絡的であったと思います。
高学歴・高所得者・高級官僚の中にだって風俗通いは存在する
またにニュース賑わすだろ、接待って文字と一緒にw
差別的表現が問題なんじゃなく、貴女の中にそういった差別があるってことだよ
性風俗は低俗・下劣そんなものは下級庶民の悪癖だ とね
65 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/13 07:13 ID:G9E56mGj
>>63 >必ずしも「強い男」が女性に好まれるとは言えません。
そこであなたは、文化的な価値などを根拠に出すでしょうけど、
性的興奮と文化的な価値をあえて差別化することに論理的な根拠がありません。
逆だよ。本能論的に考察した場合の性的魅力こそがオスは強者がモテル
といっているのだよ。女性は性的により強い男の遺伝子を求め
より強い男の庇護下に身をおきたいと言う営巣本能があるのだよ。
これが動物としての人間の本質なのだよ。
>人間界の実情に馴染まない「本質論」は、ただの脳内理想論で終わってしまいます。
人類社会においても具現化しているから語っているのだよ。
人間も所詮動物にすんぎんのだよ。君が言う「クズ」に対する否定的な
見解も感情にすぎんと言う事だ。つまり本能的に性的魅力に不安を持つメスの動物としての
感情なのだよ。どうかね?当たっているのではないかね?
>「愛情」≒「異性を排他的に独占することを望む感情」です。
それもすなわち上記で記しているメスの本能だろう。整合性が合うじゃないかね。
>原則として女性の方が性的魅力が大きいというのがあたなの主張ですか?
性的価値価格と言ったらだろう。
同じ性的魅力(お互いが相手の遺伝子を欲しがる欲求の本能の均衡)の場合
は女性の方が出産育児にコスト(労力)がかかる。これは人類の太古の歴史
からのものだ。すなわち男性側がこれを金銭その他の有価物などでペイする
事によって均衡がとれるのだよ。
これで納得いただけたかな?
66 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 07:13 ID:PRrHPajI
>>53 「低学歴」「土建業」についての差別的発言は撤回させて頂きます。
>>55 欲を出し過ぎたために、市場の競争を妨げる結果となったと解釈していましたけど・・・。
>>57 >自己犠牲って知ってる?
知ってますよ。
自分の身を犠牲にしてでも自分の信じた理念を貫くことですよね。
要するに命懸けの自己肯定じゃないですか。
>>59 嫌悪感が崇高な理念に基づくこともありうると言いたかっただけです。
>>62 >従業員が食わなきゃ、客が食ってるだろう・・・つまり、経営としてみれば従業員に商品を消費させていることになる
そういう言い方も出来ますね。
>で、これってやっぱり商品に手を付ける行為になるわけですけど?
そういう言い方になるんでしょうか。
67 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/13 07:20 ID:G9E56mGj
本能論的見地からみると、
チンパンジーやボノボでさえ餌を与えることによってメスと交尾するという
現象がある。
これらからおよそ500万年前に分岐したと言われる我々人類もまた
さらに雌雄の性的役割分担が特化してきたのだ。
つまりオスは集団で狩りをし獲物を確保し
まらそのなわばり争いから他の集団のオス同士との闘争に明け暮れ
勝者がより多くの質の高いメスを確保できると言う事を繰り返してきた。
いわばこれが人類の本質であると言っていいだろう。
富獲得能力の高いオス同士の闘争に強いタイプのオスこそが性的魅力そのもの
なのだ。
>>66 > 欲を出し過ぎたために、市場の競争を妨げる結果となったと解釈していましたけど・・・。
結果じゃなくて、実際に圧力かけたりしてんの
うちの製品使うんだから、余所の奴にはこれこれ条件つけてね とかな
で、ついでに言うと貴女がわざわざ解釈しなくても司法がやってるよ
> 自分の身を犠牲にしてでも自分の信じた理念を貫くことですよね。
やっぱり知らないんじゃん…
それが利己だけの場合、自己犠牲とは言わない
利他的だからこそ”犠牲”って言われるんだよ
> 嫌悪感が崇高な理念に基づくこともありうると言いたかっただけです。
貴女が性風俗を嫌悪する”崇高な”理由を教えてくれ
> そういう言い方になるんでしょうか。
言い方になるんじゃなくてそーゆーことなの
サービス業で働いた経験がなんの役にも立ってないのね
まぁ、職場次第でもあるから学ばなかったからってどうこう言うようなもんでもないけどさ
>>67 人類の本質っていうか有性生殖を行う生物全てと言っても過言じゃないっしょ?
70 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/13 07:29 ID:G9E56mGj
>>66 >嫌悪感が崇高な理念に基づくこともありうると言いたかっただけです。
では君の言うメスの本能からくる嫌悪感(君も認めたと解釈するよ)
がどのようなプロセスで崇高な理念とやらに結びついたのかね?
また強いオスが多くのメスを獲得しまたは獲得しようとする本能に
ついてとの差異はどうかね?
私の見解では後者の方が(その強者のオスの性的原動力)がよほど
文明社会構築に貢献しているとみているのだが。
71 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/13 07:30 ID:G9E56mGj
>>69 >人類の本質っていうか有性生殖を行う生物全てと言っても過言じゃないっしょ?
その通りだ。そして高度に大脳新皮質が発達し理性をもつ人類でさえ
その本質の上に成り立っているに過ぎないと言うことだよ。
72 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 07:32 ID:PRrHPajI
>>64 >高学歴・高所得者・高級官僚の中にだって風俗通いは存在する
つまり、品性と学歴は必ずしも一致しないということですね?
東大卒の人でも婦女暴行や殺人などの凶悪犯罪を起こす世の中ですから、
高学歴・高所得者・高級官僚が風俗に通っていてもおかしくないのかも知れませんね。
>>65 >逆だよ。本能論的に考察した場合の性的魅力こそがオスは強者がモテル
>といっているのだよ。女性は性的により強い男の遺伝子を求め
>より強い男の庇護下に身をおきたいと言う営巣本能があるのだよ。
その論だと、基本的に全ての女性が同じ男性を好むことになります。
なぜなら、あなたの理論によると、
男性が女性に「モテル」度合いは、「高テス度」というただ一つのパラメータによって整列することが可能になります。
パラメータが唯一である以上、全ての女性がそのパラメータが最高の男性を選択することになります。
しかし、実際はそうではありません。
よって、背理法により、高テス一元論は崩れます。
>それもすなわち上記で記しているメスの本能だろう。整合性が合うじゃないかね。
(男性から見て)魅力のある女性に独占欲は存在しないということですか?
>同じ性的魅力(お互いが相手の遺伝子を欲しがる欲求の本能の均衡)の場合
>は女性の方が出産育児にコスト(労力)がかかる。これは人類の太古の歴史
>からのものだ。すなわち男性側がこれを金銭その他の有価物などでペイする
>事によって均衡がとれるのだよ。
出産が「コスト」になるというのは否定できないと思います。
>>ID:PRrHPajI
あなたにとって理想の男の人はどんな人なんですか?
当然ソープなどには行かず結婚するまではセックスもせずオナニーもしない人ですか?
でもオナニーしないって事は夢精しちゃうわけで
定期的にパンツを汚すけどそっちのがマシなんですか?
俺は21歳でソープに行ったことないし今後も行かないし、
彼女も出来たことないし、ほしいともあまり思わないし、
あんまりセックスしたいとも思わないし、好きな人もいない。
っていうちょっと変わった人なんですがオナニーはしてます。
オナニーやめた方がいいですか?
>>72 > つまり、品性と学歴は必ずしも一致しないということですね?
と言うよりも、性癖・品性・人格と、学歴や実務能力などは一致しない
本当に学生か?
社会人からの疑問とは思えんな
ついでに学歴コンプもあるようだ
貴女は自身が如何に差別的な視野でモノを語っているかを知るべきだな・・・
75 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/13 07:47 ID:G9E56mGj
>>72 >パラメータが唯一である以上、全ての女性がそのパラメータが最高の男性を選択することになります。
しかし、実際はそうではありません。
よって、背理法により、高テス一元論は崩れます。
残念だがその論法では覆らないよ。
何故なら、高テスと低テスの人口比、性的魅力価値の男女の均衡がそもそも
違うからだ。
つまりすべてのメスが高テスのオスを獲得できないのだ。
高テスのオスは性的魅力の高い複数のメスを獲得できるが
残ったメスはその他の低テスのオスしか獲得できない。
雌雄の魅力の均衡で最底辺のオスは余る事(メスを獲得できない)事に
なるのも納得できよう。
これは他の著書の引用だがクラスに男女それぞれ20人づついたとすると
最も魅力の高いNO1の男性は1〜4番目ほどの女性を全部独占してしまう。
NO2の男性はNO5以下の女性を2人、NO3の男性はNO7以下と・・・
と言うように高テスの強者はモテルので複数のメスを獲得してしまうのだ。
だからNO2同士やNO8同士なんかで獲得し合えないのだよ。
現実の社会見ても当てはまる事が分かるだろう?
>(男性から見て)魅力のある女性に独占欲は存在しないということですか?
どこからそのような発想が出てきたのかね??
存在するが男性は魅力の高い男性をそう簡単にはコントロールは出来ないという事だ。
76 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 07:49 ID:PRrHPajI
>>67 チンパンジーやボノボのオスがメスに餌を与えて交尾するというのは、
(人間で言うところの)夫婦関係だからではないですか?
あと、「低テス男」が徒党を組んで「高テス男」を倒すことは歴史上決して珍しいことではないと思いますが、
それについてはどうお考えですか?
>>68 >で、ついでに言うと貴女がわざわざ解釈しなくても司法がやってるよ
そうですね・・。
>それが利己だけの場合、自己犠牲とは言わない
>利他的だからこそ”犠牲”って言われるんだよ
利他的であることが出来るのは、その対象がその人にとって尊いものだからですよね?
多くの人が同じものを「尊い」と見做すのが宗教などの思想になるかと。
その自己の信じる価値観のために死ぬのは、結局は自己満足ではないですか?
イスラム原理主義者はアッラーのために死ぬことは出来ても、イエス=キリストのために死ぬことは出来ません。
>貴女が性風俗を嫌悪する”崇高な”理由を教えてくれ
原則として、人の命は地球よりも重いから、その命を創造する唯一の行為である神聖な性行為を「プレイ」することは、
生命そのものに対する冒涜に繋がります。
敬虔な仏教徒が、仏像に落書きしたりして遊ぶことが出来るでしょうか。
77 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/13 07:54 ID:G9E56mGj
>>72 >パラメータが唯一である以上、全ての女性がそのパラメータが最高の男性を選択することになります。
しかし、実際はそうではありません。
よって、背理法により、高テス一元論は崩れます。
つまり選択したくても出来ないといっているのだよ。
メスはなるべく強いオスを獲得したいがどんな優れた高テスのオスの富にも力にも
限界がある。だから魅力が高いメスでなければそもそも優秀なオスとの接点すらないであろう。
単純に考えれば男女の人口比はほぼ同じである事から
最底辺の男性は女性を一人も獲得できないという結論に達するが、
本能的見地から生殖能力(性的魅力)が女性は10代後半〜閉経期ほどまでで
男性(一生ある)と比し短いのでこの部分で現実の均衡はされに
男性にとっては過酷と言わざるを得ないのだ。
78 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 07:58 ID:PRrHPajI
>>70 >では君の言うメスの本能からくる嫌悪感(君も認めたと解釈するよ)
>がどのようなプロセスで崇高な理念とやらに結びついたのかね?
生命の尊厳を脅かすことを許さないという理念と「メスの本能」とが
偶然に一致したと思われます。
>また強いオスが多くのメスを獲得しまたは獲得しようとする本能に
>ついてとの差異はどうかね?
>私の見解では後者の方が(その強者のオスの性的原動力)がよほど
>文明社会構築に貢献しているとみているのだが。
「本能」としては存在しても、それが制御できない限りは「人間」としては不完全かと。
79 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/13 08:03 ID:G9E56mGj
>>76 >チンパンジーやボノボのオスがメスに餌を与えて交尾するというのは、
(人間で言うところの)夫婦関係だからではないですか?
チンパンジーは一夫一妻性ではないのだよ。
乱婚型だ。つまり君の忌み嫌う形態をとっているのだよ。
そして行為にさいし餌を与える、まさに不特定多数との売春である。
我々人類も彼等から分岐したのだ。
それにこれを夫婦関係だと言うのなら、まさに結婚と言う行為も
売春の一形態にすぎないという事であろう。
散々否定してきた君自体がみとめてどうるね?(笑)
>あと、「低テス男」が徒党を組んで「高テス男」を倒すことは歴史上決して珍しいことではないと思いますが、
それについてはどうお考えですか?
支配階層や搾取をする階層は被支配階層や搾取される階層より遥かに数の上では
少数なのだよ。これが現実だ。
個人と個人の闘争だけでなく人類は集団同士の闘争の歴史でもある。
が、低テスもまた集団の構成員に過ぎない。各集団のボスやリーダーは高テスの傾向が高い
のだよ。組織の構造を理解されたし。
>>60 >もし性の一致を主な目的として結婚し、結婚生活を続けているうちに性の不一致が生じ、
>それが現実の生活に著しい障害をもたらすのであれば、いっそのこと離婚した方がよいという話です。
答えになって無いのではないでしょうか。
あなたは離婚すれば性の不一致が解消されると言っています。
それならば離婚すれば性欲の解消の為、風俗に行く事が許されるのかという問いなんですが。
>「パートナーに対する裏切りにはならない」というのは、夫婦間の関係について言及したのみで、
>風俗が必要かどうかに触れたわけではありません。
「風俗に行くことが」パートナーに対する裏切りにはならないとあなた自身が具体的に言及しています。
これは、あなたが夫婦間で合意の上で夫が風俗で性欲解消するのを認めてる事になるのではないのでしょうか。
矛盾してますね。
>そうだと思ってました。
言葉遊びは止めましょう。
あなたは実際、そのような事がありえると思ってるのでしょうか。
>>76 > 原則として、人の命は地球よりも重いから、その命を創造する唯一の行為である神聖な性行為を「プレイ」することは、
> 生命そのものに対する冒涜に繋がります。
ああ、宗教な人だったんだ
原則で言うなら、たかが人間の命一つに地球ほどの価値はないよ
俺が生きてる限り地球が滅ぶってことが発覚したら、速攻で俺は消されるだろう
それは貴女でも同じ事だよ
> その自己の信じる価値観のために死ぬのは、結局は自己満足ではないですか?
純粋に利己的な行動と利他的な行動の区別が付かないんだな
他者に何をもたらすかが大事だろう
それをして自己満足と言い切る貴女の人間性を俺は疑うね
それとも、人間は自分が信じることのないモノにまでその命を差し出せると本気でお思いか?
まぁ、思って実践した奴も中にはいるのかも知れんが…
俺には信じないモノの為に死ぬ奴を馬鹿だとしか思えん
貴女は違うようだがね
82 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/13 08:10 ID:G9E56mGj
>>78 >生命の尊厳を脅かすことを許さないという理念と「メスの本能」とが
偶然に一致したと思われます。
それはどこから生まれだした理念なのかね?誰が考え出したものかね?
そもそも生命の尊厳とは何かね?それを脅かすという根拠は何かね?
メスの本能と偶然に一致ではなく本能から派生した感情なのだよ。
それは本末転倒だよ。因果が弱だよ。
>「本能」としては存在しても、それが制御できない限りは「人間」としては不完全かと。
だからその男性の本能が文明社会を構築してきた現象をどう説明するのかと
問うているのだよ。
83 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 08:11 ID:PRrHPajI
>>73 >あなたにとって理想の男の人はどんな人なんですか?
性欲を必要最小限度制御できて、強い理念を持つような人、ですね。
>当然ソープなどには行かず結婚するまではセックスもせずオナニーもしない人ですか?
必要条件ですね。
>でもオナニーしないって事は夢精しちゃうわけで
>定期的にパンツを汚すけどそっちのがマシなんですか?
え゛、夢精ってパンツ汚れるんですか?
>オナニーやめた方がいいですか?
可能ならばやめた方がいいかと。
>>74 >と言うよりも、性癖・品性・人格と、学歴や実務能力などは一致しない
必ずしも一致しなくても、大雑把な傾向くらいはあると思ってました。
>貴女は自身が如何に差別的な視野でモノを語っているかを知るべきだな・・・
差別的な視野があるんですかね。
つか「恋愛そのものは、高度に精神的なものです。」まで自己否定しちゃったよ
自己犠牲さえ自己満足なんだもの
恋愛も所詮自己満足だわなw
たんなる逝かれじゃん
86 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 08:20 ID:PRrHPajI
>>83 夢精したらそりゃパンツ汚れますよ。
夢精ってのは寝てる間に射精しちゃうんだから
起きたらパンツが精液だらけでカピカピですよ。
まだ俺は夢精したことないですけど。
ってゆーかオナニーしない人が必要条件だとするとかなり厳選されると思いますよ。
男でオナニーしない人なんているのかなぁ…
健康な成人ならほぼいないに近いと思うけど。
どっかの宗教家とか性器がない人とか知能障害の人とかぐらいかと…
>>83 > え゛、夢精ってパンツ汚れるんですか?
寝てる間に生理になるよーなもんだ
どうやってパンツ汚さずに処理すんだよ
ああ、おりものシートでも毎日使っとけばいいかw
> 可能ならばやめた方がいいかと。
男にとってのオナニーとは性機能を衰えさせないといった意味も持つ
肝心の生殖行為前に能力の減退を勧めるな
> 必ずしも一致しなくても、大雑把な傾向くらいはあると思ってました。
まったく無関係
ただ、社会が許さないっつーか望む傾向があるんで
自分の不利にならないように隠す傾向はあるわな
> 差別的な視野があるんですかね。
さっき謝罪したばっかだろ?
89 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/13 08:25 ID:G9E56mGj
>>86 原則はそうだ。ただ年とともに性機能は衰えるが
女性のようにある時期(人生の早期)からゼロになる事はない。
>>87 ってことで、オナニーはやっとくべきだぞ?うん
やってると毎日でもやりたくなるが、やらないとホントにやる気おこらなくなるから
最大で3ヶ月ぐらい(Hも含めて)しなかったことあるが
どーでもよくなってくるからな…
性的欲求の薄いやつほど、女に対する欲求も薄い傾向があるな
今時珍しい貞操観念だが・・・
229はもちろん処女なんだろうな?
相手にそこまで求めるんだからさ
92 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/13 08:32 ID:G9E56mGj
>>90 テストステロン分泌能力が下がるよ。
射精とそれにいたるまでのプロセス(性的興奮度)の高さで分泌が促されるの
だからね。
>>90 わかりました毎日やります。がんがります。
あと昔、ドラクエ5かなんかが発売された時、必死でやってたら、
食事もほとんどとらず、学校でもドラクエの事ばっかり考えてて、
トイレも限界まで我慢して、あげくの果てにはオナニーする事すら、
5日ぐらい忘れてた時があって、ドラクエが性欲に完全に勝ったと思って
それに気付いた時ビックリしたという事がありました。
94 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 08:35 ID:PRrHPajI
>>79 >散々否定してきた君自体がみとめてどうるね?(笑)
人間で言うところの、「男は仕事・女は家庭」的なものであって、
夫であるオスのチンパンジーが働いて(?)、妻であるメスのチンパンジーを含む家族を養うと思ってました。
人間でも、昔の社会的身分の高い男性にはパートナーが複数いたみたいですが、
それと似たようなものなんでしょうか。
>支配階層や搾取をする階層は被支配階層や搾取される階層より遥かに数の上では
〜
>のだよ。組織の構造を理解されたし。
同じ「高テス」でも、必ずしも強い者が生き残るとは言えなさそうですね。
1人の強い「高テス男」が支配している世の中で、
その人よりも弱い100人の「高テス男」が団結すれば
後者が勝つことは明白です。
>>80 >それならば離婚すれば性欲の解消の為、風俗に行く事が許されるのかという問いなんですが。
それ以降、性と無縁の人生を送るか再婚するかの選択肢になるでしょうね。
>「風俗に行くことが」パートナーに対する裏切りにはならないとあなた自身が具体的に言及しています。
>これは、あなたが夫婦間で合意の上で夫が風俗で性欲解消するのを認めてる事になるのではないのでしょうか。
パートナーに対する裏切りにはならないものの、風俗に行くこと自体が悪であるという大前提を否定することにはなりません。
その悪の及ぶ範囲に、たまたま「パートナーに対する裏切り」が含まれないだけです。
>あなたは実際、そのような事がありえると思ってるのでしょうか。
思って「ました」。実情を知らない以上、憶測でしか判断できません。
>>92 いや、俺はかなり低い方だと思うよ?
オナニーさえあんましやんないからね
溜まるから処理するって感じだしw
少女漫画に出てくる素敵な男性の如く、いざこれから!で止めることが出来るぞ?
って _| ̄|○
96 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/13 08:39 ID:G9E56mGj
男の女遊びにメスが嫌悪感をもつのは仕方の無い事だろう。
所謂嫉妬の感情と言う奴だ。いざ自分の恋人や配偶者が女遊びを
していたらそういう感情になるのは否めないだろう。
メスは自分だけにオスの富や労力を傾注させたいという本能から。
さらに性的に弱い立場(性的魅力が相対的に低い)の女性なら
こういう傾向を排除し、社会から男性の女遊びを排除したいと
願うのも無理はない。ただそれだけの事なのである。
つまりそこには崇高な理念などではなく本能的な欲求からくるものである
という事を謙虚に認識されたい。
>>93 > 5日ぐらい忘れてた時があって、ドラクエが性欲に完全に勝ったと思って
> それに気付いた時ビックリしたという事がありました。
いや、これはほとんどの男が経験してると思う
高テスに入るであろう知り合いの男性も、女性とやるとなったら一晩に8回(射精カウント)やっちゃう人なんだが、そんな人でも性欲より勝るモノはあると仰られてるんで・・・w
>>94 > 思って「ました」。実情を知らない以上、憶測でしか判断できません。
だから知らないことは書くなって、前にも指摘されてたっしょ?
そういうのって「商品に手を付ける」行為であって、経営者側から従業員に禁じることの一つだよ
実情で言えば、自ら手をつける経営者もいたりはするけどな・・・
まぁ、客を馬鹿にする行為にゃ違いないよ
98 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 08:48 ID:PRrHPajI
>>81 >ああ、宗教な人だったんだ
いや、宗教を信じているわけではないんで。
>原則で言うなら、たかが人間の命一つに地球ほどの価値はないよ
>俺が生きてる限り地球が滅ぶってことが発覚したら、速攻で俺は消されるだろう
>それは貴女でも同じ事だよ
そういう事態は、実際に地下鉄サリン事件で起こりましたね。
某宗教団体の元教祖及び元幹部の殆どに死刑判決が言い渡されましたが、
それは彼らが生きている限り地球が(というか日本が)滅ぶことが発覚したからでしょう。
実際に多くの人を殺したということも、もちろんありますが。
>それをして自己満足と言い切る貴女の人間性を俺は疑うね
人間性を疑われても・・・。
その行為が依然として崇高であることまで否定したわけではありません。
>それとも、人間は自分が信じることのないモノにまでその命を差し出せると本気でお思いか?
それが出来ないと思うということを、
>>76 に明確に書いたのですが。
>>82 >メスの本能と偶然に一致ではなく本能から派生した感情なのだよ。
本能から派生したと推論するのは、結果の一致の偶然性を認めたくないという心理的なものではないですか?
>だからその男性の本能が文明社会を構築してきた現象をどう説明するのかと
>問うているのだよ。
少なくとも、今までは、の話ですよね。これからの文明社会は、本能だけで発達するような単純な社会にはならないのでは?
99 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/13 08:50 ID:G9E56mGj
>>94 >夫であるオスのチンパンジーが働いて(?)、妻であるメスのチンパンジーを含む家族を養うと思ってました。
基本的に動物はオスが子育てに参加する事などないのだよ。
人類でも大部分の歴史はそう。現代で言う私生児ばかりだ。
結婚制度というのは農耕文明以降の長い人類の歴史からみてつい最近に
始まったばかりだ。これはある種、支配階層が被支配階層から
富を搾取し労働意欲をかきたてるための側面が強いのだ。
それはおいといても、本能から見た場合、オスはなるべく多くメス
に種つけしたいのだよ。
>人間でも、昔の社会的身分の高い男性にはパートナーが複数いたみたいですが、
それと似たようなものなんでしょうか。
現代で事実上変わってはいないのだよ。強いオスは複数のメスをものにしている。
>その人よりも弱い100人の「高テス男」が団結すれば
後者が勝つことは明白です。
組織の構造を理解していないから話にならんよ。
大なり小なりそれぞれコミュニティーのボスやリーダーが高テス男の傾向が高い
と言っているのだ。
100 :
73:04/06/13 08:58 ID:bxwvXHki
結婚するまでセックスしないと、
童貞だからよくわからないけど、なんか相性とかあるんですよね?
それが全然合わなかったら結婚してから困りそうで怖いですね。
101 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 08:58 ID:0VUCAulR
HIVになっても、人のせいにしないでね。
102 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/13 08:59 ID:G9E56mGj
>>98 >本能から派生したと推論するのは、結果の一致の偶然性を認めたくないという心理的なものではないですか?
質問を質問で返す前にちゃんと質問にたいする返答を先にしなさい。
「それはどこから生まれだした理念なのかね?誰が考え出したものかね?
そもそも生命の尊厳とは何かね?それを脅かすという根拠は何かね?」
この質問にたいする明確な回答を求む。
偶然性を認めたくないのでなく、蓋然性が低いと言っているのだよ。
すなわち相対的に比較した場合本能から派生すると考える方が容易である
と言っているのだ。可能性の問題だ。
どうかね?逃げないで答えたまえ。
>少なくとも、今までは、の話ですよね。これからの文明社会は、
本能だけで発達するような単純な社会にはならないのでは?
という事は君は男性の本能がもたらした恩恵は大きいという事は認めているのだね?
これからのことなど分からんよ。ただ歴史は繰り返されてきたという
傾向があるのでいくらかの推測はできるであろうが。
これまでの事実が物語っている以上否定は出来まい。
103 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 09:02 ID:PRrHPajI
>>87 >起きたらパンツが精液だらけでカピカピですよ。
( ・∀・)カピカピ? ピカピカ?(・∀・ )
>どっかの宗教家とか性器がない人とか知能障害の人とかぐらいかと…
・・・・・・。
>>88 >どうやってパンツ汚さずに処理すんだよ
どうやってって、orz
>男にとってのオナニーとは性機能を衰えさせないといった意味も持つ
そうだったんですね。
>さっき謝罪したばっかだろ?
あれから差別的な視野を持たないようにしてます。
>>89 死ぬまで「ゼロ」にはならないんですね。
>>96 しっとですか。何か違う気がする・・。
104 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 09:04 ID:PRrHPajI
>>97 >だから知らないことは書くなって、前にも指摘されてたっしょ?
僧でした。
>そういうのって「商品に手を付ける」行為であって、経営者側から従業員に禁じることの一つだよ
>実情で言えば、自ら手をつける経営者もいたりはするけどな・・・
僧なんですね。
>>98 > いや、宗教を信じているわけではないんで。
それは特定の宗教をってことだろう
発言に見える思想は十分に宗教色があるよ?
> それは彼らが生きている限り地球が(というか日本が)滅ぶことが発覚したからでしょう。
なかなか面白いジョークだな・・・やや黒みが強すぎる気がするがw
人の命は地球より重い、原則だから例外はもちろんアリで、地球に害をなす人間は死んでしまえとw
> その行為が依然として崇高であることまで否定したわけではありません。
自己満足と言い切って、否定したわけじゃないとか言われても…
あの流れで自己満足と言ってしまうことは、利他的ではないと言っているようにしか取れないんだが?
利他的行動と認めるのか認めないのかどっちなんだよ
神が、死語の自分を優遇してくれると思って死ぬのなら、自己満足・利己的行為だろう
神が、愛するモノ・守りたいモノの為にその力を使ってくれると思って死ぬのなら利他的行為だろう
貴女のレス「イスラム原理主義者はアッラーのために死ぬことは出来ても、イエス=キリストのために死ぬことは出来ません。」からは、前者としか受け取れないんだけどね
ソープに行く奴がクズなのではない。
クズのご用達がソープに集中してるだけ・・・メンヘラも多い。
ソープに行く奴はクズが多いのは事実。
107 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 09:09 ID:PRrHPajI
すみません、少しダウソします。
zzzzzz_○ ̄|_
108 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/13 09:10 ID:G9E56mGj
まとめ
男の女遊びにメスが嫌悪感をもつのは仕方の無い事だろう。
所謂嫉妬の感情と言う奴だ。いざ自分の恋人や配偶者が女遊びを
していたらそういう感情になるのは否めないだろう。
メスは自分だけにオスの富や労力を傾注させたいという本能から。
さらに性的に弱い立場(性的魅力が相対的に低い)の女性なら
こういう傾向を排除し、社会から男性の女遊びを排除したいと
願うのも無理はない。ただそれだけの事なのである。
つまりそこには崇高な理念などではなく本能的な欲求からくるものである
という事を謙虚に認識されたい。
>>103 だから、せめてオナニーしない人ってのは外しとけ
ついでに、人として普通以上のパートナーが欲しいなら童貞も外しとけ
健全な男なら、結婚適齢期に童貞は滅多におらん
それとも、未成年でも狙うか?w
> あれから差別的な視野を持たないようにしてます。
まだ日付も変わってないよ orz
>>107 まぁ、ゆっくり寝て鋭気を養ってくれ
この時期、風邪にも気を付けてな
>>108 恋愛至上主義的な風潮?が出来てからそーなったような気がするな
昔は妾抱えるのも公的なステータスだったわけだしさ
当の女自身がそれを当たり前のように受けてたし
112 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/13 09:30 ID:G9E56mGj
>>111 昔からメスの嫉妬の感情というものはあったのだろうが、
ある意味あきらめていたのではないのかね?
昔は強いオスに買われることがメスのステータスでもあったわけだが、
現在でも富裕層や支配階層にはその傾向は厳然と存在する。
今はどのレベルのメスでも贅沢を言えるようになっているのではないだろうか。
戦後平等教育の結果だろう。
>>112 まぁ結果の平等なんて幻想が渦巻いてるようじゃねぇ・・・
機会でさえ、実はそれを得ることは幸運なことなのだってことを無視したがるし
段々我が儘になっていくよーな気がするな
もちろん、それを通すだけの実力があるやつは別だが
ついさっきまでID:PRrHPajIは張り切ってたのか。
生理学的な自慰行為の役割を前スレで教えてやったのに、
>>103では「そうだったんで
すね」…か。
もう一度書いておくが、放出されない精液は夢精によって放出される場合もあるけど、
大概は体に吸収される事になる。放っておいた場合、精液中の精子自体が減少する事
はもはや常識。ソースなんて腐るほどある。
「そうでしたか」「そうですか」ですべてなかった事と出来るおめでたい脳味噌は大丈夫
なんだろうか。情報系らしいが、デバッグを全くしてないのと同じだぞ。
115 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 15:12 ID:PRrHPajI
今起きたところです(汗
>>99 >基本的に動物はオスが子育てに参加する事などないのだよ。
〜
>に種つけしたいのだよ。
殆どの男性が結婚後に浮気をするという事実を考えても納得のいく説ですね。
>現代で事実上変わってはいないのだよ。強いオスは複数のメスをものにしている。
その傾向は強いかも知れませんね。
>大なり小なりそれぞれコミュニティーのボスやリーダーが高テス男の傾向が高い
>と言っているのだ。
コミュニティー同士を比べたとき、必ずしもボスの高テス度が強い方が闘争に勝つとは限らないかと。
>>102 >「それはどこから生まれだした理念なのかね?誰が考え出したものかね?
売春行為を汚らわしいと考える人たちが生み出した理念と思われます。
多分、キリスト教的考えや日本の穢れ思想も関係あるかと。
>そもそも生命の尊厳とは何かね?それを脅かすという根拠は何かね?」
生命の尊厳は、文字通り、人一人の命は地球よりも重いということです。
特に売春(風俗)の影響により、中高生などによる援助交際が蔓延すれば、
中高生による妊娠が多発します。
たとえ生物学的に妊娠に優れているとしても、現在の日本では中高生が子供を産んで育てることは限りなく不可能に近いです。
よって、人工妊娠中絶を余儀なくされます。そして、人工妊娠中絶は、倫理的には殺人と同じです。
116 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 15:12 ID:PRrHPajI
>>105 >発言に見える思想は十分に宗教色があるよ?
古くから言い伝えられる大抵の倫理観には、ある程度の宗教色があると思われます。
たぶんご存知だと思いますが、箸の使い方についての禁忌で、「仏箸」というのがあります。
茶碗に盛ったご飯に箸を垂直に突き立てることはマナー違反とされますが、
これは仏教で、死者にご飯を供えるときの方法であるからです。
当方は幼少時にこのことを教わってから、基本的にこの禁忌を守っています。
もちろん、全ての人が守る義務などありませんが、
日本人(特に年配の方や敬虔な仏教徒)の宗教的感情を害さないために
この禁忌を守ることが好まれますし、守ることによって著しい不自由を被ることはありませんので、
個人的にはこの禁忌を守ることをお勧めします。
>人の命は地球より重い、原則だから例外はもちろんアリで、地球に害をなす人間は死んでしまえとw
人を殺すような害をなす人間は詩ねというのは、大抵の国の法律に定められているはずです。
ちなみに、「外患誘致」という日本に害をなす行為には容赦なく死刑が適用されます。
>利他的行動と認めるのか認めないのかどっちなんだよ
利他的行動も、広い意味の利己的行動に含まれると言いたかっただけです。
>貴女のレス「イスラム原理主義者はアッラーのために死ぬことは出来ても、イエス=キリストのために死ぬことは出来ません。」からは、前者としか受け取れないんだけどね
この言い方が誤解を招くのであれば、言い換えます。
あなたは、愛する(尊敬する)人のために死ぬことは出来ますか。
そして、憎むべき(蔑むべき)人のために死ぬことが出来ますか。
117 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 15:13 ID:PRrHPajI
>>108 あくまでも嫉妬の感情であって崇高な理念に基づくものではないと言いたいんですね・・。
>>109 >だから、せめてオナニーしない人ってのは外しとけ
>ついでに、人として普通以上のパートナーが欲しいなら童貞も外しとけ
>健全な男なら、結婚適齢期に童貞は滅多におらん
自慰も性行為もしない結婚適齢期でかつ人として普通以上の男性は存在しないと・・・orz
>それとも、未成年でも狙うか?w
いや、それは普通に犯罪なんでw
>>114 >もう一度書いておくが、放出されない精液は夢精によって放出される場合もあるけど、
>大概は体に吸収される事になる。放っておいた場合、精液中の精子自体が減少する事
>はもはや常識。ソースなんて腐るほどある。
体に吸収されるんですか。精液が体に吸収されることと精液中の精子自体が減少することが、
直感的に繋がらないのですが、勉強すれば多分理解出来るんでしょうね。
118 :
73:04/06/13 15:21 ID:bxwvXHki
未成年狙ったとしてもオナニーしてないのは10歳以下とかじゃないと厳しいと思う。
119 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 15:22 ID:dsklae0v
鬱になってた時オナニーできなかったんだけど
回復するとともにオナニーできるようになったよ
定期的に出すのは男の子には必要なんだよねー
120 :
73:04/06/13 15:25 ID:bxwvXHki
>>ID:PRrHPajI
まぁ自分以外の女の人をおかずにオナニーしてたらむかつく気持ちもわかる。
でもおかずが自分だったらオナニーしてもいいんじゃないの?
本当かどうか確かめるすべがないような気もするけど。
121 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 15:32 ID:PRrHPajI
【風俗を嫌う男】
1.風俗に行っているのがDQNのみと考える、DQN嫌い。又は以前DQNにいじめられた者
2.女の性を汚しているのは風俗とそこに通う者と考えるバカマ系フェミ。
3.風俗店に行く金なし、あるいは一人で行けない社会的・精神的弱者。いわゆるへたれ。
4.3次元女にまともに相手にされていないので、風俗といえども反発する2次元オタ。
5.以前は風俗に通ったが、嬢にはまって後悔していることを風俗の存在のせいにする責任転嫁
【風俗の必要性を理解できる男】
1.行かない、行く必要がなくても自己の領域をキモブサに侵犯される恐れをなくす為必要と考える者
2.ある一定年齢で女が性的価値が無くなるのを認識しそれの補完要因として必要と考える者
3.性犯罪、男同士の性をめぐる戦いの回避要因として必要と考える者。
4.素人女の性の高額化を抑制する為に必要と考える者
5.風俗がなければ、女性と接点が持てない者。
6.風俗を神の領域と崇める者。
適当に追加求む
124 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 15:59 ID:sy3L7SEC
125 :
73:04/06/13 16:03 ID:bxwvXHki
>>121 10歳でほとんどって事はないと思うけど、まぁ15歳なら99%してるかと。
という事で今後、地球上の男は一切ID:PRrHPajIさん以外では
オナニーしてはいけないという事で解決ですね。
では俺も今からあなたをオナネタにさせて頂きます。
そもそも、PRrHPajIが
男のあふれ出る性欲を1人で満たせるほどいい女なのかどうか激しく疑問。
現実には、恋人や夫の性欲を1人で満たすなんてのは世界一セクシーな女だって不可能。
彼女いる男も、普通にネットで拾ったエロ画像やビデオでオナニーしてるよ。
ポルノや風俗で性欲を処理し、ステディなパートナーは1人に絞ることで妻や恋人に忠誠を誓う、と。
イエス・キリストは「嫁以外の女とヤリたい、と心の中で思っただけで、それは浮気になる」と言ったが
キリストは神の子だから人間の男のセクシュアリティーが理解できないんだな。
スレタイに引きずられてPRrHPajIに対してキツイ書き方になってしまった
スマソ
129 :
73:04/06/13 16:20 ID:bxwvXHki
130 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 16:21 ID:v6KwDyMI
>本能を制御できずに垂れ流しする人間
垂れ流しラインをどこに置くかで解釈が違うんだけど
公然わいせつ、レイプをしなければ最低限制御出来てると思う。
少なくても垂れ流してはいないと考える。
数値化する事は出来ないけど
個人の性欲の大きさによっても制御するパワーが違うし。
例えば
1ヶ月で平均30回ソープに行く人が15回にした。
常に1ヶ月5回行く人。
後者の方が垂れ流している。
平均体重をオーバーしてる人は食欲制御が出来ない
人間のクズという事になりますか?
アメリカではタバコと肥満は出世出来ないと聞くけど
コントロール出来る人と比べたら意思は弱いという事になる。
だけどクズな人間かというと違うと思う。
自分の経験で、社会で認められてる範囲では
本能を制御してる人間より本能の欲求に正直な人間のほうが
魅力を感じる。
こういう書き方は良くないけど魅力は無いよりあった方が価値があると思う。
131 :
捨輔:04/06/13 16:22 ID:gmImmVqv
貧乏性なので金が勿体無い。
>>116 > 古くから言い伝えられる大抵の倫理観には、ある程度の宗教色があると思われます。
真に守るべき倫理観は宗教色を排除しても十分通用するよ
それは、共同体を運営するために必要なルールでもあるからだ
何を持って宗教色が強いと言われたか考えてみたかい?
> 人を殺すような害をなす人間は詩ねというのは、大抵の国の法律に定められているはずです。
これも結局は共同体運営の為にであり、別に人を殺すことそのものを悪としているわけではない
死刑制度とは、法による殺人の正当化に他ならないのだからな
> 利他的行動も、広い意味の利己的行動に含まれると言いたかっただけです。
なら利己的行動により、その人の幸せを願う人を喜ばせることが出来るから
利己的行動のそものが、広義における利他的行動だね
・・・って、アホですか?
> この言い方が誤解を招くのであれば、言い換えます。
???
俺の発言に対し肯定してるんならそう言えば済むだけの話だと思うんだけど?
毎度毎度なんの為にレスつけるのかわかりにくい人ですな
>>117 > あくまでも嫉妬の感情であって崇高な理念に基づくものではないと言いたいんですね・・。
崇高な理念に基づくものだと言いたいんなら、貴女が示すべきだろう
根拠もなく「あたしがそー思うからそうなの!」と繰り返したところで誰も理解してくれないよ?
まぁ、なんだ・・・好みに関してあんましどーこー言いたくないんだけど・・・
いくらなんでも男を知らなさすぎるだろ
無知にもほどがあると思うぞ・・・
取り敢えず、好きになった男に浮気されたくないんなら、骨抜きに出来るだけのセックステクニックは身につけとけ
それが夫婦円満のコツでもあるそーだ
>>118 物心つく前のもカウントされるのかな?
だとしたら、男女問わず99%アウトだろ
幼児期に自然としてしまうモノでもあるらしいからな
135 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 16:40 ID:PRrHPajI
>>127 >現実には、恋人や夫の性欲を1人で満たすなんてのは世界一セクシーな女だって不可能。
そういうものですか?
>イエス・キリストは「嫁以外の女とヤリたい、と心の中で思っただけで、それは浮気になる」と言ったが
>キリストは神の子だから人間の男のセクシュアリティーが理解できないんだな。
キリスト教で言うところの神は、全知全能ではないということですかね。
>>130 >公然わいせつ、レイプをしなければ最低限制御出来てると思う。
あとは純粋に道徳観の問題なのかも知れませんね。
>平均体重をオーバーしてる人は食欲制御が出来ない
>人間のクズという事になりますか?
体重が多いことが良しとされる特殊な職業(相撲取りなど)でない限り、少なくとも良いことではないかと。
ただ、病気としての摂食障害とかもあるので、一概には言えないと思います。
タバコも、常習的な人はどうかと思います。経験のために2〜3度だけとかならともかくとして。
>自分の経験で、社会で認められてる範囲では
>本能を制御してる人間より本能の欲求に正直な人間のほうが
>魅力を感じる。
社会で認められるというのは、要はその社会での多数決ですからね。
その「社会で認められる」という中に、風俗などが含まれないことが望ましいとは思いますが。
136 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 16:56 ID:PRrHPajI
>>132 >真に守るべき倫理観は宗教色を排除しても十分通用するよ
>それは、共同体を運営するために必要なルールでもあるからだ
共同体を運営するために必要なルールですか。
一定の禁忌意識は、共同体の結束を強める働きがあるように思えますが、気のせいですか?
その禁忌意識は、「線香を息で吹き消してはいけない」という類の、科学的根拠を含まないものであっても構わないかと。
>何を持って宗教色が強いと言われたか考えてみたかい?
具体的に論証できないということですか?
具体的に論証できない規律をすべて排除したら、恐ろしいことになりそうですね。
>これも結局は共同体運営の為にであり、別に人を殺すことそのものを悪としているわけではない
確かに、刑法には「人を殺すべからす」ということは書いていなくて、
「人を殺したる者は、死刑無期又は三年以上の懲役に処す」と書いてあるだけですからね。
>死刑制度とは、法による殺人の正当化に他ならないのだからな
その通りですね。
>なら利己的行動により、その人の幸せを願う人を喜ばせることが出来るから
>利己的行動のそものが、広義における利他的行動だね
>・・・って、アホですか?
それが本質ですよ。
利己的か利他的かの判断は、所詮は判断する人の主観に委ねられるものです。
テロを起こすようなイスラム原理主義者は、実際にはアッラーや指導者のための利他的な行動であったとしても、
普通は利他的な行動とは評価されません。
ノーベル賞受賞者は、実際には知識欲や名誉欲を満たすための利己的な行動であったとしても、
結果的に人類に貢献すれば、それは利他的な行動と評価されます。
とりあえず、
ID:PRrHPajI
が美人なのかどうかだけは気になるところだワラ
138 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 17:01 ID:PRrHPajI
>>133 >崇高な理念に基づくものだと言いたいんなら、貴女が示すべきだろう
人の命が尊いという理念は、それほど低俗な考えではないと思います。
>まぁ、なんだ・・・好みに関してあんましどーこー言いたくないんだけど・・・
>いくらなんでも男を知らなさすぎるだろ
知らなくてもあまり困らなかったから、知ろうとしなかったというのはありますね。
>取り敢えず、好きになった男に浮気されたくないんなら、骨抜きに出来るだけのセックステクニックは身につけとけ
>それが夫婦円満のコツでもあるそーだ
世の中、何でも勉強ですね。
139 :
73:04/06/13 17:12 ID:bxwvXHki
ID:PRrHPajIさんって何歳なんですか?
物凄く男の事を知らなくてビックリなんだけど未成年じゃないんだよね?
>>136 > その禁忌意識は、「線香を息で吹き消してはいけない」という類の、科学的根拠を含まないものであっても構わないかと。
くだらないことであっても、共通認識が共同体の結束を高めることには同意する
が、そのレスには「何故禁忌とされるのか?」の根拠がないな
> 具体的に論証できないということですか?
論証出来るかどうかではなく「根拠(論拠)がない」んだよ
つまり、論証にまで達してない
「あたしがそう思うからそーなの!」からいい加減に脱却したらどーだ?
> 具体的に論証できない規律をすべて排除したら、恐ろしいことになりそうですね。
これもそう、何がどう恐ろしいことになるのか、何の根拠も書いてない
貴女の妄想なぞ、少なくとも俺は聞いてないよ
> 利己的か利他的かの判断は、所詮は判断する人の主観に委ねられるものです。
貴女には「客観的な判断」ってものがないのか?
> それが本質ですよ。
いや、本質ならあくまでも「利己的行動だが結果として利他になった行為」と
「利他的行動だが利己的になってしまった行為」は違うものだろう
前者は利己的だが、後者は利他だ
結果が望むものにならなかっただけに過ぎない
貴女は結果から主観で判断していると言っているわけだが・・・
それのどこが本質なんだ?
テロが憎むべき行為には違いないが、彼らが守るべき家族の為に戦ったのではないと断定する理由はなんだ?
利他的な行為ではないと評価していないのは貴女であり、また貴女と同じ評価を下す人達に他ならない
愛する人達の為に命を捧げたのであれば、多数の命を奪いながらも利他的行動に他ならないだろう
で、何が本質なわけ?
>>138 > 人の命が尊いという理念は、それほど低俗な考えではないと思います。
んで、そのお言葉が「人の命は地球より重い」ですか?
人間だけを特別視する見方は十分に低俗でしょ
それで崇高などとは恐れ入るわ
> 知らなくてもあまり困らなかったから、知ろうとしなかったというのはありますね。
知らないのなら語るなよって、また言う羽目になるわな
男・・・つーか、男女の営みを知ろうともしなかったオコチャマが性風俗にもの申すなんてーのは100年早いと思うぞ?
>>141 そーゆー質問には答えるのに、処女かどーかはスルーですか?
結婚するなら童貞が(・∀・)イイ!!って言いながら、自身に関しては黙秘とは・・・
>>137 童貞=キモブサ っつー男女板的な見かたすれば・・・w
145 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 17:35 ID:dsklae0v
>>145 あれ?明記してるとこあったっけ?
過去スレ???
147 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 17:47 ID:PRrHPajI
>>140 >「何故禁忌とされるのか?」
風俗→生命の冒涜になるから言語道断。
線香を息で吹き消す→息は不浄とされるため、仏に捧げる線香を息で吹き消すのは言語道断。
>これもそう、何がどう恐ろしいことになるのか、何の根拠も書いてない
酒タバコやコーヒー等が公に認められている以上、麻薬を禁止する説得力のある根拠など存在しません。
あと、賭博や売春を禁止するのも、国の都合(公共の福祉など)以外の理由はありません。
これらを全て認めると、世の中はどうなってしまうでしょうか。
多分、多くの発展途上国よりも治安が悪くなってしまうでしょうね。
>貴女には「客観的な判断」ってものがないのか?
客観的判断と言っても、結局は多くの人の主観に沿った判断のことです。
>テロが憎むべき行為には違いないが、彼らが守るべき家族の為に戦ったのではないと断定する理由はなんだ?
>利他的な行為ではないと評価していないのは貴女であり、また貴女と同じ評価を下す人達に他ならない
>愛する人達の為に命を捧げたのであれば、多数の命を奪いながらも利他的行動に他ならないだろう
それは、家族を大切に思っているからです。
本当に利他的というのは、(キリスト教的に言えば)「汝の敵を愛せよ」ということではないですか?
自分の愛する人(恋人・友人・家族など)のために命を捧げることは、社会的には高く評価されることですが、
実は決して難しいことではありません。
自分が大切に思わ「ない」、むしろ憎むべき人のために命を捧げることが出来るとすれば、
それは本当の意味で利他的と言えます。
つか、今ちょろっと過去スレ覗いて来たんだけど、似たような展開になってる部分があるな・・・
ってことは、229って前スレで何も学んでないんじゃん・・・
150 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 17:56 ID:PRrHPajI
>>142 >人間だけを特別視する見方は十分に低俗でしょ
奇麗事を言ってはいけませよ。
あなたは、肉や魚を食べたことは一度もないのですか?
蚊やハエを叩いたり殺虫剤をかけたりして殺したことは一度もないのですか?
ゴキブリを殺したことは一度もないのですか?
ゴキブリの命を人間の命と同じくらい大切に扱えますか?
所詮、誰しも自分たちの種のことしか大切に出来ないものなのです。
そして、自分のことだけ考えるより、人間全体のことを考えるほうが、
相対的に崇高だと言えるのではないでしょうか。
>男・・・つーか、男女の営みを知ろうともしなかったオコチャマが性風俗にもの申すなんてーのは100年早いと思うぞ?
性風俗が卑しいものだということは、太陽が東から昇って西に沈むのと同じくらい当然のことだと思っていました。
>>143 いや、黙秘しているつもりはありませんよ。
>ID:PRrHPajI
君は頭が悪いんだから、自分がよく知っていて、なおかつ簡単な問題にだけ
口を出していたほうがいいよ。価値命題に対する議論は13年くらい早い。
152 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 18:06 ID:mUPHkAux
頼んでもないのに勝手に風俗へ行って、勝手にクラミジアとかもらって、勝手に配偶者にうつして、
保険で病院へかかって配偶者とともに治療する。
さらに性感染症治療が原因で障害児が生まれたり、不妊症になって治療し社会保障の負担を増やす反社会的行為が許されるわけがない。
153 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 18:06 ID:PRrHPajI
>>151 簡単な話に留めるだけでは議論が進展しないかと。
というか、13年って、どうしてですか・・・。
>>147 クリスチャンだったのか、納得だ
面倒くさくなってきたので勝手に切り上げさせてもらうが
少なくとも、仏教神道が風俗を戒めているとはしらなんだ
性愛を推奨するような教義もあるんだけどねぇ・・・
> 酒タバコやコーヒー等が公に認められている以上、麻薬を禁止する説得力のある根拠など存在しません。
酒やタバコよりも、使用者やその周りの人間に対する被害が強いとされているはずだが?
だから、より影響が強く深刻な障害が発生しやすい未成年には酒もタバコも禁止しているんだし
> 自分が大切に思わ「ない」、むしろ憎むべき人のために命を捧げることが出来るとすれば、
> それは本当の意味で利他的と言えます。
「汝の敵を愛せよ」と、敵を愛せと言っている
よって愛さないモノの為に何かを成せとは言ってないわけだ
まぁ、性風俗を認めることが出来ない貴女に言われても説得力がないってとこかw
んじゃま、がんばってね
155 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 18:11 ID:mUPHkAux
頼んでもないのに勝手に風俗へ行って、勝手にクラミジアとかもらって、勝手に配偶者にうつして、
保険で病院へかかって配偶者とともに治療する。
さらに性感染症治療が原因で障害児が生まれたり、不妊症になって治療し社会保障の負担を増やす反社会的行為が許されるわけがない。
>>150 と、思ったがここはレスしとくべきだな
人間だけが特別だと思えばこそのレスですな
人間以外でも、肉も食えば魚も食うし、邪魔な昆虫も殺すよ?
綺麗事を言ってるのは自分だって自覚もないのかw
俺は特別でも特殊でもなんでもないよ
自分の為に、また自分が守りたいものの為に他者の命を奪う
だからこそ「人の命は地球も重い」なんて考えたこともない
俺が地球・・・なんて言わないよ、この日本だけでいいや
それと天秤にかけられたら・・・
殺されるのも致し方がないと思える程度の謙虚さはあるさw
それと、抵抗しないって話は別物だがね
157 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 18:13 ID:mUPHkAux
頼んでもないのに勝手に風俗へ行って、勝手にクラミジアとかもらって、勝手に配偶者にうつして、
保険で病院へかかって配偶者とともに治療する。
さらに性感染症治療が原因で障害児が生まれたり、不妊症になって治療し社会保障の負担を増やす反社会的行為が許されるわけがない。
>>150 あ、忘れるとこだった
> 性風俗が卑しいものだということは、太陽が東から昇って西に沈むのと同じくらい当然のことだと思っていました。
ほら、また差別が出たw
んじゃま、これにて〜
おばちゃんもおつw
159 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 18:14 ID:mUPHkAux
頼んでもないのに勝手に風俗へ行って、勝手にクラミジアとかもらって、勝手に配偶者にうつして、
保険で病院へかかって配偶者とともに治療する。
さらに性感染症治療が原因で障害児が生まれたり、不妊症になって治療し社会保障の負担を増やす反社会的行為が許されるわけがない。
160 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 18:20 ID:PRrHPajI
>>154 >少なくとも、仏教神道が風俗を戒めているとはしらなんだ
>性愛を推奨するような教義もあるんだけどねぇ・・・
仏教は、戒律が厳しいイメージがあるのですが・・・。
神道ならまだ話は分かりますが。
>酒やタバコよりも、使用者やその周りの人間に対する被害が強いとされているはずだが?
http://www3.kmu.ac.jp/legalmed/lect/drug.html 必ずしもそうとは言えないですよ。(表に注目して下さい)
もし体に与える害が問題なのなら、
アルコールよりも害が小さいとされるシンナーや大麻を解禁しなければいけなくなってしまいます。
>「汝の敵を愛せよ」と、敵を愛せと言っている
>よって愛さないモノの為に何かを成せとは言ってないわけだ
全ての人は味方を愛するというのが大前提かと。
「汝の敵を愛せよ」は、要するに全ての人を愛せよということでは。
>まぁ、性風俗を認めることが出来ない貴女に言われても説得力がないってとこかw
性風俗に行っている人に、行くことを辞めさせることが出来れば話は別ですが、
実際にはやめさせることなど出来ないので。
161 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 18:22 ID:mUPHkAux
頼んでもないのに勝手に風俗へ行って、勝手にクラミジアとかもらって、勝手に配偶者にうつして、
保険で病院へかかって配偶者とともに治療する。
さらに性感染症治療が原因で障害児が生まれたり、不妊症になって治療し社会保障の負担を増やす反社会的行為が許されるわけがない。
>>94 >それ以降、性と無縁の人生を送るか再婚するかの選択肢になるでしょうね。
答えになってません。
男性の性的欲求を解消する事が何故、性と無縁の人生を送るとなるのでしょうか。
風俗以外に欲求を解消する方法を尋ねてるのであって、性的欲求自体を否定する事では無い筈です。
そもそも、男性の性欲は主に視覚から入ってくるものが殆どです。
それならば、女性が男性に対して行う視覚的な性的挑発をなくす事が先なのではないでしょうか。
それと、結婚(再婚)は性欲を満たす為だけにするものでは在りません。
あなた自身、女性は性欲はけ口の道具としてしか考えてないのでしょうか。
>その悪の及ぶ範囲に、たまたま「パートナーに対する裏切り」が含まれないだけです
たまたま「パートナーに対する裏切り」が含まれない場合、風俗は悪ではないという事なのですね。
つまりあなた自身、風俗の必要性は認めたわけですね。
>思って「ました」。実情を知らない以上、憶測でしか判断できません。
つまり、あなたが間違っていたという事ですね。
>>160 寝る前に〜と思ったら・・・電波扱いうけそーだがそこだけ指摘しとく
> アルコールよりも害が小さいとされるシンナーや大麻を解禁しなければいけなくなってしまいます。
大麻に関しては同意、シンナーが問題なのは脳の萎縮だ
学校で習ったろ?
いやもう、ぶっちゃけに昨日の夜寝てないんですよ
いや、本当に
だから、これで本当に寝ますね
(って、板違いだから誰も分からんな)
165 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 18:31 ID:mUPHkAux
頼んでもないのに勝手に風俗へ行って、勝手にクラミジアとかもらって、勝手に配偶者にうつして、
保険で病院へかかって配偶者とともに治療する。
さらに性感染症治療が原因で障害児が生まれたり、不妊症になって治療し社会保障の負担を増やす反社会的行為が許されるわけがない。
大麻も覚醒剤もタバコもすべて社会保険の負担になる。こういう反社会的行為はすべて許されません。
即刻法規制すべき。
タバコも風俗も容認してるなら、それに起因している可能性のある疾患は保健医療の対象から外すべき!
全額自費医療。
性病蔓延してもDQNが死ぬだけでなんの問題もない。
166 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 18:37 ID:PRrHPajI
>>156 >人間以外でも、肉も食えば魚も食うし、邪魔な昆虫も殺すよ?
>綺麗事を言ってるのは自分だって自覚もないのかw
全ての生物種は、高々自分たちの種のことまでしか考えることが出来ないと言いたいだけです。
>自分の為に、また自分が守りたいものの為に他者の命を奪う
>だからこそ「人の命は地球も重い」なんて考えたこともない
他者(特に人間)の命をやむを得ず奪うことはあっても、それを最小限に留めようとは思いますけどね。
少なくとも、猟奇的に、遊びで殺していいものではありません。
>俺が地球・・・なんて言わないよ、この日本だけでいいや
>それと天秤にかけられたら・・・
>殺されるのも致し方がないと思える程度の謙虚さはあるさw
誰でも、いざ殺されるとなれば、何を犠牲にしてでも生き延びようと思うものですよ。
人間は、飢えて死にそうになれば、大切な家族すら殺して食べてしまうものなのですから。
奇麗事を言わずにはっきり言いますが、もし自分がそのような状態になったら、
日本を犠牲にしてでも生き延びようとするでしょうね。
>>158 そんなことを言えば、麻薬中毒者が人格破綻者だというのも一種の差別ですよ。
麻薬の場合は法律で禁止されているというのもありますが。
167 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 18:39 ID:mUPHkAux
頼んでもないのに勝手に風俗へ行って、勝手にクラミジアとかもらって、勝手に配偶者にうつして、
保険で病院へかかって配偶者とともに治療する。
さらに性感染症治療が原因で障害児が生まれたり、不妊症になって治療し社会保障の負担を増やす反社会的行為が許されるわけがない。
大麻も覚醒剤もタバコもすべて社会保険の負担になる。こういう反社会的行為はすべて許されません。
即刻法規制すべき。
タバコも風俗も容認してるなら、それに起因している可能性のある疾患は保健医療の対象から外すべき!
全額自費医療。
性病蔓延してもDQNが死ぬだけでなんの問題もない。
168 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 18:45 ID:PRrHPajI
>>162 >男性の性的欲求を解消する事が何故、性と無縁の人生を送るとなるのでしょうか。
解消できなければ、我慢するしかないということです。
>風俗以外に欲求を解消する方法を尋ねてるのであって、性的欲求自体を否定する事では無い筈です。
自慰で解消すればよいかと。
>そもそも、男性の性欲は主に視覚から入ってくるものが殆どです。
>それならば、女性が男性に対して行う視覚的な性的挑発をなくす事が先なのではないでしょうか。
全ての女性のファッションを極度に制限することになり、現実的ではありません。
>それと、結婚(再婚)は性欲を満たす為だけにするものでは在りません。
>あなた自身、女性は性欲はけ口の道具としてしか考えてないのでしょうか。
結婚した者だけが性行為を許されるという話であって、
結婚が性欲を満たす為だけのものとは言っていません。
>たまたま「パートナーに対する裏切り」が含まれない場合、風俗は悪ではないという事なのですね。
>つまりあなた自身、風俗の必要性は認めたわけですね。
どうしてそうなりますか?
「悪」の中に「パートナーに対する裏切り」が含まれないというだけで、依然として悪であることに変わりはありません。
>>163 >大麻に関しては同意、シンナーが問題なのは脳の萎縮だ
>学校で習ったろ?
アルコールも脳の萎縮は起きますが、シンナーの脳の萎縮は健康上の大きな問題ですね。
ちなみに、アルコールの依存性はヘロインと変わらないそうです。
169 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 18:50 ID:mUPHkAux
頼んでもないのに勝手に風俗へ行って、勝手にクラミジアとかもらって、勝手に配偶者にうつして、
保険で病院へかかって配偶者とともに治療する。
さらに性感染症治療が原因で障害児が生まれたり、不妊症になって治療し社会保障の負担を増やす反社会的行為が許されるわけがない。
大麻も覚醒剤もタバコもすべて社会保険の負担になる。こういう反社会的行為はすべて許されません。
即刻法規制すべき。
タバコも風俗も容認してるなら、それに起因している可能性のある疾患は保健医療の対象から外すべき!
全額自費医療。
性病蔓延してもDQNが死ぬだけでなんの問題もない。
>>168 >解消できなければ、我慢するしかないということです。
男性の性欲は向上心と比例しています。
男性の性欲を受け入れ、社会に向かって努力することのほうがはるかに大切ですね。
あなたの言ってる事は非現実ですね。
>自慰で解消すればよいかと。
風俗は男の自己満足なのですから自慰と同じだと思います。
なくす必要は無いでしょう。
>全ての女性のファッションを極度に制限することになり、現実的ではありません。
男性の性欲を制限するより、はるかに現実的だと思います。
実際、フェミニストはスカートを否定してますしね。
是非考えてみてください。
>「悪」の中に「パートナーに対する裏切り」が含まれないというだけで、依然として悪であることに変わりはありません。
同じ事ではないでしょうか。
あなたは「パートナーに対する裏切り」が含まれない場合は認めると言っています。
悪であるにも関わらず認めるという事でしょうか。
つまり、風俗は必要悪という事なのでしょうか。
行きずりの男からクラミジアとかもらって、勝手に配偶者にうつして、
保険で病院へかかって配偶者とともに治療する。
さらに性感染症治療が原因で障害児が生まれたり、不妊症になって治療し社会保障の負担を増やす反社会的行為が許されるわけがない。
もうPRrHPajI=ガキの子守りはいいんじゃない?
だってこいつまだ十代だろ。
それにしても男を知らなすぎるが
男がセックスに無関心になれば、この世は
美しく天国なのよーーー(妻のみ許可)
という理解でよろしいか。
単に無知なだけなら馬鹿の一言で済むんだが、
ID:PRrHPajIの場合、さらに主観で人格否定までするからな。
客観性は何もなく、稚拙な比喩で論をすり替え、誤魔化す卑劣さ。
痛い所を指摘されれば、「そうですね」、「勉強してみます」、
「〜かも知れませんね」などと、逃げる始末。
誰がどう見ても、こいつの方が人間としてクズだろう。
だったら、もう相手にしなきゃいいのに
何だかんだ言って、楽しんでるでしょ
176 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 22:36 ID:mUPHkAux
頼んでもないのに勝手に風俗へ行って、勝手にクラミジアとかもらって、勝手に配偶者にうつして、
保険で病院へかかって配偶者とともに治療する。
さらに性感染症治療が原因で障害児が生まれたり、不妊症になって治療し社会保障の負担を増やす反社会的行為が許されるわけがない。
大麻も覚醒剤もタバコもすべて社会保険の負担になる。こういう反社会的行為はすべて許されません。
即刻法規制すべき。
タバコも風俗も容認してるなら、それに起因している可能性のある疾患は保健医療の対象から外すべき!
全額自費医療。
性病蔓延してもDQNが死ぬだけでなんの問題もない。
177 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 23:32 ID:niVNQ295
おれはもてない男なんだが、
風俗以外に性行為のできる可能性が限りなく少ない。
実際、俺は「自分のことは自分でやる」ので風俗にはいったことはないが。
もてない男にももっとやらせてくれる女がいたら、風俗にはいかないと思う。
風俗以外に女性と接することができない。女性が相手にしないので
しかたなく風俗に行く男もいると思う。
178 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 23:36 ID:35P5AM3y
俺の会社の同僚はほとんどみんな行ってるような話ぶりなんだが
俺はぜんぜん行きたいとは思わない。むしろなんで行くの?ッっておもう。
不思議がられてることが不思議だ。彼女なしだけど。
食欲と同じで、欲求が大きいやつは大きいっていうだけだとおもうが。・・
漏れは感情的な理由で風俗を肯定したくないとは思っている。
が、
>>168 男性の性欲は「我慢」の一言で済まそうとするくせに
>全ての女性のファッションを極度に制限することになり、現実的ではありません。
こりゃどういうことだ?
いい加減にしろよ229。
まともに日本語が使えるようになるまで来るなと言ったはずだ。
君がまともに考えた発言だと思って発している一言一言がすでにネチケットに反すると思っていい。
180 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 00:01 ID:nfNBE5pn
>>177 もてないブサキモの逃げ道として風俗を存在させる意味はありません。
ブサキモはSEXできなくていいのです!それが自然淘汰です。
劣性遺伝子は残し難いようになってるんです。
>>180 キモブサでも能力のある人間だったら?
労働力として力があるなら、キモブサも必要。
逆に、労働力ゼロの引きこもりならイケメンでも自然淘汰でいらないことになる。
つまり、自然淘汰というならば、キモブサという面以外の要素全てを考えるべきだ。
182 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 00:28 ID:nfNBE5pn
>>181 能力のある者は風俗に頼らなくてもSEXできます。
キモブサとは己をキモブサと認めて開き直った恥ずべき生き物です。
風俗で性欲を満たす事で向上心をうしなったクズは労働力として使えません。
183 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 00:29 ID:nfNBE5pn
能力のあるキモブサなど存在しません。
185 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/14 00:31 ID:KGZ2viM7
>>181 男性の性的価値価格と女性のそれとの相対的差異からコストをペイするもの
またその価格が決まるのだよ。
同じ性的魅力ならば男性がコストをペイすることになるのだ。
まとめ
男の女遊びにメスが嫌悪感をもつのは仕方の無い事だろう。
所謂嫉妬の感情と言う奴だ。いざ自分の恋人や配偶者が女遊びを
していたらそういう感情になるのは否めないだろう。
メスは自分だけにオスの富や労力を傾注させたいという本能から。
さらに性的に弱い立場(性的魅力が相対的に低い)の女性なら
こういう傾向を排除し、社会から男性の女遊びを排除したいと
願うのも無理はない。ただそれだけの事なのである。
つまりそこには崇高な理念などではなく本能的な欲求からくるものである
という事を謙虚に認識されたい。
>>182 >能力のある者は風俗に頼らなくてもSEXできます。
では、どのくらいで初めてその能力として認められるのか、
そのラインを示してくれないかな?
>キモブサとは己をキモブサと認めて開き直った恥ずべき生き物です。
それなら、自分で自分のことをキモブサと言わない限り、キモブサでは
ないということになりますが。
>風俗で性欲を満たす事で向上心をうしなったクズは労働力として使えません。
風俗に行くために金を稼ごう→金を稼ぐと税金を取られる
なら、労働力として使えてるわけですが。
つまり、キモブサとかは全く関係のないということよ。
>>183 >能力のあるキモブサなど存在しません。
仮にキモブサが能力ゼロとしても、肉体労働や単純労働なら
能力ゼロでも関係ないだろ。
それとも、キモブサは全部が虚弱体質で、肉体労働はおろか単純労働も
ままならないとでも主張するつもり?
188 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 00:39 ID:nfNBE5pn
>>187 あなたは自分で自分がブサキモだと自覚があるんですか?
189 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 00:40 ID:+hAhRwYj
190 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 00:40 ID:nfNBE5pn
自分がブサキモだと自覚がある卑屈さが見てらんない!
そういうやつはだいたいあきらめも早いね。
風俗がなかったらSEXできないから少しは小奇麗にしようとか思うんだろうけどね。
191 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 00:42 ID:nfNBE5pn
肉体労働や単純労働に従事するブサキモは、性病もらっても治療しないで早めに逝ってください!
20代までしか使えないね。
192 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/14 00:43 ID:KGZ2viM7
>>182 男性としての能力とは大きく二つに分けられる。
一つは性的魅力、つまりオスとして女性により高い性的興奮を与える能力
の高い男性である、つまり高テストステロン男。
もう一つは富獲得能力の高い男、これも高テスにその傾向が高い。
つまり高テス男はメス獲得において重要な二大要素を兼ね備えていうるという
事だ。つまり強者なのだ。
これとは反対のつまり弱者とは低テス貧弱雑魚ガリ男であり
これは富獲得能力も性的魅力も欠ける、メス獲得能力が低い男なのだ。
これは厳然たる事実でありヒトの動物としての本能に起因する
弱肉強食の現実なのである。
これらを踏まえた上で、性的魅力または富獲得能力が著しく
高いかそれら双方が高い場合性的多くの質の高いメスを支配征服出来るが、
これらが劣ると出来ないという事になる。
性的魅力や富獲得能力がそれぞれ著しく高いまたは双方が一定以上高い
場合、質の高い配偶者や複数の愛人を所有できるが、
これらが劣る場合は並のメスを配偶者や風俗上などの確保と言う事に
なるだろう。大部分の人間は後者だ。
もっと弱者つまり性的魅力や富獲得能力が著しく低いものは
並のメスすら確保できずまた風俗にも投資できる富も有していないと言う
事になる。最下層のオスなのである。
>>188 まずは、質問に答えなさい。
質問に対して質問で返してどーする?
>>190 そもそも、キモブサだと風俗に行く、という理論が判りませんな。
194 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 00:48 ID:nfNBE5pn
>>193 風俗行かないんなら別に叩いてないから消えていいよ。
>>194 >風俗行かないんなら別に叩いてないから消えていいよ。
なら、キモブサを叩くのは筋違いでは?
消えていい、というか、まずは、人の質問に答えたらどうだい?
もっとも、風俗を叩くのではなく、キモブサを叩きたいだけのあなたにとって、
まともな返答が返ってくるとは思えないけど。
196 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 00:53 ID:nfNBE5pn
>どのくらいで初めてその能力として認められるのか、 そのラインを示してくれないかな?
仕事がまともにこなせて、人間関係が普通に築けて、女性から求愛される魅力がある人。
だいたい、ただでさえ2次元最高とか言ってる男と低脳DQNで男の過半数占めてて、普通の女が余ってるのにもてないやつはよっぽど・・・・
197 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/14 00:53 ID:KGZ2viM7
>>194 君の風俗行く男を叩く根拠は何かね?
論理的根拠はあるのかね?明確に頼むよ。
>>194 こーーーーーーんなに粘着しなければならないほど、風俗の何がイヤなの?
ソープの面接で蹴られたとか?
かぶった・・・
>>196 男に相手にされない不満をここで爆発!! でOK?
200 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 00:56 ID:nfNBE5pn
>>197 不潔なのと、お金払ってまでSEXしないといけない性ってのが惨めで無様だから。
金払ってる時点で生物として負け。
キモブサが絶対に風俗に行くとは言い切れないが、若くして風俗に依存
している者の多くがキモブサの場合も多いことも確かであろう。同時に
女性と接点の少ない者も風俗に依存しやすい。
202 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 00:58 ID:nfNBE5pn
金払って拝み倒してまでSEXしないといけないのって惨めじゃないの?
たまには求められてSEXしてみたら?
203 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 00:58 ID:6phX09ko
別にソープぐらいどうでも良い事だと思うけど
ソープに何の問題があるのだろうか?
何かフェミやキモブサに被害を与えるのだろうか
>>180 もてないブサキモともてる男と差別化してるんやね。
えらく低く扱ってるやん。
205 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 01:01 ID:nfNBE5pn
>>203 性病の溜まり場になり、保険医療費の負担増加という被害をこうむる。
さらに性病を配偶者に移して不妊の原因になったり、障害児が生まれる原因になり、
意図的に社会保障費負担増加させる反社会的行為。
206 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/14 01:02 ID:KGZ2viM7
>>200 残念ながらより多くの富を所有している人間がより質の高い多くのメスを
獲得できると言うのが現実なのだよ。また資格があるのだよ。
強者とはそいう事なのだ。
人類のすべてのメスは本質的に娼婦なのだよ。
君の言う不潔とはどういう意味かね?不潔であるという根拠は何かね?
君の言うように性的魅力の低い男性や富獲得能力の低い男性つまり弱者
は数では強者と言われる者より圧倒的に多い。
これはメスも同じ事で、性的魅力の低いメスは高いメスより多いのだよ。
世間を見渡してみたまえ理解できる現実だろう?
>>196 >仕事がまともにこなせて、人間関係が普通に築けがて、女性から求愛される魅力がある人。
一つ目二つ目はともかく【女性から求愛される】なんてめったにないよ。
私もせいぜい10回程度しかないけど、そのうち7割がただでもやりたくないブス。
もてるもてないとはつまり
一発あたりのコストの違いではなかろうか
イケメソ:入れ食い→すぐやれる→コスト低
ブサキモ:閑古鳥→なかなかやれない→コスト高
コストの違いこそあれ男に必要なのはマンコ(もしくはアヌス、口など)であり
それを恋愛で得ようが風俗で対価を払って得ようが変わりは無い
倫理とか遺伝子とかいう言葉は全く関係ないといえる
素人食いまくる方が性病やばいんじゃねーの?
211 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 01:05 ID:nfNBE5pn
212 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 01:05 ID:nfNBE5pn
213 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 01:06 ID:nfNBE5pn
>>210 選ぶ素人の質が悪いだけ。お前らの住んでる環境はその程度の環境ってことだ。
>>205 >性病の溜まり場になり、保険医療費の負担増加という被害をこうむる
自費でなかったっけ性病検査?
現代風俗知らなすぎ。店も嬢も性病には気を使ってます。円光女子高生の
ほうが危険なのは周知の事。
215 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 01:08 ID:6phX09ko
>>203 そういうデメリットも存在するが「性犯罪の抑止力」や「女性の雇用増加」というメリットも存在する。
風俗嬢は金遣いも荒いので経済の活性化にも役立つでしょうw
風俗業界の存在が許されなかったら、女性の高所得層の30〜40%はいなくなりますよ。
風俗こそ女性にとって、最も必要とされている職場なのだと思う。
倫理的に許されるかどうかは別問題だけど
216 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 01:08 ID:nfNBE5pn
>>214 検査だけで終わるわけがない。
薬処方されるし、それらの費用は保険でおりる。
217 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 01:08 ID:nfNBE5pn
>>214 風俗で病気もらってくる患者を多くみてる。
ついでに書いておこう。世界6カ国延べ300人程度買ったが、未だ
性病歴なし。
219 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 01:10 ID:9OHjOAH/
テストステロンさんの話面白いです。がんばってください。
222 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/14 01:12 ID:KGZ2viM7
>>211 >性病の溜まり場になり、保険医療費の負担増加という被害をこうむる。
さらに性病を配偶者に移して不妊の原因になったり、障害児が生まれる原因になり、
意図的に社会保障費負担増加させる反社会的行為。
クズの配偶者が不妊になるのなら優生学上、クズ遺伝子を増やせずに
有意義ではないかね?社会保障負担など支配階層や富獲得能力の
高い高テス男つまり強者からみればへでもない話だよ。
搾取されている大多数の低所得者や性的魅力の低い
男女に影響が大きいだけではないかね?
君が言うような心配はいらないのだよ。
君の論理の場合自分で自分の首を絞めるだけなのだから。
223 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 01:13 ID:nfNBE5pn
>>215 そういう関係の消費も雇用も必要ない。
全員まとめて市ね。
少し人口減ったほうが世のためだ。
風俗嬢が消費してくれなくても金は他へ回る。
224 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/14 01:14 ID:KGZ2viM7
>>221 そうかね?興味があるのなら「高テス男は世界の覇者」という別スレ
もあるのでよかったら覗いてみてください。高テス男がいかに強者であるか
が分かりますよ。
>>219 そんな恐ろしい事できるかよ。生中田氏は元嫁だけですよ。ゴムは風俗界
では当然の義務ですよ。一部例外もあるが。
226 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 01:16 ID:nfNBE5pn
>>222 お前の理論の欠点はな、優劣をテストステロンの量のみで語ってるところだよ。
本当に優勢保存したければ性行為など必要ない。
遺伝子レベルで交配を繰り返せばいいだけのこと。
数多くSEXする必要などないのだよ。
許してやれ諸君!nfNBE5pnは以前、キャバ嬢に貢がされて闇金に
借金作ってしまったんだよ。それにバカだから風俗とキャバの違い
も解らないんですよ。精神に異常があるんですから…。
それと手直にカッターナイフがないことを祈る。
228 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 01:18 ID:nfNBE5pn
>>225 唾液からも感染するわけだ。
肝炎等なかなかわからないね。
なぜ女は風俗に対して嫌悪感を抱くのだろうか?
まずは過去の女に対する扱いからくる、ということがいえるだろう
確かに過去、マンコは本人の意思に関係なく
無理やり商品にされてしまうことがあった
それゆえ現代の女にも
風俗嬢は「無理やりマンコを商品にされているかわいそうな女」
という意識が残っているのだろう
しかし現代の風俗嬢は自らの意思で
マンコを商品にしているのであり
「かわいそう」と思うのは間違いである
230 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/14 01:21 ID:KGZ2viM7
>>226 何も生物のことを理解していないようだね。
>遺伝子レベルで交配を繰り返せばいいだけのこと
どういう事かな?具体的に頼むよ。
>数多くSEXする必要などないのだよ。
単純な数だけの事を言っているのではないのだよ。きちんと読みたまえ。
231 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 01:21 ID:nfNBE5pn
>>229 別に可哀想など思ってないし、
DQNはまとめて市ね。
>>228 人の性病の心配する前に自分の精神病の心配すべきでは。
風俗街に火をつけて回らん勢いだな
234 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/14 01:23 ID:KGZ2viM7
>>229 女性の嫌悪感の最も大きな理由は下記
まとめ
男の女遊びにメスが嫌悪感をもつのは仕方の無い事だろう。
所謂嫉妬の感情と言う奴だ。いざ自分の恋人や配偶者が女遊びを
していたらそういう感情になるのは否めないだろう。
メスは自分だけにオスの富や労力を傾注させたいという本能から。
さらに性的に弱い立場(性的魅力が相対的に低い)の女性なら
こういう傾向を排除し、社会から男性の女遊びを排除したいと
願うのも無理はない。ただそれだけの事なのである。
つまりそこには崇高な理念などではなく本能的な欲求からくるものである
という事を謙虚に認識されたい。
235 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 01:23 ID:nfNBE5pn
競走馬と同じ事をすればいいだけのこと。
結果をだしたスポーツ選手、経営者、学者、彼らだけがさらに結果を出した女性と人工授精すればいいだけ。
他のやつらはSEXする必要ない。
236 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 01:24 ID:F+n8qegd
>>229 俺は風俗嬢と、楽な専業主婦になりたくてマンコを売りにだす女の
区別がつきません。むしろ生涯貢がせようとする後者のほうが人として・・・
童貞が吼えてますな〜。自分がsexできないから他人も道連れに
したいようですな。同じ童貞でも犯罪者チキータの方がましか…。
性行為を生殖目的以外で行うことに嫌悪感を覚える人間もいる
しかしこれはしかたがないことである
この嫌悪感は誰もが社会から「刷り込まれた」ものであるからだ
ではなぜ嫌悪するように「刷り込まれた」のか?
それは、生殖目的云々は関係なく
性行為は「気持ちいい」からである
「性行為=神聖不可侵」という意識を持たせないと
とめどなくやりまくってガキだらけになるからである
「ファミコンは一日12時間まで」と同じ理屈である
240 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/14 01:35 ID:KGZ2viM7
>>235 長い人類の歴史では高テス男(優秀)が同じレベルの優秀なメスを
確保し優秀な種を残してきたのだが、高テス男はメスを複数独占するので
(出来る能力がある)自分より各下のメスとも交配するのだ。
だから数の上で高テス男(優秀な個体)は一定の割合でほぼ安定しているのだ。
残された大部分の低テス雑魚ガリ(無能な男)と大部分の質の悪いメス
とが交配しその割合もまたほぼ一定になるのだ。
そして圧倒的マジョリティーは後者なのだよ。
これが厳然たる事実だ。
人口受精などココで論じている本質論とは関係のない話だ。
勝手に論点を変えないよう。
風俗で働くことはかわいそうなことではないし
生殖目的以外の性行為に抱く嫌悪感は
社会から「刷り込まれた」ものである
風俗は男がコスト高のマンコを買う場であり
それ以上でも以下でもない
倫理やら遺伝子やらは本来全く関係が無い
大の大人が風俗を忌み嫌ったり
風俗に行くことを恥じるのは間違いである
精神的にムケていないのである
242 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/14 01:41 ID:KGZ2viM7
どんな低テスで無能でモテない男でも質の一定以上のメス
と性的関係を持ちたいのだ。そのためにコストをペイするのは
自然な行為なのだよ。性的魅力が圧倒的に男性の側にある場合
その関係が逆転するかまたはそこまでいかなくてもペイコストが介在しなく
なる。ただそれだけの話だ。
そしてどんな低テス男でも質の悪いメスとはペイどころかノーコスト
でも性的関係をもつのを嫌悪する事も多く見られるのだよ。
みんな・・・・察してやろうよ・・・・・
244 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 01:41 ID:nfNBE5pn
>>240 あきらかにあんたがスレから外れた事言ってるじゃん。
テストステロンなどなんの関係もない。
風俗へ行くやつは人間のクズ、キモブサがSEXなどしなくてもいい!
病気を媒介するから社会の迷惑になる。
245 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 01:43 ID:8uxZE2BB
素人がしてくれないことをしてくれるぞ
247 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 01:44 ID:nfNBE5pn
>>245 素人にしてもらえないお前が悪いか、ポルノの被害者。
248 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 01:45 ID:nfNBE5pn
頼んでもないのに勝手に風俗へ行って、勝手にクラミジアとかもらって、勝手に配偶者にうつして、
保険で病院へかかって配偶者とともに治療する。
さらに性感染症治療が原因で障害児が生まれたり、不妊症になって治療し社会保障の負担を増やす反社会的行為が許されるわけがない。
大麻も覚醒剤もタバコもすべて社会保険の負担になる。こういう反社会的行為はすべて許されません。
即刻法規制すべき。
タバコも風俗も容認してるなら、それに起因している可能性のある疾患は保健医療の対象から外すべき!
全額自費医療。
性病蔓延してもDQNが死ぬだけでなんの問題もない。
ちなみに私の風俗初体験は17歳のときである
バイトして貯めた金を握り締め震えながら店の門をくぐった
相手は金髪のロシア人であった
初体験なのにとんでもない選択をする高校生であった
すばらしいマンコであった
すばらしい乳であった
身体がとろけそうになった
帰り際に言われた
「オチンチン モット オオキクナルト イイネ」
悔しかった
彼女は今、どうしているだろうか…
ご清聴ありがとうございました
(゜ーÅ) ホロリ
251 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/14 01:49 ID:KGZ2viM7
>>244 本質論を語ったのだ。
>テストステロンなどなんの関係もない。
残念ながら多いに関係のある話なのだよ。
厳然たる事実から目を背けては本質を見失うよ。
>>249 すばらしい初体験ですなぁ〜。感動はせんが笑えたな。
>>244 >風俗へ行くやつは人間のクズ、キモブサがSEXなどしなくてもいい!
ならば、キモブサ君を去勢しサオもとってしまわないといけませんなぁ〜。
254 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 01:52 ID:nfNBE5pn
255 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 01:55 ID:nfNBE5pn
>>251 あんたが極論述べるから、こっちも極論述べたまで。
優勢保存したいならテストステロン基準にするのは間違い。
結果を残した遺伝子レベルで交配繰り返すべき。性行為も必要ない。
さっさと自分のスレへ帰れ。
256 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/14 01:57 ID:KGZ2viM7
>>253 そもそも弱者である低テス男は生殖能力も低く、性欲や支配欲も
有能な高テス男に比し弱いのでその傾向は低いであろう。
もともと去勢されたに近い存在だ。
258 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 01:58 ID:nfNBE5pn
17歳の貴重な経験をわざわざ金を払って、ロシアの売女に差し出す事自体基地外。
つーか、馬鹿。
>>237 犯罪者じゃねえっての。
アサドヤ信者のクソコテへ
260 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 02:00 ID:nfNBE5pn
だいたい17歳未経験とロシアの売女どう考えても貴重なのは17歳童貞だろ?
なぜ金を払う?
261 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/14 02:00 ID:KGZ2viM7
>>255 社会の弱肉強食の現象を論じているのだよ。
これが本質だ。優秀保存したいという問題ではない。
強者がより多くのメスを独占し、
大多数はオスもメスも性的弱者であると言う現実を論じているだけだ。
言われなくても帰るよ。
>>259 童貞の恐喝ストーカーじゃなかったっけ…。
263 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 02:01 ID:nfNBE5pn
>>261 だから風俗と何の関係もないさっさと帰れ。
17歳童貞が美味そうに見えてしょうがないらしい。
>>260
>>260 求めているのはマンコであり、貞操ではないからだ
ロシア人にした理由は、とびきり美人&グラマーだったからだ
17歳童貞のどこが貴重なんだ?
17歳なら童貞でも経験ありでも普通だろ?
267 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 02:04 ID:nfNBE5pn
なぜ17歳童貞が同じ17歳処女を探さない?そっちのほうが余程刺激的なのに。
>>263 君も早く精神病院に帰りなさい。脱走したらダメでしょ。
270 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 02:07 ID:/GAs+wM4
で、話はどうなったの?
271 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 02:08 ID:nfNBE5pn
風俗で童貞を捨てた馬鹿は人生の敗北者。
>>262 あんな、不倫カップルの言うことをまともに信じるなっての。
どちらかといえば、やつらが個人的に人をはめようとしたら、ボロが出てきて
言い訳不能になったから、ごまかすためにコピペしまくってるだけ。
大体、やつらからまともな意見なんて出てきてないだろ?
寧ろ、やつらの方が金銭まで要求する恐喝をしてるわけだが。
>>272 ならば、「裁判起せや!」と言って啖呵切った方がよかったな。
あの程度では警察は多少動いても、刑事告訴はされんよ。仮に
彼らが民事訴訟を起そうとしても棄却される可能性のほうが高い。
275 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 02:15 ID:jpESnirh
世俗の恋人みたく、映画にいったり喫茶店でさべったり。
そんな普通のよろこびは僕にはあじあえないのれすか。
>>273 白人の香水の香り俺も結構好きでね。白人女と付き合ったのは1回しかない
けど…。
277 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 02:22 ID:nfNBE5pn
まともに男やってたら、女性との関係はSEXというよりも、それにいたるまでの過程を楽しむね。
行為自体は大して重要じゃない。
会話と駆け引き。それがあるから高まるし感じる、前戯はそこから始まってる。
だから排泄するだけの風俗は男にとっても女にとっても心を傷つけるだけ。
コストの話で言い忘れがあった
イケメンでない男(ブサキモのみでなくフツメン)が
全く風俗に行かず、交際(結婚)相手との性交渉のみ行うとすると
一発あたりのコストはとんでもなく高くなる
風俗をはるかに凌駕する高さになる
イケメソ以外の男がマンコだけでなくハートも得るためには
相当な対価を払う必要がある
つまりマンコ<ハートであり
女のハートはそれだけ尊いのである
これで ID:nfNBE5pn のような婦女子の溜飲も下がるのではないか
我ながらうまいことを言う
うまいと思われた方は私に座布団をください
↓こんなこという奴にSEXを語って欲しくないね。 なにが心だ w
235 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/06/14 01:23 ID:nfNBE5pn
競走馬と同じ事をすればいいだけのこと。
結果をだしたスポーツ選手、経営者、学者、彼らだけがさらに結果を出した女性と人工授精すればいいだけ。
他のやつらはSEXする必要ない。
280 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 02:29 ID:nfNBE5pn
>>279 それはテストステロン持ち出した極論馬鹿に極論返しただけ。
真に受けないでね。
281 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 02:30 ID:nfNBE5pn
>>278 コスト高くなるような付き合い方が間違ってると思うよ。
相手の選び方も間違いだと思う。
282 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 02:31 ID:nfNBE5pn
そもそも性行為1回あたりのコストを考えるほうがおかしい。
その目的のためだけに女性と過ごすのはあまりにも余裕がないね。
283 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 02:36 ID:HiReW5ZZ
>>33 >飲食店の店員をしていれば、食事や、場合によっては酒にさえ困ることはありません。
>それからの単純な類推です。
すごいな。
それからいくと、
不動産業者である俺は不動産に困ることがないんだ。
イケメソでないなら女のハート&マンコ(もしくはアヌス)は得づらい
ハートは無理ならマンコだけでも、ということになる
マンコだけ提供しているのが風俗嬢である
ゆえに風俗へ行く
その結果コストが低くなるのであり
いきなりコスト面から考える男は極めて稀である
285 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 02:52 ID:nfNBE5pn
>>284 無理と諦めてる姿勢がキモくてよけい女性から敬遠されるのですよ。
286 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 02:55 ID:HiReW5ZZ
俺、前スレとこのスレ読んでて思ったこと。
このヒトのいう愛ってさ、
自分があって、自分第一で相手がいて、
それで成り立ってる愛みたいだけど、
奪う愛でしかない。
愛ってのは与えるもんなんだよ。
そこいらが欠如してるから、
ガッチガチの性に対するアレルギーがあるみたいだな。
で、誰に奪われてそこまで汚らわしいと思うようになったの?
287 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 02:55 ID:7FuPzzZi
>>285 どのみち諦めてるから敬遠されても一向にかまわないのでは?
288 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 02:57 ID:nfNBE5pn
17歳で諦めて風俗行くのは早すぎ。
289 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 03:00 ID:7FuPzzZi
>>288 そうでもないと思うぞ
17歳で容姿はあらかた固まるからダメと思えばダメだろうよw
でも「なんじゃコラ!?」みたいなヤツでも普通に嫁さん
貰ってたりするの見たけどな
290 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 03:02 ID:nfNBE5pn
>>289 なまじ風俗があるから、諦めるの早くて、それがキモくて余計女性に敬遠されて悪循環で泥沼。
中身がよければ結構いけるのが男のよさなんじゃないの?
291 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 03:04 ID:2lOg0VEs
馬鹿英子
敬遠されるがゆえに風俗へ行くのだよ
マンガのような素晴らしく、
かつ金のかからない恋愛(結婚、繁殖)は
イケメソ(全部)+フツメソ(大半)+ブサキモ(幸運なごく一部)のみが
なしうるものである(女もまた然り)
そこに入らないものには、性欲だけ残る
ゆえに「マンコだけください」と注文するのである
ポテトもコーラもいらないし、そもそも食べきれないのである
293 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 03:08 ID:7FuPzzZi
>>290 「中身」ってナニ?
諦めるの早いのも中身の内なら結局ダメじゃんか
あと諦めてるのはトラウマがあるか客観的に見てもよほどのヤツだぞ
人間「慣れる」もんだから傍目にブでも自分では普通と思ってるもんだし
それに中身がよければ男女を問わずいいと思うぞ
女性の場合どーしても外見に行きがちだがそれは「華」があると思えよ
ID:nfNBE5pnって根は優しい人なんじゃないの?
>>290 だからといって、風俗産業をなくせば
風俗を嫌悪するキモブスが男に相手にされるようになるかどうかは、話が別。
風俗へ行くやつは人間のクズではない
風俗へ行くやつは外見がクズなのだ
知人のイケメソはたまに風俗へいく
「プロのテクニックを体験し、それを彼女に覚えさせる」のだそうだ
違法コピーである
297 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 03:17 ID:nfNBE5pn
男女とも、性行為を金と排泄欲求の交換だけと割り切った風俗というシステムは忌まわしいものです。
性行為に金銭を要求する女も馬鹿なのです。
SEXにいたるまでの駆け引きと会話、それまでの時間を楽しく過ごすことが男女でいる事の意味です。
298 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 03:19 ID:nfNBE5pn
たとえば不倫という形でも、割り切った大人の付き合いができない女はやはり馬鹿なのです。
風俗へ行くキモブサと同レベルです。
SEXにいたるまでの駆け引きと会話、
これを楽しめるのも限られた人間のみである
ブサキモはその手前で脱落している
ゆえにマンコだけ求めるのである
バリューセットといわれても100円しかもってないのでしかたがないのである
欲しいものを、手の届く範囲で求める
これは忌まわしいことでもないし、恥ずかしいことでもない
300♪
デフレになって久しいが
物価の低下とともに性モラルの低下も叫ばれてきた
これはなかなか興味深い
性モラルの低下→一発あたりのコスト低下
これがデフレの一要因となった、とは考えられないだろうか?
私には手鏡で女の下着を除く趣味は無いので
この種の考察は控えようと思う
>>300 ヽ(`Д´)ノ
商売としてマンコのみを提供する女と
「本気の恋愛」といいつつ次々と男を変える女
恋愛至上主義を掲げる人間にとって
より忌み嫌うべき存在はどちらなのだろう?
「心」を重視するのだから…???
当たりが全然違うなあ
良くも悪くも親善試合、だったか
それでもあの引き分けには価値がある、と思いたい
303 :
d28f2da1.speednet.ne.jp:04/06/14 04:12 ID:YEW89SUy
パートIの861です、日本に戻ってきました。
釣りとかネナベとか意味が分からないことを言われてますが、
そのような根拠のないくだらない意見は無視するとして、
個人的にはスレッドのテーマであるはずの
「ソープに行くやつは人間のクズらしい」
というタイトルの結論を知りたいだけなわけです。
それで「議論になっていないから、議論にしよう」
という意味でコメントしたつもりだったんですが、
どうやら無駄だったようです。
分かりきっていたことかもしれませんが・・・
理由
・回答していない質問があることに対し、結局無視されている
・いまだにソースもないままの、感情論、個人的推測に終止している
・いまだに議論のスリ換えが多々行われている
(一番顕著なのは、質問に対して、質問で返していることだ、その他議論のスリ換えも多い)
PRrHPajIさんには、
バカの壁 新潮新書 著者: 養老孟司 出版社:新潮社 ISBN:4106100037
を、まずは読んでもらわないと。
理系の学生ということのようですが、議論のスリ換えをしているようでは、まともな研究はできないでしょうね。他人なので、どうでもいいですが。
個人的には風俗に行く人(他人)に対して、
特別な感情を持つことはありません。
自己責任の範囲なんだから、子供じゃあるまいし。
304 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 04:23 ID:7FuPzzZi
日本で一日に行われるセクースのうち
生殖目的以外の性行為は
全体の何パーセントを占めるのだろうか
さらにその内で
ソープにおける行為はどの程度の割合を占めるのだろうか
ランパードキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ジダン、あんた輝いてるよ
フサフサしすぎだよ
ベッカム( ´,_ゝ`)プッ
やっと寝れる
おじゃましました
307 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 06:11 ID:hHqyrfrP
おはようございます。
亀レスですが、
>>170 >男性の性欲は向上心と比例しています。
向上心の強い男性は性欲が強い傾向にあるとしても、
向上心のない男性が性欲が弱いとは言い切れません。
>風俗は男の自己満足なのですから自慰と同じだと思います。
そこに他人(売春婦)が介在する以上、自慰に留まりません。
>男性の性欲を制限するより、はるかに現実的だと思います。
男性ですらスカートを穿くこともある時代に(「メンズスカート」でググって下さい)、
女性にスカートを穿くことを禁じる理由がありません。
多分、あなたが問題にしているのはミニスカートなどでしょう。
>あなたは「パートナーに対する裏切り」が含まれない場合は認めると言っています。
風俗を認めるような発言をしたつもりはありません。
もし結果的にそう発言した結果になってしまったとすれば、発言ミスです。
『「パートナーに対する裏切り」が含まれない場合は(風俗を)認める』と取れる発言について、
訂正とお詫びを致します。
308 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 06:11 ID:hHqyrfrP
>>179 >男性の性欲は「我慢」の一言で済まそうとするくせに
>>全ての女性のファッションを極度に制限することになり、現実的ではありません。
>こりゃどういうことだ?
簡単なことです。
男性の場合は風俗に対して、自慰という誰にも迷惑をかけず、かつ倫理的に何ら問題のない代替手段があるのに対し、
女性のファッションの場合は、その性質から代替手段は存在しません。
ミニスカートなどの、過度な露出を含むごく一部のファッションを制限(というか自粛)すればいいだけのことです。
>君がまともに考えた発言だと思って発している一言一言がすでにネチケットに反すると思っていい。
少なくとも一部の人にとっては激しい嫌悪の情を催すこと(風俗)に対して、差別意識を完全に拭い去ることは困難です。
極力差別的発言を控えているつもりではありますが。
>>303 勧めて下さった本がどのような内容なのか分からないので、その本を薦めて下さったことに対してコメントしずらいのですが、
折角勧めて下さったので、読んでみます。
>理系の学生ということのようですが、議論のスリ換えをしているようでは、まともな研究はできないでしょうね。他人なので、どうでもいいですが。
ご心配なく。性関係の研究をしているわけではないため、見るからにおぞましい現実に直面することはありませんので、
客観性を見失うことは決してありません。
309 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 06:20 ID:g/VDfFk9
ソープ嬢はいいのかよ。
それをやる女がいるから成り立つんでしょ
310 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 06:22 ID:g/VDfFk9
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76
>>308 自慰はいいが、風俗はサービスする側に負担を強いているからだめ、
なんて言ってたら、すべてのサービス業が成り立たない罠。
家で食うという代替え手段があるのに、外食
自家用車という代替え手段があるのに、タクシー
それに、倫理ってなに? あんたの個人的価値基準?
また、「一般には○○と思われています」攻撃か?
はっきりさせてね。 屁理屈女王さん?
>>311 > 家で食うという代替え手段があるのに、外食
外食は、時間がない人は重宝します。
「時は金なり」ですから、外食することは自分で料理を作る時間に対してお金を払うことになります。
それに、自宅では材料が入手困難、必要な設備が高価、日常生活の中では作る時間が到底確保出来ない
などの理由で家庭では食べることが困難な料理でも、お金さえあれば外食で食べることが出来ます。
> 自家用車という代替え手段があるのに、タクシー
免許を持っていない人にとっては、交通手段としてはバス・電車・タクシーとなります。
それに、忙しいときは時間的事情で自家用車を持っていけないところ(東京→北海道・沖縄など)に出向いたとき、
駅やバス停がないところへの移動にタクシーは重宝します。
道が分からなくても住所や施設名が分かれば、自分で探す時間をかけなくてもそこまで移動させてくれますし。
それに比べて、風俗の必然性って何ですか?
>それに、倫理ってなに? あんたの個人的価値基準?
主に、生命倫理上の問題です。
少し視点が違いますが、ソースを見つけました。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/baisyougaku.htm 01年9月、テレビ朝日女子アナウンサーが風俗店に勤務との記事(週刊現代)を載せられたことを訴えて、
220万円の損害賠償が認められました。
つまり、女性にとって風俗店の店員になることは、少なくとも司法の場においては不名誉だということが示されました。
男性は、女性にそのくらい恥ずかしいことをさせているんですよ。
>>312 相変わらずグダグダな言い合いだなぁ。
>男性は、女性にそのくらい恥ずかしいことをさせているんですよ。
言葉の問題だけど、「させてる」んじゃなくて、「してる」んだよ。
「売春を含めた風俗を否定する。」のならば利用する男性だけじゃなく、奉仕
している女性側も非難しないと。
それと、人によって不名誉な事は違うという点も考慮しないと。
その訴えは、単に「その人の場合不名誉」だっただけのこと。
じゃないと、風俗店で働いている人が全員店側を訴える事態になるでしょ。
例を出すならもっと良く考えよう。
314 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 08:12 ID:hHqyrfrP
>>313 >言葉の問題だけど、「させてる」んじゃなくて、「してる」んだよ。
売春婦(風俗嬢)を雇っているのは男性であることが多いですし、
大金をちらつかせて求人すれば、判断能力の低い浅はかな女性が食いつくに決まっています。
>それと、人によって不名誉な事は違うという点も考慮しないと。
>その訴えは、単に「その人の場合不名誉」だっただけのこと。
そういう問題じゃなくて、司法の場において、
「風俗店に勤務している」と書かれることが名誉毀損に当たると判断されることが重要です。
例えば、「○○社の社長秘書は、うどんよりも蕎麦が好きだ」ということが
本人にとってどんなに不名誉なことであっても、それを公に言われたことを理由に名誉毀損で訴えることは出来ません。
仮に出来たとしても、その訴えが認められることはありません。
>じゃないと、風俗店で働いている人が全員店側を訴える事態になるでしょ。
風俗店で働いている人には、それだけ恥の意識が薄れているし、
第一自分で好き好んで働いているんだから、訴えるはずがありません。
では時間なので、19時頃まで一旦出ます。
315 :
婆 ◆t93BMDYvgM :04/06/14 08:41 ID:i4frHNo2
>大金をちらつかせて求人すれば、判断能力の低い浅はかな女性が食いつくに決まっています。
( ゜д゜)
だから、買う側の男性を非難するならば、同じように売る側の女性も非難すべし、だよ。
「判断能力の低い浅はかな女性」が売ることが仕方ないのならば、
「判断能力の低い浅はかな男性」が買うことも仕方ない、だよ。
んー、さすがフェミニスト・・・
男の権利はとことこん制限、女の権利は拡大っすかw
んで「夫婦にだけ許されるべき神聖なる生殖行為」なわけだから、
当然夫婦間の避妊は認められるはずもなく(避妊=生殖行為ではない)
夫婦間で出来た子供は、よほどの理由が無い限り堕胎なんてとんでもないってことですか?
>>308 > ご心配なく。性関係の研究をしているわけではないため、見るからにおぞましい現実に直面することはありませんので、
> 客観性を見失うことは決してありません。
「私は性に関して何も知りません」と宣言しているに等しいわけだが・・・
同性の性さえろくに知ってそうにないもんな
あ、処女でオナニーもしたことないんだろうから当然っちゃ当然かw
でも、知識っくらいは仕入れたら?
>>314 > 売春婦(風俗嬢)を雇っているのは男性であることが多いですし、
> 大金をちらつかせて求人すれば、判断能力の低い浅はかな女性が食いつくに決まっています。
だからなんでそこで、男に責任転嫁する?
よっぽど女は、まともな判断も出来ない馬鹿ばっかりなんだな
なら、女の経営者の場合は誰が悪いんだ?客になる男か?w
> 「風俗店に勤務している」と書かれることが名誉毀損に当たると判断されることが重要です。
ソースもってこい
> 第一自分で好き好んで働いているんだから、訴えるはずがありません。
風俗板行って直接聞いてくれば?
317 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 08:50 ID:uLwanJJk
今の日本では、実行犯よりも陰で糸を引いている人の方が悪いとされています。
地下鉄サリン事件で、実行犯よりも松本被告の方が非難されるのはそのためです。
だから、風俗店従業員よりも経営者の方が悪い。
>>314 >売春婦(風俗嬢)を雇っているのは男性であることが多い
女性が経営してる場合もあるよ。
そもそも経営側のことを指していたのなら、男性ではなくて「経営者」が「女性」に
不名誉な事をさせている、と書くべきだろ。つーか、本人が望んでるんだったら
不名誉も何もねえでしょ。
>大金をちらつかせて求人すれば、判断能力の低い浅はかな女性が食いつくに決まっています。
つまりそれほど馬鹿な女性が多いと。
>そういう問題じゃなくて、司法の場において〜
もうすり変えと無茶な例えは勘弁してくださいよw
なんで社長秘書が出てくるんだよw
自分でアナウンサーという常にメディアの全面に登場する職業の人の例を出して
置いてなにを書いてるのさ。だから馬鹿だの書かれるんだよ。
「うどんよりも蕎麦が好きだ」わざわざ馬鹿馬鹿しい例を出してくれたね。
この事が当人に不利益になったなら当然名誉毀損で訴える事が出来るし、場合に
よっては認められる。それが法律。
>風俗店で働いている人には、それだけ恥の意識が薄れているし、
>第一自分で好き好んで働いているんだから、訴えるはずがありません。
だから誰にとっても不利益となるなら、訴えるといってんだよ。
もうちょっとちゃんと考えて書きなさい。
319 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 12:09 ID:QrFDKlna
俺、20代で年収手取りで1000万超えてるけど、性欲ないし風俗にも女にも興味ない。めんどくさい。
でも向上心はあるし、もっと稼いで当面ポルシェボクスターが欲しいと思ってる。先ではフェラーリ360モデナが夢だよ!
でも女に興味はないし淡白。無駄に飲み歩くのも好きじゃないし、それがいまどき仕事に結びつくとも思ってない。
性欲の度合いと向上心は比例しないと思う。
俺の事を低テストステロンで男として駄目だと言うなら、まずは俺を超えてから言ってね!
320 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 12:12 ID:/GAs+wM4
>>312 >向上心の強い男性は性欲が強い傾向にあるとしても、
>向上心のない男性が性欲が弱いとは言い切れません。
風俗を利用する者が屑である傾向にあるとしても、
風俗を利用しない者が屑ではないとは言い切れません。
>外食は、時間がない人は重宝します。
>「時は金なり」ですから、外食することは自分で料理を作る時間に対してお金を払うことになります。
>それに、自宅では材料が入手困難、必要な設備が高価、日常生活の中では作る時間が到底確保出来ない
>などの理由で家庭では食べることが困難な料理でも、お金さえあれば外食で食べることが出来ます。
風俗は、恋人がいない人は重宝します。
「時は金なり」ですから、風俗に行くことは自分で恋人を得る時間に対してお金を払うことになります。
それに、モテなくて恋人を作ることが困難、デートの費用がが高価、日常生活の中では異性との出会いの場が到底確保出来ない
などの理由で当人では経験することが困難な性行為でも、お金さえあれば風俗で経験することが出来ます。
>免許を持っていない人にとっては、交通手段としてはバス・電車・タクシーとなります。
>それに、忙しいときは時間的事情で自家用車を持っていけないところ(東京→北海道・沖縄など)に出向いたとき、
>駅やバス停がないところへの移動にタクシーは重宝します。
>道が分からなくても住所や施設名が分かれば、自分で探す時間をかけなくてもそこまで移動させてくれますし。
相手のいない人にとっては、性行為の手段としては風俗となります。
それに、都合で自分の恋人を連れていけないところ(東京→北海道・沖縄など)に出向いたとき、
性的衝動を発散するのに重宝します。
相手の性格が分からなくても風俗嬢である事が分かれば、時間をかけて口説かなくてもお金で結合させてくれますし。
続く
321 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 12:13 ID:/GAs+wM4
続き
あなたの発言はこれだけ置き換える事もできるんですよ。
先に行っておきますが、上記のことについてのレスは必要ないです。
矛盾点があることは私もわかっていますから。問題なのはあなたのレスがこれと同じ事をしている、と。
相手の言葉を自分の言葉に置き換えてのオウム返しになっている、と。
それで、本人はそのことに気付いていない傾向が見られます。
>>303 で薦められた本の内容は私にもわかりませんが、おそらく「バカの壁」というタイトルと、
このレスの前後から推察するに「議論をしているつもりで議論になっていない、そこに気付くか気付かないかの壁」
について書かれているものだと思われます。
322 :
ぺぺ:04/06/14 12:42 ID:nO2lmyqr
性欲についてですが、男女差があるのは否めないでしょう。
ってのは、能力だけ見れば、
男は一日に何人も子供を作れる。女は一度子供ができれば
一年ほど子供を作れない。という特徴をもっていて、
男はなるべく多く性行為をしたがる。女性はなるべく優秀な遺伝子
を選んで性行為をする。というのが種の繁栄のためのもっとも
有効な手段であり、生物に本能として組み込まれているものです。
人間はそれに理性がプラスされたから、それで儲けようと考え
性風俗も生まれたのでしょう。食欲を利用して儲ける飲食店が
生まれたのと同じ感じです。
さて先ほども述べたように、男は有り余る性欲が発生するように
本能に組み込まれているわけですから、簡単にその商売に
引っかかります。恋人がいなくて性欲を満たせない男は・・・
食欲を満たすために飲食店しかなかったら、その店に入るでしょう。
同じです。性欲を満たすための手段が風俗店しかなかったら・・・
男より性欲の弱い(理由は上記)女性には分かりづらい
かもしれませんね。
323 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 12:45 ID:QrFDKlna
324 :
ぺぺ:04/06/14 13:02 ID:nO2lmyqr
>>323 そうとっていただいてもけっこうですが、実際問題そうで、
人間の根本的な欲を利用した商売って結構あるもんです。
ちなみに私は妻子持ちです。
童貞なんて、的外れなw
325 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 13:10 ID:siQh3QTc
風俗を利用する男性はブサしかいない?
馬鹿モン!女にモテて女に困らないイケメン君だって
風俗利用しているぜ。妄想も大概にしろよ。
美人だってホストクラブを利用しているように。
326 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 13:11 ID:QrFDKlna
>>324 勝手に根本的って言わないでください。
類人猿と人を同列に語らないでいただきたい。
327 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 13:13 ID:QrFDKlna
容姿だけの問題で美人だのぶさだの語るな。
心構えも含めてブサキモなんだよ!
ホストクラブ通うような馬鹿は美人とは言わない。
美人に見えるんならあんたらの目が悪いんだろうよ。
328 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 13:18 ID:siQh3QTc
ま、風俗は必要悪なんだがね。
風俗だけでなくポルノもね。
(スレ違いだろうが)ミスコンやグラビアだって存在して健全なんだよ。
芸能界でカッコイイ・かわいい芸能人に憧れるのも自然な事。
う〜ん普通のことを言っているな。俺って。
>>327 美醜は純粋に見た目の問題。
心は不可視。
330 :
ぺぺ:04/06/14 13:39 ID:nO2lmyqr
>>326 食欲、性欲、睡眠欲・・・etc
は、人間の根本的な欲でしょう?間違ってますか?
331 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/14 14:32 ID:LBW6DNEJ
本質論
強い高テス男はより多くの質の高いメスを獲得する。
弱い男は獲得できない。
これが生物の真理であり人間も例外ではない。
オスは富獲得能力が高い優秀なオスほどメスを多くひきつける
これがメスの本能でありオスはより美しいメスとなるべく多く性的関係
を持ちたいというのがオスの本能なのだ。
オス同士の闘争に強くより富獲得能力の高い強いオスがモテテ現実に
質の高いメスから複数獲得しているのは現代人類社会を見渡しても
一目瞭然。
愛人契約や風俗やはその弱肉強食の一態様にすぎない。
もっとも分かりやすい縮図だといっていいだろう。
(金(富そのもの)で直接メスの性を売買する行為、
より富を所有するものがより多くのより質の高いメスを手に入れる事が
できるというわかりやすい構図)
愛人や風俗だけでなく、結婚もまた本質は同じなのだよ。
本質から目をそむけてはならない。
332 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/14 14:34 ID:LBW6DNEJ
女性の嫌悪の正体
男の女遊びにメスが嫌悪感をもつのは仕方の無い事だろう。
所謂嫉妬の感情と言う奴だ。いざ自分の恋人や配偶者が女遊びを
していたらそういう感情になるのは否めないだろう。
メスは自分だけにオスの富や労力を傾注させたいという本能から。
さらに性的に弱い立場(性的魅力が相対的に低い)の女性なら
こういう傾向を排除し、社会から男性の女遊びを排除したいと
願うのも無理はない。ただそれだけの事なのである。
つまりそこには崇高な理念などではなく本能的な欲求からくるものである
という事を謙虚に認識されたい。
333
334 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 14:41 ID:QrFDKlna
>>330 風俗で変態プレーするのは本能なんですか?
動物はしませんよ。
根本的な欲求がゆがんでますね。
335 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/14 14:46 ID:LBW6DNEJ
>>334 横から失礼するよ。
変態プレイにも色々あるがS性の高い変態プレイは
むしろオス攻撃的支配征服欲的本能が具現化したものであろう。
オスは大脳新皮質がメスと比し発達しているので
イマジネーションが豊富なのだよ。
強い優れたオスほどアブノーマルな傾向にあるであろう。
336 :
nanahsi:04/06/14 14:49 ID:iXwne/5P
女はおしゃべりで全部解決するんだろ?
男のソープは基本誰に迷惑をかけているわけじゃない、ギブもテイクも。
女のおしゃべりにつき合わさせれる、男はストレスが溜まる、ソープ、
女がソープのことについて男を言及、ストレス、ソープ…。
女がストレス作ってるって事わかってんの?
>>334 その場合、歪んでいるのは本能ではなく、自我の部分です。
もっとも、ソープで変態プレイに勤しむ程度では、「歪んでいる」と言えないと思いますけど。
338 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 14:55 ID:/GAs+wM4
339 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/14 14:57 ID:LBW6DNEJ
オスは複数のなるべく質の高いメスを支配し征服したいという欲求があるのだよ。
これがオスの力の根源だとも言っていいだろう。
風俗なんて言うものは金のかかるオナニーというところである。風俗禁止=オナニー禁止
と言っても過言ではない。ネタが妄想か、二次元か、三次元か、現物かの違いにすぎない。
従って、グラビアモデルもAV女優も風俗嬢もオナニーのネタである。
まぁ〜玄人童貞にはわからねーだろうけど…。
342 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 20:40 ID:hHqyrfrP
遅くなりました。
>>315 諸悪の根源は経営者、さらに言えば、陰で糸を引いている暴力団ですね。
さすがに、暴力団の組長にも女性がいるとは言い出さないでしょうねw
もう、男性が悪いということには反論の余地がないと思います。
悪さで言えば、
風俗店に行く男性<風俗店で働く女性<風俗店の経営者(多くは男性・一部女性)<暴力団(トップは男性)
ですね。
>>316 >堕胎
倫理的には殺人と同じですから、基本的には許されないと思います。
ただ、その原因の少なくとも半分は男性にあるということと、
堕胎によって心と体を傷つけるのは女性だということを忘れないで下さい。
>でも、知識っくらいは仕入れたら?
この板での議論+独学+α(社会勉強など)で勉強したいと思います。
>なら、女の経営者の場合は誰が悪いんだ?客になる男か?w
女性の経営者の場合はその女性が悪いことになりますね。
でも、さらに上で糸を引いている暴力団(男性)がいることをお忘れなく。
343 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 20:41 ID:hHqyrfrP
>>318 >女性が経営してる場合もあるよ。
そうなんですか。orz
>つまりそれほど馬鹿な女性が多いと。
そこに行く男性も馬鹿です。
数で言えば、一般に
風俗店に行く男性<風俗店従業員の女性
です。
>「うどんよりも蕎麦が好きだ」わざわざ馬鹿馬鹿しい例を出してくれたね。
裁判になりそうにない馬鹿馬鹿しい例をあえて出したのです。
>「うどんよりも蕎麦が好きだ」わざわざ馬鹿馬鹿しい例を出してくれたね。
>この事が当人に不利益になったなら当然名誉毀損で訴える事が出来るし、場合に
>よっては認められる。それが法律。
そんな判例あるんですか?あなたは少なくとも当方よりも法律が詳しいと思いますので、
そんな珍しい判例が実在すれば即座に頭に浮かぶはずです。
多分、もしあるとすれば、それは蕎麦やうどんに関係ある仕事をしている人についての裁判だと思いますが。
>だから誰にとっても不利益となるなら、訴えるといってんだよ。
少なくとも、風俗を好む男性と風俗店関係者にとっては不利益とならないでしょうねw
>>320-321 異論はありますが、文意は読み取れます。
内容にレスをしたいところですが、あなたがレスは必要ないとおっしゃるので、内容へのレスはしません。
344 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 20:41 ID:hHqyrfrP
>>322 それくらいは察しがつきますが、
欲求が強いことを理由に物事を正当化するのは、子供の駄々と変わりませんよ。
人を殺さないと気が狂うくらい殺人願望が強い人は、殺人が許されるんですか?
>>325 いくらイケメンでも、人格が破綻していては何もならないかと。
>>326 激しく同意です。
>>328 避妊が完全でない以上、妊娠を望まない(夫婦間以外の)性行為は、倫理的には未必の故意による殺人と同じです。
しかも、風俗に行かないと死ぬわけではないから、緊急避難的と考えることも出来ませんね。
つまり、風俗に行くことは単なる殺人と同じです。
もっとも、殺人が悪くないと主張するのなら話は別ですが。
>>336 むかついたから人を殺す「キレる若者」と変わりませんね。
避妊は完全ではありません。
そして、人工妊娠中絶は殺人です(法的には違いますが、倫理的に)。
行かなくても決して死ぬわけでない風俗店に行くことは、
緊急避難ですらありません。よって、
風俗店に行く行為=未必の故意による殺人
これは、それこそ「厳然たる事実」です。
345 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 20:42 ID:ZbMmSUms
>>327 あほ
ホストクラブに行く女<<ホストクラブに行かない女
みたいな式がどうして成り立つのかよくわかんない
ソースも提示せず、思い込みだけで男を中傷か。
どう見てもおまえの方が人格破綻してるな。>ID:hHqyrfrP
347 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 20:46 ID:1n/SvPX2
>>342 え〜、ほとんどの店舗を暴力団が経営していると思っているの?
それに、暴力団が男性だから、男性が悪いって凄いね。それ。
ってか、ソプ板にでも行って議論したら面白いかもね。
348 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 20:52 ID:hHqyrfrP
見落としてました。
>>319 素晴らしいですね。
あなたのような人がもっと増えれば、日本も良くなりそうですね。
キティちゃんもここまでくれば天然記念物…。もとい世界遺産ですな。
彼(彼女)の言うように風俗に行く人間がクズならば、俺の回りはクズ
だらけですな。しかし、皆まっとうな職業につき家族を養い、自己啓発
を行い納税の義務も果たしているのにな。少なくとも私を含め納税の義務
はみんな果たしているよ。こういう人たちによって社会が成り立っている
事も解らないキティちゃんは精神病院に早く戻さないとなりませんな…。
こんな風に蒸し暑い日にはソープに行きたくなるな。ウヒ
>>344 > 避妊は完全ではありません。
> 風俗店に行く行為=未必の故意による殺人
夫婦間で避妊しながらセックスする行為=未必の故意による殺人
と・・・
世の中のほとんどの既婚者が「未必の故意による殺人」だな
出来たからって産むとは限らないわけだからw
ああ、既婚者の中絶ってかなり多いよ?
知ってた?
352 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 20:56 ID:hHqyrfrP
>>346 男性全てを中傷しているわけではありません。
風俗に行く男性に限定して非難しているだけです。
風俗に肯定的な考えの人が世の中にあまりにも多いので、
ググっても風俗を否定するような意見が少ないのが、
ソースを提示するのに時間がかかる理由です。
>>347 >え〜、ほとんどの店舗を暴力団が経営していると思っているの?
暴力団が経営していないまでも、「ショバ代」を暴力団に払っている風俗店は多いんじゃないですか?
>ってか、ソプ板にでも行って議論したら面白いかもね。
ソプ板なんてあるんですね。
暇なときにでも逝ってみます。
354 :
37:04/06/14 20:59 ID:/GAs+wM4
>>348 以前から指摘されていましたが、ここで言う「クズ」の定義を明確にしないと、進展も何もないように思えます。
「性欲を垂れ流しに…」にしても、どこからが垂れ流し、なのかが明確ではありません。
横やりで申し訳ありませんが、ずっと気になっていたもので。
355 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 21:00 ID:1n/SvPX2
>>352 >暴力団が経営していないまでも、「ショバ代」を暴力団に払っている風俗店は多いんじゃないですか?
それって、繁華街なんかだと飲み屋さんでもそうだよね。
ってことは、飲食店も無くさなきゃならなくなるね。
>暇なときにでも逝ってみます。
いや、早速喧嘩を売りに行くべきだよ。
>>352 >暴力団が経営していないまでも、「ショバ代」を暴力団に払っている風俗店は多いんじゃないですか?
いまどきみかじめなんて取りませんよ。タオルのレンタルや飲料品の卸、内装工事、等でヤクザは稼いで
います。
この程度のことも知らない者がよく風俗批判するなぁ〜。
357 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 21:04 ID:hHqyrfrP
>>349 納税の義務を果たせば何でも許されるとしたら、
殆どの犯罪者を許すことになってしまうかと。
納税の義務を果たすことはもちろん大切なことですが、
それは風俗の肯定の根拠にはなりませんよ。
>>351 >ああ、既婚者の中絶ってかなり多いよ?
それは忌々しきことですね。
もちろん、本当は中絶すべきではありません。
夫婦間だからまだ許されるという消極的なことしか言えませんが、
夫婦間でなければ出来た子供が「殺される」ことは確実ですから、より性質が悪いと言えます。
車を運転すること自体は、たとえ交通事故で死亡したり人を殺す可能性があるとはいえ
免許さえあれば誰がやっても問題ありませんが、
飲酒運転は許されないのと同じようなことです。
358 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 21:04 ID:1n/SvPX2
>>356 そうそう、飲み屋とかで、芳香剤を置いてくれとか、タオルのレンタルはきいたことがある。
たいした金額じゃあないらしいけど。
>>357 > 夫婦間だからまだ許されるという消極的なことしか言えませんが、
この根拠が
> 夫婦間でなければ出来た子供が「殺される」ことは確実ですから、より性質が悪いと言えます。
なんだよな?
人の命は地球より重いのに、夫婦間の殺人は免除なんですか?
結婚しなくても、離婚しても、がんばって子育てしてる方も多いんですけど?
もしかして、性風俗で出来ちゃって中絶される子供の方が、既婚者よりも少ないとか妄想抱いてる?
>>357 >納税の義務を果たせば何でも許されるとしたら、
>殆どの犯罪者を許すことになってしまうかと。
そんなことはあたりまえのことだろ。所得税申告してれば麻薬売っていいって
言うようなもんだろうが。そもそも風俗は違法ではないんですよ。風俗営業法
という法律の範囲で営業されている以上、そこを利用してもそこで働いても、
処罰の対象とはならないのですよ。
361 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 21:21 ID:1n/SvPX2
>>357 流れが止まったね。
ソプ板に喧嘩を売りに行くときはおしえてね。
362 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/14 21:22 ID:hHqyrfrP
永住することになると思うので、コテを名乗ることにしました。
>>354 このスレで言うクズ→風俗に行く人、とりわけ風俗を肯定している人全て
でよろしいですか?
>「性欲を垂れ流しに…」にしても、どこからが垂れ流し、なのかが明確ではありません。
自慰で済むのに、わざわざ倫理的に問題のある風俗店に行くから、「垂れ流し」と言えます。
>>355 >それって、繁華街なんかだと飲み屋さんでもそうだよね。
>ってことは、飲食店も無くさなきゃならなくなるね。
飲食店も、暴力団の支配を受けやすい地域での経営は避けたほうがいいですね。
>いや、早速喧嘩を売りに行くべきだよ。
では、早速逝ってきます。
>>356 そうなんですかorz
というか、関係者の方ですか?
法律で禁止されていても、陰では依然として行なわれていると思ってましたけど。
363 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 21:23 ID:OPP1fA99
ソープに逝く奴も、ソープで働く女も皆クズ!
よって・・・
───────── 糸冬 ──────────
晩ご飯じゃないかな?
> 夫婦間でなければ出来た子供が「殺される」ことは確実ですから、より性質が悪いと言えます。
って、改めて考えてもすっげー偏見だよな
少なくとも229は、未婚で妊娠したら「確実に殺す」わけだ
365 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 21:25 ID:CfgvRGbR
そういえば
ソープ嬢もまた「働く女性」なんだよなw
これについてはフェミの皆さんはどうお考え?
>>365 女を全員正社員にして、男を全員無職にないから悪いwwwwwwwwwwww
367 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 21:30 ID:CfgvRGbR
ここはフェミの皆さんはご執着なようで。
現実のフェミ団体の人達が交代で書きこんでいるような気がするw
だが、議論スレ自体が伸びるのは良い事だ。
フェミもやっと気づいたか。
糞スレを立てて板のイメージを悪くすることは自分の首を閉めているとな。
368 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 21:32 ID:hHqyrfrP
>>359 最終的には、妊娠中絶が無くなるのが理想です。
ただ、夫婦の間で出来た子供をやむを得ない事情で中絶するのは、やむを得ないことかと。
そのようにして出来て無理をして産んだ子供は、将来虐待によって殺される可能性が高いですから、
まだはっきりとした意識のないうちに殺してあげるのがその子のためです。
いわば、安楽死ですよ。
>>360 >風俗は違法ではない
それは、風俗店は性行為を目的としたところではないという無茶苦茶な論理で売春禁止法を逃れているんですよねw
多分、警察官でも風俗店に(客として)行く人がいるから、その無茶苦茶な論理で納得したふりをしているだけでしょう。
法律上は、少なくともソープランドは、グレーゾーンですよね?
それに、百歩譲って風俗が合法だとしても、倫理上の問題は未だに残りますよ。
救命ボートの論理(緊急避難)は、法理論上は無罪だとしても、倫理的に無問題ではありません。
>>361 ひと段落したら、逝きます。
369 :
あっぷるハシモト ◆AppleHlmZ2 :04/06/14 21:34 ID:1n/SvPX2
>ID:hHqyrfrP
正しい知識もなく、現実も知らないくせに、何が「非難」だよ。
そもそも主観のみで語ることを非難とは言わない。
おまえが垂れ流してるのは誹謗・中傷・罵倒・妄想・戯言の類。
客観性が何もない。お話にならない。
371 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 21:35 ID:hHqyrfrP
>>365 麻薬の売人も働く人ですよね?
合法ドラッグは、法律上は何も問題はありませんよ。そこはどうお考えですか?
もちろん、当方は麻薬の類はもちろん、合法ドラッグにも手を出しませんが。
親パラ無職彼氏なしでネットしかやることないから。
>>368 > ただ、夫婦の間で出来た子供をやむを得ない事情で中絶するのは、やむを得ないことかと。
健康上及び犯罪に巻き込まれた以外ではやむを得ない妊娠とはならんだろう
そも、貴女の主張からすれば避妊行為自体が悪だ
夫婦なら避妊OKで、そうでないものの避妊はNGだという根拠は、結局なんなんだ?
> 法律上は、少なくともソープランドは、グレーゾーンですよね?
法律上、性風俗においてはいかなる生殖行為も認められていない
ソープ(特殊公衆浴場)がグレーゾーンとされるのは、中で行われる行為が「自由恋愛」とされているからだ
その他の性風俗においては、店側が当然のごとく禁止している
って、それっくらい勉強してから来いよ
親パラ無職彼氏なしでネットしかやることないから。
375 :
37:04/06/14 21:38 ID:/GAs+wM4
>>362 >このスレで言うクズ→風俗に行く人、とりわけ風俗を肯定している人全て
>でよろしいですか?
よろしくありません。私もその一部に入ってしまいます。
>自慰で済むのに、わざわざ倫理的に問題のある風俗店に行くから、「垂れ流し」と言えます。
済まない人も存在する事は前スレでもいくつかあげられていましたし、あなた自身ももやむを得ず風俗店を利用する場合も考えられると述べています。
(誘われた場合、断ると地位に影響する…というような感じでした)
この表現は適切ではないと思われますが…。
私の主張としては、
◇風俗を利用する者全てがクズであるとは言いがたい。(傾向があることは認めます)
◇クズとは、社会的になんら生産性がなく、周囲に迷惑をかけるandそれを何とも思っていない、処分されて当然な者である。
です、参考になりますかどうか。
376 :
あっぷるハシモト ◆AppleHlmZ2 :04/06/14 21:38 ID:1n/SvPX2
>>371 コテが消えちゃっているよ。
ところで、彼氏はいるの?
377 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 21:41 ID:CfgvRGbR
>>371 まず、ソープ嬢をどう考えているのか知りたい。答えてくれ。
合法ドラッグはやった事ないからわからないが
健康に悪いなら違法にすべきだね。
あと、酒や煙草までやる人間をクズ呼わばりするほど
ここの皆さんはトチ狂っているとは思いたくないですがw
煙草吸う奴は700℃の凶器を持ち歩き公害を撒き散らす外道
379 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 21:44 ID:OPP1fA99
喫煙者は逝って良し。
複流煙を吸わすな、ボケ
380 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 21:45 ID:hHqyrfrP
>>370 http://www8.cao.go.jp/survey/s60/S60-09-60-07.html Q9に注目して下さい。
売春は、少なくとも日本人の過半数(64.6%)の人が許せないと考えています。
悪くないと考える人は、わずか(4.9%)しかしません。
これは、風俗(売春)が日本人の倫理観にそぐわないということですよ。
売春(風俗)は日本人の過半数の人にとって見るからにおぞましいので、
主観や感情が多少入ってしまうのは仕方がありません。
もちろん、感情的にならないように極力注意してはいますが。
ちなみに、東京都知事の石原慎太郎さんは、
社会的地位の高い男性であるにも関わらず、風俗を否定していますね。
女性のみならず、男性からも非難される存在なんですよ、風俗というのは。
>>368 倫理なんていうものは個々人によって異なる以上、それを根拠に規制することは
不可能。倫理と法の大きな違いは、バレて処罰されるか否かである。ゆえに、風
俗に通うことが処罰の対象でない以上規制するにあたわず。
382 :
あっぷるハシモト ◆AppleHlmZ2 :04/06/14 21:45 ID:1n/SvPX2
タバコ板にいくと論争になっているね。
383 :
ヘッチ:04/06/14 21:45 ID:OegS4Li7
これって難問だよな。
フェミでもセックス・ワーカー論を張って売春肯定しているのもいたりして、内ゲバしてるし。
384 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 21:46 ID:CfgvRGbR
俺も煙草はやらないが煙草をやる人間を外道呼わばりは止めたほうがイイよ。
あと俺は酒は大好き。酒を禁止するな!!
風俗を否定したら日本の女そのものが存在を否定されてしまうwww
>>384 ネットでしか言わないよ。
煙草吸ってる奴って脳細胞が逝っちゃってて
あまり苛めるといつ刃物振り回すかわかんねーからな。
まぁ、今タバコ禁止にすると、旧国鉄の負債をなんとかせねばならんのだが・・・
たばこ税や酒税も少ない金額じゃねぇしな
みんなで仲良く頭割りするかい?w
>>380 では、その統計が真実であるとするなら何故風俗は自然消滅あるいは
衰退しないのか?ここは大きな疑問である。
389 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 21:50 ID:CfgvRGbR
あのー風俗嬢についてはどうお考えですか?
ここの風俗否定派の人達は信念があるようですから。
答えてくれ
390 :
37:04/06/14 21:50 ID:/GAs+wM4
>>380 売春と風俗を同義に扱うのは間違いです。これについては
風俗は売春であるか?という事を論じなければ…。
やっている行為は同じでも、それが法的に認められているかどうかという部分の違いは見過ごせません。
私自身は、売春は悪であると思っています。
売春って言葉がきもいな。
売マンコでいいじゃん。
392 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 21:54 ID:CfgvRGbR
煙草を吸う人間は確かに煙草のポイ捨てをする人が多いですが
しない人間もまた多いんですな。煙草を吸う知り合いも多いが
いい人多いよ。酒もまた同じく。
ギャンブルだってそうだよ。
うまく付き合えばいいゲームなんだし。娯楽なんだし。
ギャンブルと聞いていきり立つ人間が理解できない。
風俗については俺は必要悪派なので一概に非難できない。
393 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 21:56 ID:QNvf9Fwn
難しいことはわからんが、所詮風俗に行く不細工はクズって事だろ。
それは風俗に行くからクズなのか、
不細工だからクズなのか、
実は女が一番よく知ってる事じゃないか。
そんなクズの巣窟で働いている女を、男社会のせいにしてクズよばわりしないだろ。
そんなこと言ってる女の彼氏が風俗好きって話もあるんじゃないか。
でもそいつは謝れば許される。
不細工は何してもクズ扱い。
おい女ども、そろそろ本音を言えよ。
「わたしたちは顔で人間を差別する、差別主義者です。」と。
流れ乱して悪かったな。
じゃあな ノシ
風俗なかったらDQN女はどうやって生きていくんだよ
>>389 神…処女を売る13歳の少女
天使…生中出し可のソプ嬢
大司教…テク持ちソプ嬢
神官…ソプ嬢・M女
司教…ミストレス
司祭…ヘルス嬢
牧師…セクキャバ嬢
悪魔…キャバ嬢
閻魔大王…病気持ち
あ・・・もしかして風俗と売春一緒にしてたのか・・・?
そうだとしたら、これだけかみ合わないのも納得出来るんだが・・・
397 :
あっぷるハシモト ◆AppleHlmZ2 :04/06/14 22:00 ID:1n/SvPX2
>>393 う〜ん、50代のおっさんが二十歳の娘とせっくるしたかったら
ソプとか基盤系の風俗しかなくなるだろね。
あ、海外にいくおっさんも多いのか。
398 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 22:03 ID:9uG1UJ19
ソープより、もっとやばい性産業この世にはいっぱいあるよね。
399 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 22:05 ID:CfgvRGbR
ここの風俗否定派へ。
ソープ嬢はどう思うんですか??
400 :
ヘッチ:04/06/14 22:06 ID:OegS4Li7
ちゃんと自分で稼いだ自分のお金でソープに行くのをクズとか言うのはねぇ…
他人に客観的な危害を与えているわけでもないし。
401 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/14 22:06 ID:hHqyrfrP
>>373 >そも、貴女の主張からすれば避妊行為自体が悪だ
>夫婦なら避妊OKで、そうでないものの避妊はNGだという根拠は、結局なんなんだ?
夫婦では、妊娠しても産み育てる能力があるから、避妊による性行為も許されます。
避妊は妊娠の確率をゼロにする行為ではなく、妊娠の確率を出来るだけ小さくする行為です。
夫婦以外では、基本的には子供を産み育てることは出来ませんから、絶対に許されないのです。
中には「できちゃった結婚」というのもありますけど、
無責任とはいえ最悪の事態を回避する次善策ではあるとは思いますが。
>ソープ(特殊公衆浴場)がグレーゾーンとされるのは、中で行われる行為が「自由恋愛」とされているからだ
>その他の性風俗においては、店側が当然のごとく禁止している
ソープでの性行為が「自由恋愛」だということは聞いたことがあります。
客観的に考えれば詭弁ですが、風俗好きな警察や裁判官が納得した振りをしているから
まかり通っているだけですよ。
警察の上層部や裁判官がまともな人間だけになれば、そんな屁理屈は通用しませんよ。
日本もここまで腐敗が進んでしまっては、救いようがありませんね。
>>375 >よろしくありません。私もその一部に入ってしまいます。
面と向かってクズ呼ばわりするのは非常に心苦しいのですが、
少なくとも風俗とそこに行く人の存在を肯定する気にはなれませんので、あえて非難させて頂きます。
>済まない人も存在する事は前スレでもいくつかあげられていましたし、あなた自身ももやむを得ず風俗店を利用する場合も考えられると述べています。
事実上の脅迫によって「行かされる」場合に限っては、行った人を直ちに非難することは出来ません。
>◇風俗を利用する者全てがクズであるとは言いがたい。(傾向があることは認めます)
>◇クズとは、社会的になんら生産性がなく、周囲に迷惑をかけるandそれを何とも思っていない、処分されて当然な者である。
それは、クズの必要条件であるとは思います(このスレに限っても、十分条件とは思えませんが)。
アカの手先のぉふぇらブタめ!
ってやつですか?
403 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 22:10 ID:CfgvRGbR
柊さんよ〜
ソープ嬢についてどう思っているの??
404 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/14 22:14 ID:hHqyrfrP
>>376 ↑これでよろしいですか?
>>377 >まず、ソープ嬢をどう考えているのか知りたい。答えてくれ。
例えて言えば、ベルトコンベアーで悪を大量生産する人ですね。
>合法ドラッグはやった事ないからわからないが
>健康に悪いなら違法にすべきだね。
経験者で無いのでよく分かりませんが、健康に害のない合法ドラッグは多分ないと思います。
特に危ないものや健康に悪いものは、その都度違法になっているかと。
>あと、酒や煙草までやる人間をクズ呼わばりするほど
>ここの皆さんはトチ狂っているとは思いたくないですがw
酒は、適量であれば薬にもなるし、しかも人間関係を円滑にする働きもあるから、禁止にすべきではないと思います。
煙草は、禁煙の場所で吸ったりポイ捨てするなど、喫煙マナーに反することをしない限りは本人の自己責任かと。
どちらも、倫理的には問題がありませんからね。
お酒は、イスラム教の世界では禁止されていますけど。
やはり主観でしか語れないおまえは人格破綻しているな。>柊
406 :
ヘッチ:04/06/14 22:18 ID:OegS4Li7
>>404 私などは、セックスを売るのも買うのもやりたい人が自己責任でやっていいと思うのですが。
それと、女性の体は誰のものでもない女性自身のものですから、避妊も中絶も認めるべきでは?
主観以外で語れる人間が人格・破綻してるのでは?
408 :
あっぷるハシモト ◆AppleHlmZ2 :04/06/14 22:18 ID:1n/SvPX2
>>404 よろしくない。
と こ ろ で 、 彼 氏 は い る の ?
答えられないなら、答えられないと言ってね。
あ、煽っているわけじゃないよ。
どうなのかな?って思ってね。
409 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 22:19 ID:CfgvRGbR
>>404 >例えて言えば、ベルトコンベア―で悪を大量生産する人ですね
ええ?ガクガクルブル・・・俺はそこまで思わないな。
風俗は必要悪派だから。わかる?必要悪だよ。
410 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 22:20 ID:452dxG5J
N速にカキコする時はメル欄にkusoと入れてください
60%を越えるとスレがdat落ちします
>>406 女性の体は公共の利益に反さない限り女性の所有権が認められます。
今の時代に足りない感覚はコレ。
412 :
37:04/06/14 22:25 ID:/GAs+wM4
>>401 〜である。と断定されるのは、一部の例外的に該当する者にとっては苦痛である。ということは納得されていますよね?
私は、「風俗を利用する者全てがクズである」という意見に否定的ではありますが、「その傾向がある」ことは認めています。
議論を交わす際に、相手の立場になって考えてみる、経験が無いにしてもできる限り考えられる状況を想定してみる、ことは大切なことだと思います。
それができての「人格者」であると私は思っています。
あなた自身も
>>401で
>事実上の脅迫によって「行かされる」場合に限っては、行った人を直ちに非難することは出来ません。
と述べているように、風俗を利用する者「全て」がクズではないのですから、
あなたがまずすべきことは主張の表現を変える事かと思われます。
>>401 > 夫婦では、妊娠しても産み育てる能力があるから、避妊による性行為も許されます。
ならば、その能力が有りながら堕胎する既婚者は、無いから堕胎する未婚者よりも罪が重いな
なんたって育てる能力がありながら堕胎するわけだからな
ちなみに、柊は未婚のまま妊娠したら即堕胎でFA?
> 客観的に考えれば詭弁ですが、風俗好きな警察や裁判官が納得した振りをしているから
> まかり通っているだけですよ。
> 警察の上層部や裁判官がまともな人間だけになれば、そんな屁理屈は通用しませんよ。
また偏見に満ちた主観による断定ですか・・・
そっちの方がよっぽど人間の屑らしいんだけどな
414 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/14 22:29 ID:hHqyrfrP
>>381 法的に禁止出来ないからといって、それが良いということにはなりませんよ。
仏箸は、法律で取り締まる性質のものではありませんが、倫理(マナー)的に良いこととは言えません。
もっとも、石原慎太郎のような倫理観の強い人が首相になれば、風俗を禁止する法案を通してくれるでしょうね。
>>388 >では、その統計が真実であるとするなら何故風俗は自然消滅あるいは
>衰退しないのか?ここは大きな疑問である。
国民の一部でも風俗を肯定していれば、いつまでも無くならないと思いますよ。
麻薬は多くの人が否定的に考えていて、しかも法律で厳しく禁止されているのにも関わらず、
依然として自然消滅あるいは衰退しないのと同じことですよ。
>>390 風俗は、法的には売春ではないとされているようですが、
その理由は客観的に考えれば詭弁です。
風俗が実際にはお金を払って性行為をするところだというのは、子供でも知っています。
それを、内部で自由恋愛がどうたらこうたらという詭弁でまかり通っているのは、
おそらくは警察官や司法関係者も風俗に行くから、詭弁を承知で黙認しているんですよ。
>>400 では、ちゃんと自分で稼いだ自分のお金で合法ドラッグを買う人をどう思いますか?
合法ドラッグの中には、違法な麻薬・覚せい剤に匹敵するほど危険なものも少なくありませんよ。
415 :
ヘッチ:04/06/14 22:33 ID:OegS4Li7
なんか、多数で一人を叩いているみたいで気が引けるな・・・
>>414 >では、ちゃんと自分で稼いだ自分のお金で合法ドラッグを買う人をどう思いますか?
>合法ドラッグの中には、違法な麻薬・覚せい剤に匹敵するほど危険なものも少なくありませんよ。
劇薬で一人で死ぬ分にはかまわないでしょう。自傷の自由も自殺の自由も認めてよいかと。
使うと錯乱して他人を傷つけるような薬を禁止するのは道理に適いますが。
416 :
37:04/06/14 22:35 ID:/GAs+wM4
>>414 どうも話のつじつまが合わないな…と感じていた理由がわかりました。
あなたは、ある質問に対しては法的な答えを述べ、ある質問に対しては倫理的に答え、ある質問に対しては宗教を持ち出す。などと、一貫性が見られないのです。
つまり、風俗は法的には認められてはいるが、倫理的に認められないものなので、この先、法的にも禁止されたほうが好ましい、
という主張なのですね?
417 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 22:37 ID:CfgvRGbR
俺の主張。
風俗は必要悪である。積極的に持ち上げるつもりなし。
風俗と言えば男性用であろうが女性用風俗もあったら認める。
女性にはホストクラブや出会い系があるがそれも認める。
モテナイ男女の癒しには仕方のないことであるし
美男子や美人だって異性に相手にされない時のガス抜きだってあるし
戦争に行っている兵士にだって癒しは必要だしね。
レイプ事件を起こされるよりはマシ。
あと、身障者はどうなります?一生、異性と性的な関わりを持つなってか?
一部を除いて切実なんですね。
あと、風俗で働く女性を貶めるのはヤメレ。
彼女らの地位向上や安全は図られるべし。
以上
418 :
37:04/06/14 22:37 ID:/GAs+wM4
>>415 >なんか、多数で一人を叩いているみたいで気が引けるな・・・
私もそれは感じていました…レスするのも大変そうだな…と。
419 :
あっぷるハシモト:04/06/14 22:40 ID:apVeh410
>>414 ・何でそんなにソプが嫌いなのか
・何でソプがいけないのか?
・これからどうしたいのか?
この辺りをまずは説明してほしいな。
そもそも、ソプに行ったことがないんだけど
そんなにいけないものかな?疑問。
危険だからなにー?
特定職種の人にはドラッグはバンバン出回って欲しいね。
主にミュージシャン。ドラッグ抜きにサイケデリックもストーナーも
グランジもオルタナティブも何もありません。
日本人が享受してるほとんどのポピュラーミュージックは
ドラッグ抜きには存在しませーん。俺は手ぇ出す気はないけど。
「あのさ、ドラッグは俺たちにいくらかの利益を齎してきたと思うんだ。
もし嘘だと思うなら、頼むから家に帰って全てのCD・レコードを燃やしてくれ。
君たちの好きなミュージシャンはドラッグで、マジでハイだったんだぜ」
toolのメイナードのMCw
>>414 >仏箸は、法律で取り締まる性質のものではありませんが、倫理(マナー)的に良いこととは言えません。
よく解ってるじゃねーか。だから、行く事も、そこで働く事も規制の対象にならんのだよ。
>石原慎太郎のような倫理観の強い人が首相になれば、風俗を禁止する法案を通してくれるでしょうね。
赤線の復活が期待できる。
>国民の一部でも風俗を肯定していれば、いつまでも無くならないと思いますよ。
だから、私は肯定しているのですよ。
422 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/14 22:43 ID:hHqyrfrP
>>406 胎児は女性の体と繋がっていますが、
胎児はあくまでも「胎児のもの」だと思います。
夫婦間での避妊はともかく、それ以外ではたとえ避妊しても性行為をすべきでありません。
>>408 失礼しました。
彼氏は今のところ、おりません。
>>409 必要悪ということは、風俗がないと死ぬか気が狂うかということですか?
>>412 >〜である。と断定されるのは、一部の例外的に該当する者にとっては苦痛である。ということは納得されていますよね?
風俗をやめられない人にとっては、耳の痛い話だと思います。
>議論を交わす際に、相手の立場になって考えてみる、経験が無いにしてもできる限り考えられる状況を想定してみる、ことは大切なことだと思います。
考えた結果が、風俗を認めるなら麻薬も認めるしかないということです。
麻薬が悪い理由は、凶悪な事件を起こす原因になることと、体に悪いからですよね?
風俗だって凶悪な事件の原因にはなりますよ?
>あなたがまずすべきことは主張の表現を変える事かと思われます。
では正確な表現に直します。
「風俗に自らの意思で好んで行き、かつそれに対して肯定的に考える人はクズである。」
と言えばよろしいですか?
精神病などで、風俗に行かないと発狂するような人であれば、肯定は出来ないまでも非難までは出来ないということで。
424 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 22:44 ID:nfNBE5pn
>>348 どうもありがとう!
仕事の出来不出来を性欲の量と比例させたがるバブル以前のじじいどもがキャバクラや風俗正当化したがる風潮がうざいんだよ。
俺みたいに若くてそこそこ仕事が出来る世代の人間は、接待に風俗やキャバクラみたいな無駄な事が大嫌いなんだよ。
それと、風俗嬢も含め金目当ての品のない女に金やる事ほど馬鹿馬鹿しいことはない。
だから配偶者にもそれなりの能力を要求するよ。
425 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/14 22:49 ID:hHqyrfrP
>>413 >ならば、その能力が有りながら堕胎する既婚者は、無いから堕胎する未婚者よりも罪が重いな
>なんたって育てる能力がありながら堕胎するわけだからな
子供が大人になって独立するまで育てるのに、3000万円かかると言われています。
経済力のない夫婦にとって、3000万円は決して安い金額ではありませんよ。
>ちなみに、柊は未婚のまま妊娠したら即堕胎でFA?
というか、未婚のまま妊娠することは、そもそも最初からしません。
不可抗力による妊娠とかならともかく。
>>414 > もっとも、石原慎太郎のような倫理観の強い人が首相になれば、風俗を禁止する法案を通してくれるでしょうね。
・・・・・・「真実の性教育−学校では教えない人間の性:石原慎太郎著」かな?
> おそらくは警察官や司法関係者も風俗に行くから、詭弁を承知で黙認しているんですよ。
・・・・・・普通に社会で必要とされているだからと考えられんのか?
ああ、貴女は「社会が必要としているはずはない!ないったらないの!」でしたね
>>425 金のために避妊しながら生殖行為に励むのはダメで、
金の為に堕胎するのはOKと
柊は結局
「金で女を買うなんて許せない! 女が売ってる? 買う男がいなければ売ることだって出来ないの! だから男が悪いのよ!!」
と言いたいだけとw
>>422 >考えた結果が、風俗を認めるなら麻薬も認めるしかないということです。
>麻薬が悪い理由は、凶悪な事件を起こす原因になることと、体に悪いからですよね?
つまり、大麻なんかは日本では立派な麻薬として扱われてるけど、オランダなんか
国公認だから売春も認められてしかるべし問いうこと?
大麻って体に害は少ないと言う人もいるけど、幻覚作用があるから十分危険だよね。
>風俗だって凶悪な事件の原因にはなりますよ?
あれ?君どっかで「男性は風俗に行かないと性犯罪を起こす」と書いてたよね。
おかしいね。
なんで議論してんの?こんな前時代的な話をいつまでもさぁ。
ソープに行く人間がクズだと信じてやまないこの人はそっとしておけばいいじゃん。
この人と同じような論者が集まって法制化にまで発展する事は天地が裂けてもありえないんだから。
相変わらず世の中の大勢は、別にソープに行く男なんて今時珍しくもない、で終了。
国会図書館で昔のHDPとか見てみれば?今時の性の解放っぷりは男に劣らないよ。
良い男、好きな男にならレイプされてもいいとかいう女はザラ。
430 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 22:55 ID:nfNBE5pn
このスレの趣旨は、「風俗で売るやつも買うやつもクズだから消えてね!」だろ。
キモブサが必死になってるんじゃねーよ。クズだって認めりゃそれでいいんだよ(w
>>424 年1000万あって仕事が出来る20代がこんな所に居ていいの?仕事無くなっちゃ
うよ。あっ大丈夫か…。女、風呂に沈めて1000万だもんねぇ〜。そうでなきゃ
昼間から2ちゃんなんかしないよなぁ〜。そもそも、エリートなら2ちゃんなん
かしないか…。
432 :
37:04/06/14 22:55 ID:/GAs+wM4
>>424 私も風俗を利用したい、と進んで思っているわけではないですよ?
キャバクラ等の接待も仕事上、誘われたら行きますが。
あなたとの一番の違いは、私の場合、低学歴で高収入ではない。というところです。
それでも、もし仕事上、風俗に誘われたら嫌悪感を抱くことまでは無く、
自分自身も特に女嫌いというわけでも無いので行きますが。
その時の気分次第ではお金だけ払って、行為には至らない事もありました。
私もクズのカテゴリーに入るのかなぁ…と。
433 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 22:56 ID:nfNBE5pn
>>431 仕方ないじゃん、事実2chしてるんだから。
認めたくないか?
>>431 この人、ほぼ一日中この板をヲチしてるよ。そっとしておやり。
435 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 22:58 ID:nfNBE5pn
>>432 俺の場合接待は受ける側だから断ってる。
下らん付き合いを持ってもろくな事がない、それより価格と仕事振りで取引先決める。
認めてるよ。
脳 内 年 収 一 千 万 円
実 質 収 入 一 千 万 ウ ォ ン
438 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 23:00 ID:nfNBE5pn
>>436 風俗行くような育ちの悪い下層階級には見えない世界だからな。無理もない。
439 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 23:02 ID:nfNBE5pn
>>431 一千万超えって言ってる人はほんとっぽく聞こえるけど、
1千万丁度で言ってる人は、胡散臭く聞こえるよね。
ましてや、若い、を強調して未婚の場合、大抵がネタ
441 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/14 23:02 ID:hHqyrfrP
>>415 >劇薬で一人で死ぬ分にはかまわないでしょう。自傷の自由も自殺の自由も認めてよいかと。
多くの麻薬は、最悪でも一人で死ぬようなモノだと思いますが。
ちなみにヘロインは、依存性は非常に強くても、暴れるとかはまずないそうです。
>使うと錯乱して他人を傷つけるような薬を禁止するのは道理に適いますが。
そんなことを言えば、お酒も錯乱して人を傷つけるような薬なのに、依然として許可されていますよ。
酒に酔って暴れたり人を殺したりという事件が少なくないことはご存知でしょう。
>つまり、風俗は法的には認められてはいるが、倫理的に認められないものなので、この先、法的にも禁止されたほうが好ましい、
>という主張なのですね?
そうなりますね。
要するに、司法(裁判官)・立法(国会議員)・行政(主に警察)などがもっと正常な倫理観を持つべきだということです。
>>417 >戦争に行っている兵士にだって癒しは必要だしね。
つまり、従軍慰安婦が必要だということですか?
敵国の女性を非人道的に虐げる行為ですよ。
たとえ戦争でも、人間的に許されることと許されないことがあります。
>あと、身障者はどうなります?一生、異性と性的な関わりを持つなってか?
残念ながら、「性的な」関わりは諦めるべきだと思います。
純粋な恋愛という選択肢もあれば、やりたいことを追求するという生き方もあります。
逆に、身障者だからこそ、風俗などに身を沈めることなく、
限られた能力を生かしつつ生きがいを持って生きて欲しいと思います。
>あと、風俗で働く女性を貶めるのはヤメレ。
百歩譲っても、諸悪の根源を尊ぶことなど出来ません。誰が原爆を尊ぶことが出来ますか?
面白い展開になってきたな。
ぜひ専門板から人を引っ張ってきて詐称関門でもしてもらいたい。
443 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 23:04 ID:nfNBE5pn
>>440 残念、既婚、額面で1400万程。
手取りでちょっと細工して1100万ほどだな。
毎月20万ほど社会保険料他税金で払ってるよ。
444get
444
>>439 製造?研究開発?卸売り?どんなかんじよ。
>>439 医薬品販売?
なのに平日休みなの?珍しいね。
>>344 > 避妊は完全ではありません。
> そして、人工妊娠中絶は殺人です(法的には違いますが、倫理的に)。
> 行かなくても決して死ぬわけでない風俗店に行くことは、
> 緊急避難ですらありません。よって、
>
> 風俗店に行く行為=未必の故意による殺人
>
> これは、それこそ「厳然たる事実」です。
>>357 > 夫婦間だからまだ許されるという消極的なことしか言えませんが、
> 夫婦間でなければ出来た子供が「殺される」ことは確実ですから、より性質が悪いと言えます。
>>368 > ただ、夫婦の間で出来た子供をやむを得ない事情で中絶するのは、やむを得ないことかと。
> そのようにして出来て無理をして産んだ子供は、将来虐待によって殺される可能性が高いですから、
> まだはっきりとした意識のないうちに殺してあげるのがその子のためです。
> いわば、安楽死ですよ。
>>425 > 子供が大人になって独立するまで育てるのに、3000万円かかると言われています。
> 経済力のない夫婦にとって、3000万円は決して安い金額ではありませんよ。
生殖行為=未必の故意による殺人 でも金がないならOK
貧乏人は人を殺してもしょうがない となりましたw
449 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 23:06 ID:nfNBE5pn
お前らがクラミジアで世話になる薬ジスロマックも扱ってるんだよ。
だから頼んでもないのに風俗行って病気もらって医療費の負担を増やすな。
450 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 23:07 ID:nfNBE5pn
>>446 そこまで聞いて何が理解できるんですか?
クズには想像つかない世界ですよ。
>>440 チキータ君そんなにいじめてやるなよ。彼は君と同じ童貞なんだから
やさしくしてやらないとだめでしょ。
452 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 23:07 ID:nfNBE5pn
いやぁ〜昔医療業界にいたもんで、本論とは関係なく気になってね。
454 :
37:04/06/14 23:09 ID:/GAs+wM4
>>441 >残念ながら、「性的な」関わりは諦めるべきだと思います。
>純粋な恋愛という選択肢もあれば、やりたいことを追求するという生き方もあります。
>逆に、身障者だからこそ、風俗などに身を沈めることなく、
>限られた能力を生かしつつ生きがいを持って生きて欲しいと思います。
これも以前スレで、男性の性欲は人生とは切り離せないものである。とあなたも認めたはずですが(心情的にどうかは別として)。
つまり、身障者には人権は無いと言っているのと同じですよ?
私以外の数名からも「一貫性が無い」「主張が変わっている」などの指摘を受けてきたはずです。
455 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 23:09 ID:nfNBE5pn
>>453 落ち武者MRかよ・・・やっぱりクズだな。
>>443 細工できるってことは自営業じゃないの?
確定申告じゃないの?
なんで毎月税金払ってるの?
>>441 > つまり、従軍慰安婦が必要だということですか?
> 敵国の女性を非人道的に虐げる行為ですよ。
> たとえ戦争でも、人間的に許されることと許されないことがあります。
金がないなら人殺してもしょうがないって人に言われたくはないだろうw
458 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 23:10 ID:nfNBE5pn
>>456 法人の様々な形態を勉強してから発言しろ。
自営しか思い浮かばん馬鹿。
論点逸らしにどっちも必死w
460 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/14 23:13 ID:hHqyrfrP
>>419 >・何でそんなにソプが嫌いなのか
おぞましいし、人間性を捨てる行為だから。
>・何でソプがいけないのか?
生命倫理に反するのと、性を貶めることになるから。
>・これからどうしたいのか?
風俗を撤廃すべき。
具体的には、石原慎太郎のような人が国会議員に立候補したら、全面的に応援することです。
>>420 国会議員にでもなって、ガンガって下さい。
個人的には、少しだけ応援しています。
>赤線の復活が期待できる。
石原都知事は赤線の復活は主張していないかと。
>だから、私は肯定しているのですよ。
なくならないということは、許されるということではなくて蔓延しているということですよ。
>>458 んなこというなよー。
こっちは別に悪気あって聞いてんるんじゃないんだからさー。
でもさ。1400万で細工した上で300万天引きって取られすぎだと思うよ。
nfNBE5pnは薬の売人らしい。ほっといても子分が勝手に売ってきてくれる
薬品関係といえば麻 薬 の 売 人。それで年1000万稼いでいるらしい。
どうりで、20代で1000万稼ぐエリートにしてはお粗末と思ったが…。ヤーコ
のパシリからエリートチンピラに格上げになって浮かれているようだな。
463 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 23:14 ID:CfgvRGbR
>>441 俺は風俗の必要悪派を譲るつもりはないよ。
>従軍慰安婦が必要だということですか?
他国の女性でなくて自国の女性ならいいのでは。強制連行でないなら。
>残念ながら「性的な」関わりは諦めるべきだと思います。
へ〜以外と冷酷なんだね。身障者でも人間でしょう。その思いは理解すべき。
>諸悪の根源を尊ぶことなど出来ません。
風俗嬢だって誇りをもって仕事している人はいるんですね。ネットでくぐれば
わかりますがね。その人を非難できますかね?
あと原爆といっしょにするなよ。
464 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 23:15 ID:nfNBE5pn
>>461 思うよってところが馬鹿っぽいな。
これでも取られる額少ないほうさ。
>>460 > おぞましいし、人間性を捨てる行為だから。
> 生命倫理に反するのと、性を貶めることになるから。
でも、金の為のに人殺すのはOK
何故なら夫婦間の堕胎だから
未婚者の性行 >>>> 堕胎
生命の倫理とか、人の命は地球より重いとかよく言えるよな
466 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 23:17 ID:nfNBE5pn
>>462 ねえ、もと医療業界にいたんならもう少し気の利いたこと書いてみてよ。
山之内のリピトールファイザーが売りに来るのなんでだろうね?
スズケンとクラヤ三星堂、武田の扱いがあるのはどっちだったっけ?
みたいなね。
>>464 いや普通1400万なら細工無しで300万いかないくらいだもん。
各種所得控除が適用されるのは常識として、さらに細工してるんでしょ?
細工の仕方、下手なんじゃない?と言いたいのだけど。
468 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/14 23:21 ID:hHqyrfrP
>>423 >いい加減すり替えを交えて話すのをやめなよ。
いや、摩り替えていませんよ。分かりやすい例を挙げただけです。
>あんたのスタンスは「風俗は性行為を行うからダメ、お金を払って女性を買うことになるからダメ」
>でしょうが。
基本はそうですが、同じ倫理的に許されない2つのことを対比して述べたのです。
>>424 >仕事の出来不出来を性欲の量と比例させたがるバブル以前のじじいどもがキャバクラや風俗正当化したがる風潮がうざいんだよ。
激しく同意です。
>俺みたいに若くてそこそこ仕事が出来る世代の人間は、接待に風俗やキャバクラみたいな無駄な事が大嫌いなんだよ。
非常にいいことですね。
悪いことが嫌いだというのは、非常に素晴らしいことです。
( ´_ゝ` )気が利いてるのか?それ
>>460 >石原都知事は赤線の復活は主張していないかと。
あたりまえでしょ。しかし、カジノ構想→パチ屋撲滅。赤線構想→風俗撲滅。と
考えたんですよ。つまり、三国人嫌いの彼は彼らの収入源を断つために風俗を嫌って
いるのであって、性産業の撲滅を目的としているのではないように思われる。
>なくならないということは、許されるということではなくて蔓延しているということですよ。
コストダウンの為にも競争激化は消費者には好ましい。
>>460 いえ、国会議員になど登用される学はないので。
心配しなくてもミュージシャンはドラッグの購入ルートくらいいくらでも確保されてますから。
逆にその壮大なプランを実現するためにはこの先の人生を捨てて
風俗の根絶に身命を投げうたないとですよ。
2chで言い捨てれば満足ならそれでかまいませんが。
どうやって現実のものとするつもり?計画があれば聞かせて?
>>466 医療業界=薬屋っていうの発想ちんけでないか。ちなみに俺は病院の財務を
担当していたんだよ。
自分の価値観にそぐわないものは排除し、
併せてそれを主張する人間の人格を平気で否定する。
しかも一切の根拠が無く、ひたすら主観のみ。
おまえの如き独善な奴の方が人間のクズだろう。>ID:hHqyrfrP
474 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 23:28 ID:nfNBE5pn
壮大な釣りなんだよな結局このスレは。
釣る側がいつの間にかスレに張り付きっぱなしという
本末転倒なことになってるだけで。
>>474 経理主任です。当時は26だったもんで…。
477 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/14 23:30 ID:hHqyrfrP
>>426 >・・・・・・「真実の性教育−学校では教えない人間の性:石原慎太郎著」かな?
その本は読んだことはありませんが、おそらくは風俗に否定的なことが書かれているんでしょうね。
その本の内容が分からないので、何とも言えませんが。
>・・・・・・普通に社会で必要とされているだからと考えられんのか?
社会の大部分の人が麻薬中毒だったら、麻薬が社会で必要とされていることになるんですかw
>>427 >金のために避妊しながら生殖行為に励むのはダメで、
>金の為に堕胎するのはOKと
金を「得る」ために堕胎しているわけではないです。
経済的事情で子供を育てることが困難だからやむを得ず中絶するということと、
遊びで不道徳な性行為をするのとは、
性質が根本的に違います。
>「金で女を買うなんて許せない! 女が売ってる? 買う男がいなければ売ることだって出来ないの! だから男が悪いのよ!!」
そんなことは言っていませんよ。
どちらも悪いと思いますよ。
478 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 23:31 ID:nfNBE5pn
まあとにかく風俗行くやつはクズだクズ!売るやつもクズ!全員市ね。
それでも社会は回る。
性病で保健医療受けるな!
479 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 23:33 ID:CfgvRGbR
ではここの風俗否定派は
水商売もまた否定するんですかね?
あとグラビアとかも。ミスコンとかも。
そうだとしたら非常に味気ないなー
480 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 23:33 ID:nfNBE5pn
>>476 何気にものすごい下っ端じゃないか(w
肩身狭かっただろ。
481 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 23:34 ID:nfNBE5pn
>>479 グラビアも否定する!雑誌に関係ない水着の女は本が買いにくいし品位が下がるだけ。
キャンギャルもいらない!レースクイーンも要らない!キモヲタが邪魔でレースが見えん。
まあとにかく風俗すらいけないやつはクズだクズ!売れないやつもクズ!全員市ね。
それでも社会は回る。
コンドームを忘れるな!
483 :
37:04/06/14 23:35 ID:/GAs+wM4
>>478 ん?でも薬屋なら性病になってくれたら儲かるんじゃねえの?
ここでやいのやいの騒いでるネナベとスレ主は
女すら相手にされてないじゃん。誰も援護に来ない。
>>480 一般社会ならこんなもんだ。ヤクザ界なら闇金の社長ぐらいにはなれる
年齢だがな…。君はそうゆう世界の人だろ。
487 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 23:38 ID:nfNBE5pn
>>484 儲かるとも!最近もファイザーがジスロマック性感染症のクラミジアに保険適応になりましたって説明に来た。
大いに儲かります!けどな、自分の利益を投げ売ってまで風俗を否定してるこの人の良さ!
488 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 23:38 ID:CfgvRGbR
>>481 車関係の本に水着の女性が写っているのは邪魔だと思うが
そのグラビアとかその女性自体は否定するべきではない。
芸能界もまた必要だね。
>>477 > その本の内容が分からないので、何とも言えませんが。
俺も読んだこたーないよ
ただ、根拠はそこか?と聞いてるだけだ
ってことは違うのか
> 社会の大部分の人が麻薬中毒だったら、麻薬が社会で必要とされていることになるんですかw
それを必要としている人がいて、供給に問題ないと思ったから政府が公認するんだろうが
オランダじゃ制限付きとはいえマリファナは合法ですが何か?
> 金を「得る」ために堕胎しているわけではないです。
金を失わない為にだろう
性質が根本的に違う?
育て上げる能力もないのに妊娠して堕胎したんなら、未婚者の生殖行為とどう違うんだよ?
紙切れ一枚あるだけで、罪には問われないとでも?
>>487 なるほど。
今の乱れ行く性を、そしてそれを許容してしまうこの日本社会を愁いているのだね。
なんだ、結構いい人じゃないかw
491 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/14 23:43 ID:hHqyrfrP
>>428 >つまり、大麻なんかは日本では立派な麻薬として扱われてるけど、オランダなんか
>国公認だから売春も認められてしかるべし問いうこと?
オランダでは、大麻がいいことだから認められているわけではないみたいですよ。
大麻などのソフトドラッグで我慢してもらうことで、コカインやヘロインなどのハードドラッグに手を染めるのを防ぐためだとか。
>大麻って体に害は少ないと言う人もいるけど、幻覚作用があるから十分危険だよね。
大麻が禁止されているのは、GHQの命令のためですよ。
国を挙げて大麻に悪いイメージを植えつけたから、多くの国民が大麻は悪いものだと思っているに過ぎません。
幻覚作用があっても誰にも迷惑が掛からないのなら、非難する理由がありません。
恋愛も、はっきり言ってしまえば一種の幻覚作用ですよ。
それが生命の誕生に結びつくという理由で、恋愛の幻覚作用が神聖視されているに過ぎません。
もっとも、大麻を賞賛するつもりも恋愛を否定するつもりもありませんけどね。
極論を言えば大麻を肯定することも恋愛を否定することも出来てしまうということです。
>あれ?君どっかで「男性は風俗に行かないと性犯罪を起こす」と書いてたよね。
その一方で、風俗を巡る事件も多く発生しているみたいですけど。
どちらにしても、犯罪を完全になくすことなど出来ないんでしょうね。
>>429 「前時代的」「今時」という言葉で、時代の流れを理由に風俗を肯定することは危険です。
麻薬が合法化されたら、「麻薬を否定するなんて前時代的」ということになりかねません。
492 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 23:47 ID:nfNBE5pn
>>490 そうとも!結構グレートでビッグな既婚者の俺が童貞処女プラトニック恋愛を推奨してるんだ。
テストステロンなど下らん。
>>491 >オランダでは、大麻がいいことだから認められているわけではないみたいですよ。
>大麻などのソフトドラッグで我慢してもらうことで、コカインやヘロインなどのハ
>ードドラッグに手を染めるのを防ぐためだとか。
日本では、風俗がいいことだから認められているわけではないみたいですよ。
風俗などで我慢してもらう事で、レイプや痴漢などの性犯罪に手を染めるのを
防ぐためとか。
494 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 23:48 ID:nfNBE5pn
そして17歳童貞を風俗に捧げるなど神への冒涜!
もう少し誇りを持ってほしい。
>>494 ついでに前立腺処女も奪われてイイヨイイヨー。
496 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 23:56 ID:nfNBE5pn
>>495 婦人科医に前立腺触りたくて仕方ないやつがいるんだが、紹介してやろうか?
497 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/14 23:58 ID:hHqyrfrP
>>448 悪く言えばそうなりますが、中絶そのものを肯定しているわけではありませんよ。
いわば、救命ボートの論理です。
その子を産んで一家共倒れになるか、その子を殺してしまうかの二者択一を迫られたら、
後者を選ぶのはやむを得ない選択です。
殺人には変わりありませんが、いわば緊急避難なので非難することまでは出来ないということです。
あなたは、他の多くの人と共に海に投げ出されたとき、救命ボートで定員オーバーして全員が沈むことを望むのですか?
>>454 >これも以前スレで、男性の性欲は人生とは切り離せないものである。とあなたも認めたはずですが(心情的にどうかは別として)。
>つまり、身障者には人権は無いと言っているのと同じですよ?
「男性の性欲は人生とは切り離せないものである」と認めることは、
「風俗は男性の人生とは切り離せないものである」と認めることとイコールではありません。
男性の性欲を解消する唯一の手段が風俗というわけではないでしょう?
「性的な関わり」は、もっと正確に、「結婚を伴わない性的な関わり」というべきでしたね。
>>457 戦争が良くないのは、関係のない一般市民を巻き込むからです。
軍人同士が他の誰にも迷惑をかけずに勝手に殺し合いをする分には、別に構わないと思います。
>>496 既に彼女に奪われました(・∀・)アヒャー
>>491 >オランダでは、大麻がいいことだから認められているわけではないみたいですよ。
>大麻などのソフトドラッグで我慢してもらうことで、コカインやヘロインなどのハードドラッグに手を染めるのを防ぐためだとか。
この事を君が書くということは必要悪は認められるべきと取っていいのかな?
>その一方で、風俗を巡る事件も多く発生しているみたいですけど。
そんなことを書いてるんじゃないのよ?w
君は「男性は風俗がなければ性犯罪を起こす」と断定して譲らなかったんだよ。
時と場合によってふらふら主張をよく変えるんですね、と言いたいの。
…で、風俗は必要悪じゃないの?
500
501 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 00:01 ID:A5tAwNZr
>>498 結論、金払ってまでするやつは馬鹿で異論無いな?
502 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 00:01 ID:IQlgIC91
というわけで
「性欲は必要悪派」のほうに軍配があがりましたね。
めでたしW
>>501 一度金払ってしてみたい。
しかし病気がコワー。
ゆえに、風俗行く男はクズではないということで決まりましたな。
505 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 00:05 ID:A5tAwNZr
>>497 > いわば、救命ボートの論理です。
>>489 > 育て上げる能力もないのに妊娠して堕胎したんなら、未婚者の生殖行為とどう違うんだよ?
> 紙切れ一枚あるだけで、罪には問われないとでも?
507 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 00:07 ID:irtaV3kI
>>463 >他国の女性でなくて自国の女性ならいいのでは。強制連行でないなら。
旧日本軍の軍人も、赤紙によって強制連行されていますよ。
たとえば、赤紙のようなもので慰安婦を指名したら、それは紛れも無く強制連行です。
>へ〜以外と冷酷なんだね。身障者でも人間でしょう。その思いは理解すべき。
恋愛まで否定するつもりはありませんし、その恋愛の結果の結婚も否定するつもりはありません。
むしろ、応援したいくらいです。
でも、身障者までが風俗を利用するようにする必要があるでしょうか?
それを言い出したら、合法ドラッグの販売もバリアフリーにした方がいいですねw
>風俗嬢だって誇りをもって仕事している人はいるんですね。ネットでくぐれば
>わかりますがね。その人を非難できますかね?
麻薬の売人だって、誇りをもって仕事をしている人もいますよ。
ただ、法律違反だし一般に認められていないから公に言えないだけであって。
>あと原爆といっしょにするなよ。
規模の違いだけですよ。
一人の風俗店従業員の女性が、多くの男性を非人間化するのですから。
508 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 00:08 ID:IQlgIC91
「風俗は必要悪派」に軍配が上がりましたねW
に訂正。否定派の矛盾は見えたり。
>>504 まぁクズもいる、って所じゃないの?
大体他人の事をクズ呼ばわりする奴も十分クズだと思うけどさw
510 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 00:09 ID:A5tAwNZr
>>509 しかしクズ以外に形容仕様の無いやつもいるわけだ。
>たとえば、赤紙のようなもので慰安婦を指名したら、それは
自分の脳内で作り上げた嘘を前提に話をされても困る。
>>507 > >あと原爆といっしょにするなよ。
> 規模の違いだけですよ。
> 一人の風俗店従業員の女性が、多くの男性を非人間化するのですから。
ここまで非人道的な発言も珍しいな、おいw
>>507 >麻薬の売人だって、誇りをもって仕事をしている人もいますよ。
>ただ、法律違反だし一般に認められていないから公に言えないだけであって。
それでも君は非難するんでしょう。ならこんな事書いて何を主張したいの?
誇りを持っている人を非難しない、というのならそのレスには意味があるけど、
結局ほかにも非難できる人がいますよ、って言ってるだけじゃぁなぁ。
いい加減意味のあるレスをしなよ。
>規模の違いだけですよ。
馬鹿?
最後二行はいったい何なんだ。
元社民党の辻元清美と気が合うだろうな、君は。
514 :
37:04/06/15 00:17 ID:EEchkFdt
>>497 >男性の性欲を解消する唯一の手段が風俗というわけではないでしょう?
言い回しが遠すぎたみたいですね。
>>454 の
>つまり、身障者には人権は無いと言っているのと同じですよ?
ストレートに表現すると、身障者(男性)は一生、女を抱くという行為を諦めろ、と?
それと、議論のすり替えをしているつもりは無いと言っていますが、何度も指摘されているように
すり替えになっています。その事に気付かないのなら議論にはなりませんよね?
◇私の主張
風俗は法的には認められているものなので、その中で性欲を処理することは問題ではない。
風俗が認められている=悪法だとし、それを変えていく事は悪いことではない。
つまり、現在、風俗を利用している者でも、仮に法で禁じられた場合は利用をやめるべきであり、
禁じられていない以上、その範疇で利用するぶんには充分に理性的であり、非難されるべきではない。
です。
>>505>>507 まぁ、あんたら何言ったって、風俗行こうがそこで働こうがお咎めないのは
現実。風俗嫌いの女落としたければ、行ってない振りすればいいだけ…これ
現実。嫁や彼女に風俗通いばれるのは脇が甘いだけ。
その気になれば13歳の処女や8歳の子供とやるのも可能。性病なっても病院
行ったらそれで終わり。(エイズは例外)
その現実を踏まえた議論が出来ないのは、ただのキティちゃん。まぁいくつに
なってもダニエル一筋でがんばってくれや。
ここまででスレ主の主張はいくつの二律背反を繰り返したろうねw
20は下らないと思う。それを全部羅列して一つ一つに整合性を持たせてもらえば
少しは聴く耳持ってあげるって感じだね。そういや何年か前に風俗オフしたなぁ某板で。
517 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 00:19 ID:A5tAwNZr
しかし定期的に摘発されてるのはなぜ?
518 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 00:20 ID:A5tAwNZr
519 :
37:04/06/15 00:20 ID:EEchkFdt
520 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 00:21 ID:irtaV3kI
>>470 >あたりまえでしょ。しかし、カジノ構想→パチ屋撲滅。赤線構想→風俗撲滅。と
>考えたんですよ。つまり、三国人嫌いの彼は彼らの収入源を断つために風俗を嫌って
>いるのであって、性産業の撲滅を目的としているのではないように思われる。
結果的に性産業の撲滅が出来れば、それは悪い思想とは言えませんよ。
彼の三国人差別の根源はよく分かりませんが。
>>471 >どうやって現実のものとするつもり?計画があれば聞かせて?
現実的な近道は、石原さんと同じような考えの政治家にガンガってもらうように応援することかと。
それから、議論に議論を重ねたり情報収集をすることも大切ですね。
2ちゃんねるでの議論は、その一環と考えています。
>>473 風俗店に行く人にクズが多い以上、それに対する偏見が異常なこととは思えません。
某宗教団体にクズが多い(教団トップの十名以上の人が死刑判決を受けた)ことを理由に
某宗教団体に所属する人の人格を否定するのと同じようなことです。
>>479 水商売は、クズとまでは言わないまでも、悪の部類には入ると思われます。
風俗と比べると相対的に悪の度合いが小さいだけで。
というか、そういうものがないと味気ないというのは、一種の中毒症状ではないですかね。
>>517 風営法違反の営業を行う風俗店があるから
(未認可・未成年労働者等々)
522 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 00:23 ID:A5tAwNZr
>>521 なんでそんな店が次から次へと発生するの?
そういう店利用した人は摘発の対象だよ、犯罪者です。
そういう店区別つきますか?
>>520 >風俗店に行く人にクズが多い以上
この根拠が何もない。あるのはおまえの風俗に対する偏見と
嫌悪感のみ。主観しかない。詭弁を弄して人格否定するおまえは
間違いなくクズだよ。
>>522 店のキャッシャ―のところにだいたい許可証が額に入れて掛かっているよ。
それのないところは無認可の可能性大。また、携帯番号だけのデリヘルや
無店舗風俗は無許可の可能性が高い。
525 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 00:28 ID:BzlZu1Og
風俗ははっきりと国が認可すれば良いと思うけどな。
国の税収にすれば現在のように国の金が海外に流れる事を防げる。
不透明にするから三国人どもの収入になるのだ。
>>525 そのとうりですよ。破綻した銀行に経営させましょう。福原にりそなの
マークが並ぶ日を楽しみに…。
527 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 00:32 ID:A5tAwNZr
>>526 たらればで語っても仕方ないね。
国が認可してない以上、非合法の風俗店を意図せずに利用して犯罪に加担する可能性があるんだから、
風俗店には行くべきでない。
528 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 00:35 ID:BzlZu1Og
>>527 どうすれば風俗をなくすことが出来ると思うのだ?
具体的な解決策があるなら聞きたいものだな。
529 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 00:35 ID:irtaV3kI
>>489 >オランダじゃ制限付きとはいえマリファナは合法ですが何か?
合法=倫理的に許されること
とは言えませんが何か?
>育て上げる能力もないのに妊娠して堕胎したんなら、未婚者の生殖行為とどう違うんだよ?
>紙切れ一枚あるだけで、罪には問われないとでも?
紙切れだけでなく、結婚式では永遠の愛を誓いますが何か?
永遠の愛を誓った仲と、風俗という名の自由恋愛だという詭弁によって正当化される売春行為を一緒にする気ですか?
>>493 百歩譲っても、高々「必要悪」というところまでしか行き着きませんよ。
それがたとえ必要であったとしても、依然として悪であるということは厳然たる事実なのですよ。
もっとも、絶対に必要であるという説明は、依然としてなされていないのですが。
>>449 >この事を君が書くということは必要悪は認められるべきと取っていいのかな?
許される=悪ではない
ということが言いたかっただけで、
風俗=必要悪
とは考えていません。
>君は「男性は風俗がなければ性犯罪を起こす」と断定して譲らなかったんだよ。
http://www.macska.org/saic/myth.html 性欲が満たされないために我慢できずに性犯罪(レイプ)を起こすことは、実際には少ないみたいですね。
これは、男性の性欲を満たすことが性犯罪防止に直ちに結びつくとは限らないことを意味しています。
どっちにしろ自然淘汰の理念を掲げてらっしゃるから
イケメンで低学歴な人は無問題だよね。ブサで高学歴よりも
入れ食いなのは当然だもん。公序が乱れても仕方ないよね自然淘汰だから。
何かオーラがあるんでしょうね、とか超自然的な概念を持ち出す電波っぷりだけど
実際は"容姿がいいからモテる"の一言で万事解決。
例え柊さんが自分の主張するようにモラリストで性的にも制御されていて
心の優しい人間であったとしても、麻薬所湯集の広末涼子や榎本加奈子の方がモテるからね。
これも自然淘汰だから仕方ないと。榎本加奈子によってきた高学歴で高収入で顔のいい男性に、
このスレで主張したような事を言い聞かせ、
「だからあなたはそんな女より私に振り向かないと駄目なの!」
と言ったところで、「はぁ?」これが自然淘汰。まったく言葉は無力だw
麻薬所湯集→麻薬常習
532 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 00:38 ID:A5tAwNZr
>>529 必要悪なんてとんでもない、風俗は悪だ。
規制できんのなら保健医療も適応にするなと言いたい。
なんで人様の金で治すの?
>>529 オランダでの大麻と日本での風俗は共に必要悪であるのに、どうして
風俗はダメで大麻はいいの?
悪であっても必要である事は認識しているなら、存在を完全否定するのは
矛盾しているのではないか?
>>528 レ イ プ 合 法 !
これしかないでしょう。
「人間は神が創った特別な存在」、「動物と同じ=堕落」みたいな
思想が入ってるようだけど、科学的な態度じゃないよね。
生命の神聖性みたいなのを前提とする「中絶反対」「避妊反対」
「婚外性交反対」「夫婦間の、子作り目的の生殖のみ認める」
みたいな感じで、それ以外の快楽追求のみの性交は
「汚らわしきもの」、「動物的なもの」であり、「高貴な存在である
ために人間はみだりに性交してはならないとか」、そういう感じの考え方。
多分この人どっかの宗教かなんか入ってるんじゃないかな。
>>529 >許される=悪ではない
じゃぁ少なくとも法律的には風俗は「悪ではない」わけね。
裁判官は〜とかくだらないレスするなよ?
>性欲が満たされないために我慢できずに性犯罪(レイプ)を起こすことは、実際には少ないみたいですね。
>これは、男性の性欲を満たすことが性犯罪防止に直ちに結びつくとは限らないことを意味しています。
ふーん。じゃぁ最初の発言は間違ってたんだね。
一々間違いを指摘されないと気づかないなんて君は「優秀」なのかい?
>>532 お前は金持ちだからいいじゃねえかよw
施してやってると思っとけよ。
みみっちいやつだな。
538 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 00:44 ID:irtaV3kI
>>511 たとえ話ですよ。
たとえ話をしただけで嘘つき呼ばわりされるんですかw
>>513 >それでも君は非難するんでしょう。ならこんな事書いて何を主張したいの?
あえて言わせてもらいますけど、
風俗嬢よりもむしろ麻薬の売人の方がマシだと思います。
むしろ、麻薬の売人の方を応援したいくらいです。
なぜならば、麻薬自体には何ら倫理的問題はないのですから。
本当に非難すべきなのは、麻薬によって凶悪な犯罪行為をする人であって、
麻薬を自分の体に注射する人全員ではありません。
実際には、麻薬は法律で厳しく取り締まられていますから、
自分では手を出すつもりも売人になるつもりもありませんし、
リアルで麻薬中毒者や売人を応援することは出来ませんが、
気持ちの上では応援しています。
>>514 >ストレートに表現すると、身障者(男性)は一生、女を抱くという行為を諦めろ、と?
結婚すれば構わないと言っているつもりですが。
結婚する権利は全ての人にあるのですから。
>◇私の主張
では、法律で禁止されれば、風俗には行かないということでよろしいですか?
統一教会の亜流みたいのに入ってるかもね。
究極的にはこういう人のジレンマってさぁ、、、、、
容姿が人間関係に大きなウェイトを占めることだけは覆せない事に尽きるんだろうね。
高級ソープで売れるのもAVで売れるのも美女、
いくら彼女らを攻撃したところで、オフラインだったら
それ以上の美人のみが聴く耳持ってもらえるんだろうから。
容姿に惹かれる感情さえ教育で御せると思ってるのかな。
さて、風呂入って寝るか…。脳内年収1000万、実質1000万ウォン(生活保護
と精神障害者2級の保護)の彼とちがってまじめに働かないといかん身分なん
でなぁ〜。では、諸君!基地外2人の精神を崩壊し自殺さしてくれ。
楽しみにしているでは…。
541 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 00:48 ID:C10aYEnH
>>538 風俗よりも麻薬のほうが倫理的に問題だって。
麻薬は現実からの逃避、自分からの逃げに繋がる存在。
ついでにその惰弱な人間を食い物にするのが麻薬の売人。
風俗はあくまでも娯楽と快楽および、人の美意識を満足させる存在。
夫婦の愛があれば子供を殺してもいいってか
フ〜ン
543 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 00:49 ID:BzlZu1Og
ソープなどの風俗を完全に廃止する事は難しいだろ。
それならば闇に流れる金を減らし国政に活かした方が為になるな。
544 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 00:50 ID:irtaV3kI
>>515 「赤信号、みんなで渡れば怖くない」とは、よく言ったものですね。
>>523 風俗店に行く人にクズが多いというのは妄想でも何でもなく、
このスレの男性(と思われる人)の発言の引用ですよ。
女性のみならず男性からも、風俗に行く人はクズ呼ばわりされているという現実から目を逸らさないで下さい。
>>529 > 紙切れだけでなく、結婚式では永遠の愛を誓いますが何か?
> 永遠の愛を誓った仲と、風俗という名の自由恋愛だという詭弁によって正当化される売春行為を一緒にする気ですか?
倫理観でさえない、完全な主観
愛さえ誓えば奴隷契約でさえOKとでも言う気か?
もちろん俺は、本人同士の自由契約に口を挟む気はないw
っつーか、相変わらずころころ言うことが変わるなぁ・・・
>>535 柊は夫婦間の堕胎を容認している
よって、神聖視はただの偽善
女特有の「愛さえあれば」だそうだw
んで、宗教色はキリスト系っぽい
546 :
37:04/06/15 00:52 ID:EEchkFdt
>>538 >では、法律で禁止されれば、風俗には行かないということでよろしいですか?
はい。行きません。なので現法で認められている以上、
風俗利用者はクズである。という主張を取り消していただきたいです。
>>544 愛を誓った夫婦が金が無いために堕胎と言う殺人を犯すことを容認しながらも
命は地球より重いだの愛は神聖なるモノだの、いかにも偽善的な発言を繰り返す
お 前 の 方 が ク ズ だ ろ う
548 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 00:53 ID:C10aYEnH
>>544 これに答えたところでこれを元にしては叩かないから正直に答えてくれ。
君は自分の容姿にコンプレックスを持ってないかい?
そして、美醜が判断されることに対し、君自身の嫉妬の感情はないかい?
正直に答えてちょ。
549 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 00:54 ID:C10aYEnH
まあ風俗は必要悪であることは間違いないわな。
性欲を満たしたいのなら伴侶に求めるべきなんだが
万人が伴侶を得られるわけではないからなぁ。
>>538 誰が嘘つき呼ばわりなんてしたのかえ?
おまいの言うたとえ話の「嘘の話」を前提に話をされても困ると言っただけだが。
今度はおいらを「嘘つき呼ばわりした人」とでっち上げですかえ?
それとも「例えば西尾さんが私を嘘つき呼ばわりするなら、それは卑怯な行為です」
ですかえ?何にせよ汚ぇ奴だな。
551 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 00:55 ID:BzlZu1Og
感情で嫌と言ってもなくならないものは、
どうやったらなくなるか考えてもらいたいんだが。
風俗をなくすためにどうすれば良いんだ?
おっとそーだ
生殖行為を伴わない風俗は問題ないんだよな?
ようは本番しなきゃ生殖行為にはならないんだし
あ、でもキャバクラでさえ悪だとか言ってたっけか
んじゃ、生殖無関係、ようは女性を売りにする職種はXってことだな
553 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 00:56 ID:A5tAwNZr
堕胎も風俗も覚せい剤も麻薬も全部クズ!!
間違ってレイプされるような女もクズ!
命の尊さなどどうでもいいが、とにかく社会の負担になるような事はするな。
医療費がかさむと社会の負担になるし俺が儲かる。
554 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 00:57 ID:C10aYEnH
これは俺の個人的意見だが、現状の風俗野放し状態よりは
赤線復活で、国の管理にもとに置いたほうがいいとは思うな。
555
556 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 01:00 ID:A5tAwNZr
>>554 おまえらの税金で公務員が好き勝手始めるぞ、それでもいいんか?
ろくでもない国になるぞ。
557 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 01:02 ID:irtaV3kI
>>532 性病の蔓延という現実の危険がありますからね。
それに、当方の主張は、「高々」必要悪だと言っているだけで、
「必要悪」だとは断言していませんよ。
>>533 必要とする人(=中毒者)がいるから無くす事が出来ないのですから、
必要とする人がいなくなれば問題なく風俗を全廃することが出来ますね。
阿漕な方法ですが、風俗を違法にして、おとり捜査を盛んに行なえば、
風俗に行く人種を淘汰出来るかと。
>>534 殺人を合法化すれば、殺人事件は一件も無くなりますねw
>>535 >「人間は神が創った特別な存在」、「動物と同じ=堕落」みたいな
>思想が入ってるようだけど、科学的な態度じゃないよね。
正確に言えば、人間から見れば人間が特別な存在に見えるのは当然です。
別に神が創ったと信じているわけではなく、神はいるかもしれないしいないかも知れない程度です。
一般に動物的になることは、宗教を信じていなくても普通に悪いことだと思いますが。
558 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 01:02 ID:BzlZu1Og
>>554 国営化することで財政も潤うし、
更に性病などの予防も徹底すれば国にとってメリットは大きい。
何より風俗産業で他国へ流れている金が大きすぎる。
フェミ団体のジレンマ、それはキャンペーンガール、イメージガールに
美女を使えないことにもあるよね。だから発言権がTVタックルどまりなんだろうな。
元々が美女の真性フェミを青田刈りしてくればいいんだろうけどそんなのいないのかな。
560 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 01:04 ID:C10aYEnH
>>556 管理衛星等、様々な面で野放し状態にしておくよりもマシ。
有史依頼風俗に類するものは存在してきたわけだし
存在そのものをなくそうとするのはほぼ不可能だしな。
>>557 風俗に関しては法的に取り締まっても地下に潜るだけ。
必要悪として管理運営したほうがいい存在だよ。
>柊さん
>>530に返信願いたいのですが。
自然淘汰は健全な事だとおっしゃってましたよね。
選ばれた人だけが子孫を残すのは素晴らしいと。
現実
>>530なんですが、どう思われます?
なるべく長文で答えて。数行じゃ納得できない内容ばかりだから。
>>538 >たとえ話をしただけで嘘つき呼ばわりされるんですかw
議論で無茶な例え話しらそうなるの当たり前じゃないか。
馬鹿じゃねえの?
>なぜならば、麻薬自体には何ら倫理的問題はないのですから。
「倫理」の意味を調べてください。
自分の思想を倫理と言い換えるな。
それと麻薬を打つひとの中には性犯罪を起こす人もいますよ。
性的興奮を高める作用もありますから。ああ一部だからいいんですかね。
っていうか、麻薬と風俗は暴力団の資金源になるからダメなんじゃなかったのかよ。
誇りがあればいいんですか、へー。
563 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 01:06 ID:C10aYEnH
麻薬はうつ奴にも売る奴にも誇りなんてないっつーの。
あるのは逃げ。
564 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 01:08 ID:irtaV3kI
>>536 訂正します。
(誤)許される=悪ではない
ということが言いたかっただけで、
(正)許される=悪ではない
ではないということが言いたかっただけで、
>一々間違いを指摘されないと気づかないなんて君は「優秀」なのかい?
当方が優秀だとは、そもそも一言も言っていませんが。
ただ、風俗に関わるような「人間の屑」とは異なるというだけの話です。
>>539 容姿に惹かれることを否定しているわけでなく、
それを間違った形で自己実現することが問題だということです。
>>541 麻薬よりも風俗のほうが倫理的に問題だって。
風俗は現実からの逃避、自分からの逃げに繋がる存在。
ついでにその惰弱な人間を食い物にするのが風俗店。
麻薬はあくまでも娯楽と快楽および、人の美意識を満足させる存在。
と言われて反論出来ますか?
565 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 01:08 ID:C10aYEnH
ちなみに、俺個人は風俗がなくなろうが法的に禁止されようが一向に構わない。
ただたんに、そんなことしたって風俗はなくならないということを知っているだけ。
むしろ、公に禁止して地下に潜られて闇でやられるほうが社会的には害が大きい。
柊 ◆LUNAH7fOv2は、全般的に思考が浅すぎる。
566 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 01:09 ID:C10aYEnH
>>564 >麻薬よりも風俗のほうが倫理的に問題だって。
>風俗は現実からの逃避、自分からの逃げに繋がる存在。
>ついでにその惰弱な人間を食い物にするのが風俗店。
>麻薬はあくまでも娯楽と快楽および、人の美意識を満足させる存在。
できるよ。
して欲しいのかい?
なんだったら哲学的にでも心理学的にでも反論してあげるけど?
逆に性交を子作りと切り離して楽しんでいるところに
人間らしい高度な知的生命体ならではの知恵が
あるともいえるような気も。
動物は子孫を残すためにのみ性交しようとする
(サルみたいな高等な動物にオナニーを教えると出来るようになり、
「子孫残すため」以外にも動物の中に性器を刺激出来るものも
一部にはいるようだが)。
人間は必ずしも子孫を残さないのに、避妊器具や避妊薬を
飲んでセックスすることがある。
自然界は子孫を残すのに都合が良いように、雌雄のセックスに
最高の快楽を与えた。
それは精子と卵子が子宮、子宮頚管で結びつくまで待たず、
射精なり産卵なり性交の摩擦時なりに得ることが出来る。
受精をしなくても、子孫を残すために遺伝子が刻んできた
この快楽発生装置を使って楽しめるから、人類は古くから
このメカニズムを利用してセックスの快楽を享受してきた。
夫婦間でなくても、金と引き換えにセックスする。
それは経済行為であり、動物的ではないわけで。
「セックスしたいときに性欲にまかせてセックスするのは動物的だ」
「人間は理性によって性欲を抑えることが出来る力をもっている
のだから、抑えなければならない」
みたいなのって、人の持つ一面性をあげているだけともいえるよね。
一面の真理を突いてはいても。
動物の産まれる目的が、遺伝子を残すためであり、
その目的を達成するために体が備えた「ごほうび」が、
最高の快楽であるセックスの快感なのだとすると、
子作りのためだけしかそれが味わえない動物たちよりも、
各種の避妊法を編み出し、場合によっては貨幣と引き換えに
セックスという最高の快楽を楽しんでいる人間というのは
まさにもっとも知的な生命体にふさわしい行為をしているのだとも
いえるわけで。
568 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 01:13 ID:BzlZu1Og
風俗は何が悪いのか教えてもらいたいのだが。
例えば飲酒をどう考える?
体の機能や思考が鈍くなる。
これによって他者に迷惑をかけることがかなり多い。
このことに比べ風俗はどんな悪い事があるんだ?
そしてそれは飲酒などと比べて重いのか?
飲酒運転で轢殺される人間の数などを考えてもな。
殺した場合だけでなくても小さな迷惑なら、
多くの人間が実体験としてでも経験しているであろう。
569 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/15 01:14 ID:kMiS+Q2k
本質論
強い高テス男はより多くの質の高いメスを獲得する。
弱い男は獲得できない。
これが生物の真理であり人間も例外ではない。
オスは富獲得能力が高い優秀なオスほどメスを多くひきつける
これがメスの本能でありオスはより美しいメスとなるべく多く性的関係
を持ちたいというのがオスの本能なのだ。
オス同士の闘争に強くより富獲得能力の高い強いオスがモテテ現実に
質の高いメスから複数獲得しているのは現代人類社会を見渡しても
一目瞭然。
愛人契約や風俗やはその弱肉強食の一態様にすぎない。
もっとも分かりやすい縮図だといっていいだろう。
金(富そのもの)で直接メスの性を売買する行為、
より多くの富を所有するものがより多くのより質の高いメスを手に入れる事が
できるというわかりやすい構図)
愛人や風俗だけでなく、結婚もまた本質は同じなのだよ。
本質から目を背けてはならない。
風俗で射精して健康が促進し精神状態が安定する!w
571 :
37:04/06/15 01:14 ID:EEchkFdt
>>567 に対するレスが興味深い…。重要なポイントですね。
>>544 >このスレの男性(と思われる人)の発言の引用ですよ。
それはせいぜい一人だろ。ごく一部を以て
世の中全体の傾向だとするのは極論であり詭弁。
それにおまえは
>>352で、「風俗に肯定的な考えの人が
世の中にあまりにも多いので〜」と言ってるじゃん。
つまり風俗は、一般的にも、また実際法的にも認められている。
おまえは倫理云々と称しつつ、実は個人的な好き嫌いで
人格否定と排除を行なっているに過ぎない。極めつけのクズだ。
573 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/15 01:16 ID:kMiS+Q2k
女性の嫌悪の正体
男の女遊びにメスが嫌悪感をもつのは仕方の無い事だろう。
所謂嫉妬の感情と言う奴だ。いざ自分の恋人や配偶者が女遊びを
していたらそういう感情になるのは否めないだろう。
メスは自分だけにオスの富や労力を傾注させたいという本能から。
さらに性的に弱い立場(性的魅力が相対的に低い)の女性なら
こういう傾向を排除し、社会から男性の女遊びを排除したいと
願うのも無理はない。ただそれだけの事なのである。
つまりそこには崇高な理念などではなく本能的な欲求からくるものである
という事を謙虚に認識されたい。
男性の証明ができない時点で破綻してるわけだけどw
自演しまくりネカマネナベだらけの匿名掲示板でこれが男性の主張ですホラホラなんていわれてもね。
そもそも男性(と思われる)風俗に行った事がない(と主張している)
風俗肯定論の方が圧倒的多数を占めてるのにね。
そう、関白宣言男と同じw
>>564 >>ではないということが言いたかっただけで、
オランダの事を持ち出した事はそういう事を言いたかったの?
大麻許可は必要悪だと言う例は「許される=悪ではない」ではない、と言うことなの?
失礼だけど、意味わかって書いてるの?
自分の考えに合わない例を出してしまったと素直に認めなさい。
>当方が優秀だとは、そもそも一言も言っていませんが。
ああ。そうなんだ。
前スレで連呼してたからそうかと錯覚したよ。
優秀じゃないんだね。やっぱり。
>言われて反論出来ますか?
君も
>>541に反論できないんでしょ。言葉を入れ替えてやり返すのは反論とは言えない。
元々麻薬犯罪と風俗なんて並べることは出来ても比較なんて出来ないんだよ。
578 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 01:21 ID:C10aYEnH
以下が最大の失言だな。
これによって、万言尽くそうとも感情的な嫌悪感のみであることが証明されている。
>風俗嬢よりもむしろ麻薬の売人の方がマシだと思います。
>むしろ、麻薬の売人の方を応援したいくらいです。
>なぜならば、麻薬自体には何ら倫理的問題はないのですから。
>本当に非難すべきなのは、麻薬によって凶悪な犯罪行為をする人であって、
>麻薬を自分の体に注射する人全員ではありません。
>実際には、麻薬は法律で厳しく取り締まられていますから、
>自分では手を出すつもりも売人になるつもりもありませんし、
>リアルで麻薬中毒者や売人を応援することは出来ませんが、
>気持ちの上では応援しています。
579 :
あっぷるハシモト ◆Apple87vE2 :04/06/15 01:24 ID:InbAI9zw
しかし、2ちゃんねるの書き込みが便所の落書きとはよくいったもので、
昔、某埠頭のオフィスビルのトイレにあった落書き
・トレーラーの奴ら、順番待ちくらいで喧嘩してんじゃねえよ。
お前ら所詮運転手なんだよ。
・確かに所詮運転手だけどな、お前に年収1,500万円を稼げるのかよ。
・俺は年収1億の仕事を知っている。
2ちゃんねるが出来る前の話だけど、書いている内容は似たりよったりだよな。
580 :
あっぷるハシモト ◆Apple87vE2 :04/06/15 01:26 ID:InbAI9zw
あ、579はわざわざ年収を書いている香具師がいるから、
正に便所の書き込みって言いたかっただけ。
581 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 01:27 ID:C10aYEnH
つか、麻薬中毒者や売人を応援したい気持ちがあるって
どういう倫理観だよ……。
こんなこと考えている奴には、絶対に風俗を倫理的に否定することはできないぞ。
582 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/15 01:27 ID:kMiS+Q2k
本質論
強い高テス男はより多くの質の高いメスを獲得する。
弱い男は獲得できない。
これが生物の真理であり人間も例外ではない。
オスは富獲得能力が高い優秀なオスほどメスを多くひきつける
これがメスの本能でありオスはより美しいメスとなるべく多く性的関係
を持ちたいというのがオスの本能なのだ。
オス同士の闘争に強くより富獲得能力の高い強いオスがモテテ現実に
質の高いメスから複数獲得しているのは現代人類社会を見渡しても
一目瞭然。
愛人契約や風俗やはその弱肉強食の一態様にすぎない。
もっとも分かりやすい縮図だといっていいだろう。
金(富そのもの)で直接メスの性を売買する行為、
より多くの富を所有するものがより多くのより質の高いメスを手に入れる事が
できるというわかりやすい構図)
愛人や風俗だけでなく、結婚もまた本質は同じなのだよ。
本質から目を背けてはならない。
これが現実で本質なのだよ
打ち止めっぽいね
584 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 01:31 ID:C10aYEnH
柊 ◆LUNAH7fOv2は主張と対処が場当たりすぎる。
ディベートとしてやるなら、おそらく風俗の存在を倫理的に否定することはできる。
しかし、柊 ◆LUNAH7fOv2自身が自己矛盾しているし、自爆しすぎてる。
純粋なディベートとしてやるにしても、もう柊 ◆LUNAH7fOv2に手は残されてないよ。
>柊 ◆LUNAH7fOv2は主張と対処が場当たりすぎる。
いつもの人だね。
同和部落の中の女性差別
在日韓国人の中の障害者差別
女性の中の売春婦差別
醜いな
貴様はチェスや将棋でいう「詰み」にはまったのだ!!
>>578 まぁ、その発言って
「私は法律で取り締まられて無ければ薬を使います」
って宣言してることにもなるんだけどね
589 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 01:35 ID:C10aYEnH
>>538の発言で、柊 ◆LUNAH7fOv2は投了。
これがなければ、倫理面でおすことはできた。
あえて分類するなら、風俗は哲学で否定可能。
社会学で否定不可能。
心理学では否定不可能な存在。
>>588 この柊ってのは喜んで使いますよ、とでも言うと思うよ。
「認められれば誰もが使うと思いますし、私も使うかもしれませんね」
とかね。
なんて書いたらまた屁理屈こねるんだろうな。
>>590 あえて「喜んで」は削除したんだけどな・・・
同じ判断する人がいたかw
で。
いつ麻薬マンセーの追悼ダイブをするのですかえ?
二番煎じなんだから9階とか半端な事はして欲しく無ぇなぁ。
元々世間の誰からも必要とされてないんだからせめて話題ぐらいは振り撒かないとね♪
593 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 01:43 ID:C10aYEnH
そういや窪○がダイブしたんだったな(笑
しかし、凄いな。
自分が嫌だから、ソプは駄目、全面廃止って言い分って。
なんで嫌いなのか、具体的に柊 ◆LUNAH7fOv2にきいてみたかったな。
それと彼氏の有無については、スルーしてたな。
595 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 01:52 ID:irtaV3kI
そろそろ休ませて頂きます。
>>545 >愛さえ誓えば奴隷契約でさえOKとでも言う気か?
その奴隷契約が、本当に両性の合意に基づくものであれば、認められてもいいでしょうね。
もっとも、法的には、奴隷契約は公序良俗に反する契約ということで無効になると思いますが。
>柊は夫婦間の堕胎を容認している
>よって、神聖視はただの偽善
夫婦間の堕胎を容認するのは、あくまでも必要悪としてのことです。
>>546 風俗利用者で、かつ風俗を肯定的に考えている人と限定しています。
脅迫などによって風俗にやむを得ず行く人や、
精神病その他の理由で、風俗に行かないと死亡または錯乱するような人であれば、
非難までは出来ないかと。
>>547 >愛を誓った夫婦が金が無いために堕胎と言う殺人を犯すことを容認しながらも
>命は地球より重いだの愛は神聖なるモノだの、いかにも偽善的な発言を繰り返す
容認ではなく、必要悪です。
それとも、経済力がないのに子供を産み育て、途中で一家心中するのが生命の尊重になるとでも言いたいんですか?
>>548 自分のことを決して美人だとは思いませんが、少なくともコンプレックスは持ってないです。
596 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 01:52 ID:irtaV3kI
>>550 あのたとえ話は、どうせそんなことだろうと思ったことを例にしただけです。
好き好んで従軍慰安婦になる人が、どこにいますか。
>>551 風俗を明確に禁止する法律を作ることです。
>>560 >風俗に関しては法的に取り締まっても地下に潜るだけ。
なんだかんだ言って、結局は麻薬とかとあまり変わらないですね。
>>561 異性に選ばれなかったとしたら、誰であれ、恋愛以外の生き方をするのが賢明だと思います。
恋愛は人生の一大イベントだとしても、それが人生の全てではありえません。
問題なのは、男女関係なく、異性に好まれないのにも関わらず、執拗に異性を求める人です。
その人たちは、異性にしか人生の意義を見つけられない可哀想な人たちです。
まさに、井の中の蛙大海を知らずです。
そういう見識の狭い人に目先だけの満足を与えるために風俗産業が存在するのは、
結局はその人たちの自立を阻害することです。目先の満足以上のメリットは何もありません。
あたかも、経済的に自立する力のない国に対して資金援助をするようなものです。
それは、恋愛における自立を妨げるのみならず、風俗を必要とする人を無駄に延命して
そのような人種をはびこらせ、さらには生命倫理を冒涜するという三重の害があります。
容姿のみで選ばれるとすれば、それも一種の淘汰と言えますが、
容姿でしか選べないような人を後世に残すことにも繋がるので、一概に賛成は出来ません。
最終的には、真に人間として優れた人のみが繁栄することが理想だと思います。
597 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 01:53 ID:irtaV3kI
何一つ反論になってないな。お粗末すぎ(w
599 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 01:57 ID:C10aYEnH
>>597 >麻薬にも同じことが言えますね。
>禁止して地下に潜るよりも、公にしっかりと管理した方が実際には害が少ないでしょうね。
言えない。
麻薬の場合は、禁止しないことの弊害のほうが上回ります。
>では、お願いしますね。
では、恣意的解釈を君ができないように、君自身への質問形式で反論してあげるから
落ちずに朝まで付き合うように。
よろしいか?
600 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 02:00 ID:C10aYEnH
>>600 君が落ちるなら、話しはここで終わりだぞ。
そもそもが、
>>538で君の主張の正当性というのは完璧に崩れているのだがね。
>>595 > その奴隷契約が、本当に両性の合意に基づくものであれば、認められてもいいでしょうね。
これで柊の倫理観がとても低いことが重ねて実証されたと
> 夫婦間の堕胎を容認するのは、あくまでも必要悪としてのことです。
> 容認ではなく、必要悪です。
必要悪の意味分かってるのか?
悪いことだが必要だから容認することだぞ?
その容認部分を単に認めるとしようが受け入れるとしうが意味は変らん
> それとも、経済力がないのに子供を産み育て、途中で一家心中するのが生命の尊重になるとでも言いたいんですか?
んとに馬鹿だね
柊 の 主 張 で 言 え ば
「経済力がないにも関わらず、生殖行為を行った時点」で悪なんだよ
自分自身の主張さえ忘れたのか?
602 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 02:02 ID:irtaV3kI
>>576 >大麻許可は必要悪だと言う例は「許される=悪ではない」ではない、と言うことなの?
そう言いたいのですが。
許されるから倫理的にも問題ないということにはならないと言いたかったのです。
>君も
>>541に反論できないんでしょ。言葉を入れ替えてやり返すのは反論とは言えない。
直接反論は出来なくても、
>>541が言えるなら
>>564の下も言えるとは言えます。
ちなみに、麻薬の売人を応援するというのは、風俗関係者が蔓延するときの話です。
もし風俗関係者及び売春婦・買春する男性が世界からいなくなれば、
あえて麻薬中毒者や売人を応援することはなくなるでしょう。
では、おやすみなさい。
603 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/15 02:03 ID:kMiS+Q2k
女性の嫌悪の正体
男の女遊びにメスが嫌悪感をもつのは仕方の無い事だろう。
所謂嫉妬の感情と言う奴だ。いざ自分の恋人や配偶者が女遊びを
していたらそういう感情になるのは否めないだろう。
メスは自分だけにオスの富や労力を傾注させたいという本能から。
さらに性的に弱い立場(性的魅力が相対的に低い)の女性なら
こういう傾向を排除し、社会から男性の女遊びを排除したいと
願うのも無理はない。ただそれだけの事なのである。
つまりそこには崇高な理念などではなく本能的な欲求からくるものである
という事を謙虚に認識されたい。
604 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 02:04 ID:C10aYEnH
>>602 落ちるな。
反論を書けといったのは君だ。
こちらの質問形式に付き合ってもらうぞ。
落ちるのなら、君の主張の矛盾を全て暴露した上で議論は打ち切りだ
605 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 02:04 ID:C10aYEnH
結局、分が悪くなると逃げるのかな?
606 :
37:04/06/15 02:04 ID:EEchkFdt
>>600 きっと明日また来ますよ。反論できなくて逃げるような性格ではないようなので(推測ですけどね)。
それでまた話がループになる可能性は高いですが…何か進展することを期待しています。
607 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 02:05 ID:irtaV3kI
608 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 02:05 ID:C10aYEnH
>>606 ループしないように質問形式で一つずつ潰していくつもりだから、日を引っ張りたくないのよ
609 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 02:07 ID:C10aYEnH
>>607 では行こうか。
君が薬を使用しようと考えるとしたらどんなときだね?
610 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 02:09 ID:C10aYEnH
>>607 ちなみに俺のは反論ではない。
なぜならば、先に明言しているように、風俗の存在を倫理的に否定することは可能だからだ。
さらに、哲学的アプローチでも否定することができる。
しかし、君にそれを成すことはできないのだよ。
なぜかといえば、君自身の主張がこれをするための条件を消し去ってしまったからだ。
よって、俺の行うことは反論ではなく、君の主張が成り立たないことの暴露に他ならない。
611 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 02:11 ID:irtaV3kI
>>609 主に、
うp系→頭が冴えたい時
ダウン系→気持ちの昂ぶりを鎮めたい時
幻覚系→インスピレーションを高めたい時
ですね。
612 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 02:11 ID:C10aYEnH
反応鈍すぎ。
大風呂敷広げたんだから、さっさと回答よこせ。
>>596 高学歴で知的に研鑽された人間が崇高な人間性を保持していると主張していたよね。
だとするならば低学歴にも関わらず容姿で異性を惹きつけ、交配し、子供を育てるなら
子供への悪影響は予見されるわけだよねおめーさんの主張なら。
社会から倫理や人間性が失われていくのを助長する「容姿第一」という
世間に蔓延してる考え、あるいは本能については随分あっさりしてるね?
社会悪に繋がるから風俗を否定してるんでしょ?容姿で選ぶ事は風俗より、
もっと公に肯定され、更にあらゆるメディアや通俗的な事物を貫いている
最も忌むべき行為じゃないんですか?性欲は交配が進んで行われるために必要な
付属物であって、しかしそれを婚姻までは理性で秘しておく事が可能だし、すべきことなんでしょ?
だったら容姿で人を選ぶ事も理性で対抗しろと、もっと膨大な時間とレスを割いて論理展開してくれるのが自然だと思うけどね。
分かるよね、大義名分ももはやない。ただ風俗が憎いだけ。
反論できないでしょ?
終了
614 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 02:13 ID:C10aYEnH
>>611 では、それらは薬以外の手段によって代用可能だと考えるかね?
>>602 単にひっくり返しただけだろ…
ひっくり返した時の意味までちゃんと考えたか?
> ちなみに、麻薬の売人を応援するというのは、風俗関係者が蔓延するときの話です。
もう最低の言動だな、クズ以下だ…
お前自分で何言ってるか理解してないだろ?
両者が対抗する存在なら、まだ理解できる
共に、社会の影を担う部分を一方が無くなるまで応援するって…
知ってるか?
ホストにはまって、借金漬けになった女に、薬打って中毒者にして、延々抜けられなくするって犯罪者はリアルに存在すんだぞ?
その一方を応援?
今 す ぐ 氏 ね よ 犯 罪 者
なーんてねw
あ、上記のごとき犯罪者が居るのはマジだからね
616 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 02:13 ID:irtaV3kI
>>610 >なぜかといえば、君自身の主張がこれをするための条件を消し去ってしまったからだ。
つまり、麻薬と風俗が哲学的には同じような理由で否定されるということですね。
>>612 出来るだけ早くします。
>>605 >>606 いや、マジでなかなか逃げ出さない
これでもうちょっと理解力あれば、他のコテもレス付けると思うんだけど…
って、あんましコテばっかでもウザイかw
618 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 02:15 ID:C10aYEnH
>>616 >つまり、麻薬と風俗が哲学的には同じような理由で否定されるということですね。
違う。
この二つを否定する場合、それぞれ異なるアプローチにしないと駄目。
それすらわからないから
>>538のようなことを書いてしまうのだろうがね。
619 :
37:04/06/15 02:17 ID:EEchkFdt
とりあえず今は柊 ◆LUNAH7fOv2 さんとID:C10aYEnH さんのやりとりを静観してみましょう。
待っているのは退屈だけどw とても興味深いです。
620 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 02:19 ID:irtaV3kI
>>613 >社会悪に繋がるから風俗を否定してるんでしょ?容姿で選ぶ事は風俗より、
>もっと公に肯定され、更にあらゆるメディアや通俗的な事物を貫いている
>最も忌むべき行為じゃないんですか?性欲は交配が進んで行われるために必要な
>付属物であって、しかしそれを婚姻までは理性で秘しておく事が可能だし、すべきことなんでしょ?
容姿で選ぶことも悪だとしても、それは生命倫理にまでは繋がらないから
相対的に問題にならないのです。
>>614 >では、それらは薬以外の手段によって代用可能だと考えるかね?
一般には代用できないと思います。
ただ、何か(高尚なことによって)喜びを得られたら、それは同時に頭が冴えることにはなるかと。
そのようなことは、一般にはそれほど多くないですけどね。
>>615 人に打つのは規制しても、自分で打つ分には規制すべきではないかと。
現に、今の処方薬は、人に渡すことを禁じていて自己の使用は禁じられていませんし。
621 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 02:21 ID:irtaV3kI
>>618 >この二つを否定する場合、それぞれ異なるアプローチにしないと駄目。
少なくともアプローチは違うんですね。
>>620 > 人に打つのは規制しても、自分で打つ分には規制すべきではないかと。
> 現に、今の処方薬は、人に渡すことを禁じていて自己の使用は禁じられていませんし。
犯罪者が守るわきゃねーだろ、やっぱし致命的だな
と、一行レス
いや、俺はいいから、問答優先しなさいw
623 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 02:23 ID:C10aYEnH
>>620 >一般には代用できないと思います。
>ただ、何か(高尚なことによって)喜びを得られたら、それは同時に頭が冴えることにはなるかと。
>そのようなことは、一般にはそれほど多くないですけどね。
まず、ここで君の主張は崩れた。
君が薬を必要とするときとしてあげたのは、「頭が冴えたい時」、「気持ちの昂ぶりを鎮めたい時」
「インスピレーションを高めたい時」だ。
これは基本的には人間の心理現象と脳内分泌物の量によって効果が得られるものだが、これらは
全て別の行為によって代用可能な事柄だ。
医学的にも心理学的にも証明されている。
624 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 02:26 ID:irtaV3kI
>>623 単に、薬を使ったほうが容易だということに過ぎないのですね。
625 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 02:26 ID:C10aYEnH
>>621 言っとくが俺は、麻薬と風俗の否定方法を君にレクチャーする気はないぞ。
俺にとっては麻薬は禁止することによって社会的弊害を抑えることができ
風俗は禁止することによって社会的弊害を増大させる存在なのだから。
626 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/15 02:27 ID:kMiS+Q2k
女性の嫌悪の正体
男の女遊びにメスが嫌悪感をもつのは仕方の無い事だろう。
所謂嫉妬の感情と言う奴だ。いざ自分の恋人や配偶者が女遊びを
していたらそういう感情になるのは否めないだろう。
メスは自分だけにオスの富や労力を傾注させたいという本能から。
さらに性的に弱い立場(性的魅力が相対的に低い)の女性なら
こういう傾向を排除し、社会から男性の女遊びを排除したいと
願うのも無理はない。ただそれだけの事なのである。
つまりそこには崇高な理念などではなく本能的な欲求からくるものである
という事を謙虚に認識されたい。
これが本質だろう?ん?違うかかね?
627 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/15 02:28 ID:kMiS+Q2k
628 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 02:29 ID:C10aYEnH
>>624 「容易」が何を指すかは知らないが、薬によってそれらの効果を得るのは「容易」ではない。
と言っておこう。
さらに、それらの効果が薬によって得られるのか?また、その効果が本当に効果と呼べるのか?という点についても
本質的にはかなり怪しい。
薬による効果は基本的には「気がする」というものであって、必ずしも「必要とする効果が得られている」といっていいものではない。
629 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 02:29 ID:irtaV3kI
>>625 >俺にとっては麻薬は禁止することによって社会的弊害を抑えることができ
>風俗は禁止することによって社会的弊害を増大させる存在なのだから。
それも一理あると思います。
>>620 では生命倫理を詳細に定義してください。
今までの発言と微塵の齟齬もないようにね。
おでかけします
お先に失礼
632 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 02:32 ID:irtaV3kI
>>627 「人の命は尊い」ということでうs。
>>628 >薬による効果は基本的には「気がする」というものであって、必ずしも「必要とする効果が得られている」といっていいものではない。
麻薬は、脳内麻薬に似たものみたいですからね。
結局は錯覚なのでしょう。
覚せい剤などの極端に強い薬物の場合は、錯覚だということに気づかないほど強い効果があるのかも知れませんけど。
633 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 02:34 ID:irtaV3kI
>>630 胎児を含め、全ての命ある人間は尊ばれなければならないということです。
唯一の例外があるとすれば、それは緊急避難的なものです。
>>631 乙でした。
634 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/15 02:35 ID:kMiS+Q2k
>>632 漠然とした答えだね。誰にとって尊いと言う意味かね?
そしてその「命」の価値基準は何かね?優劣についてはどうかね?
635 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 02:36 ID:C10aYEnH
面倒だからすっ飛ばして……
>麻薬は現実からの逃避、自分からの逃げに繋がる存在。
これが上記の質問によって証明される事柄。
薬は代替可能であり、また自らの何らかの欲求を満たすことを錯覚させる
存在に過ぎず、本質的に自らの欲求を解決する手段から安易な逃げとして
使用されるのに対し、人間の根源的欲求の一つである性欲を満たす場合は
SEXに頼るか、自慰に頼るかしかないわけであるが、自慰の場合は精神的充足の面で
一人であるがために完全なかたちで満たされることはない。
636 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 02:37 ID:irtaV3kI
>>634 人の命は、基本的には平等です。
優劣については、人間に限って言えば、必ずしも生物としての優劣が全てではないかと。
637 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 02:38 ID:irtaV3kI
638 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 02:39 ID:C10aYEnH
>>637 君にとっての性欲とはどのようなものだね?
639 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 02:42 ID:irtaV3kI
640 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 02:43 ID:C10aYEnH
>>639 ではそれが、自慰による性器の刺激などのみによって、その欲求が満たされることはあるかね?
641 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 02:44 ID:irtaV3kI
642 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/15 02:45 ID:kMiS+Q2k
>>636 では基本的と言うことは例外もあるということだね。
ではその例外は何かね?
643 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 02:45 ID:C10aYEnH
>>641 では、君の639に出てくる「異性に対する身体的欲求」の異性はどこで満たされるのかね?
644 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 02:45 ID:CgLMViP0
夜になると変なスレばかり盛りあがるね。
645 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 02:46 ID:irtaV3kI
>>642 人に害悪を及ぼす人間は、平等ではありえません。
646 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 02:47 ID:irtaV3kI
>>643 現実に理想的な異性との出会いがなければ、空想しかないでしょうね。
647 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 02:52 ID:C10aYEnH
>>646 では、やはり
>>635が解となる。
人間の性欲とは、脳の旧皮質性欲と新皮質性欲の統合によってもたらされているものなのだが(といわれている)、
自慰によって満たすことができる性欲というのは、前者のみとなり、異性(場合によっては同性)との
接触による性欲の充足は、自慰では決して得られることがないのだよ。
648 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/15 02:53 ID:kMiS+Q2k
649 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 02:55 ID:irtaV3kI
>>647 そして、それが満たされないとどうなるというのですか?
>>648 殺人・強盗・婦女暴行などの、一般に人にとって害であることを行なうことです。
650 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 02:56 ID:C10aYEnH
>>649 大脳に無理やりに擬似的錯覚を与えたり、性欲を満たすことへの無理な抑制をかけてしまうと
人格障害になってしまったり、視床下部辺縁葉のコントロールが狂って正常な性行動を妨げる
ことにつながっていくのよ。
651 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 02:58 ID:irtaV3kI
>>650 実際に、性欲が満たされなくても人格障害にならない人についてはどうお考えですか?
652 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 03:01 ID:C10aYEnH
>>651 >性欲が満たされなくても人格障害にならない人についてはどうお考えですか?
答えは二通り。
一つは既にその人物の性欲が正常に機能していない場合。
もう一つは、可能性の問題で、なる場合もあるしならない場合もある。
653 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/15 03:01 ID:kMiS+Q2k
>>649 >殺人・強盗・婦女暴行などの、一般に人にとって害であることを行なうことです。
なるほど、では風俗や愛人についてこの見解に立った場合どのような
位置づけになるのかね?
654 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 03:03 ID:C10aYEnH
つーことで、伴侶がいればそれで満たすのが最善なわけではあるが
万人が必ずしも伴侶を得られるわけではないため、次善の必要悪として
風俗の存在は禁止しないほうが社会的な弊害を抑えることができる。
655 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 03:05 ID:irtaV3kI
>>652 >一つは既にその人物の性欲が正常に機能していない場合。
>もう一つは、可能性の問題で、なる場合もあるしならない場合もある。
では、性欲が正常に機能していて、かつ人格障害になることもありうるということですね。
そのような人は、理性に優れているとは言えませんか?
>>653 殺人と同じことではないでしょうか。
妊娠中絶は、結局は殺人と変わらないのですから。
656 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 03:08 ID:C10aYEnH
>>655 社会は基本的に「できない人」を基準に作るもので、「できる人」を基準にすることはないため
655の提示は無意味。
というよりも、人間が完璧ではないという前提で社会は管理運営しないと、優性論につながっていく。
657 :
37:04/06/15 03:08 ID:EEchkFdt
>>655 >では、性欲が正常に機能していて、かつ人格障害になることもありうるということですね。
話の流れからして→性欲が正常に機能していて、かつ人格障害にならないこともありうるということですね。ですよね?
揚げ足取りではないので、念のため。続きどうぞ。
658 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 03:08 ID:irtaV3kI
>>654 つまり、風俗の存在を禁止すれば、伴侶を得られない人が人格障害を起こす危険性があるから、
風俗を禁止すべきではないと。
しかしながら、風俗は結局のところは擬似恋愛なのだから、
それもまた脳を誤魔化しているに過ぎないとは考えられませんか?
659 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/15 03:09 ID:kMiS+Q2k
>>655 妊娠中絶を殺人と同視するという前提で話をするが、
ではその危険性が及ぶ可能性が0に近い場合風俗や愛人を否定する
論理的理由はあるのかね?
660 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 03:10 ID:C10aYEnH
ちなみに、薬が駄目なのは、それによって社会的弊害(効果は無視して考える)を
なさないことが「できる人」を基準に作ることはできないためってのもある。
661 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 03:11 ID:irtaV3kI
>>656 出来ない人を基準に考えることも必要悪なのかも知れませんね。
ある程度社会の水準を落とすのはやむを得ないと。
>>657 >話の流れからして→性欲が正常に機能していて、かつ人格障害にならないこともありうるということですね。ですよね?
そうです。
662 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 03:11 ID:C10aYEnH
>>658 性欲=恋愛ではないので、その問いもまた無意味。
擬似恋愛か否か?は一切関係がないよ。
663 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 03:13 ID:irtaV3kI
>>659 >ではその危険性が及ぶ可能性が0に近い場合風俗や愛人を否定する
>論理的理由はあるのかね?
可能性が0に近くても、可能性が完全に0で無い限り、未必の故意による殺人と同じです。
なぜなら、風俗や愛人の場合、妊娠によって出来た子供は通常は中絶させられるからです。
>>660 なるほど。
664 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/15 03:14 ID:kMiS+Q2k
>>658 男性が恋愛をしなければ気が狂うなんてことはよほどの
メルヘン貧弱男以外にはほとんどいないと言っていいだろう。
男性は心の結びつきなどよりもなるべく多くのなるべく質の高いメスを
性的支配征服したいと言う願望で生きているのだよ。
これが男性の本能であり男性をオスたらしめているといっていいだろう。
665 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 03:15 ID:irtaV3kI
>>662 特に男性の場合に限って言えば、射精すればそれで性欲が満たされるというわけではないのですか?
666 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 03:16 ID:irtaV3kI
>>664 つまり、「高テス男」は基本的に女性の体しか求めないということでFAですか?
667 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/15 03:17 ID:kMiS+Q2k
>>663 では夫婦間での避妊によるSEXもまた可能性が0ではないので
未必の故意による殺人と同じになるのだね?
経済的理由やライフスタイル上夫婦間での堕胎は珍しくない現実については
どう考察するのかね?整合性はあるのかね?
668 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 03:17 ID:C10aYEnH
>>665 射精は旧皮質性欲に属するものであって、性欲全般を支配するものではないよ。
旧皮質性欲だけ満足させるのなら、他の動物のように生殖だけのセックス(射精)だけで
終わる。
669 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 03:20 ID:C10aYEnH
あっちなみに、今までの話しにホルモンも密接に関わっているのだけど、話しが長くなるし
複雑になるから割愛。
670 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 03:22 ID:irtaV3kI
>>667 本来は、夫婦間でも生殖を望まない性行為は避けるべきかと。
ただ、事実上は夫婦関係を維持するのに必要なのかも知れませんが。
>>668 新皮質性欲は、即ち恋愛などの高度な精神的作用ではないのですか?
671 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/15 03:22 ID:kMiS+Q2k
>>665 その通りだ。射精に至るまでにより強い性的刺激を大脳が求める
つまり支配欲や征服欲も同時に満たされる事がより強い快感へとつながる
のだよ。新皮質は所詮本能(旧皮質)から派生したに過ぎないのだ。
不可分なのだよ。
672 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 03:25 ID:aUfEW/fI
>663
しゃあ、完全に妊娠しない女ならよいのだな?
673 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 03:25 ID:C10aYEnH
>>670 >新皮質性欲は、即ち恋愛などの高度な精神的作用ではないのですか?
ちがう。
新皮質性欲というのは、もっと思考的に出来上がっているもので、外部からの
刺激(接触などではなく)によって作られているもの。
674 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 03:26 ID:C10aYEnH
ちょち離席
675 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/15 03:26 ID:kMiS+Q2k
>>670 夫婦間でも生殖を望まない(望めない)性行為は
つまり君の上記「生命倫理」に反すると言うことになるが?
これを否定しては論理的整合性がないよ。
676 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 03:26 ID:irtaV3kI
>>671 征服欲や支配欲は新皮質の働きなのですね。
征服欲や支配欲は、普通に他の動物にもあると思いますが。
677 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 03:33 ID:irtaV3kI
>>672 その場合でも、基本的に性行為によって生じる感情は生殖を伴っても伴わなくても変わらないため、
将来その男性が他の女性と結婚して子供が出来たときに、
深刻な問題を抱えることになります。
>>673 >新皮質性欲というのは、もっと思考的に出来上がっているもので、外部からの
>刺激(接触などではなく)によって作られているもの。
具体的には、視聴覚などの刺激ですか?
>>675 それは、必要悪だと思います。
夫婦関係の破綻は家庭の崩壊と同じなので、
将来子供が出来たときに深刻な問題を抱えることになりえます。
678 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 03:36 ID:C10aYEnH
>>676 語弊があるかもしれないが、あえて単純化して書くと
極端な話し、旧皮質性欲だけ満たすのであれば、その辺でレイプしようが
なんだろうが、射精さえすれば満たされる。
しかし、独立性こそ薄いものの、新皮質が肥大してしまった人間は
それだけでは性欲を満たすことができないんだよ。
>>677 >具体的には、視聴覚などの刺激ですか?
それだけではなく、もっと多岐にわたる。
思考や創造等、様々なものによって刺激を受ける。
相変わらず論理構成が出来ないんだな、229は。
680 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/15 03:38 ID:kMiS+Q2k
>>676 >征服欲や支配欲は新皮質の働きなのですね。
不可分だよ。どちらにもある。つまり多くのより質の高いメスをより多く
確保し遺伝子を残したいというオスの原始的本能から派生した手段なのだ。
人間も動物にすぎんのだよ。
681 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 03:38 ID:C10aYEnH
つか、ここまで書けば風俗を完全に否定できる方法がわかるだろ?
ただし、その方法は絶対に社会では受け入れられることのない手段を
採らなきゃ実現できないけどな。
682 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 03:38 ID:aUfEW/fI
>677
じゃあ専用嬢だったら良いの?
683 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 03:39 ID:C10aYEnH
シウマイ氏が来てしまった……逃げようかな(笑
684 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 03:40 ID:irtaV3kI
>>678 >語弊があるかもしれないが、あえて単純化して書くと
>極端な話し、旧皮質性欲だけ満たすのであれば、その辺でレイプしようが
>なんだろうが、射精さえすれば満たされる。
自慰でも満たされることになりますね。
>しかし、独立性こそ薄いものの、新皮質が肥大してしまった人間は
>それだけでは性欲を満たすことができないんだよ。
なるほど。
>思考や創造等、様々なものによって刺激を受ける。
恋愛小説を読んで感動するとか、異性についての空想などの類ですか?
685 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/15 03:40 ID:kMiS+Q2k
>>677 必要悪なのかね?(笑)では愛人はなぜ必要悪ではないのかね?
オスの性的暴走を止めるものだとは思わないのかね?
論理が破綻しているね。整合性がないよ。
686 :
37:04/06/15 03:42 ID:EEchkFdt
>>683 いや、続きお願いします。しかし…静観してるってのも思ったより苦痛ですね。
687 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 03:43 ID:irtaV3kI
>>680 人間以外の動物も新皮質が発達しているということですか?
>>681 性欲を理性で抑えることが出来る人に合わせて立法するとかですか?
>>682 ?
688 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 03:44 ID:C10aYEnH
>>684 >自慰でも満たされることになりますね。
ならない。
旧皮質性欲は「異性に対し欲情する」というものも含まれる(と思った)。
悪い。ここはちと自信なし。手元に資料置いてないから。
>恋愛小説を読んで感動するとか、異性についての空想などの類ですか?
それらも含まれる。
689 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/15 03:45 ID:kMiS+Q2k
>>687 人間と比し発達はしていないよ。手段と目的の関係はわかるかね?
記述を理解できているかね?
690 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 03:46 ID:C10aYEnH
>>687 >性欲を理性で抑えることが出来る人に合わせて立法するとかですか?
違う。
もっと非現実的な強制的な統制が必要。
つか自分で考えろ。
まずは、書くことよりも良く考える訓練を君はしなさい。
そして、考えるにあたっては様々なものを知識として吸収しなさい。
691 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 03:47 ID:irtaV3kI
>>685 感情的な問題が一番大きいかと。
男性が妻以外の女性と性関係を持つことは、その男性が妻以外の女性に対して
妻と同じような感情を持ってしまうことになるからです。
そもそも夫婦間の結びつきは感情の結びつきに他ならないため、
感情の結びつきの崩壊は即ち家庭崩壊に繋がるということです。
>>683 徹夜明けで眠いからすぐいなくなります。
お構いなく。
693 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 03:48 ID:C10aYEnH
695 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/15 03:50 ID:kMiS+Q2k
>>691 つまり女の感情論という事かね?
そこには論理性の欠片もなくただ自分以外のメスに
手を出す男を感情的に嫌悪しているというメスの本能という事だ。
違うかね?嫉妬だという事だろう。
696 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 03:51 ID:C10aYEnH
>>694 そういうことじゃないよ(笑
シュウマイを夕飯にしたくなるだけ(笑
>>690 横レススマソ。
もしかして、ろb(ry?
一応聞いてみる。
698 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 03:53 ID:C10aYEnH
>>697 そんなことじゃないって(笑
肥大した新皮質性欲の与える影響を、どうすれば厳格な統制に置き換えることができるか?って方向。
699 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 03:53 ID:irtaV3kI
>>688 >旧皮質性欲は「異性に対し欲情する」というものも含まれる(と思った)。
>悪い。ここはちと自信なし。手元に資料置いてないから。
多分、異性に欲情するのも旧皮質の働きなんですね。
>それらも含まれる。
他にも文化的なものなど、いろいろなことが含まれるんでしょうね。
>>689 他の動物のオスが、「多くのより質の高いメスをより多く確保し遺伝子を残」すことが目的なのに対し、
人間の男性が、「多くのより質の高い女性をより多く確保し遺伝子を残」すことが目的だということでしょうか?
>>690 >もっと非現実的な強制的な統制が必要。
もしかして、共産主義とか?
>まずは、書くことよりも良く考える訓練を君はしなさい。
>そして、考えるにあたっては様々なものを知識として吸収しなさい。
できるだけそのようにします。
700 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/15 03:54 ID:kMiS+Q2k
>>691 で「柊」君は下記のことを自白したという事だろう。
女性の嫌悪の正体
男の女遊びにメスが嫌悪感をもつのは仕方の無い事だろう。
所謂嫉妬の感情と言う奴だ。いざ自分の恋人や配偶者が女遊びを
していたらそういう感情になるのは否めないだろう。
メスは自分だけにオスの富や労力を傾注させたいという本能から。
さらに性的に弱い立場(性的魅力が相対的に低い)の女性なら
こういう傾向を排除し、社会から男性の女遊びを排除したいと
願うのも無理はない。ただそれだけの事なのである。
つまりそこには崇高な理念などではなく本能的な欲求からくるものである
という事を謙虚に認識されたい。
701 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 03:55 ID:C10aYEnH
>>699 >もしかして、共産主義とか?
まあ、主義が関係ないとは言わないけど手法の問題。
>>691 本能レベルでの話をしてたと思えば
いつの間にやら感情の話にスライドねぇ。
やれやれ。
>>696 もしかしてぷ(ry
703 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 03:56 ID:irtaV3kI
704 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/15 03:57 ID:kMiS+Q2k
>>699 >他の動物のオスが、「多くのより質の高いメスをより多く確保し遺伝子を残」すことが目的なのに対し、
人間の男性が、「多くのより質の高い女性をより多く確保し遺伝子を残」すことが目的だということでしょうか?
その通り。それが本質なのだよ。本能=目的(有性生物に共通)
そして人間は理性は発達してきたこの 理性=手段
なのだ。
>男性が妻以外の女性と性関係を持つことは、その男性が妻以外の女性に対して
>妻と同じような感情を持ってしまうことになるからです。
大多数のケースではなりません。
>>698 そうか、スマソ。
ちょっと妄想が過ぎたようだ。ROMに戻ります。
707 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 04:00 ID:irtaV3kI
>>700 男性がパートナーの女性に対して嫉妬するとすれば、お互い様です。
仮に感情論だとしても、その感情によって人間界の夫婦関係が成り立っている以上、
過小評価できませんね。
>>701 手法の問題ですか。
>>702 人間界での夫婦関係のことを論じるのに、感情の話を無視できないかと。
708 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/15 04:01 ID:kMiS+Q2k
>>703 男性ももちろん嫉妬の感情はあるよ。
それは質の高いメスを他のオスに確保されたときだ。
>>702 感情論と論理を混同して思考するのがメスの特徴だと言うことだね。
709 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 04:01 ID:C10aYEnH
>>707 ってあたりで
>麻薬は禁止することによって社会的弊害を抑えることができ
>風俗は禁止することによって社会的弊害を増大させる存在
これは理解したってことでいいか?
710 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 04:03 ID:irtaV3kI
>>704 つまり、
人間の男性が、「多くのより質の高い女性をより多く確保し遺伝子を残」すことが手段だということですか?
>>705 肉体関係と感情を分離して考えることが可能ということでFAですか?
711 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/15 04:03 ID:kMiS+Q2k
>>707 何故君はあーだこーだ理屈(非論理的だが)をつけて否定してきたのかね?
「素直に感情が許さないからです」と最初から言ってしまえば
論点が絞れるだろうに。
712 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/15 04:05 ID:kMiS+Q2k
>>710 逆だよ目的だよ。手段とはそれにいたるまでのプロセスだ。
713 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 04:06 ID:C10aYEnH
>>710 一つ言っておくが、嫉妬から風俗の存在を快く思わない感情を俺は否定していないぞ。
ただただ
>>709を述べているだけで……。
714 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 04:07 ID:irtaV3kI
>>708 >男性ももちろん嫉妬の感情はあるよ。
>それは質の高いメスを他のオスに確保されたときだ。
だったら、女性の嫉妬についてとやかく言うことは出来ないですねw
>感情論と論理を混同して思考するのがメスの特徴だと言うことだね。
というか、感情の問題も無視できないと言ったのですけど。
>>709 >これは理解したってことでいいか?
大体は。
夫婦の問題ではなくて男性の性欲についての話ではなかっただろうかな。
性欲を発散させる手段の話だったはずなんだがなぁ。
でもこんな漏れは風俗(゚听)イラネ派。
>>ID:C10aYEnH
書き方が悪かったか流されてしまった。
では気を取り直して、ぷり(ry?
716 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 04:11 ID:C10aYEnH
ちなみに、男の性欲よりも女の性欲のほうが経験を積むことで強くなるってのが通説。
>>715 はっはっは。
これで夕飯はシュウマイだ(笑
717 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/15 04:13 ID:kMiS+Q2k
>>714 >だったら、女性の嫉妬についてとやかく言うことは出来ないですねw
女性の嫉妬という現象を否定しているわけではないよ。
君がそのことを論点をずらし屁理屈をつけてきたから指摘しているのだよ。
718 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 04:13 ID:irtaV3kI
>>711 それが個人の感情に留まらず、現実の人間界の夫婦関係に影響すると思ったからです。
>>712 それが目的だったら、動物と殆ど変わらないかと。
実際には、それ(種の繁栄)を主な目的としている人は、少数派に思えるのですが。
>>713 >>714ということで。
719 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 04:15 ID:C10aYEnH
もう一度書いておくけど、俺も風俗はイラナイ派だ。
ただし、禁止することのメリットをデメリットが上回るので禁止する必要はない。
さて落ちる
720 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 04:17 ID:irtaV3kI
>>716 >ちなみに、男の性欲よりも女の性欲のほうが経験を積むことで強くなるってのが通説。
そうなんですか?
>>717 >君がそのことを論点をずらし屁理屈をつけてきたから指摘しているのだよ。
屁理屈をつけたつもりはありません。
あくまでも語ったのは、厳然たる事実ですw
721 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 04:18 ID:irtaV3kI
>>719 >ただし、禁止することのメリットをデメリットが上回るので禁止する必要はない。
性犯罪が増えるとかですかね。
ガンガって理解して見ます。
乙でしたノシ
722 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 04:19 ID:C10aYEnH
723 :
37:04/06/15 04:20 ID:EEchkFdt
ID:irtaV3kI さんお疲れ様でした。
柊 ◆LUNAH7fOv2 疲れてませんか?
724 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/15 04:20 ID:kMiS+Q2k
>>718 >それが個人の感情に留まらず、現実の人間界の夫婦関係に影響すると思ったからです。
ならそのことに論点を絞って話しをすればいいよ。
「大多数の本妻の嫉妬の感情が許さないから風俗や愛人はなくなれ」
という事を論じたらどうかね?
>それが目的だったら、動物と殆ど変わらないかと。
実際には、それ(種の繁栄)を主な目的としている人は、少数派に思えるのですが。
それは実現できるのが少数派なのだよ。つまり高テスの強者しか実現できない
からね。しかし健康なオスなら本能として誰もがもっている。
比較的一般庶民でも実現できるのが価格やレベルの差異は
あるが風俗なのだよ。
725 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 04:20 ID:C10aYEnH
ほんとに落ち
726 :
37:04/06/15 04:21 ID:EEchkFdt
ああ、すみません。
柊 ◆LUNAH7fOv2 さん、疲れてませんか?
でした。どうでもいいですね(^^;
727 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 04:22 ID:irtaV3kI
>>722 ・・。
>>723 疲れたというか、正直眠いです(つд−)
明日(というか今日)早いので、落ちます。
728 :
37:04/06/15 04:22 ID:EEchkFdt
729 :
37:04/06/15 04:23 ID:EEchkFdt
>>724 つまり、「千丁に一丁の銃」みたいな?
たとえが悪かったらすみません。
730 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/15 04:25 ID:kMiS+Q2k
まあゆっくりやろうじゃないかね。
731 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 04:26 ID:irtaV3kI
>>724 年収1000万円で風俗などに興味の無い「強者」の方(と思われる人)からのレスがありましたが、
それについてはどうお考えなんでしょうか?
本能を我慢できてこそ、真の「強者」だと思うのは私だけでしょうか?
では、今度こそ落ちます。
レスは今晩あたりにつけますので。
732 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/15 04:33 ID:kMiS+Q2k
>>731 例外もいるでしょう。まずその方がどのような男性か分からないのだが、
性欲の弱い(つまり物理的に機能低下)男性なら興味もなくなるでしょう。
また一定以上の富を所有しているのなら風俗以上に現実的に考えて
愛人を囲えたりできるので満たす事も十分可能なのだよ。
>本能を我慢できてこそ、真の「強者」だと思うのは私だけでしょうか?
強者の定義にもよるがオス同士の闘争や富獲得メス獲得競争に
強いオスを強者だと定義すればただのやせがまんに過ぎんという事だ。
本能を満たすという目的が原動力になっているのだからね。
733 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 04:45 ID:r1rPgin2
てかながながと釣りに付き合うなんてヒマ人多いな?
もしかして失職したのか? 辛くても頑張れよ?
・・・オレも人身整理のあおりで休み減らされてかなわん!
その分給料出してくれるからいいんだけど、
残業代出ないところもあるって聞くし、
実際問題金稼いでも使う時間が無いよ・・・
>>307 遅レス
>向上心の強い男性は性欲が強い傾向にあるとしても、
>向上心のない男性が性欲が弱いとは言い切れません。
つまり、向上心の源は性欲だという事ですね。
性欲を抑制する事は社会に計り知れない影響を与えるという事です。
極少数の例外もあるかもしれませんがね。
>そこに他人(売春婦)が介在する以上、自慰に留まりません。
男性と風俗嬢の関係は顧客と商品でしかありません。
当然、情や意が存在する筈ありません。
これは風俗嬢自身も自覚してることです。
要するに、風俗嬢は人ではなく、単なる自慰の道具ということです。
まあ、女性が自慰の時に使うバイブと同じようなものではないでしょうか。
>男性ですらスカートを穿くこともある時代女性にスカートを穿くことを禁じる理由がありません。
男性がスカートを穿くのは伝統的な行事や特殊な趣味を持った人に限られています。
しかし、女性がズボンを穿くのは、日常的です。
どちらが現実的で効率的かはすぐに判ると思います。
スカートは女性差別の象徴だとして女性の地位向上に勤しむ田嶋陽子さんの話を
一度聞いてみては如何でしょうか。
>風俗を認めるような発言をしたつもりはありません。
大義で風俗を認めないと言いながらも、例外としてパートナーが容認している場合は黙認する。
つまり、必要悪という事ですね。
735 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 09:22 ID:f1jXr9lV
>>734 >女性がズボンを穿くのは、日常的です。
女性がスカートを穿くのも、日常的ですが。何か?
私服しかり、制服しかり。
えっ?学校や企業が強制的にスカートを穿かせているんだって??
そんな事ありません。彼女らが嫌々ながらスカートを穿いているようには
思えませんがね。嫌だったら制服からスカートが消えていますぞ。
そんなに女性は主体性のない存在なのかな?
>スカートは女性差別の象徴として女性の地位向上に勤しむ田嶋陽子さんの
>話を一度聞いてみては如何でしょうか。
嫌だね。あんなキチガイの話は聞きたくないぜw男からも女からも嫌われている
スカートが女性差別?プ、笑っちまう。
736 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 09:25 ID:JeGWrn8c
おいおい、他人のチンポとマンコが気持ちいいとお前等の心が痛むのか?w
帰ってきたわけだが…
>>720 > あくまでも語ったのは、厳然たる事実ですw
結局、今回も何も学ばなかったかw
その「厳然たる事実」が、君の主観でさえなけりゃねぇ…w
738 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 09:42 ID:ld6j4Jzm
理系の人間が主観と客観的事実の違いもわからんとはな。
そりゃ学力低下が叫ばれるわけだ。
739 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 10:56 ID:Ghyy9GiS
低脳がテストステロン基準に語るなよ。
勝手に男の本質を決めないでほしい。
雄ならわかるが、我々は人類なんで人の男を雄とは言わない。
てめえが畜生なのは良くわかったから自分のスレへ帰れ!
740 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 12:54 ID:JnCIHM8F
ソープ板に宣戦布告しました。
出先から携帯で書いているので、レスは帰宅後にまとめてさせて頂きます。
>>740 ソプ板の何てスレで宣戦布告したの?
リンク先を貼ってね。
風俗嬢です。
>>734 >男性と風俗嬢の関係は顧客と商品でしかありません。
>当然、情や意が存在する筈ありません。
こういった割り切った粋な遊びが出来るお客様ばかりだと嬉しいのですが…。
743 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 19:51 ID:irtaV3kI
744 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 19:59 ID:irtaV3kI
>>732 >例外もいるでしょう。まずその方がどのような男性か分からないのだが、
>性欲の弱い(つまり物理的に機能低下)男性なら興味もなくなるでしょう。
では、性欲が弱いにも関わらず向上心が強い男性については、どうお考えですか?
>また一定以上の富を所有しているのなら風俗以上に現実的に考えて
>愛人を囲えたりできるので満たす事も十分可能なのだよ。
前レスの年収1000万の男性の方は、女性に興味がないとのことですが。
>強者の定義にもよるがオス同士の闘争や富獲得メス獲得競争に
>強いオスを強者だと定義すればただのやせがまんに過ぎんという事だ。
やっと分かりました。
そもそも、あなたの言うところの「強者」の定義は、「オス同士の闘争や富獲得メス獲得競争に強いオス」ということですね。
その定義だと、あなたの論はほぼ完璧と言えるでしょう。
唯一の欠陥は、人間は他の生物よりも理性などの高度な精神能力が格段に高いことを見落としているということです。
人間以外の生物のオスとメスについてはほぼ完全にあなたの理論を当てはめることが出来るとしても、
人間について完全に当てはめることは無理があります。
動物の生きる目的が生殖のみにあるのに対して、
人間の生きる目的は生殖のみにあるのではないからです。
学習能力が何もない阿呆だな>柊
746 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 20:07 ID:irtaV3kI
>>734 >つまり、向上心の源は性欲だという事ですね。
性欲が向上心の源とは限りません。
深層心理として、向上心の源の一つに性欲も存在するというだけであって、
性欲のみが向上心の源であるわけではありません。
>男性と風俗嬢の関係は顧客と商品でしかありません。
人を道具と見做すとは、随分非人間的ですね。
>スカートは女性差別の象徴だとして女性の地位向上に勤しむ田嶋陽子さんの話を
>一度聞いてみては如何でしょうか。
機会があれば、一度聞いてみたいと思います。
>大義で風俗を認めないと言いながらも、例外としてパートナーが容認している場合は黙認する。
パートナーが容認していることは、夫婦関係に亀裂が生じない以上の意味は存在しません。
その他の害悪は、依然として存在しますから、そもそも黙認すら出来ません。
>>743 意気揚揚と宣戦布告してきたみたいだけど、相手にされてないね。ソプ板
は純粋に風俗情報を交換するスレが多いのでしかたないか…。
「糞スレ立てるな!」すら入ってきてないようですね。
748 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 20:48 ID:irtaV3kI
>>747 ソープ板の住人は、末期症状ですね。
殆どの住人が風俗原理主義者なんでしょうけど。
749 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 20:49 ID:+B9CHtwZ
アナルマッサージ
@アナルにローションを塗りこめます。
もっと効果的にするには、舌でアナルの皺を伸ばしてあげるとより良い快感が得られます(^v^)
A羞恥的な言葉をかけてあげるとMっ気のある相手なら、もう感じてくる事と思います。
アナルが水を含んだ木綿の様にふっくら、弛緩するまで揉み込み、マッサージします。
B指の出し入れには粘膜を傷つけないように慎重に、ローションをたっぷりつけてしましょう。
C焦らず楽しみながら少しずつアナルに指を入れてみましょう(≧∇≦)/
D無理なく入るようなら次に進みましょう(^▽^#)♪
痛くて入らないようなら無理をせずにアナル拡張訓練をやってみてください。
いざっ!アナル挿入
@弛緩したアナルにをローションをたっぷり塗り付けましょう。
A肛門内部にもを指を使ってローションを塗りこめます。
(既に浣腸経験がある訳ですから、ローションを浣腸器に入れローション浣腸してみても面白いでしょうね。)
Bもし、アナルがきつく挿入できないのなら、まだ、マッサージが足りないか、アナル拡張訓練の必要があります。
(浣腸した後でマッサージをするとアナルはかなり弛緩しますよ)
Cいざっ、アナルに挿入します。
直腸はS字型になっているので、アナルに対して直角に挿入するのではなく、腹部の方向に角度をつけて、亀頭部を挿入し、
そして水平に戻し、更に挿入します。
Dアナルに激しいピストンは禁物です。
言葉で辱めながら、睾丸とアナルの中間辺りに”入道海綿体”などを愛撫しつつ、ゆっくりとピストンしましょう。
E挿入したら少しお腹の方に先を押し付けて見ましょう!前立腺にあたりますよ(*^o^*)
前立腺にあたれば頭が真っ白になる様な快感が走りますよ! 直ぐに分かります!
Fアナルへの愛撫の速さや強さは人によってまちまち! もう経験して見ないと!!
肛門括約筋と前立腺を同時に刺激されることで寄り大きな快感を得ることが出来ますよ。キャ(/\)
750 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 21:11 ID:8jb07zmo
男性と風俗嬢の関係は顧客と商品でしかないのに
それとは別なものを求める奴がいるなんて
また糞フェミニストに燃料を与えるようなものだ
751 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 21:13 ID:uo6RBIOV
柊って3年ぐらい前2チャンしてた?
店員がウザイとか どうのこうのスレ立てた人?
>>柊嬢
君が引き合いに出す石原都知事は屹立したポコチンで
障子をブチ破る様な男だぞ、それでいいの?
754 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 21:27 ID:irtaV3kI
>>751 3年前は2ちゃんやってなかったので、
3年前に「柊」というコテハンさんがいたとしたら、その人とは別人です。
>>752 ( ゚Д゚) ネタじゃなくてマジ?
756 :
トーマス:04/06/15 21:36 ID:53UjB4y/
ええっ、風俗を規制されるのは嫌だがそれがどうかしたかい?
>>752 石原自身は『太陽の季節』について、
「裕次郎から聞かされた時、そのえげつなさに感心した話を基に据えた、
若い男と女の逆説的な愛の物語であった」と書き記している。
だって。
758 :
よかΨ(`ヨ´)Ψ ◆8ZX98vTuMs :04/06/15 21:56 ID:bnuNQ/TX
・・ねーねー、こん人って有名なん?ココの板ではw・・・
柊 ◆LUNAH7fOv2
759 :
よかΨ(`ヨ´)Ψ ◆8ZX98vTuMs :04/06/15 21:57 ID:bnuNQ/TX
・・で、ここってなんするスレ?w・・・
・・最初から読むン、マンドクセーけん、教えちゃらん?w・・・
760 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 21:57 ID:uJhm+6rb
>>758 いつもクソスレを立ててはボコボコにされているマゾ女です。
・・ソプ板の出張スレなんかな?ココはw・・・
>>758 むしろこのスレ限定だがな
>>柊
もはやどうでもいいが
妊娠しない風俗だったらいいのか?
763 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 22:02 ID:O7ttRRqK
柊 ◆LUNAH7fOv2 ってSEXしたことあるの?
>>760 ・・そーなん、マゾなん、女ん人やったんか〜・・・
・・ソプ嬢に聞いたんやけど、なりたてん頃、男ん人の顔が全部チムコにしか見えんくなったんやって、1ヶ月位・・・
・・そんな経験した人なんかな?こん人は・・・
>>750 そうそう。だからお客様はメアド聞いたり、食事に誘ったりしないでね。
ましてタダマンしようなんて絶対に考えないで下さいね。タダで商品を使おうなんてお客様としての自覚が無さ過ぎます。
あと、顧客と商品といっても買取ではなく、あくまでもその時間だけのレンタルなので傷はつけないで下さいね。
766 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 22:05 ID:uJhm+6rb
>>764 ソープで働く勇気なんてないってw
ただの無職ですやん。
767 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 22:05 ID:irtaV3kI
>>762 >妊娠しない風俗だったらいいのか?
だめです。
性行為は本来は愛情の表現手段ですから、愛のない男女が性行為をすることは許されません。
>>男性と風俗嬢の関係は顧客と商品でしかありません。
>人を道具と見做すとは、随分非人間的ですね。
んー、それならベビーシッターも、家政婦も道具として見做すことに
なるんじゃないの?
769 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 22:08 ID:O7ttRRqK
>>767 種の保存の為の行為だろ。
人間だけが快楽をむさぼる為にSEXしてるだろ。
愛情表現なんて単なる言葉の置き換えで売春を援助交際と言ってるようなもんだろ。
柊はSEXするなら避妊せずに子供つくれよ。
・・愛情表現ね〜・・・
・・そーいや、客とソプ嬢でケコーンてたまに聞くけどそれならいいった事なん?w・・・
モスバーガーとフレッシュネスバーガーってどっちの方が美味いかな。
・・オイの最近のオキニはウィンディーズやけどw・・・
知識もなければ論理も客観性もない。
あるのは柊の主観と偏見のみ。
個人的な感情しか垂れ流していないんだから、
説得力などある筈もない。稚拙。
774 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 22:13 ID:uJhm+6rb
おっさん女
>>767 >性行為は本来は愛情の表現手段ですから、愛のない男女が性行為をすることは許されません。
その時間だけは愛があるんじゃないの?w
てか、柊って、スレ前半〜中盤までずっと風俗批判をしていた、キモブサ処女名無し?
>>775 >その時間だけは愛があるんじゃないの?w
偽りの愛ですけどね。
777
・・本当の愛てなんなん?w・・・
・・てか、あん柊って人かまってちゃんなん?w・・・
779 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 22:30 ID:uJhm+6rb
さみしいM女さ・・
・・ソプの面接うけようとしとるんか?w・・・
・・今、必死でソプ板で暴れてるんやけどw・・・
>>778 本当の愛、何なんでしょうねぇ。
お互いが思いあっていることかな?
風俗では、少なくとも嬢側は、愛があるフリをしてるだけですから。
・・ソプに愛を求めてもな〜w・・・
・・教会やないんやけん、そら〜出禁はw・・・
783 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 22:39 ID:uJhm+6rb
>>781 風俗嬢に限定する意味がわかんないwwww
・・ポマイらの親友の柊が立てたスレはなかなか賑わっとるよw・・・
>>783 風俗は、本来は愛情の表現手段である性行為を、愛のない男女がするから許されないんでしょ?
>>767 だから限定したのですが。
786 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 22:46 ID:fwJrwGoH
そういえば柊は風俗そのものだけでなく
風俗嬢にまで敵意を剥き出しにしてやがったな。
あと水商売もまた悪などとぬかしていたな。
極端だわな。柊は。
きっとミスコンやグラビアまで悪と言い出しかねんな。
それにこのスレにスカートは女性差別などというアホがいたしな。
極フェミが集合ってかw
787 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 22:46 ID:A5tAwNZr
少なくとも配偶者に性病移す可能性のある事はしたらいけません!
これは愛情です。
788 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 22:46 ID:A5tAwNZr
ミスコンもグラビアも必要ない!邪魔。
789 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 22:46 ID:O7ttRRqK
790 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 22:47 ID:A5tAwNZr
ソープ嬢は馬鹿でクズなのは間違いがない。
・・だいたいなしソプ板でするんやろ?・・・
・・こん人、元ソプ嬢やったんやない?w・・・
792 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 22:49 ID:O7ttRRqK
793 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 22:49 ID:fwJrwGoH
>>788 声高に必要だと叫ばないが
ある意味必要だね。
グラビアもミスコンもない国なんて味気ないなw
794 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 22:51 ID:A5tAwNZr
>>793 グラビアで本の売り上げがあがる時代じゃない。
ビール会社もキャンギャルやめてる。
ミスコンなんか見た事もないし。ニュースでやって、( ´_ゝ`)フーンって程度。
はっきり言っていらん。
>>792 ・・そっだよw・・・
・・なんか久々に活気のあるスレになっとるよ、ソプ板にしてはw・・・
796 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 22:52 ID:A5tAwNZr
グラビアやめて本の価格安くしろ。
馬鹿重いサイトのフラッシュなみに不要。
>>790 需要があるから供給がある。売り手と買い手は売買契約において対等です。
ソープ嬢が馬鹿でクズなら、客もまた馬鹿でクズでしょう。
798 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 22:53 ID:A5tAwNZr
799 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 22:54 ID:O7ttRRqK
800 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 22:54 ID:fwJrwGoH
>>794 ソースは知らんが一部ビール会社は止めているらしいな。
理由は知らん。フェミ団体がうるさいからもあるかな?
でも否定する理由にもならない。
グラビアモデルでも「働く女性」なのだ。
彼女らの働く場を奪う気かね?
まぁソープなんか性行為に愛を感じる人が行くところ
そのことで人間の屑とは言えないな
寧ろ一つの文化じゃん
でもソープに女の人格とか愛とか感じたら
それは昔の遊郭の世界
身請けするとかしないとか
男の都合が闊歩する世界
802 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 22:55 ID:uJhm+6rb
女が売春で金を稼ぐ事を望んでいるのでしかたあるまい。
803 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 22:56 ID:irtaV3kI
>>768 ベビーシッターや家政婦は人間性を排除されたわけではありませんが、
風俗嬢は人間性を完全に排除された存在です。
そこに愛が存在しないのに性行為の相手となるのですから。
>>769 その快楽は、夫婦間の愛情を深めるためのものです。
夫婦間の愛情は家族の結束に繋がるのですから、非常に大切なものです。
>>770 非常に例外的なことですね。
それにしても、結婚前に性交渉を持つのは避けるべきかと。
>>775 >その時間だけは愛があるんじゃないの?w
夫婦間以外で夫婦と同じような愛情を持つのは、家庭崩壊にも繋がるので許されないことです。
804 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 22:58 ID:A5tAwNZr
>>800 理由は宣伝効果が期待できないから。
おさ〜ん世代はビールのキャンギャル大好きだったみたいだけど、世代交代が進んだんだね。
女性もビール飲むようになったし、水着の女がマイナスに働く可能性の方が高くなってきたんだってさ。
別にフェミのせいではない。事実俺もキャンギャルはうざいと思ってる。
別にグラビアで小遣い稼ぎ目的で働かなくても、贅沢言わずさっさと結婚して子供産んだらいい。
馬鹿はレジうちでもやれと・・・・
>>803 ・・人間性を完全に排除したって経験したんか?w・・・
・・まーどんな職業でもソーゆう面はなきにしもあらずw・・・
806 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 23:04 ID:uJhm+6rb
風俗は女性虐待が酷い酷いといいながら
毎日アダルトサイトで陵辱系のAVを漁っては
よだれ垂らしながら見ている
キチガイデムパに何言っても無駄。
807 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 23:04 ID:fwJrwGoH
>>804 ふ〜ん、
でも文章の後半部分は蛇足。
イメージ悪くなる。
808 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 23:06 ID:A5tAwNZr
蛇足って言うか、人前で水着で股開いてる女は明らかに馬鹿だろ?
羞恥プレイかよ(w
809 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 23:08 ID:uJhm+6rb
猿みたいに売春したがらずにレジ打ちでもやれと。
810 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 23:08 ID:irtaV3kI
>>805 経験ではないですけど、傍から見ればそうとしか見えないです。
>>810 ・・傍から見たら?・・・
・・いかんな〜、それじゃ、周りにおらんの?経験者・・・
・・聞いてみればよかろう?色んな人にw・・・
812 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 23:11 ID:A5tAwNZr
>>809 そういうこと。
わざわざもてないキモブサの性欲煽る必要はない。
といっても最近のキモは二次元らしいけど。
だったら尚更グラビアいらね〜って事になるね。
813 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 23:23 ID:irtaV3kI
>>811 もっとも、風俗嬢本人が自分の職業を否定的に考えることは稀だと思います。
どんなにひどいところでも、住めば都ですからね。
>>813 ・・そっか?どーやってそん統計とっとるん?・・・
・・なんが資料なん?ハショらないで教えれ!w・・・
女は生まれつき皆売春婦。
直接的にしろ間接的にしろ女は男からお金も貰っている
よって、女はよっぽどブスか賞味期限切れ以外、全て売春婦
817 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 23:31 ID:uJhm+6rb
女は生まれつきマゾ。
陵辱系AVばかりに目が行ってしまうのもマゾだから。
>>803 >そこに愛が存在しないのに性行為の相手となるのですから。
風俗に愛は本当に存在しないのか?では、風俗嬢に入れ揚げてしまう男には
嬢に対し愛はないと言うのか。希なケースだが風俗嬢が客にホレてしまうこと
もあるよ。これも否定するのか。
>>803 >風俗嬢は人間性を完全に排除された存在です。
>そこに愛が存在しないのに性行為の相手となるのですから。
人間性とは? 具体的に説明してもらいたい。
ところで、あんたはキモブサ処女名無し?
>>803 >夫婦間以外で夫婦と同じような愛情を持つのは、家庭崩壊にも繋がるので許されないことです。
んじゃ、たんなるカップルは?
>>819 >ところで、あんたはキモブサ処女名無し?
いいえ、私は変態うつぼかづらです。
ところで、あんたはキモブサ童貞ストーカー?
822 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 23:41 ID:5I6bU+vQ
>>818 >>818 >風俗嬢に入れ揚げてしまう男には 嬢に対し愛はないと言うのか?
それは、結果愛が生まれただけで、愛があっての性行為ではないのでは?
823 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 23:42 ID:irtaV3kI
>>814 風俗嬢自身が風俗を否定的に考えているとすれば、それ以上何か付け加える必要はないです。
風俗嬢自身が風俗を肯定的に考えているとすれば、それは住めば都だという話です。
統計上の数字は関係ないかと。
>>818 そもそも風俗は、愛を育む場所ではないかと。
稀にそういうことがあったとしても、そうでないことの方が圧倒的に多いはずです。
一番心配なのは、風俗がきっかけで結婚したという事実を子供にどう伝えるのかが気になります。
その子供も風俗に行く(働く)ようになりかねないですね。
>>819 人間性とは?と聞かれても困りますけど、
心身が分離せずに一致している状態とでも答えておきます。
824 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/15 23:43 ID:irtaV3kI
>>820 結婚していないカップルであれば、性行為は控えるべきだと思います。
愛情表現など、性行為に依存しなくても、いくらでもありますから。
825 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 23:45 ID:uJhm+6rb
微妙にネオコンw
てーか、これで柊がキモブサだったら、単なる妬(略
827 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 23:51 ID:O7ttRRqK
>>823 結婚まで行き着かなくても愛情が生まれることは希ではないですよ。
まぁそれは置いといて、あなたは性行為を含む風俗(ソープ・ヘルス)
擬似性行為を含む風俗(セクキャバ)性行為を含まない風俗(キャバ)の
どこまでを否定するの?
>>822 その結果としての愛情までも否定するのでつか?
830 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/16 00:04 ID:dPmbWXlo
>>827 読んでおきます。
>>828 根絶すべきなのは、性行為を含む全ての風俗店です。
いわゆるキャバクラなどは、道徳的には決して良いとは言えないまでも、
根絶まではする必要がないかと。
ただ、減らす方向に努力するのは大切だと思います。
831 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/16 00:04 ID:mmy55zU0
832 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/16 00:05 ID:mmy55zU0
売春は許されるらしいwwwww
>>830 てーか、いくら言ってもキモブサだと「男に相手にされない女の嫉妬」の
一言で済まされるぞ。田嶋先生みたいに。
>>830 では、性病を根絶すべく風俗を撲滅させるべきと考えているのか、
あるいは擬似恋愛(性行為も含む)を撲滅すべきと考えているのか
どっちですか?
835 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/16 00:10 ID:dPmbWXlo
>>832 売春が許されると取れるレスは見つからないのですが。
>>833 ネットで顔が分かるんですかww
自分の容姿が優れているなどとは思っていませんが、少なくともキモブサではないです。
信じるかどうかは、あなたにお任せしますが。
>>829 結果としての愛を否定するつもりはありません。
ただ本来は愛がある場所ではないということです。顧客と商品なのですから。
柊さんはおそらく、愛があって初めてSEX、という考えなのかなぁと思って。
837 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/16 00:13 ID:dPmbWXlo
>>834 性行為を含む風俗店を撲滅すべきだと思います。
それはあくまでも優先的に撲滅すべきものであって、
擬似恋愛を残してもよいことにはなりませんが。
838 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/16 00:13 ID:mmy55zU0
>>835 >自分の容姿が優れているなどとは思っていませんが、少なくともキモブサではないです。
>信じるかどうかは、あなたにお任せしますが。
信じるから付き合って〜 ゲラ
というのは冗談だが、何故、そこまで風俗を嫌うんだ? 自分には関係ないことだと
思えないの? いくら言っても、最古の職業というぐらいだから、無くなることは無いぞ。
ところで、既出だと思うが、「売る方」と「買う方」、どちらかといえば、どちらが
悪いと思う?
>>837 いやいやそうではなくて、あなたが風俗を否定する理由は、性病の蔓延
を防ぐことが目的なのか、擬似恋愛を撲滅することかと聞いているのだが。
平たく言えば、性病が伝染するから風俗禁止と言ってるのか、愛のない恋愛
はダメと言ってるのかどっちでつか?
841 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/16 00:19 ID:7h1Ejetd
842 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/16 00:23 ID:dPmbWXlo
>>839 >というのは冗談だが、何故、そこまで風俗を嫌うんだ? 自分には関係ないことだと
>思えないの? いくら言っても、最古の職業というぐらいだから、無くなることは無いぞ。
世の中に、そういうおぞましいものが存在するのが許せないです。
たとえ殺人がこの世界から無くなることはないとしても、
出来れば殺人がこの世から無くなって欲しいと思うのと同じようなことです。
>「売る方」と「買う方」
「買う方」だと思います。
なぜならば、買う人や買いたいと思う人が存在しなければ、売る人もまた存在しないからです。
世の中にあるお金で買える殆ど全ての商品(サービス)は、それを望む人が存在するから売る人も存在するのです。
みなさーん
>>839の>信じるから付き合って〜 ゲラ
ってマジレスですかねぇ〜。
844 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/16 00:24 ID:dPmbWXlo
>>840 >平たく言えば、性病が伝染するから風俗禁止と言ってるのか、愛のない恋愛
>はダメと言ってるのかどっちでつか?
両方ですが、主な理由は後者です。
>>842 >「買う方」だと思います。
>なぜならば、買う人や買いたいと思う人が存在しなければ、売る人もまた存在しないからです。
>世の中にあるお金で買える殆ど全ての商品(サービス)は、それを望む人が存在するから売る人も存在するのです。
しかし、売る方がいなかったら、買いようがないわけだ。買いたいとは思わなくても、
売りたいと思うものはあるでしょ? それが、たまたま体だけだった、という話では?
>>843 真面目なレスをつけると、たまにはふざけたくなるだろ、そんな感じ。
846 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/16 00:28 ID:mmy55zU0
屠殺業は差別的な職業でおぞましいからこの世からなくしたい。
でも肉は食いたい。そんな今日この頃。
847 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/16 00:28 ID:UTvQB4Zi
愛のない恋愛?
愛のないHならわかるが。
848 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/16 00:32 ID:dPmbWXlo
>>845 >しかし、売る方がいなかったら、買いようがないわけだ。買いたいとは思わなくても、
>売りたいと思うものはあるでしょ? それが、たまたま体だけだった、という話では?
あるものを誰かが求めれば、それを誰かが売ろうとするものだと思いますが。
誰も欲しがらないと分かりきっているものを売ろうとする人が世の中に存在しますか?
>>842 >なぜならば、買う人や買いたいと思う人が存在しなければ、売る人もまた存在しないからです。
>世の中にあるお金で買える殆ど全ての商品(サービス)は、それを望む人が存在するから売る人も存在するのです。
幸せな方だ。
仮に君の言うとおりなら、世の中の営業職の半分はいらないよね。
>>848 >あるものを誰かが求めれば、それを誰かが売ろうとするものだと思いますが。
>誰も欲しがらないと分かりきっているものを売ろうとする人が世の中に存在しますか?
仮にそうでも、売らなければいいわけだろ? 違うか?
違法コピーソフトを売っているやつと買っているやつでも、どちらかといえば
あんたは買うほうが悪いって言うんだw
>>844 つまり愛のない男女の営み(性行為以外も含む)はダメということと理解していいですか?
>>847 キャバはまさしくそんな感じでしょう。
>チキータ ◆BananaB4ho
どうせなら、彼女に禿同してオフで会ってみたら?俺もどんな女か興味あるし…。
>>851 来ないだろ、どーせ。来るなら禿同しまくりますよワラ
しかし、11歳スレといい、香ばしい名無し女が増えてますなw
853 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/16 00:43 ID:mmy55zU0
屠殺業は命あるものを殺すとても差別的な職業だと思う。
とてもおぞましい存在だからこの世からなくしたい。
でも肉は食いたい。そんな今日この頃。
論理も何もない。あるのは「私が嫌だから」という、
極めて主観的な感情のみ。それをひたすら押しつけ、
中傷し、人格否定する。ここまで来るとただのキチガイだ。
855 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/16 00:52 ID:dPmbWXlo
>>850 >違法コピーソフトを売っているやつと買っているやつでも、どちらかといえば
>あんたは買うほうが悪いって言うんだw
その場合は売る方が悪いに決まっていますが、買うほうにも責任があります。
違法と分かった上で買うのですから。
(グレーゾーンとは言え)法律で禁止されていない場合は、買うほうに責任があります。
なぜなら、法律で禁止されていない以上は倫理上の是非に関係なく、
売れるものは何でも売るのが世の中ですから、売る側を責めることが妥当とは限りません。
>>851 >つまり愛のない男女の営み(性行為以外も含む)はダメということと理解していいですか?
直接お金が絡むものはダメということです。
856 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/16 00:52 ID:mmy55zU0
857 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/16 00:57 ID:dPmbWXlo
>>853 風俗業と屠殺業が同じようなものだと言いたいのでしょうけど、残念でした。
人でないものを殺すこと自体には問題がありません。
あなたは、蚊を叩いて殺したことはありませんか?
あるとしたら、蚊を殺すのは良いことだと思いますか?
もし良いことなら、蚊の命よりも牛や豚の命を重く扱う理由は何ですか?
所詮、全ての生物の命が平等などということはないのですよ。
平等に尊ぶべきなのは、人間の命だけです。
一旦寝ますノシ
>>855 >(グレーゾーンとは言え)法律で禁止されていない場合は、買うほうに責任があります。
>なぜなら、法律で禁止されていない以上は倫理上の是非に関係なく、
>売れるものは何でも売るのが世の中ですから、売る側を責めることが妥当とは限りません。
言っておくが、売春は一応、日本では法律で禁止されている。
また、禁止されている国では基本的には「売る方が悪い」とされている。
第一、「売れるものならなんでも売る」なら、買う方を取り締まっても
意味ないだろ。「別の客」が買うんだから。
はっきり言おう。
売春を反対している人間で「買うほうが悪い」と言ってるのは、単なるクソフェミ。
「売る方が悪い」というやつの方が正当性がある。
>>855 >直接お金が絡むものはダメということです。
と言うことなら、金品目当てで男と付き合う女も三高を求める女も
生活の安定を求め公務員と結婚しようとする女も高学歴男が集まる
お見合いパーティーに群がる女も否定するのでしょうな。
860 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/16 01:02 ID:mmy55zU0
歳末たすけあいソープ週間
>>860 ちがうちがう…。
ボーナス時たすけあいソープ週間
柊の詭弁ここに極まれり、だな。
坊や(?)だからさ。
>柊 ◆LUNAH7fOv2
ソプ板に宣戦布告というより、ソプ板住人に遊ばれているね。
なかなか面白いよ。
風俗がだめなら、ヘルス板にも宣戦布告してみたらどうかな?
以前は女向けソープもあったらしいって話はきいた事がある。
男の場合は一日に何回もできないから、成り立たなかったとか
そんな話だったな。
>>866 何回も…って
出さなきゃ駄目なんですかね、女向けソープって
柊の言う倫理観って対人間限定だからね
ここは押さえておかないとw
>>857 > 所詮、全ての生物の命が平等などということはないのですよ。
> 平等に尊ぶべきなのは、人間の命だけです。
人間の命でさえ平等ではないよ
それは柊自身が、このスレでさえ宣言してるだろw
>>855 > その場合は売る方が悪いに決まっていますが、買うほうにも責任があります。
> 違法と分かった上で買うのですから。
> (グレーゾーンとは言え)法律で禁止されていない場合は、買うほうに責任があります。
じゃ、出張ホストで男買う女もクズだなw
871 :
37:04/06/16 04:32 ID:KD1J3exB
ただいま。なんだか凄いことになってますね。
872 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/16 05:05 ID:puWGdhI7
本質論
強い高テス男はより多くの質の高いメスを獲得する。
弱い男は獲得できない。
これが生物の真理であり人間も例外ではない。
オスは富獲得能力が高い優秀なオスほどメスを多くひきつける
これがメスの本能でありオスはより美しいメスとなるべく多く性的関係
を持ちたいというのがオスの本能なのだ。
オス同士の闘争に強くより富獲得能力の高い強いオスがモテテ現実に
質の高いメスから複数獲得しているのは現代人類社会を見渡しても
一目瞭然。
愛人契約や風俗やはその弱肉強食の一態様にすぎない。
もっとも分かりやすい縮図だといっていいだろう。
金(富そのもの)で直接メスの性を売買する行為、
より多くの富を所有するものがより多くのより質の高いメスを手に入れる事が
できるというわかりやすい構図)
愛人や風俗だけでなく、結婚もまた本質は同じなのだよ。
本質から目を背けてはならない。
873 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/16 05:06 ID:puWGdhI7
>>691 で「柊」君は下記のことを自白したという事だろう。
女性の嫌悪の正体
男の女遊びにメスが嫌悪感をもつのは仕方の無い事だろう。
所謂嫉妬の感情と言う奴だ。いざ自分の恋人や配偶者が女遊びを
していたらそういう感情になるのは否めないだろう。
メスは自分だけにオスの富や労力を傾注させたいという本能から。
さらに性的に弱い立場(性的魅力が相対的に低い)の女性なら
こういう傾向を排除し、社会から男性の女遊びを排除したいと
願うのも無理はない。ただそれだけの事なのである。
つまりそこには崇高な理念などではなく本能的な欲求からくるものである
という事を謙虚に認識されたい。
874 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/16 08:23 ID:dPmbWXlo
>>856 いや、そこまで極端な性格じゃないんで。
>>858 少なくとも法律上は、性風俗は売春ではないと見做されています。
その解釈がたとえ詭弁であったとしても。
>>859 「男は仕事・女は家庭」という形を望むならば、男性の経済力は結婚生活の上で最も大切な要素の一つです。
なぜなら、男性に一定以上の経済力がないと「男は仕事・女は家庭」を維持したまま正常な結婚生活を
維持できないからです。
それに、女性が男性の経済力やステータスに惹かれるのは、それが男性の魅力の一つでもあるからなので、
決して不純な動機ではありません。
時間なので、夜にまた来ます。
今日日の主婦は家庭にもいないで夫の稼いだ金でエステ通いやカラオケ通い、ホストクラブ通いまでする嫁もいるって−のに。
暢気な話だ。
876 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/16 09:43 ID:yJeZadF5
>>858 売る側より買う側が悪いというのは、
質の高いメスをより多く欲するという本能を理性で抑えない=人間性がないから、では?
>>878 売る側は本能(富獲得能力の高い男と関係を持ちたいという欲求を満たすため)ではなく、お金の為に働いている。
お金の為にその時間、人間性を捨てている(商品、玩具になる)わけだから、どっちもどっちだけど。
少なくとも海外などで、明日のパン代を稼ぐために体を売る人より、性欲を満たす為に買う人の方が悪いのでは。
880 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/16 21:04 ID:dPmbWXlo
>>827 の日記について
読むと発言したので、とりあえず読んだ感想です。
「生で射精され、血が出るまで殴られた。(あの日の私へ)」
殴られたりレイプされたりしたのは、風俗で働いたりするから。自業自得。
さらに、そのときのことを後悔もせずに肯定的に捉えているところが痛い。
この話を単純に感動的と捉える人は、この日記を書いた人に騙されている。
風俗で働いてさえいなければ、まだ同情の余地はあるけど。
>でも、ありがとう、あの日の私。
一遍死んで欲しい。
「遠い結婚式の日」
父が自殺したショックもあって非行(風俗店勤務)に走ったんだろうけど、
この日記を書いた人が結婚したら将来生まれる子供が不幸になるから、出来れば辞めて欲しい。
「くせ (初めてカラダを売りにいった日)」
どさくさに紛れて体を売ることを美化するような真似はやめて欲しい。
「手をつないでください(入院中の母へ)」
これ自体はいい話だと思うけど、風俗で働くような人間がこんな話を書くことほど醜いことはない。
>妹が生まれ、父は家を建て、弟が生まれて、
非行に走ったら、兄弟にまで悪影響を与えるということを考えないんだろうか。
>私にはまだ愛は判らないけれど、少しずつ母の心が染みてくる。
風俗で働こうとするような人間に愛なんて理解出来るわけがない。
881 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/16 21:04 ID:dPmbWXlo
「新しい靴」
生活に困ったら体を売ることを肯定している。
UGの裏ビデオへの出演や風俗店勤務を「麻薬の密売」や「泥棒」に置き換えたら、
「麻薬の密売」や「泥棒」を美化する文章になってしまう。
一見すると感動的な話を使って道徳的に許されないことを肯定することは、卑怯この上ない。
「side:A’:淡々と性について書くと言うこと * 19才ソープ嬢の日記 *」
非人間的なことをするのに、本当の自分というものは邪魔になるのは無理もない。
殺し屋が、人を殺す前に麻薬を使うことがしばしばあったのは、これと似たような心境だったのだろうと思う。
「side A:身代わり あるいは つかのまの・・ *19才ソープ嬢の日記*」
ソープ嬢がお客さんに料理を作ることもあるんだ。
「♪どこでもFUCK、パートU♪」以下
こういうことをネットで書ける神経には、(悪い意味で)感心する。
882 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/16 21:17 ID:dPmbWXlo
>>869 人間の命は、原則として平等です。
ただ、平等であるからこそ、他人に害を及ぼすような人間を許すことは出来ないのです。
逆に言えば、他人に害を及ぼしたり、道徳的に著しく堕落しない限りは、全ての人は皆平等ですよ。
>>870 そうなりますね。
ただ、望まない妊娠の可能性(リスク)があるのは常に女性だということを忘れないで下さい。
>>873 それを認めたところで、「風俗は悪である」という命題が否定されることにはなりませんよ。
>>876 感動しないで下さい(;・∀・)
貴方は、某宗教団体の合宿に逝ったら、間違いなく洗脳されるタイプですよ。
そのHPにある日記は、某宗教団体の洗脳の手口と酷似しています。
「感動的な」体験談を書いて、暗に教義を肯定するという手口ですよ。
その日記を書いた人は、間違いなく風俗原理主義者ですね。
こいつ中傷ばっかだな。
>>827のサイトがキモいので 柊 ◆LUNAH7fOv2 に味方することにしました
愛のないセックスはいけません で終了かよ兄者
887 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/16 22:23 ID:dPmbWXlo
愛のないセックスは生命倫理の問題や家庭の崩壊に繋がるから良くないなどと明確に答えているのですが。
・・だれね、日記サイトはっつけたんはw・・・
・・ソプ板の香具師やなw・・・
>>887 >愛のないセックスは生命倫理の問題や家庭の崩壊に繋がるから良くないなどと明確に答えているのですが。
生命倫理にどのように繋がるのですか? また、家庭の崩壊については、未婚だったら関係ないのでは?
母親が見知らぬ男とSEXしたらそりゃ家族の崩壊につながるだろうけど
父親が浮気した程度で崩壊というのはありえない。
お父さんが浮気したら云々などという母親の入れ知恵がなければ子供はなんともない。
・・戦果はどーなっとるんじゃ?w・・・
・・愛ってなんじゃらホイ?w・・・
ようするに、母親が浮気をすればその時点で家族が崩壊するが
父親が浮気した場合は単に母親と父親の関係が崩壊するだけ。
つまり生命倫理を重んじるのは、子供を産む性である女だけでよい。
>だめです。
>性行為は本来は愛情の表現手段ですから、
>愛のない男女が性行為をすることは許されません。
ということですか
何で『本来』って言葉つかっちゃったんだろ、この人。
・・じゃースワッピングとかはどーなるん?w・・・
・・原則とか客観的とか本来とか好きやね、こんバカチンはw・・・
・・ギャグとして使っとるんやろw・・・
897 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/16 22:56 ID:4NocyVyO
セックスしたいよ派 -------- とにかくヤリたい派
| |---普通にしたいよ派
| |---無理やりでもしたいよ派
| |---風俗いきますよ派
|
|---レイプすればええねん派(なげやり)
|
|
|---二次元のコとセックスするよ派(リアル妄想派)
セックスしないよ派------- セックス無理派 --------- 二次元しか興味ないよ派
| |
| |---恥ずかしいから出来ないよ派
| |---- 処女だから恥ずかしいよ派
| |---- Hなのはいけないと思いますよ派
|
|--- 体だけじゃむなしいよ派--------- 愛も欲しいよ派 (ネ喪女派?)
| |---- 愛だけでいいよ派
| |---- 近くにいてくれればいいよ派 (真性喪女派)
|
|--- セックスは存在しないよ派(ファンタジー派)
|--- 男すら存在しませんよ派
|---マスコミの情報操作ですよ派
|--- この世は全てマトリックスですよ派(過激派)
これだけの人がいるのよ。
・・ホストラブにはスレ立てせんの?バカチン柊はw・・・
900
901 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/16 23:22 ID:dPmbWXlo
>>889 >生命倫理
いくら避妊しているとは言え、堕胎に繋がる行為です。
生命を創造する唯一の手段を遊びに使うことは、生命の軽視に繋がる行為です。
>未婚だったら関係ない
将来結婚するのであれば、大いに関係あります。
>>890 >母親が見知らぬ男とSEXしたらそりゃ家族の崩壊につながるだろうけど
>父親が浮気した程度で崩壊というのはありえない。
少なくとも、浮気は不貞行為ですよ。
第一、父親が浮気しても家庭崩壊に繋がらないということがどうして言えますか?
>お父さんが浮気したら云々などという母親の入れ知恵がなければ子供はなんともない。
入れ知恵ではなくて、教育ですよ。
浮気は、パートナーに負の感情を抱かせる原因になることは明らかです。一部の例外はあるかも知れませんが。
>>892 母親と父親の関係が崩壊することは、すなわち家族の崩壊ではないですか?
>未婚だったら関係ない
将来結婚するのであれば、大いに関係あります。
>未婚だったら関係ない
将来結婚するのであれば、大いに関係あります。
>未婚だったら関係ない
将来結婚するのであれば、大いに関係あります。
>未婚だったら関係ない
将来結婚するのであれば、大いに関係あります。
>>901 >第一、父親が浮気しても家庭崩壊に繋がらないということがどうして言えますか?
浮気をしたら崩壊するという根拠が不明。
浮気相手の女や、妻が子供をネタに男の金を取ろうとしなければ崩壊などしない。
>浮気は、パートナーに負の感情を抱かせる原因になることは明らかです
女が男の真似をして、本質(生命倫理を重んじるのは、子供を産む性である
女だけでよい)を非論理的に否定して勝手に負の感情を抱いてるだけ。
>>892 子供が気づかなければ崩壊ではない。
男に対してアホみたいにフォビョったり
子供をダシにして金をタカろうとする女が悪い。
世界は女の負のパワーでゆがめられている。
そしてその負のパワーの発生原因は男ではなく
すべて女の被害妄想から発生している。
女の被害妄想が世界を歪め、やがて男を歪める。
>性犯罪が一時的に増えたとしても
・・こげん事ゆーとるんですけど、ソプ板でw・・・
>>890 母親が見知らぬ男とSEXしても子供に知られなければ家庭崩壊には繋がらないのでは?
女のほうがウソつくの上手いと思うんだけど。
908 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/16 23:47 ID:dPmbWXlo
>>903 >浮気相手の女や、妻が子供をネタに男の金を取ろうとしなければ崩壊などしない。
実際の精神的被害があれば、慰謝料を請求するのは当然です。
男性が最初から浮気をしなければ、そもそも慰謝料を請求されることはありません。
勝手な責任転嫁はやめて下さい。
>女が男の真似をして、本質(生命倫理を重んじるのは、子供を産む性である
>女だけでよい)を非論理的に否定して勝手に負の感情を抱いてるだけ。
それは男性が無責任すぎます。
男性も生命の誕生に携わっているという自覚が無さ過ぎます。
本質と称して脳内妄想を語るのはやめましょうね。
>>905 男性の負の感情は論理的で、女性の負の感情は被害妄想ですか。
都合の良い解釈ですね。
909 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/16 23:49 ID:7h1Ejetd
>>901 >いくら避妊しているとは言え、堕胎に繋がる行為です。
>生命を創造する唯一の手段を遊びに使うことは、生命の軽視に繋がる行為です。
だったら、そこら辺のカップルもアウトじゃん。
つまり、そこら辺のカップル=風俗嬢と客、ということになるけど?
>将来結婚するのであれば、大いに関係あります。
これも、そこら辺のカップルに通じるよね。結局、風俗だから駄目、という
ことにはならないのでは?
>>907 母親が子育て中に他の男作ったら速攻でバレますよ。
子供は母親に命を握られている「感覚の生き物」ですから。
嘘が上手いというのは、あくまで嘘を理解できるレベル以降の話。
子アリ女の浮気は殺人に等しい行為なのですよ
それこそ、将来子供に慰謝料を払わねばなりません。
>>908 >実際の精神的被害があれば、慰謝料を請求するのは当然です。
その精神的被害自体、女の妄想の産物なのですよ。
精神病患者の妄想に一々慰謝料を払う人がいますか?
>それは男性が無責任すぎます。
そもそも、出産の権利がないオスには責任など存在しません。
>男性の負の感情は論理的で、女性の負の感情は被害妄想ですか。
残念ですが、これが人類の真実です。
912 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/16 23:57 ID:7h1Ejetd
自由恋愛もですか
女は生まれつき売春婦。
915 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/16 23:59 ID:4NocyVyO
セックスしなけりゃこれらの問題は起こらないと
言ってるだけだな。
セックスの行為が生命の軽視なんて
いいだしたらどこまででも話を戻せる。
一日3食も動植物を食うのは生命の軽視なので食べないでください。
人間がいない方が地球に優しいので逝って下さいと同じ。
916 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/16 23:59 ID:7h1Ejetd
53 名前: 名無しさん 〜君の性差〜 投稿日: 04/06/16 23:42 ID:BJwIGWvU
>>52 そんなの自分の父親が、うんこくみとりの作業員だったら嫌だろ。
肛門科の医者だったら嫌だろ。
などとたいして変わらん。
嫌な事は根拠になりません。
918 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/17 00:01 ID:YW9Nvlu2
とりあえず柊は世界の歴史とか見てみると為になると思うよ。
自分の理論と思想の行き着く先が少し見えるかも。
それと、これはマジレスだが
本当に真面目に議論したいなら学問系の板に行ったらどうだ。
弱者保護という福祉文化の源泉を造ったのは確かに女だが、
もはやそれは女だけの所有物ではないという世界の現実を
受け入れなさい。
「福祉文化」というものを、西洋の世界から男社会を通して
ただ「一方的に貰った」だけの日本の女ならなおさらね。
第一ね、世界の果ての、最も猿に近い国のそのなかでも
最も猿に近い生き物と世界に認知されている日本の女が、
人類の文明の象徴である福祉文化の所有権を主張するなど
ちゃんちゃらおかしいってことですよ。
まさに世界の笑い者ですね。
3歳児の如く駄々捏ねてウヨるのもいい加減にしなさいな。
風俗なくなったらむしろいわゆる愛のないSEXはもっと一般化するんじゃないの?
風俗があるから局所的にその吐き出し口になってるわけで。
無くしたらむしろ性風俗は余計に乱れるんじゃないか。
と、思うので漏れ自身は風俗を利用しようとは思わない(病気怖いし、金ないし、彼女に悪いし)けど
無くせとは言えない。無くて万事うまく収まるなら無いほうが良いけど。感情的に。
ん?スレの流れ無視しすぎ?
922 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/17 00:50 ID:WLotIpOx
>>909 読んでおきます。
感想は、今日の夜にでも書きます。
>>910 >つまり、そこら辺のカップル=風俗嬢と客、ということになるけど?
どうしてですか?
>これも、そこら辺のカップルに通じるよね。結局、風俗だから駄目、という
>ことにはならないのでは?
結婚していなければ、許されることではありませんね。
ただ、愛のある性行為よりも愛の無い性行為の方がより醜悪であることは疑う余地もありません。
>>911 >残念ですが、これが人類の真実です。
真実だと言い切るのなら、ソースを提示してください。
そもそも、感情を害することに対して男女で区別すべでではありません。
>>915 >一日3食も動植物を食うのは生命の軽視なので食べないでください。
尊ぶ必要があるのは人の命であって、他の動物の命ではありません。
>>919 >とりあえず柊は世界の歴史とか見てみると為になると思うよ。
世界の歴史も勉強してみます。
近いうちに、学問系の板にも遠征してみます。
今日は遅いので本論とは違う事を書くか…。
白人ホテルヘルス行ってきたんだけど、ヘルスといっても売春であるのは
ご存知だと思います。店に16000円とホテル代3000円払っていざ入店。写
真で24歳スペイン人を選びました。他には東欧系しかいなかったもんで。
それでそのスペイン人とホテルにしけこみおざなりのゴムフェラ開始。例
によってsexしたかったら2万プラスとか言ってくる。また今度来るから1万
に負けろと交渉開始、結局1万3000で落ち着き挿入開始。腰振ること30分、
相手を轟沈しこちらも発射…。残りの時間は日本語と英語で異文化コミュニケーション。
合計32000で90分楽しみました。
西欧系とやるのは日本が一番コスト安かもしれんよ。
>>922 >どうしてですか?
結婚してなきゃ駄目、子作り以外駄目、ならそこら辺の未婚カップルだって、
子作りのためにしてるわけじゃないわけで、理由が避妊していても堕胎に繋がる
行為で、生命の軽視に繋がる行為だから駄目なんだ〜って理由なら、
カップルも風俗嬢の客も差はないでしょ?
>ただ、愛のある性行為よりも愛の無い性行為の方がより醜悪であることは疑う余地もありません。
愛ってなんだよ? 寧ろ、愛って抽象的な言葉使ってごまかしてないかい?
>近いうちに、学問系の板にも遠征してみます。
その前にオフしようぜ。私とお前とシウマイで三者会議ワラ
>>922 議論ができる位の知識と論理的思考力を付けてからにしろ。
おまえがやってるのは、自分の価値観の押し付けと
他人の価値観の排除でしかない。延々とくだらぬ思い込みを
垂れ流すことを議論とは言わんのだ。
>>922 昨日の話で申し訳ないが、金は男の一種の魅力でそれに引かれる女は
問題ないんでしょ。
それなら、2時間で4万くれる男は大変魅力的であり女がその魅力的な
男に対して股開くのは普通の事でしょ。この普通の事が売春ですよ。
>>925 これは買春上級者の遊びなのでいきなり真似しないほうがいいよ。
>>928 参考までに入門編としてはどのあたりから?
HUIT7RGHOJOPY7
もし次のスレ作るならこのスレタイはおかしいよな
このスレは 柊 の電波あいてにあるようなスレなので
柊の主張はソープランドだけじゃなくて
子作り以外の性交の完全否定だろ。
さらにオナニーまでも否定してるからな。
てかこれ男性、性の完全否定だよな。
男性性の却下だよ、何様のつもりだ?
その性動の制御方法まで言い掛かりつけている
しかも反面女性、性にかんしては野放し放題でいいと言ってる。
女はしたいほうだいだってさ・・・
とにかくこの
>>1とスレタイは相応じゃないだろ。
ソープを否定するやつは頭が悪いらしい
でいいよ。
子作り以外の性交の完全否定・・・・・・
柊タソは性交の経験が無いのだろか?
それとも子持ちなのか?
935 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/17 03:18 ID:oF+A8jXq
>>874 >それに、女性が男性の経済力やステータスに惹かれるのは、それが男性の魅力の一つでもあるからなので、
決して不純な動機ではありません。
柊 ◆LUNAH7fOv2君はどうやら女性の本質を認めているようだね。
女性は富獲得能力メス獲得能力の高い高テス男に惹かれるのだよ。
何度も言っているがこれが人間のそして動物の本質なのだ。
メスはより強いオスに惹かれまたより強いオスが多くの質の高いメスを
獲得できるのだよ。
つまり浮気や愛人を多く囲えるような器のある高テスのオスこそがメスが求めている
強者なのだ。
強者で富獲得能力の高いそして知能体力共に遺伝的に優れたオスをメスは
確保したいのだ。その強者のオスの庇護下に身をおきたいのだよ。
その上でメスはなるべく自分だけに富を注いでくれるまじめな男
を望んでいるにすぎない。
しかし強い(富獲得能力の高い)オスはそうはいかない。
多くのメスを獲得しようとするのがオスの本能であり強者はそれが実現できるのだから。
強者で自分だけを向いてくれるなんてメスの甘い考えだ。そんな都合よくできては
いないのだよ。
柊君の主張はまさに嫉妬からくる感情論としか言えまい。
「生命倫理」とやらに無理やりこじつけ論理的整合性が欠如した主張としか
いいようがないのだ。
936 :
37:04/06/17 03:20 ID:HTxDfLsn
>>932 うん。スレタイおかしいよな。
風俗に行くヤツ=クズである。は証明できていないからね。
937 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/17 03:23 ID:oF+A8jXq
本質論
強い高テス男はより多くの質の高いメスを獲得する。
弱い男は獲得できない。
これが生物の真理であり人間も例外ではない。
オスは富獲得能力が高い優秀なオスほどメスを多くひきつける
これがメスの本能でありオスはより美しいメスとなるべく多く性的関係
を持ちたいというのがオスの本能なのだ。
オス同士の闘争に強くより富獲得能力の高い強いオスがモテテ現実に
質の高いメスから複数獲得しているのは現代人類社会を見渡しても
一目瞭然。
愛人契約や風俗はその弱肉強食の一態様にすぎない。
もっとも分かりやすい縮図だといっていいだろう。
金(富そのもの)で直接メスの性を売買する行為、
より多くの富を所有するものがより多くのより質の高いメスを手に入れる事が
できるというわかりやすい構図)
愛人や風俗だけでなく、結婚もまた本質は同じなのだよ。
本質から目を背けてはならない。
938 :
テストステロンこそ強者の証 ◆2dipiaLO76 :04/06/17 03:27 ID:oF+A8jXq
>>691 で「柊」君は下記のことを自白したという事だろう。
女性の嫌悪の正体
男の女遊びにメスが嫌悪感をもつのは仕方の無い事だろう。
所謂嫉妬の感情と言う奴だ。いざ自分の恋人や配偶者が女遊びを
していたらそういう感情になるのは否めないだろう。
メスは自分だけにオスの富や労力を傾注させたいという本能から。
さらに性的に弱い立場(性的魅力が相対的に低い)の女性なら
こういう傾向を排除し、社会から男性の女遊びを排除したいと
願うのも無理はない。ただそれだけの事なのである。
つまりそこには崇高な理念などではなく本能的な欲求からくるものである
という事を謙虚に認識されたい。
つまり柊 ◆LUNAH7fOv2君の主張はただの感情論にすぎんのだよ。
オスの本能(強いオスが世の支配者で多くのメスを獲得できる)
そしてメスの本能(強いオスに支配服従したいという)
がなくならないかぎりまた強いオスが支配しているという厳然たる
人類社会が覆えされない限り君の主張が実現できることなどないのだ。
不可能なのだ。
>>911 子育て中って何歳までなんだろう?小学校上るくらいになれば
専業主婦ならばれる可能性も高いだろうけど、働いてる主婦なら大丈夫な気がする。
男は良いけど、女はダメって勝手すぎやしません?
男でも女でも浮気はバレたら家庭崩壊につながるので、バレないことが大事なんじゃ?
940 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/17 11:51 ID:RBkVXbfk
132 :ご冗談でしょう?名無しさん :03/07/11 23:12 ID:???
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
否定論者が…
1:事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4:主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
7:陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8:知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
これって、柊のこと?
>>927 >2時間で4万くれる男は大変魅力的であり女がその魅力的な男に対して股開くのは普通の事でしょ
なら主婦が夫以外の魅力的な男に股開くのも仕方ないですよね。
942 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/17 12:01 ID:fBMExUKb
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・∀・∩) < 縦間
( 客 ⊂)……□ \_______________
| ̄ ̄ ̄
男は女の10倍性欲が強い。
女に男の性に対する気持ちがわかるはずがない。
男は何千人でも何万人でも子供を産む事が可能。
女はせいぜい十数人。生物学的にこうなってるんだから。
女の脳はは子宮に支配され
男の脳ははチンコに支配されている
ということ?
945 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/17 19:28 ID:1Z3suawR
柊ってキリスト教原理主義だろ。だから次スレは
《キリスト教原理主義者柊の電波ビンビンオナニー》
なんてどうでつか
947 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/17 19:37 ID:i6SAfOhB
高度に理性が発達しすぎて五感だけじゃ何も感じません。
精神的な何かがないと感じられません。
つまり心が無いと感じません。
心って言うと奇麗事に聞こえますが、深刻な話満たされた事がありません。
不感症なのか?故にSEXが好きになれません。
>>932 男性は性欲のためだけに生きているのではないのですから、
性欲が否定されることが男性性の否定に繋がるということは、
男性の存在意義が性欲にしかないと言っているようなものですよ。
>>935 それはあくまでも原始的な感情であって、人間界でその感情を解放すれば問題が起きますよ。
一夫多妻が制度になっているような国なら話は別ですが。
それと、男性だってパートナーの女性が浮気をしたら嫉妬するのはどう説明されるつもりですか?
柊は論のすり替えや詭弁しか言えないのかな?
950 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/17 19:45 ID:i6SAfOhB
チンコで物考えてるやつらにまじめに話しても無駄だよ・・・・
しかもそれが普通だと思ってる。そこには馬鹿の壁が立ちはだかる。
951 :
福原の雄猫アク禁中:04/06/17 19:58 ID:1Z3suawR
>>946 最初から金目当てで近づくのも売春も同じでしょう。
952 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/17 20:08 ID:+cU6MDQk
また主張が何なのわからなくなってきたな。
953 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/17 20:35 ID:WLotIpOx
>>951 お金があくまでも目的の一つに過ぎない場合は、売春とは言えませんよ。
954 :
福原の雄猫アク禁中:04/06/17 20:39 ID:1Z3suawR
>>953 はぁ〜。あんたの言い草だと恋愛に金絡んだらいかんのじゃなかった。
955 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/17 20:44 ID:WLotIpOx
>>954 カップルのどちらか一方が奢るなど、結果的に金銭の流れがあるに過ぎない場合は売春ではないですよ。
もっとも、「お金をあげるから付き合って下さい」と告白して付き合うようになったのなら話は別ですが。
「英雄色を好む」
なんつって昔から優秀な男ほど精力絶倫であり、
多くの妾や妻をめとり、ヤりまくっては子孫を残した。
その意味で男の性欲の強さは恥ずかしいことではなく
性欲が強ければ強いほど優秀なのだといえるのかもしれない。
男の性欲は活動の源泉で、自分の遺伝子を残そうといろいろ
頑張る結果が多くのメスの好意を獲得するのかな。
性欲の低い男は頑張れないのでメスも得られないと。
ソープでしか女に相手にされない男は性欲が弱いのかもしれない。
ソープにもピンからキリまであり、何億円も稼いでるプロ野球選手とか
芸能人とかがいってるような高級ソープもあるみたい。
低級ソープにいくやつは男として屑で、
高級ソープにいくやつは男として優秀なのかも。
まあ優秀な男はソープいかなくても女が寄ってくるんだろうけど
ソープにいくのもひとつの選択肢なのかもな。
958 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/17 20:51 ID:WLotIpOx
>>956 >「英雄色を好む」
これを、
>その意味で男の性欲の強さは恥ずかしいことではなく
>性欲が強ければ強いほど優秀なのだといえるのかもしれない。
と脳内変換できるのは素晴らしいですね。( ´,_ゝ`)プッ
仮に英雄は例外なく色を好むとしても、色を好む人が英雄とは限らないのですよ。
スーフリのメンバーが英雄だとでも言いたいんですかw
>高級ソープ
社会的に有能で、女性に決して好かれないわけでもない人がソープに逝くというのが理解できないですね。
社会的に有能で、女性に決して好かれないわけでもない人が
ソープに逝くというのが理解できないですね。
シコウテイシ
960 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/17 20:56 ID:qPPO2+bY
ソープで働いてる奴も屑
>>946 >あなたは、「左」を言葉だけで、循環しないように正確に定義出来ますか?
>もちろん、世の中がどのように変わっても影響を受けないような厳密な定義です。
「南を向いたとき、東に当たる方」
962 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/17 20:57 ID:H4vBkp5n
めんどくさいんじゃね?
イチイチ口説いて食事に誘ってデートしてメールをマメにして・・・
有能な人物なら忙しいだろうからな
オ○ニーでもする感覚なんじゃねーか?
デート代とかよりもその辺で買った方が安いだろうし
963 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/17 21:00 ID:KTdQKMkv
>>956 >高級ソープ
社会的に有能で、女性に決して好かれないわけでもない人がソープに逝くというのが理解できないですね。
理解できないのは、あなたが理解できない程度の知識・考察力しか持ち合わせていないだけでしょう。
自分に理解できないものは、すべて嫌悪して切り捨てているだけでは。
あなたは議論しているつもりだろうが、全くお話になっていないよ。
これまでに何度も指摘されているけど、自分に都合の悪い指摘はすべて無視し、
人の意見を曲解して自分の考えを書き散らかしても、
誰も真剣には相手にしてくれないよ。
風俗云々の前に、君自身がこういった態度を改めたほうがいいね。
もっと色々勉強して、もう一度主張を練り直してきてほうが良いよ。
自分の意見を主張することは大事だと思うけど、人の話を聞くことも大事。
使い方が良く判らないんだけれど。これで書き込めるのかな?
>>948 男は性欲があるから、向上心や探究心が生まれるんだよ?
よって社会の発展には不可欠。
女は物欲があるから売春するんだよ?
互いの利害が一致してる為、性欲は無くならないし、売春も無くならない。
まあ、女の存在意義が物欲だとは言わないがw
理解するつもりが無い人ほど議論は出来難い
966 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/17 21:06 ID:KTdQKMkv
967 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/17 21:07 ID:WLotIpOx
>>961 ではさらに質問します。
「東」とは何ですか?
>>963 >自分に理解できないものは、すべて嫌悪して切り捨てているだけでは。
というより、醜悪な行為を敢えてするのが理解出来ないと言いたいだけです。
ソープがどういう所か理解出来ないわけではないですよ。
>もっと色々勉強して、もう一度主張を練り直してきてほうが良いよ。
それがいいのかも知れませんね。
>自分の意見を主張することは大事だと思うけど、人の話を聞くことも大事。
極力聞いているつもりです。
全てを十分に理解しているとはいえないとしても。
968 :
37:04/06/17 21:08 ID:HTxDfLsn
>>967 >極力聞いているつもりです。
うん。所詮「つもり」なんだよ。そこを指摘されてるっての。
969 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/17 21:10 ID:H4vBkp5n
>>967 自分に必要ないからって醜悪とまで言い切るの?
失礼だよ
>極力聞いているつもりです。
>全てを十分に理解しているとはいえないとしても。
こんな大嘘を平気で吐ける厚顔さには呆れるね。
理解どころか、曲解したり、稚拙なすり替えばっかしてるじゃん。
>>967 >ではさらに質問します。
>「東」とは何ですか?
「太陽の出る方角」
972 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/17 21:14 ID:WLotIpOx
>>964 >男は性欲があるから、向上心や探究心が生まれるんだよ?
>よって社会の発展には不可欠。
では、性欲が強くないけど向上心の強い男性については、どうお考えですか?
仮に男性の性欲が向上心に欠かせないとしても、その性欲を必ずしも風俗で発散する必要がありますか?
>女は物欲があるから売春するんだよ?
>互いの利害が一致してる為、性欲は無くならないし、売春も無くならない。
物欲は男女関係なくありますよ。
物欲があるから売春するのではなく、売春を悪いと思わないから物欲を満たすために安易に売春するのですよ。
物欲がある人は全員、物欲を満たすために泥棒をするんですかw
973 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/17 21:17 ID:KTdQKMkv
>>972 >物欲がある人は全員、物欲を満たすために泥棒をするんですかw
こんな揚げ足取りいくら続けても、時間の無駄だよ。
もう一度出直しておいで。
今の君の能力では、議論は出来ないよ。
974 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/17 21:21 ID:H4vBkp5n
>>972 売春は悪だと決めてかかるから
>物欲がある人は全員、物欲を満たすために泥棒をするんですかw
こんなとんでもないレスしちゃうんだよ
だったら売春婦も男も泥棒と同義か?という話しになっちゃう
売春婦と男を見下しすぎ
侮辱もいいとこ
975 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/17 21:22 ID:WLotIpOx
>>968 どこが不十分なのでしょうか。
>>969 風俗(=売春)が許せないというのは、個人的意見であるだけでなく、世論ですよ。
つまり、国民の半数以上の人が、売春を道徳的あるいはその他の理由で忌み嫌っているのです。
>>970 >理解どころか、曲解したり、稚拙なすり替えばっかしてるじゃん。
曲解ではなく、自分なりの解釈です。
すり替えではなく、分かりやすい例を挙げたのです。
それが少し飛躍しているから、曲解やすり替えに見えるのかも知れませんが。
>>971 素晴らしいですね。
では、あなたは他の星(惑星)に行ったとします。
その星では、必ずしも太陽(恒星)が「東」から出るとは限りません。
このとき、「左」をどうやって説明しますか?
976 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/17 21:24 ID:H4vBkp5n
>>975 どーしても言わせたいらしいな・・・・
ソ ー ス 出 せ ! ! ! !
ついに言っちまったぜ
977 :
37:04/06/17 21:27 ID:HTxDfLsn
>>972 柊さん、よく聞いてください。
あなたはこれまで長い間、色んな人と議論してきました。
その中で、何度も「人の話を聞いてない」「理解できてない」
と指摘されてきましたよね?
現に、あなたのレスは以前、他の人に尋ねられた時とほとんど変わっておらず
しかも、以前尋ねられたときに「反論になっていない」と言われたことなんですよ。
つまり、堂々巡りになっています。
また、あなたから見て、これは屁理屈だwと思える文章もあったでしょう。
同時に、あなたの文章にも屁理屈な部分がありますよね?
自分の意見は押し通して他人の意見は受け付けない。
これが議論ですか?
既にこのスレは「風俗に行くやつはクズか?」という議論よりも
言葉のあら探し。屁理屈とすり替えの応酬になっています。
人格者ならわかりますよね?
これこそスレ違いな意見ですが、書かずにはいられなかったもので。
スレ汚しすみませんでした。
978 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/17 21:30 ID:H4vBkp5n
>>977 いいじゃん。この人数相手にここまで大暴れできるコテはそうは居ない
電波系だけど良コテだよ。面白い
ちょっとアレなひと
>>975 >では、あなたは他の星(惑星)に行ったとします。
>その星では、必ずしも太陽(恒星)が「東」から出るとは限りません。
>このとき、「左」をどうやって説明しますか?
太陽系の惑星では金星、天王星、冥王星以外の惑星は自転の向きが地球と同じ
向きなので、まずは、どうやったら金星、天王星、冥王星にいけるかを
教えてくれ。
「いけない」のに、「いったら」の話はナンセンス。
きちんとレスするんだけど内容がなあ・・・・
982 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/17 21:34 ID:HTxDfLsn
>>978 うん、まぁそうなんだけど。前スレからずっと見てたからなぁ。
んで、
>>63あたりで、表現には気をつけます。とか言ってるのに
あんまり改善されてないような気がしてね…。
ちなみに俺がその「低学歴」「土建業」だったわけです。
さ、名無しに戻ります。
>>972 >では、性欲が強くないけど向上心の強い男性については、どうお考えですか?
そんな男いないよw
>仮に男性の性欲が向上心に欠かせないとしても、その性欲を必ずしも風俗で発散する必要がありますか?
売る女が存在するから行くんだろう。
言ったろ?売春女と利害が一致してるってw
>物欲があるから売春するのではなく、売春を悪いと思わないから物欲を満たすために安易に売春するのですよ。
まさにそれ。
女は誰に強制されたわけでもない。「自分の意志」でやってるわけだ。
物欲を満たす為にw
>物欲がある人は全員、物欲を満たすために泥棒をするんですかw
そんなわけない(笑い
自分のお金で買う人もいれば、買ってもらう人もいるよ。
984 :
福原の雄猫アク禁中:04/06/17 21:36 ID:1Z3suawR
柊 ◆LUNAH7fOv2
ってリアルでどんな人?みんなで予測してみましょう。
(勝手な予測第一弾)
1.ヤマギシ信者?
2.アーレフ関係者
3.キリスト教原理主義者
4.統一教会信者
5.共産党員
6.辻本清美支持者
7.ネヴァダ擁護論者
8.イラク三馬鹿に子供に花束持って行かした親
9.高遠妹
10.意外と風俗嬢。
985 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/17 21:37 ID:H4vBkp5n
>>982 ふーん。つまりは飽きたと。
だってよ
>柊 ◆LUNAH7fOv2
もっとハッスルせんと飽きられるぞw
986 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/17 21:37 ID:WLotIpOx
>>976 ソースは、探しているところです。
「ソープに逝く人は不道徳である」というのは定理と言えますが、
その証明が見つからないという状態です。
>>977 >自分の意見は押し通して他人の意見は受け付けない。
>これが議論ですか?
他人の意見を十分に受け付けているとは言えないというのは、確かにあると思います。
その意見が当方の人生観と大きく異なるため、たとえ正論だとしても俄には信じがたいというのもあります。
987 :
福原の雄猫アク禁中:04/06/17 21:41 ID:1Z3suawR
柊 ◆LUNAH7fOv2
ってリアルでどんな人?みんなで予測してみましょう。
(勝手な予測第二弾)
年齢25から30
意外と美人でも貧乳(俺貧乳好きだけど…)
学歴は地方国立大中退
988 :
福原の雄猫アク禁中:04/06/17 21:45 ID:1Z3suawR
さて…家に帰るか。
989 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/17 21:45 ID:HTxDfLsn
>>986 つまり、相手が正論だろうと自分の価値観とかみ合わないから聞く気はありません。
ってことでしょ?それなら最初から議論の意味が無いんじゃ?
>ソースは、探しているところです。
ソース=相手を納得させる根拠ですよね?それを探している状態なんですよね?
それを提示できるまでは話は進まないと思いますよ?
>>987 >(勝手な予測第二弾)
>年齢25から30
>意外と美人でも貧乳(俺貧乳好きだけど…
( ;´д`)<ハァハァワラ
991 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/17 21:47 ID:HTxDfLsn
>>987 学歴はもっと高いかと思われ。以前、トップになるのは努力すれば誰でもできると言っていたし。
自分にできない事は書かないでしょ。
993 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/17 21:51 ID:+cU6MDQk
例えば表裏100種類づつあるソースのうちの一つを出したって
証明した事にはならんだろう。
994 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/17 21:56 ID:HTxDfLsn
>>992 て、自演じゃないし、誉めてない。
次スレ立つのかなぁ…。
995 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/17 21:58 ID:WLotIpOx
>>980 >太陽系の惑星では金星、天王星、冥王星以外の惑星は自転の向きが地球と同じ
>向きなので、まずは、どうやったら金星、天王星、冥王星にいけるかを
>教えてくれ。
今の科学技術では不可能でも、将来的には可能になると思われます。
大昔は月に行くことは不可能だと思われていたのに、今では何人もの人が月面着陸しています。
具体的な方法は、専門家にでも聞いて下さい。
>「いけない」のに、「いったら」の話はナンセンス。
現実には不可能だからといって、想像すら出来ないというのは思考停止です。
ご存知の通り、数学の世界では、自乗すると -1 になる想像上の数 i というものがあります。
その数が現実に存在する保証はどこにもありませんが、使うと便利だから使うのです。
時には現実を離れて想像することも大切かと。
>>983 >そんな男いないよw
年収1000万で向上心もあるけど、女性に執着が無いと発言した男性(と思われ)もおられるようですが。
>売る女が存在するから行くんだろう。
だったら、風俗を含む売春が世界から無くなれば、性欲を抑えられるんですね?
>女は誰に強制されたわけでもない。「自分の意志」でやってるわけだ。
それは確かに言えてますね。
でも、買春する男性も、「自分の意志」でやっていますよ。
妄想はもうよそう
>>995 >今の科学技術では不可能でも、将来的には可能になると思われます。
>大昔は月に行くことは不可能だと思われていたのに、今では何人もの人が月面着陸しています。
>具体的な方法は、専門家にでも聞いて下さい。
屏風からトラが出てくる、トラを捕まえてくれ。
まずはトラを出してみろゴルァ
って話をしらんのか、あんたは。
999 :
柊 ◆LUNAH7fOv2 :04/06/17 22:03 ID:WLotIpOx
>>989 >つまり、相手が正論だろうと自分の価値観とかみ合わないから聞く気はありません。
>ってことでしょ?それなら最初から議論の意味が無いんじゃ?
自分の価値観と違うことは、誰にとっても受け入れ難いものです。
聞く気はありますが、受け入れるのに時間がかかるかも知れません。
逆に、ソープに倫理的な問題は存在しないという決定的なソースもありませんよ。
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