859 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/09/04 11:10 ID:iuepooT8
>>858 相変わらず馬鹿だなおまえ。
女の総意的浅はかさを指摘してるんだろうが
例えば中村幸子を取り上げるにしても、こいつ個人を全体化してるのではなく
こんな基地外をのさばらせちゃう社会と
それんな狂ったシステムを喜ぶ女の”総意”だろうが。
ようするに女は中村幸子がのさばるシステムを当たり前だと
総意的に考えている卑劣な現状があるんだよ。
例外としての犯罪者個人を全体化しているのとは訳が違う。
殆どの場合がそうだろうが、フェミが実行している狂った価値観の中にいて
自分等がその実行者じゃ無いと責任転嫁しながら、それによるメリットを
敵視して返上しようというモチベーショが出て来ないのが女
それが女の総意。
860 :
フー太:04/09/04 11:35 ID:9LSbWlYe
思うに女は自分中心に社会が存在していると思いこんでおり男は社会の中に自分が存在しんていると認識せざるをえない環境が今の世の中なのでは。
861 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/09/04 11:51 ID:Z2g3FMNn
862 :
婆 ◆t93BMDYvgM :04/09/04 12:26 ID:pqEMZBfs
>>859 馬鹿はおまえだ。
まるで女叩きが「男性の総意」であるかのように妄想できるところがな。
863 :
女ですが:04/09/04 12:28 ID:eOe8liat
社 会 に で て こ ず に 子 供 を ど ん ど ん 産 む こ と だ け に
専 念 し て く れ 。邪 魔 だ
最低な発言ですよね。みんな生きるために働いているんですよ。
生きるためにはお金がいるんです。
私は、たとえその人が仕事のできない人であっても、
精一杯働いているなら応援したいと思います。
男性の言う「女は仕事に対する姿勢が良くない」ということであれば、
それは、無能で責任感のない人間を雇っている、その会社の人事の問題です。
864 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/09/04 12:29 ID:Z2g3FMNn
自らの無能を棚に上げて責任転嫁するのは女の得意技ですか?
866 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/09/04 12:32 ID:Z2g3FMNn
>>863 >男性の言う「女は仕事に対する姿勢が良くない」ということであれば、
>それは、無能で責任感のない人間を雇っている、その会社の人事の問題です。
↑これだからダメなんだよ
他人のせいにしてないで成長しろ。
867 :
吉田兼好:04/09/04 12:32 ID:NyxHuGiE
>>856 >
>>852 > なにせ、神が唯一の正義なんだしw
やっぱりそうなのかな??
そういう人って、たとえば彼が言ったから「正義」とか言い出し
そうだなあ。うーん。(-_-)
>>855 >
>>845 > 一応正義の定義は「公益」ってところで落ち着いてるはず。
> (中略)
> 「公益が得られる思考かどうか?」ってことが問われると理解したほうが妥当だと思う。
すいません。その部分読んでませんでした。(^ ^;
僕も同じような考えです。
なるほど「正義=公益」…。完結で的確ですね。この方がわかりやすいし。
868 :
女ですが:04/09/04 12:37 ID:eOe8liat
> まぁ、どうせ無視するんでしょうが、一応薦めるだけ薦めときましょう。
私はレスこそ付けていませんが、全員の意見はキチンと読んで受け止めてはいます。
(まあ、私はかなり自己中な人間だし、煽ってもいるので、こうして非難されるのも
自業自得とは思っていますけどね)
ただし、どの発言にコメントするかは、それこそ個人の自由でしょう。
扁桃体さんが、「とくに説得するつもりはないけど、
(自分は)その論について掘り下げてみたいと思ったからレスをした」
と言ってましたが、私も討論はこうでありたいと思いますね。
私が「誰にレスしないか?」ではなく、「私が、どんな意見にレスするか?」が
大切なのではないでしょうか?
869 :
女ですが:04/09/04 12:38 ID:eOe8liat
> 男性が大多数の女の卑劣さを指摘する為に女全体を叩いてるのに対し
> 嘘はイカンよ嘘は。
その「大多数」というところがアヤシイ……と、私は思っています。
大部分の女達は、「フェミ」などではありません。
彼女達の主張は、「男女差別を訴える!」などと言うおおげさなものではなく、
「男も、家事や子育てをしろ!」とか「子供を預ける保育施設を増やせ!」とか、
その手の「日常的な不満」を訴えてるレベルですから。
私は、「そんなことは、男全体にではなく、自分の亭主に言え」と思って聞いています。
私の主張を「嘘」の一言で片付ける、その神経がわかりません。
それと、私は「男と女は討論スタイルが違う」と書きましたが、
たぶん、男と女の間で、話し合いすら成り立っていないかもしれないので、
女性は「自分の味方ではない「男」には心を開きませんから」
同性である私の方が、男性よりは、彼女達の意見を聞き出せていると思いますね。
870 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/09/04 12:39 ID:Z2g3FMNn
女は女の悪い部分を認めて煽り合ってろ。
そしたら成長すると思うから。
女は思い込みの垂れ流ししかできないんでしょうか?
872 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/09/04 12:43 ID:Z2g3FMNn
>>869 >女性は「自分の味方ではない「男」には心を開きませんから」
女が好き勝手しても味方すればいいの?
873 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/09/04 12:49 ID:UGRvb7rN
>>862 出たよ、すり替えw
しかも叩いてると感じているのは馬鹿女で
男性からの指摘は、女の行動的問題点を上げているにすぎない
その事実を持って叩きだと感ずるならば問題は感じる側にあり
心理的水面下の念のレベルでは問題を起こす者との共通が有る事になり
正に悪意の総意としての共通認識がある証明でしかない。
874 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/09/04 12:57 ID:Z2g3FMNn
ID:eOe8liatは男が奴隷になるまで女の味方しろって言いたいんですか?
>>863 働いてるオンナ全員に言ったわけではないが
いい加減にしろ。
皆言ってる事だが、仕事場にどんだけ迷惑なオンナがいると思ってんだ。
>>男性の言う「女は仕事に対する姿勢が良くない」ということであれば、
それは、無能で責任感のない人間を雇っている、その会社の人事の問題です。
全員が全員ではないが確かにこういう傾向はみられる。それを人事の責任だと?
無能で責任感のない人間がオンナの大多数を占める現状で、だからといってオトコばっかり雇ったらどんだけその企業は叩かれると思ってんだ?
確かにオトコにも無能で責任感のない者は多々いるが 間 違 い な く オンナより少ない。
なぜならオンナには「家庭に入る」という逃げ道があるから。
いざとなればオトコ社会のせいにして逃げることもできるし、とにかくオンナが結婚して家庭に入るという事を人生の最大目標として持っている限り、オトコより仕事に力をかける奴が少ない。
仕事に感情は入らない。
企業はオトコの方がとりたいのだ。でもそんな事はできるはずもなく、オンナを取ってその中にごく少数の有能なオンナがいる事を願う。
お前が言ってることは、「女の子はすぐ感情的になっちゃうし、仕事に対する態度がよくないかもしれないけど、それはもう認めてね。でも男のヒトと同じ数だけ雇ってね。」って事か?
876 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/09/04 13:05 ID:Z2g3FMNn
とりあえず男を徹底差別しようとしてるフェミニストを黙らせないと
女全体の評価が下がるよ。
877 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/09/04 13:07 ID:6B3SHo6Y
>>863 >みんな生きるために働いているんですよ。
>生きるためにはお金がいるんです。
たしかにそうですが、フェミニストの影響で、仕事を生活のためではなく、
ステータスとして考えてる女性が多いのが現状です。
こういう「出来る女、輝いてる女」気取りで、仕事をファッションのように考え、
責任がともなう事を自覚していない女性は、
生活のために、まじめに仕事をしてる人(男女共)にとっては邪魔なだけです。
女性差別という前に、自分がそういう女性でないかどうか、考えてください。
878 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/09/04 13:25 ID:yaPaPbIh
879 :
婆 ◆t93BMDYvgM :04/09/04 14:07 ID:pqEMZBfs
>>873 >男性からの指摘は、女の行動的問題点を上げているにすぎない
>その事実を持って叩きだと感ずるならば問題は感じる側にあり
女の行動の問題点を挙げているのが「すべて男性だ」という認識は愚かだ。
女性を擁護する発言は全て「ネナベ」扱いし、その疑いが晴れても尚且つ
徹底的に叩くような今のこの板では、そう見えても仕方ないのかもしれんがな。
そんなに「男女」のくくりで全ての発言者を分けて対立させたいのか?
880 :
女ですが:04/09/04 14:44 ID:eOe8liat
このスレは、まもなく沈没するぞー!
早く新スレに移れー!
(各自の意見を引き上げて、すみやかに移動するように)
移動する順番は、
子供→赤ん坊を背負った母親→弱い女→弱い男→強い男→屈強な女
の順番でお願いします!
立てるの早杉
>>868 「誰にレスをするか」が問題じゃない。
「何を言っているか」が問題なんだよ。
その「言っている」ことに対して反応するわけで、「人」に反応するわけじゃない。
「討論のあり方」に関して言えば、アンタは最低なんだから言えた義理じゃ無いだろ?
アンタの言う「討論」はいいとこ、「近所のおばちゃんの井戸端会議」レベルじゃないか。
「相性のいい人と慣れ合う」ことを「討論」だと思っているなら認識を改めた方がいい。
883 :
伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :04/09/04 22:55 ID:3T8+6IWR
>>882 「最低」扱いするほどひどい相手には見えないが・・・
869の現状認識は全く正しいと思うぞ?
「yuの欺瞞」という格言をご存知ないらしい。
885 :
伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :04/09/04 23:07 ID:3T8+6IWR
>>884 俺のこと?・・・ああ知らない。何それ?
振っておいて何だが、説明しようとしたらとても長くなるのに気付き、
面倒臭くなったので教えてあげない。
誰かお願い、親切で暇でエロい人!
>>883 >869の現状認識は全く正しいと思うぞ?
はぁ?説明しなきゃわからんか?
869は、
>>857 男性が大多数の女の卑劣さを指摘する為に女全体を叩いてるのに対し
に対するレス
>>858 嘘はイカンよ嘘は。
を列挙して、
>>869 私の主張を「嘘」の一言で片付ける、その神経がわかりません。
とのたまう訳だ。
それとも857は869の自演なのか?
オレの読み違いじゃなきゃ、むちゃくちゃな前提条件での現状認識なんて
なんの役にもたたんぞ。
それともたまたま、何かの事例に該当するからそれで良しなのか?
ソレだと、話なんかまったく成り立たないぞ。
888 :
伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :04/09/05 00:02 ID:oRXR/On4
>>887 俺は、「大部分の女はフェミじゃない」という869のレスを指して
そう考えたんだよ。
それ以前のやり取りなんて問題にしてない。
君は大部分の女がフェミだと思うかい?
>>888 >それ以前のやり取りなんて問題にしてない。
話には流れってモンがあるんだが、知ってるか?
流れの上でどういう見解かってのが重要なんだよ。
オレは流れを無視して、唐突に1文だけを取り上げてことさら意見することに意義は感じ無いし、
場合によっては不毛なだけだ。
「たまたま何かの事例に該当するからそれでOK」なら、話は成り立たない。
>君は大部分の女がフェミだと思うかい?
所謂フェミニストでは無いが、フェミニスト的思考ではあると思うがな。
890 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/09/05 01:10 ID:clQwjdTj
891 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/09/05 01:12 ID:clQwjdTj
893 :
504:04/09/06 16:28 ID:ZAV3GExz
>>837 >人の意見は変わる
変わったことを言うべきだと思う。
>私の周りには(希望をもたせる意見)
暗黙の賛成になってるので意味はない
「フェミはおかしい」といってるだけの
女なら漏れの身近にだっている。
>>838 友好的な文はすごいと思うけどね。
>>839 それが問題。(だまされ安い)自分の勝手の
まちがった基準の仲間も
仲間とするからな。それで信じた男性を憎むし手に負えない。
>>840 男性の「正論」で「図星」をつかれて
女がヒステリーをおこし(おこしたふりもふくむ)
議論にならなくなって
男性が、仕方ないとゆずる
情景がみえた。なぜだかしらないが。
895 :
504:04/09/06 18:11 ID:94khujb1
今どこでやりあってるの?
んなこといってもさ(涙)
896 :
504:04/09/06 18:18 ID:Glbiwt0S
正義って大義名分のこと?
>>860 意味わからないけど何となくわかるような気が
>>862 総意かは、解らないけど
女の子をもったお父さまのような対応
はやめるべき。
例
自分の我が侭で怒られたのに大泣き
それを見てお父さまが「ぱぱがわるかったね」
とやる。悪いことは悪いでいい。
897 :
504:04/09/06 18:44 ID:LfLwasdp
>>863 たしかにその文はよろしくない。
だが、男生というだけで、倍動かなければいけない
という目で見られ続けてきた…そして
動き続けていた、男性ならしかたない。
多くの場合(力仕事っぼいやつだけか?)「仕事に対する
姿勢がよろしくないのよ。
そして終わり2行に対して
これさ、男性が注意できると思うか?
「女は同性を仲間と意識しやすい」のにさ
言っても同性同士で「あの男きもい」
って言い合って結局反省しないのが
せきのやまだろ?
女同士で注意しあうか?
それもしないだろ?
>>869 女は自分の都合のいい香具師に対して心を開く
男性には、性がちがうということを意識して
そこを理解しなさすぎて(差別し見下し吸収)
開きにくい状態で、よくぞ正義を語れるものだね。
こんな心理状況で
男性上司が、女に注意したら
あっというまに「セクハラ」条件満たすじゃないか!!
とうとう証明された女に正義はない。
自分にとって都合のいい意見ばかりが、本当に自分にとって
いいことだと本気で思ってるんですかね。
女ですがさんは、友好的な文をかきつづける
ことを称賛します。
898 :
504:04/09/06 18:46 ID:LfLwasdp
女ですがさんには○
まぁ漏れはまえから知っていたからいいけど
900 :
504:04/09/06 19:05 ID:LfLwasdp
>>899 ありがとうございます。
女ですがさんレスしてくれないかな
そっちの新スレに
新スレに書かなきゃ無理でしょ。
てか、アノ人は「敵にはレスしない」と豪語しておられるので、
あなたが敵じゃなかったらしてもらえるのでは?w
もし、敵だったら望み薄です。w
902 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/09/12 18:17:55 ID:FQVknTbm
umeume
904 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/09/13 23:41:12 ID:X23wuepc
フェミが多くの女の敵であるにも拘わらず
一見女性様を優遇するスローガンを掲げている事に
盲従して手放しでフェミ政策の甘い汁を吸う。
それが女という生き物。
結局ほとんどの女がフェミと同類ってことだ。
905 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/10/02 22:48:45 ID:AG8YUSlq
hoshu
>子供のように優遇されたがるくせに、大人としての権利も欲しがる、ナニソレ?
「女です」
3がかけないのでこっちで書く、
続きと書いてかけない女ですがさんが、
本当に面白かったw
女があなたしかいないのだから代表はあなたしかいない、
とだけ一応言っておく。
3が書けなくなってますね。。
だれか、4立てて♪