136 :
名無しさん 〜君の性差〜:
女性コックが少ないのは差別だし
切ったり炒めたりするのは男がやって味見をして調味料を入れるとか
指示をだすだけ女性の役目にすればいいのです。
デザートとか楽しそうなのは女性の仕事だし
皿洗いとか重いものを持ったり包丁を使ったりするのは危ないから
男の仕事、女性はその繊細なセンスと感覚で指示だけしていればいいのです。
結果の不平等を差別と騒ぐフェミニスト発見。↑
やりたいやつがコックをやればいい。ただやりたい人が女の中でも少ない。
能力がある人がコックになればいい。ただなれるほどの能力持った女が少ない。
能力が無い奴は男、女関係無く、なれないのです。
138 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/27 15:19 ID:O4ETL+Ie
コックになんてならなくていいから
俺のコックを口に含め。
139 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/27 15:20 ID:ScQ5e7WZ
味覚センサー云々についてレスします。
>>134氏の言うように技術的な意味では、人にできて機械にできない
「作業」はないでしょう。しかし、「味付け」は「作業」と呼べるほど単純では
ないと思います。
例えばパスタですと、茹で湯の塩分濃度、茹で時間、
ソースの塩加減、乳化(油をなじませる作業)の加減、あるいは
材料の切り方、材料の鮮度、はたまた気温・湿度の高低や
コースの構成、飲み物は何か・・・etc
こういうことすべてを加味し、最終的な味を決定するのです。
つづく
141 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/27 19:13 ID:i75f/Jhl
>女性の味覚の変化が主に塩分濃度の変化であれば、主に塩分濃度等のセンサーを使えば容易に補正できます。・・・・(2)
だから、その塩分濃度の決定自体、数値じゃなくて他の食材やメニューとのバランスで決めるもんだろ。
毎日同じ塩分濃度で作ったからと言って同じ味になるわけがないんだが。
それに塩分濃度の感覚が狂うってことは、それとのバランスで決められる甘味や苦味や旨みはどうやって決めるの?
これらって塩分とのバランスで決まっているものだから、いくら機械を駆使してもムリだろ。
ガイシュツだとは思うが、生理上女は味覚が変わりやすい。
なので「飽きさせない」という意味で家庭の主婦には最適。
ただし、一定の味覚を保たねばならないコックには不向き。
糸冬 了
143 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/27 20:44 ID:M9Tk2p6N
リストラされた親父が
ラーメン屋をやりたいというので修行するという旨の特集
をしていたが、ホントに地獄だったぞ。
怒鳴られるなんてのは当たり前
ぶん殴られるのもしょっちゅうだったし
ラーメン屋っつうのは、みんな、こんなのが多いのかな?
144 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/27 20:47 ID:k11BY4kv
145 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/27 20:51 ID:MaHgCkCY
138 名前:名無しさん 〜君の性差〜 :04/06/27 15:19 ID:O4ETL+Ie
コックになんてならなくていいから
俺のコックを口に含め。
146 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/27 20:59 ID:D1goFgaP
ほか弁の厨房には女性がたくさんいますね。
147 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/27 21:01 ID:k11BY4kv
>>136 なんでワザワザ男で十分なのに雇うんだよアホか
149 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/27 21:59 ID:BKMkKe6Q
>148
男には分からない女性ならではの細やかさがあると思うんですよ
それが大事なんです。
150 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/27 22:00 ID:zHkLdL2L
>>135 電波で顔が不自由な柊には、コックは務まらん。
151 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/27 22:04 ID:3g2ZXhoe
シェフの男性って細やかだとおもうけどw
プロの男が10人いればプロの女は一人もイラネ。
これが現実じゃね。
世の中って一人でまわすもんじゃないし。
>思うんですよ
だめジャン...
153 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/27 22:07 ID:k11BY4kv
>>149 だったらコックになってから、その細やかさを発揮すればいいだろう
バーテンは活躍してる女の人いっぱいいるよね(・∀・)カコイイ!!
155 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/27 22:14 ID:V+j8Ypgg
それはバーテンが見かけも必要だからだろうね。
コックなら別に内部の仕事だからブ男でも問題ないけど
(まぁお客さんに料理の説明で出たりするのを除いて)
バーテンだと接客みたいなのも仕事のうちだからね〜。
やっぱり接客は女の人の方がいいと思うよ。
刻苦じゃないですが洋菓子店は女が多い気がしますが
どんなもんでしょうか
157 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/27 22:40 ID:LQl86QZ3
洋菓子店も男が多いよ。
洋菓子作るのは機械を使っても重労働だからね。
158 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/27 22:42 ID:V+j8Ypgg
洋菓子店みたいにしゃれた店では
接客とかには女の人使うことが多いんじゃない?
洋菓子店も接客メインでしたか
物事プロってのは男性じゃないとだめかもわからんね
160 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/27 22:44 ID:axP+L07B
レジは大体女だけどパティシエは大体男。
近くの美味い洋菓子屋さんでも奥で男がせっせとケーキを焼いている。
作っているって方が妥当かな
>>136 それって、単純に役立たずやん。
邪魔な存在。
大量の材料をすばやくきり続けるのがだめ
重い中華なべをかき回し続けて炒めるのがだめ
味見や調味料ぐらい炒める人が合間に手早く数秒でやりきってしまう。
そんなところにわざわざ横から割り込んで味見だけするのか?
それから味見は向いていないと
>>142も言っている。
>デザートとか楽しそうなのは
厨房に楽しい仕事なんかありませんよ。
やはりいち早く商品をお出しするためにスピードを要求されます。
速さについてこれるのだろうか疑問だ。
更に皿洗いに重い荷物を持てない包丁もだめだとぉ!!?
指示?これだけろくに何もできない人がえらそうに指示するのですか?
腹が立ちますね。しかも指示って・・・女の政治家でろくな人がいないというのに。
何を指示するのだろう。
しかも指示ぐらい、料理で手を動かしている合間にできてしまう。
あーそれから男女共同参画じゃ、男と女はおんなじ給料でないと(ry
よって・・・結論は女は不要。
あーっとここで
>>498をスルー!!!
r'::::::::i
トーf/__
/ イ| 、ヽ
//_〉 l_l i_ノ、
\\ (_ニノ 〉____〉〉 〉
/ } / ,_-‐、
/\/,ー 'ヾ i"_Y 〈i
〈 < / ゝ^-'"
\i"ヽ、 \\ //
├ i\i カ ,、
>>160 パティシエって結構女いるよ
趣向からして成りたがる絶対数も女が多いのと。
お菓子作りって感覚よりも科学変化を利用する事が多くて
殆どの作業が感覚では無く精細な計量とマニュアルなんだよ。
でも和菓子は男ばっかりだな和菓子は職人だもんな
職人になるとまた男の分野になるんだよなw
164 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/28 02:37 ID:Pf1imFP3
女はファーストフードなんて得意そうだね。
165 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/28 02:53 ID:lJf+idP0
>>161 >>136みたいなわがまま女リアルでいそうだよな。
指示を出せるほど出世した奴は一部を除き下積みから上がってきたのに。
ましてや料理の世界ならなおさら。
議論する価値無し。
仕事や、難しい作業は男性がやり、
簡単な家事を女がやるから一般的に、
女の方が料理する割合が多いだけ。
トップや、専門家を比較したら、そりゃ男が上でしょう。
女は一流にはなれないのさ。
>>166 物を知らない人がいるものだな。
女は汚れているから食べ物に触らせない、という蔑視的風習があったからだよ。
さすがに最近はそういう考えも廃れてきたけど、伝統的分野ではいまだにあるんだろうね。
あー、その風習って言うのは外国にもあったんですか
できればソース付きでキボンヌしたいんですが
169 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/28 05:25 ID:kDAiCUxr
>>167 それでコックのことは解釈できるが、他の職種にもまた似たような理論を持ち出す
わけ?そんなの駄目っしょ。
要するに、プロのレベルを必要とする戦場に、女は本気で取り組めない。
だから女は家庭に入るのが良い。それだけのこと。
家庭婦人としては、うちの家内もかなり本気なプロだけどね
170 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/28 05:29 ID:LtcI+5Bp
要するに、あらゆる職業で必要な、精神的集中力。
普段はごろ寝していてもね、いざという時がーーっとやる。やり切る。
そりゃ女には無理。
微妙にスレ違いかもわからんけど、
まあなんだ、厨房がクオリティの高い仕事をすればホールは楽になるんだけど、
ホールの仕事のクオリティが上がると、逆に厨房は苦しくなるんだよね。
そんな一面がある。
険しい目で厨房を覗きにきてプレッシャ掛けるし、
料理の進行を、客のコンディションと正確に合わせようとするし、
食材(特に果物)を景気よくパントリで使いだすし。
俺は給仕する側だから、そこは妥協せず厨房をいじめるけれど、
やはり見てて辛いものがある。
それだから、厨房には常に三分の遠慮がある。
上のレスでホールは厨房並みに忙しい、って書いてた人がいたけど、
お前は馬鹿だ。
単純な肉体労働で比べれば、どう考えたって厨房が忙しいに決まってる。
女が少ない理由?
体力勝負だから、ってのもあるけど、
◎女の求職数が比較的少ない。
(理由は知らない。想像の域を出ない。それこそ女に聞いてくれ)
◎レベルの高い、分業化され各々が特化して仕事に取り組む厨房では、
男の方が能力を良く発揮する。
ま、男は視野が狭いと言えばそれだけの話だが、
それを統括するために、どこのチーフも腕組みして怒鳴っているのです。
逆に言えば、状況の並列処理が上手で、比較検討が大好きな女は、
雑用向き(ホール向き)ってこと。
もちろん、能力さえあれば誰が厨房・ホールやったって構わないけれど、
俺が感じる傾向としてはこんなもの。
女の能力を発揮するために、分化されていない厨房があってもいいと思うけど、
(実際ごろごろ存在しているけど)
厨房の規模が大きくなればなるほど、体力の限界が壁となる気がする。
173 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/28 06:56 ID:4b1z+mom
>>163 手作業が少ない2流パティシエには女もいくらかいくな。
あと和菓子はアンコ練らなきゃならないから、女では無理。
和菓子も洋菓子もいまでは機械で生地やアンコを練っているところが多くなったけど、やっぱり
人間がやったほうがダマはないし、気泡を含ませるのも、余計な気泡を含ませないのもうまくいく。
洋菓子なんてかなりハードな体力、筋力要求されるのって案外知らないのかな?女性が少ないのはだからだと思います。つまり差別ではなくて区別。
あと女性特有の繊細さ…とか言ってる人いるけど、そんなもん個人差だろ?アホか
性差より個人差w
女性はセイーリの関係でホルモンバランスが一定でなく
味覚が左右され易い事と、
基礎体温の関係で、手の温度も一定ではない事。
基礎体温の上昇により、肉を練ったりシャリを握ったりする時に
不適合だとは言われているよ。
個々の資質は男女関係ないと思うけどな。
178 :
136:04/06/28 10:40 ID:QPEbQ8tT
女性のほうが一度に色々なことが出来るので
指示を出すのが得意なんです。
だから現場では男で指示するのは女性の役割なんです。
そうすれば職場でも平等な人数になり対等になります。
それに女性がいることで職場も和みますし。
男が調理したものを別室で待っている私たちが最終的に手直しをして
最終的にお客様に提供するのは女性が得意な分野だとも思うんです
そうすれば女性が劣っているなんて思われないはずですし
それにやってみなきゃわからないじゃないですか。
良いと思うんだけどな。。。