[男・女性]表現、[お前・こいつ・奴]等呼称問題★3

例えば、何も悪いことをしてない男性でも、
「男性」と言うだけで「男」「野郎」などと
如何にも小汚く、汗臭く、ぞんざいに扱っていいような表現を
されることがしばしばある。
逆に、女性に至っては女と言われることはなく、
いい年したおばさんでさえ、 いつまでも小学生のように「女の子」などと呼ばれ、
「ちゃん」付けで呼ばれることもしばしば。
犯罪の報道などでは特に酷く、
女の場合、犯罪者でも「女性」と言うことさえある。
この問題を是正したい。

また逆に、「お前・こいつ・奴・連中」など、
主に男性が使う言葉の、
攻撃的で威圧的な言葉に強い不快感を覚えるなどの声が
女性や一部の男性の間で挙がっている。

【補足】さらに、子供でも男児は「ガキ・野郎」と呼ばれるのに対し、
女児にはそういう言葉はあまり使わない。

これらの「表現・呼称問題全般に関して、
個々の関連性も含めて幅広く議論してもいい」スレッドです。

関連専門スレ
男性を「男」と言うな・女を「女性」と言うな４
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1081299844/
前スレ
[男・女性]表現、[お前・こいつ・奴]等呼称問題★2
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1075687759/

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＜巛_ ノ＜巛_ ノ＜巛_ ノ

幼女の魅力に勝てるとでも思ってるのかよｗｗ
・肌の綺麗さ
きめ細やかな肌質のシミ一つ無い幼女＞＞＞＞＞シミ・ソバカスだらけスッピンテロ２０以上
・心の清純さ
稚けない清純な幼女＞＞＞＞＞社会に汚れた二十以上
・学歴
幼稚園からお嬢様学校卒美人≧未来のある幼女＞＞＞＞＞田舎底辺私立公立卒二十以上
・胸
美巨乳＞＞＞＞ふくらみゆく幼女＞＞＞＞ペチャ乳輪デカ黒陥没乳首垂れ乳
・マンコ
ツルツル綺麗割れ目＞＞＞＞＞＞悪臭どすグロしわしわ非処女汚マンコ
・年増の美容
シワ防止的肌の手入れ、シミを隠す化粧、胸の垂れ防止、乳首の色を薄く、
マンコの締め付けを良くする運動、腹黒を隠す無意味なブリッコ、年増の若作り

勝負にならないなｗｗ
何で魅力のない方を相手にしなければならないんだよｗｗ
年増の美容は幼女時代への回帰がほとんどだなｗｗ
嘘だと思うなら今の裸を鏡で見て幼女処女時代のアルバムと比べて見ろよｗｗ
肌の衰え胸の汚さ、性格の汚れ、しょうもない男に汚された非処女マンコをなｗｗ

やっと正当続編ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ﾎｼｭ　効果あるのか知らんが・・・

女は家畜と心得よ。これが君におくる真心だ。　　　　　　　　　　　　　　　おわり

前スレあとちょっと！

人質ビデオで日本語っぽい男性の声について
スーパーニュースのテロップ

｛「イッテイッテ」の声が
　謎の日本語男！？｝

これ絶対、女だったら
「謎の日本語女性！？」になると思う。
「日本語女」とは絶対ならない。

今度はテレ朝のスーパーJチャンネルで
「ロケット男の挑戦」だと。

「医師を辞めた男」とか言ってた。ニュース番組で。

【社会】「中年男に宿る嫌悪感」 バッシング、生卵攻撃も…解放３人診察の精神科医に聞く

★解放３人診察　斎藤　学氏に聞く

・帰国直後に三人を診察した精神科医、斎藤学氏は言う。「“弱者”になるな。
　志を持って行ったのだから」−。

　「今井くんははきはきしているけれど、体が参っていた。循環不全で内科的
　措置が必要だった。郡山さんはユーモアも含めて普通の応答だったが、
　脈をとると一〇〇以上あってびっくりした。高遠さんはほとんど泣いていた。
　ただ大きな記憶の欠損は見られなかった」

　関西空港では詰めかけた人の中から、三人の関係者が生卵をぶつけられる
　場面もあったといい、家族側弁護士などは神経質になっていた。
　北海道の帰路、高遠さんは足がふらつき、車いすが必要だったなどの報道も
　あったが「それは、処方した精神安定剤のためだと思う」とする。
　高遠さんは「犯行グループより日本のマスコミの方が怖い」と漏らしていたという。

　「自己責任論」に代表される本人や家族へのバッシングは「女子ども問題。
　子どものくせに、女のくせにという感情が根底にある」と分析する。さらに
　「政府を批判するなど、日本人に期待される家族像ではなかったということも
　ある。日本人の感覚では、そこは謝罪すべきだというのがある。自分に理解
　できないものへの反発が一気に広がった。中年男に宿っている、そこはかと
　ない嫌悪感が一気に噴き出した」。
････・・・・・・・・・・・・・・・・
ほんと男性って、
ちょっとしたことですぐに批判的に「中年男」とか言われるね。
「中年女の・・・」とかは死んでも記事にしないくせに。

>>8
絶対そうだろうね。
あとさ、お前問題だと思うんだけど、
検問とか調査とかで、
警察が調べるときに
対象が男性だと平気で「お前」とか言ってくるのいるよね。
女性だと「あなた」や「あんた」なのに。
これすごい失礼だと思うんだが。

金スマで杉田かおるの婚約相手を
「男」呼ばわり。

何故のびねえのか・・・？
ageるぞ。

とりあえず、ドラマの女性役を下の名前で呼ぶのはやめろ！

高校生以下の男子も下の名前で呼ばれてますよ

ジェンダーフリー賛成派の素敵な男性の皆さんが集っているスレはここですか。
まあ、皆さんの勝手ですが・・・
subeteno gender free ni hantai suruzo!

なんかさ、
妻が持病で自殺助けてくれってすがられて
幇助して泣きながら自首した男性を
犯罪者だからと言う理由で「夫の男を逮捕」といい、
「この男」呼ばわり連呼で、
その直後に母親が完全に自分勝手な理由で子供殺したニュースは、
「母親」と言う呼称しか使わず、
決して「女」と言わなかったのはものすごい差別に感じた。
昨日のテレ朝の夜中のニュース。

スーパーモーニングで

８０歳社長　遺体発見
元従業員の「女　性」を逮捕

女性ですか･･･そうですか

ワイドショーじゃ「男性」という言葉自体ろくに見ない。

>>19
これはマジで酷い…

>>20
ニュースですら・・・
テレ朝ソープを
「金メダルに最も近い男が・・・」と表現。
これ女に置き換えてみると
「金メダルに最も近い女が・・・」

・・・絶対無い。。。

今日電車の中で12歳の中学1年生くらいの
制服着た声変わりすらしてない小さな可愛らしい男の子ら3人がいてよ、
その話を聞いてたのよ。
そしたらもうお前コイツ呼ばわりのオンパレード。
「コイツあほやぞｗ。・・・しとんねん」「お前が言うなよボケ」
「はあお前よりマシじゃｗ！」
「・・しろよ！」
電車の広告の多数の女性を指して
「こいつがまだキレイちゃうか？」「この女は？」

もうね、私はこいつら死ねと思ったよ。
あんなちびっ子があの口調。
そりゃ女の子が男性不信になるわ。
こいつって・・・。

>>23
むしろちびっ子だからじゃないですか？
大人になるにつれ、そう言うのは減るでしょう

>>23
お前が市ねよ　キチガイ

>>24
いや、その後乗ってきた丸刈りの高校生はもっとガラ悪く威圧的だったので・・・
「姉貴紹介しろよ」とか言ってた。
姉貴って言い方まじいやだ。。。

>>25
何がキチガイなんだよ。
そう言う口調がデフォだとか言うキチガイ？
こんな話方してるヤツに「男の子」なんて絶対言う気にならないし
ヤツで十分。
なんでこんなにクソえらそうなのかね。

もうね、私はこいつら死ねと思ったよ。
もうね、私はこいつら死ねと思ったよ。
もうね、私はこいつら死ねと思ったよ。
もうね、私はこいつら死ねと思ったよ。
もうね、私はこいつら死ねと思ったよ。
こいつら　こいつら　こいつら　こいつら　こいつら

「俺が男だったら死んでるぜ」のﾆｭｰﾊﾟﾀｰﾝなのかな(´･ω･`)

>>26
ああ、だから早く死ねって。
お前みたいな狂人は産まれてこのかた見たことないから。
お前ってアレだろ腐女子ってヤツ何だろ？
何が男の子だよ、キモ過ぎるんだよ。吐き気がする。
お前みたいなヘンタイ専用の板があるじゃねーかよ、そこに逝け。
んで快速で氏ね。高速で氏ね。神速で氏ね。

>>28
ひさびさにキターって感じだ。

>>27
女は敵対意識を強調するとき「こいつら」って言うよ。
だから逆に男どもに普段からこいつとか言われるのが不快なんじゃん。

>>29
お前お前うっせーなおい。

＞何が男の子だよ、キモ過ぎるんだよ。吐き気がする。

やっぱ男は一生「男」「こいつ」「ヤツ」がお似合いってことですか？
そうだよねｗ。男なら「男の子」「男性」なんて必要ないよね。
野郎で十分かぁそうかぁ。
私も吐き気催されないようになるべく「この子」なんて
キモイ言い方するんじゃなくて「ヤツ」って言うように気をつけます。
男は。

＞ひさびさにキターって感じだ。

何がキターだよ

引っ込みがつかなくなっちゃったバカ女が泥沼にはまり続けています。

>>30
だから早く死ねって。
オラよ、お前等ヘンタイ専用板だ。
こっちに行ってやれ。
http://pie.bbspink.com/801/

http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1082990974/

このスレ見てみろ。
そんで「野郎」で検索してみろ。
同じ男が自分達男の事を「野郎」「キモオタ」と罵り、
率先して「男・女の子」表現に徹してるよ。
男って同性を叩くよな。

>>31
引っ込みがつかなくなったとか全く的外れでなぜそうつながるのか
迷ったじゃねーかよ。
>>32
ﾛﾘｺﾝキモオタのお前が
ショタ板を変態呼ばわりか(・∀・)

>そしたらもうお前コイツ呼ばわりのオンパレード。
>前お前うっせーなおい。
>ﾛﾘｺﾝキモオタのお前が

しかしなぜにこうも精神病の女が多いのか。

>>36
リア厨１年が、
しかも男同士で使う言葉すら気に食わないって
一体どんな人間なんだろう・・・コエー

>>37
女性を女呼ばわり、こいつ呼ばわりしてましたが何か？

公私混同って言葉知ってる？
君が言っている電車の少年の例だけど何の問題もないじゃん。
少年が使う日常生活の言葉に関して文句言うのは頭がおかしいよ。
このスレで言われていることはそういうことではないはず。

まあそれでもあえて言うのなら
その少年達は自分のことを男性と言っていたわけではないから、
男・女で統一しているわけで。

君さ、広告を見て言った言葉にまで反応してるわけでしょ。イカレてるよ。
「こいつら死ねと思った」とか。
はっきり言って君は精神異常者だよ。

>>ID:ElPzIXPb
じゃぁ幼稚園とか小学生の男子に「男の子」もＮＧかい。
ああそうかい。好きに品。
で、40のオバハンには「女の子」かい。勝手にしる。

>>39
＞少年が使う日常生活の言葉に関して文句言うのは頭がおかしいよ。
＞このスレで言われていることはそういうことではないはず。
＞君さ、広告を見て言った言葉にまで反応してるわけでしょ。イカレてるよ。
＞「こいつら死ねと思った」とか。

いやだから、その「日常生活」の言葉を
問題視してるんでしょ？
その論理で行けば何も問題提起が出来ないじゃん。
最近の女の子達が化粧してることを問題視しても
「君は女の子の日常生活にまで反応してるわけでしょ？
自分が何かされたわけでもないのに。イカれてるよ」
この論理は明らかにおかしいでしょ。
>>23での主張は、
そう言う言葉を吐くことが女性など人に不快感や
恐怖感を与えるもんだってことなんだから。

>>29
あんたみたいなテストステロンの多い屈強な漢が
なんでこんな板にきて、しかもこんなスレ見て
勝手に起こってるのかわからない・・・。
しかも他でやったらいけないからここでやってるのに
ここでも話すなって言ってるし。
ウザイならあんたが来なきゃいいだけだと思うんだけど・・・。

そういや昨日さんま御殿の実況中に
品庄とかさんまが
お前お前言いまくってるときに
「お前お前ウザイ。人をお前呼ばわりするな」って言ってた人がいたっけな。

>>41
君が言っているのは
「関西弁が嫌いだから関西弁を電車の中で話すな！」
というのと全く同じ。

>>44
それは女性側の意見を正しく汲み取りきれてない発言だと思う・・・。
関西弁と関東弁の違いのようなものだと受け止めてたのだとしたら、
こんな発言は出てこないないわけで。

他人に「ウザイならあんたが来なきゃいいだけだと思うんだけど・・・。」
自分は「そう言う言葉を吐くことが女性など人に不快感や恐怖感を与えるもんだってことなんだから。」

他人に「前お前うっせーなおい。」
自分は「ﾛﾘｺﾝキモオタのお前」

他人に「そしたらもうお前コイツ呼ばわりのオンパレード。」
自分は「こいつら死ね」

とても頭が悪過ぎそうだからわかりやすく丁寧に書き直してあげました♪

>>45
意味がわかりません。
男言葉と女言葉の違いなんて
関西弁と関東弁みたいなもんですよ。
関西だってきつい言葉遣いをするところもあるし、
東京の下町の江戸っ子のような言葉なら、普通に罵倒に近いものもある。

>23の話なんて、
「　男　同　士　」で「　お　互　い　に　」言っている言葉なわけで、
まあね、別に主観で気に食わないと思うのは勝手だけど、
だから何といわれればそれまででしょう。

「それと、きつい言い回しが嫌いだというなら」
という一文が抜けたかな。

せめてさ
「見ず知らずの人物からお前と言われた」とか
「公的な場の発言で乱暴な言葉遣いがあった」
こういうのなら少しは賛同する余地はあるけどさ
ただ単に「男が使ってる言葉が気に食わないからやめろ」
これじゃあどうしようもない。

>>46はまだちっとこのおばかには難しいかな。更に解説。
「男の子ら3人がいてよ、」男の子が乗っている所に乗り込んでいったそうです。
「その話を聞いてたのよ。」そこでわざわざ聞き耳を立ててたそうです。
あげくの果てに自主的に聞いた内容に一人で怒って「こいつら死ね」だそうです。

その一方「ウザイならあんたが来なきゃいいだけだと思うんだけど・・・。」」
だそうです。どうなのこのキチガイは。

今水１０でやってる右上のテロップ見て！！！

「合コンで酔った女の子を
　介抱する時の男のホンネ」

だって。
女友達にはちゃん付けで
男友達はオマエ

>>46
つーか、お前女叩きにしてもセンスなさすぎだぞ。
女が「こいつら」とか言ったことばかりをなんでそうしつこく強調するんだ？
悪意を持ってるからわざと書いてることに
真顔で怒って反論のネタに使ってる事の痛さにマジで気づいてくれ・・・。

つーか、
＞他人に「ウザイならあんたが来なきゃいいだけだと思うんだけど・・・。」
＞自分は「そう言う言葉を吐くことが女性など人に不快感や恐怖感を与えるもんだってことなんだから。」
これの一体何がおかしいと言うか、
取り上げるに足る批判材料が含まれてるんだ？

＞「男の子ら3人がいてよ、」男の子が乗っている所に乗り込んでいったそうです。

これもどう考えてもおかしい・・・
聞き耳立てたことがなんで乗り込んでいったになるんだ？
青菜はちと国語能力が足りないんじゃないか？
と言うか自分を優位に立たせたいんだろうが、
その手法が思いっきり外れてるから見ていて恥ずかしい。
反論するにしてももうちょっと的を射た形でしろよ・・・。

れいのごとくバカ女擁護の知障フェミオ君が降臨。
というかここまで頭の悪い奴がそう何人もいるとは思えないな。
やっぱりアレか？
アレなのか！？

>>48
＞意味がわかりません。
＞男言葉と女言葉の違いなんて
＞関西弁と関東弁みたいなもんですよ。
全然違うでしょう・・・
関西弁の「あかへんの？」「きーひんの？」「〜やろか？」
なんて聞いても「お前」呼ばわりのような
拒絶反応はしないでしょうに。
医者が子供の診察してるときの口調とか考えてみなよ
「はい、ちょっと服あげてね〜」「じゃあキミ、あーんしてね」
って言い方するでしょ？
「おい、服上げろよ」「お前口開けろ」
これが相手に与える心理状況として
関東弁と関西弁の違いと同じだと思うと本気で思ってるの？

>>57
はい全く話になりません。すり替え大杉。

すりかえその１．
拒絶反応をするかしないかはその人の主観による。
私は関東人ですが、関西弁というだけ拒絶反応をする人はたくさんいます。

すりかえその２．
「きつい表現」と書いたのに、きつくも何ともない表現を例とした出す。

すりかえその３．
「相手に与える心理状況」として>>23の例ではどこにも問題がない。
>>23では友人〜親友という関係から
お互いに男言葉を使っているだけであって、そこには悪意も何もない。
むしろ信頼関係ができあがっているからそのようなくだけた言葉を使うことができる。
そもそも全く無関係な他人の会話に対して「不快になった、死ねと思った」
これは精神に異常をきたした人間以外ありえないことです。

何かと別の呼称を探して、
意地でも「女」呼ばわりはやめようとしてる。
「母親」「祖母」「姉」「女性職員」「主婦」・・・

ところが男性だと、
必ず「会社員　｛の男｝　を逮捕」となる。
その後「この男は・・・」と男呼ばわり連発。
しかし女だと「この母親は・・・」となり「女」とは言わない。

さらに、今日のスーパーニュースでもそうだけど、
男性の場合「暴走男」「泥酔男」などと
揶揄したような、馬鹿に仕切ったネタ表現を平気でするけど、
女の犯罪者には絶対にこんなテロップつけない。
「変態女」「身勝手女」等と言うタイトルがつくだろうか？

　結婚相手にたばこを吸わない人を選ぶのは男性の７割、女性の半数。自分は
喫煙するのに「配偶者は非喫煙者を」と望む割合は、男性が女性の２倍以上も−。
異性の喫煙に関する意識調査の結果を、禁煙補助剤を発売している製薬会社
ファイザー（東京都渋谷区）がまとめた。女性は全般的に寛容で、男性喫煙者は
身勝手ともとれる内容だ。

　回答者は２０、３０代の４００人で、年代、性別ごとに喫煙者と非喫煙者が
半数ずつ。インターネットを使った調査会社に依頼し実施した。

（後略）
----
※引用元配信記事：http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004apr/26/K20040426MKH1Z100000031.html
※京都新聞（ http://www.kyoto-np.co.jp/ ）2004/04/27配信
※表あり

＞女性は全般的に寛容で、男性喫煙者は 身勝手ともとれる内容だ。

こうやって「女性は差別されている」と言う意識が「造」られていく。
ワンコイン弁当しか食べられない旦那を尻目に、
旦那の金で豪華なランチをヒモババア同士で食べに行くことについては
「笑い話」。
みんなもいよいよ気づいてきた。
「女性差別」が「造られる」過程に。
・女がほんのちょっとでも男性より損することは差別
・男が女性より損するのは当たり前、笑い話
・常に女が得してないといけない。あらゆる面で。

今みなさんのおかげでした見たんだけど、
石橋がバイト先の？ホテルオークラで「オマエら食え！」とか
言われてたそうな。こう言う口調で言われるの
男でも絶対嫌だけどな。
ここにいる男性陣はこう言うのも平気なの？
人にこう言う口調で高圧的に物言いすることができない性格と言うか、
嫌いな性格だから、生理的に受け付けんのだけど。

>>61
いや、かれはそういうキャラじゃん…。

日立の薄型テレビのCMで
白人の小学生の悪ガキみたいな少年が壁にかかったテレビ見てて
前にいた少年にボスみたいなガキが
「おい！どけよ」って言ってるあれは、さすがに誰が見てもいい印象はないだろうｗ。

>>62
言ったんじゃなくて言われたみたいだよ。

TBS、ニュースの森土曜版で今回の女兵士の拷問行為を
「アメリカ兵」「米兵」としか伝えず、
一言も「女」であることを言わなかった。
男性の女性が被害者の犯行は
「女性を狙った卑劣な男」なのに、
女のやった男性への犯罪は「兵士がやった犯行」となるのか・・・。

しかも他の局でも女であることを明かしていても
「女性兵士」だと。女兵士や女とは一言も言ってない。

男も女の子も「お前　こいつ」呼ばわりされたくない人は
大丈夫。言われないよ。
そう言う空気さえ出していれば。
あるのよ、そう言うこといっちゃいけないような空気って。
別にだからと言って嫌われたりもしないよ。
そう言う人柄だと思われるだけ。
ウチの高校時代にも男子でみんなからくん付けされてる子いたもん。
その子の性格は、やはりその子も人をくん付けさん付けしてた。
なんか「お前」なんて言ったらいけない純粋そうな空気があったから
誰も言わなかったよ。
女の子でもやたらテンション高いボスクラスの子は
男子から呼び捨てされてたけど、
清楚で上品系の言動の子はさん付けだったりして、
可愛らしい子はさん付けだったりした。

その人自身が癒し系だったり繊細形に見えると、
結構大丈夫かもね。必ずしもそうじゃないタチ悪いゴミ男もいるけど、、、
それは一部だから。そう言う男とは付き合わなかったらいい。

あ！ゴメン☆
可愛い子はちゃんづけだった、、、

>>65
ゴミはお前だ
スレをお前の日記に使うな
早く病院へ行けキチガイ

>>67
現れたね方向オンチッチさん

>>68
はぃ？

>>23
お前コイツ系統の子はまあ置いといて、
たまに遭遇する、大学生くらいの子でも
「僕」って一人称してる子に出会うとホッとしたり「可愛い！！！」
って女の子は感じるのは事実だよね。

このスレを語る上で重要な違いとしては

・男性は女の子が男っぽい口調なのを
ほぼ全会一致で嫌う。女の子には女性っぽい口調を話させようとする

のに対し

・女の子は男性が女の子っぽい可愛い口調で話すことを嫌わない。
むしろ男っぽい口調（お前コイツアイツ奴連中等が「男らしい」と言うのなら）で
しゃべることを好まず、むしろ同性に女性と同じ目線に立って穏やかで優しい口調で話させようとする。
ただ、男っぽい言葉が気にならない女の子も少数派ながら一定割合いて、
男性に比べ女の子は感受性が若干分散している。

のがあるんだよね。
この違いを認識せずして語るとややこしくなると思うよ。

ごめんなさい、日本語下手でした。。

このスレを語る上で重要な違いとしては

・男性は女の子が男っぽい口調なのを
ほぼ全会一致で嫌う。女の子には女性らしい口調を強要しようとする。

のに対し

・女の子は男性が女の子っぽい可愛い口調で話すことを嫌わないどころか、むしろ好む。
（「なのか？・しろよ」ではなく「なの？してよ」等）
逆に男っぽい口調でしゃべることを好まず、
（お前コイツ命令口調等が「男らしい」と言うのなら）
むしろ女性と同じ目線に立って優しい口調で話してくれる方を好む。
ただ、男っぽい言葉が気にならない女の子も少数派ながら一定割合いて、
男性に比べ女の子は意見が若干分散している。

のがあるんだよね。
この違いを認識せずして語るとややこしくなると思うよ。

ID:xAFr2Ux6よ、もっと重要なことがあるぞ

男はマクロ的視点で公的なもの、報道・記事・ＴＶ・教育などを問題にするが
女はミクロ的視点で私的な自分の好みをひたすら語る　>>23がいい例

スレで後者がとりあってもらえないのは言うまでもない。

>>73
と言うより、「一部の」男が女の言う事を何がなんでも「低脳」にして
下に見下そうと必死にしか見えない。
「まともに取り合ってもらえてない」雰囲気出すために
あなたが一人同じような書き込みでバカにしてるばかりで
本質には何一つ触れてない。
>>23見たけど、その後の的外れなレス見て思ったよ。
普通に考えて、日常生活における諸問題において
具体例の一例として実際の経験を掲示するのは当然のことだと思うけど。
それはテレビで何か言ってたのを報告するのと変わらないじゃない。
それとも何？男だったら一切例として実体験を掲示したりもしないの？
ごくごく普通の事をしてるだけなのに、
それを「私的」だの全く的外れなことで取り合うに足らないと言う方向に誘導する
その悪い癖やめなよ。
しかもたった一度取り上げただけで
＞男はマクロ的視点で公的なもの、報道・記事・ＴＶ・教育などを問題にするが
＞女はミクロ的視点で私的な自分の好みをひたすら語る
こんな結論に強引にもっていくなんて、笑われるよ。

私はそこまで女性側に肩入れするつもりはなかったんだけど、（女だけどね）
客観的に傍から見ててもあなた一人の言動が全てをむちゃくちゃにしてるよ。
あんまりだ。
結局やってるのは「お前コイツに関しては一切口を開かせない」言論統制でしょ。
公的なテレビ絡みで何か言えば「はいキチガイ女」、
実体験に基づいてエピソードを言えば「私的な自分の好み」と決め付けて
「キチガイ」と。
要するに「お前コイツ」を問題視する隙間が全くない。
強引に「問題ない」と言う結論に言論封殺で持っていこうって論法でしょ。
それは卑怯だよ。
もうやめなさいよ。そう言うの。
スレタイに基づくスレタイ通りの発言をもみくちゃにするの。
いちいち口論に持ち込んでたら何も議論が出来ない。

>>74
ん？
たった一度の例なんて言ってるが
前前スレから>>23のような感じで
何度も同じことの繰り返しだぞ。
初期の頃は男も擁護してたし私もフォローしてたが
ここまでイカレてるともう無理。

>>73
さらに言わせてもらうなら、
仮にテレビで男・女性表現等と同じように
女性に向かって「お前」だの「こいつ」だの言われる度に
それを報告したらしたで、
女が同じことをしたら
＞マクロ的視点で公的なもの、報道・記事・ＴＶ・教育などを問題にするが
と言う評価を与える気なんかさらさらないでしょ。
どうせ「はいまたキチガイ女がきた。何が問題なんだよ。お前の異常な好みが問題なんだろ」
って言うのが目に見えてる。そこがおかしいんだって。
男のすることは全て美化して、女のすることは「お前コイツ」に絡むことなら
全部何を言おうが「キチガイ」認定でしょ。
その論法パターンが分かってるからみんな出さないんじゃないの。

>>76
めちゃくちゃなことを言わないでくれ。

何度も言うようだが、
男性が日常生活で仲の良い者同士で【お互いに】
お前やこいつと呼び合うことに一体何の問題があるのか

まずここを説明してみれ
前前スレから何度も何度も言っているガナー

>>75
＞前前スレから>>23のような感じで
何度も同じことの繰り返しだぞ。

やっぱりね。あんたずっとここに常駐してる例の人間だったね。
私も前前スレはしらないけど前スレからは見てたから。
レスさすがにはやいね・・・。追加分かいてたらもうレスしてる・・・。

で、そう言う例が複数あったからなんなん？
言っても５０個や１００個あったわけでもなんでもないじゃん。
それに比べたら男・女性がらみでテレビで何かあるたび
報告してるのの方がよっぽど多い。数百はある。
たった数個あるだけで「女はそれしかしない」と決め付けるって言うのが
もう既に「強引さ」丸出しなんだよ。
と言うかお前こいつで実体験以外にじゃあどう言う風に
問題提起なり報告をしたらいいのかあなたが責任持って提案したらどうよ？
男と同じようなことでも女がしたらなぜか「的外れ」「キチガイ」「低脳」になっちゃうからさ。
じゃあ何だったらいいんだよｗ！ってみんな思ってると思う。

＞ここまでイカレてるともう無理。

昔からかわらないね。何がどうイかれてるのか言わずに
勝手に「ここまでイカレてる」と既成事実にするこの論法が。
まずくなったらすぐ「イカれてる」ににげるんだ。
私がこんだけ長文で真正面から反論してるのにそのことには一切触れないで
ずっとキチガイをほえまくってるよね。昔から。

>>79
巨人戦みながら２ｃｈやってるから
たまたまいただけだよ　気にスンナ

>>79
まあいい
もっとマターリしろや
まず>>78に答えてくれ
まともな回答を待っているよ

>>78
何度も何度もものすごく深い議論で説明されてたでしょうに。
女だけでなく男性からも。
男性と女性でのこれらの言葉に対する感じ方の違いをかなり詳細に。
前スレとかってもう見る方法ないの？html化とか仕方知らないから。
見れたらいくらでも引っ張ってきてあげるよ。

そう言う努力をいつも無視して、ただ女を「キチガイ」認定することにしか
目がいってないから、
何度その都度説明に答えても「説明してない」と同じ事を繰り返す。
ほんと何度も言ってるよ。それ。
「｛男同士｝で日常生活で・・・何が悪いんだ」って全く同じフレーズが
一番聞き飽きた。

>>82
少なくとも漏れが見たレスは
一度も説明されていないからもう一度してくれよ

>>81
こちらの発言にもアカウンタビリティを果たして下さいな。

>>84
何に答えて欲しいんだ？

それからいちいちアゲるなよ
メール欄にsageといれとけ

>>83
んな無茶な。
あまりに長すぎてそこまで一から書き出す気力なんてない。
全てを記憶してるわけではないし。
お願いだから過去ログ用意して下さいな。それ見たら一目瞭然。
用意してくれたら責任持って全部レス見て引っ張ってくるから。

＞少なくとも漏れが見たレスは 一度も説明されていないからもう

説明したものをいくら引用しても、鼻から認める気などなく
「説明にはなってない」と言うつもりだった前フリ発言の悪寒がするのは気のせいですよね？

そこまで言っておいて何なのかね

簡潔に適当でいいから書けよ
要旨だけでいい

>>85
はあ？私のレス見てくださいますか？
はっきり「ならどうだったらいいのか提案してくれ」と言ってますが。
で、>>74>>76において>>73の意見に真正面から反論を載せてますが、
そのツッコミに対するあなたの見解はどうなんですか？
あなたが望まれてるように論理的な方向で書きましたが。
スルーしないでそれに対してどう思うのかあなたからも答えてくださいな。

あと、上げについて、むしろなんでいちいちsageさせたいんですか？なんか理由でもあるんですか？
いちいち上げるなって、デフォルトがあげだから何もおかしいことしてないと思うんですが。
別に誰に見られても困らないし、dat落ちから離れていいじゃないですか。
（まあこのスレはdat落ちなんてないけどね。）

>>74
経験を持ち出すのはおかしくないが、
>>23は明らかに不適だと言っている。
例えば「男からお前と呼ばれたので、こっちもお前と読んだらキレられた」
せめてこのような例にしろと言っている。

>>76
＞仮にテレビで男・女性表現等と同じように
＞女性に向かって「お前」だの「こいつ」だの言われる度に
＞それを報告したらしたで、
別に反発しないぞ、少なくとも俺はな。
どんどん報告してくれ。
ただし男には丁寧に呼び、女にはお前・こいつと言っている場合でないと
あまり意味がないが。サンマとか石橋とかコメディアンの話はナシにして欲しいけどな。

>>88
レス順から言ってまず私への返答が礼儀でしょう。
ここではっきりさせておかないと、
また「お前コイツ絡みで何らかの女性の発言があった」→「キチガイ認定」
論法の繰り返しになる。同じ徹はもう二度と踏ませない。
私は「何もおかしくはない」と反論申し上げてます。
それに対してまだそれでも「おかしい」と言うなら、私の反論に対して
再反論してください。

その後でしょう。「お前コイツがどう問題なのかの説明」って言うのは。
と言うかぶっちゃけると、
「あなたさえ一切邪魔をしなければ」議論が深まって
そう思う原因なりそっち方向に話が進むのに
女性が何か書くたびあなたが速攻で出てきて「キチガイ」方向に話の骨を折るから
何一つ現スレでお前コイツについて説明が出来ないんだけど・・・
その自覚って、あるんですか？

>>90
ああ。そういえば前もここで噛み合ってなかったっけ。
なぜ
＞例えば「男からお前と呼ばれたので、こっちもお前と読んだらキレられた」
＞せめてこのような例にしろと言っている。

こうでないといけないのかが女には全く分からないのよ。
と言うか、この解釈の仕方って「男・女性」方面と全く同じだよね？

ここから結局お前こいつがなぜ問題なのかの本質的な
説明に入って言ってしまうんだけど、いいよね？
ここからはもう一切私情挟むのはやめましょう。本質なんで。
今からちょっと書いていきます。

>>92
＞と言うか、この解釈の仕方って「男・女性」方面と全く同じだよね？

全く違う。
犯罪報道において男・女と使う場合、
犯罪者加害者には敬称をつけてやる必要がないという意味がこめられている。
ここで一方に敬称を付け、一方に付けないのはおかしいということだから。

男らしさの意味を込めた「〜〜な男達」
この場合はまた問題が違ってくるが。

>>91から続き
「片方が優遇されて、片方が侮辱されてる」
みたいな不公平感が議論の根底じゃないですか。男・女性問題って。

「お前こいつ問題はそうじゃない。全く別物。」

と言うこと。これは別に男性同士がくんづけで呼び合ってるのに
女性には「お前こいつ」って言うその不平等感がいやとかそんなのでは全然なくて、
（実際そんなことないしね）
女性は、「お前　こいつ　奴　連中　しろ（よ）　」
と言う言葉自体にものすごい不快感、恐怖感を感じると言うこと。
これはここまで感じ方が違うことからして
ほぼ間違いなく脳の構造が違うんでしょう。
男も分からないわけはないと思うんだけどなぁ・・・
だって女が彼氏に向かってお前と日常会話でいおうとしたり
テレビに向かって「こいつってさぁ」とか言う口調したら
血相変えてやめさせようとする。
その血相変えたときのような不快感や恐怖感とおそらく同じものを
ただ同じように女性が感じてるってこと。

続きます

途中で折るけど
>>93
ああ、あなた前スレから一人犯罪部分だけを強調してたよね。
他の男性は必ずしも犯罪報道に限ってなかったから
あなたがすごく目立ってたからよく覚えてるよ。
私が言ったのは「犯罪報道における」とかはどうでもよくて
もっと根幹の不快感を抱く根源に「不平等」があるからなんだよね？と言ったつもりです。

>>94
＞女性は、「お前　こいつ　奴　連中　しろ（よ）　」
＞と言う言葉自体にものすごい不快感、恐怖感を感じると言うこと。


これはだからね、関西弁を聞くだけでイヤだ！不快だ！
だからやめろ！という人と同じ。

仮に文句を言うとしても、
「お前　こいつ　奴　連中　しろ」という言葉を
相手に自分が言われた場合のみ。

男Ａと男Ｂが互いに暗黙の了承を得た中で使う
>>23のような例に対して、
「死ね」などと一体誰が賛同できようものか。

xiJZfoIWがいくら長文をﾀﾞﾗﾀﾞﾗ書いた所で内容がこれじゃあまるで意味が無い。
自分の決め付けた主観と思い込みと妄想ばかりいくら書いてもねぇ。
「客観的、普遍的な根拠」じゃないと議論にすらならんのだよ。
そんな>>74>>76を「真正面から反論」なんて書いてあると、見てる方が恥ずかしい。
後、ミクロとマクロの区別がまるで出来てない。

で、続きですが・・・
女性にとって「お前こいつしろよ」と言う言葉は
自分に言われるのは勿論有り得ないほどの暴言であって、
（「男同士で言ってるのに何が悪いんだ」とおっしゃってたけど、
現状その徹底は全くなされてないわけで、
実際親しくなったと思った途端お前と言ってきたり、
テレビの女性に向かってこいつと言う男性が山ほどいる）
日常会話に組み込まれること自体がとても異常なことで、
それは極端に言えばヤクザやヤンキーが
「殺すぞテメー！」「殴られたいんか？」「調子のんなよ」「死ね！！」「きたねえ顔で歩くな！！」
みたいなことを常に自分の道行くところで展開されてるのと同じような
恐怖感や不快感があると言うこと。何度も言うけど「極端に言えば」ね。
実際さすがに語気とかの違いでそんなビクっとはしないけど、
「お前」とか「こいつ」って言うのは、
そう言う明確に相手を憎んだり嫌ったりしたときに使う「罵倒」「暴言」の一種で、
これらと不快感や恐怖感、ショックは同列に扱ってると言うこと。
間違ってもこんな言葉でもって「親しさ」「信頼感」なんてもは感じられないと。
「この人は私を所有物にしか思ってない」「この人は暴力的で威圧的な人だ。絶対関わりたくない」
としか思えない女性が大半を占める。

続きます

さらに続き

大半を占めるといった根拠は、
確か前スレにお前呼ばわりはどう思うかに対する
大量の女性の回答があったリンクがあったはず。
「お前」呼ばわりに対しては圧倒的に猛反発されてました。
「私が今の主人と結婚する決め手になったのが、
前付き合っていた彼が「お前」呼ばわりしてきたのに対し、
彼は決してお前などと言わなかったこと。」
と言ってたのも見ました。
タレントの上戸あやさんも裁判番組で
「お前って言い方自体がもう暴言ですよ」と言っていたのも見ました。
これからも分かる通り、
明らかに女性は男性が感じてるような言葉とは、全く違う
比較にならないほど感受性に強く働きかける暴言の一種として響いてくると言うこと。
信頼感や絆どころか、「嫌ってる」「奴隷扱いしてきてる」「脅迫してきてる」
としか感じられなかったりする。

「男性はそんな風には感じてないんだから男同士で言うのは問題ないだろ」
とは男性の主張ですが、
「女性はそれで怖がったりショックを受けてるんだから、
そう言う人がいるんならそれは改めるべき」と言ってるんでしょう。

まだ続きます

１００

ラストです

重要なのは、「ただ方言のように関東人が関西弁をやめさせようとしてる」
（が男性の主張。これなら女から見ても勝手）
のではなく、
実際基本的には喧嘩など、主に相手を敵視してる事を明確にしたり、
脅したり罵ったり、けなしたりするときに必ず使うような
「お前」「こいつ」「奴」「しろ」などの言葉を
「男性口調」と称して肯定され、日常的に使われることによって
男性では計り知れないような恐怖感や不快感を女性は被っていると言う実態がある。
ただの方言とは全く同質には扱えない。
男性はどうとも思わないかもしれないけど、
だからと言ってそれによってたとえ半分の人にでも
恐怖感を与えるようなものを容認していいのかと言う倫理観の問題。
「男は生理なんてないから知らん。そんなもん一切配慮なんてしなくていい」
と言っているようなものだと。これは違うでしょ？
「〜だわ」とか「〜かしら」などの女性言葉は
恐怖感を与えるものでもなんでもないけど、
男性言葉は、そのチョイスしてる言葉がことごとく違う場面では
罵倒だったり暴言に使うような言葉ばかりなのが問題なわけ。
もっと全く関係ない造語なら女性と区別をつけるのも全く女性も文句を言わないでしょう。
「男性言葉」の言葉狩りをしたいんじゃないんだから。

・・・できる限り
前スレででてきた内容の中で記憶に残ってるものを
もってきて繋げて文章完成させましたよ。
これでいいでしょう？
疲れた。。。ちょっと・・・もうこれ以上書く気力はありません。
説明責任は果たしました。
それでは失礼します。

>>97
ほらでた。
＞xiJZfoIWがいくら長文をﾀﾞﾗﾀﾞﾗ書いた所で内容がこれじゃあまるで意味が無い。
＞自分の決め付けた主観と思い込みと妄想ばかりいくら書いてもねぇ。
何を書いても「主観」で逃げる。
証拠にリンク先をあげてもそれも無視。
中身なんて見てない。
書いてることは全部「主観」と言ってしまえばそれで片付く。
ここまで人が苦労して書いた事を、
その立った一言で本気でろくに中身も見ずに全否定する気か・・・なあ？
どこがどう主観で、何がどう間違ってるのかも一切指摘しないで
また「キチガイ感性」だと。
「女性はそんな風には思ってない」と。
まだそんな現実無視をするのか？
もう二度とそんな発言はさせないために私がこれだけ労力をはたいて
本気でできる限り論理的に説明したのに。

ID:bAj1+dAfさん、
もしあなたがこの西尾とか言う最低な男と
本当に違う人物で、（できれば同じIDで出てきて欲しい。信じてるから。）
同類じゃないなら、このキチガイ認定に同調しないで下さい。
あなたの方はまだ話が通じる相手だと信じてるから。

>>102
どうもオンチッチも西尾も俺も他の名無しも
全部同じだと思ってるようだが、
そんな姑息なことはせんよ。
何なら常時fusianasanで書いていい。

で、>>23はキチガイだよ。これを覆すつもりはない。
もうねるぽ。

おいらからもキチガイに一票。
それも妄想が加速してるし。その内幻覚が見えてきそうな勢いだな。

　　　　　　　　虹

だから今日も雨が上がるのを　ずぶ濡れで待つおいらさ
おまえ呆れた顔をしないで　心のドアを開けて
街中を銀色に染めてゆくこの雨の
小さな雫が瞳の中に落ちてくる
閉じた傘からはこぼれた雨が流れてく
水たまりに映った　君の影が僕の心を開く

oh my little girl

こんなにも騒がしい街並みに　たたずみ君は
とても小さく　とっても寒がりで　泣きむしな女の子さ
街角のlove song 口ずさんで　ちょっぴりぼくに微笑みながら
凍えた身体　そっとすりよせて　君は口づけせがむんだ
oh my little girl　素敵な君だけを
oh my little girl　こんなにも愛してる
oh my little girl　二人黄昏に方寄せ歩きながら
いつまでも　いつまでも　離れられないでいるよ

　　ダンスホール

安いダンスホールは　たくさんの人だかり
陽気な色と音楽と煙草の煙にまかれてた
ギュウギュウづめのダンスホール　しゃれた小さなステップ
はしゃいて踊り続けてる　おまえを見つけた
子猫のような奴で　なまいきな奴
小粋なドラ猫ってとこだよ　おまえはずっと踊ったね
略）
おまえはずっと踊ったね
略）
少し酔ったお前は　考えこんでいた
略）
そうさお前は孤独なダンサー

　　　音のない部屋

風をかばい二人がくるまるジャケット
路地裏で見えない星の数かぞえ
触れ合うと壊れてしまいそうな二人の唇は震えて
思い出ばかりに微笑むような君
優しさに口ごもりうつむいてる僕
音のない部屋のドアを開けると　小さなテーブルがある
今は僕だけを見つめておくれ
君の幻を抱きしめていたい
強く二人が育んでいる暮しのいつもの口癖

鏡の中僕の知らない君
君の背中できしめ目を伏せてる僕
手探りで振り返るといつもの君が僕に甘える
二人だけの暮らし数えてみるたび
口を塞ぐような接吻をかわす　どんな風に心重ねよう
笑顔を絶やしたくないから

全て早逝した某有名歌手の詞です
お前も君もどっちも使ってます
おまえと言った場合常に悪意や暴力性があると思い込むのは
間違いだと思います

>>23のようなのが叩かれるのは、
ゆってる中身が言葉狩り(または言葉狩りに相当のもの)だからぢゃないのか、と逝ってみるﾃｽﾀﾒﾝﾄ。

「〜な男たち」って表現さあ、
「〜な女たち」って言うのが全く同じように、
ほぼ同じ確率で使われるんなら構わない。
でも男だけ「〜な男たち」で女だけ「〜な女性たち」なのはなんかいや。

>>103>>104
覆すつもりがないなら女にあれだけの説明をさせといて
そんな回答すんなよ。
あの女性のどこが間違ってるからキチガイは覆らないのか書くべき。
（別に女性側に立ってるわけじゃないよ。
ただ自分らの討論のやり方は気にくわん。責められてもしゃーない。）

あんたら二人の「キチガイだと思う」って見解は分かった。
分かったからもうそれで話の骨を折るのはやめてくれよ。
結局あんたら二人の論理展開では
「お前こいつを問題視する」こと自体不可能にしてるだろ。
純粋にスレの成り行きを見たい男もいるのを分かってくれ。

>>110
叩いてるのは数人だけ。書き込みが多いから勘違いしてるが
錯覚はしないほうがいいよ。
＞中身が言葉狩り
散々>>101さんが書いてる事の何を見たのかと。
だから
>>101さんが言ってるのは
「男はその言葉に何も感じないから言葉狩りにしか感じ取れないだろうが、
女にとってそれらの言葉によってショックを受けてる」
ってのがあるって書いてるじゃん。
それを無視してまた「言葉狩り」って言ったら逆戻りだよ。

>>109
＞おまえと言った場合常に悪意や暴力性があると思い込むのは
間違いだと思います

いやそれ自体は多分分かってると思う。みんな。女も。
男がそう言う意図で言ってるのではないことくらい。
問題はそこじゃないんだろ。
「お前」そのものの言葉に対する認識の違いなんだろうな。
それこそ男にしたら「あんた」と何も大して変わらない、
普通の呼称だが、
女からしたらそれが「死ね」だの「バカ」だの「殺すぞ」
みたいな言葉に聞こえてんだろう。
女の感受性では。
感受性の違いっちゃー、男・女性表現もそうじゃない？
男は皆自分から率先して「男は」と言うけど、
女は自分達を「女」と言うのをすごく嫌う。
人を批判するときですら「女性として恥ずかしくないんですか？」
だよ。女性。
だから頭の仕組みが違うんだって。
女は苗字の呼び捨てとかもしないじゃん。「キツイ」からって。
先輩でも「あら、〜ちゃん元気？」って優しく言うのが当たり前の世界だから。

>>112
確かに女は本能から自分をぞんざいに扱ったり、扱われたりするのを嫌うな。
むしろ、上品であったり高尚な存在として有りたいと思う。
その典型が「女性」表現でありその他「あなた、〜ちゃんづけ、お願い口調」
などに出てる。
仮にある先輩の女「鈴木」が後輩の女「佐藤」に対して
「おい佐藤！オマエちゃんとやれよ！」
と言えば、それだけで佐藤との仲は崩壊する。
女の世界においては「互いを丁重に扱う」ことが最低限に絶対不可欠なマナー。
そう言う意味では女の世界は「親しい仲にも礼儀あり」が徹底されてる。

【芸能】人質を「反日分子」と罵倒した自民党・柏村武昭ってどんな男【ゲンダイ】

同じ事を

【芸能】人質を「反日分子」と罵倒した自民党・○○×子ってどんな女【ゲンダイ】

って書き方はありえるだろうか？絶対無い。
男性は軽々しく「男」呼ばわりを使われる

>>111

>>101の「もっと全く関係ない造語なら女性と区別をつけるのも全く女性も文句を言わない」と
「「男性言葉」の言葉狩りをしたいんじゃない」は矛盾しておりますの。
それに>>23にしろ>>101にしろ、男言葉が恐怖だとか不快だとか言って、
叩いて排斥しようとする意識は言外に漏れ出ていると思うんですけど。

>>115
＞「もっと全く関係ない造語なら女性と区別をつけるのも全く女性も文句を言わない」と
＞「「男性言葉」の言葉狩りをしたいんじゃない」は矛盾しておりますの。
ん？？国語的には全く矛盾してないはずだが。
ここで使われてる「言葉狩り」と言うのは、
「特にさしたる理由もなく、ただ男性の言葉を排斥したい、
男性に迷惑かけたいと言う意図で嫌がらせをしようとしている」
と認識しているが、女性の言った

＞「もっと全く関係ない造語なら女性と区別をつけるのも全く女性も文句を言わない」

と言うのが、嫌がらせ、つまり言葉狩り目的でない事を明確に意思表示してるのだが。矛盾どころか。
つまり「お前」「コイツ」などの、基本的に罵倒、敵対視、脅迫に使うような
言語を「信頼の証」として使うのではなく、
もっと無関係な、乱暴なニュアンスを含まない
その信頼に相当する「男性言葉」があること自体は全く批判する気はないということでしょ。
つまり「男性言葉自体を消したいわけではない」と言うこと。
言葉狩りがしたいわけではないと言ってる。

＞男言葉が恐怖だとか不快だとか言って、

都合の悪い部分を「不快｛だとかいって｝」などと言って
相手の立場を端から理解しようとする姿勢をとらず、
そこを素通りしようとするのが俺は気に食わない、卑怯だと言ってるんだよ。
女の動機の核だぜ？ここ。
ここを避けては通れないのに、ここを無視して軽くあしらって
「言葉狩り」と決め付けるから、話が進まないんだろ。
ここで真っ向からあなたのような男性と101みたいな女性で意見を闘わせて
結論を導き出すことが、一番有意義なことだろうに。
そう言う意味で、女性もまた出てくるべきだし、男性もそこから逃げるなといいたい。

>>116
＞つまり「お前」「コイツ」などの、基本的に罵倒、敵対視、脅迫に使うような
＞言語を「信頼の証」として使うのではなく、
＞もっと無関係な、乱暴なニュアンスを含まない
＞その信頼に相当する「男性言葉」があること自体は全く批判する気はないということでしょ。

信頼から相当する男言葉を批判する立場であることは
>>23からも明らか。また過去にも同様の発言あり。
一体どういう読解力なんだが。

女の味方だけをすればいいと何でもいい思っている
盲目的フェミオの詭弁には飽き飽きした。
つかネナベを装った自演に見えてきた。

ネナベを装った自演→男を装ったネナベの自演

一回でもいいからまともなレスを期待してる。

>>116
さしたる理由があってもなくても、特定の言葉を排斥しようとして叩くのは
言葉狩りじゃないですの？
乱暴なニュアンスのない「もっと全く関係ない造語」を「お前」「コイツ」に
とってかわらせるというのは、「めくら」は「目の不自由な人」と言うように
強制するのと同じだと思うワケでして。


んで後半部分につきましては・・・
まず、「お前」「コイツ」等の言葉に個々の人がどういう印象を持つかというのは
とやかく言うことじゃないですし、恐い・不快のようなイメージが持つ人がいても
それ自体を責めることはいたしませぬ。
ただし、それを盾にして特定の言葉を排斥する行動に出るなら話は別ですの。
その言葉を消されたくない人の立場を猛然と無視してますから。

>>117->>118
あのさあ、>>23にひたすらこだわってるのみたら
明らかに過去レスの同一人物なのバレバレだし、

＞一回でもいいからまともなレスを期待してる。

こう言う常に不合格のレッテル張り、相手に要求ばかりして
優勢、上官気取りの特徴あるレスでワンパターンで秋田から、
別スレ厨はいい加減正々堂々正体を現せよ。
誰も「たくさんの男性が書いてる」なんて思ってないから（ｗ。

>>117
＞信頼から相当する男言葉を批判する立場であることは
＞>>23からも明らか。一体どういう読解力なんだが。
腹抱えてﾜﾗﾀよ。もう恥ずかしいから頼むから出るなよ・・・。
やけくそになって
「ぐ・・・で、でも男言葉を批判する立場にあることには変わりないんだよ！！！」
って言ってるのと同じじゃんかよ。
自分がそもそも「男言葉を批判すること自体許さない」のであり、議論をさせる気がない事を認めてる。
誰も女に味方したいんじゃない。お前の読解力のあまりのなさで話が進まず
しかも凄まじい勘違いをして勝ち誇った気でいるのが面白すぎ＆うざすぎなんだよ！
オマエは一体どう言う読解力してんだ？
もう何度も何度もいろんな人から同じ事を突っ込まれてるが・・・
「信頼に相当する男言葉を批判する」と言うのは「結果論」であって、
（男にとって「お前」などが暴言に感じない以上、そりゃそうなるわな）
しかし女はその「言葉狩り」を目的としてるわけではないってなんでそれがわからんのだ？
☆「お前」「コイツ」が女にとっては暴言でしかない
★男では暴言の場面でも使うが信頼に相当する場面でも併用されてる
この場面において、「暴言に感じ怖がっている人がたくさんいるのに
その言葉を容認するのはよくないのではないか」と言うのが女の主張。
障害者を「ガイジ」「キチガイ」発言するのと同じだ。要は。
健常者のお前にとっては言われた側の気持ちなんてわからんから
「便利な略称として好んで俺が使ってたものを放送禁止用語にするなんて言葉狩りだ！」と言うようなもの。
でもそう言う場合、「不快に感じてる」人がいる以上そう言う人の意見を尊重するのが普通だろ？
お前コイツも同じで、男にとってはなんでもなくても、女にとってはショック・不快・恐怖もんだと。
男言葉で使われてる言葉が一般に子供や女が使ったとしたら
「汚い」「荒っぽい」「怖い」といわれるような言葉だけにな。
そう言うショックを受けてる人が大勢いるのにそれを認めていいのか？と女は言ってるわけ。
そりゃ男にとっては理解できないから不都合なことはなるべく認めたくないが、
お前の反論はいつも女の指摘を無視して「現状を否定した」時点で
「言葉狩り」方面に結びつけるから笑われてるんだよ。

>>119も口調違うが同じ人物か？
＞「めくら」は「目の不自由な人」と言うように
＞強制するのと同じだと思うワケでして。
ここまで分かっててなぜ分からんのだ？
「めくら」を真顔で肯定するような香具師には世間一般の常識は通用しないな。
障害者の方に本気で「ガイジ」なんて略称使っていいと思うか？
この点でお前コイツ問題を語らないといけない。

＞ただし、それを盾にして特定の言葉を排斥する行動に出るなら話は別ですの。
＞その言葉を消されたくない人の立場を猛然と無視してますから。
その論理は卑怯・・・。
何を基準に、「個人の極めて稀有な感性に過ぎない」と
決め付けてるのか、そっちは？
なんでもその論理で片付けられるとするなら、
認めたくないことは全部「あなた個人の感性に過ぎない・・・」
と言えば封じ込めるんじゃないの？
「問題提起」自体ができないと思うが。障害者団体がガイジを抗議したら
「個々の人がどういう印象を持つかというのは自由で、それ自体を責めることはいたしませぬ。
ただし、それを盾にして特定の言葉を排斥する行動に出るなら話は別ですの。
その言葉を消されたくない人の立場を猛然と無視してますから。」
この論理がおかしいのは明白。
無視してるんじゃない。議論の場に立てと、ただ言ってるだけでしょ。
今の段階では。むしろ盾にしてるのはあんたで、
それを盾に強引に問題だと思う側は意見すら出してはいけないって・・・どう考えてもおかしいでしょ。

>>122

お前・コイツはまあ男だから問題なしにしか感じれない派だが・・・
「個々の人がどういう印象を〜
ただし、それを盾にして特定の言葉を排斥する行動に出るなら話は別ですの。
その言葉を消されたくない人の立場を猛然と無視してますから。」

この発言は確かに失敗だったわなぁ。明らかに。
この論理のおかしいことに気づけないならおそらく
おかしな観点から女批判してる男はやっぱ国語の偏差値はかなり低い。
（はっきり言って>>100前後の女、彼女はかなり頭いい。
事前にあの文章でほとんどの卑怯なキチガイ反論に対応できるだけの
反証材料を予めまとめてる。そこらのフェミ女とは質が違うぞ。）

この文言で、結局こいつが女の意見を
「ここにいる女一人しか思ってないこと」と言う自分に都合のいい解釈を
議論の前提にしていることが露見してるんだよな。
で、そのことについてもあの頭脳明晰な女は予想してて、
前もって>>99で証拠リンクがあったことに
触れて「そうじゃない。女の大半はお前こいつを不快に思ってる」と言う
証拠を提出してた。
まあこれ以外に証明の仕方なんてないからな。
こんなもん本当は証明するまでもないんだがな。
確かに女は「お前・こいつ」を嫌うのは事実だよ。
その事実を都合悪いからって、そこを認めないことによって
男側の意見を通そうとする低能、卑劣な戦略にはあきれた。

それを言うなら、
「男の大半がお前コイツを問題視してない」と言う前提だけは認められるのは
何が根拠だ？と突っ込まれて反論できるだろうか。
「これこそ個々の感じ方は自由・・・でもそれを盾になくなって欲しい人の意見を無視するのは承服できない」
と同じ事を言われたら終わりでしょ。

うお・・・このスレ国語的観点でのバトルがレベル高くて見がいがある。
鋭いなあ。

長文やめろと何度言えば・・・いｒ

>>121
男言葉にショックや不快感をおぼえる人がいるから、そういう人に
ショックや不快感を与えないように周りが配慮すべきだ。というのは
何が何でも正しいことですか？

ここはすごい弁論部ですね。

>>126
＞というのは何が何でも正しいことですか？

ほんとによく読め。
「女にはそう言う理由がある」と言う事を
いつまで経っても触れずに議論を再開しようとしないから
指摘しただけで、
それが正しいかどうかはまさにこれから話し合うことって書いてるんだよ。
そこの舞台にさえ出てこようとしない男が問題だっただけ。

だから、それについて間違ってると思うならあんたが意見を言えばいいと思うよ。

>>123
そうそう。そう言うこと。
分かりやすくてこっちの文章より貴方の方がいいなｗ。

「とにかく聞いた人が不快に感じる言葉は使うべきではない」
じゃ、不快に感じる人がいるのだから「支那」と言うな！のバカサヨレベルってこった。

見た人が不快に感じるハンドルネームは使うべきではないと思うんです

見た人が不快に感じる容姿の人は生きているべきではないと思うのです。

日経産業新聞 2001/11/15
半導体・液晶…、ハイテク流出、次はＰＤＰ――韓台勢急追（ビジネスＴＯＤＡＹ）
http://japanese.joins.com/bbs/read.php?sno=11112

日本経済新聞2004年2月14日朝刊
電子復興　第4部　強い部品 2

　韓国・釜山近郊の金海空港。
観光客やビジネスマンでごった返す週末の国際線到着ゲート付近で、
数人の男が物陰から日本人渡航客の列をうかがっていた。
「張り込み」をしていたのは、日本の半導体パッケージ基板大手、
イビデンの現地駐在員だ。



こう言う「男」問題もあるよ。
確かに犯罪ニュースではないけど、
明らかにポジティブイメージによるものではない、
男性を「仮想悪者」「ろくでなし」「ならずもの」と言う
扱いで書いてるのは明らか。
こう言うのには反対しないの？僕は嫌だ。
同じ文章で女がそうだったら、いきなり「数人の女が物陰から」なんて絶対ならないよ。

>>130
この期に及んでやっとでてきた反論がこの体たらく・・・
青菜の発言見ていたら、いつも論法が同じだから分かり易い。
こいつはレベル的には大したことない男だ。

＞「とにかく聞いた人が不快に感じる言葉は使うべきではない」

また出た。何を言っても｛「とにかく・・・で使うべきではない！」と言っている｝
とか言うどんなにまともな説明しても
相手の論を不十分とする決め付けで自己を正当化しようとする手法ね。
具体的なところには何一つ首を突っ込まずに、
結論「バカサヨ」「キチガイ」だもんな。どっちがキチガイやねんｗ。

その手法はもう皆に見破られてて通じないから。諦めろ。

>>133
閑話休題。
「男・女性」問題は大きく分けて３つのパターン化ができる。

・ポジティブな表題などの「〜に賭ける男たち」
・男性を不審者・危険人物・悪者・警戒の目で書く「数人の男たち」
・犯罪報道などで容疑者の「男」、容疑者でもないのに「男」

真ん中だね。

言うまでもないが

>>122=123な。そして>>129、と。

くっだらねーつか
馬鹿もここまでくると呆れるわ

「お前」に対し恐怖感を覚えるぅ？
なにそれぇｗ
それなら、女が大好きな恋愛モノの漫画や小説（作者は全て女）はお前とかの男言葉が連発で出るのはなんでぇー？
アノ手のヤツって、彼氏が彼女に「お前さー」とかｗそんなのばっかりじゃん。
あーゆーのを見ればまるで逆のような気がするけどぉ。
これは、「お前」と言われる事が恋人であり、彼に対し一番距離の近い存在だと女自身が感じてる証拠なんじゃないのぉ？
あｰゆーのを見るとホントは「おまえ」って言われたいんじゃないのと思ってしまうよぉ。

「お前」に恐怖感や不快感を感じるぅ？
ウ・ソ・ツ・ケｗ

あっ、そうそう。
前にも言った事が有るけど、女って「男の友情」に憧れてるよねｗ
男の友情に憧れる女の証言も書き切れないほどコピペした覚えがあるｗ

これも矛盾してるよなーｗ

保険口座のニッセイのCMで
父親役が「９つと３つの・・・」
　　　　「男二人です」

女が土俵あがれないのはおかしいらしいです。
フェミニズムのページ
ttp://mykit.jp/pc/annzu/

1 ヒラリφ ★ sage New! 04/05/08 11:29 ID:???
８日午前３時５０分ごろ、茨城県下妻市堀籠の市道で、いずれも埼玉県北埼玉郡内の
無職男性（２５）と店員男性（２６）が乗用車を止めて、窓越しに若い女性２人と話していたところ、
白いワゴン車が近づき、降りてきた３人組の男が金属バットで乗用車のフロントガラスをたたいた。

男らは「金を出せ、殺すぞ」と言って車から降りた男性２人を脅し、バットで殴るなどして、
店員男性から現金約５万円入りの財布を奪った。
女性２人は男らと一緒にワゴン車に乗って立ち去った。男性２人は頭や腕に軽傷。
下妻署で、女性２人も男らの仲間だったとみて、強盗傷害事件として捜査している。
調べによると、男らは、いずれも身長１メートル７０―７５前後で、２０歳代前半。
女性らは高校生風で、男性らとは出会い系サイトで知り合い、待ち合わせたという

読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040508i304.htm

女は『まんこ』で十分w

スマステ3みた？？
酷すぎ・・・ナレーションが。
「外国の日本番組紹介」コーナーで、
そのクイズ番組に出演してる回答者を、
男性だけは「男」呼ばわりで、
横にいる女は「女性」。
連続してたからすごく腹が立った。
その後の番組の出演者も全て男性の行為は
「ある男が」とか男呼ばわりで何と言うか・・・
笑いものにしたり叩いたりしていい対象みたいな扱い。
同じようにバカなことしてる女は「二人の女性」とか言って丁寧扱い。
全く同じことしてるのに、なんでこうも違うの？ほんとわかんない。
「男」と表現された男性は、明らかに攻撃的に揶揄的に語られてた。

>>137
昔から書いてる周知のお前がその口調キモイぞ。

>アノ手のヤツって、彼氏が彼女に「お前さー」とかｗそんなのばっかりじゃん。

んにゃ。そんなことないぞ。
そう言うものが「ある」からと言ってそれを多数派だとするなよ。
ドラマでも漫画でも圧倒的に女にだけは「キミ」にしてたりする方がよっぽど多い。
特に洋画の吹き替えとか、ドラマ・映画は圧倒的に女だけ「キミ」になってたりするが。

「やぁ。岡クン。どうかしたのかえ？」
とか言われたいﾀｲﾌﾟの人なのだろうか。キモいなぁ。

最近では女自身が「お前・こいつ・ヤツ」と言う言葉を使ってる罠

>>137
「男・女性」表現に不快感を感じてるぅ？
何それぇｗ。
それなら、男が大好きな格闘ものやスポーツや漫画（作者は全て男）は
「男・女性」が徹底されてるのなんでぇー？
あの手のヤツって男が男に「お前こいつ」女の子には「あなた、キミ、〜ちゃん♪、〜さん」
「馬鹿オマエ！〜さんに向かって失礼だろ！」とか
そんなのばっかりじゃん。
あーゆーの見ればまるで逆の気がするんだけどぉ。
これは、男に厳しく女性を持ち上げ大切にしたいのが
男の本能であることの証拠なんじゃないのぉ？
あーゆーの見るとホントは「男」「野郎」って呼ばれたいんじゃないかと思ってしまうよぉ。

「男性だけどこでも男呼ばわり」「野郎」に不快感を感じるぅ？
ウ・ソ・ツ・ケｗ

なんかマン臭がきつくねーか？

きついな。洗濯バサミ、貸してやろうかえ？

>>138
あなたさ、失礼だけど
ご自分が聞いたことがあるものは全部「女がそう思ってる」とか
思ってしまうタイプ？
１３７の方はまだ確かにそう言う少女漫画もあるけどさ、正直、こっちは心底「はあ？？」って感じなんだけど。

憧れてるなら、男と同じように話さない？
相手の言うことなすこと全部男みたく否定的に扱ってさ。

「うわっ！アホやコイツｗ」「コイツ才能ないからなｗ」
「オマエ・・しろよ」「おい」ｅｔｃ
・・荒っぽく厳しく扱うのが信頼の証（？）って言うなら、
女には絶対に真似したいとは思えないと思うんだけど。
そんなこと残酷でしかないし。
「なんでＡちゃんにそんなこと言うん？かわいそうやん」って周りから言われて嫌われるよ。
そう言う子って絶対。
うまい言い方わかんないけど・・・みんなの言う事を肯定的にうなづいて同調することに
友情や絆を感じるのが女と思う。

男の人が女の子に嫌と言うほど言ってる「かわいい」「キレイ」を
「男ってそんなにみんな女性の体になりたいのねW。劣等感丸出し。」
って言う女の子くらい正直勘違いしてると思う。。。
男は外見にウリがないし（一般的にキタナイ、キモイ、ムサイとか男が言う）
女自身男のように性欲の塊じゃないから、
そう言う内面での評価の仕方が多いってだけで、（女の特徴）
それを憧れてるとか感じてると思い込むのは相当違うって。。。

あまりにつっこみ所が多すぎてどこからつっこんだものか、正直迷ってしまう。
気分はそう。ケーキバイキング！

>>98
＞実際親しくなったと思った途端お前と言ってきたり、
＞テレビの女性に向かってこいつと言う男性が山ほどいる

私が昔付き合ってた彼氏も
私には言わなかったけど本性現すようにテレビ見て「コイツ」とか
下に見るように言うようになって萎えました。
女って、自分が言われるかどうかと言うよりも、
自分が付き合った彼氏が人を、女性をそう言う扱いするような人だった
ことにショック受けるんですよね。

>>151
じゃあ実際につっこんだらどうですか？

じゃあ遠慮なく。でも枝葉からｗ　迷っちゃうなぁ。とりあえず

１．ご自分が聞いたことがあるものは全部「女がそう思ってる」とか思ってしまうタイプ？
これはどこから導かれたものですか？それともレッテルを貼りたかっただけですか？

２．正直、こっちは心底「はあ？？」って感じなんだけど。
こっちってどっちですか？どちらさまがが「はあ？？」と思われる事が何の基準になりますか？
そのどちらさんか知らない人は何様のつもりですか？

３．相手の言うことなすこと全部男みたく否定的に扱ってさ。
これ、何ですか？「全部男みたく否定的に扱って」って何ですか？
勝手に決め付けた事を前提にしないでください。男は全部否定的に扱うものと決まっているのですか？

とりあえずこんだけ。

なんだよ。もったいぶって単なる揚げ足取りかよ…。

そう言われたんじゃ、第二段逝くか。

４．荒っぽく厳しく扱うのが信頼の証（？）って言うなら、
これも捏造ですか？どこで言ってます？表現の問題じゃなかったんですか？

５．女には絶対に真似したいとは思えないと思うんだけど。
　　そんなこと残酷でしかないし。
表現の問題と言ったでしょ。要するに思っていても「表現上」言わないだけでしょ？
それって「表現上」というよりむしろ「表面上」と言った方がいいかもですね。

６．みんなの言う事を肯定的にうなづいて同調することに友情や絆を感じるのが女と思う。
ここに証明されましたね。要するに耳が痛い事を言わずに内心は違う事を考えていても
うんうんと同調するのが「友情」と。何て薄っぺらな友情でしょうね。

わかりやすく分けて書いてやったんだから逃げずに答えろよな。

「つっこんだら？」と言いながら実際につっこまれたら逃げちゃったようだけど
途中までやったんだからｷﾘのいい所までやらせてね♪

７．男の人が女の子に嫌と言うほど言ってる「かわいい」「キレイ」を
　　「男ってそんなにみんな女性の体になりたいのねW。劣等感丸出し。」
　　って言う女の子くらい正直勘違いしてると思う。。。
以上より、おまいはそれと同等あるいはそれ以上の勘違いを勘違いと気付かずに
書いているものと思われる。

８．男は外見にウリがないし（一般的にキタナイ、キモイ、ムサイとか男が言う）
私は言ってません。どこの男が言ったのかは知りませんが一人の男性の意見を勝手に男性の総意にでっち上げないでください。
そしてそんなバカ丸出しの思い込みを前提にしないでください。

９．女自身男のように性欲の塊じゃないから
性欲の塊なんですか、男性は？そうなんですか？何か、この辺の妄想が全体の肝っぽいです。

１０．そう言う内面での評価の仕方が多いってだけで、（女の特徴）
９の妄想を前提に言われても困ります。一般論ってわかります？客観的って知ってます？

以上、１０（結局全部やん！）より、
>それを憧れてるとか感じてると思い込むのは相当違うって。。。
見当違いどころかﾊﾅｯから的を外していたのも気付かずにアホを晒したのが誰なのかというのが
極めてﾊｯｷﾘと判断されましたとさ。

(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ!キチガイ駆除完了！

駆除し忘れてるぞー、お前をな（ ´,_ゝ｀）ｱｰﾂﾏﾗﾝﾈｰﾂﾏﾗﾅｽｷﾞﾃﾈﾑｲ…

いや。
完了だ(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ!
たった10だ。駆除されたくなければこれに答えるだけでいい。
簡単だろ？(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ!

>>151
これをそのまま返すわ。
揚げ足取りする前にメンズリブを勉強し直すことをお勧めする('A`)ﾀﾞﾘｰ

っつかおまい、おいらが眠ってるとでも思って恐る恐る書き込んだんだな。
ｱｰﾂﾏﾗﾝﾈｰﾂﾏﾗﾅｽｷﾞﾃﾈﾑｲ…
って、最初っから逃げ打ってんのな。万一を考えて念のために。
うわ。ｶｺ(･A･)ﾜﾙｲ!なぁ。

自動駆除スクリプトは眠りたくても眠れない...。っつか、眠りたくも無ぇ。
みっとも無ぇ事は大概にしとけよ。
それとも代わりにたった10の質問に答えるか、それだけだ負け犬。

駆除したﾊﾅから自ら「負け犬」看板背負って烙印押してくださいって来んだから、
こっちゃたまんねぇよな。

う〜ん、煽りとして１５点かな。
その10の質問全て論述がなってないね。
相手を否定するだけで否定する根拠が述べられていない。

その論述がなってない点を指摘した上で答えてもらおうか。
それが出来無ぇおまいは2点。

ま。
何の教養も無ぇただのバカがバカっぽくカーッとなっちゃって
「とにかく何だその、つまりあれだ！バカー！」状態ってのは見て取れるんだが。
とにかく人に聞く前にはその前に出された質問に答えようよ。
質問が不適当だというならどこが不適当なのかぐらいは言おうよ。

バカー！何故ならお前がバカだからー！

なのかね。
じゃ、またまた駆除完了！(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ!バカは消えろ。

おまいはリア小かよw

で、最後は知能障害、と。
こんなにｷﾚｲに駆除出来たのは正直、久し振りだ。

とりあえず認められる反証をしてからにしな（ﾌﾟ

ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!(･∀･)大学ぐらいは逝けよ！
ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!(･∀･)だからって遊び過ぎんなよ！
ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!(･∀･)勉強だけが全てじゃねぇぞ！
ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!(･∀･)もう来るなよ〜！

で、さっきの根拠の論述ﾏﾀﾞｰ？

あれ？バカ。
こっちゃ答えを待ってるんですがバカ。
答えられないんですかバカ？
質問に答えられずにその質問自体の問題も答えられないんですかバカ？

(･∀･)もう来るなよ〜！

なんだよ、煽りだけかよ。ガッカリだな。

ガッカリですねそうですね全くそうですね。

バカ。

ちょっと煽ってみようかな〜。どうせ眠ってんだろ。
あ？うあ？起きてんの？っつか、俺、煽り返されてんの？
困るよ！俺バカだもん！そんなんわかんねぇよ！俺バカだもん！

煽りだけかよ。と

これでよし、と。

　　　　　良　　　　　か　　　　　ね　　　　　ぇ　　　　　よ　　　　　。

スクリプトって、怖いよねぇ。

>>154
>>157
>>158
さらしage

いいから答えろ。
おまいが質問する権利はその後に発生するんだ。
さぁ。さぁ。答えろ。矛盾点も含めてな。あるんだろバカ？

ﾎﾞｸの質問のおかしい所、教えてください〜♪

バカ。

指摘出来無ぇんだったらとっとと10個。たった10個だ。
それに答えてもらおうか。話はその後だ。

>>179
同意。いつもいるんだもんねぇ、と自作自演。

本当にもう。
ﾈﾅﾍﾞをﾊﾝﾄしたいのに。こんなただのバカの駆除なんか、したく無ぇのに。
しょがねぇなぁ。はいはい。ｼｬｷｰﾝ!ね、ｼｬｷｰﾝ!バカばっか。

＞憧れてるなら、男と同じように話さない？
＞相手の言うことなすこと全部男みたく否定的に扱ってさ。

↑
出たｗ
おまえは憧れると真似しようとするバカなんだろうけどな

日本婦女子はその傾向があるからなあ
まあ無理もないわなｗ

まさかこんな目に会うとは夢にも思わなかったんだろうな。

悪魔はね。
そういう存在なんだよ。
勉強になったかえ？

わかる程度の頭があんだったらもう来るなよ！
わかってる？おまい、バカなんだから。ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!(･∀･)さよ〜なら〜♪

>>166にはげﾜﾛﾀ

中学生レベルの返しだな。

否定するには反例出すだけでいいんだが。

まあいじくるのはさておき、ここの初心者かね？
男は〜女は〜　っつったときに　全ての男、女と解釈するんじゃないんだよ。
分かった？

>>150と
>>154>>157>>158
両方読んでも明らかに論戦になってないな
しかも>>180でさらしageとか言ってるが
自分をさらしている事になっていると気付かないとは…

>>150と>>180が別人なら？age

>>190
>>190
>>190

西尾ー論戦になってないとさー(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>191
そうか、そうだよな…。後半2行は早とちりだったかもしれん

ケーキバイキングちゃんに脳味噌8g君。一晩に二匹のバカを駆除しましたよ。

>>194
暫くしたらまた湧いてくるよ
セットで

バンキシャ酷い・・・。
これは女でも酷いと思う。
裸で手錠されて地べたに並べられてる男性たちを
「裸の男たちが」と言って、
タバコふかして虐待してる女の兵士を
「女性兵士」ってずっと言ってるよ・・・。
立場が逆になってる・・・。酷すぎ。

345 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/10 22:37 ID:sFW1OtWH
皇室は究極の牢座敷みたいなものだからな。
何重にも何重にも見張り格子が有って、その枠の外から覗いてる奴が
それぞれに好き勝手なことを言う。
周囲にどれだけ人が居ようと孤独との戦いだと思うよ。


こう言う「奴」って嫌い。
その人を軽視してるって言うか。明らかにぞんざいに扱ってるよね。

フジのニュースジャパンで
職人肌の小企業の社長が
「・・・で努力していたヤツが花咲いている」
だっけか言ってたけど、
そこをテロップでは「ヤツ→人」に変えてた。

心配して声をかけた主婦にキレる、泥酔女性２人逮捕

　酒に酔って歩いているのを心配して声をかけてきた主婦に暴行を加え、
１か月の重傷を負わせたなどとして、大阪・岸和田署は１２日、
大阪府貝塚市麻生中、無職植田小麦（２０）と同市橋本、アルバイト店員朴真奈実（２０）の両容疑者を強盗傷害の疑いで逮捕した。

　調べでは、２人は同日午前零時４０分ごろ、酔って岸和田市沼町の市道をはだしで歩いていた際、
自転車で通りかかった同市内の主婦（６０）に「大丈夫ですか」と声をかけられたことに立腹。
「何やねん。うるさい」などと罵声（ばせい）を浴びせ、近くに止めていた植田容疑者の軽乗用車で主婦を追いかけて、
殴るけるなど暴行。さらに警察に通報しようとした主婦の携帯電話を奪った疑い。

　２人は軽乗用車で逃走したが、約２００メートル南で側溝に脱輪し、逮捕された。

　２人は中学の同窓生で、かなりの量の酒を飲み、ほぼ泥酔状態だった。調べに対し、
２人は「苦情を言われたと思い、逆ギレした」と供述している。（読売新聞）

[5月12日21時28分更新]

読売でも｢泥酔女性｣

２００をもらうよ

>>197
報道ステで流れた
イラク人武装中断によるアメリカ人虐殺中継問題の
殺された男性の高校の教師だった人間の訳が
「いいヤツだった。優しい男だったよ。」だった・・・。
ほんとにこんな口調で言ってるんだろうか・・・。
あ、今りんごを一生懸命作ってる人を「〜する男がいた」だって。

漏れとしては男は別にかまわんが、犯罪者を女性と呼ぶのだけは許せん。

664 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/12 22:52 ID:o/+S2cZM
親切な女性に逆切れして強盗致傷をしても、
世間は犯人に「女性」という敬称を使い、かわいそうな
目を向けてくれる。
いわば、スーパーモーニングで言うところの「渡辺のりつぐ式
思考方法」だ。のりつぐはずっと前に同居の女性を殺した女の事件について
女が犯罪を犯すはずがない、女が犯罪を犯した場合は
何か同情すべき事情があるに違いないとの前提の下に、加害者の女を
同情しまくる。
そして、お決まりの文句・・「どうしてこんなことになってしまったのか・・」
誰も悪くなく、やり場の無い怒りをぶつけるようにして、この事件のコメント
を終える。
女は犯罪を犯しても世間は同情する。女は女性を殺しても、世間は同情してくれる。
女は重罪を犯しても、「女性」と敬称で呼ばれる。
いやー、女性保護とか男女平等を履き違えた、低レベルなマスコミのやり
そうなことだね。
アメリカみたいに、男女平等が厳しく、男性人権団体の主張も強い国じゃ
考えられん。

http://www.itmedia.co.jp/games/e3/2004/news/news040513/12/index.html

>女子プロゲームの「ランブルローズ」！
>ブースに小さなリングを設け，ゲームに登場するデキシー＆零子との
>フォトセッションを用意していた。
>これには　→男子どもが←　前屈みになりながら，たくさんの行列を作っていたぞ。


男子どもが・・・
こんな表現あるだろうか。楽しみにきた男の子たちにむかって。
同じ事を「女子どもがボーイズラブゲームのセクシーな裸に釘付けだったぞ」とやるだろうか。

男性だけが「男ども」「野郎ども」と言われる現実・・・
女は「可愛い女の子たちが」「美しい女性たちが・・・」
・・・

766 ：名無しでいいとも！ ：04/05/13 19:43 ID:JnSf1ux9
「あいつら」呼ばわり・・・
これだから男って嫌いなんだよね

854 ：名無しでいいとも！ ：04/05/13 19:46 ID:JnSf1ux9
>>842
あいつら呼ばわりするしね。一家の恥。

882 ：名無しでいいとも！ ：04/05/13 19:47 ID:lk1WIUqv
>>854
あいつら呼ばわりのどこが悪い？

909 ：名無しでいいとも！ ：04/05/13 19:48 ID:JnSf1ux9
>>882
？？当たり前じゃない。
あいつらだよ？

>>150
＞あなたさ、失礼だけど
＞ご自分が聞いたことがあるものは全部「女がそう思ってる」とか
＞思ってしまうタイプ？

バーカ、それこそおまえの事だよｗ
「お前」という日常的に使われている言葉を
自分の特殊な感情を女一般に当てはめるな。

＞１３７の方はまだ確かにそう言う少女漫画もあるけどさ、正直、こっちは心底「はあ？？」って感じなんだけど


つまり、お前の考えこそが女の中でも特殊な意見だという紛れもない事実だ。
女の作者が少女漫画の恋愛モノでお前を連発してるんだぞｗ
女は「お前」という言葉に嫌悪感や恐怖を感じるんじゃないのかよ。
それなら何故、そういう少女漫画等が存在し、一般大衆に広く受け入れられているんだよ。
それが女の一般的な価値観ならそんな漫画は存在しない筈だろ。


＞みんなの言う事を肯定的にうなづいて同調することに友情や絆を感じるのが女と思う
これを訳すと・・
互いに相手をけん制しあい、本音を隠し、偽善に満ちた上辺だけの会話。

女は本音で、こういうコミニュケーションにウンザリしているからこそ男の友情に憧れるなんて言うんだろ。


世間一般の女の意見（コピペ）↓

女性なら、誰でも昔、男の子のグループをうらやましいと思った経験があるはず。
みんなでじゃれあって、バカやって、言いたいこと言って、ケンカして。
でも、一番大切なのはやっぱり仲間で･･･。女から見て、男の友情 はかっこいい！！
いや、もっと正確に言うなら、バカかっこいい！！

237 名前：名無しさん＠恐縮です ：04/05/13 20:30 ID:JFzh8D/2

女性になりたい男と　ホモって違うの？

女性になりたい男のことはオカマでいいの？

>>207
キミや「〜ちゃん」の方が普通に多いと思うが・・・

>207
こういう男にこそ、お前呼ばわりが相応しいわね？ｗｗ
野獣にはそれ相応の呼称に自然となるものなのよねｗｗ

>>210
うつぼのおねい様には、おねい様って呼び名がふさわしいズラ(⌒▽⌒)

>>209
だなぁ。
女の妄想に出てくる男って、
大概「僕」で「キミ」か「あなた」か「ちゃんづけ」で
女が何しても許してくれて、
常に女がわがまま放題主導権を握らせてくれる人のいい男性でしょ。
しかも危険があったら守ってくれて。

そういやワカチュキでついこないだ
嫁が強い夫婦の特集で普通に「お前」「こいつ」呼ばわりしたら
殺されるって言ってたな。
釣りばか日誌のハマちゃんも嫁には「さんづけ」でやたら優しいね。
女の理想ってあんなタイプの旦那でしょ。

おい、今関西ローカルでやってるみのが司会の
衝撃のスクープ系の番組で、
タイでは男性だけ徴兵って言う男性差別が公然と行われてるんだけど、
その徴兵にくじで決まってショックのあまり失神した男の子を
日テレが勝手に現地の新聞で顔写真晒して晒し者にして情報求めて、
牛乳配達してるらしいその子を探しにいってたんだが、
その探してるときのナレーションがヒドイ。
「あ、あそこに乗り物にのった人が・・・しかし女性だ」
「あ、あそこに男が！」
連続して人を指して、あからさまに女は女性で、男性は男・・・

この番組、飛び降り自殺しようとしてる人まで
「男が・・・」って言ってる。
こんなの女じゃ考えられないよね？
「飛び降り自殺しそうな女が・・・！！」って・・・。

この番組、とにかく出てくる登場人物の全てを
「女性」「男」表現で言ってる・・・
「女性客が！」「男は」
女の集団が暴徒化して看護婦や警察官を殴りつけてる女どもでさえ
「女性」だし・・・。

猛烈なクソ番組ですな

一度男性・女で連続してみたらいい。
いかに男性が傷ついてるか分かるから。

--略（まとめ人）--
　僕がいった映画観も満員でした。
　最後拍手おきてたし。すすり泣きもたくさん聞こえた。
　ここで読んでいると日本の状況と変わらんというか。
　日本人の僕的には、みんなやたら感動して美化され過ぎてる気もして、ちょっと気恥ずかしくもなったりして。
　後ろに座っていた若い男は映画が終わってもずっと何ごとか考えこんでましたし。
　で、武士道とはと。。。




映画でただ映画を見てるだけの男性を「男」。
女では考えられない。
「若い女が映画が終わってもいつまでもメソメソ泣いていた」
などと攻撃的な目線で語られることは。

さっきのEZTVで森本が

「男は「オマエ仕事だろ！！！」って同僚から言われますからね」

だって。
また男か。
「オマエ仕事だろ！！！」って言い方は確かに怖かった。

>>207
某有名ゲーム雑誌でもう10年ぐらい？連載してる
近藤るるると言う女漫画家の主人公の少年は、
常に一人称が｢僕」で女の子みたいな可愛い性格で
「○×さん！」ってみんなさんづけしてるんだが。。。
少女漫画はみたことないから知らんが、女漫画家が書く
少年は「男の子」なんだなあと思ってた。

男性の５５％「映画は女性と…」
「男同士で映画を観てもつまらない」
この言葉が韓国男性の“本音”であることが証明された。
映画広告代理店の「デイブカンパニー」が４月１６〜２６日、
ソウル市内の映画観客７４０人を対象にアンケート調査を行った結果、
男性と女性の映画観覧パターンにかなりの差があることが分かった。
男性観客の半数以上（５５％）が女性と映画を観ると回答し、
映画をデートコースとして考えていることが分かった。
男性同士で映画を観ると答えた人は１６％と非常に少なく、
会社の同僚や３人以上の友人と一緒に観るケース（１９％）よりも少ないことが分かった。
しかし、女性で男性と映画を観ると答えた人は３９％に止まり、
女性同士の２人で観るケースも３１％であることが分かった。
会社の同僚や友人と観るケースは２２％だった。
最近公開した映画の中で異性と一緒に観覧したと答えた映画は
『孟父三遷之教』（５９％）、『５０ Ｆｉｒｓｔ Ｄａｔｅｓ』（５７％）、
『幼い花嫁』（５５％）の順で、娯楽性が高い映画やロマンチックコメディーが
やはりデート向けの映画として人気であることが分かった。
これに比べて『実尾島』（日本タイトル『シルミド／ＳＩＬＭＩＤＯ』）や
『太極旗を翻して』（日本タイトル『ブラザーフッド』）といった軍服を着た
主人公が登場するような映画は、男女共に同性と観覧したケースが２６％と多く、
『パッション』や『犯罪の再構成』は会社の同僚や同性同士で観たという人が２６％に達した。

思えばスレタイ見てもそうだけど、
女は女のためのスレなんかは
「女性の・・・」「〜な女性いますか？」「女の子のための・・・」
なのに、
男性のスレッドって絶対
「男（漢）の・・・」って独特のイメージを植えつけようとするよね。
なんかラーメンでも「男の」とかついてたら異様な空気放つし。
マンダムのスプレーのCMとか最悪。
「汗くさ！」「汗くさ！」「汗くさ汗くさ汗くさ！！」
「もう僕臭くなーい！！」「男の・・・」

折角だから２２２をもらっておくよ・・・・・・・・・・すまないな・・・・・兄くん

今日の拉致家族帰国で、
子供たちの姿をはじめてとったとき、
誰が誰かわからなくて、
小学生みたいな可愛らしい男の子が一人いて、
最初の手探り状態のときは「あの男の子は・・・」と言ってたのに、
年齢が16歳と分かった途端「男性」に変えてた。
女だったら「16歳」なんて余裕で「女の子」と言われるのに。
如何に男性が責任を負わされる年齢まで早いかと言うこと。

>>223
女の方が成長が早いとか言ってるくせにね。

>>224
そうそう！ほんとそれ。
今じゃ18歳以上でも女の子。
20歳以上でも女の子。
社会人になってOLでも女の子。
寿退社する年齢の友人同士でも女の子。
中年に突入してもキャラ次第で女の子。
50歳以上でも女同士で「あの子」。

保坂尚○が自分の男の子の小さな子供のことを
「うちのガキが・・・」ってインタビューで言ってたのには引いた。
思いっきりDQN。

カンヌで14歳で男優賞受賞した子も、
男の子だと、何故か「少年」ってほとんど言われるね。
「男の子」ではなく。
女だったら絶対「女の子」だろうに。
ここに無意識のうちに「男には優しくしない」って意識があるよね。絶対。
少年って言うのは犯罪者にも使う、優しいイメージを持たないものだし。

生活改革　中川晶の生き方セラピー　産経新聞５月２２日
近所の悪ガキに注意したいが…　相談希望者・大阪市・アルバイト女性（２８）
近所のガキ（小１女児）がうちの庭でいたずらをしていたので怒ったところ、それ以来
「あ、こわーい、逃げろ」「あっかんベー」と言ってきます。親にやめさせるように言うと、
「オタクの顔が怖いんじゃないですか」という始末。二件隣の家なので、会いたくなくても
あってしまい最悪です。どう対処したらいいでしょうか。

俺女性って聞くと腹立つから
あぼーんしてる

>>229
素晴らしい！

情報番組とかでの呼称って、
9歳までが男の子で、１０代の大台に入ったら
「少年」「男子生徒」「男子児童」になる。
しかし女は、
１９歳までが「女の子」。

>>231
１６・１７歳ぐらいからは女性

しかし売春の場合は「１７歳の少女」へと豹変する

>>232
うーん・・・そうかなぁ。
今の時代18歳程度で「女性」なんて、全く聞かないんだけどなあ。
まあ、少なくとも男性のように「男」呼ばわりみたいにはされないけどね。

>>233
いろんなところのニュースをチェックしている。
大体一般的なニュースでは１６・１７歳から女性表現になる。
売春だけ「少女」、と。

最近の16､7の女が女性と呼ばれるに相応しい成長をしてるのかが疑問ですね
身体の成長は早いらしいけど、精神的には幼いよ、最近の人は
スレ違いスマソ

精神的な成長度合いで呼び方変えることになったら
田嶋陽子なんて幼女になっちゃうよ！

>>234
ありえないって。
18歳未満の女を「女性」なんて、よほどのことがないとないよ。
まず「女子高生」になるから。

あと、ニュース番組以外がすごい。
バラエティとかは29までは「女の子」。余裕で。

あれ？なんで名前違うんだろ？
「拉致問題」ってスレのリンクがあったからそれ踏んだら
同性愛板でそこで書き込みはしたんだけど、
その名前がついてきてる・・・？でも>>237はちゃんとなってるし。
へんなの。。。

赴任したばかりの頃，呑み屋に入ったら，
年齢を召した女の人が，
自分のことを「おれ」，相手のことを「おまえ」，そして「・・・だよー」なんて喋ってるんで，
びっくりした。

そして「だよ」言葉は，職場の若い女子職員も平気で喋っている。

会社で最初の飲み会のとき，
若い女子職員同士では「おれは」とか「おまえは」とか言ってるのにびっくりしたが，

男子職員に話しかけるときは「あたしは」とか「あなたは」ってガラリとかわる。

最近は慣れてきたが。。。やっぱり変だと感じているときがある。

「オレ」とか「お前」って上州言葉なんだなー。

>>240
「だよ」は思いっきり普通だと思うけど・・・
女が使って問題があるなら「だぞ」だと思う。

ただの方言につき板違い

水性キンチョーのCMすんごい不快じゃない？

「おらん！男だけ！ワシとオマエの二人だけ！（その後むさいに似た愚痴をぶつぶつじじいが言う）」

男表現・オマエ呼ばわり・男性ぞんざい汚いもの扱い

全部出てる。

普段そんなに「お前」表現に目くじら立てない方なんだが、
EPSONのCMで２０代ぐらいの男が
なんか独り言しゃべってて最後に「・・自分Album。EPSON。」
とか言うくっさいCMでの
この男の友達の自分への突っ込みを引用した形での
「お前」って言い方が、やたらムカツク。
こう言う発音でのお前はほんとCMでは流すなボケ。

英語でしゃべらナイトと言う番組を知ってる人はいないだろうか。
実は、この番組がここでの男性・女性双方にとって理想に近い
表現に気をつけてる番組だったりする。
NHKって言うのもあるんだろうけど、
「俺、お前、こいつ、ヤツ」表現を意図的になるべく
出てこないように、
例えば外人の訳を表示したときも
「僕」になってて、「あなた（キミ）」になってたりする。
そして男性を無闇に「男」「こいつ」「呼び捨て」などと言って荒っぽく扱ってもいず、
まさに教科書的な品のいい番組だよ。
司会者の一人松本さんも元甲子園出場するほどの体育会系とは思えない
可愛いキャラ。
まあ台本で「お前」とか人指すときに「こいつ」なんて
ものの言い方をNGにしてるからってのも
あるんだろうけども。

女性にも安心して楽しめるし、男性も不愉快にならずに楽しめる。
そして何よりためになると言うか、ゲストの人選素晴らしすぎ。
英語の勉強にもなる上にゲストの生い立ちとか感動できる話も多い。

>>243
あ、そのCMなんか知ってる気がする。

>>245

一応言っておくけど、



誰も君についていけない。

>>247
誰もって言うか君がだろ？

男・女性じゃないけど奴・女の子表現の野郎

134 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/27 16:59 ID:QtbcTz1x
全員食事が終わるまで吸わないとか、子供が近くに居ると辞めとく
とかホントに最低限のマナーは守ってる。
後輩と食事や飲みに行った時とか、勿論「煙草吸っていいか？」とは聞く
確かに断る奴は少ない。けど基本的に一度吸い出すとチェーンスモーカーだから
鈍感な俺でも途中から嫌がってる風な空気は感じる。
自分でも申し訳ないと思いながらも酔ってると自制が利かなくなる時があって
家帰ってから自己嫌悪になったりする。
そんな中はっきり「嫌です」とか後輩の女の子とかに言われると
基本的にMな俺はちょっと嬉しかったりする

まあ大学のサークルの中での話だし、俺が会社の上司なら余計断りづらいんだろうなあ
と、日々気をつけるようにはしている

まあお互いの妥協点としては

男：女に対して「お前・こいつ」等を使わない。
女：男同士の会話での「お前・こいつ」等は容認する。

てところか？

＜いまだに，わたしのこと，チャンづけで呼ぶ夫へ＞

あなたに，未だに「おまえ」って言われていない。
これって，まだちゃんとした夫婦になってない証拠なのよ。

>>250
男性でも絶対言わない、言われたくない人なんていくらでもいると思うが。
男性の中で大人になった頃にはもう、
怒る時以外「お前」なんて言わないようにしてるって人は多いよ。
昔たけしの月曜の討論番組で
議論で勢いあまってハマコーが「お前が〜・・・！！」って言った時
「お前呼ばわりしないで下さいよ！！！」って逆にブチ切れられて
しぼんでいってた。
三宅さんなんかも妻初めお前こいつ呼ばわりはしないことにしてるんだって。
話し聞いてたら確かにあなたって言ってる。

まあ、妥協点を強引にみつけるなら、
相手の話し方とか性格見抜いて、
そう言う口調を好まないだろう人などを決してお前呼ばわりしないことだろうね。
勿論男女関係なく。
これって大事だと思う。幼い小学生の男の子をさ、
大人しくて可愛い性格の子なのに、男ってだけで
やたらキツイ態度で接する男教師多いよ。
その態度の差がはっきり出てるのが「お前」呼ばわりするかどうか。
女子には絶対しないのに、男の子には個人の性格無視して
お前だの呼び捨てだのキツイ接し方する野郎。
女の子相手「はい、橋本さんごくろうさま」
男の子相手「おい橋田ぁ！！！お前何やってんだ！！！」
まさに男性差別の温床。

>逆にブチ切れられて
これこそ内容に答えられなくて言葉狩りに逃げただけのみっとも無ぇ実例だと
思うのはおいらだけ？

学校等での作文で、
なぜ自分のことを「おれ」という表現したらいけないのか？

いっそ呼称は女尊男卑に徹底したらどうか。
・女男・俳優ー男優・王ー男王・作家ー男流作家・・・等
言葉から「女尊男卑感」を演出すれば、世間が実際の男性差別に気づくきっかけ
にならんかね？

>>255
女の妄想癖が一層加速するだけだよ。
まぁコントロールはしやすくなるかもしれんがｗ

いやね。>>255は割と普通の感覚だと思うよ。
でもね。
相手がそこで「あ！こりゃ確かにおかしいな〜」とか思う普通の感覚だったらの話だ。
その時、ﾌｪﾐはどう思うと思う？
「おかしいな〜」どころか、「やっとわかったんですね！勝った勝った〜！」
頭空っぽでそれだけだよ。最初から「負けたくない」しか無ぇんだから。
何だかなぁ。勝った負けたってさ。勝負してるつもりの相手はﾊﾅｯからそんな気すら無ぇってぇのにな。

>>257
＞勝負してるつもりの相手はﾊﾅｯからそんな気すら無ぇってぇのにな。
そこがまたイラつくんじゃないのかねぇ。
こっちは全身全霊をもって挑発してんのになにすました顔してんのよ！！
もっと必死になりなさいよムキーって。
たとえば、結婚したがらない男スレとか。

っつか、何で挑発すんの？
喧嘩吹っ掛けたいだけなの？
そんな気が更々無ぇ相手に。

>>252
＞昔たけしの月曜の討論番組で・・

追い詰められて苦し紛れに出た言葉だな、それ。
ハマコーも、突然、訳の判らない返答に「何言ってんの？コイツ・・」って感じだったな。
全然、しぼんでるようには見えなかった。
その後も何事もなかったようにお前って言ってたしな。


＞まあ、妥協点を強引にみつけるなら、相手の話し方とか性格見抜いて、
そう言う口調を好まないだろう人などを決してお前呼ばわりしないことだろうね

まさに、人間関係に一定の距離を置き、上辺だけの会話しか出来ない女と人付き合いが苦手で
友達のいない神経質で臆病者の男の発想だな。

まぁ大概、男が我慢し切れなくなって「お前」と言う前には
女性だから許されると甘えたとんでも無ぇ罵詈雑言があったんだろうがな。

男が攻撃してくれないと利権発動できないからｗｗｗｗｗ

>>257
その「普通の感覚」に訴えるのが、大事だと思う。その感覚の持ち主が女であれ
男であれ。今の日本の男女観が異常だと論理的に気づいている人間
は非常に少ない。ただ、特に男は潜在的に気づいているので、それを喚起するのは
大事じゃないかと。フェミははなから相手にしてない（相手にしようにも、話が通
じない）ので、勝ち誇ろうがなんだろうが、無視。
とはいえ、２５５の提案は80%冗談。

てめぇのﾆｮｰﾎﾞに対してならまだしも、そんなｳﾞｧｶ女共にまで寛容にしてやる気は無ぇ。
っつか、何でそこまでしてやらねばならんのだ。ｳﾞｧｶ相手に。

＞２５１
そりゃあ「お前」とかいわれたくない男もいるだろう。
逆に言われても平気な女もいるだろうよ。
でもそんな個人差を言い出したら、そもそも俺のレス自体意味をなさないわけだし。

>>265
このお前厨と呼ばれる香具師は完全なキチガイだから何を言っても無駄

>>260
最後の二行、
男じゃなくて女だろ

今ごろ気がついた。
２６５は２５１宛じゃなくて２５２宛だった。

＞２６６
サンクス。

>>251そう言う「お前肯定事例　思い出し引用」がほんと好きなタイプだよな。
テレビで一度は聞いたようなセリフ。
上手いこと思いつくなーって毎度ある意味感心させられるw。
まあ実際はお前なんて言われたくない女のほうが圧倒的に多いのが現実だが・・・。
まあDQNの女には多いよな。そう言うのは。
暴走族とかヤンキーとか、危険なものに憧れるようなタイプの女。

>>267
訂正
まさに、人間関係に一定の距離を置き、上辺だけの会話しか出来ない全ての女と人付き合いが苦手で
友達のいない神経質で臆病者な極々一部の男の発想だな。

橋田さんの知人が
「ひょうひょうとした男だった」だって

と言うか、>>257辺りから
まとめていつもの男言葉肯定面々総登場で、
自演がばれてないとでも思ってるんだろうか？？
類まれなる確率でいつも勢ぞろいして即レスしてるだけって論理w？
多数派工作はみっともないよ。

今放送してるヘイ！ヘイ！ヘイ！で
男性の素人のお客さんがミスチルに質問してたんだけど、
松本に「オカマ」て言われて、
もちろん素人さんだから苦笑して笑顔でうなづいたりしてたんだけど、
それに対して浜田が
「おい！魚住ぃ！否定しろよお前！！」
って怒鳴ってた。呼び捨てにお前呼ばわり。

その後の主婦の女性には「君」「あなた」だった。

>>272
キチガイが出てきて住人から総叩きの目に遭う。
この板では普通の光景だろうに。

>>272
スレを見る限り「お前厨？」の方が自作自演臭いがｗ

>>272
御愁傷様です

>>266
この別スレ厨と呼ばれる香具師は完全なキチガイだから何を言っても無駄

>>275
また同じヤツだ。
バレてないと思ってんの？まじでバレバレだよ。

とうとう鸚鵡しかできなくなったか　プ
流石狂人だな　禿藁

男・女性表現使うクズはじごくに堕ちろ

テレビで超能力者がアルプスOL失踪を超能力で
探すって言う下らん企画。
その超能力者の翻訳が、
「男は感じるけど、純子さんは感じない。」
「男は・・・だが、女性は・・・」
ってもろ・・・。
最悪だな。
思いっきり男性だけ敵視してるような扱い。

>>281
男が誘拐したという設定じゃないのかい？

>>282
そのときではまだ「男性」にすべきなんじゃないの？
ほぼ確定したならわかるけど。

行列のできる法律・・・もヒドイ番組だね。
判決が常に主な視聴者の女を優遇、フェミ全開なのは言うまでもなく、
VTRの中身も男性は「男」呼ばわり。
そんでもってそのぞんざいに扱われる「男」登場人物達が、
女性様に下手に出て「ボクと結婚してください！！」って次々結婚を
申し込むってシチュエーション。
完全に男性を女の下において、
その奴隷の必死さを上から眺めて笑ってるような作り。

「女性が元気になった」　小６女児死亡で井上氏

　井上喜一有事法制担当相は４日午前の記者会見で、
長崎県佐世保市で小６女児が同級生に首を切られ死亡した事件について
「まあ、元気な女性が多くなってきたということですかな。
総じて、どこの社会もそうでないかな」と述べた。
井上氏は加害者が女児だったことに関し
「従来の考え方をある意味で多少覆すことじゃないか。
★男★がむちゃしたのはあったかも分からないが、
★女の子★はこういうのは初めてじゃないか」と指摘。
その上で「最近は男、女の差がなくなってきたんだね」と述べた。

281 ：名無しさん＠４周年 ：04/06/04 21:26 ID:91NJEX+3
確かに容姿気にしすぎだな、最近の若い子は。
女の子ならまだしも、野郎にもやたらおしゃれしてる
奴がいてきしょい。男はバンカラだろが、おい。
チャラチャラすんじゃねーよ。


また最低の男が出た。

>>282
＞男が誘拐したという設定じゃないのかい？
そのとおり！

>>283
＞そのときではまだ「男性」にすべきなんじゃないの？
＞ほぼ確定したならわかるけど。
それもわかる。
ただあの場合は仕方ないようにも思ったりする。
問題はあの番組のダブスタな姿勢。
やっぱり【男・女性】表現。
あのアルプス」の前のコーナー。
男児行方不明事件。
外国人超能力捜査官が、女が男児を連れ去ったと見なしたのだが、
ナレーションは「女性」だと。
加害者なのに「女性」。
アルプスのコーナーの「男」と違うじゃん。
許せない。アルプスの時と同じような表現にしろよ、加害者なんだから。「女」と。

森ゆうことか言う
神聖な国会議事堂の机の上にあがって人を殴ったり、
マイクつかんで引きちぎろうとしたりする
キチガイパフォーマンス女いるでしょ？
あいつの思惑通りにバンキシャが特集したんだが、
あんな暴挙に出た女でも「女性が・・・」だそうな。
男性の場合、あんな場面では間違いなく「その時、一人の男が！！！」でしょ。
そんな激しいことじゃなくても「男」呼ばわり。
ほんとどうかしてるよ。

やっぱ男性の敵は脳内筋肉男だorz・・・

13 ：渡る世間は名無しばかり ：04/06/06 22:52 ID:Yeqo+zNO
ある男が狭い入り組んだ田舎の山道で車を運転していると、緩やかにカーブした道の向こうから女性の運転するオープンカーがこちらへ曲がってきた。オープンカーの女性はすれ違いざま、彼の顔を見るなり大声で一言こう叫んだ。
　「豚！！」
　頭にきた男は車の窓から身を乗り出すと、去り行く女性の車に向かいありとあらゆる悪口を投げかけた。そして、すっかり興奮していた男は、カーブの先にいた大きな豚に気づくのが遅れ、正面から衝突してしまった。

>>289
誤爆乙

>>290
誤爆じゃないが？？

上戸彩が２chねららしいね。
「お前呼ばわりは言葉の暴力」とまで発言した彼女だから
このスレ見てないかな？
と言うかこんな板にこのスレがあるなんて気づかないか。

キチガイの定期あげか

>>293
バレバレだよｗ。
あっちのスレの定期上げ頑張ってるね。露骨だね。

>>292
そうなん？それなら可能性はあるかも！
ウエッティーщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

このスレ、一人で必死に自作自演してるのが笑えるｗ

>>296
と言うより、お前の成り行きに合わせてみんな動いてる気がする・・・

まあ確かに、男は年取ったら
どんな品のいいおぼっちゃんだった子でも8割ぐらいは
人をお前コイツヤツ呼ばわりするようになるし、
そう言う言葉をするヤツを
「男の子」や「男性」と呼ぶ気にはならないと言うのは正論かと。
これらの言葉を使用しておいて男性表記だけ「男の子」「男性」だったら
ガクッってずり落ちるよ（ｗ。
いわば「こいつらetc」表現と「男・女性」表現は表裏一体なわけだ。
どっちかを手に入れたいなら、どっちかを手放さなきゃいけない。

お前コイツの正当性を認めるなら、同時に男・女性表現も認めなきゃいけない。
（テレビで女性は「ある女性が」と言われるのに、直後の男性は軽々しく「この男」呼ばわりされたりするのも含めて。
また犯罪報道でもついつい男・女性になってしまいがちなのも含めて。）

逆に
お前コイツヤツを捨てるなら、男・女性表現だって容認されてはいけない。
コイツ呼ばわりしてないのに、そんな人種を男呼ばわりする権利も女にはないし。

300get

>>295
２９２でっす。
芸スポ+にスレ立ってたよ。

俺も最近さ
女言葉ってすげーキモイし不快だから
なるべき使わんようにしてもらいたいと思うようになったわ

幼児でもないのにちゃん付けとか
無駄に餓鬼みたいな言葉ばっか使う女を見ると
殴りたくなるようになってしもうた　このスレのせいやな

>>302
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

さっきもテレビで「男らしい」の直後に「女性らしい」
女らしいでいいじゃん。

>>304
これがまさに本質だろうな。
認識の差。
連続して出るとその差がよく分かる。

関西最凶の女尊男卑番組に浮上中の
ちちんぷいぷいまたきた！！！

「明日いいことあると思うか」を小学生に聞いたって言う記事で、
「えーオトコは四十・・・％、女子は・・・」

ちちんぷいぷいへの意見はこちら。
http://mbs.jp/puipui/

んで、司会者の角は女出演者は後輩だろうがなんだろうが
ちゃん付けやさん付け、
男性出演者は後輩ならまず苗字呼び捨て。

んなことどうだっていいじゃない（笑
全てはキャラによるんじゃないの？
男性でも、お前とか奴とか「男」って呼んじゃいけない気になるような
エレガントな人や高貴な方もいるよ。
つまりお前とか「男」呼ばわりされるのは、それだけその人が
野蛮でむさ苦しいキャラだってこと。
自覚してる？（ﾌﾞ

ひょろっちくてパッとしない蚊トンボみたいなのとかオタクみたいな
男性も、言わばバカにされたような感じでお前呼ばわりされやすそう。

　>>308
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
真性のアホが現れたっす！
大変っす！こんなアホ見たことないっす！
驚きっす！驚愕っす！愕然っす！呆然っす！大ニュースっす！
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす！
こんなアホ2ch始って以来っす！
信じられないっす！
ビックリっす！お笑いっす！
人間国宝級のアホっす！世界遺産級のアホっす！
アホの坂田もビックリっす！ジミー大西もビックリっす！
えらいことっす！大変っす！騒然っす！
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
アンビリーバボーっす！アメージィングっす！ファンタスティックっす！
みんなを呼んでくるっす！他の板のみんなも呼んでくるっす！

>>307
それは、男性差別というよりは
角さんの性格でしょ？

>310
あ、図星でしたか？
ごめんなさいね（笑）

そりゃ、キムタクとか中田ヒデ(サッカーの）とか
間違ってもお前呼ばわりできないもんね。

>>312
いや、意味がわからん。

>>313
？？？？？？？？？？？

＞３１４
〜っすって、似非体育会野郎風で、いかにも野蛮でむさ苦しそうな
言葉使いですね（笑）。

>>316
こんにちは

>>311
と言うかほとんどのテレビに出てる男がそうなんだが。
何時から女をここまで優遇するようになったんだか。

ママ専用車ってありますか？
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200406/2004060700074.htm#0014

小さい車

04.06.12 00:17:00 みぃ
女性は男に比べて運転は上手ですが、バックと車庫入れは女性よりも男のほうが上手です。
自信が無いなら小さい車で。

寐言は寐て言って下さいね (寐て書き込みしてるんだったらゴメン)


すっごい並んで手印象的だね・・・。

もちろん男・女性という表現をする人は女より男の方が多いと思う。
だからフェミたちも常に男性の視点で書かれているからこれは女性差別だ！と言うべきなんだよ。

>>320
＞もちろん男・女性という表現をする人は女より男の方が多いと思う。

これはその通りだと思う。
はっきり言って、男性がきちんと自分達の事を
「男性として」とか、「男性にとっては」って言えばいいんだよ。
百歩譲って自分のことは「男」と言いたくてしょうがないマッチョ感性なら
言えばいいが、
男性一般や他の男性のことを指すのに平気で「あの男が」とか
「男はみんなそういうもんなんですよ」とか言うのは絶対やめるべき。

>>321
同意！

うむ。>>313の反論みたいになるが
中田英だってスポーツ新聞やスポーツ雑誌だと
男性ではなく男という表現になるだろう。
「男らしい」に代表されるように
たくましさなどをあらわす時は男性ではなく男になりがち。
（女の場合はそれでも女性という表現が多い。）

犯罪者には「性」をつけないという事実がある限り
性を付けない表現は負であるのだから
上のような価値観も変えていかないといけない。

そんなに粗野に扱われたくないのなら、
整形でもしてエレガントに振舞ってみたらどう？（ﾎﾎﾎﾎ

>>324
真面目な話してるときに・・・市ね

>>323
まさに至言だと思う。

今NHK BS2でやってる
高校生のチームがパソコン使って何かの勝負をする番組で
伊集院光が思いっきり扱いに差つけやがった・・・。
「女の子３人対男３人・・・」

・・・・最悪

多くの場合、本人に悪気は無いんだよ。
俺だって数年前に買ったファンタジー小説などを読み直してみると
男、女性表現の差にびっくりする。
当時は意識していなく、気づかなかった。

とりあえず多くの男性に気づかせることが重要だと思われ。

>>328
確かに。
しかし、問題は気づいたところで
「はあ？男は男だろ。男性？ふざけんな」
「男の子？男のガキはガキなんだよ。
子なんて言い方は女の子だけで十分」
みたいな発想の筋肉バカが大勢いること。
男性は往々にして自虐的だ・・・。

男は本質的にMだから

男に対して“コイツ”呼ばわり・女に対しては“女の子”扱い
そういう呼び方をするのは、主に男でしょ？
このスレに上げられている、角にしろ、伊集院光にしろ･･･
（あげてくるメンバーがまた“いかにも!”という感じの男ばっかりなんだなぁｗ）

ちなみに女性に多いのは、男性は「男の人」、女性は「女のコ」って表現すること。
男性を上に見てくれているんだろうけど、そういう呼び方もなんだかなぁって思うよ。

＞ちなみに女性に多いのは、男性は「男の人」、女性は「女のコ」って表現すること。

そうでもない

333get

＞あげてくるメンバーがまた“いかにも!”という感じの男ばっかりなんだなぁｗ

少なくとも角は間違っても「いかにも」な男とは真逆の
おっとり温和系だと思うが。
伊集院もオタク系で、どちらかと言えばそんなにDQNヤクザ方面じゃないと思う。

ヤフートップ「男の家事負担　30分増」

男の家事時間３０分増やそう　仙台市が数値目標

男の家事時間を国際水準に近づけよう―。仙台市は１５日までに、
「男性の１日平均家事時間を３０分増やす」とする数値目標を現在策定中の
「男女共同参画せんだいプラン２００４」に盛り込む方針を固めた。
国際的にも極めて少ない男性の家事参加を促し、家庭から男女共同参画の実現を目指す。
市はキャンペーンを企画するなどして、お父さんたちの家事参加を応援する考えだ。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
「女の家事時間30分増」とはなるだろうか・・・

>>334は>>331にね。
ちなみに

＞ちなみに女性に多いのは、男性は「男の人」、女性は「女のコ」って表現すること。
男性を上に見てくれているんだろうけど、そういう呼び方もなんだかなぁって思うよ。

男性を上には絶対に見てないと思う。
女の「子」表現が下に見てるのなら、
あのちょっとでも下に見られたら差別なんて言う女が
自分のこと子なんて言うわけないじゃん。
ただ単に、「女」より「女の子」の方が表現がマイルドで、
その表現の後の口調や扱いもおのずと優しくしてもらえる。
だから女は自分で「女の子」とおばさんになっても言い続ける。
男性のことは大きく「男の子」と「男の人」と「男」呼ばわりに分かれる。
男呼ばわりは、男性に批判的な内容や敵対心をあらわにする場面では
必ずそうなる。（男性は女性を批判するときですら「女」とは公に言う権利が無いけどね）
で普段は主に男の子か男の人。
これで「男の人」になるのは、別に上に見てるとかではなく
男性の容姿、口調、態度全てから可愛い或いは若い印象なら「男の子」となり、
荒っぽい、怖そう、大人っぽい人にはちょっと距離を置く感じで「男の人」と
表現してるんだと思う。
男性一般を指すときは、その話題の男性の年齢層のイメージによりけりかと。

そうそう。>>335みたいな記事が本質的に悪なんだよ。
無意識的に男という呼称を世間に植えつける。

なんかドラマの再放送も露骨だな。
ユースケが窪塚の役柄の名前を苗字呼び捨てにオマエ呼ばわり。
（ちょっとその苗字忘れた）
その横にいた女や、自分の婚約者へは「さん」付け+一人称「ぼく」。

明らかに、男が男にキツイ構図。

うたばん。
前田健の紹介で
「男なのに女性芸人云々・・・」

女をアマって呼ぶの悪いか？

>>340
アマを容認するのではなく、
それだけその対照の「野郎」と言う表現がひどいと言う認識を持つべきなんだよね。

俺は野郎って呼ばれても何ともないどころか、誇らしいね。女々しいって呼ばれるよりは。田舎育ちだからかな

>342
ｽﾃｷ♥

カマ♪

男色

アナル♪

>>342
いや何と言うかなぁ、
個人の好みでそりゃ野郎だのアマだの言われても
イヤどころかそう言う挑戦的で強そうな「ヤツ」に思われて嬉しい男も女もいるかもしれないが、
男と女で決定的に違うところは、
そう言う女は自分が特異な存在だと弁えてて発言するんだが、
そう言う男は、それが何故か「世の男全てがそうである」或いは「男はそうであるべき」
みたいな妙に勘違いした確信と強要意識があるんだよね。
そう言う価値観を認める一方でそうでない男性の価値観も認めるなら
何の問題も無いけど、
それをまるで一般論にして、男性を個人を見る前から特定の粗雑な扱いにしてきたのがテレビ。
真面目で大人しい高校生の男の子に「こいつ」だの「おい！お前」だの。

>>342
だから、あなたが他の価値観を認めるなら、
あなたが「女々しいと言われるのが屈辱」「野郎でありたい」
と思う分には全く反対もしないし、反対する理由もないんだよね。
それを一般化しようとする動きに出さえしなければ・・・。

>>347
つまりテレビがおかしいってことだな

や‐ろう 〔‐ラウ〕【野郎】
--------------------------------------------------------------------------------
1 男性をののしりさげすんでいう語。「あの―、ふとい奴だ」「ばかな―だ」
2 前髪をそり落とした若い男。
「さてさて利口な―ぢゃな」〈浄・丹波与作〉
3 野郎歌舞伎の役者。
「歌舞伎といふ事法度になり、太夫子残らず前髪おろして―になりし時は」〈浮・男色大鑑・五〉
4 「野郎頭」の略。
5 「野郎帽子」の略。
6 男色を売る者。かげま。

>>342は罵られるのが好きなのか。

>>350
なんか昔、ここで論争になってて
強要タイプの人間が「男の子だ？ふざけんな！」みたいなこと言ってたDQNいたよな。
そいつじゃないの？

まあ馴れ馴れしく人を「お前、奴」呼ばわりする野蛮な男は
自分がそういう扱いされても仕方ないのよ。

礼儀正しい男性にはそれ相応の待遇です。

まあ馴れ馴れしく人を「男、名前」呼ばわりする野蛮な女は（以下略）

確かにさ、
DQNほどやたら語尾に「お前」連発するって言うのはないｗ？
「んだよオマエ！」
「・・・っちょ待てよオマエ！」
「お前よーあれだよお前・・・お前がさぁ」

たしかに、今時
「そうだぜ！」「俺は男だぜ！だから云々！」
なんて言う男はもはや天然記念物並だな。
それこそ、三つ指突いて夫を出迎えるエロ漫画妻
よろしくエロ８０１本の中にしか登場せんな。

いかにフェミの行いが現実とズレているかが判るね。

フジ実況板でただ今カチンコチンの脳内筋肉フェミ男が参上中！

810 ：名無しでいいとも！ ：04/06/19 00:07 ID:Lm6jykrd
バリ島といえば、金持ち日本人女性とひも男


こいつをボロクソに言ってやってください。

世界仰天ニュース？
大富豪紹介番組。
「女性に大流行させた商品を作ってまもなく大富豪になる男」

アダルトメディアを握ってる男は太古の昔から大富豪だがナー。

昔からこんなに男性に対する失礼な扱いって言うのは、
当たり前だったの？＞テレビ
年が若いから子供の頃のテレビの状況はあまり記憶にないんだけど、
昔ってもっと男性への扱いよくなかった？
何と言うか、一家の大黒柱、お父さんと言う立場を考えて、
そう言う人をコケにしたり、コイツだのなんだの言うのは失礼って
意識が、どこかになかった？
今ぐらいじゃないのかなぁ。もう子供も持ってて見てるような３０代４０代の人を
まるで１０代のように扱ってお前だのコイツだのバカだのボケだの・・・
頭まで叩いたり。
学校で言うところの、保護者がきたら先生一気に態度変えて
ものすごい敬語と挨拶の応酬で、
鉢合わせが終わったらまた生徒に対しては無愛想にキツく振舞うじゃない。
その生徒に対する態度になってる気がする。今の男性に対する扱い。
昔は前者だった気がするけど、そうでもないのかなぁ。

昼間のパパはちょっと違う
なんて歌われてましたが…

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087626070/

16 ：名無しさん＠４周年 ：04/06/19 15:24 ID:eVXYlvLF
女性を蹴るなって。男はいいけど



こいつどうにかしろ！！

一言書いてきた。
皆も協力よろしく。
こう言う草の根運動で、知らぬ間に「男女性表現」と言う文章が
定着するもんだよ。

186 ：名無しさん＠４周年 ：04/06/19 17:05 ID:9z7xSydg
>>174
禿同。
漏れは、男子高で実験の指導をするとき
「いいかーガラス器具は、女性の胸を触るように丁寧にかつきれいに洗え！！」
と言っているぞ！
いつもビーカーはピカピカ！！


こいつもDQNだ・・・
女のことは「女性」様扱いで、
生徒の男の子らには命令口調。
要するに脳内が完璧に「男・女性」の刷り込み。

低身長男って.....
04.06.06 20:05:21 ricky


　どうも、僕は身長が160cmしかない20代の男です。
女性(特に背の高い人)たちに、自分の背が低すぎるために、軽蔑されているのではないかと思ってしまう自分がいます。実際、街で歩いている背が高い男性と歩いている幸せそうな女性を見ると、何となく鬱になってしまいます。
　
　人間関係や恋愛おいて、やっぱり背の低すぎる男はどんなに性格が良くても軽蔑しますか？また、背が180cm以上ならば、多少性格が悪くてもOKでしょうか？



228 ：名無しさん＠恐縮です ：04/06/19 02:56 ID:0/36UE3b
俺の後輩がケミストリーの追っ掛けしていて
堂珍の結婚報道がかなりショックで体調崩して寝込んだ
しかも今も落ち込んでいる

女の子なら慰めてやりたい所なんだが男だから慰めたくない

>>364
至って普通の投稿だね
まさか馬鹿女のように自分に敬称をつけろというわけではないよね？

あ、でも２２８はアホだね。
典型的なフェミ男君。

>>365
何言ってるんだ？？勘違い？
男・女性表現使ってる男の書き込みを取り上げてるんだぞ？

＞女の子なら慰めてやりたい所なんだが男だから慰めたくない
＞女の子なら慰めてやりたい所なんだが男だから慰めたくない
＞女の子なら慰めてやりたい所なんだが男だから慰めたくない
＞女の子なら慰めてやりたい所なんだが男だから慰めたくない
＞女の子なら慰めてやりたい所なんだが男だから慰めたくない
＞女の子なら慰めてやりたい所なんだが男だから慰めたくない

女の子・男表現に加え、
この思想自体を心の底から恐ろしく思う。

自分を男と表現してるだけで
＞背が高い男性
というように世間一般の男性についてはちゃんと区別して表してる
別に叩くようなことでもないだろう

>>369
でもさ、
＞やっぱり背の低すぎる男は

のくだり、これは一般男性を指してるともいえるでしょ。
確かに自分が背が低いからと言う意図で発したものだけど、
言葉の波及効果は背の低い男性全てであって。
もっと言うと、そもそも男性が自分のことは「男」と言うべきと言うこと自体が
自虐的じゃないか？
女があそこまで自分達を女性と言うなら、
男性も自分の事を、せめて自己紹介の性別表記の時ぐらい
「21歳の男性です」とするべきだと思うんだが。
こう言うところで「男」「男」と連発するから、
例えば男の子と言う表現に恥ずかしい、寒いみたいな意識が刷り込まれるわけで。
その結果まだ未成年の子でもガキとか男といわれる。

既知外のスクツですな・・・

>>371
何がキチガイなんだよ？
お前がキチガイなんだろうが。フェミ男。

>>370
普通の読解力がある人間ならばそうは読まない

なぜなら
＞やっぱり背の低すぎる男は
こう書いた時点で既に自分のことを表しているから

＞やっぱり背の低すぎる男性は
こう書いてあったら別だが。

馬鹿女達と同じ視点で文章を見ているから君のような変な解釈になる。
馬鹿女の真似をする必要はない。

”男”って、何もつけないほうが、
むしろかっこよく表現されていると思うがな。
Tシャツの背中に”男性”って書いてあっても、売れないだろ。

”女性”って書くと、”女ども”って感じで、こっちのほうがむしろ差別用語だろ。
女がいつまでたっても”ちゃん”ってつけられるのも、
見下されている証拠じゃないか？

>>373
一言多いよ。
別に我慢するけどさ。

＞こう書いた時点で既に自分のことを表しているから

とは限らないと言ったの。
確かに自分がそうだから、自分が含まれてるのは間違いのない事実だけど、
言ってる内容は「背の低すぎる男性」全てが当てはまることでしょ？
自分ことだけに限定するなら「こんな男は」とかでいいんじゃないか？
こう言う場面なら、女ならまず自分が含まれる事柄だといって
「女は」と言うケースは少数派だと言うこと。
大概「背の高い女性って、男性から見てどうですか？」になる。
つまり自分が言いたいのは、
男性の場合、男性にすべき、、男性でもかまわないところでも、
或いは他人も含む男性全般のことを指すときでも
「男」呼ばわりして、「男」と言う表現をどんどん軽いものにして、
平気で男呼ばわりしていい空気を増徴してると言うこと。
その結果が犯罪報道とかにも出てるんだと思うがどうですよ。

＞こう書いてあったら別だが。

？？・・・いやだから、そう書くべきところで男性の場合「男」と書くのを
問題にしてるわけで。

>>374
＞”男”って、何もつけないほうが、
＞むしろかっこよく表現されていると思うがな。
＞Tシャツの背中に”男性”って書いてあっても、売れないだろ。

気持ちはわからんでもないけど、
それこそ刷り込みじゃないのかなぁ。
男性なんて「男」呼ばわりで十分、そう言う荒っぽい扱われ方、
厳しい接し方を耐えるのが格好いいみたいな、
そう言う意識に根ざした刷り込みが、
「男性は男呼ばわりすべき」みたいな筋肉系男さんの大量増殖に繋がってるんでは。
誰もがかっこいいと感じるような褒め言葉みたいな位置ならさ、
それこそ女もちゃんと同じように扱われろよと思う。
どうしたって「男」「野郎」と「女性」「女の子」じゃ、
対応に差がありすぎ。たかが呼称じゃないよ。
そこから生まれる待遇差別は凄まじい歴史がある。
報道関係も含めて。

＞”女性”って書くと、”女ども”って感じで、こっちのほうがむしろ差別用語だろ。

女性→女ども
・・・って感じる人はほとんどいないかと（＾＾；。
そうなら「おんな・・・」と言いかけて「女性」に変えるなんてまずないし。
「おんな」と言う表現が粗雑できついと言う印象だから、言わせないわけで。
それを男性は文句も言えずに一部男性の強制力によって受け入れざるを得ない実態があるわけで。

>>376
＞それを男性は文句も言えずに一部男性の強制力によって受け入れざるを得ない実態があるわけで。

それはない。

>>377
なんでやねん。あるでしょうが。
事実として、男性はごく普通に「男」「こいつら」などと
テレビでも言われてるじゃないか。
仮に女性が「女性に向かって女・こいつら呼ばわりしているのは言葉の暴力だ。失礼だ。」
とクレームを出せば改善されるかどうかは別として、
重要な意見として当たり前のように受け付けられる。
しかし同じように男性が
「女性には女性・あなたと言うのに、男性には男・こいつら呼ばわりしているのが
男性として不快だ」
と言う意見を出したところで、真剣に受け止めてもらえるか？

>>377
>>378の例を変える。
仮に女性が「女性に向かって女・こいつら呼ばわりしているのは言葉の暴力だ。失礼だ。」
とクレームを出せば重要な意見として当たり前のように受け付けられる。
しかし同じように男性が
「お笑い芸人コンビが中学生にインタビューしてる場面で、
女の子には女の子や女性・あなたといってたのに、
男の子には男・こいつ・オマエ呼ばわりしているのが
男性として不快だ」
と言って、どれだけ真摯に受け付けてもらえるか？

一人で必死に盛り上げようとしていますｗ

男・女性(女の子)表現を一般人が使用するのを
非難するのはおかしくないか

マスコミ等がごく自然に使用してんだから

別にそれが正しいとまでは言わないが
大抵の人はマスコミ等の影響くらい受けてるでしょ

自分に対して謙譲を使い、相手に対して尊敬を使うのが日本語のデフォルト。

今の日本の女の言葉の使い方がイカレているということに早く気付け。

女の子が男児突き落とす？　殺人未遂で捜査

　２２日午後４時４０分ごろ、東京都新宿区高田馬場、東京都住宅供給公社の「コーシャハイム高田馬場」建物付近で、男児（５つ）が泣いているのを近所の女性（５６）が見つけた。
　男児は全身に切り傷などのけがを負い、「中学生ぐらいの女の子に踊り場から投げられた」と話しており、警視庁捜査一課と戸塚署は、４階と５階の間の踊り場付近から突き落とされたとみて、殺人未遂容疑で調べている。



なんで・・・加害者の女が女の子で、被害者の男の子が男児やねん・・・。

>>381
マスコミがすることは何でも正しいんですか？
これが偶然逆にでもなれば、
速攻で女からクレームがきますが、
なんで男性の場合は「おかしくない」となって「別にいいじゃん」になるんですか？

>>381
いやおかしいだろ。

【社会】　「恋人引き留めたくて」　強盗被害を自作自演[06/22]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087900757/

1 帰社倶楽部φ ★ 04/06/22 19:39 ID:???

恋人の気持ちを引くために強盗に遭ったとうその話をでっち上げ、警察に説明したとして、
警視庁荻窪署は２２日までに、軽犯罪法違反（虚構の申告）の疑いで東京都杉並区の
無職女性（２８）を書類送検した。

女性は同居している恋人の男性（１７）に「助けて」と携帯電話でメールを送り、
男性が同署に届けた。
女性は「恋人とうまくいっておらず、引き留めたかった。まさか警察を呼ぶとは」
と反省しているという。

調べでは、女性は４月２７日午後４時４５分ごろ、杉並区下井草のマンションから、
外出していた男性に「助けて　男２人　手使えない」とメールを送った。

女性は駆け付けた杉並署員にも「男２人が宅配便を装って部屋に押し入った。
包丁を突き付けられ両手を縛られたが、何も取らずに逃げた」と説明したが、
つじつまが合わないので問いただしたところ、うそを認めた。

[共同通信]（19:08）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004062201002580

>>380
（・∀・）

ジュリアーニ市長のことを
フジのニュース番組が「・・・知る男」と言ってたな。
あの番組まともだから好きだけど、
こう言うお客さんや目上の大統領とか国家元首に対して
男呼ばわりは失礼。

お前に関しては、

「お前呼ばわりする人が必ずしもDQNと言うわけではない」
　　　　　　　　　　しかし
　　　　「DQNは必ず「お前」呼ばわりしている」

だろうな。
茶髪と同じだよ。
茶髪女が必ずDQNかと言えばそうではないが、
DQNは必ず茶髪金髪と言う罠って言うな。

ntvザ・ワイド

韓国ブーム特集の中で
「アジアで一番美しい男」

女だったら絶対「女性」しか考えられないところ。

154 ：名無しさん＠５周年 ：04/06/24 14:17 ID:dc58SdpQ
片思いの女の子に昨夜初ﾒｰﾙを送ったが、まだ返事が来ない…＿|￣|○
嫌われたかな…ﾊﾊｯ


157 ：名無しさん＠５周年 ：04/06/24 14:25 ID:j/Dq+7Js
>>154
やらないか？なんて送っても貴方が「いい男」じゃないと返事は来ませんよ。



159 ：名無しさん＠５周年 ：04/06/24 14:28 ID:mcuvkyFB
>>154
夜しかメールしない子かもよ。
待てない男は嫌われる。明日の朝まで待ってなさいって。


女の子、男、子、男。
さらに男性が下手で女に選択権。

俺は別に男が男・女性表現はかまわないが、女が男・女性表現は腹がたつ。
それと犯罪者を女性と言うのは最悪だ。さすがにあれは我慢できん。

よそスレッドのレスを引っ張ってきてケチつけてるとは・・・
キチガイですか？ 大丈夫？

【生後１６日の二女殺害】 育児ノイローゼの母逮捕　

1 ：⊆(○＾▽＾○)⊇ ◆N8OIdTdC3c ＠体脂肪率23%φ ★ ：04/06/20 03:35 ID:???

生後十六日の二女を殺害したとして、山形県警米沢署は十九日、殺人の疑いで、
米沢市福田町、無職の女（三七）を逮捕した。調べでは、女は同日午後二時ころ、
自宅の六畳寝室に寝ていた二女の首に電気コードを巻いて絞め殺した疑い。

女は二女を含む子供四人と夫、義理の父母の八人暮らしで育児ノイローゼに悩ん
でいたという。

同日午後二時五十分ころ、勤務先から帰宅した夫が「子供の具合が悪い」と一一九番。
搬送先の市立病院の医師が同署に通報したことから発覚した。

（産経新聞）[6月20日2時53分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040620-00000019-san-soci



女の場合、「二女を殺害した女、逮捕」ではなく、
「育児ノイローゼ」と言う同情を寄せるための事情が前面に出て、
さらに女ではなく「母親」と言う表記になるそうです・・・。

うーん、フツーの話題の中の女の子や子を批判するとは
ほとんど狂った世界の人にしか見えん。
こういうのを真性電波と言うのだろうか。

>>392
＞俺は別に男が男・女性表現はかまわないが

なんで男「女性」なん？
男と言うかわりに「女」と言うのなら、
そこに変わりはないから納得できるんだけど、
なぜ一部の男性はそれほどまでに「男・女性」にしたがるのか。
これが理解できん。
僕なんかは自分の性を卑下されるのは嫌いなんで、
男性全般を語る時に「男は」とか「野郎は」とか言われるのがすごい腹立つ。
しかもその後に女の話しになった途端「女性」とか「女の子」とか「〜さん」とか、
露骨に扱いを変えられるのは。

育児ノイローゼの母って普通にあると思うが
悪いが何を言ってるのかわからん。
ﾁｮｯﾄｺﾜｲ･･･

>>397
なんで女の仕事は育児と家事だけなのにすぐノイローゼになって殺しちゃうの？

>>396
なんで男や野郎が卑下した表現なわけ？
それはお前の決め付けだろ？
つーか、あと女性や女の子の何がいけないんだ？

お花畑板に逝った方が良いように思えるが・・・

400(σ'A`)σｹﾞｯﾄ

>>392＝>>395
なんで自分の意見と合わない人の意見は
その方法論で持ってキチガイ扱いするの？
それはちょっと違うんじゃない？
他のスレッドや記事から引用すること自体を批判されたら、
何もできなくなる。
男性の意識の中にも洗脳があって間違いなく「男・女性」表現を
助長させてる一因になってるんだから、
そのケースを引用して検討する分には、少なくとも
その方法論を叩かれることの正当性は一切ないと思う。
内容を見て同意できないならそう書けばいいだけのことだけど、
同意できないからその手の意見を掲示するあらゆることを
キチガイ扱いするのはちょっとずるいよ。
事実上何をしてもその意見なら「キチガイ」にされるんだろうし。

>>401
それマジレス？っぽいが・・・
本気か？

いや、自分でマジでキチガイだとは思わないのか？？
まず洗脳の意味がわからんし
女の子にメールしたとかも普通の会話じゃん。
（しかも男女論と関係すらなさそうだし）

どう考えても、あれにケチつけるのは
漢字を廃止しろとか言うキチガイフェミ並みの病気だぞ。

ほら見ろよ。
この男女板のスレッドですら、
「男は男・女性・女の子表現するべき。
その行為を認めないことは許さない。男性・男の子なんて言い方は認めない」
って「男」が僅かながらでもいるじゃないか。
結局男はこうなんだよorz・・・
どうしても脳内から分泌される本能が男卑下、女性様丁重にしたくて仕方がない
人種がいるんだよ。男性には。そいつらによってテレビなどは支配されてきたんだよ。

＞「男は」「野郎は」「女性」「女の子」「〜さん」

全部主観だし、いや、そうは思わない、で済んでしまうが・・・

＞男性の意識の中にも洗脳があって間違いなく「男・女性」表現を
＞助長させてる一因になってるんだから、

洗脳？ 助長？ 男女性が悪表現だというのが当然の前提になってるけど？
自分の脳内理論を前提に平然と洗脳などと言う奴を、
人は電波と呼ぶんじゃないのか？

またネナベか・・・・！

>>402
なんで女には「女の子」「子」って言うのか。
男みたいに「奴」って言えばいいんじゃないのか。
また告白した男性は「待てない男」なのか。（しかも他人から）
そこらへんの心理を紐解いてみると、男性による男性卑下文化が分かるんじゃない？

>>405
ID:HEezapNHはネナベなの？？
無駄な労力だったのか・・・

>>403
いや、だから男が卑下表現と言うのが
既にお前の電波理論なんだって。
男性や男の子も使いたければ使えばいいが
自分の脳内理論を当然のように正しい前提としてるのが
おかしいと思うんだが。

男が男・女性表現を使用するのは別に問題は無い
そしてマスコミ等の関係者の多くは男だ
そのためにマスコミ等も男・女性表現を使う
しかし特に女はマスコミ等の影響を強く受けやすい
だから女も男・女性表現を使う

>>403の言いたいことは分からないでもないんだが
他のスレからわざわざ例を見つけてきて叩くのはちょっとどうかと思う
その用法が氾濫してることを分からない奴はいないんだから例を挙げるのはもういいだろう

あと漏れは日常会話で普通の人が使う分にはかまわないと思うな
マスコミなんかが使うのはちょっと問題だと思うけど

>>406
いや、だからそれはネタだよな！
本気だったら、煽り抜きで君は少しおかしいよ。
もちろん、煽りレスなんだろうが。

まさか本気で>>391の女の子を奴に置き換えろ
と言ってるわけではないよね・・・

やれやれ

>>409
つまり女が物凄く馬鹿だということだな

>>392で納得がいかないのは

＞それと犯罪者を女性と言うのは最悪だ。

というように悪人に性をつけるのが変だという認識を持っている点。
その認識があるのなら男が（他人の男性を）男呼ばわりするのもおかしく無いか？
一般男性はみんな犯罪者か？

>>408
お前の男は筋肉論理だったら

＞あぁ〜このスレをみて前ジャンプで連載してたスピンちゃんという漫画で
＞うろおぼえだけど女子高の教師(女)が
＞「女性らしくないとは思っていたけど、あなた男だったのね！でもなぜ男なのに女性の格好を？」
＞みたいなセリフを言ってて違和感を感じたというかムカついたのを思い出したよ

これだって全く文句言えないわけだが。

>>411>>412
そのいかれた卑劣な自分に迎合しない意見が出たら
「本気ｗ？」とか「ネタだよな・・」とか
その人をキチガイのように既成事実化して空気を扇動する言動を使うのやめれ。
見てて腹立つ。

>>408
これだけキミの発言に注目集まってるんだから、
あなたにとっての「男・女性」肯定の根拠と言うか、
この場合の男女性はどう言う意図があるのか、卑下でないならなんでこうするのかを
話してみてはどうか。普通に。

反応なしかよorz・・・

めちゃイケ。
フジの女子アナを男達が争奪みたいな格好で、
マネージャーとかが叩きあいとか服引き剥がしとか、
えげつないことさせてまた「男が犠牲になって女性様を手に入れる」
って言う画。
んで矢部がその温厚そうな男性に対して
「アホかお前は！」と嫌味たっぷりに。
男性は親しくなくても容赦なくお前呼ばわり、バッシング、バカにされるね。

女性ですが、
爆笑問題のススメと
ロンドンハーツを見て思う。
爆笑問題の二人って絶対育ちがいいと言うか、
性格いいと思う。
と言うのも、どっちも真鍋かをりがでてるんだけど、
ロンドンブーツは苗字呼び捨てにお前こいつ呼ばわり命令形してる。
でも爆笑問題の二人は、絶対にお前やこいつを女性には言わない。
そして真鍋かをりのことは「かをりちゃん」と絶対に言う。
で、呼称が優しければやはり接し方も優しい。
こう言うところで男性の質ってすごくでると思う。

Nステ。
野球選手の事を
「この男どこまでいくのか」だって。

場面・状況による使い分けも知らずにただ差別だどうだとほざく
阿呆は何だ?

ちちんぷいぷいの角は
男性プレゼンテーターやディレクターのことは
苗字の呼び捨て。
石田、岡崎云々・・・。
しかし女性プレゼンテーターはちゃんだのさんだの必ず敬称付き。

>>423
その場面・状況の使い分けもせず
常に「女性」と言われてるのが女なんだけどね。

その場面・状況の使い分けもせず
常に「男」と言われてるのが男性なんだけどね。

485 名前： ：04/06/29 23:00 ID:Cp12lLxr
だからさ、現状が不幸だと思うならその不幸を如何に克服すべきか、
如何に努力すべきかを自らに問うべきなんだよ。
こいつの義父が人非人で、実母がＤＱＮ、本人も正にＤＱＮそのもの。
このままでは被害者の次男までもが・・・

男性不信なら、何故信頼に足る男をみつけようとしないのか？
男性不信を抱いているのに何故（ろくでもない男に）身を任せたのか？
しかも同じ間違いを繰り返している！（長男と次男の父親は別）
世の中には、見てくれが悪くても、地味でも、稼ぎが少なくても、堅実な
男なんていくらでもいるでしょ。何故そういう男をポジティブに評価して
自分の伴侶として考えようとしなかったのか？
何故出合系サイトだったのか？

もうね、刑務所へ送り込めよ、こんな香具師

///////////////
こう言う内容の文章では明らかに「男性」が適当だろうに。
「ろくでもない男」の場面をのぞけば。
それでも「男と言って何が悪い」とか言う「男」が
この男女板にもいるのが世もまつ。

>>421
男性の質ねぇ・・・なんで女に「おまえ」じゃだめなの？

>>427
男の人は自分の恋人もしくは妻が
自分以外の男性に「オマエ」「こいつ」呼ばわりされても
平気なのですか？

美しくあろうとする女性にとっては、言葉遣いもまた美しくすると好印象。
見た目はよくても口をついてでてくる言葉が下品だったり
汚い言葉だったりすると、全体の美を損なう。
その意味で、女性は言葉遣いにも気を使うもの。
男は美に気を使わないのでぞんざいな言葉でいいのだ、
という意見もあるが、漏れはこれはいかがなものかと思う。
下品な言葉遣いをする男は女性受けが悪いし、
男性からも失礼とみなされる。
結局のところ、男女ともに美しい言葉を使った方が良いことになる。

>>429
私もそう思います

>>423
ただのキチガイでそ

>>421は自分に敬称を付けるんだね
はっきり言って論外

>>429
激しく同感。

>>431
やあ。お仲間が久しぶりにいて嬉しそうだね。別スレ厨君。

>>433
やあ久しぶり、精神異常者さん。
相変わらず脳味噌が足りてないようですね　藁
また論破されたい？ｗ

藻前等もちつけ。

>>428
肝心な事を聞く事を忘れていたが、
女が男に「お前」ということについてはどう思う？

男も女も他人を「お前」呼ばわりするべきではない。
「こいつ」というのもナシ。

お前なんてただの方言じゃん。
それにいちいちヒステリックになられてもなぁ。

>>437
をいをい。友達の間でも「○○様」「××殿」なんていわなくちゃいけないのかい？

お前の脳内世界を実社会に広めようとしないでくれ

お前っていうのは辞書見てみれば分かるとおり
もともとは丁寧な言葉だったんだよ。
多分、男が女に使うことが多かったせいで
いつのまにか汚い言葉だと思われるようになってしまったのだ。

丁寧な言葉も男が使うと汚い言葉にされてしまう。

脳内筋肉男がまたバカ発言してたよ。。。
睾丸切除されて投げ落とされた駿ちゃんの
お父さんが手記を発表し、
その怒りと悲しみの胸の内を本音で語ったら、
男性と言うただそれだけで、

356 ：名無しステーション ：04/07/01 18:02 ID:4n/G3pTh
男のくせにうじうじと女々しいやつだな


・・・これだもんな。。。

>>440
＞丁寧な言葉も男が使うと汚い言葉にされてしまう。

さすがに被害妄想だろ。
その主張やたら多いけど、
正直それは議論するのには全然関係ないって。＞昔と今の言葉の意味
そんなこと言ったら昔から意味が変わってる言葉なんていくらでもあるだろう。
昔は罵りや侮辱の言葉が、今では褒め言葉だったり、
その逆だったり。
レディーファーストだって、一説では
「男性が女性を盾に利用して助かるのが由来」みたいな話があるけどさ、
たとえそうであっても、「今現在」は全く違う意図で用いられてるわけで、
完全にただの男性苦労役、女性優遇され役を推奨する用語なわけでしょ。
それと同じで、古語の世界と現代語の世界じゃ全然違う。
（それに「おまえ」の場合、昔のお上に申し上げる「御前」とでは
発音も違うのではと思う。つまり同音異義と言うか別の言葉。
御前は「お」が高くて上から下に下がると思うんだが・・・違う？）

もっと言うと、女性や上品な男性はそんな厳密な意味合いで怒ってると言うよりも、
漠然と言葉の響きに非常に腹立ててる気がする。
議論の場であんたと言われても怒らなくても、
お前呼ばわりされたら怒る人は男性にも一杯いるわけで、
そのニュアンスの違いは男性でもおおよそ分かるでしょ。

>>416
まったく何の文句もない。これに文句つける奴の方が異常に思う。

>>417
いや、お前らのことがようやくわかった。
要するに、めくらとかの差別用語撤廃に命かけて
本気で抗議する香具師と同じ種類の人間なんだな。
あらゆるメディアのめくら表現に猛クレームつけて
全部目の不自由な人に改変しようとする態度は
ちょっとまともじゃないと思うが、
精神構造はそいつらと同じなのだろう。

ただ、端から見てると病的であることは自覚した方がよい。

>>418
注目集まってたのか？ まあいいけど。
そもそもなんで男が卑下なんだよ。
それはお前の脳内定義に過ぎないだろ。
脳内定義をあたかも公理のごとく話してるのが電波だと言っただけだ。

>>418
まあ418は聞いてるだけだったね。
男女性肯定の根拠とこられても困るが
単に語呂や本人のセンスの問題だろう。
男性、女性と性を付けたほうがやや丁寧、
または遠回しなニュアンスがあるから
フィーリングで使い分けてるだけじゃないか。

ここの連中がキチガイだと言ったのは
それを勝手に卑下表現とか訳のわからん決め付けをして
ごく普通のありふれた表現に猛クレームつけてるところ。

と、俺が言いたいのはこれだけ。

そもそも男や女性は人間の性別を表す一般名詞なんだから
差別だとか卑下なんてありえないんだよ。
男が卑下というのは、文脈上、男が卑下されている場合だけ。
男性を使っても文脈上卑下してる場合もあるし
どっちがどうと決め付けるのは不可能だ。

>>443
別スレ厨くんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

書き込みまくりだなｗ＞今宵の別スレ厨。

ちなみに

>>445
はいはい。典型的な筋肉男の発想な。
その思想は冗談じゃない。
結局そうやって男性が「男」「野郎」呼ばわりに異議を唱えても
「はあ？俺ら野郎にとっては有りがたい言われ方だろ。受け入れろ」
徴兵されても
「男には生まれながらの義務があるんだ。我慢しろ。」
真剣に男性差別やセクハラを訴えても
「はあ？男ならやられて嬉しいに決まってんだろ。バカじゃねーのコイツ。
そんなことで女の子を訴えたりして男として恥ずかしくないのか？」
etc・・・
もうこんな不条理まっぴらだ・・・。

またキチガイが一人で暴れているのぅ藁

別スレ厨房は漏れなんだがｗ

もうね、このスレは強制fusianaでやったらいいと思うんだけどね。
なにせ漏れも西尾もオンチッチも>>443も>>445も全部俺らしいし。

こんな狂人、滅多にいないよｗ

>>445への続き。
あんたもおそらくはこの板に来てる以上
男性差別などに敏感なんだと思うよ。
でもな、あんたの言ってることは結局
世間一般にウヨウヨいる、男性の敵である脳内筋肉男となんら変わらんのだよ。
上にも書いたが、
男性がセクハラで本気で不快に感じても、
筋肉男が
「女に触られて嬉しくない男なんかいない」
と言う、自動的に「男性差別など存在しない（ことにして女には一切攻撃させない）」
と言う方向に持っていく
価値観の強制と同質以外の何者でもない。
あんたはこれには同じように「男性差別だ」と言うかもしれない。
差別と感じる事例は異なるかもしれないけど、
事例が異なれば男性に我慢や価値観を強要すると言うのは、やってることは同じなんだよ。
なぜそれが分からない？
文化的に「男・女性」がデフォルトにされて、当たり前で「差別」と言う意識がないこと自体が
既に洗脳されきっている可能性については言及しないのか。
一般的に「男性・女性」表現がニュースではっきり証拠として出てるが、
丁寧でその人を尊重した表現であることは間違いない。
伝わるニュアンスとして。
それをあえて性を外して犯罪者や暴漢などと同じイメージの「男」が
かっこいい、男性としての褒め言葉と言う価値観でがんじがらめにしていることは、
いざと言うときに、男性が犠牲になって女を助けるべきとか、
そう言うのと全く同じ。それがかっこいい、男ならそうするのが当然とか言う思想。
言ってみれば「アホ」や「バカ」を当たり前に呼称に使われて「男」のように洗脳されきってとしたときの、
「男はみんなアホでこそ男だろ。どこが蔑称なんだよ。反対する奴はキチガイか？」
と言うのと全く同じ。

おい、狂人＝お前厨、よ

おまえさ


わかり易い自演しすぎ　禿藁


論破されたら

もうそれしかやることがないのか？ｗ


この板にくる馬鹿女の典型だな　ｐｐｐ

>>448
まだわかんないの？
あなたはいくら嘘をついてもムダだって。バレバレなんだよ。

しかもさぁ。。別人気取るなら
せめてもうちょこっと時間空けようや。。。

>>451
時間空ける？？？？？

はあああああああああああああああああああ？

お前さー

ほんっとに病院池よｗ

>>445が投稿してから４時間たってるぞｗ
もう>>445は寝てるだろうｗ

西尾もオンチッチも他のやつも
かなりの古参なんだよ　悪いけどさ
１から１０まで全部自演かｗ
お前が常時自演してるから他人もそう見えるんだろ？

だから何度も言ってるだろうが、漏れは常にIP出してやるってさ

もーマジでね、精神病院にいくしかないと思うよ、君。
本物の変質者だしｗ

ワラタ。
明らかに>>448は
>>443->>445と同じ香具師だろ（ｗ。

>>447の書き込みから12分しか経過してないところ、
つまり>>442の書き込み直後に見ていて、
都合よく遥か昔の登場人物の別スレ厨が奇跡的な鉢合わせで
偶然>>447の書き込み直後にここを見て、その直後にあの書き込みに反応して
「ばーか別スレ厨は彼ではなく俺だよｗ」て・・・
確率的に何億分の1だよこんな奇跡（ｗ。
だれがどう考えたって自分の書き込みへの反応ずっと気になって監視してて
日付変わってID変更で即レスで再登場だろ（ｗ。

訂正：「>>442の書き込み」のところ→>>447ね。

>>453
おい、キチガイよｗ

だーかーらー
運営にでも問い合わせてみろｗ

俺は常にIP出していいと言ってるだろう？
445が出てきてIP出せばそれで終わり。

しつこいけどさ


　　病　　院　　行　　け　　　藁

まとめるとこう・
>>443->>445
別スレ厨登場。いつもの異論者キチガイ認定。男・女性表現強制論の展開。
（報道の男・女性、女からの男・女性だけはいけないとし、
男が男性を男・こいつ・奴・野郎等ぞんざい呼ばわりを否定するのはキチガイとしている）
↓
>>446>>447の書き込みを見る
↓
>>447の書き込みのわずか12分後に
驚異的な偶然で渦中の別スレ厨と名乗る人物が登場。


12分で既に文章確認済みで、返事書き込みまで完了していると言うことは
間違いなく常時監視・更新して反応を意識的に待っていないと、
ほぼ不可能なレベル。

>>456
じゃあな狂人ｗ
もう寝るから。
すげー楽しかったｗ

>>445が見たらビビルだろうなぁｗ

つか西尾とオンチッチと俺が同じって話はどうなったの？
相手を全部自演と言えばそれで何でも済むと思ってるのかい？ｗ

面白いヒトだｗ

横レスだが久しぶりに「藁」って見た。

>>455
病院池はいいから中身にきちんと反論して欲しかったのになー。


木を見て森を見ずと言うか、
森を見て木を見ずって感じだね。

>>457
＞つか西尾とオンチッチと俺が同じって話はどうなったの？

何をさっきから一人で西尾だのオンチッチだののわけのわからん
話題に摩り替えようとしてるのかと思ったら・・・
ああ分かった。これは多分本当に自演じゃなかったから
ものすごい自信を持っていえるわけだ。
だからこの話にもっていけばこの一件の自作自演じゃなかった証明ができて、
それによって当たってる自作自演まで一緒になかったことにして、
今後自作自演を追及してた側を「こいつらは前にも人を自演認定して論破されたキチガイだから」と言う
一言で片付けられる説得力を持たせることができると。
だとしたらリスクヘッジなかなかうまいね。
でも残念。西尾とかオンチッチは別人としっかり信用してますよん。


で、>>445と>>448なわけだが。


つっこみにしっかり回答していただきましょうか。
その奇跡の遭遇エピソードで（ｗ。

そう言えば最近西尾さん、見ないですね。
私ゃ♀ですが結構好きだったんですけどね、あの人。

>>461
いちいち性別強調する意図はなんなのかと（ｗ。
あの手この手で同調意見を間接的に多数派工（ｒｙ

>>462に同意する

>>460
呆れた、まだ言ってたのか。
うーん、この狂人はどう相手にすればいいかわからん。

>>443-445 と俺、>>461

悪いけど、全くの別人な。
IDが全く違ってもお前に都合の悪いカキコを全部自演だというなら、
このスレは強制IPにするしかない。

>>443-445 と　>>461　よ
馬鹿を退治するためにいつでもいいから、もし来たら
IP出してみてくれ〜　たのんます

今日の２０時にはまた来るんで。
ついでにもう一言。

>>460は過去に西尾も俺もオンチッチも
全て俺の自作自演だと言い放ったｗ　その他にもたくさん。

こいつが言う自演の決めつけは、本当に全くの的外れ、
自分の気に食わないカキコを全部自演と言って潰そうとする狂人です。

>>436
大変遅レスになってしまって申し訳ありません。

＞女が男に「お前」ということについてはどう思う？
当然論外だと思います。
身近にいたら注意します。

まあ、このスレの全カキコの半分は実は俺の自演なんだけどなｗ！！

＞だからこの話にもっていけばこの一件の自作自演じゃなかった証明ができて、
＞それによって当たってる自作自演まで一緒になかったことにして、
＞今後自作自演を追及してた側を「こいつらは前にも人を自演認定して論破されたキチガイだから」と言う
＞一言で片付けられる説得力を持たせることができると。

と既に指摘されてる事を

＞>>460は過去に西尾も俺もオンチッチも
＞全て俺の自作自演だと言い放ったｗ　その他にもたくさん。
＞こいつが言う自演の決めつけは、本当に全くの的外れ、
＞自分の気に食わないカキコを全部自演と言って潰そうとする狂人です。

と早速その通り書いてるのってどうよ。。。

>>466
>当然論外だと思います。
>身近にいたら注意します

なんで？男曰く「暴言でもなんでもない」「そんな意図はない」
「昔は丁寧だった」言葉なのに、
なんで女が使ったらいけないの？
男って女にお前って言われたら血相変えて不快感示すのに、
それと同じ不快感を感じてるのに自分は使っていいんだ。そうなんだ。

14歳の少年と性的な関係を持ったとして、23歳の<<<女性>>>教師、デブラ・ビーズリー・ラフェィヴが逮捕された。
彼女は2万5000ドルの保釈金を払い、月曜日に釈放された。

彼女は14歳の少年と彼女のアパートや車（ビークル）の中で関係を持ったという、容疑に問われている。
少年とラフェィヴは5月の学級旅行中に知り合い、6月3日から性的な関係を持つようになった。

少年は、彼女が結婚していて彼と関係を持つことが許されなかったので
彼女に引きつけられてしまった、と捜査官に語ったという。

やべ遅すぎた
しかも誰もいないし
とりあえず何か書いておこう


　　　　あ

ID:twNRIRoU が二度と出てこない不思議。
これだけ何個も長文書いて本格参加しておいて
反応見にきてないわけがない罠。おかしいなー。なぜだろう。

>>472
だから運営に訊いてみろって言ってるだろ？
彼等はＩＰはいくらでも閲覧可能なんだから
同じなのか違うのかはすぐわかるし答えられる。

で間違いなく完全に違うＩＰだから。

そもそもお前の言う自作自演説の根拠は何？超能力でもあんのか？
ただ単にお前と反対の意見が出ると全部自演だと言っているだけじゃねーか。
オンチッチ・西尾・他の名無しといろいろ。
「当たってる自演」とかわけのわかんねーこと言うし。

>>444
やっとお返事もらえてたのね・・・。
＞男性、女性と性を付けたほうがやや丁寧、 または遠回しなニュアンスがあるから
＞フィーリングで使い分けてるだけじゃないか。

なぜそこで「男」「女性」になるのかと聞いてるんだけども・・・。
フィーリングによって使い分けていると言うのなら、
その場面ごとに性をつける場面なら女性だけでなく男性も男性と言うべきだし、
逆につけないような場面では男だけでなく女も女と言われるべきでしょ。
なぜそうまで「男・女性」にしたがるのか。
それこそがここでキミが脳内筋肉と言われてる所以なわけ。
＞ここの連中がキチガイだと言ったのは
＞それを勝手に卑下表現とか訳のわからん決め付けをして
＞ごく普通のありふれた表現に猛クレームつけてるところ。

「ごく普通」であることが間違っていた、或いは差別的だった可能性を
なぜ疑わない？ そんな事を言ったら
男性が女子供を養う義務を強要されて、主夫になる人生の選択肢さえないことなど、
この板で語られている社会差別だって、
「今までごく普通にあったからそれが正しいんだ」で済ませられるだろうか？
今まで「差別は女性だけがされているもの」と言う意識の洗脳によって
男性差別などあってもいいたくてもいえない環境にあった。
しかし社会には無数の男性差別がある。何かあったらすぐ男性が女性の代わりに
犠牲にならないといけないとかね。ならなかって自分だけ助かったら人間否定されたり。
それを脳内筋肉な男性は
「男なら当たり前」「男のくせに」で全部抑えてきたわけよ。
男性だけに我慢を強いてきた社会。 もちろん女性陣が主張するお前こいつ問題も、
今までの「当たり前」に対する批判なわけだ。
だから、ごく普通にありふれてることに意見を呈すること自体をキチガイと言うのなら、
キミはこの板そのものにくる資格も、資質もないと思う。
この板そのものがキチガイでしょ。 キミが同意できないのは構わないけど、
その批判すること自体を「キチガイ」とするのは、言論統制以外の何者でもない。

さっきのニュースで男と女2人が亡命？するシーンがあった。
最初女が警備員にナイフを突きつけて反撃で女が捕まりそうになった。そこに男が来てナイフをつきつけて女２人を逃がした。
「男は女性2人を逃がし〜〜」もろに男・女性表現だった。

870 ：名無しさん＠５周年 ：04/07/03 12:08 ID:2MCrbTOV
>>860
主婦の人がパートっていうのは、これは仕方がないでしょ。子育てもあるし。
ここで叩かれているのは、独身男のフリーターでしょ。


こいつキチガイ。
男呼ばわりの上に問題があるのは独身の男性だけだとよ。
女のフリーターはいいんかよ。端から男性に寄生するの前提かよ。

正直、関学ワンゲル部の救助されたキャプテンみたいなのが、
横の部員を指して、
遭難時のエピソードとして
「コイツはもうダメなんじゃないかと思った」
とか言ってたときは、ひいた。

またちちんぷいぷいで相変わらずの男性蔑視企画が・・・
「女性から見た、男性のこんなところが大嫌い！」

「女性にとって男のどういうところが・・・」云々。
10円単位で割り勘だの、太ってるだの肌が汚いだの好き勝手言いまくり。
角が「男もキレイじゃないといけないみたいですね」みたいなこといってる。
サブローが「最近の奴は・・・してる奴もいる」と。

しかも陣内のことを今
「こいつ」呼ばわりして、思わず陣内が
「こ、こいつって・・・（苦笑）」と言ってた。

>>469
マターリいこうや。
漏れは女だ。

テレビタックル。
三宅の筋肉頭がまたジェンキンス批判に
「男のくせに」を連発してたぞ・・・。
「ジェンキンス！あの人が男のくせにウジウジしすぎなんですよ。
女房娘がいるんだから男ならアメリカいって捕まってしまえばいいんですよ。」

・・・これが男性差別の実態だよ。
二言目には「男なら」「男のくせに」。男性ならですらない。
同じ事を、例えば曽我ひとみさんが主張してたら、
この筋肉男は絶対にこんなこと言わないわけだ。
「女だから」。
こんな決断、体つき・体力差なんてなんにも関係ない。
それでも男性と言う理由だけでこんなことを要求すると言うことは、
明確に男性の方が体力以外でも優れている事を認めていることになり、
女が劣っていると言うようなもののはずだ。
しかし女が得するところでは「男女は筋力差以外で能力差は認められない」ことを
前提に話し、
女にとって都合の悪いこと、代わりに誰かが犠牲にならないといけない場合では、
なぜか男のくせにを持ち出し、こんなときだけ男性優位論を認め
それを男性に強制する・・・
こんな矛盾が平然と行われてるわけで。
そして三宅みたいな連中にその矛盾を指摘したら絶対返ってくるのが
「あんたねえ・・その・・ちっ・・それでも男か！そんなこといって恥ずかしくないのか！
男は黙って女性子供守って犠牲になればいいんだよ！」
今までずっとこれで何もかも封じ込められてきた。もう沢山。

先ほどのＴＢＳニュースの森


【「男」なのに「女性」のファッション・・・】


通常、テレビで「男」とは犯罪者に用いる表現だよな。
で、女は「女性」か。

>>482
並べられると腹がたつな

>>482
全く同じケースがアミノバリューと言うジュースのCM。
仲間由紀恵とリトル松井が出演してるもので

仲間「女性ならみんな知ってますよぉ？」
松井「男だってトマトぐらいは・・・」

象徴的すぎる。

仲間は本来なら「女」というべきなんだが・・

この国の言葉を変にするのも女か・・

彼女に夜の関係を求めれば、体だけが目当てなのかといわれる
彼女に夜の関係を求めなければ、他に女がいるかといわれる


たびたび部屋を訪れると、もっと一人の時間がほしいといわれる
あまり部屋を訪れないと、二股かけているのかといわれる


はやりのカッコいい服を着ると、あなたって流行にふりまわされて軽薄といわれる
はやりのカッコいい服を着ないと、あなたってダサくて恥ずかしいといわれる


話を聞きながら発言すると、黙って聞いてよといわれる
話を黙って聞いていると、なにか言ってよといわれる


待ち合わせに３０分遅れていくと、３０分も待たせるなんてひどいといわれる
自分が３０分遅れると、３０分ぐらいなによといわれる


やきもちをやくと、しばられるのはいやという
やきもちをやかないと、もう愛はないのかという


そうだねと賛成すると、自分の考えがない人ねといわれる
そうじゃないと反対すると、理解がない人ねといわれる

>>486

これしか言うことは無い。


　　　　　　　　別　　　　れ　　　　ろ　　　　。

>>486
まあ合わないんでしょう

ただのりんご開発してるおじさんを
ニュースで「この男」呼ばわりしてた。
たとえこの「この男」が犯罪の際の男とは意味合いが違うと言ったところで、
そもそもこんな風に、
ニュース番組ですらまるで漫画やゲームや映画のような「〜に挑戦する男がいた！！！」
みたいなふざけたような言い回しされるのって、男性だけだよね。
「〜に挑戦する女が現れた！！！」とか絶対無いし。

NHKのご近所の底力とか言う番組ヒドイ・・・
男性の介護特集らしいんだけど、
「男の介護に身近な助っ人」のテロップがずっと・・・
しかも番組中ずっと「男の」介護と言い続け、
「男の料理」など、全部「男」表現。
最悪。。。NHKだよNHK。
アナウンサーがいかにも男といいそうな体育会系顔。

>>490
それは確かに酷いと思う

若い頃女性差別しまくった死に掛けのオッサン共が
贖罪してるだけだからほかっとけ。

悪魔の言葉に耳を傾けてはならない・・・架せられるのは永遠の贖罪だ・・

>>493
ＹＥＳ！

ニュースなどの報道絡みで言うと、
女性のインタビューで出た
「あの子は〜な子だから」などはそのまま文字におこすが、
男性へのインタビューの
「あいつが〜」「〜な奴だったからね」
と言う口調でしゃべってる発言は
たまにそのまま文字におこすが、
大抵は「あの人は」「〜な人だったからね」と訂正が入る。

日常会話で
「男・女性」表現するのは、まだ許せるが
ＴＶではシッカリ統一してほしいな

○○な男とか男の○○のような表現で｢男｣を｢男性｣に置き換えたら変な感じになることが多い

>>496497

＞日常会話で「男・女性」表現するのは、まだ許せるが
＞○○な男とか男の○○のような表現で｢男｣を｢男性｣に置き換えたら変な感じになることが多い

まあ、この感覚そのものが、
明らかに今までテレビで洗脳されてそれが当たり前だと思ってた、
男性差別の言葉バージョンなんだろうね。
よく考えたらすごいよね。
犯罪者に使うような言葉を、かっこいいだのなんだのイメージで洗脳して
当たり前に使って、
言われる方も洗脳されきって、このスレですら堂々と
「自分が男・女性表現するのは勝手」とか言う人間までいるわけだし。

あれだよ。この論理って、
いわゆる男性だけは社会人の総合職にならないといけないって言う、
人生の選択権を未だに有してない明らかに男性差別状態でも、
それが当たり前だと洗脳されてる男性は、それを差別だと言う男性に対して
「男が男に厳しく、女性様に甘くして何が悪い？
男なら社会人で女子供養うのが当然の義務だろ。と言うかそれが男の美学だろ？
そんなことに反対する女々しい奴は・・・」とか言うんだろうね。
そうやって男性には男性差別を訴える機会すら一切なかったわけだ。

■▲▼
【3:155】【電車男】2ちゃんねる発「純愛物語」にハマりまくる人々
1 名前：（゜ε゜）〜♪φ ★ 04/07/09 23:52 ID:???
「切ない」「泣いた」「ネット新世代の登場だ」……引きも切らない議論の数々

2ちゃんねる――言わずと知れた世界最大規模の電子掲示板だ。罵倒や煽りは日常茶飯事で、
プライバシー暴露など裁判沙汰や新聞ダネになることもしばしばで、ダーティーな話題にはこと
欠かない。そんな2ちゃんねるが、こともあろうに「純愛物語」の舞台になった。
掲示板常連の気弱な青年が、期せずして巡り会った恋の相手。その思いを遂げさせようと、
2ちゃんねらーたちの応援が始まったのだ。（文・斎藤幾郎、沢井沙織、丹治吉順）

発端となる出来事は今年3月14日に起きた。秋葉原から帰りの電車に乗っていた22歳の青年は、
酔っぱらいの★男が女性に★からんでいるのを見て、思わず立ち上がりその手を押さえた。

５００じゃ

>>499
酔っぱらいの男性が女性にからんでいる、
と書いて欲しいのか？藻前は。

電車男の場合、絡んでたオッサンは
男と呼ばれても仕方がないような。。。

何故絡んでたのかが重要

頑張って下さい！

04.07.03 18:18:44 元主夫
私も１０年ほど前に主夫してました。

実は、２０代３０代の女性の中にも男が家事育児をすることに嫌悪感を示す方は少なくありません。

仕事が出来ないから仕方なく主夫しているのだろうとか・・・。

まぁ、主夫しているとイヤな思いをすることもありますが、仕事だけで過ごすよりは楽しいですから頑張って下さい。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004070200100.htm#0015

実際このスレでは、
あまりに露骨なまでに男性は「男」といい、女性は「女性」といってる。
これじゃあ男・女性がなくなるわけねえべ。

男の側が｢男・女性｣表現を使用する分には問題ない

理想的じゃないかｗ

>>506
いや問題ある。

>>506
女性・男はなんでしないの？

>>509ごめん間違えた「男性・女」ね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　 |＼　　　 　　 ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-､ 　　　　　
　　　　 　　　|ヘ|　　　　／::::::::::::::;:/´ヾﾍ;:::::::::ヽ　　　　
　　　　 　　　|ヘ|　　　/::::::::::（（,/　　　　`､::r､:::ﾞ, 　　 　
　 　 　 　　　|￣|　　 ,'::::::::::::iﾞ　　＼　　　／　i::::i 　　 　　>>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
　 　 　 　 （∃⊂ヽ　 !::::::::::::|　 ●　　　　●　l::::|　　／ 〉
───　　 └┘＼　!::::::::::::!　　　　　　　　　 !:::!／＼/
　　　　　　　　＼／　 ＼::::::::!""　＿_＿_　　""!::|　＼/
────　　　ヽ　　　 |::::::| 　　l,　　 /　　　ノ::i　　/
　 　 　 　 　　　　`､　　 i:::::l､ヽ.,_ `''''"　 _,..イ:::::i　 /
─────　　　 ﾞ､　　ヽ;i ＼ヽ,.l￣_,l　 |:::/　/
　　　　　　　　　　　 ﾞ､　　　　　ヽ`､ |　／　 ﾚ'　/
──────　　　 ﾞ､ ／ 　 　　`ヽ''"　　i.　 /
　　　　　　　　　　　　　/　　　ＮＥＶＡＤＡ　|／
───────　　/ 　 　 　 　　　　　　 |

【社会】「男ならやってみなさい」 バカ母、高１長男に覚醒剤注射→親子共々逮捕…高知

1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：04/07/09 15:09 ID:???
★高１長男に覚せい剤注射　高知、母子を逮捕

・高知南署は９日までに、覚せい剤取締法違反（使用など）の疑いで高知県
　南国市の無職女（３９）と、高校１年の長男（１７）を逮捕した。

　調べでは、女は転売目的で自宅に覚せい剤約５グラムを所持。長男に
　「男ならやってみなさい」などと言って、覚せい剤を注射した疑い。２人とも
　容疑を認めているという。

　同署によると、女は同法違反の罪で服役し、５月に出所したばかりで
　「金に困って覚せい剤を売ろうと思った」などと供述。同署は女自身も
　使用したとみて調べている。
　http://www.sankei.co.jp/news/040709/sha074.htm

>>506
女が謙遜しないで男が謙遜するのが当たり前の文化ではやはりまずい。

>>513
そう思う。

>>513
だからと言って馬鹿な女達に合わせる必要があろうか
女がクズになったから男もクズになろうというメンリブ的な思想が垣間見える

>>515
「男性・女性」表現がクズか？
要求される謙遜に男女差があるのはまずい。

>>516
昔の女は自分のことを女性なんていうことはなかったぞ。
つい最近だよ、こんな風になったのは。

んで女がそういう風になったから、
その女達の猿真似を男もするべきだ、っていうのか？

要求される謙遜に差なんてないぞ。
こいつ自分に尊敬表現を使ってるよ、馬鹿だなぁ。
と思われてるだけ。

>>498は正論。
確かに>>497が全く間違っているとは思わないが
同様の場面でそこは「女」だろ！と思う場合に「女性」表現になっているのが現状。

>>511
偽物

>>517
自分としては、
最近結構大学生ぐらいの年代に対しても「男の子」と
言われる機会も目に付いてきたと思う。
物欲が満たさせた人類の進化的に、
今度は全体的に穏やかな生活を望んでるんじゃないだろうかと思う。
今まではピリピリ軍隊じみてたところもあって、
それこそ日本の体育会系部活（クラブ）などはまさに軍隊そのもの。
そういった名残が男子に未だ多く残ってるわけだけど、
いよいよそれが柔らかい表現に変化しつつあるんじゃないかなと。
だから、どちらかに統一する方向に向かうとしたら、
「男・女」ではなく（女性を女と表現するようになるとはとても思えない。女が許さないから）
「男性・女性（男の子・女の子）」となっていくのではないだろうか。
男性に未だあった殺伐空間がなくなって、
人々が穏やかに暮らせる空間が広がる気がする。
徐々にではあるけど、お笑い芸人でも「お前こいつ」を言わない芸人がいるんだよね。
この間の銭金の貧乏バトルのリポーターを務めてて
猫の餌を食べてた二人組みが、妙に穏やかなんでこの件を思い出して意識して見てみると、
お前こいつを絶対言わないことに気づいた。
２１世紀は、男性がようやく解放され、
自分の性をそれなりに大事にする意識を持つ時代じゃなかろうか。

少し違うけど、
例えばドラマ業界の舞台裏について、
市原悦子が面白いことを言ってた。
昔はもっと現場に緊張感（殺伐感）があって、
ボロカスに叩かれたり、怒鳴られたり、批判されたりする怖い現場だったよう。
でも今は、なるべく穏便に穏便に、怒鳴ったりなどなく、
みんな仲良く互いを褒めあったり肯定して楽しい雰囲気の中で作ろうとするらしい。
市原悦子に関してはこの負の一面、つまり批判すべきところで
はっきり言えないこと、
そんなことで自分なんかは友情が切れることもないのに、
批判した時点で仲が悪くなるから誰もしないと言う状況に不満を呈していた。
市原悦子は今の方向とは真逆に極端な性格に位置する人なんだろう。
確かに言いたいことは分かる。

しかし現場がこの方向に向かっているって言うのは、
総じて男性の仕事世界が昔に比べて非常に温和になっていってる証拠でもあると思う。
それこそ昔はテレビ業界なんていったら、恐ろしい怒鳴り声が響き渡ってるような、
ADや下っ端の人間をボロカスに罵り、殴り、そう言う一面を連想してた人も多いはず。
事実そう言う一面があったわけで。
それも今では大分鳴りを潜めてるようだね。

小学校なんかでも、男の先生がビシバシ体罰する時代などとうになくなり、
今では男女関係なく「あなた」と言ってたり、
お客様のように扱うようになってたり。
総じて生活全体が、穏やかに、安心して暮らせる方向に向かってる気がする。
何が言いたいのかよく分からなかったらスマソです。。。

いまやってる東野と岩尾と後藤司会の番組
「独身女性に聞いた、スベってる男の武器」
だとさ。
で後藤が「世の男性諸君！オマエらの・・・・だぞ！」と。男性にはオマエら。
女性にはきみら。

>>518
＞同様の場面でそこは「女」だろ！と思う場合に「女性」表現になっているのが現状。

そうなんですよね。
でも女性陣が譲ることは考えられないから、
男性も男性表現に集約すると思うと、>>520辺りに書きました。

最近、シャープの液晶テレビのCMで香取が
「お前」連呼してるね。
「お前が買ったんだろ？」だったか。
なまじ大企業だから遭遇率がやたら高い。

テレ朝夕方ニュースで
男性達の財布の紐が緩んでる事を
「オヤジ」とずっと言ってた。
なんで女は「奥様方」なのに
男性は「オヤジ」呼ばわりなの？
オヤジって、ニュアンス的にすごく低俗な表現と言うか、
卑下した扱いだよね。
お父さん達とか、パパさんとか、おじさま方とか
なんできちんと、普通に丁寧に表現されないんだろう？
男性は死ぬまで卑下表現なの？

ここでも「男の身だしなみは足元から」とか言ってまた男表現だし。

意地でも男性表現初め、男性を丁寧真面目にに表現するのが嫌なのか！？
男性が取材の対象になったらなんでも漫画みたいに
「〜する男！！」「なんたら男」とかの表現されるし。

＞横浜ベイブリッジで、海に面したフェンスに男が登っていると１１０番があった。
＞鶴見署員が駆け付けると、男は「死ねばいいだろう」などと飛び降りるそぶりを見せ、
＞同署員らが説得に当たっている。

犯罪者でもなんでもないのに、この時点ですら当然のごとく
「男」呼ばわりされる男性差別がマスコミでまかり通ってる現実・・・。
これって絶対、
普段からなんでもかんでも「〜の男」とか言う表現を許してるからでしょ。
男と言う言葉の重さが完全になくなってる。

>>525
それ俺も思ってた
「オヤジ」て中年男性を
馬鹿にした呼び方だよな

>>527
ブロードキャスターとか、めちゃくちゃ酷いよね。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1088236709/136-178

これ書いたのは男?

>>527
オヤジ、ハゲ、発言はセクハラ

>>539
どうみても馬鹿女じゃねーかよｗ

>>529ね

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/16 01:03 ID:ytl2DAjA
SPA!より抜粋
「10代〜30代の女性800人が選ぶ、こんな男とだけは絶対結婚したくない！って男」 （複数回答可）

・1位：「彼女いない歴＝年齢」の男 　326票
「20代後半とかで恋愛経験がない人って人間として異常」（21歳・大学生）
「ちゃんと恋愛できない男は結婚を望むのはやめてほしい」（26歳・経理）
「いい歳して恋愛経験ない男って人間に余裕がないし、自己チューで最悪」（23歳・看護婦）

・2位：無職・定職についてない男　298票
「30過ぎてフリーターとかマジ痛すぎ」（24歳・事務）
「別にお金持ちでなくてもいいけど、収入がないのはちょっと・・・」（19歳・大学生）

・3位：女性に暴力を振るう男　279票
「DV男は人間として論外」（26歳・スチュワーデス）
「前の彼氏に暴力振るわれて殺されるかと思った。暴力絶対反対！」（18歳・大学生）

・4位：社交性がない・男友達が少ない男　221票
「社交性がなくて暗い男は一緒にいてもつまらないし結婚もしたくない」（24歳・歯科助手）
「男友達の多い男のほうが女にもモテるし、人間的に魅力的」（22歳・ピアノ講師）

・5位：ブサイク・ファッションセンスが悪い男　194票
「美人は3日で飽きる、ブスは3日で慣れる、あれ嘘だと思う。ブサイクはいつ見てもブサイク」（20歳・専門学生）
「一緒に街を歩いて恥ずかしい男は勘弁」（25歳・営業）


吐き気がする・・・

>>533
　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　 　rノ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）***

まさかのミステリーのVTR酷いな・・・
男性の登場人物は犯罪側だけでなく、
その犯罪に注意してる何も悪くない男性まで全て男性と言うだけで「男たち」「男は」。
全く区別なし。
その上男性が男性にしゃべるときの口調は
「何やってんだオマエ！このクズが！！！」

いくら再現VTRだからってこんなセリフ現実で言う？
小銭落としたぐらいで友人がこんなこと言うか。
過剰に男性を暴力的に表現し、
そのイメージから「男」と表現するマッチポンプ。

ごめん、まさかのミステリーじゃなかった・・・
「ハマると怖い海外旅行の落とし穴」って番組。

最近のニュースは犯罪者であっても
「女性」という局が増えてきたな。

「そのテロリストグループには女性も含まれていた」
なんてね。

紳士的な男性以外の男は、お前。コイツ、奴でＯＫ

>>539
淑やかな女性以外はお前。コイツ、奴でＯＫ ですよね？

>>539
奴って呼ばれて嬉しい男の気が知れない。
ヤツらだよ？ヤツら。
あきらかにぞんざい粗雑卑下。

>>541
普通の　ヤ　ツ　なら何とも思わないから安心しとけ
堅苦しいよりはいいし、幼児のようなちゃん付けに比べたら遥かに良い。

>>542
ちゃん付けは男性でもあること。
まっちゃんとか。

>>543
そう言われてるみると確かに
まあその場合はニックネーム的だけどな

みなおかの中学校ジャック酷かった。。。
気分悪い。

「同じ男としては許せない。
女の子怯えさせといて、何が恋愛に生きる、だ。」

>>546
酷い男性差別ですね。
女だからなんなんだ？

>>547
ちなみに>>546は純情恋愛板のスレからの引用

報道ステーションきた！！！
15歳の女高校生二人が
21歳の男の子刺して血だらけ重傷たらしめた事件で、
目撃者の頭悪そうなおっさんが、
「（女子高生二人が）男の背中小突いてた」
と言った・・・。

>>549
そのおっさんとそういう発言を放送するテロ朝は氏ねぇ！！

>>550
たとえあほな取材対象者がそんなこと言ってても、
普通は「男性」と書き換えて表示するのにね。
この番組はそのまま「男」って書きやがった・・・。

ここはひどいな。
ttp://www.enoplan.jp/sexindex/

>>552
怖くて開けられない。

>>533
安全なページだから安心汁

555get

>>554
いや、セックスインデックスとか書いてあるんですが・・・
しかも＞５３３じゃなくて＞５５３では

>>554
余計怪（ｒｙ

ローカルな話題でスマソ。
名古屋市中村区で女性遺体が発見された事件で、
テレビ愛知（テレビ東京系）のニュースアイでは、
××（名字忘れた）と知人　女　性　を逮捕
って言ってた。

TVA氏ねぇぇぇぇぇぇぇぇ！！

××（名字忘れた）と→××（名字忘れた）さやか容疑者と

http://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%B7%E3%81%A8%E5%A5%B3%E6%80%A7&hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1
男と女性

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%A5%B3%E3%81%A8%E7%94%B7%E6%80%A7&hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1
女と男性

>>560
女と男性が結構あるのかと思ったら、
「熟女と男性」
「イイ女と男性」とかばっかorz・・・

犯罪報道と同じだね。
母親を逮捕とか姉を逮捕とか看護士を逮捕とか。

男の発想が生んだ、革新女性商品

デコ電について「男はできんやろー女の子だけやろ」

ワイドスクランブルの新聞読みコーナーで、
「女性」と「男性」と書かれていたのに
男性だけ「男」と読んでいた・・・。

あの草野さんまで、ザワイドで
ジェンキンスさんの決断について、
「男としての責任を・・・」云々言ってたのにショックを受けた。
この人は知性もあり上品でもあり、脳内まで筋肉っぽくは全くないから、
男性の被差別状況の辛さをよく分かってるから
男としてとか、男ならとか、男のくせにとか絶対言わない人だと思ってた。
ましてや「男性として」ではなく「男として」なんて言うなんて、絶対思ってなかった。。。
この間も「男の〜（浪漫だったかな）」とか言ってたからもしやと思ったけども、
やっぱりこの人も典型的な女性様優遇、男厳しくみたいなタイプのよう・・・。

あなた見る目ないね。草野さんは典型的ﾏｯﾁｮ系よｗ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>566
いや、マッチョの常識を覆す
良識派だと思ってた。

札幌・中央署は２４日、売春防止法違反の現行犯で現職の警察官に
売春を持ち掛けた札幌市豊平区の女性（５９）を逮捕した。

調べでは、２４日午後１１時５０分ごろ、同市中央区の路上で、私服姿で
パトロール中の同署の巡査（２６）に「遊びなら１万円でもいいよ」などと声をかけ、
自分との売春の勧誘をした疑い。

女性は、生活費のためにやったと供述しているという。

産経新聞　http://www.sankei.co.jp/news/040725/sha046.htm

これはどうなんだろ

覚醒剤所持の日本人女性に２５年の有罪判決　香港
--------------------------------------------------------------------------------


　２８日付の香港各紙によると、香港の高等法院（裁判所）は２７日、日本人の元旅行会社員、
甲斐豊洋子（かい・とよこ）被告（４４）に覚せい剤所持・運搬の罪で懲役２５年の実刑判決を言い渡した。

　甲斐被告は昨年７月５日、香港から日本へ帰る際、香港国際空港で、「アイス」と呼ばれる覚せい剤４・８キロを菓子の袋に入れて
持ち出そうとしたところをもう１人の日本人男性とともに警察に逮捕された。

　公判で甲斐被告は「荷物の中に覚せい剤が入っていたことを知らなかった」などと釈明したが、
裁判官は「観光やショッピングにも行った形跡がなく、往復に別々の航空会社を使うなど、計画性は明らか」と退けるとともに、
「この事件を通じて、香港政府が薬物犯罪にきわめて厳格であることを香港と日本の社会に知ってもらいたい」と述べた。

http://www.asahi.com/international/update/0728/012.html?ref=rss

産経ももう駄目ぽ。

産経もダメとなると・・

ワイドスクランブルでいまやってる特集
保険金殺人のゴミ女を「美人スナックママの評判」「美人ママ」と言う
ふざけたかわいい呼称で表現。
しかも一度たりとも実名、「女」「この女」表現はなしなんだが・・・。
ずっと「美人ママ」「彼女」なんだが・・・

うわぁっ！「逮捕されましたスナックママさんですけれども・・・」
だって！
「されました」「ママさん」
尊敬語に丁寧語かよ！！！！

あ、ごめん、逮捕されましたは受身だった。
ママさんって聞いちゃったのがあまりにショッキングだったから、
尊敬語にさえきこえた。

それでも「ママさん」って言い方は絶対許されない。
「逮捕されました」が本当に尊敬語にさえきこえたよ。

↑のことを実況に書いてきた。フェミなんかと言っていることはまったく関係ないのに、
男性が女を批判すること自体がフェミと同じとしか受け止められない単細胞の女が
男性のふりしてレッテル張りしてきやがった。
516 ：名無しでいいとも！ ：04/07/29 12:09 ID:dtT/a+xR
おいテレ朝！男性が殺されてるんだぞ！！！ 「逮捕されましたママさんなんですが」って、
「されました」「ママさん」とか、尊敬語に丁寧語なんてありか？？
最悪だ・・・「女」とも一度たりとも言わなかったし・・・。 ほんとすごい男性差別だな・・・
542 ：名無しステーション ：04/07/29 12:12 ID:cUHHNjTX
>>516 フェミとそっくりそのままのことを今度は男が言う時代になったか・・・
571 ：名無しでいいとも！ ：04/07/29 12:15 ID:dtT/a+xR
>>542 ちょっと待ってくれ女。 「ママさん」って言い方があまりに酷かったから
思わず「逮捕されました」が尊敬語にきこえたぐらいだったんだが、
これは間違いにしても、
ママさんとか「美人スナックママ」とか人殺しにさんづけとか美人〜って
呼称が許されると思うのか？女なら。
同じ事を人殺しの男性にしてみろよ。
「イケメンパパさんが女性を殺害したんですが・・・」 なんてありえるか？
これをフェミみたいな男性みたいな言い方するのはやめてくれ。
573 ：名無しステーション ：04/07/29 12:15 ID:cUHHNjTX
>>571 ほらそれがフェミそのままの必死さ
581 ：名無しでいいとも！ ：04/07/29 12:16 ID:dtT/a+xR
>>573 必死になってる中身が全然違うんだが。 そう言う人をバカにする行為をして楽しいか女？
584 ：名無しステーション ：04/07/29 12:16 ID:dCcFWQ7F
>>571 「イケメンパパさん」ここだけワロタ
599 ：名無しでいいとも！ ：04/07/29 12:17 ID:dtT/a+xR
>>590 女だろうが。
612 ：名無しステーション ：04/07/29 12:19 ID:gPBoOng6
>>590 女を必死に否定し始めたらほぼ女。罠にかかったな。

25 （-＿-）さん sage New! 04/07/26 23:35 ID:???
いまどきの女の子って「わたし」とか言わずに自分のことを名前で
呼ぶよな。「昨日ユミ（自分）がね・・・」とか。

男もやがてはそうなっていくんだろうか・・


26 （-＿-）さん sage New! 04/07/27 01:08 ID:???
それは気持ち悪すぎる

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1090334958/

>>577
また女の子、男表現か！！！

こういうのはどうだろう

まず実生活で露骨なまでに「男・女性」表現を使う。
途中で「男性・女」表現に切り替える。
それで周りが「なんで女・男性と言うのか」とか言ってきたら
「前までは男・女性と言っていたのだが何故それには何も言わなかった？」と

…友達なくすなぁ

>>579
何が言いたいの？
そんな奴は友達なくすよプって言いたいのか、
残念ながらまだ世間は洗脳されてるといいたいのか。

しゃべり場で
明らかに生徒会長風のズレた感性した天然の和田とか言う男が、
坂本ってデブ少年を
呼び捨て＆お前呼ばわり。
ああいうタイプの人間が呼び捨てしたりお前よばわりしてると
偉そうに見えてめちゃくちゃいらいらする。

しかも、この二人は「女の子に〜な男」などと、
終始女の子・男表現。
坂本を呼び捨てにしてるのに、女へは「竹本さん」と必ずさん付けしてた。

>>580
後者です
ごめんわかりにくくて

おがみ　を― 1 【▽男神】


男の神。
⇔女神
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C3%CB%BF%C0&kind=&mode=0&jn.x=22&jn.y=10

めがみ 1 【女神】


女性の神。
⇔男神(おがみ)
「勝利の―」
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?id=1919670-0000&kind=jn&mode=5

「“女性”あるところに“男”がある」

>>582
分かりますた。

DQNフェミ男が堂々と「男の甲斐性”だけ”は恥だし、性差別も許される」と発言。

305 ：名無しさん＠５周年 ：04/07/31 13:42 ID:4U6h4Gz1
>>299
おおかた嫁さんが小遣い渡してんじゃねえの？
いつも不思議に思うんだが、こんな甲斐性無しに
働き者の女が付いてるってよくある話だが、どゆ事？
やっぱりチンコがでか（ry
341 ：名無しさん＠５周年 ：04/07/31 14:39 ID:6UMzBFhC
>>305
つか、発言がもろ男性差別的だな。
甲斐性なんてもんが男性ならデフォルトで誰でもあるとか
あるべきとか言うフェミ男思想？
なんで逆のケースがあるだけでそんなに男性がバカにされにゃならんのだ？
逆に言えば女はデフォルトで寄生虫か？
374 ：名無しさん＠５周年 ：04/07/31 15:13 ID:4U6h4Gz1
>>341
亀ですまんが、そんなに噛みつく程のカキコだったか？
俺の中では性差別は完全には無くならないと思ってるし、
男で甲斐性無しは恥って考えだからそう言ったまでだが
何か心の琴線に触れてしまったのなら謝るよ。
627 ：名無しさん＠５周年 ：04/07/31 21:46 ID:HCRnMJrm
>>374
＞男で甲斐性無しは恥って考えだからそう言ったまでだが
ハア？？
じゃあ女には同等の、どんな義務があるのかな？ 何だったら恥になるのか？
630 ：名無しさん＠５周年 ：04/07/31 21:48 ID:HCRnMJrm
>>374
性差別は完全にはなくならないしとか言いながら、
その差別されるのを許すのはいつも男性ばかりで、
女がなにかちょっとでも不都合あったらすぐ性差別は許さないモードに突入するんだろ？フェミ男さんよ。

>>586
「男の甲斐性なし」の間違い。

お前ら、この表記マジでひどくねーか??なんで女の方は「茨城県内の母親」でおわってんだよ!!

★共犯容疑で父親逮捕　栗橋の乳児置き去り
　
・北葛飾郡栗橋町小右衛門の済生会栗橋病院の南側玄関前で十九日
　未明、生後四カ月の乳児が置き去りにされ、茨城県内の母親（２１）が
　逮捕された事件で、幸手署は二十八日、女性の交際相手で乳児の
　父親と分かった北埼玉郡大利根町の会社員男性（３０）を、保護責任者
　遺棄の共犯容疑で新たに逮捕した。

　男性には妻子があり、調べに対し「母親の女性とは結婚できない。
　給料も安くて養育できない。女性と相談して、誰かに育ててもらおうと
　一緒に病院に赤ちゃんを置いた」と話しているという。

　http://www.saitama-np.co.jp/news07/29/21x.htm

ある“男”がウミガメのスープを飲んだ後――自殺した。何故？

母親には「母さん」とか言ってる癖に、父親は「親父」とか言う人ってどう思う？

もう男は話し方１つ取っても野蛮なのよ。
だから、お前、こいつ、奴扱いされても相応だと思うの？ｗ

　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
　 　 　 　 　　く 　　　

>>590
そうそう！それめちゃ感じてた。
絶対お母さんはお袋じゃなくて「おかあさん」「かあさん」「かあちゃん」「おかん」
なのに、
お父さんだけ「オヤジ」と殺伐とした言い方の人いるよね。
そう言うところでも潜在的に母親には優しく、
父親には殺伐と馴れ合いなしに・・・ってやってるんだと思う。

「男を引き込む巧みな会話とタレント性、（中略）その他注目の女性達も紹介する。」

明らかに男性の問題でもあるよね。
男性自身が、あまりにも同性を「男」「こいつ」などとぞんざいに言うケースが多すぎる。
洗脳された結果なんだろうな・・・。

公私の区別ができない人間が多すぎる。

タモリ倶楽部で我慢汁特集してたが、
そこでタモリがまた男・女性表現。
「男の場合はカウパー氏腺液、女性の場合はバルトリン氏腺駅」
ともろに。

>>595
どういうことだ？

>>596
つまりは594は不自由な人って事だYO！

>>597
だから何が？
何も間違ったことは言ってないと思うが。

>>598
それが分からないから不自由な人って事なんだYO！
厨房だったらしょうがないけどね・・・。

いや、そもそもこれは釣りか・・・？。
う〜ん、釣り師か頭が不自由なのか迷うところだNE

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040804&a=20040804-00000030-sph-spo
（卓球〉愛ちゃん練習相手はイタリア男（スポーツ報知）

　アテネ五輪の日本代表選手団で最年少の福原愛（１５）＝ミキハウスＪＳＣ＝ら卓球女子代表が３日、
成田空港から最終合宿地のマントバ（イタリア）へ出発した。日本卓球協会は、
愛ちゃんらの練習相手としてイタリア男子選手に協力を要請。
同日、アテネへ出発した女子のビーチバレー、ホッケー、ソフトボール代表も
男子を相手に強化を図っており、日本の女子選手は、男を“踏み台”に本番での活躍を狙う。

「男を踏み台」にって何を意図したものだよ・・・？

男子中学生チームを踏み台にした日本女子サッカーチーム同様に頑張ってもらいたいよね。

>>602
いつも思うけど藻前センスあるな。

詩・ポエム板がお勧めｗ

>>599
頭が悪いだのなんだの・・・
自分で説明もできないでよくそんな失礼なことがいえるな。
そっちの方がよほど障害だと思うが。
きちんと説明してくださいよ。

自分は、「公私の問題」と言う考え自体が
間違ってると明確に思ってるんだが。

＞それが分からないから不自由な人
＞厨房だったらしょうがない
＞そもそもこれは釣りか・・・？。
＞いつも思うけど
+いつもの主張＆法則

これだけでこの御方の素性ぐらいバレバレだろ。
何一つ真正面から反論せず、
常に相手を見下し、相手のほうが下と言う雰囲気の
既成事実を作って自身を優位に見せるワンパターンで低学歴チックな手法。
（これで相手を「厨房」「頭が不自由」と言えるからすごい。）
1ヶ月ほど前にボロクソに論破されてもうどうにも立ち行かなくなって
とんずらこいて、ほとぼり冷めたらまたあの時の凄惨な状況すっかり忘れて
男・女性肯定したくてうずうずしたってところだろ。
どうせおんなじことの繰り返しだぜよ。
また論破されたら相手が「頭がおかしい」「キチガイ」とだけ言って
逃げさって、ほとぼり冷めた頃に何事もなかったかのように別人の振りしてまた同じこと言って
また論破されて、
同一人物疑われたらまたブチギレてそっちに話し持っていって肝心の内容に反論しないで、
でも完全に自演の裏が取られてしまって逃げて・・・
これの堂々巡り。

>>606
・・・。
何？漏れはだれ？
いいから藻前は落ち着け・・・。
>男性自身が、あまりにも同性を「男」「こいつ」などとぞんざいに言うケースが多すぎる。
>洗脳された結果なんだろうな・・・。
こう言ったんだぞ？
藻前は↑をその通りだと思うのか？
まず真っ先に新手の釣りかと疑うのが普通だろ？
>公私の区別ができない人間が多すぎる。
この通りだろ。まんどくせ〜
藻前は想像汁！
藻前は｢男｣だ！が洗脳の影響か？男友達に｢こいつ｣と言うのが洗脳の影響か？
藻前は｢男性｣だ！と言い、男友達に｢あなた｣と言うのが正しいか？
おおやけの場所で前者を言われるのは間違いだが、わたくしなら当たり前
公と私は違う、それだけ
っつ〜かさ〜、いちいち厨房にも分かるように説明する馬鹿はいない、こんなの常識だろ。
常識ない発言は釣りか厨房だろうよ。
何でもかんでも女のせいにして遊んいるアホに餌を与えなかっただけ。
それとも何か？藻前LVの香具師がこの板の常識だと思ってるのか？まんどくせ

スポーツ苦手な男って嫌ですか？
04.07.29 14:15:29 大学生


私は物心ついたときから既にスポーツが苦手でした。記憶をたどってみると、運動会の徒競走ではビリしかとったことがありません。体育の授業などで活躍したこともただの一度もありません（ヘマしたことは数知れず…）。

今までに自分より運動音痴な人に会ったことがないと思うくらいです。おそらく平均的な女性にも劣るレベルだと思います。

今は大学生になり、人前で運動をする機会が減ったのでまだマシですが、中学・高校くらいまではスポーツ苦手な男は異性はおろか、同性からも相手にされない傾向がありますよね？

今でもたまにスポーツ系の行事などがあると、自分の無様な姿を晒さなければならないのですごく憂鬱になります。
こういう男って、女性から見て男としてどう思われますか？

もちろん私自身、スポーツができるに越したことはないとは思っています。また、一応は健康体です。
外見的にはスリムな体型・顔つきをしているため、幸か不幸か一見何かスポーツをやっているように見られることも少なくありません。

ご意見をお願いします。

ーーーーーーー
女性様に媚びまくって、女性様に選択権があって、
「こんな男はどうですか？」「こんな男は男として最低ですか？」
男呼ばわり・・・。
DQN名物「男なら」DQN名物「男として」
キチガイ。

>>607
何言ってんだこいつは？
その「常識」が間違ってる可能性は無視か？
報道での女優遇だって、マスコミ界では常識だが、
それを正そうとしてるのはオマエらだろうが。
同輩の知人にこいつなんか言わない男性にしたら、
こんなものを当たり前なんていわれて普通に言われたらそれこそ不愉快だ。
ＤＱＮの男のくせに、男ならと全く同じ筋肉思想強制。

>>607
ちなみに、そもそも俺は二人称自体基本的に使わない。
だからお前も言わないしこいつも言わないけど、
だからと言って「あなた」とか「きみ」とか言うわけでもない。
たまに自分とかアンタぐらいは言うけどさ。
お前やこいつは、すごく攻撃的に感じるから自分の性格では
絶対言えないし、言われたら不快。

公私でいいたら、
公共の電波で流れるのは間違いなく公だよな。
テレビに出てくる会話は全部男性・男の子って言えよ。
と言うか実際ほんとにそうしてみて欲しい。
それで洗脳かそうじゃないのかが分かる。

言ったらのミス

その雑誌、女の子向けのエロ本ですよ！？知ってます？
たぶん男向けより過激だと思う。
俺にとって大ショックだったけれども、間近で見るゴマキは
めっちゃかわいかったぁ〜〜！握手してくれたし。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
オンナの子はそういうものらしいですね。

私のような他人の母親にも隠すでもなく　小学４年の友人の娘さんが　何を喋ったとか　キスとた、とか教えてくれたりして　びっくりしました。

ウチの子が　どういう時にどうしていたか、、なんていう観察報告までしてくれて　まるでカメラのような瞳に脱帽でした。

ウチの子は　オトコなので　どんなに質問責めにしても　その日あった事なんて　何も記憶
にないような反応で　別に〜〜、ですのに。

26 名前： ちゅらさん 投稿日： 2003/10/30(木) 23:48:59 ID:HP6XJCzA [ sf195.nirai.ne.jp ]

＞24
いや、女の子って結構こんなもんよ。いちいち言わないから男がわからないだけで。

>>609-610
釣れますか？

>>615
いわれてんのにまたそれかよお前。

？

わけわからん

ブロードキャスター内で
日本の中古ランドセルが発展途上国にいきわたる特集内で、
子供達の前で老人が
「私達は戦争でまた女性や子供を失った。全てを失った」
と言ってた。
戦争で、女や子供より死んでないわけがない男性犠牲者の命を
（男性の方が死んでないのなら絶対にその数字の話しが出て女性差別になるから）
軽視し、完全無視するような言い方をするんだろうか・・・。
まるで男性のせいで、女性・子供がまた差別されてるみたいなイメージ作り？

>>618うざいよ

>>619
そうだね。ていてい、女子供、、老人が殺されたて的なニュースは当たり前のように
報道されてるいるけど、男性がなんたかんたらってにゅーすは聞かないね。
もっとも奮戦、前線で死線を担っているの彼ら名の…。名もない英雄ですな。
せめて、一般市民が犠牲を追っています。ならんでもないんだけどけ
決して男性の扱いが低すぎるよね。なんだかんだで、戦死しているのは宣し立ちなのだから・
マア、メディアにおっては弱者（自称）をう法が数字取れるんだろうけどね。

メディアが弱者擁護、と言いながら大企業には頭が上がらないけどね。
この板では、あまり関係ないけど。

>>620
親の意味で弱者って言うのは、男性なんだけどね。
怖い物を怖いと言って誰かに助けてもらうこともできなければ、
差別的強制を拒否することもできない。「男のくせに」で。
立場的に最も死に近い、奴隷ゴミクズ的な扱いされてるのは男性。

それに戦争でほんの少しの筋力差で女を「弱者」なんて言えるような違いはないはず。
だってミサイルが飛んできて、地雷が爆発して、
男性なら助かるんだろうか？男性なら無傷で跳ね返せるの？
そうじゃないよね。全く関係ない。体力差なんて。
なのに弱者でもないのに「弱者」と言って、その言葉で優遇を引き出す。
弱者にいることの心地よさ。

男性が死んだら、「役職名」なり「人（女性含む意味合い）」が死んだとなる。
だから「また男性ばかりが犠牲に」などは絶対無いから、
事実上「女子供」しか被害にあってるようには見えない。
これらはかならず「女性や子供が」となるから。
男性だけが死んでも「兵士が200人死にました」「民間人300人が犠牲に」。

>>622
親→真

ネットランナーはフェミっぽい

ネトランはフェミ以前にカス

>>599
今なおさんぜんと輝く名レスだ。

21 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/04/08 21:33 ID:YIae0ICY
誰も「男」そのものが絶対的に悪いとは言ってないよ。
その使われ方の基準があまりにも男と女で違いすぎるのがムカつくんだよ。
一般的に「男性＞男」「女性＞女」であることは間違いない。
何故なら報道などでは悪いことをしてない人は性をつけて、犯罪者は性をつけない。
日常会話でも、批判の対称になるような人物は性をのぞく。
「男・女」と言う表現が、あまりに負のイメージを背負いすぎてる。
その状況下で、「男」と言う表現が場合によっては肯定的に使われると言うのなら、
同じシーンで女にも使わないのはおかしいでしょ。でもなぜかこう言う呼ばれ方をするのは男の人ばっかり。
結局のところ男性を卑下する文化があるのだと思うよ。多分男性も「男性」「男の人」と言う言い方になったら、
テレビなんかでもあからさまに男性ばっかりボロクソに叩きの矢面に叩かれて、
自称「女の子」にはチヤホヤチヤホヤ・・・って言うのは軽減すると思う。
「男」って呼ばれるような存在には、攻撃的に接してもいいってイメージわくもん。
どうしても。「この後！この男がとんでもない行動に！！！」とか。
言葉一つで、人間の対応そのものへの影響って・・・大きいよ。
男性を片方の「性」として人権を与えるためには、
まずこの言葉のイメージから変えないと、絶対変わらないと思う。
男性だけ気軽にこの男呼ばわり、こいつ呼ばわりされてもいいってなっている限りは絶対にね。

ライブドアのＣＭで
怖そうで悪そうな上司と、へいこらついていく部下の会話で、
奥さんの女性の事を、「あいつ」呼ばわりしてるよ。

名レスだ！
説得力のある
すばらしい！
おれは脳が貧弱でうまく人に伝えることできないが
まったくこのとうりだ！

>627
奥さんの女性ってなに？

>>629
奥さん、つまり女性の事を

150 ：名無しさん＠５周年 ：04/08/07 04:59 ID:uV3FOMFp
一般的に・・・
男性の場合、同性に優しくできる人ほど人格者
で、
女性の場合、同性に厳しくなれる人ほど人格者
らしい。
これにはきちんと根拠があって、
本能的に男性は同性に対して他人にも厳しい戒律を平気で要求し、
女性を優遇し、自己の性の立場を際限なく自虐的に追い詰める性なんだ。
だから男性の人生は差別され、冷遇され、批判の矢面に立たされ、
本当に苦しく、辛い人生であることが分かっているから、
思いやりをもって同性に接し、少しでもその苦行をやわらげてあげようとする人は人格者と言うわけ。
まともな人ほど日常的に「男のくせに」「男なら〜しろ！！」と差別的な発言で
できないものを強制的にさせるように発破かけたりしないのがその例。
ＤＱＮほど性欲や本能に任せて女性を優遇し、男性をゴミクソのように平気で扱う。
対する女性は、本能的に自分達同性の利得だけを追求し、
異性に対する優しさなどは全くなく、どこまでも「楽」「得」「堕落」を求める。
だから、そんな中で堂々と正論や矛盾点をを放ち、女性に戒律を求めると言う女性は
極めて稀であり、極めて人格者と言うわけだ。

しかし、同時にこの論理がまた、女性を含む世間で日の目を見ることはないとも言われている。
何故かと言うと、この論理の正当性を認めてしまうと、
「男性は優しいのがまともで、女性は厳しいのがまともじゃ、男性が得じゃない！！差別よ！」と考えるのが女性だかららしい。
どんなに論理的に説明し、その結果得られた答えがそうであっても、
結果が「女性にとって不利」なものであるならばそれは認めない、と言うのが女性の思考だからだ。
つまりはこの反応こそが、女性のバカの壁の、下の側であり、
残念ながら女性の9割はこの壁の下側にいるからであり、
この勢力といわゆるフェミ男と言われる、上記ＤＱＮな男性による女優遇、
男性の言論弾圧をする勢力とを足せば、
この論理はすぐさま否決され、否定され、日の目を見ることは有りえないからである。

269 ：名無しさん＠５周年 ：04/08/07 19:55 ID:RGnhK4G1
この程度のことは、ヒトラーにより予言されてるけどな。

「将来の……今世紀末から来世紀はじめの文明国では、きみのように結婚もせず、
子どもも生まず、一生、男以上の働きをする女性が増えるよ。しかし、それは当然、
女性の見かけの地位の向上とともに、その民族の衰亡──ひいては
人類の破滅につながるワナなんだけどね。」



ヒトラーすら「男・女性」表現orz・・・

訳した日本人だろw

糞フェミは死ねばいいのになぁ〜♪

世界まるみえは「女性・男表現」の宝庫です。抗議しましょう。

この前、電車の中にて
男女数人の高校生のグループの会話
男｢普段は男のアーティストの曲しか歌わないな。女性アーティストも好きなんだけど｣
女｢普通、女性が男のアーティストの曲を歌うのはよくあるけど、男が女性のアーティストの曲
　 は歌わないもんね。｣
もろに男・女性表現だったよ。

>>636
逆にそこまで徹底してるとすごいな・・・

>>633
ルソー（かロック）の言葉も翻訳家によって改変されてた。
倫理学の教科書に載ってますた。

>>590
それなら姉のことは「姉さん」と呼ぶくせに
兄に対しては「兄貴ィ！」と呼ぶ弟もそうじゃん。

>>635
世界まるみえは酷いねぇ。
普通の男性でも「男」
逆に「コンビにに押し入った女性」とかね。
気づき始めてからいっさい見てないけどね。

>>639
そう。
姉さんよりも姉ちゃんが多いかな?
大人になったら姉さんか。
で、お兄ちゃんやお父さんはいつも
「おい親父」「おい兄貴」
こんな、なんか容赦のない表現。
お袋や姉貴と言ったらいいものを女にだけは
「オカン」「お母さん」「母ちゃん」「姉ちゃん」「姉さん」「お姉ちゃん」
と言うのは明らかにどこか容赦の念がある。
優しくするって言うかね。責めないと言うか。

>>641
何の問題も無し

>>636
すげぇ〜
徹底してるなｗ

>>643
男の方は明らかに女に媚びてるな
女の方はそれが当然だと思っていて、どうしようもないクズだな
つまり両方ゴミだな

>>641
まだある。
娘、妹には「花子ぉ〜」「花ちゃん」なのに
息子や弟の場合「おい太郎」「太郎！」
三人称だと女の場合「うちの花子はね〜…なんだ」
男だと「うちの太郎の奴が」「弟の野郎が」

>>639
それは地なら良いのでは？
ただ兄が嫌がっていたり軽蔑して言っていたりしたら問題だが。

>>645
それ凄く不愉快になるよな。特に自分がそう呼ばれた場合。

>>642
デタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ローカルネタでスマソ。
愛知県東海市で会社員男性が交際していた女に殺された事件
中京テレビ（日テレ系）　女
CBC(TBS)　女
東海テレビ（フジ系）　女

メ〜テレ　名古屋テレビ（テレ朝）　女性

基地外テレ朝は系列局も基地外だな。
テレビ愛知は不明。（家では映らない。）

>>647
おう変質者のキチガイ、まだ生きてたかｗ

>>649
お前のほうが変質者に思われてるのにかｗ？
ちゃんと返事しとけよ。

＞648はネタじゃなく、ホントの話。

>>649
つーかあいも変わらず凄まじい速度のレスだなｗ。
そんなに張り付いてられるなら警備員の仕事とかしたらいいじゃない？

>>650
すげー高速レスだなｗ
何の返事だよｗ
相変わらず脳がイカレてるな・・・キモ
デターーーーーーに返事かｗ
じゃあ

キチガイキタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

これで満足か？ｗ

>>652
お前、俺に一分でレスしてるぞｗ
どっちが凄まじい速度だよｗ

>>648
名古屋テレビかぁ・・・
名古屋ってそういうところ？

>>654
そういうところってどういうところ？

テレビ局がそうだからって、名古屋がフェミの市とは限らんぞ

メ〜テレは視聴率低いよ。

対照的だな

1 （-＿-）さん New! 04/08/09 12:14 ID:of/9cP+t
帰りに後ろから来た車がものすごいクラクション鳴らして運転手の男（DQNの若いチンピラではないオヤジ）女の子にキツイ言い方で「バカ」って言ってた
その状況から見てどう考えたってその男が悪かった
すげぇ胸糞悪かった
あのオヤジに不幸が訪れ誰よりも苦しみにもがき苦しみますように
（以下省略）


14 （-＿-）さん age New! 04/08/09 18:19 ID:???
私は花火なんて行ったのは３年前になるけど
そんとき若いにいちゃん＆ギャルのｶｯﾌﾟﾙが
人ごみの中、男の子が一人でチャリひっぱってたんだけど
子供相手に(小５ぐらい)『お前さー馬鹿じゃねーの？こんなとこチャリで邪魔なんだよ』
って言ってた、
そのギャルの女もゲラゲラ笑ってんの。
腹たった。調子にのってんな。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1092021265/

男にとっては、[男・女性]表現は普通だよ。

改まった場を除けば、男が｢男性｣という語を使うのは一般に照れくさいものだ。

＞男は女の子に裸を見られたぐらいで恥ずかしがっているようではダメだと思う。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200210/2002103000000.htm#0013

露骨すぎ。。。

>>659
だからその意識を変えようとしてるんじゃないの？
そうやって「男」呼ばわりを普通としてきたから、
テレビなんかでも悪いことをしてない人まで気軽に「男」呼ばわり
していい空気があるんでしょ。

>>653->>654
お前バカじゃねーの？
お前が最初に書いたレスが
13:49分だろ？
その後「大分経った」23:15にレスがついたのに対して、
30分も経たないうちに即レスしてるだろｗ。

お前が指摘してる一分で即レスの方は、
返事してからお前のレスが来たのが即効だから
そのまま更新してすぐにレスされてるのに気づいて即レスしただけだろ。
同じ23時代で、しかも20分も経ってないんだから何もおかしくない。

お前がすごいのは昼の1時に書き込んだものへの夜中の11時のレスに対して、
即効でレスしてることなんだよｗ！
一体どんな常駐体制で臨んでるんだよｗ。

テロ朝で「男」連発中

>>663
何の番組？

超亀レス、スマソ。

>>474
男性差別を正すというのはわかるが
男女性表現はあなたの例示する男女差別そのもの
ではなく、ただの言語表現でしょ。
そこが最大のポイントだと思うが。
男を卑下表現と思わない人間とは
既に前提を共有していないことになるだろ。

それと｢差別的だった可能性｣の話には同意しない。
俺は、社会のあらゆる｢差別的である可能性｣をわざわざ
掘り起こす狂的ジェンフリはゴキブリ以上に大嫌いなんだよ。
なぜなら、実害もない（あるいは証明できない）のに
思想強制する宗教の域に入っているから。
俺がこのスレに反発を感じた最大の理由も、実はそこらへんにあるかな。
このスレ住人は、そういう宗教的ジェンフリと、
ちょっぴり同じ臭いがした。

ま、次来るのは一ヵ月後かも知れんが
俺のいいたいことは445とこれでほぼ出尽くしたので
完全無視してくれても結構です418さん。

>>665も445です。

>>661
変えなくていいから。
そういう意識が不当な男性差別を産むかどうかは証明できないし、
仮にそうだとしても、その場合は実害のある不当な男性差別そのものを
変えればいいだけであって、意識まで変える必要はない。
人の意識だとか、感覚だとか、言語表現等に干渉することは
本人にとっては重大なハラスメントとなる。
男女性表現に対して、それは不当な男性差別を産むという迂遠で
証明不可能な理由で干渉するのは間違っている。

>>666
どうでもいいが

＞そういう意識が不当な男性差別を産むかどうかは証明できないし

証明のしようがないもので
明らかにそれと分かる物を、
証明がないと言う理由で認めないと言う
女の卑怯な戦法を女に取られて今まで男性の何人が犠牲になったと思う？
変えなくていいと思うのは君の自由だとは思うが、
この一文だけは使わないで欲しい。女と同じレベルになる。
少なくとも、男性が報道の分野初め、
テレビでこうも軽々しく「男」呼ばわりされ、不審者悪者的に扱われるのは、
もはや言うまでもなく普段から男性が「男・女性」表現を行い、
男性を「男性」と言ってはいけない雰囲気にしてるからだ。
こんなのは火を見るより明らか。
「男の子」と言ってはいけないように俺でも感じるのは、
まさに君のようなタイプの人間が現実にいるからだよ。
また男性自信が極めて同性に対して保護意識や連帯意識が低く、
平気で同性を叩くのもその理由。

原因関係を「証明不可能」と言う論理で認めない方向で
自己主張を通そうとする姿勢だけは容認できない。
自己の意見に正当性があると自信を持っていえるなら、
問題にある根底を根っから否定して現状肯定などと言う手法は取らないだろう。

昨日のFNNスーパーニュース全国版、VTR中、で、
原発事故犠牲者の通夜か告別式後のインタビューで
DQN体育会系っぽい同僚が煙草吸いながら
「いやあむっちゃええ奴やな　オモロイ奴やし
優しいしな」
とか言ってた。
こう言うところで奴口調でこう言うしゃべり方してると
男性でも腹立つ。（映像見たら分かる）
その後天と地ほど違う品のいい同僚が出て
「色々困ったときには話に乗ってくれたりして、いい先輩でした。」
と言っていたのに救われたが。

>テレビでこうも軽々しく「男」呼ばわりされ、不審者悪者的に扱われるのは、
>もはや言うまでもなく普段から男性が「男・女性」表現を行い、
>男性を「男性」と言ってはいけない雰囲気にしてるからだ。

実際女にこの話題を振ると、
「だって男性自身が自分で男と言ってるじゃん。
テレビやニュースで男・女性と使い分けられるのが嫌なら
男性と言えばいいのに、言わないようにさせてるの他でもない男じゃん。」
と言い返されることがよくある。

>>665

でもさ、現実にこっちのスレも、男・女性専用スレも、もうどちらも
普通にテレビや会話で男・女性女の子といわれてる部分も範疇に入れて
不満を指摘してるじゃん。多くの男性が。残念ながらあんたは少数派だよ。
いまさらそれ根底から覆そうとしても、実際男性差別に敏感な
この板の住人の判定は出てるわけで。

それってさ、現状男性が女子供を養う事を当たり前に義務化されてるじゃない。
で女は主婦の逃げ道を全員もたされつつ、働くこともできる。
なのに男性が主夫だったり家事手伝い側だと
テレビで無職・ヒモ呼ばわりされ差別されるわけじゃん。
ネットでは男性だけは義務がそのままに、女性の権利だけが拡大してることに
異を唱える人は多いが、
現実ではまだまだ筋肉男が「そんなの差別じゃない。男は女子供を養うべきなんだ」
「それでも男は黙って働かなきゃいけないんだよ。
女に頼ろうとする男なんて生きてる価値なし」
みたいなことを平然とした顔で言うわけよ。
徴兵だってそう。明らかに男性差別なのに、
男性差別と真顔で言うことは決して許されない。
「こんなものは男性差別じゃない。女子供の代わりに犠牲になるのは
男の当然の義務だし、男の行動原理。」とか言うのよ。
それと同じ事をまさにあんたがその筋肉論理で物を言ってるわけよ。
「男にとってはそれを差別と感じてない」と言う決め付け。
そこにあんたが気づいてるかどうかが問題なわけだが。
それを認識した上でそれでもどうしても男と言う文化をなくさせないで下さい！
個人的に野郎にだけは男呼ばわり奴呼ばわりお前呼ばわりしたいから！
でも女性には女性・女の子、あなたと言って優しくしたいから！と言うのならまだ潔いが。

女と言われてる場面なら男でもいいけど、
女の子とか女性といわれてる場面で、
対照なのに「男」と言われるのは絶対嫌。
「女の子に〜してこそ真の男」とか。

迷テレ名古屋テレビは市ねぇ！

昨日のテレビ欄に載ってるドラマの
その回のタイトル
「男の責任　女の自由」

昨日のテレビ欄に載ってるドラマ「バツ彼」の
その回のタイトル
「男の責任　女の自由」

21:00 金曜エンタテイメント 「男たちの宿題〜嫁にはやらんぞ！巣鴨嫁入り物語〜」

>673-674
なんで二回も言うのよ

>>670
差別語はいくつかの種類に分けられる。
　1.差別者 が 差別 して 使う語
　2.被差別者 が 差別 と受け取る語
　3.第三者 が 差別的 と判断する語
この3つの組み合わせで、3つ全てが揃えば「誰もが差別的と思う語」になる。
当然、あまり抵抗無く使われなくなる。
3だけの場合が一番たちが悪い。平静な場所にわざわざ波を起こすようなもの。
差別が発生していない場所を掻き回して差別を発生させてしまう。

で、そもそも言葉自体の差別性というのは、使用者がどう思っているか
によるわけだから、言葉狩りをすることはあまり意味が無い。
何のために差別語を見つけ、それを禁ずるのかをまず考えるべき。
性差別であれば性差別自体が減れば差別語も減るか、あるいは差別語で無くなるはず。
本来は言葉を先にどうこうするのではなく、差別そのものの撤廃を先に行うべく
行動する方が効率もいいだろう。
言葉を規制する事で得られる効果は、差別撤廃の促進　ていどじゃないか？
日常的に差別語を繰り返し使うことで差別意識が強化されるのを防ぐ。
しかし、>>665の言うとおりあまりにも一般的すぎる言葉を規制・・・と言わずとも
「差別的」と判断する事を促進するのは、差別が薄れてからやるべきで
差別が依然として行われている中でそのようなことを行えば、
「差別的だ」と思い始めたヒトが日常生活で大きなストレスを得るように成るんじゃなかろうか。
言葉狩りは効果が大きくないから後回しにした方が効率がいい。

ひょっとすると問題なのは、「性」を付けない表現が
「性」を付ける表現より卑下したものだという価値観自体なのかも知れない。

その価値観の原因は言うまでもなく
犯罪者に対して性をつけないで、被害者にはつけるという報道の仕方があるからなわけで、
その報道方法そのものが変われば価値観は変わっていくのかもしれない。

こういうのって海外だとどうなんだろう？

>>678
全然問題じゃないだろ・・・どういう神経してるのか・・・・
ただでさえ加害者擁護が酷いのに
さらに犯罪者に敬称をつけるようになったらこの国は終わりだな
まあ女の犯罪者に敬称つけてる時点で既に相当終わってるが・・・

＞[男・女性]表現、[お前・こいつ・奴]等呼称問題
＞[男・女性]表現、[お前・こいつ・奴]等呼称問題★2

に、書き込んだ私のレスは全て撤回します。
失礼しました。女性に対して謝ります。
失礼な事を書いてしまってすみませんでした。
私があまりにも馬鹿でした。
本当に申し訳ありません。心から申し訳なく思っております。
深く深くお詫びします。御免なさい。
女性に対して重ねて謝ります。
失礼な事を書いてしまってすみませんでした。
私があまりにも馬鹿でした。
本当に申し訳ありません。心から申し訳なく思っております。
深く深くお詫びします。御免なさい。

>>677
全然一ヵ月後じゃなかったね

>>675
この予告見た。酷かった。
最初から最後まで「男たち」「男たち」って・・・
絶対女たち女たちなんてありえないようなところで全部「男」呼ばわり。

少年を男として認める通過儀礼
大人の女性になるための


ついにオリンピックのナレーションまでも
男・女性表現！！！

オリンピック開会式の、それもNHKアナウンサーが堂々と。

>>683-684
マジかよ
世も末だな

>>685
マジですよ。
開会式選手入場前の序盤の演出説明の際。

フジもっと酷い！
編集した物で実況してるんだけど、
その時の三宅アナの発言、
灰色の女の彫刻を「美しい女性の・・・」と言った直後、
その体が割れて中央に立方体、その上に男性が乗ってしゃがんでる
構図のところで
「一人の（じゃなかったかも）男がしゃがんでいます」

あそこで「男」は本当にやばいくらいおかしかしいだろ・・・
ものすごい気品あふれる言い回しで実況してたのに、
男性だけ突如「男」呼ばわりで一気に大衆格闘みたいなところまで貶められた。
酷すぎ。。。

ああ・・・女の番になったら
「未成年の女性」とか言って
女性女性連発してる・・・一度も女と言わない。。。

まあ、男性がわざと「男」というのは自分を戒めるいみだろうが、
余計に使ってはならんな。

誤　戒める
正　自分に厳しく

>>689-690
「男である私でも」とか「女の私でも」みたいに
自分の事を指すときは性をつけなくてもおかしくはない。

でも他人、第三者を指すときにそれではいけない。
特にアナウンサーみたいなテレビの前で発言する人なら尚更。
男性であっても「世の中の男たちは〜」みたいな発言は良くない。

「男性」「女」という単語がテレビから聴こえてくると、「ええーっ！？」と驚いて
テレビに目を向けてしまう。
俺の脳は完全に「男性」「女」を放送禁止用語とみなしているようだ。

私はその逆だ

>>692
ほんとその洗脳がかなり浸透してるんだよね。
特に「男性と女」なんか有りえない・・・・

524 ：公共放送名無しさん ：04/08/15 23:50 ID:1xmepiRb
ついてる男だな。



542 ：公共放送名無しさん ：04/08/15 23:50 ID:GIlWdWyI
さてと、外に行って女の子を柔道という名目で押し倒すかな

8/16朝日新聞朝刊31面

「中国人の”男”を再逮捕へ　東京・江戸川”女性”強殺容疑」

まー、こんな新聞とってるウチも悪いか。

ウォーターボーイズ
「シンクロするって、男の君達が？
てっきり女子だとばかり・・・」

>>696　いやそれは犯罪者と被害者だからｗそれはしょうがないだろ。
俺も聞いてるけど普通に加害者は女と言われてるよ。元々なくね？
でも他の場面だと男って言われるかな。というかなんでも汚いのは
男がやるな。ロンドンハーツとかウザイ。

７００への架け橋
　　　↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
──────＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝ ／　　_ 　　_ ヽ
　　──────＝＝　　＝＝＝＝　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
───＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　 |　/三 U 　|~ 三|_
─────────＝＝＝　＝＝ 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　　─────＝＝＝＝　　＝＝＝ /　 /｀ー--―-´ /
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
──────────　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
──　　　＝＝＝　　＝＝＝＝　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
──＝＝＝＝＝＝≒≒≒≒　 ｀- ´

>>698
確かに>>696のケースは「たまたま」あなたの仰るとおりだが、
だからと言って女犯罪者が「女性」と言われやすい事実は変わらないよ。

今日のフジのとくダネに出ていた
体操の元メダリストの具志堅なんとかって言うおじさんが、
ものすごいいい人でここで言う「お前コイツ」決して言わない人だったね。
見た人いるかな・・・
全員君付けだったし、
体操選手と回線つないだときも、声掛け方めちゃ優しかった。
呼び捨てでもなく、命令口調でもなく、お前でもなく「キミ」で、
だったよなでもなく「だったよね」「素晴らしかったよー」
顔にいい人さが滲み出てたけど、口調の柔らかさが尚一層際立たせてた。
小倉が男子には女子と違って口調変えてちょっと「〜だろ？」「・・・だよな」「オヤジさんは・・・」
とか威圧調になってたんで、特に。

昨日のスーパーニュースは史上最悪に酷かった。
トップニュースで体操選手の恩師などの男性が集った
カラオケボックスの取材で、
「午前2時半過ぎ、横浜市内のカラオケボックスに集まった男たち」
と男呼ばわり。

その上、特集でまたくだらない冬ソナブームを煽る特集なんだけども、
テーマが「冬ソナにはまる男たち」。
その特集内で何度も男男連発してた。
男性ってだけで、もう自動的に「男」呼ばわりするみたい。
「男性たち」と言う表現自体もうないみたい。
面白おかしく「漢」って感じで扱って、
視聴者に「男のくせに」だとか「気持ち悪ｗ！」って言うある種独特の
印象を与えたいんだと思う。

俊足の一番打者ということでイチローと比較されるデビルレイズの
カール・クロフォード外野手はイチローについて、
「冗談じゃない。イチローは次元が違うよ。考えてもみなよ、
この時期に打率３割５分以上打つ奴は普通じゃないね。
２ストライクからでも平気でヒットを打つんだから」とコメント。
もはや、イチローは世界最高峰のメジャーリーグでも別格の存在のようだ。



翻訳で勝手に「奴」呼ばわりしたことになってる。

行政改革、財政改革の時代ですが･･･

東京都教育委員（非常勤の公務員）は
月に２回、午前中のみの会議に出席すれば

教育委員長　月５４４，０００円（年６，５２８，０００円）

教育委員　　月４４５，０００円（年５，３４０，０００円）

もらえます。
非常勤の公務員なので、副業も可能です。

21 ：名無しさん＠５周年 ：04/08/18 12:18 ID:X8OTSo5x
自分が被害者の家族なら、こんな風には行動できないよ。
亡くなった娘さんもいい子だったんだろうなぁ･･･。　合掌。


こう言うのでもそうなんだけど、
女性の場合、明確に嫌いな女性へは「女」「奴」と言い、
対象的にまともな女性のことは絶対「女性」「子（人）」
と言う表現でそのまともさを強調されてるよね？
例えば、「そんな事を言ってるのはフェミ女だけで、まともな女性はそんな事全然思ってない」
など。

ところが、男性はどちらの場合でもほとんど「男」であり「こいつ」「奴」呼ばわりであるケースが多い。
同じく例えば「そんな事言ってるのはDQNな男だけで、まともな男はそんな事言わない」
など。
さらに「こいつはいい奴だな・・・」なども。
「この子はいい子だな」と、女性の場合「奴」と「子」を「悪」「善」と
対比させているのに対し、男性はその区別がなく全て
女性で言う「悪」の表現で扱われる事が多い。

　　

フェミはいままで女性が差別されてきたからその分男が差別されて当然よ
みたいなこと言ってるんだろうな。確かに男のほうが有利かもしれないけどな。だけどそれと男性差別は別次元。チョンの論法と同じだろ。侵略されたから
拉致なんかそれと比べたら無罪放免みたいな。

>>708
と言うか、「女性が差別されてきた」って
フェミの主張を無批判に受け入れてる男性が悪いんだよ。
こんなもん中国や韓国の主張する歴史信じてるのと全くおんなじ罠。
たとえば従軍慰安婦で女性様が差別されてたと言うが、
その時男性は徴兵され、死んだ者さえ無数にいる。
女は男性がその時何倍差別されてたのかなど無視して、
ただ女が何かされたらそれだけで「女性だけが差別されてた」ことにして
優遇を引き出すんだよ。
そんなもん気にすんな。

少なくとも、漏れが生まれてからいままで女性差別なぞありませぬし・・・。

男と言うだけで苦労する事はあったんですが・・・。

男と言うだけで差別された事はありますが・・・。

考えたら、漏れが生まれてから今まで
｢女性が差別されてきた｣現実なんぞありえなく、有ったのは
｢男性が差別されてきた｣現実なわけで・・・。

>>710
ほんとそうだよね。
なのに今現在も「女性は差別されてる」だから・・・もうあきれる。
要するに、「女性差別」は女が優遇してもらうための
道具に過ぎないんだよね。
昔の男性が可愛そう。明日食べていくのも必死な時代に
今以上に女を大切にし、生かしてやったのに、
それを「能力ある私を押し込めて自分だけ好きな楽しい仕事をして・・」云々。。。
必死の思いで好きでもない仕事を一日中やって養ってたのにこれだもんな。

>気の良さそうな２人組のお兄さんが、「おまえは 日本人か？」と気さくに
>聞いてきました。「そうだ」と答えると、「漢字のタトゥー （刺青）を
>彫ったんだけど、どういう意味か教えろよ」と・・・

純粋に質問なんだけど、
この文章を見て、男性はこう言う人間を「気の良さそうなお兄さん」に本当に見えるんでしょうか？

>>704
実際は英語でどう言ってたんだろう？

>>713
英語に「奴」みたいな表現あるんだろうか。

>>706
例えばこれね。

238 名前：名無しさん＠５周年 ：04/08/21 09:46 ID:/+fAo/fa
日本で声の大きい女は大抵、自分が女性の代弁人と勘違いしてる人が
多いから、他の女性のイメージが下がる

つまり女の敵は女。

今さっきテレ朝で24時間テレビに対抗して
田原の討論番組やってたんだが、(朝生じゃない)
「よど号」問題の際に、被害者か何か良く分からなかったが、
3人を取り上げて、
「二人は女性ですよ。・・で、真ん中は男ですよ。」って言ってたよ・・・
思いっきり。。。
どう言い訳したってこの場面で片方の性だけこんな呼び方するのは肯定されない。
男性差別以外の何者でもない。
男と言う時点で既に見方が違うんだよね。
女性・・・か弱きヒロイン
男　・・・守らなくていい

みたいな。