■■　性同一性障害は変態の隠れ蓑　☆15　■■

ニュース議論掲示板より移動。

中傷、スルー、遅滞行為、論点のすり替え(情報操作)をする性同って本当に多い。
反性同側の鋭い指摘があると、性同側はこちらを嘘吐き呼ばわりし、相手の貶めに奔走。
一般人に対しても譲歩する思い遣りの言葉１つすら聞いた事無い。
この様な傍若無人な人間に成長したのは、何がいけなかったのでしょうか？
生活環境？男に生まれた事？
ついでに言っておくと、性同は著しく文章の読解力、構成力が著しく低く、都合よく解釈する事が、
こんなにも長引かせる要因に他ならない。
これは、生活環境要因により精神が子供から育っていないと言うのも理由の一端でしょう。
普通一般の障害者と言うのは、
法律を後ろ盾にして健常者と折り合いをつけながら生きて行こうとします。
これが所謂共存共栄なのですが、
性同は「法律と言う盾」を突き出して全ての願望を叶えようとする。
これは、共存共栄ではなく単なる暴走で、誰かが抑止しなければなりません。
大変な時代になったものだとつくづく思います。

さて、入室条件ですがいくつかあります。
冒頭で書いた事を基本的に守れる事。
話の本質に関係ない話題にシフトしない事。
論証に必要な正当な情報にケチをつけない事。
性同(性別不問)VS反性同(性別不問)の構図を認める事。
改行は最高でも１００行以内で改行する事。
これらが守れるのなら参加を認めます。

■前スレは倉庫。

http://news10.2ch.net/news2/kako/1077/10779/1077927250.html

2Get♪

3get

１００行以内→１行が１００文字以内

こういう最もな発言もあります。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/9657/2002july.html

性同の巣窟に単身乗り込んで闘っている女性(ネットサーファー)の発言。
http://ex.lv3.net/test/read.cgi/gid/1080654027/

　すまん、これってホントに15も続いてるの？
　どんな感じかテンプレでも作っては？

「性同一性障害」「変態」で検索をかけると直ぐに出てきます。

女性が女湯に入る事は迷惑だと発言
↓
性転換しているのに女湯に入って何が迷惑なのかわからない。今までも問題無く入っていた。


男だから嫌だし、性同が今まで問題無かったと思い込んでいるだけ
↓
私達はあなた達の想像しているものと違って普通の女に見えています。
それに男だと分からない状態で何が迷惑か分からない

男性が女性の声を元に迷惑を立証すると。
↓
あなたが思っているだけです。そんな声はありません。
また、性同を支援している女性が、自分の発言を全女性のものとしようと画策。

http://img127.ac.yahoo.co.jp/users/4/9/0/3/yami_hat-img450x600-1072418731dsc00029.jpg

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1077564159/
【おまいら】ふたなりを叩くスレ【集合しろ】

ふたなり情報掲示板
http://srd.yahoo.co.jp/PAGE=P/LOC=P/R=4/*-http://www3.aaacafe.ne.jp/free/puripuri2/main.bbs

【ふたなり】かすみ♂【みさくらなんこつ】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1080213783

ふたなりｽﾚ Part17~花よりふたなり~
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1079611590/l100

>普通一般の障害者と言うのは、
>法律を後ろ盾にして健常者と折り合いをつけながら生きて行こうとします。
>これが所謂共存共栄なのですが、
>性同は「法律と言う盾」を突き出して全ての願望を叶えようとする。
>これは、共存共栄ではなく単なる暴走で、誰かが抑止しなければなりません。

完全同意

1もまた、自分の価値観を他人に押し付けようとしているだけ。

法律を盾に自分の願望を叶えようとするのは誰もがやっている事。

個人の価値観だけである証拠を提示出来なければ、
個人の価値観を他人に押し付けようとしている事にはならない。
ずっと見続けてきているが、お前ら青銅は何一つ譲歩するような配慮は無かった。
女湯問題において有ったというのならそれを提示すれば青銅側の言い分は認められる。
簡単な事だ。
嫌がっている女性が入っている可能性が女湯に、無理を押し通して入ろうとするのは一体どう言う了見だ？
さあ答えてみろよ。

可能性が女湯に→可能性がある女湯に

IDが出るってよいですね。

しかしなんだね、検索すると青銅系のスレッドがたくさんあるね。

俺は悲しいよ＞Nanacy

　>>14の

＞法律を盾に自分の願望を叶えようとするのは誰もがやっている事。

　も正論。>>1は

　性同は「私に逆らう者は差別主義者」との卑劣な人格攻撃を駆使して全ての敵を殲滅しようとする。

　とでも書くべきだった。

なんか難しいことになってるみたいだけど、
性同一性障害なんてたいしたもんじゃないよ。
私は、もともといわゆる趣味の女装子で男と遊んでたわけだけど、
相手の男が喜ぶように女性ホルモンとか豊胸とかで、
身体をいじってったら、女で暮らす方が楽な状態になってた。

ちょうどその頃、性同一性障害のことを知って、
まあ、診断書があった方がいろいろ便利だから、
１年ほどカウンセリングに通ったら診断書を出してくれた。
それで改名して、女で仕事してる内に、
やっぱり股間も処置しといた方がいいかなって感じでＳＲＳした。

特例法で戸籍変えるには、２人の医師の診断書がともかく必要だから
今またカウンセリングに通ってるけど、もうすぐもらえると思うよ。
そうしたら、秋くらいに戸籍の変更申請するつもり。
書類揃えられると思うから、たぶん通るんじゃないかな。

まあ、こんな感じ。
女の方が生きやすかったからそうしただけ。

最低のスレだな・・・
いくらなんでも障害者をこう言うこと言う層は信じられんよ。

　>>21

　この世の中は>>22のように「性同は障害者であり、そして障害者の主張は一切の批評をなされることなく、
その全てが受け容れられなければならない」と本気で考えている恐ろしい病者であふれている。
　このようなスレでそれを考えていくことは、重要ではないかな。

え？
じゃ、障害じゃないの？

亀レス＝ゆんゆんくらぶ
間違いなく同一人物

>>20
> ＞法律を盾に自分の願望を叶えようとするのは誰もがやっている事。
> 　も正論。>>1は

性同の様に全てを奪い取ろうとする奴だけでこの世が成り立っているとでも言うのか？
妄想は自分が女だと思う事だけに留めておくんだな。
戸籍が変更されようとも社会モラルを身につけて一般人に配慮せよと言っているのだ。
よく覚えておけ。

> 　性同は「私に逆らう者は差別主義者」との卑劣な人格攻撃を駆使して全ての敵を殲滅しようとする。

そんな事実が何処かにあると言うのか？
ソースを出せよソースを！

なんで2ちゃんに戻ると男言葉になるんだ？

＞そんな事実が何処かにあると言うのか？
＞ソースを出せよソースを！

その前に、お前がふたなりであることを証明しろよｗ

その前に、お前が仕事をしていることがウソではないことを証明しろよｗ
できないんだろうなぁ。ウソだもんなぁ。

>>28
>冒頭で書いた事を基本的に守れる事。
>話の本質に関係ない話題にシフトしない事。
>性同(性別不問)VS反性同(性別不問)の構図を認める事。
　↑
これ読めよ。
既に三つも守れていない。青銅は約束事すら守れねぇクソってか？

>>27
男が男言葉を使うのはごく普通の事では？
話の本質に関係ない話題にシフトしない事をお願いします。

ふたなり情報掲示板
http://www3.aaacafe.ne.jp/free/puripuri2/main.bbs

No: 618 [返信][削除]

投稿者： 04/03/31 Wed 16:32:23
ふたなりマジキモいし。女にちんこつけてなに興奮してんだよオタク。
氏ね。

>>30
おい！お前うぜえって！ゴミ書くな！

>>29
お前そりゃないだろ！
俺がせっかく色々話してやったのにこういう仕打ちをするのか？

>32
はい、どうぞ。

ふたもの雑誌レビュー　１月中旬　その４ No: 613 [返信][削除]

投稿者：ゾンビ汁 04/03/28 Sun 05:10:20
『ウルトラジャンプ』（集英社）２月号
★唯 登詩樹 氏「ボクのふたつの翼」　連載　第１８話　28ｐ
妙な成り行きから、保健室のベッドで ひろみと圭吾がギシギシアンアンする一部始終を、彩愛と一緒に
聞かされるハメになった まこちゃんは、それ以来、女のコとのＨに興味が湧いて仕方がない様子です。
休み時間に ひろみに訊いてみたけど、やはりエロ知識相談なら美由紀に決まり！と、階段の踊り場で
コソコソと相談する３人なのでした。しかし、壁に耳あり障子にメアリー、階段の下には栞菜アリ！で、
すぐに玲美に話してしまいます。私と云う者がありながら〜と嫉妬に燃える玲美は、真琴が女でないと
いう証拠を絶対つかんでやるッ！と堅く決意。デジカメ片手に、まこちゃんと ひろみを尾行します。
ムッチリとした太腿に、たわわな乳房、見た目はど〜見ても女だけど、それでも玲美は諦められません。
恐るべき『オンナの勘』で、まこちゃんが好きな相手は彩愛に絶対間違いないッ！ と見抜いた玲美、
ついに校庭で二人が腕を組んで歩いている決定的瞬間を撮影することに成功、栞菜に諦めさせられると
小躍りしてしまいます。でも、ひと気のない所へ向う二人に、何だか卑猥な臭いを感じて…。
　まこちゃんのパンチラ＠ちょっとモッコリ気味！　(;´Д`)　ハァハァハァハァ

>冒頭で書いた事を基本的に守れる事。
↓これが冒頭
>ニュース議論掲示板より移動。

民族大移動

立て籠もり犯を説得するような気分だ・・

Ｐー千さん、こいつ（Nanacy）どうしたら良いのかねぇ・・

Nanacy発言集

＞ここにも教科書に載っている事しか知らない馬鹿がいるんですね。
＞私以外にも私のような人は、知っている限り３人います。
＞そのうち１人の人は・・・って情報を漏らしたらいけないんだった。(汗

Nanacy（>>1）よ
何が不満なのか俺に話してみろよ
なっ！
聞いてやるからよ・・

Nanacy発言集
>>>27
>男が男言葉を使うのはごく普通の事では？
>話の本質に関係ない話題にシフトしない事をお願いします。

↓

>うん、そういう所はあるね。
>もし、社会が昔のままで変わっていなかったら
>私は女として偽って生きていたと思う。

>>33
青銅に悩みがあるからといって全て容認出来るものではない。
それは何故か？
青銅と言えど、社会に存在する紛れもない男であるからして、
社会モラルに反する事を女湯の人達にしていい事にはならない。

>>35
クズだな。

>>40
誰か知り合いと勘違いしていると思われ。(w

つうかよぉ、青銅は荒らす事しか能がないのか？

俺は性同じゃねぇつーに（汗＞荒らす

お前捨てメアドとかなんか無いのか？＞Nanacy

>42

>1のことを知りたい方は、どうぞこちらへ
ふたなり情報掲示板
http://www3.aaacafe.ne.jp/free/puripuri2/main.bbs

>37
わたしゃみて楽しんでいるだけの野次馬ですからどうもしません。
他人事です。

というネタはおいといて。
まったり情報交換をしたいのでしたっけ？
捨てメアドでメール交換をしてもらうのが一番であるとは思いますが
当人は掲示板以外の交流は拒否していますからね。
現状できることは、何もしないこと。
周りに、何もしないことを呼びかけること。
時間が解決してくれることに望みをかけるしかないと思います。

>>44
それは確認済みなので安心汁

>>45
Nanacy、俺が？
それに捨てメアドも持っていない。
ちょっと風呂入って来る。

駄目だ、自分の殻に入ってしまった・・

Nanacyさんはどしちゃったんだ・・・

おーーーーーい！！＞Nanacy
おじさんと話そうよ(^^;
おひ・・

おひ？

>41
事実をいったまでですが。
誹謗中傷しか返せませんか？

半分冗談であげあしとっていますが、本気で冒頭がどれを指すのか
わからないのですが。
前半は1の性同一性障害者への考えが書いてあるだけ。
そういうものしかない文章をさして、「守る」とは何を守るのでしょう。
具体的に上げてください。

ボツにしたネタ
>中傷、スルー、遅滞行為、論点のすり替え(情報操作)をする
↑が冒頭。
こういうルールなら大歓迎。

頼むから籠城は止めよう！
な、みんな心配しているぞ
子供じゃないんだから・・

Nanacyさん彼女さんと何かあったのかな？

捨てメアドとは常備するものではなく
必要なときに作るものです。

　期せずして両者から叩かれとるな。>>26はもう少し文意を汲み取る練習をすること。
　後、ゆんゆん氏は最近見ないけど、完全にゲイ寄りの人になっちゃったよ。
　にしても「完全に」と盲信できるとは、コテでゲイや性同を批判する人間はよっぽど少ないんだね。

>>49&50
風呂入る前にレス。
俺は殻に篭もったりしていないが？
折角スレ立てたんだからNanacyさん参加してくれないかな〜
それと話をしたかったらここで何時でも話は出来ると思うが？
それとも何か、メールだけで話したい事があるとか？

>>58
だ・か・らぁ
Nanacyはお前だっつーに(^^;

あぁ、ある＞メールだけで話したい事
だから捨てメアド作ってくれ

Nanacyさんの精神状態が心配だ。

Nanacy！
お前は自暴自棄になってるだろ
俺が相談に乗ってやるから馬鹿な事は止めろ！

>>53
そう言うのを屁理屈と言うんだよ！
ここを見ている人が青銅とはこんなクソな奴らなのかと飽きれているぞ！

>>57
それはお前だろ。

>>59
> だ・か・らぁ
> Nanacyはお前だっつーに(^^;

Nanacyさんお呼びですよ〜
自営の人が待っているから話をしてあげたらどうですか？

> あぁ、ある＞メールだけで話したい事
> だから捨てメアド作ってくれ

何か知らないが俺に興味を持っているらしい。(w
捨てメアドは考えておくので少し待つように。
マジで風呂入る。

ほんとにどうしちゃったんだ、この人
信じられない。

>62
屁理屈ではなく事実ですってば。
事実を言っただけの私に対して「クズ」と誹謗中傷をしたのも事実です。
あなたの考えている冒頭というのは具体的にどれを指しているのか
質問をしているのですが答えられませんか？
「スルー」しましたね。

青銅って何ですか？金属のことでは無いようですが。
私が事実をいうことでその青銅とやらが何故あきれられるのでしょうか。
根拠を述べてください。

1が私に対して行ったこと。
>中傷、スルーをする。
>鋭い指摘があると、相手の貶めに奔走。

>>64
> 屁理屈ではなく事実ですってば。
〜
> 「スルー」しましたね。

おら、風呂から上がったので相手してやるわ！話を逸らすのもいい加減にしとけよ。
冒頭とはこれだ。
↓
>中傷、スルー、遅滞行為、論点のすり替え(情報操作)をする性同って本当に多い。

こんな事は小学生でも分かるんだよ！やはり著しく文章の読解力が乏しい。
いいか、きちんと教えるから覚えとけよ。このクソ青銅が！
冒頭とは、
(1)文章・談話のはじめ。また、一般に物事のはじめ。
(2)前置き。また、前置すること。

> 青銅って何ですか？金属のことでは無いようですが。

分からないのなら分からないでいい。

> 私が事実をいうことでその青銅とやらが何故あきれられるのでしょうか。
> 根拠を述べてください。

お前が冒頭がどれに当たるか理解できていないからだ。
俺の言う冒頭がこれだとすると一体何を守るんだ？あぁ？惚けるのもたいがいにしとけよ！このど腐れが！
↓
「ニュース議論掲示板より移動。」

>>64続き
> 1が私に対して行ったこと。
> >中傷、スルーをする。
> >鋭い指摘があると、相手の貶めに奔走。

厨房のくせして調子にのんなよ！
お前は、荒らし行為をしたので出入り禁止。

一応捨てメアド作ってくれると信じて今日のID確認・・

おじさん、寝るから朝までに作ってくれよー！
おやすみ

>>29
>話の本質に関係ない話題にシフトしない事をお願いします。
しかしねぇ、あなたが GID特例法ができたことに強い反感を持っている、インターセックス、この場合は
性染色体の組み合わせ XY、されど卵巣あり、という人物が したらば、レベル３で叩かれた末に作ったスレ
なのだし、その情報は前スレ(性同一性障害とは何だ!?)からの続きならとても重要な情報だと思いますよ。

仮に性同一性障害が変態の隠れ蓑であったとして、ISには変態性がないと仮定したとし、
>>1が言うよう性同一性障害者がある程度の利己主義的な側面があったとまで仮定して、
では ISが一般に訴え求めていることは何かと考えれば、自分が自分の意思の確認もなく
乳幼児期に治療を施されたことに苦言を呈し、いまさらどうしようもないことを、さらには
償うこともできないその治療を、償えというかなり自分勝手な言い分。

今度の GID特例法に対しても、自分と同意見の人々の意見が反映されていないと主張するも
関与する機会もあったこともさることながら、議会に訴えるのではなく２ちゃんに訴えることを
よしとするような、ちょっと常識では考えづらい発想で対応してここまで来たのだとも思い
ますが…。

>>67
何処で捨てメアドを作れっちゅーんじゃ？
俺、今日明日は忙しいからあんたが探しておいてくれ。

>>69
> >話の本質に関係ない話題にシフトしない事をお願いします。
> しかしねぇ、あなたが GID特例法ができたことに強い反感を持っている、インターセックス、この場合は
> 性染色体の組み合わせ XY、されど卵巣あり、という人物が したらば、レベル３で叩かれた末に作ったスレ
> なのだし、その情報は前スレ(性同一性障害とは何だ!?)からの続きならとても重要な情報だと思いますよ。

まず、GID特例法が出来た事に強い反感など持っていないが、
それを盾にとってお前ら青銅が人の迷惑も顧みずに
「女湯に入りたい〜」「女湯に入って何が迷惑？」「女は迷惑とすら思っていない」
「そんな声が何処にある？」「私は女に見えているんです」「女だから当たり前」「気にしない」
などと全てを奪い取ろうとする要求をするから社会的モラルを持つように諭しているだけだ。
次に、インターセックスとは俺の事か？証拠は有るのか？ねぇんなら勝手に決めつけるなよ。
Nanacyさんに失礼だし、スレの話題の本質に全く関係無い。
そして、叩かれた末に作ったスレ？
俺はお前らの非常識振り、青銅の著しく低い文章読解力に見かねて
GIDの巣窟でやり続けても意味が無いと踏んだからスレを立ててやったんだ。
一般人に醜態を晒すかどうかはお前ら次第だ。

>>70
> では ISが一般に訴え求めていることは何かと考えれば、自分が自分の意思の確認もなく
> 乳幼児期に治療を施されたことに苦言を呈し、いまさらどうしようもないことを、さらには
> 償うこともできないその治療を、償えというかなり自分勝手な言い分。

ISが一般に何を訴えて求めている？世の中に迷惑を掛けている証拠でも有るのか？
そういうのがいるのだったら俺は誰であろうとぶっ叩くだけだ。
障害者だからと言ってお前らみたいに傍若無人であって良い事にはならないからだ。
更に、乳幼児期の治療の問題は家族内の問題なので俺達が関与するものではない。
それにスレの話題に全く関係無い。

> 今度の GID特例法に対しても、自分と同意見の人々の意見が反映されていないと主張するも
> 関与する機会もあったこともさることながら、議会に訴えるのではなく２ちゃんに訴えることを
> よしとするような、ちょっと常識では考えづらい発想で対応してここまで来たのだとも思い
> ますが…。

それは反性同が何万回も説明しただろ。
「青銅に関心を持たない国民の意見がどれだけ反映されたのか？」と。
それに訴える方法はお前らに決めつけられるものでも無いし、
現時点で適所に訴えた人がいるのも過去ログで確認している。
更に、昨年７月にスピード可決した状況では覆す事など不可能だし、
青銅に関心を持っていない一般国民の人々が問題点を想像する事は出来なかったんだよ。
お前ら青銅は、そういう発生するであろう問題点を提示しないまま法をうまく制定させたに過ぎない。
いい加減に、ここが何を話す所か目を背けずに真正面から応じろ！

>>1の補足
半角で１００文字(全角５０文字)以内とする。

＞いい加減に、ここが何を話す所か目を背けずに真正面から応じろ！

はぁい。

>1のことを知りたい方は、どうぞこちらへ
ふたなり情報掲示板
http://www3.aaacafe.ne.jp/free/puripuri2/main.bbs

>>71
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AB&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
ここに山ほどフリーメールがあるから好きなの使ってくれ

>>75
Thank you.登録した。
発行まで１日くらいかかるらしい。

性同を知らない人へ。
それぞれのカテゴリーの解説。

　　　　┌─正常
人間─┤
　　　　└─異常─┬─変　態─┬─SM─┬─ S　
　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　│　　　　　└─ M
　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　├─露出─┬─ 1人露出
　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　│　　　　　　└─ ｶｯﾌﾟﾙ露出
　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　├─スカトロ─┬─ 食糞派
　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　│　　　　　　　　├─ 飲尿派
　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　└─その他　　└ 口にしない
　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　└─変質者─┬─異性装─┬─ 女装
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　 ├─ 男装
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　 └─ 性同　←ココ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├─ｵｶﾏ・ﾆｭｰﾊｰﾌ─┬─ 非性同
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　└─ 性同　←ココ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─ その他


　　　　　　　　　　　　　　　┌─ゲイ（男性と男性のカップル）
ホモセクシャル（同性愛）┤
　　　　　　　　　　　　　　　└─レズビアン（女性と女性のカップル）

　　　　　　　　　　　　　　　　┌─健常者（男性と女性のカップル）　　　　　　　　　　　　　　　
ヘテロセクシャル（異性愛）┤　┌ＦＴＭ・ＧＩＤ（ＦＴＭと女性のカップル）
　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└ＭＴＦ・ＧＩＤ（男性とＭＴＦのカップル）

>1を知らない人へ。
ふたなりというバケモノの解説。

　　　　┌─男
人間─┤
　　　　└─女

それ以外の生き物−ふたなり

うーみゅ
この表（>>77）によるとGIDは変態ではなく変質者のような・・
俺（カマ好き）はどこに入るんだ？ｗ

>>78
おら、荒らしの青銅。関係無い事書くんじゃねぇよ。このカスが！

>>79
以前の書き込みのまま引用したからだが、
変態側にも同じ項目を作ったほうが良いな。
んで、あんたは男性とＭＴＦでは？

>>80
俺は男で女とMTFが好きなんだけれどね

普通に大学の講師にも先輩にもいるから
全くそんな差別心はない。
視野が狭すぎると思う。
もっと多くの人に接してみたら？

>>81
ま、一応ＭＴＦも好きなんだから分類的にはそうだろうよ。
明日と言うか今日も忙しいので早く寝る。
>>82
何も差別はしていないが何か？

>>83
あなたに言ったんじゃないよ。
スレそのもの。

>>84
スレそのものも何も差別に該当しないが何か？

なんか意固地になってるなぁ・・(^^;

　　　　┌─正常
人間─┤
　　　　└─異常─┬─変　態─┬─SM─┬─ S　
　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　│　　　　　└─ M
　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　├─露出─┬─ 1人露出
　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　│　　　　　　└─ ｶｯﾌﾟﾙ露出
　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　├─スカトロ─┬─ 食糞派
　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　│　　　　　　　　├─ 飲尿派
　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　└─その他　　└ 口にしない
　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　└─変質者─┬─異性装─┬─ 女装
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　 ├─ 男装
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　 └─ 性同　←ココ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├─ｵｶﾏ・ﾆｭｰﾊｰﾌ─┬─ 非性同
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　└─ 性同　←ココ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─ その他


　　　　　　　　　　　　　　　┌─ゲイ（男性と男性のカップル）
ホモセクシャル（同性愛）┤
　　　　　　　　　　　　　　　└─レズビアン（女性と女性のカップル）

　　　　　　　　　　　　　　　　┌─健常者（男性と女性のカップル）　　　　　　　　　　　　　　　
ヘテロセクシャル（異性愛）┤　┌ＦＴＭ・ＧＩＤ（ＦＴＭと女性のカップル）
　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└ＭＴＦ・ＧＩＤ（男性とＭＴＦのカップル）

人間以外のバケモノ−−−−−−−−−−−ふたなり

書き忘れ

人間以外のバケモノ−−−−−−−−−−−ふたなり＝>1

つまり、分かりやすくすると

　　　　┌─正常
人間─┤
　　　　└─異常

人間以外のバケモノ−−−−−−−−−−−ふたなり＝>1

ですな。

>1のことを知りたい方は、どうぞこちらへ
ふたなり情報掲示板
http://www3.aaacafe.ne.jp/free/puripuri2/main.bbs

>>85
このスレタイのどこが差別じゃないんだ？

正常な精神があれば変態だが
障害者なのだから変態ではないやね

精神構造図のカテゴリーの訂正。
正常の分類においては、肉体的な問題も踏まえています。

　　　　┌─正常
人間─┤ 　　├─正常な肉体
　　　　│ 　　├─肉体的異常
　　　　│ 　　└─染色体的異常┬─正常な肉体
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　└─肉体的異常
　　　　│
　　　　└─異常──変　態─┬─SM─┬─ S
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　└─ M
　　　　　　　　　　　　　　　　　　├─露出─┬─ 1人露出
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ 　　　　　└─ カップル露出
　　　　　　　　　　　　　　　　　　├─スカトロ─┬─ 食糞派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ 　　　　　　　├─ 飲尿派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　├─その他 └ 口にしない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─変質者─┬─異性装─┬─ 女装
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　 ├─ 男装
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　 └─ 性同　←ココ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├─オカマ・ニューハーフ─┬─ 非性同
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ 　　　　　　　　　　　　　　　└─ 性同　←ココ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─ その他

>>90
事実を指摘したまでですが何か？

>>91
> 正常な精神があれば変態だが

意味不明な事を書くな。
正常な精神があれば正常

> 障害者なのだから変態ではないやね

都合の良い時だけ障害者かい？
だったら障害者らしく社会と折り合いをつけて生きていくんだな。

> 「もしかしたら、ぼくは本当は女の子なのかもしれない」
> 「ぼくが女の子だったら、こんないやなことはいわれないのに」
> そのうちに自分が男である事に嫌悪感を持つようになった。
> おちんちんが付いてるのに違和感を持つようになった。
> 女の子を見て「あんなふうになりたい」と思うようになった。
　↑
性同の巣窟にこんな事が書いてあった。
女である肉体的証拠も無いのに現実逃避しているだけじゃねーか。

性同って生物学的にどうとか根拠つけるけど、その性を選べば単純に得だから選んでるように見える｡

>92
つっこみどころ満載の図をありがとうｗ。
正常の中に異常はあるは、精神問題と肉体問題をごっちゃにするわ、あなたは本当に頭が悪いですね。
やはり仕事してないんでしょ。
こっちの図のほうがシックリするよ。

　　　　┌─正常
人間─┤
　　　　└─異常

人間以外のバケモノ−−−−−−−−−−−ふたなり＝>1

ですな。

>1のことを知りたい方は、どうぞこちらへ
ふたなり情報掲示板
http://www3.aaacafe.ne.jp/free/puripuri2/main.bbs

>>96
元々お前がISなどを人間以外のものと扱おうとするから明記しておかないとな。
そして、肉体的異常と精神的異常は別物。よーく覚えておけよ。

>97
は？
ま、まさか、あなたはホンモノの電波さんですか？
ならば、触らぬ電波にたたりなしなんですが。

>>98
お前は出入り禁止って言っただろ。

>99
（ ,_｀ゝ′)ぶっ

必死だな、ふたなり。

>>100
証拠があるのか？

んな事はどうでもいいので、本題に答えられないのか？オ・カ・マ・さ・ん。
ま、女湯に入りたい入りたいって言う変態って昔から決まっているから今更言うまでもないがな。(w

>101
ここの>1（ふたなり）はひどい差別主義者です。

>1のことを知りたい方は、どうぞこちらへ
ふたなり情報掲示板
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>>102
論証をどうぞ。証明出来たら認めてやるぜ。
あんまり必死な姿を見ていたら哀れになってきたよ。
俺って優しいなぁ、こんな厨房のクズにまで温情を掛けてやるんだから。(w
あと、男がいくら「女湯に入りたい入りたい〜」って言っても無理なものは無理。
良く覚えておくんだな、おっさん。

『ＣＯＭＩＣメガストア』（コアマガジン）３月号
★Ｔ.Ｋ−１ 氏「青空二人きり」　読切　16ｐ
昼下がりの保健室。ベッドの上で淫靡に絡み合う保健女医と女生徒。だが、女生徒の股間には隆々たる
モノが屹立していた。何度も何度も体液を女教師の子宮に注ぎ込む。いつ果てるとも知れぬ性の饗宴…。
そんなある日、件のフタナリ娘・冬月珠美が授業をサボって屋上でのんびりしていると、男子のクラス
委員長が彼女を連れ戻しに来た。この間、シメてやったばかりなのに、シツコイったらありゃしない。
また拳にモノを言わせようとする珠美に、委員長は一葉の写真を見せる。珠美と女医とが結合した姿を
鮮明に捉えた画像に、フタナリ少女は震え上がる。フタナリだとバラされたら…全校生徒の慰み者に！？
何でもするから私のこと秘密にして！　と珠美に涙目で懇願され、普段との余りのギャップの激しさに、
激しく心を揺す振られてしまう委員長だった。美しく逞しい象徴を勃起させるよう彼女に命令した彼は、
美少女の股間にそそり立つモノに魅せられ、迷うことなくツヤツヤした亀頭を口に含む。私、男のコに
フェラされてる…。倒錯的な歓びに、彼の口内へ射精してしまう珠美。そして委員長は彼女が分泌した
濃厚な甘露を口移しで分ける。互いの顔に付着した精液を舐め合いながら睦言を交わし、彼がフタナリ
大好きな変態サンだと知って、珠美はさっきのお返しに彼のモノを咥えるのだった。互い違いとなり、
珠美が上に乗った状態――いわゆる６９の体勢でフェラされながら、委員長は目の前で果汁を滴らせて
揺れる彼女の生殖器に、どうしようもないほど惹きつけられていた。先端を舐めたり、奥まで飲み込ん
だり、頬の肉に擦りつけたり…。ツボを知る者同士、競って昂らせ合い、同時に互いの口内へ射精する。
彼のモノを処女地へ迎え入れた珠美は、突かれる度にミルクを滴らせる。ハメられながら勃起を扱かれ…。
　Ｈで巨根なフタナリ娘、もぉ〜最高過ぎますでございますです！　(;´Д`)　ハァハァハァハァ
　それにしても、挿入した状態でフェラできる大きさって、４０〜５０ｃｍはありそうですが…（笑）。

同性愛や性同一障害などを差別するような人間が
男性差別を語る資格は無いと思われ。
同性愛や性同だって男性。男が男を差別する醜い構図。
>>1は逝ってよし

>>103
漏れの知り合いのニューハーフの姐さん達は
普通に女子トイレや女湯に入ってるぞ？
つーか男湯に入るほうが不自然だし。

>>104
変態厨房は逝ってよし。書き込み禁止。
>>105
誰も同性愛や青銅を差別したりしていないが何か？証拠はあるんだろうな？
あと、男が女湯に入ってはならないと言うのは男性差別なんですか？(w
俺は社会的モラルに基づいての判断だと思っていたが違っていたのかなぁ？(w

>>106
ドキュソな奴がいることが証明されたな。
家の風呂には入れと忠告してやれ。

＞誰も同性愛や青銅を差別したりしていないが何か？

ゲイやホモは差別しないわけだね。

性転換してるニューハーフなら女湯に入っても良いと思うが？
なんでそこまで否定するのか分からない。
おばさんが男子トイレに入ることに怒っている男女板なのに
男が（しかもニューハーフ）が女湯に入ることを否定するのは
完全に男性差別としか思えない。
ということでjOrB/SMbはネナベということでよろしいですか？

>変態厨房は逝ってよし。書き込み禁止。
ここは２ちゃんということを知らないようですね。
本当にふたなりは頭が悪いですね。

>>109
> ゲイやホモは差別しないわけだね。

差別していないが何か？

>>110
> 性転換してるニューハーフなら女湯に入っても良いと思うが？
> なんでそこまで否定するのか分からない。

迷惑がる事を敢えて実行するのがモラルのある奴のする事か？あぁ？

> おばさんが男子トイレに入ることに怒っている男女板なのに
> 男が（しかもニューハーフ）が女湯に入ることを否定するのは
> 完全に男性差別としか思えない。

はぁ？お前、論理が破綻しているぞ。
女が男トイレに入るのが駄目なんだから男が女湯に入る事も駄目に決まっているだろ。
よって、差別ではない。
信じられないのなら街頭アンケートでも取って来い。

> ということでjOrB/SMbはネナベということでよろしいですか？

何故？証明していないじゃん。(w

>>111
決まりを守れないクソだと言う事は分かったから逝って良し。
それにしてもボキャの少ない奴だな。
まあ、男だから仕方がないか。(w

さすがに15スレも続くと疲れるなぁ(^^;
おじさん、もう喧嘩する気力無いよｗ

112へ

じゃぁ、ホモの話しようよ。
俺は、藤原達也が好きだよ！
かわいいよね！

>>113
元気出せよ。
そういや、メルアドなんだが認証の部分で落ちて使えねぇ。
他にフリーのアドレスは既にいくつか持っているが、捨てアドじゃないんでねぇ。
自分で何処か探すので、それまで待っていてくれ。
今日はこれから忙しいので夜中に探す。

>>114
他にスレ立てて話したら？
一体ホモの何を話したいんだ？俺、ホモ嫌いなんだが・・・

>116

やっぱり偏見持ってるじゃん！

>>1
「性同一性障害は変態の隠れ蓑」
なんで性同一性障害が隠れ蓑になるんだ？
障害者を変態とは呼ばないだろ？

　興味深いんだが、どうも僻地での局地戦をここに持ち込まれてるみたいで話が見えん。
「性同は障害者」って言ってるやつは攻撃側でも性同側でもない第三者？

ただいま〜今日はハードだった〜
>>117
偏見持っているよ。でも、差別はしていない。
好きなようにやればいいだろと思っている。
但し、他人に迷惑を掛けないようにな。

>>118
だから隠れ蓑なんだよ。
実質はカテゴリー分けされている通りにもかかわらず、
精神科に通って認定されただけで、性同に格上げ。
そんな馬鹿な話があるか！
オカマはオカマ。昔から普遍なんだよ。
そして、「私達はオカマじゃない！」って言ってもオカマ。
また、オカマを差別している奴もいるしな。
更に性質の悪い奴になると関係の無い「ハゲ」まで差別していた。
どうしようもねぇ連中だよ。
普通の人は、オカマ、ニュハーフ、性同と言おうとどれも同じようなもの。
よく覚えておくんだな。

おまんこ

性同一性障害を患っている人たちだから障害者で問題ない
脳の大切な部分が壊れてんだからさ

だから変態ではなく病気で疾病者なの
そんで疾病利得が戸籍変更許可と女湯に入ることらしい

>>122
> 性同一性障害を患っている人たちだから障害者で問題ない

では、オカマと言われる診断を貰っていないニューハーフの人達は、障害者ではないの？
それに、診断がザル行為である限り障害者とは思えない。
カウンセリングの内容を知らないんだが、
女のしそうな事とかするのか色々聞かれるんだろ？
そんなのでどうして精神が女って言えるんだ？

> 脳の大切な部分が壊れてんだからさ

何処が？証拠は？
証拠を出さないと証明にはならない。

> だから変態ではなく病気で疾病者なの

もし、疾病者だとしても変体であるカテゴリーは不動である。
何故なら精神的な願望が、オカマ、ニューハーフ、異性装の人間と変わらないから。

> そんで疾病利得が戸籍変更許可と女湯に入ることらしい

だからと言って、生物学的女になった訳ではない。
よって、女湯にいる女の人達に配慮すべきである。
まあ、クソな性同は入るんだろうな。
さっさと戸籍変更法なんて撤廃したらいいのに。

ここのは1（ふたなり）の電波度をなまぬるく見届けるスレです。


>1のことを知りたい方は、どうぞこちらへ
ふたなり情報掲示板
http://www3.aaacafe.ne.jp/free/puripuri2/main.bbs

変態さんいらっしゃ〜い。って呼んでねぇんだよ！
迷惑だから消えろ。人に迷惑を掛けるのが青銅のモラルですか？
だったらクソだ。クソ。

１（ふたなり）の本音が出ました、みなさん。

「さっさと戸籍変更法なんて撤廃したらいいのに。」

戸籍が変更できなくて悔しい１は、ここでオナニースレを立てるしかありません。
かわいそうですが、この電波を笑ってやってください。

うーみゅ
一句思いついた
カマ好きは軽いホモの隠れ蓑

> オカマと言われる診断を貰っていないニューハーフの人達は、障害者ではないの？
違います。障害者のふりをして楽しんでいる人達です

> そんなのでどうして精神が女って言えるんだ？
そんなことは言ってない

第二条（定義）
　この法律において「性同一性障害者」とは、生物学的には性別が明らかであるにもかかわらず、
　心理的にはそれとは別の性別（以下「他の性別」という。）であるとの持続的な確信を持ち、
　かつ、自己を身体的及び社会的に他の性別に適合させようとする意思を有する者であって、
　そのことについてその診断を的確に行うために必要な知識及び経験を有する二人以上の医師の
　一般に認められている医学的知見に基づき行う診断が一致しているものをいう。。

>持続的な確信を持ち、かつ、自己を身体的及び社会的に他の性別に適合させようとする意思を有する者
だから女の精神は必要ない。本人の思い込みだけでいい。

> 何処が？証拠は？
証拠なんかない。精神を病んでいる障害者なのだから

> もし、疾病者だとしても変体であるカテゴリーは不動である。
> 何故なら精神的な願望が、オカマ、ニューハーフ、異性装の人間と変わらないから。
自分で診断が必要かどうか判断してんだろ？自分で診断を必要としていない者を何故障害者と呼ぶんだ？失礼だろう。

> だからと言って、生物学的女になった訳ではない。
なれないから障害者なんだが？

> よって、女湯にいる女の人達に配慮すべきである。
> まあ、クソな性同は入るんだろうな。
一部のクソな性同は入るかもしれない。

>>1
>>中傷、スルー、遅滞行為、論点のすり替え(情報操作)をする
>>自称ISって本当に多い。
ＩＳさん、君は被害妄想が過ぎるよ。

>>126
> １（ふたなり）の本音が出ました、みなさん。

藻前しつこいぜ。荒らしに来るだけなら帰れ。

> 「さっさと戸籍変更法なんて撤廃したらいいのに。」
> 戸籍が変更できなくて悔しい１は、ここでオナニースレを立てるしかありません。
> かわいそうですが、この電波を笑ってやってください。

ん？迷惑を掛けまくるからお前らに戸籍変更なんてさせてはいけないと言っているだけだ。
それに、俺がどうして戸籍変更をしないといけないんだ？
俺は男で戸籍変更なんて全く興味も関心もないが。(w
それとも女湯に入りたい入りたいと願っている変態とでも？(爆

>>127
> カマ好きは軽いホモの隠れ蓑

何が言いたい？
カマ好きなんてここにはいないぜ。

>>129
> >>中傷、スルー、遅滞行為、論点のすり替え(情報操作)をする

お前が実際にやっている事じゃねーか。ボケ！

>>128
> > オカマと言われる診断を貰っていないニューハーフの人達は、障害者ではないの？
> 違います。障害者のふりをして楽しんでいる人達です

ほぉ〜選民思想の強えＤＱＮだな。
つうか差別じゃねぇか。
ニューハーフの人の反論を待ちたいね〜

> > そんなのでどうして精神が女って言えるんだ？
> そんなことは言ってない

お前達はいつも「精神が女と言っている」のに、嘘を言うなよ。
過去スレ見て来い、このホラ吹き小僧。

> 第二条（定義）
〜
> >持続的な確信を持ち、かつ、自己を身体的及び社会的に他の性別に適合させようとする意思を有する者
> だから女の精神は必要ない。本人の思い込みだけでいい。

やっぱり妄想じゃねーか。(爆
っつうか俺はお前達がホラを吹きまくっていると言っているだけだったんだが、事実が２つも露呈したな。(w

> > 何処が？証拠は？
> 証拠なんかない。精神を病んでいる障害者なのだから

おいおい物凄い論理だな。
マジで病んでいるよ。脳の大切な部分が壊れてると言うのなら証拠を出す必要があるんだよ。
全くお前らと来たら議論の仕方も知らないので困ったものだ。
で、精神が病んでいる障害者・・・
つまり精神異常者という事なら精神病院に叩き込んでしまわないといけないな。
うん。隔離だ隔離。迷惑の掛からないように。(w

>>128続き
> > もし、疾病者だとしても変体であるカテゴリーは不動である。
> > 何故なら精神的な願望が、オカマ、ニューハーフ、異性装の人間と変わらないから。
> 自分で診断が必要かどうか判断してんだろ？
> 自分で診断を必要としていない者を何故障害者と呼ぶんだ？失礼だろう。

お前、全角５０文字超え。今回は許すが次は守れよ。
で、診断が必要かどうかなんて俺は聞いていないぜ。
お前らが差別しているニューハーフと言う連中だってお前の言う障害者は、いると思うと言う事だ。
あと、障害者と言えどカテゴリー的には変態だと言っているだけだ。

> > だからと言って、生物学的女になった訳ではない。
> なれないから障害者なんだが？

じゃあ、青銅は全員迷惑が掛かるので女湯には一生入るなよ。
真っ当な障害者は健常者と折り合いをつけながら生きていくもんだぜ。

> > まあ、クソな性同は入るんだろうな。
> 一部のクソな性同は入るかもしれない。

お前がまともだと言うのなら周囲に対して啓蒙活動くらいしとけよ。

>>130
＞カマ好き
いや、俺の事ですが・・(^^;

おじさん、お腹痛い・・

>>130
そう思いたいんなら思っていればいいだろう。
別にどうでもいい。俺は可愛い女の子が好きだからな。
最近だと井川遥とか可愛くて綺麗で好きだな。あんな子と結婚したいね〜
俺の彼女は井川遥まではいかないが、雰囲気は正にあんな感じだ。
と、彼女自慢してすまそ。(w
あと、メールは待ってくれ、今日は忙しくて疲れたから明日探す。

>>134
どうしたんだ？病気か？大丈夫か？

>>135
おじさん、森口博子のファンでした　爆

>>136
さっき家族と外食して当たったかも・・

＞あと、メールは待ってくれ、今日は忙しくて疲れたから明日探す。
Linuxの勉強でもしてます・・

>>137
俺も森口博子好きだね。
可愛いし、ものまね上手いし、面白いし。抱きしめたい。(爆

で、食中りか。気を付けとけよ。
お前がここにいなくなると物足りないからな。
で、聞きたい事があるんだがお前は一体何歳だ？歳くらいいいだろ？

43歳　汗

おじさん、既に戦意喪失してます

>>140
３０代後半くらいかと思っていた。
聞いて悪かったな。すまん。(汗
スレを汚すのも何なので少しくらいだったら鍵の掛けられるチャット部屋で話しても良いぜ。

鍵の掛けられるチャット？

依然チャットしていた時にそういう所が有ったけどな。
ちょっと探してみよう。

>>131
> 過去スレ見て来い、このホラ吹き小僧。
過去スレなんぞ知るか。
思い込みが強く医者の診断がある者のみ性同一性障害者。
診断方法がザルであろうと釜であろうと診断書無き者はもどきだ。

> ニューハーフと言う連中だってお前の言う障害者は、いると思うと言う事だ。
誰が居ないと言った？
性同一性障害者＝精神が病んでいると認定された障害者が１００％
ニューハーフにもいるだろう、だが誰が区別するんだ？

精神が病んでいると認定されていない者が変態で
認定された者は障害者だ。
趣味でチンポ付ける女と、障害の為にチンポ付ける女を
区別する必要があるだろう？ただそれだけのことだ。

>>132
> 青銅は全員迷惑が掛かるので女湯には一生入るなよ。
その場で意思表示をしろ。意思表示無き者はカボチャと看做す。
意思表示があれば出て行けばよい。障害者に気を使わすな、疲れるだろう。

> お前がまともだと言うのなら周囲に対して啓蒙活動くらいしとけよ。
お前がまとも男なら痴漢をするなと周囲に啓蒙するか？
お前がまとも女なら電車の中で化粧をするなと周囲に啓蒙するか？
性同一性障害者で一くくりにするな。赤の他人だぞ。
気が付いた者がその場で注意すればよい。

http://zonozono.sakuraweb.com/zchatrent/nph-zchat.cgi/n?r=90
ここに来い。直ぐに鍵を掛ける

もう入っているよ

精神構造図のカテゴリーの訂正。
正常の分類においては、肉体的な問題も踏まえています。

　　　　┌─正常
人間─┤ 　　├─正常な肉体
　　　　│ 　　├─肉体的異常
　　　　│ 　　└─染色体的異常┬─正常な肉体
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　└─肉体的異常
　　　　│
　　　　└─異常──変　態─┬─SM─┬─ S
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　└─ M
　　　　　　　　　　　　　　　　　　├─露出─┬─ 1人露出
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ 　　　　　└─ カップル露出
　　　　　　　　　　　　　　　　　　├─スカトロ─┬─ 食糞派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ 　　　　　　　├─ 飲尿派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　├─その他 └ 口にしない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─変質者─┬─異性装─┬─ 女装
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　 ├─ 男装
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　 └─ 性同　←ココ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├─オカマ・ニューハーフ─┬─ 非性同
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ 　　　　　　　　　　　　　　　└─ 性同　←ココ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─ その他

『ＣＯＭＩＣメガストア』（コアマガジン）３月号
★Ｔ.Ｋ−１ 氏「青空二人きり」　読切　16ｐ
昼下がりの保健室。ベッドの上で淫靡に絡み合う保健女医と女生徒。だが、女生徒の股間には隆々たる
モノが屹立していた。何度も何度も体液を女教師の子宮に注ぎ込む。いつ果てるとも知れぬ性の饗宴…。
そんなある日、件のフタナリ娘・冬月珠美が授業をサボって屋上でのんびりしていると、男子のクラス
委員長が彼女を連れ戻しに来た。この間、シメてやったばかりなのに、シツコイったらありゃしない。
また拳にモノを言わせようとする珠美に、委員長は一葉の写真を見せる。珠美と女医とが結合した姿を
鮮明に捉えた画像に、フタナリ少女は震え上がる。フタナリだとバラされたら…全校生徒の慰み者に！？
何でもするから私のこと秘密にして！　と珠美に涙目で懇願され、普段との余りのギャップの激しさに、
激しく心を揺す振られてしまう委員長だった。美しく逞しい象徴を勃起させるよう彼女に命令した彼は、
美少女の股間にそそり立つモノに魅せられ、迷うことなくツヤツヤした亀頭を口に含む。私、男のコに
フェラされてる…。倒錯的な歓びに、彼の口内へ射精してしまう珠美。そして委員長は彼女が分泌した
濃厚な甘露を口移しで分ける。互いの顔に付着した精液を舐め合いながら睦言を交わし、彼がフタナリ
大好きな変態サンだと知って、珠美はさっきのお返しに彼のモノを咥えるのだった。互い違いとなり、
珠美が上に乗った状態――いわゆる６９の体勢でフェラされながら、委員長は目の前で果汁を滴らせて
揺れる彼女の生殖器に、どうしようもないほど惹きつけられていた。先端を舐めたり、奥まで飲み込ん
だり、頬の肉に擦りつけたり…。ツボを知る者同士、競って昂らせ合い、同時に互いの口内へ射精する。
彼のモノを処女地へ迎え入れた珠美は、突かれる度にミルクを滴らせる。ハメられながら勃起を扱かれ…。
　Ｈで巨根なフタナリ娘、もぉ〜最高過ぎますでございますです！　(;´Д`)　ハァハァハァハァ
　それにしても、挿入した状態でフェラできる大きさって、４０〜５０ｃｍはありそうですが…（笑）。

批判要望＠2ch掲示板
■ ▼
こっそり検索はじまりました。


批判要望板の心得
要望や動作報告などを出す場合は、必ず読んで下さい。
要件を満たしていない場合は放置しちゃいます。
個人的理由や主観での要望は迷惑なのでご遠慮ください。
特定板が書けない時は、慌てず騒がず避難所か難民板へどうぞ。
ここで騒ぐと他の利用者に迷惑です。
削除依頼転載お願い　 板復帰修正依頼　 スレッドの修理
運営系 ローカルルール申請・変更 ひろゆきに新板をねだる
雑談他 質問でも雑談でもＯＫ 2chの動作報告

http://gold.jpg-gif.net/bbs/10/img/512.gif

落ちた〜次の場所は何処？

さっきの場所にいるよ

なんか入れない。出てから1つ下にずらして。

意味が分からない

1文字あとの部屋にいる。

もういるよ

>>144
> 思い込みが強く医者の診断がある者のみ性同一性障害者。
> 診断方法がザルであろうと釜であろうと診断書無き者はもどきだ。

俺がお前達の思い込みで「精神が女と言えるんだ？」と質問をしているのに、
話をすりかえて何をしたいのか？
序に言っておくが、診断書についてはそうだろ。

> 誰が居ないと言った？
> 性同一性障害者＝精神が病んでいると認定された障害者が１００％
> ニューハーフにもいるだろう、だが誰が区別するんだ？

お前が「障害者のふりをして楽しんでいる人達です」なんて言うから問題なんなんだろ。
これだと性同と認定されている奴もお前の言う人達と言う事になるぜ？

> 精神が病んでいると認定されていない者が変態で
> 認定された者は障害者だ。
> 趣味でチンポ付ける女と、障害の為にチンポ付ける女を
> 区別する必要があるだろう？ただそれだけのことだ。

何とも分かりにくい書き方をする奴だな。
まあ、診断書においての基準だと言う事は分かった。

> >>132
> > 青銅は全員迷惑が掛かるので女湯には一生入るなよ。
> その場で意思表示をしろ。意思表示無き者はカボチャと看做す。
> 意思表示があれば出て行けばよい。障害者に気を使わすな、疲れるだろう。

おいおい、本当にお前は障害者か？
それを他の障害者が言ったとしたらどうなると思う？間違いなく糾弾されるぞ。
つう事はだ、性同はクソって事だな。そんな奴に配慮がいるのか？
だったらあれだ、風呂以外の場でも扱いを変えざるを得ない。
会社でも買い物をしている場面でも気付いたら男扱いだ。
心しとけよ！

> > お前がまともだと言うのなら周囲に対して啓蒙活動くらいしとけよ。
> お前がまとも男なら痴漢をするなと周囲に啓蒙するか？

ああ、俺の周りにいる奴には話の序で、
そういう事をする奴は人間のクズだ。絶対に痴漢などしては良いものではないと言う話をしている。

> お前がまとも女なら電車の中で化粧をするなと周囲に啓蒙するか？

俺は男だが、化粧は果たして本当に迷惑なのか？本人が恥をかいてみっともないだけでは？

> 性同一性障害者で一くくりにするな。赤の他人だぞ。
> 気が付いた者がその場で注意すればよい。

お前らはミーティングか何か知らないが、少数が1ヶ所に集まって話したりしているんだろ？
だったら議題として扱うくらいしてみろ！
した事あるのかよ？あぁ、言ってみろ！

　よければコテハン名乗って、第三者の質疑応答に応じてくれん？
　ムリか……？

＞俺は男だが
と、いちいち強調するふたなりは、あわれｗ。
ふたなりのオナニースレにようこそ、みなさん。
ここの１（ふたなり）は実社会で仕事ももたず、ただあわれに２ちゃんで吠えることしかできない、
頭の悪いバケモノです。
どうぞみなさん、笑ってやってください。


>1のことを知りたい方は、どうぞこちらへ
ふたなり情報掲示板
http://www3.aaacafe.ne.jp/free/puripuri2/main.bbs

ホモですが、何か？

　ふたなり掲示板ってちょっと見たけど、単なるエロ漫画マニアのたまり場じゃん。

>>159
なんだよ。そのまま聞けばいいじゃねーか。
俺は、後で追求されてもどの書き込みをしたか正直に答えるぜ。

>>160
女に対しての質問だから断りを入れておかないと勘違いされるからな。

>>136
好きだよ

>>164
何者だ？反性同の俺が好きとはどういう意味でだ？

>>165
♪

>>166
まあ、いい。女だったら何時でも相手にしてやるぜ。

前スレで最後までいた女の人へ
ＩＳの事について書いてある漫画があるので読んでみて下さい。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=3404609

>162

まあ、つまりがすべての始まりは、このスレ主の＞１が、ＧＩＤを叩き始めた
のが始まりなんです。
それはちょうど、昨年の戸籍変更の特例法が通過したすぐあとのこと。
そこから延々、これで１５スレ目なんだけど、１４スレ目とこのスレの間に、
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/963/1079812023/l100
がありましてね。

まあここは、＞１が立てたんじゃなくて、ＧＩＤ当事者が立てて＞１を誘った
という形。
そしてそこでも＞１は、ずっと延々、ＧＩＤを攻撃し続ける。
しかしその攻撃内容が、ゼンゼン理屈にかなってない。
ああいえばこういう、こういえばああいう。
ただ単に、叩きたいだけ、攻撃したいだけ、なにを言っても、ただ単にむちゃ
くちゃに暴れたいだけ。
しかしＧＩＤ当事者にしても、＞１を受け入れるだけの心の余裕なんてあるわ
けがない。ＧＩＤ当事者にしてみたら、自分たちの存在そのものを否定される
わけだから、そりゃまあ命をかけてでも攻撃し返すわけですね。
なんにしろ、１５スレも続くほどの粘着ぶりなんだから、ＧＩＤ当事者もほと
ほと疲れ果ててしまって。

続き

そしてこの＞１は、ＩＳ（ふたなり）。
＞168で本人（＞１）が明かしているように、
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=3404609
を見れば、カレ（＞１）がどんな存在であるかは、分かると思います。そして、
自分（ＩＳ）が生まれながらに背負った肉体的疾患であるにもかかわらず、戸
籍が変更できないのに、わけのわからんＧＩＤと名乗る精神疾患者が戸籍変更
できるなんて許せない！
というのが、＞１の心に深くうずまってるもの。だから時おり、

＞さっさと戸籍変更法なんて撤廃したらいいのに。

というような本音が出たりする。
というわけで、このスレで＞１が言いたいことっていうのは、なにもないんで
すね。ただ、単にＧＩＤが憎い。妬んで、悔しくて仕方がない。だからずっと
攻撃し続ける。
そのことにＧＩＤ当事者も気付いているんだけど、ここまでケンカ腰でしかも
粘着されたら、誰もまともに返答する人なんていないわけ。ここで真剣に怒っ
てるのは、結局＞１だけという図式ですね。

あ、>162じゃないや。
>159ですね。

>>157
> 俺がお前達の思い込みで「精神が女と言えるんだ？」と質問をしている
心配するな。本人が男だと思っていれば男なんだ。
性同一性障害か否かと、精神が女（男）か否かは分けろ。
性同一性障害者の精神だけが性自認と等しく、オカマ・ニューハーフの精神は肉体の性と等しいんだ。

> これだと性同と認定されている奴もお前の言う人達と言う事になるぜ？
ニューハーフ、オカマ、異性装者などの「障害者のふりをして楽しんでいる人達」が変態で、
性同一性障害と診断された者は障害者だ。一緒にするな。

　 　 　 ┌─正常
人間─┤ 　　├─正常な肉体
　 　 　 │ 　　├─肉体的異常
　 　 　 │ 　　└─染色体的異常┬─正常な肉体
　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 　└─肉体的異常
　 　 　 └─異常─┬─障害者─┬─性同一性障害者　←ココ！
　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 └─その他障害者
　 　 　 　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 　 　 　 └─変　態┬異性装┬─ 女装
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│　 　 　 ├─ 男装
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ 　 　 　└─ 性同　←ココ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├─オカマ・ニューハーフ─┬─ 非性同
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　└─ 性同　←ココ！
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　└─ その他

> 性同はクソって事だな。そんな奴に配慮がいるのか？
> 風呂以外の場でも扱いを変えざるを得ない。
よく風呂で性同一性障害者に合うんだな。特段の配慮などするな。常識的な対応をすればよいのだ。

> だったら議題として扱うくらいしてみろ！> した事あるのかよ？あぁ、言ってみろ！
性同一性障害者は性同団体の団体員ではない。自浄努力など期待するな。

>>169
> まあ、つまりがすべての始まりは、このスレ主の＞１が、ＧＩＤを叩き始めたのが始まりなんです。
> それはちょうど、昨年の戸籍変更の特例法が通過したすぐあとのこと。

おいおい、俺は最初にスレを立てていないし、最初から叩いたりしていないぜ。
俺は最初のスレの途中くらいから参加だ。

> まあここは、＞１が立てたんじゃなくて、ＧＩＤ当事者が立てて＞１を誘ったという形。

しつけーよ。Nanacyが誘われて行ったんだろ。

> そしてそこでも＞１は、ずっと延々、ＧＩＤを攻撃し続ける。
> しかしその攻撃内容が、ゼンゼン理屈にかなってない。
〜
> くちゃに暴れたいだけ。

おいおい、デタラメ抜かすなよ。
Nanacyが理路整然と議論していたのに、屁理屈やスルーで誤魔化していたのが性同じゃねぇか。
とぼけんなよ！ま、見れば直ぐに分かる事だがな。

> しかしＧＩＤ当事者にしても、＞１を受け入れるだけの心の余裕なんてあるわ
> けがない。ＧＩＤ当事者にしてみたら、自分たちの存在そのものを否定される
> わけだから、そりゃまあ命をかけてでも攻撃し返すわけですね。
> なんにしろ、１５スレも続くほどの粘着ぶりなんだから、ＧＩＤ当事者もほと
> ほと疲れ果ててしまって。

Nanacyが何時存在を否定したか？
女湯で一般の人に入る事を拒否されて女湯に入れない事が、存在の否定と言うのか？

>>170
> そしてこの＞１は、ＩＳ（ふたなり）。

おいおい、証拠が無いのに決め付けか？
Nanacyさんに失礼だろ。

> http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=3404609
> を見れば、カレ（＞１）がどんな存在であるかは、分かると思います。

良い本を発見したから紹介してやっただけの事だが何か？

> そして、自分（ＩＳ）が生まれながらに背負った肉体的疾患であるにもかかわらず、
> 戸籍が変更できないのに、わけのわからんＧＩＤと名乗る精神疾患者が戸籍変更
> できるなんて許せない！
> というのが、＞１の心に深くうずまってるもの。だから時おり、

それは、Nanacyさんが全く違うと言っていただろうが！
Nanacyさんは、体の事を受け止めて生きているって言っていたじゃねぇか。
第一、Nanacyさんは、ISだから戸籍変更も手続きを踏めば直ぐに変えられるんだよ。
それでどうして性同に嫉妬しなければならない？全く意味がねぇじゃねぇか！
お前は馬鹿か？

>>170続き
> ＞さっさと戸籍変更法なんて撤廃したらいいのに。
> というような本音が出たりする。
> というわけで、このスレで＞１が言いたいことっていうのは、なにもないんで
> すね。ただ、単にＧＩＤが憎い。妬んで、悔しくて仕方がない。だからずっと
> 攻撃し続ける。

お前らが迷惑を一般に対して掛けるから
そんな奴らに戸籍変更なんてしてやる必要は無いって言っているだけだ。
妬みとか悔しさとかいうのは無いが、こうまでも迷惑を掛けて知らぬ顔と言う青銅は憎いな。
例えるなら、人殺しをした奴が何処がいけないんですか？と言っているのと論理構造は同じだ。
全くウジ虫にも悖るクソだな、青銅は。

> そのことにＧＩＤ当事者も気付いているんだけど、ここまでケンカ腰でしかも
> 粘着されたら、誰もまともに返答する人なんていないわけ。ここで真剣に怒っ
> てるのは、結局＞１だけという図式ですね。

有耶無耶にして女湯問題から遠ざけたいだけだってのは見え見え。
いい加減にしとけよ。この腐れオカマが！

>>172
> > 俺がお前達の思い込みで「精神が女と言えるんだ？」と質問をしている
> 心配するな。本人が男だと思っていれば男なんだ。

本気で言っているのか？
だったら世の中の男全員が、「私は女」と思っていれば、女湯に入れるって事か？
お前、物凄い事を言っているのが自分で分かって言っているのか？

> 性同一性障害か否かと、精神が女（男）か否かは分けろ。

分けてもいいが、精神は肉体の性に帰属するぜ。

> 性同一性障害者の精神だけが性自認と等しく、オカマ・ニューハーフの精神は肉体の性と等しいんだ。

オカマ・ニュハーフであろうと性同は存在するんだから書き方を変えろよ。
いいか、性自認ってのは、肉体の性別の証拠を見て認識するものだ。
証拠が無いのに男が女と思い続ける事は、ただの「妄想」！
よく覚えておけよ。

> > これだと性同と認定されている奴もお前の言う人達と言う事になるぜ？
> ニューハーフ、オカマ、異性装者などの「障害者のふりをして楽しんでいる人達」が変態で、
> 性同一性障害と診断された者は障害者だ。一緒にするな。

じゃあ、先に書いている様に書き方を訂正しておかないとオカマ・ニューハーフに指摘をくらうぜ。

>>172続き
> よく風呂で性同一性障害者に合うんだな。特段の配慮などするな。常識的な対応をすればよいのだ。

俺は男だから会わないが。(w
一般の人が嫌な思いをして注意をしなくてもお前達が自粛していたらそれで済む事じゃねぇか。
どうして他人にばかり要求する？
障害者は何でもやっていいって法律で決められているのか？

> > だったら議題として扱うくらいしてみろ！> した事あるのかよ？あぁ、言ってみろ！
> 性同一性障害者は性同団体の団体員ではない。自浄努力など期待するな。

都合の悪い事は当然議題に上げたくないよな。
早めに戸籍変更法が撤廃されるように運動しないといけないな。
そして、現在女湯に厚かましく入っている奴も全員追出すと。

>173-174
まあ、そんなに慌ててレスするなって。
このレス読めば、バレバレだろｗｗｗ、どう考えても。
というよりも、こういう脈絡の悪さとか、理屈が破綻してるのが、いかにも
１（ふたなり）らしい、頭の悪さなんだがｗ。

＞ISだから戸籍変更も手続きを踏めば直ぐに変えられるんだよ

変えられないことぐらい、あんたが一番知ってるだろうがｗ。ムリだよ、ムリ。
あんたもう、２８歳なんだろ。
ＩＳは戸籍訂正なんだよ。戸籍変更じゃないんだよ。
年齢が上がれば上がるほど不利になることぐらい、知ってるだろうが。
その歳で訂正できた事例なんて、ほとんどないだろ。
特に最近はＧＩＤがＩＳをかたって訂正裁判するから、よりいっそうムリになってるじゃないかｗ。

まあ、そんなにカッカしなさんなよ、ふたなりのバケモノさん。

＞女湯問題から遠ざけたいだけだってのは見え見え

そんなの最初っからないんだよｗ。
あんたの脳内の問題なんだって。
どこかで、誰か、なにかの問題が起こったのか？
起こったのか？
起こったのか？
起こったのか？
起こったのか？

あんた、もしかして「起こる可能性があるだけのこと」に対して、
頭悪く反応してんじゃないだろうな。
それならホンモノの電波だなｗｗｗ。

だから、ふたなりはこんなに頭が悪いんだよ。バケモノが。

>173-175
それとさ、これ、あんたにレスしたんじゃないよ。
>159の人にレスしたの。
横レスする時は、「失礼します」の一言ぐらい言えよ、バケモノ。

>>176
> だったら世の中の男全員が、「私は女」と思っていれば、女湯に入れるって事か？
何度でも言うが、障害者と変態を分けろ。
障害者は周りから意思表示がされなければ入れるが、変態は入れないんだ。

> オカマ・ニュハーフであろうと性同は存在するんだから書き方を変えろよ。
真の性同一性障害なら診断を受け、障害者のカテゴリーに入れ。
変態として生きるか障害者として生きるか、己が選べばいいことだ。

> いいか、性自認ってのは、肉体の性別の証拠を見て認識するものだ。
> 証拠が無いのに男が女と思い続ける事は、ただの「妄想」！
いいか、↑は変態のことだ。よく覚えておけよ。
障害者とは肉体の性別の証拠を見て認識出来なかったから障害者なんだ。
よく覚えておけよ。

>>177
> 俺は男だから会わないが。(w
何が楽しいんだ？何故男だと会わないんだ？

> どうして他人にばかり要求する？
何を要求した？
「特段の配慮などするな。常識的な対応をすればよいのだ。」これが特別な要求か？

> 障害者は何でもやっていいって法律で決められているのか？
一部のクソな性同と一部の変態の無法者だけだ。障害者全体にすり替えるな。

> そして、現在女湯に厚かましく入っている奴も全員追出すと。
何故男だから会わないお前が追い出すんだ？
その場に居合わせた女が意思表示するんだ。
特段の配慮などするから、一部のクソな性同と一部の変態の無法者が勘違いするんだ。

>>178
> まあ、そんなに慌ててレスするなって。

慌ててレスなんかしていないのに、何か勘違いしてないか？

> というよりも、こういう脈絡の悪さとか、理屈が破綻してるのが、いかにも
> １（ふたなり）らしい、頭の悪さなんだがｗ。

言葉１つを間違えた事を指摘して天狗になるなよ。
あんまり天狗になっているとその鼻を切り落すぞ。(爆
そうそう、理屈が破綻していると言うのなら論証しな。
それも出来ない癖して一人前の口を聞くなよ。

> ＞ISだから戸籍変更も手続きを踏めば直ぐに変えられるんだよ
〜
> ＩＳは戸籍訂正なんだよ。戸籍変更じゃないんだよ。

ああ、指摘通り言葉は違っていたな。戸籍訂正だ。
俺にとってはどっちでも似たようなもんさ。関係ないしな。
それになぁ、ちょっと事情通から聞いて知っているんだが、
年齢が何歳であろうと変えられる方法もあるんだよ。
ま、お前に話す事じゃないし関係無いから言わないがな。(w

>>178続き
> 年齢が上がれば上がるほど不利になることぐらい、知ってるだろうが。
> その歳で訂正できた事例なんて、ほとんどないだろ。
> 特に最近はＧＩＤがＩＳをかたって訂正裁判するから、よりいっそうムリになってるじゃないかｗ。

馬鹿だな、きちんとした証拠があれば変えられると過去ログに書いていたのに、
そんな事も知らないのか？
あ、すまん、性同だから知る訳ないよな。(w

> まあ、そんなにカッカしなさんなよ、ふたなりのバケモノさん。

Nanacyさんと完全に勘違いしているな。
あと、生まれつき障害のある人を差別するのはいい加減にしとけよ。
この差別主義者が！

>>179
> そんなの最初っからないんだよｗ。
> あんたの脳内の問題なんだって。
> どこかで、誰か、なにかの問題が起こったのか？
> 起こったのか？
> 起こったのか？
> 起こったのか？
> 起こったのか？
> あんた、もしかして「起こる可能性があるだけのこと」に対して、
> 頭悪く反応してんじゃないだろうな。
> それならホンモノの電波だなｗｗｗ。
> だから、ふたなりはこんなに頭が悪いんだよ。バケモノが。

ほらほら、現実に問題が起こっていないからと言って、
「嫌だという人々の声を完全に無視」している。
全く傍若無人にも程があるな。
性同はどうしてこんなに脳味噌が腐った奴が多いのか知りたいね。
親の躾が悪かったんだろうなぁ。
女湯に入って問題が無かったとしてもそれは上辺だけの事。
気付いて気持ち悪いがっても男である性同に言う勇気のある女はいないし、
知らない人間にそうそう言えるもんじゃねぇよ。
過去スレにいた女がその口で言っていたのは幻想か？
過去スレから何万回言わせる積もりだ！

>>180
>173-175
> それとさ、これ、あんたにレスしたんじゃないよ。
> >159の人にレスしたの。
> 横レスする時は、「失礼します」の一言ぐらい言えよ、バケモノ。

嘘を書いているから訂正するのは当然の事だ。
それに厨房と化している腐れ性同に対して礼儀は必要無い。

>>181
> > だったら世の中の男全員が、「私は女」と思っていれば、女湯に入れるって事か？
> 何度でも言うが、障害者と変態を分けろ。

馬鹿、障害者を名乗った変態だから分ける必要はねーんだよ。

> 障害者は周りから意思表示がされなければ入れるが、変態は入れないんだ。

変態が入れない事くらいは分かっているが、
お前から配慮くらいしろって言っているんだ。
何故、配慮１つが出来ない？
他の障害者は健常者に必要だと思われる配慮はごく普通にしている。
女湯に入らなくてもいいじゃねーか。
もう飽きるほど言っているが、他にも湯はあるんだよ。
混浴や貸し切りがな。
それでも女湯でなければならないって言うのなら変態だ。
その上に、変質者と言うカテゴリーにも該当する。

> 真の性同一性障害なら診断を受け、障害者のカテゴリーに入れ。
> 変態として生きるか障害者として生きるか、己が選べばいいことだ。

障害者のカテゴリーに入っているニューハーフもいるだろ？
そして、そいつらは昼に働きたくても働けなくて仕方なくやっている奴もいる筈だ。
それでもニューハーフは変態で、性同は障害者と差別化するか？
性同は「障害者と言う名目を隠れ蓑にした変態」以外の何者でもない。
よく覚えておけよ。

>>181続き１
> > いいか、性自認ってのは、肉体の性別の証拠を見て認識するものだ。
> > 証拠が無いのに男が女と思い続ける事は、ただの「妄想」！
> いいか、↑は変態のことだ。よく覚えておけよ。
> 障害者とは肉体の性別の証拠を見て認識出来なかったから障害者なんだ。
> よく覚えておけよ。

肉体の証拠を見ても認めようとしない妄想を抱いているんだから変態以外の何者でもない。
誰も「日常で私は変態です」と名乗れと言っているんじゃねえし、
差別なんかしたりしないって言っているだろ。
ただ、変態のカテゴリーに属すると言っているだけの話。

> 何が楽しいんだ？何故男だと会わないんだ？

男が女湯入れる訳がないから性同に出会う訳がないだろ。
こんなの笑わなくてどうする？(w

> > どうして他人にばかり要求する？
> 何を要求した？
> 「特段の配慮などするな。常識的な対応をすればよいのだ。」これが特別な要求か？

ほぉぉぉぉぉぉ〜公的書類から性別の記載を無くせとか
診断書を貰っているのだから女として働かせろと言い、働く時は女子トイレ、女子更衣室の使用の要求。
そして、周囲は苦慮しつつも仕方なく対応させられている。
確かに、見栄えが見苦しくない奴もいるが、
それでも女として扱わなければならない配慮からくる苦痛や
書類においては性別記載を無くす事で個人の証明書として不備を来す場合もある筈だと指摘されている。
どうしてくれんだよ、これらの事は？
お前らの苦痛が和らぐ為なら他に苦痛や問題を押し付けても良いと言う決まりでもあるのか？
それで、生活したとして心苦しいとは思わないのか？
全くお前ら性同を中心に世の中が回っているんじゃねーんだよ。
一般人を中心に世の中が周っているんだ。そこの所を肝に銘じとけ！

>>187
>書類においては性別記載を無くす事で個人の証明書として不備を来す場合もある筈だと指摘されている。
>どうしてくれんだよ、これらの事は？
あっ、横からだけど。
またまた，また(足りない気もするけど(ｗ )論理の破綻。
性別記載をなくす話をしてるんだっけ？
で、変更に話を戻すとなぜ戸籍の変更がされたら「個人の証明書として不備を来す」のですか？
「変更」ですよ。「訂正｣ではない。過去に遡及しないんですけど。だから戸籍簿にも変更の
事実が記載されます。変更のあった日より前は染色体の性別で、その日からは診断を受けた性別
とはっきりしているんだけど。
だからたとえば変更を受けた MtFが男子校出身であっても辻褄が合うのです。
ただし、それを告白するか否かは当人の自己責任による選択ですが。

これが、たとえば ISに適用されうる「訂正」の場合は過去に遡及します。
「もともと間違っていた」って言うんですから。もし生まれたとき男に登録された
ISが男子校を出ていたりすれば、訂正の後はその男子校の入学資格を詐称したと
言われても仕方ないことになりえます。一般的には情状で酌量されますけど。

言葉はよく考えて選びましょうね。

これも >>187
>確かに、見栄えが見苦しくない奴もいるが、
>それでも女として扱わなければならない配慮からくる苦痛や
現実を知らないことが、ありありと露呈していますけど。
見栄えも見苦しくないのになお、男として扱わざるを得ない苦痛というのは無視するんですね。
普段女性としてともに働き、一緒に過ごしている相手を、公的書類一枚挟むと、男と扱わなければ
ならない人のことは配慮は要らないのですか？

>>189の補足
100%看破理論はすでにあちこちで論破されていますので、あなたが「見栄えが見苦しくない」
と書いた時点で、その言葉通りとみなすことができます。
つまり、存在も見栄えもちゃんと女性とみなせる MtFに対するあなたの単純で無意味な嫌悪、と
いうことです。

>>189のさらに補足
上のほうに禿罵倒のことが持ち出されていたけれど、あれとて「禿を禿のまま放置している」
MtFに照らせば「見栄えが出来上がってもいないのに(人権などに頼って)見栄えを正さない」
人物を批判するためのものでした。
文章をちゃんと読めないというか、何とか捻じ曲げたい人物の単純発想による「禿罵倒」との
解釈だったのです。

>男が女湯入れる訳がないから性同に出会う訳がないだろ。
>こんなの笑わなくてどうする？(w

ほんとに、ふたなりって銭湯とか大衆浴場に行ったことないんだなぁ。
男湯にも女湯にもいるだろｗ。
アホ露呈ですか？バケモノさん。

あわれふたなり。自分のことを自分でバラす頭の悪さ。

168 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/04/03 18:57 ID:b0KNsMxh
前スレで最後までいた女の人へ
ＩＳの事について書いてある漫画があるので読んでみて下さい。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=3404609

>1のことを知りたい方は、どうぞこちらへ
ふたなり情報掲示板
http://www3.aaacafe.ne.jp/free/puripuri2/main.bbs

>182-183
具体的な証明もせずに、ただ罵倒するあわれなふたなり。
自分の脳内で起こった出来事を、ただただ２ちゃんで暴れることしかできない、
かわいそうなふたなり。

>184
起こってもいない出来事、なにも問題になってない出来事でしか
暴れられない、あわれなふたなり。

>187
女湯問題に特化しているはずなのに、ほかの問題を持ち出す、
論旨破綻の頭の悪いふたなり。
おお、憐れ憐れ。

男にもなれない、女にもなれない。
だから、本当に銭湯に行ったことがない。
女湯問題も分からなければ、男湯のことも知らない。
本当に憐れなふたなり。

仕事ぐらいちゃんとしろよ。

>1のことを知りたい方は、どうぞこちらへ
ふたなり情報掲示板
http://www3.aaacafe.ne.jp/free/puripuri2/main.bbs

>>188
モニターが死んだので入れ替えた。
新しいモニターはいいね〜と言う訳で心気一転レスするかな。
> あっ、横からだけど。
> またまた，また(足りない気もするけど(ｗ )論理の破綻。
> 性別記載をなくす話をしてるんだっけ？

何時ものＳＥの性同か。
例の如く根拠無く貶めるのが好きだな。飽きないか？(w

> で、変更に話を戻すとなぜ戸籍の変更がされたら「個人の証明書として不備を来す」のですか？
〜
> 言葉はよく考えて選びましょうね。

初っ端からアウト！！！
不備の問題は、青銅の戸籍の変更の問題ではなく、一般人の個人証明に使われる公的書類の問題だ。
落ちついて読めよ。
おまえって最初からだが、他人の文章をきちんと読んだ事がないだろ？
と言うか、読めないんだろうが・・・
今まで住民票や保険証で済んでいた所が、戸籍抄本でなくてはならなくなったらどうするんだ？
何でも社会に面倒を押し付けるんじゃねぇ。
一般的な公的書類から性別記載を抹消する必要は無い。

>>188続き１
> 現実を知らないことが、ありありと露呈していますけど。
> 見栄えも見苦しくないのになお、男として扱わざるを得ない苦痛というのは無視するんですね。

まあ、モチツイテよく読めよ。
見栄えが苦しくなくても男にしか見えない異界の生物(wを
女でもないのに女として扱わなければならない精神的苦痛と言うのがある。
外で一緒にいる場合は、周囲からの視線と言うのも気にしなければならない。
全く辛い世の中になったもんだよな。

> 普段女性としてともに働き、一緒に過ごしている相手を、公的書類一枚挟むと、男と扱わなければ
> ならない人のことは配慮は要らないのですか？

一緒に働いていても女とは思ってねえっつーの。(w
で、「男と扱わなければならない人のことは配慮は要らないのですか？」
ってのは、この文章だと「青銅を男として扱う人の事」となるぞ。
多分、青銅に対しての配慮を言っているんだと思うのでそれで答えると
そういう配慮は仕方なくしているのが現状で我慢できない奴は解雇されているようだ。
つうか、女湯で配慮の１つが出来ないような奴らに対しては、配慮なんて必要無い。
バンバン男扱いさせてもらうので覚悟しとけ。

>>190
> 100%看破理論はすでにあちこちで論破されていますので、あなたが「見栄えが見苦しくない」
> と書いた時点で、その言葉通りとみなすことができます。
> つまり、存在も見栄えもちゃんと女性とみなせる MtFに対するあなたの単純で無意味な嫌悪、と
> いうことです。

誰も最初から女と見做せるなんて一言も言っていないのに馬鹿か？
一目見るだけで物凄い苦痛を感じるものもいれば、
見栄えが見苦しくない青銅もいる(青銅は全員男にしか見えないのは今更言うまでもない)。

>>191
> 上のほうに禿罵倒のことが持ち出されていたけれど、あれとて「禿を禿のまま放置している」
> MtFに照らせば「見栄えが出来上がってもいないのに(人権などに頼って)見栄えを正さない」
> 人物を批判するためのものでした。
> 文章をちゃんと読めないというか、何とか捻じ曲げたい人物の単純発想による「禿罵倒」との
> 解釈だったのです。

ハゲている状態で気に入っている者を「放置」しているなどとお前が言うべきではないんだよ。
ハゲ似合っていると思って見せている奴は山ほどいる。
逆に似合っていなくても自分では最大限に似合うように努力しているかもしれねーじゃねぇか。
それとも何か？
リーマンのハゲオヤジとかニット帽でも被って出勤しないといけないのか？それこそミスマッチだ。
お前がこうやって「放置せずに、何とかしろ」ってのが、既に見栄えに対する差別なんだよ。
お前の差別好きも相当なもんだな。

>>192
> ほんとに、ふたなりって銭湯とか大衆浴場に行ったことないんだなぁ。
> 男湯にも女湯にもいるだろｗ。
> アホ露呈ですか？バケモノさん。

馬鹿、俺は女湯に入っている青銅に対して言っているんだ。
まあ、逆に青銅の女が入ってきたら、「ここはお前の来る所じゃない」と言って叩き出すだけ。

>>193
> あわれふたなり。自分のことを自分でバラす頭の悪さ。

本の感想を書いている所を見ると良い話らしいし、
彼女がそういうのに関心を持って好きそうだったから勧めただけ。
俺も買って読んでおかないといけないな。

>>194
論証出来ない事がそんなに悔しいですか？(w

> >184
現実の声を無視し続けるしかこの問題から逃れられる術がないからと言って声を無視し続けるなよ。

どっかの病院で性転換手術していた男性が死亡したんだって、ケラケラケラ♪

> >187
お前が、青銅が何を要求したのか知りたいと言うから提示してやっただけだが？
答えられないんだな。(w

> 男にもなれない、女にもなれない。
> だから、本当に銭湯に行ったことがない。
> 女湯問題も分からなければ、男湯のことも知らない。
> 本当に憐れなふたなり。

最初から俺は男なのに、何か言っているよ。(w
男湯くらいなら何度も言った事があるぜ。それが何か？

> 仕事ぐらいちゃんとしろよ。

仕事はしているが何か？
オカマちゃんこそ会社をクビにならないように気をつけろよ。(w

両性具有者は、インターセクシャルって、今、言うよ♪

>>196
>一緒に働いていても女とは思ってねえっつーの。(w
わかってないね〜。

>多分、青銅に対しての配慮を言っているんだと思うのでそれで答えると
ほら、またまたまたまた捻じ曲げ。勝手に都合よく解釈してはいけません。

>で、「男と扱わなければならない人のことは配慮は要らないのですか？」
>ってのは、この文章だと「青銅を男として扱う人の事」となるぞ。
こっちの解釈でいいんですよ。
普段女性と扱っている人でも、その人が公的な立場、たとえば人事担当の人とかだと、
「○○子さんは女なのに…」と思いながら、男の文書を扱わなきゃならないんですよ。
見栄えができていて、本人の自尊心は傷つけたくない反面、自分の立場ってものもあって
なんでたかが書類だけのために当人を男だと思い知らされなければならないんでしょうね。

文章を読めていないのはあくまであなたです。

>>197
>見栄えが見苦しくない青銅もいる(青銅は全員男にしか見えないのは今更言うまでもない)。
したらば、レベル３で言われたことをなかったものにしないほうがいいですよ。

>>197
>ハゲている状態で気に入っている者を「放置」しているなどとお前が言うべきではないんだよ。
>ハゲ似合っていると思って見せている奴は山ほどいる。
山ほど、ねぇ…。
じゃぁなぜ増毛ビジネスが好調なんでしょう？

>>202
> わかってないね〜。

言いたいことは分かっているぜ。
女に見える人もいると言いたいんだろ？いねーって。そんなの。(w

> >多分、青銅に対しての配慮を言っているんだと思うのでそれで答えると
> ほら、またまたまたまた捻じ曲げ。勝手に都合よく解釈してはいけません。

あいつの文章が何時も意味不明だから仕方ねーだろ。
捻じ曲げなら捻じ曲げで立証しろ。

> こっちの解釈でいいんですよ。
〜
> なんでたかが書類だけのために当人を男だと思い知らされなければならないんでしょうね。

いいか、青銅の書類を扱う人は、青銅を男だと思い知らされてどう思うんだよ？
一体、何に傷ついたり思い悩んだりするのか？
余程の青銅好きでもない限り、カマオトコを見てそんな事は全く思わねーよ。
都合の良いように捻じ曲げる暇があったらお前が会社を辞めて会社の人々に一息つかせてやりな。
あの文章では、「配慮」と言う言葉が基本的に成立しないんだよ。
それとも自惚れてそんな発言をしているのか？
それだったらあの文章で成立するが、一般の人々には全く通用しないものだ。

大体、このＳＥの青銅は以前から意味不明な文章を書いて何時もぶっ叩かれていた経歴があるんだよ。
だからどっちに転ぶか俺にも分からん。叩かれたら逆の意味合いを提示するからな。
お前達は頭悪ねくてボキャ足りねーよ。やっぱり男だからか？
でもなぁ、頭の良い男はいるからな。
以前、俺と一緒議論で馬鹿叩きをしていたTOMMYさんって人は議論に長けた凄い人だった。
あの人を呼んで来たら面白れー事になるだろうな。
とかって言ってもお前らは知らねーよな。(爆
多分、２ちゃんくらい見ていると思うので来て欲しいね。

>>203
> >見栄えが見苦しくない青銅もいる(青銅は全員男にしか見えないのは今更言うまでもない)。
> したらば、レベル３で言われたことをなかったものにしないほうがいいですよ。

あ、Nanacyさんが答えていた奴だろ。
俺も写真にボカシが入っていたり、光が足りないとか色々手が入っているのは、
判別できない場合があると思う。
生で、判別できない奴なんてそういういない。
それとも何か？
小さな写真じゃないと女に見えないってか？
悔しかったら大判の写真でてめぇーの顔を公開してみろ。
ただのおっさんと言う事は直ぐに分かるから。(w
リスクがあるからと言って、今まで誰一人として顔を公開しないってのも不自然だよなー。
不安なんだったら複数の女の写真に混ぜて見せてくれても良いんだぜ。
俺の今日取り替えたモニターは、
１８インチの解像度の高いものだから実物大の写真でもきっちり見えるぜ。(w
さあ、２０枚でも３０枚でも良いから複数の女の写真を取り混ぜてあんたの写真を公開してみろよ。
それも、光量の細工とかフォーカスの細工のないものをな。ギャハハハハハハハハハ(激笑)

>>201
Nanacyさんがそうだな。

>>204
> 山ほど、ねぇ…。

ああ、俺の知り合いでも似合っていると思って見せているハゲの人は結構いるぜ。
どの人も似合っていると思っているみたいだし、堂々としていて生き様がカッコいいね。
街中を歩いているハゲの人を見ても割りきって服装と一生懸命会わせている人もいいと思う。

> じゃぁなぜ増毛ビジネスが好調なんでしょう？

そりゃ、そういう人も沢山いるって事だ。

お前が容姿差別主義者だってのは、過去の他の事例でも既に分かっているんだから、
ハゲの人はもう放っておいて何も思わないでいてやれ。それがハゲの人の救いになる。

忙しくて全然これなかったのですよ。
言い捨て状態になっていてごめんなさい。

>65
冒頭のこと。
>中傷、スルー、遅滞行為、論点のすり替え(情報操作)をする性同って本当に多い。
これだそうですが、これはあなたの雑感です。
これを守れとは具体例としては何をしたらよいのですか？

>> 青銅って何ですか？金属のことでは無いようですが。
>分からないのなら分からないでいい。
よくありません。
議論の場で他人に説明できない言葉の使用は止めてください。
あなたの意見は他人に理解を求めていないという証拠になるだけですよ。

>お前が冒頭がどれに当たるか理解できていないからだ。
説明になっていません。
その説明だと私があきれられるということしか言えません。
青銅とやらとの関係はどこへいきましたか？

>俺の言う冒頭がこれだとすると一体何を守るんだ？あぁ？惚けるのもたいがいにしとけよ！このど腐れが！
>「ニュース議論掲示板より移動。」
私は冒頭にある文章をあげただけです。

>66
>厨房のくせして調子にのんなよ！
中傷ポイント上昇ですね。

>お前は、荒らし行為をしたので出入り禁止。
どれが荒らしですか？
具体例をあげてください。
私は事実を述べているだけです。
あなたはそれを否定せずに私を中傷しているだけです。

出入り禁止など知りません。
根拠を示せない以上、独裁の言論封鎖です。
それに管理人でないあなたにそのような権限はありません。

1が私に対して行ったこと。
>中傷、スルーをする。
>鋭い指摘があると、相手の貶めに奔走。
言論封鎖

どんどん増えますよ。

>209
言論封鎖→出入り禁止の言い渡し
のほうが事実そのままでよさそうです。
訂正とさせてください。

他の方に聞いてみます。

「中傷、スルー、遅滞行為、論点のすり替え(情報操作)をする性同って本当に多い。」
を基本的に守れる事。

という文章を読解できた方がいらしたら、どのように解釈したのか
教えてください。

>>211
「中傷、スルー、遅滞行為、〜つくづく思います。」が冒頭で

1 中傷するな
2 人のレスをよく読み十分に理解してから、誰にでも理解できる分り易い文章でレスを返せ。
3 大人らしい思考、大人らしい表現をしろ。
4 法律で認められている権利があっても、「折り合い」の名の下に権利を主張しない事を受け入れろ。
　（性同一性障害者の人権は一部認められない事を受け入れろ）

こんな感じに読めましたけど。。

敵前逃亡ゴキブリネカマもまた来たようだな・・

性同一性障害者の、人権まで制限しようとは・・・。
このスレは、中学生の学級会だね。
「変態｣と決め付けるのも、精神医学会への冒涜だね。

前スレから、客観的に読んでいるけど、
中傷しているのは、反性同のほうだと思う。

ただいま〜友達と桜の花見に行っていました。
春は、やっぱり桜の花見だね。まったりして良い気分でした。
ちょっと寒かったけど・・・
と、前置きはこの辺にして本番に行きます。
>>208
> >中傷、スルー、遅滞行為、論点のすり替え(情報操作)をする性同って本当に多い。
> これだそうですが、これはあなたの雑感です。
> これを守れとは具体例としては何をしたらよいのですか？

書いているまんまに応じろと言う事だ。
書いた文章も読み直して落ち度が無いようにするんだな。
過去スレのログとか読んできちんとした反論が出来る様になって出直して来る事。
俺は、お前の仮定教師でもないので、そこら辺は自分でやってくれ。
それともそう言う説明の要求までするのならフリーライターの文章講座とか紹介してもいいぜ。

> 議論の場で他人に説明できない言葉の使用は止めてください。
> あなたの意見は他人に理解を求めていないという証拠になるだけですよ。

何を指し示しているか分かり切っているのに、いちいち聞くのはヤボってもんだよ。(爆
本当に分からないとしたらお前はここにいる資格すらねえよ。
誰か他の青銅の方、彼に教えてあげたらどうですか？(w

>>208続き
> >お前が冒頭がどれに当たるか理解できていないからだ。
> 説明になっていません。

先に説明したこれだ。
　↓
(1)文章・談話のはじめ。また、一般に物事のはじめ。
(2)前置き。また、前置すること。

俺の言う冒頭がどれなのかきちんと理解出来なければ、文章読解力が低い。
すなわち、現時点でここに参加するべきではないと言う事だ。

> その説明だと私があきれられるということしか言えません。
> 青銅とやらとの関係はどこへいきましたか？

馬鹿さ加減と言うか、文章を斜め読みして論点を逸らす卑劣さに一般人は呆れるんだ。
それと、青銅がまだ分からないのか？
プププ(w　教えるのはもう少し引き伸ばそ〜っと。(爆

> >俺の言う冒頭がこれだとすると一体何を守るんだ？あぁ？惚けるのもたいがいにしとけよ！このど腐れが！
> >「ニュース議論掲示板より移動。」
> 私は冒頭にある文章をあげただけです。

それが、俺の言う冒頭だというのなら、中学生レベルの国語のテストもお前には無理だな。
なぁ、マジで言っているのか？マジで言っているのだとしたら本当に勉強し直して出直してきた方がいいぞ。

>>209
> あなたはそれを否定せずに私を中傷しているだけです。

もう１人の荒らしは、本当にお前ではないのか？
過去のお前の経歴からしてお前以外には考えられないが・・・

> 出入り禁止など知りません。
> 根拠を示せない以上、独裁の言論封鎖です。
> それに管理人でないあなたにそのような権限はありません。

ああ、そうだな。その点は譲っておいてやるが、
28に対して書いている事に対して横レスでも何でもなくお前が反応している事から28がお前だと推測。
更に35はお前自身の明らかな遅滞行為。だから41でその行為をするお前にクズと俺が言った。
35ではお前が、事実を言っただけというが明らかな地帯行為でしかない。
何故なら通常二十歳を超えた人間が本気で分からない筈が無いから。
もし、本気で冒頭が分からないのなら参加レベルに満ちていないので、静観しておけ。

> 1が私に対して行ったこと。
> >中傷、スルーをする。
> >鋭い指摘があると、相手の貶めに奔走。
> 言論封鎖
> どんどん増えますよ。

お前が１度だけボロを出している時点で、他の厨房発言もお前だと言う事になる。
それが違うというのなら、今後は横レスだと分かる様に注釈を入れるべきだな。

>>214
> 性同一性障害者の、人権まで制限しようとは・・・。

一般人への配慮もしようとしない青銅がよく言うよ。
人権的配慮をして欲しいのならお前らの発言や行動から見直すべきだな。

> 「変態｣と決め付けるのも、精神医学会への冒涜だね。

過去スレで精神医学界の嘘が証明されているのだから、信用するに値しない。
さらに、カテゴリーは何を言おうと変わらない。

>>215
> 中傷しているのは、反性同のほうだと思う。

てめぇらが過去スレで何をしてきたと思っているんだ！
文句を言うのなら１から読み直してからにしろ。

下水処理水に含まれる女性の尿が魚「メス化」の主因
Acanthopanax による 2004年04月04日 7時30分 の投稿，
未分解物質 部門より．

maia曰く、"東京湾の魚「メス化」の主因は、下水処理水に含まれる天然エストロゲ
ン(女性の尿に含まれる)の可能性が高いことが、東京都環境科学研究所の研究でわ
かった。多摩川で採取された雄コイの一部には、メス特有タンパク前駆物質ビテロ
ゲニン(vitellogenin)が高濃度に検出され、雄コイの約1割に精巣異常がみられた。
雄コイにビテロゲニンを産生させる可能性の高い物質は天然エストロゲンであり、
エストロゲンのほとんどが下水処理場からの排出であった。 また、下水処理水を濃
縮した水によるメダカの飼育で、雄メダカがメスに性転換したことが確認された。
なお、河川の上流に比べて下流でエストロゲン濃度が低下する傾向があるが、川底
の石に付着した微生物によってエストロゲンが分解されると推測されている。環境
ホルモンに人類自身が関与していようとは、ちょっと意外だったが、確かに大型哺
乳類として、その生息数は半端じゃない。"

スラッシュドット ジャパン | 下水処理水に含まれる女性の尿が魚「メス化」の主因
http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/04/03/2223240&topic=62&mode=thread&threshold=-1

折角だから２２２をもらっておくよ・・・・・・・・・・すまないな・・・・兄くん

>>186
> 馬鹿、障害者を名乗った変態だから分ける必要はねーんだよ。
障害者を名乗った変態とは障害者もどきの事だ。
性同一性障害は名乗る事で障害者と認められるのでなく、
診断の結果のみで認定されるものだ。一緒にするな。

> 何故、配慮１つが出来ない？
勝手な憶測、思い込みによる配慮が、差別を生み、足かせを作りだし、
社会の風通しを悪くしている事に気付かないとは。
互いの意思表示が必要なのだ。その場で意思表示をしろ。意思表示無き者はカボチャと看做す。

> 障害者のカテゴリーに入っているニューハーフもいるだろ？
> それでもニューハーフは変態で、性同は障害者と差別化するか？
どうしてもニューハーフを障害者にしたいようだ。
　ニューハーフには変態と障害者が混在していて見分けが付かないから全部変態と呼ぼう。
　障害者が区別されると変態が可哀想だからみんな変態と呼ぼう。
こう言いたいのか？

> そいつらは昼に働きたくても働けなくて仕方なくやっている奴もいる筈だ。
健常者でも夜の仕事を選ぶ人はいる、障害者と認定されたら、
ニューハーフではなくホステス・ホストを名乗り店を選べばいいだろう。

>>187
> 肉体の証拠を見ても認めようとしない妄想を抱いているんだから変態以外の何者でもない。
肉体の証拠を見ても認めようとしない障害を持った障害者だ。変態と区別しろ。

> 男が女湯入れる訳がないから性同に出会う訳がないだろ。
何故男だと会わないのか？と聞いているんだ。

>>187
> 周囲は苦慮しつつも仕方なく対応させられている。
> それでも女として扱わなければならない配慮からくる苦痛
特段の配慮などするなと言っている。受け入れられないと意思表示をしろ。
仕方なくでも対応したのなら、他の社員がその環境に適応しろ。

> 書類においては性別記載を無くす事で〜指摘されている。
変更可能なのだから性別記載を無くす必要は無い。

> お前らの苦痛が和らぐ為なら他に苦痛や問題を押し付けても良いと言う決まりでもあるのか？
押し付けではない、意思表示だ。

> 一般人を中心に世の中が周っているんだ。そこの所を肝に銘じとけ！
性同一性障害者を受け入れず変態として差別

要は、一般健常者の方々も、性同一性障害者を受け入れない、
という「意思表示」をちゃんとすればいいわけだ。

>216
>>>中傷、スルー、遅滞行為、論点のすり替え(情報操作)をする性同って本当に多い。
>書いているまんまに応じろと言う事だ。
書いているままとしますと…。
中傷、スルー、遅滞行為、論点のすり替え(情報操作)をしてくれとしか読めませんよ。
しないでくれと言いたかったのですよね？
文章の意味としてはそのように読み取れないので私はこのように書いているわけでして。

>過去スレのログとか読んできちんとした反論が出来る様になって出直して来る事。
過去ログとして14番しか載っていませんでしたが
前提知識として必要なのはそれ1スレのみということでよいのでしょうか。

>何を指し示しているか分かり切っているのに、いちいち聞くのはヤボってもんだよ。(爆
爆などとごまかさないでいただきたいものです。
これは論点ずらしですね。
>あなたの意見は他人に理解を求めていないという証拠になるだけですよ。
↑ということでよろしいですか？

>本当に分からないとしたらお前はここにいる資格すらねえよ。
性同一性障害は知っていますが、青銅や性同は知りません。
性同一性障害の略語は一般的にはGIDです。
一般的な略語でキーを3回でだせるものがあるにもかかわらず
オリジナルな略語でキーを6回+変換の操作が必要なものを
選択する意図が全く理解できません。(ローマ字変換の場合)
どうしてもその略語を使用したいとの意図を説明できない場合は
周りにあわせるという配慮ができませんと言っているのと同じです。

>217
私と青銅とやらの間につながりがあるという前提でないと
その文章は成り立たないと言っているのですが。
伝わっていなかったようですね、ごめんなさい。

>馬鹿さ加減と言うか、文章を斜め読みして論点を逸らす卑劣さに一般人は呆れるんだ。
バカなのは事実ですが、斜め読みなんかしていません。
論点もそらしていません。
逆にそらされましたが。
そらした証拠の提示をお願いします。

>それが、俺の言う冒頭だというのなら、中学生レベルの国語のテストもお前には無理だな。
あなたの言う冒頭だなんてことは言っていません。
「冒頭にある文章」をあげただけです。

>>219
お前は話にならないキチガイ野郎だ。

>>219
お前は話にならないキチガイ野郎だ。

ねむ、、
豚丼でも食ってこよう

>>187
> 一般人を中心に世の中が周っているんだ。そこの所を肝に銘じとけ！
性同一性障害者を受け入れず変態として差別したければすればいい。
意思表示を受け入れるかどうかは、世界の中心の一般人が決めればいいだろう。

> 障害者は何でもやっていいって法律で決められているのか？
一部のクソな性同と一部の変態の無法者だけだ。障害者全体にすり替えるな。

> そして、現在女湯に厚かましく入っている奴も全員追出すと。
何故男だから会わないお前が追い出すんだ？
その場に居合わせた女が意思表示するんだ。
特段の配慮などするから、一部のクソな性同と一部の変態の無法者が勘違いするんだ。

配慮などせず、その場に居合わせた世界の中心の一般女が追い出せ。

>>220
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
その水を飲んでいる東京の男達の約1割は・・

>218
>もう１人の荒らしは、本当にお前ではないのか？
私はコテハンで書いているのみです。
証拠の提示は不可能ですので信じてくださらなくとも
仕方がないことではありますが。

>ああ、そうだな。その点は譲っておいてやるが、
譲るなんてえらそうなことを言える立場ではありませんが。
しかも、「おいてやる」などと恩着せがましく。
一般参加者が自分の権限以上のことをやろうとして失敗しただけです。

>28に対して書いている事に対して横レスでも何でもなくお前が反応している事から28がお前だと推測。
私は1の文章に対して言っただけです。
タイミングがたまたまそうだっただけではないでしょうか。
28も29も知りません。

>もし、本気で冒頭が分からないのなら参加レベルに満ちていないので、静観しておけ。
冒頭がわからないのではないのです。

>それが違うというのなら、今後は横レスだと分かる様に注釈を入れるべきだな。
横レスすらしておりませんが。

ということで追加があったので。
1が私に対して行ったこと。
>中傷、スルー、論点のすり替えをする。
>鋭い指摘があると、相手の貶めに奔走。
出入り禁止の言い渡し

おまけ。
「遅滞行為」という単語はおかしいと思います。
遅滞とは遅れ滞っている状態をいいます。
状態を表す言葉で爆発というのがありますが、「爆発行為」と言わないのと同じことです。（発破行為という）

>212
書いてくださったのはうれしいのですが
冒頭とは211にあるとおりとのお答えが本人からでています。
1にある文章の解釈としては参考になりますが
今回の質問の答えとはなりません。
ごめんなさい。

>>197
これだけレスしておこう
禿げていて罵倒されているのはMTFだよ(^^;
女で禿げていたら不味いだろ
なんか話が食い違ってたから・・

おじさんより

>>206
＞１８インチの解像度の高いものだから実物大の写真でもきっちり見えるぜ。(w
液晶モニターだな・・
液晶はブラウン管に対して表示面積が広いから、実質19inchって事だな

俺もそろそろ液晶モニターに変えようかな
ブラウン管の表示の方が綺麗だが、設置面積を取りすぎるのが難点だからなぁ

入力は2系統の物を買ったのか？

>>205
＞以前、俺と一緒議論で馬鹿叩きをしていたTOMMYさんって人は議論に長けた凄い人だった。
この一連のスレにはいないようだな・・
検索を掛けたがどうやら他の話題の登場人物のようだ

一度お手合わせ願いたいもんだ

http://www.hiroko-y.com/fushigi21.htm
男湯・女湯　ニューハーフはどっちか

こんなの見つけたよ

性同一性障害の子供の母ですが、このスレッド名を見て大変なショックを
受けました。
まだまだ、心無い人が多いのですね。

>>238
取り急ぎ、この要件だけ先に返事します。
始めまして、僕は反性同側の人間です。
出来れば過去のスレッドから読んで頂いて何故今現在このスレッド名なのか、
何故性同一性障害を受け入れないと言う決断を下したかが分かります。
実際問題として反性同側の人間は日常生活に於て、大抵の事は譲歩すると言う結論の一致も出ていました。
ですが、性同の側の人間と来たら何もかも認めろ。
障害者なのだから配慮など出来ない。一般人側が配慮しろ。
こんな横暴な姿勢で良いとお母さんは本当に思っているんですか？
スレッドの最初に書いている通り、一般の障害者でこんな傍若無人な人達を僕は見た事がありません。
いや、いるのかも知れませんが、少なくとも性同みたいには顕在化していません。
所謂プロ市民ならぬ、プロ障害者です。
過去のスレッドはスレ内にアドレスが書いてあるので全て見て下さい。
よろしくお願いします。

>>234
それは、SEの青銅が例え話で出しただけで、MTFの事を言っていたのではないが。(汗

>>235
いや、ブラウン管。
以前、NECのダンパー線の無いクオリティーの高いものを買っていたんだ。
補強のダンパー線が見えるとガクッとなるしな。

> 俺もそろそろ液晶モニターに変えようかな

液晶モニターは止めとけ。使用年数が短いし、クオリティーが低い。
俺の液晶モニターは３年半しかもたなかったしな。(汗

> 入力は2系統の物を買ったのか？

古いので1系統。(汗

>>236
元々新聞社とかの議論ボードにいた人だからな。
今度何処かで出会ったら一緒に酒でも飲んで話がしたいって気分だ。

>>237
以前ＴＶで乳腺を取って男みたいな胸になったオナベが男湯に入ってたから
ニューハーフは当然女湯だろ。

弱い者は権利を主張しないと生きていけない。

>>223
> 障害者を名乗った変態とは障害者もどきの事だ。
〜
> 診断の結果のみで認定されるものだ。一緒にするな。

その診断が既にザルだと証明されているんだよ。
そんな診断書を持って障害者を名乗ったところで、変体のカテゴリーは不動だ。

> 勝手な憶測、思い込みによる配慮が、差別を生み、足かせを作りだし、
> 社会の風通しを悪くしている事に気付かないとは。
> 互いの意思表示が必要なのだ。その場で意思表示をしろ。意思表示無き者はカボチャと看做す。

過去スレで散々一般男女が意思表示をしていたじゃねーか。
現場で嫌な思いをしたり一般者のが迷惑するより、こういう場で解決していた方がいい。
お前はあれか？
他人が嫌がる事が分からないと言って何事に於ても実践して迷惑を掛けて毎回問題を解決しているのか？
女湯問題に戻すが、解決しなかったらどうするよ？あぁ？
旅行先とかで誰も嫌な思いは残して帰ってきたくねぇんだよ。
モラルも何も全く無いんだな性同には。
そんな調子でいると社会から最後は爪弾きされてしまうぞ。
お前ら性同はそういう社会を望んでいるのか？

> どうしてもニューハーフを障害者にしたいようだ。

現実に、ニューハーフをしている性同はいるからな。

>>223続き
> 　ニューハーフには変態と障害者が混在していて見分けが付かないから全部変態と呼ぼう。
> 　障害者が区別されると変態が可哀想だからみんな変態と呼ぼう。
> こう言いたいのか？

違う違う。お前らがNHやｵｶﾏを差別するから、するなよって事を言いたいんだ。
人の文意くらい、いい加減に読み取れ。
そして、俺は変態と呼ぶ訳ではなくそれぞれの属性で呼ぶ。

> 健常者でも夜の仕事を選ぶ人はいる、障害者と認定されたら、
> ニューハーフではなくホステス・ホストを名乗り店を選べばいいだろう。

そういうのは好きに選べばいい。
職業に貴賎は無いのだから貴賎意識を持つなとお前に言っているんだよ。
ｵｶﾏ、ﾆｭｰﾊｰﾌ、性同のﾎｽﾃｽ&ﾎｽﾄ、性同のOLどれも同じカテゴリーの変態と言う事だ。

> 肉体の証拠を見ても認めようとしない障害を持った障害者だ。変態と区別しろ。

精神の状態が同等であれば、診断書の有無に関係無くカテゴリー的には変態だ。
カテゴリーがそうだからと言ったって、性同は障害者を名乗っていたらいいじゃないか。
第一、ザルの診断書の有無で、大声を出して他の変態と区別しろと言う事は、
変態に何かしら変な思いをいて抱いている事の証明であり、差別に該当する。

> > 男が女湯入れる訳がないから性同に出会う訳がないだろ。
> 何故男だと会わないのか？と聞いているんだ。

他のレスですでに答えているのでそれで済ませて欲しかった。
女湯の問題を語っていて女湯での事を語っているんだろ？
だったらどうして女湯にズカズカと入っていくお前らに出会えるのか？
俺は男だぞ。男湯では、お前らではない性同の女に出会うだろうよ。
その時は当然警告する。

>>224
> 特段の配慮などするなと言っている。受け入れられないと意思表示をしろ。
> 仕方なくでも対応したのなら、他の社員がその環境に適応しろ。

受け入れなかったら騒ぎ立てるし、最悪の場合は裁判をするじゃねぇかよ。
そうなると腫れ物に触るような対応を嫌でも強いられる事になる。
少しは一般人の気持を思い遣ってやれよ。
お前ら、「自分の精神は女だ」と言っている割には、女のような優しさが欠片も無いぞ。
そこのところどうよ？

> > 書類においては性別記載を無くす事で〜指摘されている。
> 変更可能なのだから性別記載を無くす必要は無い。

変更する奴はそう言う考えだろうが、
変更しない奴は一向に無くせと難癖を付けているみたいだが？

> > お前らの苦痛が和らぐ為なら他に苦痛や問題を押し付けても良いと言う決まりでもあるのか？
> 押し付けではない、意思表示だ。

そう言うのを押し付けって言うんだぜ。
他人が嫌かもしれない事を敢えてするのは、どう考えても配慮が無いとしか言えない。

> 性同一性障害者を受け入れず変態として差別

性同が一般人に対して配慮が無いから受け入れる訳ないだろ。
あと、カテゴリーを示しただけで、差別なんかしていないが？

>>225
それを実行したらお前らの働く所は、夜の仕事しかなくなるのではないか？

>>226
> 書いているままとしますと…。
> 中傷、スルー、遅滞行為、論点のすり替え(情報操作)をしてくれとしか読めませんよ。
> しないでくれと言いたかったのですよね？
> 文章の意味としてはそのように読み取れないので私はこのように書いているわけでして。

後続の文を読むと性同のする事に嫌気がさしていて、
いい加減に止めて欲しいと言う事が読み取れる事から
前文でも性同のする行為にうんざりしているのは分かる筈だ。
第一、そのような行為をしてくれと懇願する人間が何処にいると言うのだ？
全くこんな事も読み取れないでどうするんだよ。

> 前提知識として必要なのはそれ1スレのみということでよいのでしょうか。

スレを順に辿れば過去スレを全て読めるようになっているので全部読む事。

> 爆などとごまかさないでいただきたいものです。
〜
> ↑ということでよろしいですか？

ジョークも通用しないなんて、馬鹿なのか天然なのかどっちだ？
仕方ない、書いてやるよ。青銅とは性同の事だ。

> 性同一性障害は知っていますが、青銅や性同は知りません。
〜
> 周りにあわせるという配慮ができませんと言っているのと同じです。

性同とは、反性同が使っている性同一性障害の略称だ。
青銅の方は、変換が面倒な時とか変換ミスで使ったりしているだけ。
こういう掲示板だったらそういう変換はよくある事なので、言わないでも十分に分かった筈だ。

>>227
> 私と青銅とやらの間につながりがあるという前提でないと
〜
> 伝わっていなかったようですね、ごめんなさい。

馬鹿らしいヤボな突っ込みはするなよ。
青銅＝性同の事だ。
前々から言われている事だが、青銅側が誠実な対応をすれば直ぐに訂正してやる。

> バカなのは事実ですが、斜め読みなんかしていません。
> 論点もそらしていません。
> 逆にそらされましたが。
> そらした証拠の提示をお願いします。

ほらほら、根拠無く否定し、話を逸らすのが論点逸らしだ。
斜め読みはお前のレスの何処を読んでもある。
いちいちNanacyさんみたいに指摘しないから自分で見ておけ。
と言う所だが、１度だけ提示しておく。
　↓
> 冒頭のこと。
> >中傷、スルー、遅滞行為、論点のすり替え(情報操作)をする性同って本当に多い。
> これだそうですが、これはあなたの雑感です。
> これを守れとは具体例としては何をしたらよいのですか？


> あなたの言う冒頭だなんてことは言っていません。
> 「冒頭にある文章」をあげただけです。

ああそうかい。俺には茶化しているように感じる。

>>232
> しかも、「おいてやる」などと恩着せがましく。
> 一般参加者が自分の権限以上のことをやろうとして失敗しただけです。

証拠が無い事を良い事に図に乗るのも大概にしとけよ。

> タイミングがたまたまそうだっただけではないでしょうか。
> 28も29も知りません。

そういう事にしておいてやる。

> >もし、本気で冒頭が分からないのなら参加レベルに満ちていないので、静観しておけ。
> 冒頭がわからないのではないのです。

ああ、俺が指摘したから漸く分かっただろうな。
だが、意味を全く理解していない。

> 横レスすらしておりませんが。

横槍と言うか小馬鹿にしたように、関わったではないか。
そういう事をするだけで誤解を招くので気をつけろ。

> 「遅滞行為」という単語はおかしいと思います。

それだろ。
俺も思った事があるんだが、以前からずっと使われているようなので継承して使っている。(w

>>231
> 性同一性障害者を受け入れず変態として差別したければすればいい。
> 意思表示を受け入れるかどうかは、世界の中心の一般人が決めればいいだろう。

お前らに配慮する心が無いから受け入れないと言っているだけで、
変態については何も差別していないが？

> 一部のクソな性同と一部の変態の無法者だけだ。障害者全体にすり替えるな。

配慮も何もしない無法者のお前がどの面下げて言っているんだよ？

> 何故男だから会わないお前が追い出すんだ？
> その場に居合わせた女が意思表示するんだ。
> 特段の配慮などするから、一部のクソな性同と一部の変態の無法者が勘違いするんだ。
> 配慮などせず、その場に居合わせた世界の中心の一般女が追い出せ。

俺じゃない。女が追出すんだ。
しかし、そうそう知らない奴に言えるものじゃないぜ。更に、性同の男である人間にな。
女にとっては脅威の存在だと思うぜ。

220 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/04/04 20:01 ID:AJM5R3r+
下水処理水に含まれる女性の尿が魚「メス化」の主因
Acanthopanax による 2004年04月04日 7時30分 の投稿，
未分解物質 部門より．

maia曰く、"東京湾の魚「メス化」の主因は、下水処理水に含まれる天然エストロゲ
ン(女性の尿に含まれる)の可能性が高いことが、東京都環境科学研究所の研究でわ
かった。多摩川で採取された雄コイの一部には、メス特有タンパク前駆物質ビテロ
ゲニン(vitellogenin)が高濃度に検出され、雄コイの約1割に精巣異常がみられた。
雄コイにビテロゲニンを産生させる可能性の高い物質は天然エストロゲンであり、
エストロゲンのほとんどが下水処理場からの排出であった。 また、下水処理水を濃
縮した水によるメダカの飼育で、雄メダカがメスに性転換したことが確認された。
なお、河川の上流に比べて下流でエストロゲン濃度が低下する傾向があるが、川底
の石に付着した微生物によってエストロゲンが分解されると推測されている。環境
ホルモンに人類自身が関与していようとは、ちょっと意外だったが、確かに大型哺
乳類として、その生息数は半端じゃない。"



221 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/04/04 20:06 ID:AJM5R3r+
スラッシュドット ジャパン | 下水処理水に含まれる女性の尿が魚「メス化」の主因
http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/04/03/2223240&topic=62&mode=thread&threshold=-1

>247
>前文でも性同のする行為にうんざりしているのは分かる筈だ。
うんざりしているとしかかいていないことを守れと。
「うんざりすること書き込むこと」ということを守ってほしかったのですね。
「冒頭に列挙されている迷惑行為は禁止とさせていただきます」
こう書けばよいのに。

>第一、そのような行為をしてくれと懇願する人間が何処にいると言うのだ？
2chにはいっぱいいます。
そしてここは2chです。
自分の基準だけを前提に語らないでください。

>>性同一性障害の略語は一般的にはGIDです。
>性同とは、反性同が使っている性同一性障害の略称だ。
反性同とやらは一般的ではない単語を押し通す人である、と。

>>どうしてもその略語を使用したいとの意図を説明できない場合は
>>周りにあわせるという配慮ができませんと言っているのと同じです。
説明してくださらなかったので、配慮できない人で決定のようです。

>青銅の方は、変換が面倒な時とか変換ミスで使ったりしているだけ。
使い分けているように見えるのは気のせいだったのですね。

>248
>馬鹿らしいヤボな突っ込みはするなよ。
まだ伝わっていないようですね。
私と性同一性障害との間につながりがあるという前提でないと
あなたの文章はなりたたないのです。

>前々から言われている事だが、青銅側が誠実な対応をすれば直ぐに訂正してやる。
タイプミスしましたなんて訂正はされても困るのではないでしょうかね。
他人事ですからわかりませんが。

>と言う所だが、１度だけ提示しておく。
これのどこが斜め読みですか？
自分の意図したとおりに読んでもらえないことを斜め読みと呼んでいませんか？

1にある文で
>ついでに言っておくと、性同は著しく文章の読解力、構成力が著しく低く、都合よく解釈する事が、
こんな「著しく」が二個あるようなことにも気づかず、訂正もせず。
読む側の配慮に甘えていませんか？

>>243
> その診断が既にザルだと証明されているんだよ。
> そんな診断書を持って障害者を名乗ったところで、変体のカテゴリーは不動だ。
お前が証明したのか？証明されているならせめてテンプレにリンクぐらい貼れ。
性同一性障害者・オカマ・ニュハーフのどこがどう変態なのか説明してくれ。

> 現場で嫌な思いをしたり一般者のが迷惑するより、こういう場で解決していた方がいい。
何がどう解決するんだ？ここでの解決で一部のクソな性同と一部の変態の無法者が入らなくなるのか？

> 女湯問題に戻すが、解決しなかったらどうするよ？あぁ？
> そんな調子でいると社会から最後は爪弾きされてしまうぞ。
社会問題として大きくする事で一般人皆が考えるんだ。
そうする事で一部のクソな性同と一部の変態の無法者が入れなくなるんだ。
社会性のある障害者と、一部のクソな性同と一部の変態の無法者を一緒にするな。

>>244
> お前らがNHやｵｶﾏを差別するから、するなよって事を言いたいんだ。
区別だ。障害が理由で周りから変態と見られてしまう者と、
趣味が理由で周りから変態と見られてしまう者を一緒にするな。
障害者と呼ばれたくなければ変態のままでいればいい。

> 職業に貴賎は無いのだから貴賎意識を持つなとお前に言っているんだよ。
貴賎意識？お前と同じ様にオカマ・ニュハーフは変態だと言っているだけだぞ。

> 精神の状態が同等であれば、診断書の有無に関係無くカテゴリー的には変態だ。
精神の状態が同等なのか？誰が同等と判断したんだ？
オカマとニュハーフは同等なんだな？訂正しないでいいのか？

> 変態に何かしら変な思いをいて抱いている事の証明であり、差別に該当する。
変態と言ってきたのはお前だぞ？どこかが変だから変態じゃないのか？
だったら変態というカテゴリーごと無くせ。障害者を変態と呼ぶなと言っているんだ。

>>245
> 受け入れなかったら騒ぎ立てるし、最悪の場合は裁判をするじゃねぇかよ。
裁判の結果を受け入れないのか？法だぞ？中途半端に受け入れる事は間違っているんだ。

> お前ら、「自分の精神は女だ」と言っている割には、女のような優しさが欠片も無いぞ。
女が優しいなんて童貞みたいな幻想はさっさと捨てろ。

> 変更しない奴は一向に無くせと難癖を付けているみたいだが？
変更しないで無くせなどというのはお節介な市民団体に利用されてるんだろ。無視すればいいんだ。

> そう言うのを押し付けって言うんだぜ。
拒否可能な意思表示だ。意思表示する事で苦痛や問題を皆が一緒に考え始めるんだ。
その答えが今は入浴不可ならそれを受け入れるんだ。
大半の一般人が性同の入浴に対して、何かしら考えた事があるとは思えない。
常識や配慮ではなく、「入れない」という答えを出す必要があるんだ。
配慮できない人間は今後も生まれ続けるのだから。

>>250
> 女にとっては脅威の存在だと思うぜ。
脅威だけでなく、同情・嫌悪その他で見なかった事にしようという悪い配慮ではないのか？
人は罵倒され・鞭打たれる事よりも無視される事の方が辛いとは思えないのか？
腫れ物として扱うぐらいなら、押し潰して膿を出してみろ。

>249
>証拠が無い事を良い事に図に乗るのも大概にしとけよ。
証拠って何ですか？
あなたが自分の権限外の出入り禁止の言い渡しをしたという事実以外に
何があるというのでしょう。
あ、私とその荒らしとかが同一人物という証拠ですか？
出入り禁止の発動権限を持っている人ならば
調査可能な証拠は存在しますよ。

>だが、意味を全く理解していない。
ご自分の文章にも原因があるとは思いませんか？

>横槍と言うか小馬鹿にしたように、関わったではないか。
どこでですか？
35のことでしたら
>そういう事にしておいてやる。
こういった以上、この発言を守っていただきます。

>俺も思った事があるんだが、以前からずっと使われているようなので継承して使っている。(w
議論の場で誤用を使い続けることは自分の品位を落とすだけとなりますから
止めたほうがよいかと思いますよ。

忘れ物。
>ああそうかい。俺には茶化しているように感じる。
これはあなたの感想。
便利だからこれを貼っておきます。
>ジョークも通用しないなんて、馬鹿なのか天然なのかどっちだ？

>スレを順に辿れば過去スレを全て読めるようになっているので全部読む事。
読んで欲しいスレはすべて列挙するのがマナー。
よく過去スレ一覧が2に書いてあるのを見ませんか？

長かったので分断。

>と言う所だが、１度だけ提示しておく。
証拠の提示は義務です。
過去ログを見ろなんていうのは証拠の提示ではないです。
だいたい、どれを証拠として発言しているのか判断不能だから
提示を求めているのに見ればわかるでは答えにならないですよ。

1が私に対して行ったこと。
>中傷、スルー、論点のすり替えをする。
>鋭い指摘があると、相手の貶めに奔走。
出入り禁止の言い渡し

>256
>あ、私とその荒らしとかが同一人物という証拠ですか？
>出入り禁止の発動権限を持っている人ならば
>調査可能な証拠は存在しますよ。
これだと、同一人物だという証拠が存在するという意味になってしまいます。
管理側は証拠として提示できるレベルのものが調査可能といいたかったのです。
同一人物ということを肯定する意味ではございません。
失礼しました。

220 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/04/04 20:01 ID:AJM5R3r+
下水処理水に含まれる女性の尿が魚「メス化」の主因
Acanthopanax による 2004年04月04日 7時30分 の投稿，
未分解物質 部門より．

maia曰く、"東京湾の魚「メス化」の主因は、下水処理水に含まれる天然エストロゲ
ン(女性の尿に含まれる)の可能性が高いことが、東京都環境科学研究所の研究でわ
かった。多摩川で採取された雄コイの一部には、メス特有タンパク前駆物質ビテロ
ゲニン(vitellogenin)が高濃度に検出され、雄コイの約1割に精巣異常がみられた。
雄コイにビテロゲニンを産生させる可能性の高い物質は天然エストロゲンであり、
エストロゲンのほとんどが下水処理場からの排出であった。 また、下水処理水を濃
縮した水によるメダカの飼育で、雄メダカがメスに性転換したことが確認された。
なお、河川の上流に比べて下流でエストロゲン濃度が低下する傾向があるが、川底
の石に付着した微生物によってエストロゲンが分解されると推測されている。環境
ホルモンに人類自身が関与していようとは、ちょっと意外だったが、確かに大型哺
乳類として、その生息数は半端じゃない。"



221 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/04/04 20:06 ID:AJM5R3r+
スラッシュドット ジャパン | 下水処理水に含まれる女性の尿が魚「メス化」の主因
http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/04/03/2223240&topic=62&mode=thread&threshold=-1

同姓愛車はキモイのできえてください。

汚い言葉ばかり吐く人々は死んでください。

>>252
> うんざりしているとしかかいていないことを守れと。
> 「うんざりすること書き込むこと」ということを守ってほしかったのですね。

うんざりすると言う事は、迷惑行為だからうんざりしているのだ。
お前、人間心理、社会常識、文章関連を勉強し直した方がいいぞ。
と言うか、本当は分かっているのに、こういう突っ込みをしているだけじゃねぇのか？

> 自分の基準だけを前提に語らないでください。

そんなマゾみてーな奴は、２ちゃんでもいねーよ。見た事も無いのでソース希望。

> 反性同とやらは一般的ではない単語を押し通す人である、と。

誰も日常で使う場合に使うと言っているんじゃなく、ここで通用するから略称を使っているのだ。
２ちゃんのようにラフに出来る場所で、ヤボな事を言うんじゃねーよ。
それこそ２ちゃんに対する押し付けじゃねーか？
そんなに規制したいまなら他の一般で通用しない言葉も取り締まって来いよ。

> 説明してくださらなかったので、配慮できない人で決定のようです。

性同一性障害だと長くて入力が面倒だから性同を使っているんだ。
略語１つでごちゃごちゃ言うなよ。

>>253
> まだ伝わっていないようですね。
> 私と性同一性障害との間につながりがあるという前提でないと
> あなたの文章はなりたたないのです。

性同側と言う事と性同の巣窟にいた事でそう見做している。
それ以上となると実際に会って確認しないといけないし、
そういう事を言い出したら、
この様な場でそれぞれのスタンスに立って議論する事すら破綻させてしまう事になる。
そうではないと言うのなら邪魔になるだけだからここから消えてくれ。

> タイプミスしましたなんて訂正はされても困るのではないでしょうかね。
> 他人事ですからわかりませんが。

他人事ね。よく言うよ。(w
腐った連中に対して誤変換をわざわざ訂正してやろうなんて気にはならないから諦めておけ。

> これのどこが斜め読みですか？
> 自分の意図したとおりに読んでもらえないことを斜め読みと呼んでいませんか？

そうではないと言うのなら
遅滞行為、論点のすり替え(情報操作)を目論んでいるとしか思えない。
１に書いているだろ→「話の本質に関係ない話題にシフトしない事」
継続してきた性同の話に関係ない話にシフトするなって書いているので、いい加減に止めとけ。

> こんな「著しく」が二個あるようなことにも気づかず、訂正もせず。
> 読む側の配慮に甘えていませんか？

気付いていたが、訂正しなかっただけだ。悪かったな。

>>254
> お前が証明したのか？証明されているならせめてテンプレにリンクぐらい貼れ。
> 性同一性障害者・オカマ・ニュハーフのどこがどう変態なのか説明してくれ。

お前なあ、途中参加で文句を言うのなら過去スレに目を通すくらいしておけよ。
スレ自体は、リンクで辿れるようになっているから自分で探してみてくれ。
俺の記憶だとスレ３から８までにあったと思う。
変態の説明は何度もされているんだが、直ぐに終わるので書いておく。
「性的な行為や対象が倒錯しており、異常な形をとって現れるもの。」
正に、列挙した者に合致している事により変態と断定。

> 何がどう解決するんだ？ここでの解決で一部のクソな性同と一部の変態の無法者が入らなくなるのか？

啓蒙する事で思いなおしてくれたら幸いって事だ。何もしないよりいいだろ？

> 社会問題として大きくする事で一般人皆が考えるんだ。
> そうする事で一部のクソな性同と一部の変態の無法者が入れなくなるんだ。
> 社会性のある障害者と、一部のクソな性同と一部の変態の無法者を一緒にするな。

社会問題にするなんて配慮心のねぇ奴だな。
青銅は生まれついての男だから、全員女湯に入らない方がいいんだよ。
どいつもこいつも一緒。

>>254続き
> 区別だ。障害が理由で周りから変態と見られてしまう者と、
> 趣味が理由で周りから変態と見られてしまう者を一緒にするな。
> 障害者と呼ばれたくなければ変態のままでいればいい。

NHやｵｶﾏと言われる奴で、
診断書がある奴でも同じ性同と認めないのは差別だと思うが違うのか？
そういう奴は決して趣味でやっているとは俺は思わない。

> > 職業に貴賎は無いのだから貴賎意識を持つなとお前に言っているんだよ。
> 貴賎意識？お前と同じ様にオカマ・ニュハーフは変態だと言っているだけだぞ。

だったら同じカテゴリーだと認識されても問題ないじゃないか。

> 精神の状態が同等なのか？誰が同等と判断したんだ？
> オカマとニュハーフは同等なんだな？訂正しないでいいのか？

「精神の状態が同等であれば、診断書の有無に関係無く分類的には同じだ。」と訂正する。
仮定の話だから、証明の必要がある時に精神科医が診断すればいい。
あと、オカマとＮＨが同等とはどういう意味でだ？主旨をはっきりさせるように。

> 変態と言ってきたのはお前だぞ？どこかが変だから変態じゃないのか？

先に書いた変態の定義を読めよ。

> だったら変態というカテゴリーごと無くせ。障害者を変態と呼ぶなと言っているんだ。

だから、性同と呼んでいるじゃねぇか。
ただ、カテゴリーが変態に属するだけの話。

>>255
> 裁判の結果を受け入れないのか？法だぞ？中途半端に受け入れる事は間違っているんだ。

トラブルメーカーだから一般人が扱いに困っているんだ。少しは配慮しろ。

> 女が優しいなんて童貞みたいな幻想はさっさと捨てろ。

スレを通して一人もいないというのは、おかしいと思うけどな。(w

> 変更しないで無くせなどというのはお節介な市民団体に利用されてるんだろ。無視すればいいんだ。

そうか。無視すればいいので相手にする必要は無い。よく覚えておくよ。

> 拒否可能な意思表示だ。意思表示する事で苦痛や問題を皆が一緒に考え始めるんだ。
> その答えが今は入浴不可ならそれを受け入れるんだ。

拒否可能って、半ば拒否出来ない状態じゃねぇか。
性同と言う存在に、直接言うなんて恐くて中々出来ない事だし、
万が一違っていたら失礼な事になるなんて女は考えているんだよ。

> 大半の一般人が性同の入浴に対して、何かしら考えた事があるとは思えない。

嫌だと思っていても言えねぇんだよ。過去スレのリンクを見て来い。

>>255続き
> 常識や配慮ではなく、「入れない」という答えを出す必要があるんだ。
> 配慮できない人間は今後も生まれ続けるのだから。

生物学的に男だから、最初から入れないと言う答えは出ているぞ。(w

> 脅威だけでなく、同情・嫌悪その他で見なかった事にしようという悪い配慮ではないのか？

配慮ではなく関わりたくないんだよ。

> 人は罵倒され・鞭打たれる事よりも無視される事の方が辛いとは思えないのか？

人それぞれだろう。

> 腫れ物として扱うぐらいなら、押し潰して膿を出してみろ。

脅威の存在に対してそうそう言える訳がないだろ。

>>256
> 証拠って何ですか？
〜
> 調査可能な証拠は存在しますよ。

こいつに何を言っても立て板に水だ。どうしようもねえよ。

> ご自分の文章にも原因があるとは思いませんか？

あの程度のものを読み取れない方がどうかしているので、
もう少し読解力を高めてきてくれ。

> >横槍と言うか小馬鹿にしたように、関わったではないか。
> どこでですか？
> 35のことでしたら
> >そういう事にしておいてやる。
> こういった以上、この発言を守っていただきます。

おいおい、同一人物かどうかに対しての答えを用いて情報操作するんじゃねぇよ。
35で俺の発言を小馬鹿にするようにお前が関わったのは幻か？
あのハンドルは、お前を偽装した奴の仕業か？

> 議論の場で誤用を使い続けることは自分の品位を落とすだけとなりますから

いちいちうるせぇな。暇な時に考えておくので待っていろ。

> 読んで欲しいスレはすべて列挙するのがマナー。
> よく過去スレ一覧が2に書いてあるのを見ませんか？

参加するのなら過去の状況くらい把握して参加するのがマナーだ。
んで、スレ一覧？
過去スレを辿れば分かる様になっているのに、そこまでする必要は無い。人に頼るな。

>>257
> 証拠の提示は義務です。
〜
> 提示を求めているのに見ればわかるでは答えにならないですよ。

分かりきっている事を馬鹿みたいに言って来るからムカつくんだよ。
で、過去ログの経緯を知らずに参加するお前が問題なので、
何度もこちらが書いている事を今更提示してやる必要は無い。

>>258
> 管理側は証拠として提示できるレベルのものが調査可能といいたかったのです。

当然、汲みとってレスしている。

>262
>と言うか、本当は分かっているのに、こういう突っ込みをしているだけじゃねぇのか？
理解していないようですので、平たく言いましょうか。
1にある文章は日本語としておかしく、またテンプレとして不適切なので
書き直しを要求します。
この板では1スレ目のため新規参加者が予想できますが
そういう人に14000ほどのログを読めという敷居の高さは
広い意見を求めるのに全く向きません。
証拠として6さんが興味をもちながらも全く参加できておりません。
そして、他の新規参加者と思われる人が見当たりません。

>そんなマゾみてーな奴は、２ちゃんでもいねーよ。見た事も無いのでソース希望。
ヲチとかだと迷惑行為もネタとして楽しむもんなのですけどね。
例示するのに適切なスレを見つけたときにはご紹介しますよ。

>誰も日常で使う場合に使うと言っているんじゃなく、ここで通用するから略称を使っているのだ。
押し通した結果通用するように見えているだけなのではないですか？

>２ちゃんのようにラフに出来る場所で、ヤボな事を言うんじゃねーよ。
そのラフ行為を認めないからこそ、1のような規制を主張しているのではないですか？

>性同一性障害だと長くて入力が面倒だから性同を使っているんだ。
あの、>226の最後の段落で論証済です。
これは話題のループによる遅滞誘発行為ですね。

>略語１つでごちゃごちゃ言うなよ。
読む側に配慮するよう押し付けるわけですね。

>263
>性同側と言う事と性同の巣窟にいた事でそう見做している。
わたくし、GID側の発言をした覚えはありませんが。
あの板にいたことが理由になるのならばnanacy氏はGID側の人ですね。
というか、あの人の言っていることを組み合わせるとFTMTGですし。

>それ以上となると実際に会って確認しないといけないし、
会って何がわかるんでしょうね。
MTFGIDでもMTFの女湯利用に反対する人はいますし
非GID女性でも賛成する人はいます。
外見なんて飾りですよ。えらい人にはそれもわからんのですよ。

>継続してきた性同の話に関係ない話にシフトするなって書いているので、いい加減に止めとけ。
結論もでずダラダラと継続している原因だと思った点を指摘しているのですけど。

>気付いていたが、訂正しなかっただけだ。悪かったな。
読む側の配慮に甘えていたということですね。

>268
>> ご自分の文章にも原因があるとは思いませんか？
>あの程度のものを読み取れない方がどうかしているので、
「にも」って言っているのですけど。
自分の文に問題はない、読む側が全て悪い。
ということでしょうか。

>おいおい、同一人物かどうかに対しての答えを用いて情報操作するんじゃねぇよ。
私は以下のように読み取りましたが、違うのですか？
>>私は1の文章に対して言っただけです。
>そういう事にしておいてやる。
同一人物かを言いたいのでしたら、もっと適切な引用箇所がありましたし。

>35で俺の発言を小馬鹿にするようにお前が関わったのは幻か？
これは>256の下から2番目の段落をどうぞ。

>いちいちうるせぇな。暇な時に考えておくので待っていろ。
あなたにとって負の要素ですよって忠告しているだけなのですけどね。
うるさいとしか思わないのなら、現在フィルターしている負の要素も組み込んで
レスをつける方針に切り替えましょうか？

>過去スレを辿れば分かる様になっているのに、そこまでする必要は無い。人に頼るな。
敷居の話で同じ話になるのでここでは略。

>269
>分かりきっている事を馬鹿みたいに言って来るからムカつくんだよ。
分かりきっていると考えているのは書いている本人だけという可能性を
考えていますでしょうか。
推測でこれが証拠ではないかと出てきたとしても
それが相手の考えている証拠と同一であるという確証もありませんし。

>何度もこちらが書いている事を今更提示してやる必要は無い。
その態度でいる限りあなたの主張が多くに理解される可能性は低いと思います。
あなたは他人に理解を広めるための手間を惜しんでいるんですよ。

>当然、汲みとってレスしている。
汲み取った結果がこれですか。
>こいつに何を言っても立て板に水だ。どうしようもねえよ。
論証出来ない事がそんなに悔しいですか？(w [from198]

>>270
> またテンプレとして不適切なので書き直しを要求します。

文章読解力の無いお前にはな。
お前みたいな直接的な言葉しか理解できない馬鹿は、
散文詩とか読んでも絶対に理解出来ないんだろうな。
ゴネるのはもういいからレベルを引き上げてから出直して来い。

> この板では1スレ目のため新規参加者が予想できますが
> そういう人に14000ほどのログを読めという敷居の高さは
> 広い意見を求めるのに全く向きません。
> 証拠として6さんが興味をもちながらも全く参加できておりません。
> そして、他の新規参加者と思われる人が見当たりません。

現状を知る為に、流し読みするくらいマナーだ。
それも出来ないのなら参加しないでいい。
本題に触れようとしないお前に参加してくれなんて言っていないのだから。
元々、荒らすのが趣味だろ？

> >そんなマゾみてーな奴は、２ちゃんでもいねーよ。見た事も無いのでソース希望。
> ヲチとかだと迷惑行為もネタとして楽しむもんなのですけどね。
> 例示するのに適切なスレを見つけたときにはご紹介しますよ。

おいおい、「2chにはいっぱいいます。」と言ったんだから今直ぐソースくらい出せよ。
いつも性同はこれだよ。「根拠も無く嘘をつく。」性同の専売特許なのかねぇ？
いっぱいあると言った以上、いっぱいソースを出してくれよ〜
それも、自作自演を防ぐ為に、日付は昨日より前を指定する。(w

> 押し通した結果通用するように見えているだけなのではないですか？

押し通した覚えはねぇし、
実際にこれだけのスレを通して通用している事実があるから通用しているんだが何か？

>>270続き
> >２ちゃんのようにラフに出来る場所で、ヤボな事を言うんじゃねーよ。
> そのラフ行為を認めないからこそ、1のような規制を主張しているのではないですか？

荒らしをしたり、マナーを守れない卑劣なマネをする性同がいるから仕方が無い。
いちいちケチつける前に、お前から正せよ。

> あの、>226の最後の段落で論証済です。
> これは話題のループによる遅滞誘発行為ですね。

お前が理解していないから説明するしかなかったので、こちらに何も問題は無い。
言うなれば、理解出来るにも関わらず、理解していない事とし、
難癖をつけるお前の行為が本題の議論を遅滞させている事に他ならない。
それに、お前はローマ字入力を前提に話を進めているが、俺はカナ入力だ。
カナ入力である以上、お前の説明は俺にとって無駄である。
第一、入力方式までお前に指示される覚えはない。

> 読む側に配慮するよう押し付けるわけですね。

配慮とか言う程の話じゃないね。
わかっているのに、お前が難癖をつけてごちゃごちゃ言っているだけ。
嘘だと思うなら街頭で通行人にここのスレのコピーを全て見せた後に、
「性同とは何か分かりますか？」と聞いてみろ。
まず、ほぼ全員わかるわ！
本気で分からないと言っているのならお前がその程度のしょぼい人間だって事だ。
本でも読んで勉強してこいよ。ここは学校じゃないのだから。(w

>>272
> 自分の文に問題はない、読む側が全て悪い。
> ということでしょうか。

違うな。
俺の文に問題は無く、お前が全て悪いが正解だ。

> 私は以下のように読み取りましたが、違うのですか？
> >>私は1の文章に対して言っただけです。
> >そういう事にしておいてやる。
> 同一人物かを言いたいのでしたら、もっと適切な引用箇所がありましたし。

通常引用ではなく、
スレ内から都合の良いように、言葉を掻き集めて継はぎした捏造である。
まさか、捏造までするクソがいようとはね・・・呆れて物が言えない。

> >35で俺の発言を小馬鹿にするようにお前が関わったのは幻か？
> これは>256の下から2番目の段落をどうぞ。

ジョークと言うならジョークでいいが、明らかに子馬鹿にする行為であるのは誰が見ても間違いない。
逃げ場が完全になくなって狂ったらいけないので、優しい言葉でも掛けておくかな。
もっとセンスあるジョークを身につけるように精進しろよ。(w

>>272続き
> あなたにとって負の要素ですよって忠告しているだけなのですけどね。
> うるさいとしか思わないのなら、現在フィルターしている負の要素も組み込んで
> レスをつける方針に切り替えましょうか？

忠告などと高みから物言いをする仕方はいい加減にやめたらどうか？
まあ、元々議論なんてする気が無いのは分かっているからもう出ていってくれ。
　　　　　↓
「全力でやらせていただきます。当人がやられて嫌だったと列挙している内容を
　当人自身が私に向かってやっているという事実に気づいてもらいます。」

全くクソからウジに転落してまでも本題の議論を滞らせたいか？

>>271
> あの板にいたことが理由になるのならばnanacy氏はGID側の人ですね。
> というか、あの人の言っていることを組み合わせるとFTMTGですし。

Nanacyさんは、反性同の姿勢を明確に示していたので、性同側の人間ではない事が分かる。
それも分からないようじゃ終わっているよ、お前。

> 会って何がわかるんでしょうね。

は？会えばお前が性同がどうかぐらい分かるぜ。

> 結論もでずダラダラと継続している原因だと思った点を指摘しているのですけど。

お前の文章読解力が低い為に、お前がそう思うだけだ。
全く自分のレベルの低さを棚に上げるのも大概にしとけよ。

> 読む側の配慮に甘えていたということですね。

ま、お前みたいなクレーマーがいるとは思ってもいなかったからな。
というか、こうやってスレと関係ない話題でスレを消費させる事は、厨房にも等しい。
要するに、迷惑なんだよ。お前が！

>>273
> 分かりきっていると考えているのは書いている本人だけという可能性を
> 考えていますでしょうか。
> 推測でこれが証拠ではないかと出てきたとしても
> それが相手の考えている証拠と同一であるという確証もありませんし。

お前のレベルが低すぎるから仕方が無い事だったな。
ここは、お前の様な奴を受け入れる世話好きがいるスレじゃないので、もう出ていってくれ。

> その態度でいる限りあなたの主張が多くに理解される可能性は低いと思います。
> あなたは他人に理解を広めるための手間を惜しんでいるんですよ。

お前みたいな厨房もどきに理解してもらおうとは思っていない。

> >こいつに何を言っても立て板に水だ。どうしようもねえよ。
> 論証出来ない事がそんなに悔しいですか？(w [from198]

無理な要求だから立て板に水って言ったんだ。何も悔しくはないが何か？
それとも何か、匿名掲示板で書き込みをしている人物の性別や容姿を判明させる方法が
掲示板管理人でもない俺達にあるのか？あるのだったら教えてくれよ。(爆

220 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/04/04 20:01 ID:AJM5R3r+
下水処理水に含まれる女性の尿が魚「メス化」の主因
Acanthopanax による 2004年04月04日 7時30分 の投稿，
未分解物質 部門より．

maia曰く、"東京湾の魚「メス化」の主因は、下水処理水に含まれる天然エストロゲ
ン(女性の尿に含まれる)の可能性が高いことが、東京都環境科学研究所の研究でわ
かった。多摩川で採取された雄コイの一部には、メス特有タンパク前駆物質ビテロ
ゲニン(vitellogenin)が高濃度に検出され、雄コイの約1割に精巣異常がみられた。
雄コイにビテロゲニンを産生させる可能性の高い物質は天然エストロゲンであり、
エストロゲンのほとんどが下水処理場からの排出であった。 また、下水処理水を濃
縮した水によるメダカの飼育で、雄メダカがメスに性転換したことが確認された。
なお、河川の上流に比べて下流でエストロゲン濃度が低下する傾向があるが、川底
の石に付着した微生物によってエストロゲンが分解されると推測されている。環境
ホルモンに人類自身が関与していようとは、ちょっと意外だったが、確かに大型哺
乳類として、その生息数は半端じゃない。"



221 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/04/04 20:06 ID:AJM5R3r+
スラッシュドット ジャパン | 下水処理水に含まれる女性の尿が魚「メス化」の主因
http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/04/03/2223240&topic=62&mode=thread&threshold=-1

汚い言葉ばかり吐く人々は死んでください。

汚い言葉ばかり吐く人々は死んでください。

>>汚い言葉ばかり吐く人々は死んでください。
同感

マナーを守れない卑劣なマネをする1がいるから仕方が無い。
フィルターカットいきます。
いちいちケチつける前に、お前から正せよ。

>274
>> またテンプレとして不適切なので書き直しを要求します。
>文章読解力の無いお前にはな。
こいつ本当にバカだな。
スレタイを読んだだけで苦情がでている事実すら無視しているし。

>ゴネるのはもういいからレベルを引き上げてから出直して来い。
ゴネて15スレも続けているのはオマエだ。
すでにオマエの相手をしてやっているのは漏れ一人だぞ。
ちなみにオマエの文章のレベルはな、偏見をもたない6さんも57でいきなり
>>26はもう少し文意を汲み取る練習をすること。
なんて言っちゃうくらいのレベルだ。

>現状を知る為に、流し読みするくらいマナーだ。
流し読み程度じゃオマエの過去ログ参照攻撃に勝てねえよ。
で、敷居の高さはどうなんだよ。
証拠もあげているんだが。
広く意見を求めているわけではなく、オマエが言いたいことを
わめきたいだけで決定だな。

>おいおい、「2chにはいっぱいいます。」と言ったんだから今直ぐソースくらい出せよ。
適切なのでないとケチつけるからな。
いや、適切のでもケチつけるなオマエは。
「私の立てたスレを荒らしてください。」くらいじゃないと納得しないだろうし。
証拠を提示できないのだから、この件は保留となるんだよ。バカ。

>押し通した覚えはねぇし、
このスレでしか通用しない以上押し通した結果。

>275
>荒らしをしたり、マナーを守れない卑劣なマネをする性同がいるから仕方が無い。
他人がやったことで評価されたって知らねーよ。
カテゴリでしか評価できない頭でっかち君よ。

>カナ入力である以上、お前の説明は俺にとって無駄である。
カナ入力でのステップ数も数えてみろよ。
本当に否定することしか考えていないんだな。

>配慮とか言う程の話じゃないね。
過去ログを読まないと理解できない不必要な造語を理解しようとしてくれる心意気を
配慮とよばずして何と呼ぶ。

>嘘だと思うなら街頭で通行人にここのスレのコピーを全て見せた後に、
>「性同とは何か分かりますか？」と聞いてみろ。
オマエの主張なのだからオマエの仕事だ。
漏れはこんな頭わるそうなスレを他人に見せるなんて恥ずかしくてできんよ。
あとな、質問が違う。
「性同という略語を使い続ける意義があると思いますか？」だ。

>276
>俺の文に問題は無く、お前が全て悪いが正解だ。
こういう症状をなんていうんだっけな。
自分を天才と信じ込んでる売れない芸術家がかかる病気。

>スレ内から都合の良いように、言葉を掻き集めて継はぎした捏造である。
すれ違いっていうんだよ、バカ。
互いに文意がこれだというのが一致しない状況。
これを捏造というとだな、オマエのレスはあげあしとりだったという結果になるんだが。

>ジョークと言うならジョークでいいが、明らかに子馬鹿にする行為であるのは誰が見ても間違いない。
ジョークのネタにされた本人はバカにされたと思うだろうな。
それを誰がみてもと一般化することに無理がある。

>もっとセンスあるジョークを身につけるように精進しろよ。(w
オマエのセンスにあうジョークなんて使えないものを身につけたくないわい。

>277
>忠告などと高みから物言いをする仕方はいい加減にやめたらどうか？
オマエがGIDに対して言っていることと同じだろ。
オマエは自分が他人にやっていることと同じことをやられると
止めろというばかりだな。
漏れもオマエも両方とも余計なお世話なんだよ。

>まあ、元々議論なんてする気が無いのは分かっているからもう出ていってくれ。
その文章がここのことを指しているという証拠をだしてみろよ。
推測じゃ納得しないぞ。
漏れはなオマエの文章と態度について議論してるんだ。
オマエは女湯問題以外は議論じゃないとか寝言をほざくんだろうがな。

>全くクソからウジに転落してまでも本題の議論を滞らせたいか？
滞るもなにも、もはや他に誰もいねーだろーが。

>278
>> というか、あの人の言っていることを組み合わせるとFTMTGですし。
>Nanacyさんは、反性同の姿勢を明確に示していたので、性同側の人間ではない事が分かる。
女湯の使用に賛成か反対かと、発言者がGIDか非GIDか。
これらを混同しているオマエらしい意見だな。
nanacyの意見や姿勢の話なんかしてねーよ、バカ。
それも分からないようじゃ終わっているよ、お前。

>は？会えばお前が性同がどうかぐらい分かるぜ。
漏れがGIDかどうかが漏れの主張と関係ないという引用部分の後ろにあった
文をまるっきり無視するところがさすがだな。この論点ずらしめ。
こんなんだから15スレも続くんだよ。

>全く自分のレベルの低さを棚に上げるのも大概にしとけよ。
自覚がないやつって処置無しだな、ほんと。
このスレの閑散具合から何も感じられない鈍感君だもんな。

>というか、こうやってスレと関係ない話題でスレを消費させる事は、厨房にも等しい。
これを関係ないとしか見れないところがオマエの視界の狭さを証明することになるぞ。

>279
>> 考えていますでしょうか。
>お前のレベルが低すぎるから仕方が無い事だったな。
答えは「考えている」か「考えていない」だ。
漏れのレベルなんて聞いていない。
日本語読めないんだな、オマエ。

>お前みたいな厨房もどきに理解してもらおうとは思っていない。
漏れのことなんていっていないのにな。
視界せまいな。
理解されないから平行線で15スレも続いているのだろうに。

>無理な要求だから立て板に水って言ったんだ。何も悔しくはないが何か？
管理人に頼めばわかるぞっていっているだけなのだが。
オマエみたいなネット弁慶は却下されるのが怖くて頼めないか。

>それとも何か、匿名掲示板で書き込みをしている人物の性別や容姿を判明させる方法が
議論において性別や容姿の判明が必要と考えるオマエがバカ。

中傷、スルー、遅滞行為、論点のすり替え(情報操作)をする1って本当に多い。
非同胞側の鋭い指摘があると、1はこちらを嘘吐き呼ばわりし、相手の貶めに奔走。
一般人に対しても譲歩する思い遣りの言葉１つすら聞いた事無い。
この様な傍若無人な人間に成長したのは、何がいけなかったのでしょうか？
生活環境？男に生まれた事？
ついでに言っておくと、1は著しく文章の読解力、構成力が著しく低く、都合よく解釈する事が、
こんなにも長引かせる要因に他ならない。
これは、生活環境要因により精神が子供から育っていないと言うのも理由の一端でしょう。
普通一般の1と言うのは、
法律を後ろ盾にして一般人と折り合いをつけながら生きて行こうとします。
これが所謂共存共栄なのですが、
ここの1は「法律と言う盾」を突き出して全ての願望を叶えようとする。
これは、共存共栄ではなく単なる暴走で、誰かが抑止しなければなりません。
大変な時代になったものだとつくづく思います。

さて、入室条件ですがいくつかあります。
冒頭で書いた事を基本的に守れる事。
話の本質に関係ない話題にシフトしない事。
論証に必要な正当な情報にケチをつけない事。
1(性別不問)VS反1(性別不問)の構図を認める事。
改行は最高でも１００行以内で改行する事。
これらが守れるのなら参加を認めます。

#どのコピペスレに貼ってこようか。

漏れはオマエの主治医ではないんでな
いつまでも優しく丁寧言葉なんて使ってられないんだよ。
オマエに受けた謂れなき誹謗中傷のストレスを発散して終わりだ。

注意してもらえているうちが華って言葉はオマエのためにあるようなもんだな。
そんなにわめきたかったら誰にも相手にされずに一人でいつまでもここでわめいてろ。

ここの1は1で禁じた内容を他人には行うすばらしい人です。
さらに書くほうも読むほうも人並み以下の能力のくせに
伝わらないのは他人のせいにするあつかましさ。
ヲチることを、マジおすすめ。

ヲチばっかりだと誰が>1を弄るんだよ？

>>283
> マナーを守れない卑劣なマネをする1がいるから仕方が無い。
〜
> いちいちケチつける前に、お前から正せよ。

あ〜あ、とうとうこいつ暴走しちゃったよ〜
脳の血管でも切れたか？(w

> スレタイを読んだだけで苦情がでている事実すら無視しているし。

それは性同が誠実になって、きちんと答えたら変更するって話をしていて
ある人がスレタイを変えてもそれに値する性同がいなかったので、
元のスレタイを採用する事にしたんだ。

> ゴネて15スレも続けているのはオマエだ。

性同が論点を逸らしたりスルーするから続いているのが分からないとはどうしようもねえな。

> すでにオマエの相手をしてやっているのは漏れ一人だぞ。

誰も相手をしてくれなんて頼んではいないので、嫌なら消えればいい。

> ちなみにオマエの文章のレベルはな、偏見をもたない6さんも57でいきなり
〜
> なんて言っちゃうくらいのレベルだ。

6は性同側で、お前みたいに事実を認めなたくないが故にああいう発言をする奴や
読解力の著しく低い者がいるからああいう発言が出た所で、俺のレベルが低い事にはならない。
マジでフリーライターの文章講座を紹介してやろうか？少しはまともになると思うぜ。

>>283続き。
> 流し読み程度じゃオマエの過去ログ参照攻撃に勝てねえよ。

本気で参加するんだったら仕方がねぇ事だ、諦めろ。

> で、敷居の高さはどうなんだよ。証拠もあげているんだが。

敷居の高さ？高いと思うなら参加しないで良いぜ。(w

> 広く意見を求めているわけではなく、オマエが言いたいことを
> わめきたいだけで決定だな。

おまえがどう思おうと結構だが、性同の実態はここで暴かれている通りだ。
実態が知れ渡る良い機会になったと思う。

> 証拠を提示できないのだから、この件は保留となるんだよ。バカ。

出せないのなら最初から言うんじゃねぇよ。この馬鹿が！
だから言われるんだよ、「性同は根拠も無く直ぐ嘘をつく」と。

> このスレでしか通用しない以上押し通した結果。

自分が理解出来ないくらいで押し通したなんてあんまりゴネるもんじゃねぇよ。
お前のレベルが著しく低い事は既に分かったから、もう少しレベルを引き上げてから出直して来い。

>284
> 他人がやったことで評価されたって知らねーよ。

「お前から正せよ」って言葉が届いているか？
お前のような奴がいるから規制する必要があるんだ。ボケ。

> カテゴリでしか評価できない頭でっかち君よ。

カテゴリー(変態)総まとめで評価したのではなく、属性(性同)として適切に評価したが何か？

> カナ入力でのステップ数も数えてみろよ。
> 本当に否定することしか考えていないんだな。

カナ入力の場合、言葉を入力する時にダイレクト入力で基本的に無駄が無いので、
ローマ字入力より使える。
そういう状態の時に、ＧＩＤと入力する為にアルファベット入力に切り換えるのはステップの無駄で、
入力の流れを滞らせてしまう。俺にとってはスマートじゃないな。
と言う訳で、入力の仕方をお前に指示される覚えは無い。

> 過去ログを読まないと理解できない不必要な造語を理解しようとしてくれる心意気を
> 配慮とよばずして何と呼ぶ。

１、２スレ読んだら軽く理解できるし、
読まなくてもスレタイトルで使用されている性同一性障害と言う言葉を見て
性同が略語である事と理解する事は、略語が横行している現代で想像に難くない。
要するに、お前みたいなのが稀なんだよ。
それに、分からなければ一言聞けば済む話だし、後に書いている様に必要だから使用しているのだ。
ほんとクレーマーだよな。そんなことを何処でも言っていたら誰からも相手にされなくなるぜ。

>>284続き
> オマエの主張なのだからオマエの仕事だ。
> 漏れはこんな頭わるそうなスレを他人に見せるなんて恥ずかしくてできんよ。

お前が分からない上に、
結果を俺が提示しても信用出来ないと言うと思ったから、お前自身がその目で確認した方がいいと思ったんだ。
過去スレで、反性同側の言う事は信用ならないと性同側に言われたりしていたからなぁ。(w

> 「性同という略語を使い続ける意義があると思いますか？」だ。

意義ではなく意味だろ。
使用する意味は、略語を使用する事で入力の手間が省け、投稿文字数も減らせるからだ。

>>285
> こういう症状をなんていうんだっけな。
> 自分を天才と信じ込んでる売れない芸術家がかかる病気。

自分をもっと磨いてきてから言ってくれよ。お前はレベルが低いんだから。(w

> >スレ内から都合の良いように、言葉を掻き集めて継はぎした捏造である。
> すれ違いっていうんだよ、バカ。
> 互いに文意がこれだというのが一致しない状況。
> これを捏造というとだな、オマエのレスはあげあしとりだったという結果になるんだが。

お前の都合の良いように、スレ内から関係の無いそれぞれの発言を行単位で引用して、
さも、お前の質問の答えになる様に見せるのが、捏造って言うんだよ。
全く、油断も隙もねぇよ、性同は。

> ジョークのネタにされた本人はバカにされたと思うだろうな。
> それを誰がみてもと一般化することに無理がある。

文章読解力のある人間は茶化している事が分かると訂正する。

> オマエのセンスにあうジョークなんて使えないものを身につけたくないわい。

使えると思うんだがなぁ。(w

>>286
> オマエがGIDに対して言っていることと同じだろ。
〜
> 漏れもオマエも両方とも余計なお世話なんだよ。

性同が叩かれるような発言や問題行動をするから仕方ねーんだよ。
よく覚えておけよ。

> >まあ、元々議論なんてする気が無いのは分かっているからもう出ていってくれ。
> その文章がここのことを指しているという証拠をだしてみろよ。
> 推測じゃ納得しないぞ。

証拠は無いが、書き込みの時期からして俺はそう思っているって事だ。
別に納得してもらわなくていいぜ。

> 漏れはなオマエの文章と態度について議論してるんだ。

ケチつけているだけなのは見え見えだがな。

> オマエは女湯問題以外は議論じゃないとか寝言をほざくんだろうがな。

そんな事は言っていないぜ。
お前と話している話題は明らかに性同問題とは関係ねーんだよ。

> 滞るもなにも、もはや他に誰もいねーだろーが。

お前達がそういう論点を逸らしたしするからこうなったんだろーが。

>>287
> 女湯の使用に賛成か反対かと、発言者がGIDか非GIDか。
> これらを混同しているオマエらしい意見だな。
> nanacyの意見や姿勢の話なんかしてねーよ、バカ。
> それも分からないようじゃ終わっているよ、お前。

何も混同したりはしていないのにどうした？
「あの板にいたことが理由になるのならばnanacy氏はGID側の人ですね。」
と、お前が言うから、
反性同側の姿勢で過去スレから議論している事と本人が明かしたISと言う情報から
性同側の人間ではないと言っているだけだ。話をすり変えんな、このボケが！
それに、性同擁護する人間は性同であろうとなかろうと性同側と見做すと前から言っている。
ほんと頭悪りーのな、お前。死んでこいよ。

> >は？会えばお前が性同がどうかぐらい分かるぜ。
> 漏れがGIDかどうかが漏れの主張と関係ないという引用部分の後ろにあった
> 文をまるっきり無視するところがさすがだな。この論点ずらしめ。
> こんなんだから15スレも続くんだよ。

「私と性同一性障害との間につながりがあるという前提でないと
　あなたの文章はなりたたないのです。会って何がわかるんでしょうね。」
と、始まったのだから、会って確認すれば、俺の文章は成立するが何か？
ま、そうでなくても性同側についているだけで、性同と見做すって前から言っているので、
間違われたくなかったこういう所に関わらない事だ。火傷するぜ。(w

>>287続き
後にあった文てのは、これだな。
　↓
「MTFGIDでもMTFの女湯利用に反対する人はいますし
　非GID女性でも賛成する人はいます。
　外見なんて飾りですよ。えらい人にはそれもわからんのですよ。」

んな事は分かってんよ。分かっているからレスしなかっただけだ。
と済まそうと思ったが、
「外見なんて飾りですよ。えらい人にはそれもわからんのですよ。」
これは見逃したらマズイよな。
女湯の人達を蔑ろにしている事に他ならない。
もっと一般人に配慮出来る思い遣りのある人間になれよ。

> 自覚がないやつって処置無しだな、ほんと。
> このスレの閑散具合から何も感じられない鈍感君だもんな。

あーあ、どんどん関係ない話題に逸らしていっているよ。
そうしないと逃げ場が無くて辛いよな。
ま、逃がしておいてやるよ。俺は優しいから。(w

> これを関係ないとしか見れないところがオマエの視界の狭さを証明することになるぞ。

明らかに性同問題から離れているから関係ねーよ。

>>288
> 答えは「考えている」か「考えていない」だ。
> 漏れのレベルなんて聞いていない。
> 日本語読めないんだな、オマエ。

馬鹿、文章読解力がある人間は分かっているが正解だ。
始まりを読んで出直して来い。

> 漏れのことなんていっていないのにな。
> 視界せまいな。
> 理解されないから平行線で15スレも続いているのだろうに。

お前馬鹿だな。一般の人は認めてくれるからいちいち言及する必要は無かったんだ。
さ、お前は必要ないから消えて良いぞ。

> >無理な要求だから立て板に水って言ったんだ。何も悔しくはないが何か？
> 管理人に頼めばわかるぞっていっているだけなのだが。
> オマエみたいなネット弁慶は却下されるのが怖くて頼めないか。

事件が起こっている訳でも無いに、
管理人がそんな簡単に明かすわけねーだろ。馬鹿かお前？

> 議論において性別や容姿の判明が必要と考えるオマエがバカ。

お前が性同だと確認したら俺の発言に間違いがなかった事が証明出来るが何か？

>>289
馬脚を現したと言うか何と言うか、やっぱり厨房だったな。
何処にでもコピペしてこいよ。(w

>>290
さようなら〜
あ、戻ってきて説明してくださらなくてけっこうですよ。
鳥さんはあとを濁さずにきれいに飛び立ちましょう。 (w

>>291
厨房に対しては、基本的に厨房のレベルに合わせるので悪しからず。
あと、自分がレベルが低いからと言って文句をつけんなよ。

Ｐー千 ◆UwX1uk.ENAさん

もう、書かなくていいんじゃないかな。たぶん、もう誰も書き込まないでしょうし。
よーく、ＩＳという人間がどれほどのものなのかも、ほかの人たちも分かったでしょうし。
もし、ほかの人がなにか書き込んだら、それから書くっていうぐらいにしておけば、
このスレは自然と廃れていくでしょう。

ようするにこのスレが１５も続いたのは、
ＩＳ＝１（時にはこのスレのような男キャラ、時にはフェミ女）が、
さんざんＧＩＤに対して罵詈雑言を浴びせ続けて、

「それに対して、ＧＩＤ当事者がなんらかの反応を示してしまったから続いた」
のです。
結局、２ちゃんに過ぎないわけだし、完全無視の方向でいけば、
このスレ（ＩＳ＝１）は確実に廃れます。

というわけで、ＧＩＤがスルーすることが、１へのせめてもの愛情になると
思います。

>>264
> お前なあ、途中参加で文句を言うのなら過去スレに目を通すくらいしておけよ。
過去スレで診断がザルだと証明されているなら何がしたいんだ？
証明をテンプレに入れることで「>>1を読め」で解決するんだぞ？
　「精神疾患はつくられる」DSM診断の罠
　アメリカ精神医学会による操作的診断基準であるDSMこそ、精神疾患をいとも簡単に作り出してしまう
　教則本（バイブル）である。科学性・論理性・実証性の衣を纏ったDSMを徹底検証し、精神医学の
　マニュアル化に異議を申し立てる。
　http://aserve.procen.net/nippyo/books/bookinfo.asp?No=1913
> 精神病なんて数値や画像がなくても成立するから作り放題なんだよ。
> 医者はそうやってビジネスチャンスを増やしてるという訳さ。
> そして、診断基準を頭から鵜呑みにせずに、
> 中立的な立場で性同を見ると捏造障害という結論が見えてくる。
この本を根拠に診断がザルだと言ってるのか？
お前は性同一性障害は無いと結論したんだな？
診断は不能だが性同一性障害があると思っているなら、
オカマ・ニュハーフの全てを変態と呼ぶのも間違いだ。
性同一性障害は無いと結論しているなら、性同一性障害は無い事を説明して、
性同一性障害は無い事を納得させればいいのであって、女湯の話などする必要など全く無いだろう？
性同一性障害は無いと結論し、精神疾患の診断が不可（ザル）なら、
精神医学の否定・精神医学会解体に力を注ぐべきではないのか？
だったら医学板じゃないのか？

> 列挙した者に合致している事により変態と断定。
お前が性同一性障害者・オカマ・ニュハーフのどこを見て変態と判断したのか聞いているんだ。
性的な興奮が無ければ異常性欲ではないから、
お前が変態と判断した理由で性的な興奮が無ければ変態ではないと結論するのか？

> 社会問題にするなんて配慮心のねぇ奴だな。
> 青銅は生まれついての男だから、全員女湯に入らない方がいいんだよ。
性同一性障害が障害ではなく変態だと早く証明してくれ。

>>265
> 「精神の状態が同等であれば、診断書の有無に関係無く分類的には同じだ。」と訂正する。
> 仮定の話だから、証明の必要がある時に精神科医が診断すればいい。
お前は精神科医の診断を信じてるのか信じていないのかどっちなんだ？
信じているなら精神の状態が同等（性同一性障害と診断）なら、変態ではない。
信じているなら精神の状態が同等（性同一性障害ではないと診断）なら、変態だ。

> あと、オカマとＮＨが同等とはどういう意味でだ？主旨をはっきりさせるように。
精神の状態が同等ってことだ。
　> 「精神の状態が同等であれば、診断書の有無に関係無く分類的には同じだ。」
お前が全てのオカマとニュハーフを同じ変態と分類したのだから、
オカマとニュハーフは精神の状態が同等なんだろ？

>>266
> 万が一違っていたら失礼な事になるなんて女は考えているんだよ。
100％わかるんだろ？常人に見えない目印がお前だけには見えるのか？

> 嫌だと思っていても言えねぇんだよ。過去スレのリンクを見て来い。
苦情が言えるか言えないかではなくて、言わなくてはならないんだ。
大半の一般人が性同の入浴に対して意見を持たないよりも、
社会問題として大きくする事で一般人が考えて意見を持ち、総意の答えを出せばすぐに解決するんだ。

>>267
> 生物学的に男だから、最初から入れないと言う答えは出ているぞ。(w
それなら110番で解決だな。何罪だ？

> 人それぞれだろう。
人それぞれなら、トコトン居ない者として存在を無視してくれ。
人それぞれなんて言うと、入浴を受け入れないのも受け入れるのも人それぞれだ。

> 脅威の存在に対してそうそう言える訳がないだろ。
銭湯でたった一人の脅威の存在に対して、何十人ものババアが取り囲んで対抗出来ないだと？

>>1=自称ＩＳ複数のキャラを演じている自作自演野郎よ。
早く目を覚ませ。
人間の心を取り戻せ。

お、やっと書き込めるな。
じゃ、一言。
>>1みたいなのに何言っても無駄。
いくら御託並べたって、この人は犯罪にならないように男湯で
女の裸見たいだけなんだから。
そうか、犯罪覚悟で純女１００％の女風呂をノゾキたいんだろうな。
（なぜ女湯にこだわってるか、考えてみたら？）

どの道、この人の論証は「ある事」が欠けてるからどこに行っても
通じないよ。
たぶん、こういうのをタイトルにすれば必ず食いついてくるのがいるから
それが楽しくてたまらないんでしょ。
「２ちゃんねるの使い方」というのをきちんと読めば、この人に対する
対応はすぐわかると思うけどね（笑）
（この人は自覚してないだけに読んでたとしてもわかんないだろうけど）

この人は論破されるたびにジサクジエンまでして他のところに寄生虫の
ごとくスレ立ててるから・・・
もうやめたほうがいいと思うよ。確実に他人に迷惑かけてるんだから（笑）

>>308

間違えた^^;
「2ちゃんねるの使い方」ではなく、上にある「書き込む前に
読んでね」でした。

それと、たぶんまた>>1が過剰な反応しそうだけど、反応されても
スルーで行きますので。
ヨ・ロ・シ・ク♪

>>１と議論（＞１は暴言吐いているだけだが）するのはもうウンザリ。
早く更生して、立ち直ってほしい。
それまでは、私もスルー。

>>303
>>1がISかどうかということと そのDQNぶりとは切り離していただきたい。
はっきりいって大迷惑

>311
もうすでに、ＩＳは１のようなＤＱＮ差別主義者である、と私の中で刷り込まれていますが・・・。
今度もし、ＩＳと会うようなことがあれば、１のような存在を想定して私は接触すると、思います。

1さんのような人がいてもおかしくないよ
だって殆どの自称GIDは実は単なる女装だからね

>>303
おかしいな〜鳥だと思っていたんだが、金魚だったのか？(w
糞は、きちんと掃除しておかないといけないので大変だよ。
情報操作をしたいのは分かるが、もういい加減にしとけよ。

>>304
> ようするにこのスレが１５も続いたのは、
> ＩＳ＝１（時にはこのスレのような男キャラ、時にはフェミ女）が、
> さんざんＧＩＤに対して罵詈雑言を浴びせ続けて、

情報操作すんなっつーの。
お前達性同が、論点を逸らしたりスルーしたのが原因。
それに、俺はＩＳでもないし、他の女の人のキャラを偽装した事もない。
いいか、良く覚えておけ。
お前達性同に対してそれだけ物言いしたい人間が実在したと言う事だ。

> 「それに対して、ＧＩＤ当事者がなんらかの反応を示してしまったから続いた」のです。

論点を逸らしてまともに答えないから続いたんだ。ボケが！

> 結局、２ちゃんに過ぎないわけだし、完全無視の方向でいけば、
> このスレ（ＩＳ＝１）は確実に廃れます。

お前みたいな荒らしは来なくていいんだっつーの。

> というわけで、ＧＩＤがスルーすることが、１へのせめてもの愛情になると思います。

自己保身の時だけ、配慮的な事を言えるのな。
まったくどうしようもないクズだよ、性同は・・・

>>305
> 過去スレで診断がザルだと証明されているなら何がしたいんだ？

だから証明書なんてただの紙だと言っているんだが何か？

> 証明をテンプレに入れることで「>>1を読め」で解決するんだぞ？

馬鹿、クソ長く続いているスレの何処にあるか俺もはっきりと覚えてないわ！
不誠実なお前ら性同の為にいちいち探してやる積もりもなくなったしな。

> この本を根拠に診断がザルだと言ってるのか？

引用の発言をした男はそう言っていたな。
俺もザルだと思うからそれ以外に、たった１度の診療であっさり診断書を発行する所がある事を指摘している。
更に、女の好むような事や行動についてカウンセリングを受けるんだろ？
そんなのは、俺だって狙いすまして診断書を貰える自身があるわ！
面倒で金も掛かるからいちいちしないが、要はその程度のものだって事だ。

> お前は性同一性障害は無いと結論したんだな？

精神医学界がでっち上げた診断に適合する人間がいるというだけの話で、
診断書の有無に関わらず、性同と同じ様に女になって生きたい人間はオカマ・ＮＨにもいると言う事だ。
診断書を貰っただけで、
貰っていない人間は同等の精神を持っていないと言い切るのもおかしな話だと思わないか？
つまり、普通の仕事をしている性同も
ＮＨをしていて心から女として生きたい診断書の有る奴も無い奴も
心から女として生きたいと言う点で精神の在り方は同じだと言う事だ。
もちろん、趣味や仕事の為だけでオカマ・ＮＨをやっている者は除いて考えている。

>>305続き1
> 診断は不能だが性同一性障害があると思っているなら、
> オカマ・ニュハーフの全てを変態と呼ぶのも間違いだ。

当然、趣味や仕事の為だけでオカマ・ＮＨをしている者は、
上記で証明している心から女として生きたいと言う精神の持ち主ではないが、
性的な行為や対象が倒錯していて、異常な形をとって現れている以上、
何者であろうと変態のカテゴリーに属する。

> 性同一性障害は無いと結論しているなら、性同一性障害は無い事を説明して、
> 性同一性障害は無い事を納得させればいいのであって、女湯の話などする必要など全く無いだろう？

誰も性同一性障害が無いとは言っていない。
精神医学界がでっち上げた診断に適合する人間がいて、診断がザルだと言っているだけだ。
そして、女湯に入る事に対して何も問題が無いと言いきる奴や入る奴がいるから
ここで女湯問題を語る必要があるのだ。

> 性同一性障害は無いと結論し、精神疾患の診断が不可（ザル）なら、
> 精神医学の否定・精神医学会解体に力を注ぐべきではないのか？
> だったら医学板じゃないのか？

それだけをしたくなったら医学版で立ててやるよ。楽しみにしていな。

>>305続き2
> お前が性同一性障害者・オカマ・ニュハーフのどこを見て変態と判断したのか聞いているんだ。
> 性的な興奮が無ければ異常性欲ではないから、
> お前が変態と判断した理由で性的な興奮が無ければ変態ではないと結論するのか？

何度も言わせんな。
「性的な行為や対象が倒錯していて、異常な形をとって現れている」からだ。
性同は、この事実に合致していないとでも言うのか？

> 性同一性障害が障害ではなく変態だと早く証明してくれ。

違う違う、心から女として生きたいと言う精神を持った変態と言うだけ。
　　　　　　　　　↑
医療的には、障害と言う事になっている。

>>306
> お前は精神科医の診断を信じてるのか信じていないのかどっちなんだ？
> 信じているなら精神の状態が同等（性同一性障害と診断）なら、変態ではない。
> 信じているなら精神の状態が同等（性同一性障害ではないと診断）なら、変態だ。
　　　　↑
　信じていないの書き間違いだろ？

先に証明したように、精神の状態がどちらであろうと変態には変わりないんだよ。

> > あと、オカマとＮＨが同等とはどういう意味でだ？主旨をはっきりさせるように。
> 精神の状態が同等ってことだ。
> 　> 「精神の状態が同等であれば、診断書の有無に関係無く分類的には同じだ。」
> お前が全てのオカマとニュハーフを同じ変態と分類したのだから、
> オカマとニュハーフは精神の状態が同等なんだろ？

カテゴリー的には同じと言ったが、精神の状態が同じとは言っていない。
前述のレスを良く読めよ。

> 100％わかるんだろ？常人に見えない目印がお前だけには見えるのか？

俺は判別出来るが、対応するのは女湯にいる女の人達だ。
判別出来ない女もいるが、当然判別出来る女もいる。
判別でき、性同が嫌だと言う女性が入っている可能性がある限り、
配慮して入らないのがモラルある人の行動だ。
それでも入るとか問題無いと言うんだから、性同はどうしようもないクズだと確定。

>>306続き
> 苦情が言えるか言えないかではなくて、言わなくてはならないんだ。
> 大半の一般人が性同の入浴に対して意見を持たないよりも、
> 社会問題として大きくする事で一般人が考えて意見を持ち、総意の答えを出せばすぐに解決するんだ。

普通、モラルのある人だったら他人が嫌だと思う事はしないんだがなぁ。
つまり、性同は人に配慮する事が出来ないクソだという事でファイルナルアンサー？

> > 生物学的に男だから、最初から入れないと言う答えは出ているぞ。(w
> それなら110番で解決だな。何罪だ？

建造物侵入と軽犯罪法違反になる。
そこまでして女湯に入りたいとは、女湯に何か夢でも抱いているんだろうなぁ。
やはり、変態はきつく取り締まってもらわないと女もオチオチ女湯に入っていられないな。
大変な時代になったもんだなぁ。

> 人それぞれなら、トコトン居ない者として存在を無視してくれ。
> 人それぞれなんて言うと、入浴を受け入れないのも受け入れるのも人それぞれだ。

流石に、男を女湯に入れる事を認める訳にはいかないね。
お前がどう思おうと、性同を判別出来、嫌だと言う女がいる以上、お前の存在で迷惑する。

> > 脅威の存在に対してそうそう言える訳がないだろ。
> 銭湯でたった一人の脅威の存在に対して、何十人ものババアが取り囲んで対抗出来ないだと？

たった１人でも脅威の存在だから言えないし、知らない人にそうそう言えるものではねーんだよ。
女は大抵、男に対して何かしらの恐れを抱いている生物だからな。＞女友達談
そこのところを分かってやれよ。お前の心は女なんだろ？

>>308
> いくら御託並べたって、この人は犯罪にならないように男湯で
> 女の裸見たいだけなんだから。

性同(男)の性転換した裸なんて見たくないね。キモッ。(ｵｴ〜

> そうか、犯罪覚悟で純女１００％の女風呂をノゾキたいんだろうな。
> （なぜ女湯にこだわってるか、考えてみたら？）

勝手に女風呂を覗きたい事にしないでくれないか。
女の裸が見たかったら彼女の裸を見れば十分。
風呂に入っている女の裸を見たければ、混浴に一緒に入ってもらうわ！

> どの道、この人の論証は「ある事」が欠けてるからどこに行っても通じないよ。

じゃあ、その「ある事」が欠けている事を証明して通用しないと立証してみろよ。
今まで１度もそういう性同はいないが、気のせいか？
で、「ある事」って何だ？(w

> たぶん、こういうのをタイトルにすれば必ず食いついてくるのがいるから
〜
> （この人は自覚してないだけに読んでたとしてもわかんないだろうけど）

元々のスレタイは、俺が決めた訳じゃないからどういう意味で付けたか知らないが、
事実をそのまま書いただけだと思うな。

> この人は論破されるたびにジサクジエンまでして他のところに寄生虫の
> ごとくスレ立ててるから・・・
> もうやめたほうがいいと思うよ。確実に他人に迷惑かけてるんだから（笑）

おいおい、１度も性同に反性同が論破なんてされていないのに、事実を捏造する気か？
どうしようもねえクソだな、性同は。

>>309
捏造までする性同は、さっさと消えてくれ。

>>307&310
おいおい、俺はISじゃねえっつーの。それに自作自演なんてした事がねえよ。
全く情報操作するこういう性同がいるから、311みたいに勘違いする奴が出て来るだろ。
いい加減にしておけよ。

>>312
差別などした事がないのに、捏造するなよ。

>>321
>>おいおい、俺はISじゃねえっつーの。
いいかげんにさらせ。
お前が前スレの主であれば、前スレで、自分は実はＩＳで・・・云々の話をして、飛び入りの
青銅もどきの人物に同情をかって取り入っていただろう。

>>322
前スレを立てたのはNanacyさんだろ。全く混同してもらったら困るんだがな。
お前らがそんなだからNanacyさん愛想を尽かして去ったじゃねぇかよ。
Nanacyさんと色々話がしてみたかったのに・・・

>>323
お前がそのＮＡＮＡＣＹとやらだろ。
都合が悪くなると、他人になりすますのも、もうウンザリ。
これ以上はスルー。
自作自演して遊んでおけ。

勝手に決めつけんなよ。
それに、Nanacyさんは都合の悪い事なんて１つも言っていないぜ。

探し回った甲斐があってやっと見つけたよ。
Nanacyさんを他の場所で発見したぜ〜これで色々話が出来る。
味方も多いので良い所みたいだ。腐れ性同は見付けても荒らしたりするなよ。

>>326
見方に護られた、隠れた場でしか非難はできないということですね。

藻前、味方の字が違うぞ。

で、隠れた場所ではなく管理されていて荒らしが出来ないオープンな場所だ。
それとも何か、荒らしの出来ない場所では議論が出来ないと？(w
そんなに、反性同に認めてもらいたいか？
認めて欲しかったら、まずは、女湯の人達に配慮出来る優しさを身に付ければいい。
それとモラルに反した事をしたら非難されるのは、ごく普通の事だが何か間違っているか？
今ぶっ叩かれている奴も、偏見とか憎悪なんて言葉を使って詭弁の繰り返しで、
都合の悪い意見は全てスルーしまくり。
どうしてこんな奴らばかりなのかねぇ。
１人くらい、目から鱗が落ちるような誠実で思い遣りのある奴っていないのか？
やっぱり、親の育て方が悪かったからいないんだろうなぁ。
こうなったら、性同の治療と同時にロボトミーでも施さないといけないのかもな。(w
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　ジョークなので噛みつくなよ。(w

>>328
>藻前、味方の字が違うぞ。
変換ミスをとやかく言うな、と書いたのは誰？

いずれにしても、当の本人、というか当事者がいる場では何も言えないということに
なんらの弁解にもなっていない。
隠れた場所でコソコソと話すことしかできない、ということだと思うけど。

そうやって他人の思いやりだけを期待して、お山の大将になりたい、っていう
のが実情。それ以上でも以下でもない。
世の中そんなには甘くない。相手の思いやりだけを期待していたのでは何も解
決しない、というのは誰でもがわかっていなくてはならないこと。GIDの当事者
が救われるかも、というのもなにも社会の思いやりのおかげではなくって、当
事者が叩かれ傷つくことも覚悟でトランスを果たして女湯で身の清潔を保つなり
寛ぎを得られるようになったに過ぎない。

禿が禿のままいて、「気を遣って、禿って言わないで」なんて甘ったれている
のとはぜんぜん別次元。

そもそも見破れるとか見破れない、なんて話だって全然関係なくって、仮に性
転換の結果の女だと見破られたところで、当人が女であることに文句のつけよう
がないために女湯だって使えているのだと思うけど。
生まれつきの女だけで、女の頭で考えてもらえば(って無理な注文か…？)、女
にもいろいろいる。こんな女だっていたってしかたないし、いまさら男性器を
入浴前にはつけろ、なんて言えないんだから。

>>329
> 変換ミスをとやかく言うな、と書いたのは誰？

知らないのかと思って親切の積もりだったんだが、要らぬ世話だったらしいな。(w

> いずれにしても、当の本人、というか当事者がいる場では何も言えないということに
> なんらの弁解にもなっていない。
> 隠れた場所でコソコソと話すことしかできない、ということだと思うけど。

Nanacyさんみたいに青銅の巣窟でやったら出ていけと言われて議論にならないしのは分かっている事だろ。
それに、ここでやっても本題に触れる青銅が少ないし、
触れたとして論点の逸らしまくりじゃ議論にならねぇよ。
あと、呆れてもう誰も関与しようともしないからここでやるだけ無駄。

> そうやって他人の思いやりだけを期待して、お山の大将になりたい、っていう
> のが実情。それ以上でも以下でもない。

誰がお山の大将になりたいって？そんな積もりはサラサラない。
お前らが傍若無人だと言う事を証明しただけ。
話を逸らさなくてもいいんだぜ。

> 世の中そんなには甘くない。相手の思いやりだけを期待していたのでは何も解
〜
> 寛ぎを得られるようになったに過ぎない。

青銅にモラルが無い事を棚に上げて何を調子付いているのか？
お前らを認める奴なんて世の中には、少ししかいねえんだよ。
だったら認められるように思い遣りのある行動を示してみろってんだ。
出来ないだろうなぁ、性同は自己中な腐ればかりだから・・・

>>329続き1
> 禿が禿のままいて、「気を遣って、禿って言わないで」なんて甘ったれている
> のとはぜんぜん別次元。

お前はどうしようもないクソで、人情とか配慮って本当に無いのな。
後で、禿板にこの事を書いておくかな。

> そもそも見破れるとか見破れない、なんて話だって全然関係なくって、仮に性
> 転換の結果の女だと見破られたところで、当人が女であることに文句のつけよう
> がないために女湯だって使えているのだと思うけど。

文句を言いたくても言えないと言うのは先に書いた通り。
思い込みも甚だしい。

> 生まれつきの女だけで、女の頭で考えてもらえば(って無理な注文か…？)、女
> にもいろいろいる。

毎度の事だが文章が意味不明だぜ。
こんな馬鹿な性同の上司を持つ部下が哀れでならない。
ま、それは置いておいてレスするか。
「生まれつきの女だけで、女の頭で考えてもらえば、女にもいろいろいる。」
女の頭で考えてもらえば、性同に理解を示す奴も示さない奴もいると言いたいのか？
だったら、理解を示さない奴に合わせるのが常識だろ。
元々お前らは男で入る権利なんて無いんだから。

>>329続き2
>こんな女だっていたってしかたないし、いまさら男性器を入浴前にはつけろ、なんて言えないんだから。

女だったらいいんだよ。だが、お前は紛れもない男。わかるか？
だったら以前から示されているように混浴や貸し切りを探すのが筋。
Nanacyさんが、混浴の温泉を沢山調べてくれていたじゃないか。
あれでも無いと言いきるのか？
それに、スーパー銭湯には大抵混浴があるぜ。
もし無くても自分が好んで選んだ道なんだから自分の行動に責任を持って、
混浴のある銭湯を探すか風呂つきの部屋を借りるんだな。
自分のやった事に責任を持てないで、ガタガタ言うんじゃねえ。
後先を考えて行動しろ！

１さんをいじめるな
はっきりいって１さん以外お話にならないよ
早朝だろうが深夜だろうがきちんとレスつけてるじゃない
くらべてみるとよくわかるよ
死ぬ気でがんばってみなよ
ネットだからって暴言ばかりだし

女湯の件は、女湯にいる他の人に迷惑をかけないよう
他の女に聞いてみたり、トイレとかで変な目で見られない人なら
OKじゃないですか？
基準があいまいですが。。。
刺青は駄目みたいに見た目の基準がないから
はっきり言えないが、社会的に他人に気分が悪いと思われないように
行動が出来れば問題ないと思う。。。

それだ！

>>334
了解

なるほど、という事は9割のGIDは不可と・・

っていうか・・・
一応、お風呂の話に限定するけど、別に女性や銭湯の経営者が決める
ことであって、この人（>>1）がいちいち言うことじゃないんじゃないの？
それとも、GIDが女湯に入れば「「あなた本人（>>1）に」どういう
迷惑がかかる」のかな？
あなたがいつも理由にしてる「女性が迷惑する」って言うのは、
あくまでも女性に対しての話。あなたに対してじゃない。
経営者のことに対しても同じ。
それをはっきりしようよ。

>>332

>女だったらいいんだよ。

何をもって女とするのかな？
見た目？ジェンダー？雰囲気？染色体？
それとも、あなたのカン？（笑）
あなた1人じゃなく、「誰もが確実に一目で見分ける方法」を
教えてね。

>>334
性同が思い込んでいる限り意味がねぇよ。
やるとしたら最低でも男女合わせて200人くらいの人の判定を仰ぐ必要がある。
男の方は、ＡＶ関係の人間やメイクアップアーティスト。
女の方は、女湯にいる女の人達。
だがなぁ、それでも嫌っている人が入っている可能性がある限り、
性同にモラルがあると言うのなら入ってはならないんだよ。
モラルなんて何処吹く風なんだろうな・・・性同には・・・

モラルは、普通の方（性同以外）でも欠如している人が
たくさんいますよね。
だから、一概にまとめるのはかわいそうだと思います。
>>340が言っているように、200人というのは現実的に出来ないので・・・
それこそ意味ないですよね？
まぁ、利害関係がない+たくさんの人に判断を仰いだ結果なら
確かにより良いとは思いますがね。
でも・・・
そこまで、ギチギチに考える必要があるのでしょうか。
私たちが日常的に生活していて、普通の方のモラルで
嫌な思いをたくさん受けるし。
だから、性同の方が覗きなどの犯罪目的でなければ
周りに聞けば問題ないと思いますよ。

>>340

あれ、おかしいなぁ・・・
前スレでは確か「2ちゃんねるの情報（？）」から「すべての
女性が嫌がってる」って言ってなかったっけ？
「論破されたというのは捏造だ」と言い切るのなら、こういう
ふうに言うべきじゃないのかな？

それに、「配慮」という言葉を「モラル」に変えれば問題がなくなる
わけじゃないよ。

ここで、前の人が・・・なんて言い訳しないように。
前のスレ引き継いでこのスレを立てたのはあなただから。

>>338
> 一応、お風呂の話に限定するけど、別に女性や銭湯の経営者が決める
> ことであって、この人（>>1）がいちいち言うことじゃないんじゃないの？

施設管理者に言われなければ、青銅はモラルを守れないのか？
お子様ですか？
そうか子供か・・・
だったら大人としてモラルを教えてやらねばならねえな。

> それとも、GIDが女湯に入れば「「あなた本人（>>1）に」どういう
> 迷惑がかかる」のかな？

そういう話をしているんじゃねえよ。
迷惑だと言う人がいるから止めとけよっつー話。
また、男が入る場所じゃないので、入ってはならないと言う事を教えているだけ。
議論してはならないとか、馬鹿な事を言い出すなよ。

> あなたがいつも理由にしてる「女性が迷惑する」って言うのは、
略

議論に加わってはならないという決まりは何も無い。
よく覚えておけ。

>>339
またこれかよ。
生まれた時に病院で女性と診断された者のみ。
わかる？
男、漢、MALE、MAN、どれをとっても男。お・と・こ　なんだよ。

You understood ?

>>341
> モラルは、普通の方（性同以外）でも欠如している人が
> たくさんいますよね。
> だから、一概にまとめるのはかわいそうだと思います。

だからと言って性同が女湯に入って良いと言う事にはならない。
それに、生物学的女ではないから生まれた時から入る資格が無い。

> >>340が言っているように、200人というのは現実的に出来ないので・・・
〜
> そこまで、ギチギチに考える必要があるのでしょうか。

少数の判断で「私は女に見られている」と結論付け様とするから
そのくらい数の診断が必要であると言っているだけ。

> 私たちが日常的に生活していて、普通の方のモラルで
> 嫌な思いをたくさん受けるし。

元々入る資格が無い人が入ろうとするからモラルを持ってして入るなと言う話で、
通常のモラルの問題とは別問題だ。

> だから、性同の方が覗きなどの犯罪目的でなければ
> 周りに聞けば問題ないと思いますよ。

犯罪目的じゃないことくらい分かってる。
自己満足の為に、他人が犠牲になっても気にならないと言う精神が問題なんだ。

>>342
> あれ、おかしいなぁ・・・
〜
> ふうに言うべきじゃないのかな？

何もおかしくはないぜ。
「すべての女性が嫌がってる」なんて言った反性同の発言は何処にもない。
俺の記憶では、「多くの女性が嫌がっている」と言う主旨の発言だ。
どうして捏造までするんだ？

> それに、「配慮」という言葉を「モラル」に変えれば問題がなくなる
> わけじゃないよ。

どちらも必要に応じて使っている。どちらも必要なんだよ。

> ここで、前の人が・・・なんて言い訳しないように。
> 前のスレ引き継いでこのスレを立てたのはあなただから。

Nanacyさんの身の潔白をきちんと晴らしてみせた。
残念だったな。貶める事が出来なくて。

>>344へ
自己満足じゃないと思うよ！
もう少し何かでお勉強してきなよ。。。
それに、私は女風呂の件とかで言えば、
結局は、あなたのように理解のない人が居たら
通報されたりして危険なのだから
そこら辺は、少数のヒアリングであっても、
結局は、本人が自己責任できちんと判断すればいいと言ってるだけ。
男にしか見えないやつは所詮駄目だしね。
どっかのテレビとかで騒いでいるような方しか考えてないから
そういう意見になるのかな？
そこまで自分に迷惑がかかるものじゃないのに、
噛み付いてくる理由が私には正直わかりません。。。

>>344
診断が必要→判断が必要

>>346
> 自己満足じゃないと思うよ！
> もう少し何かでお勉強してきなよ。。。

過去スレで、性同が既に認めているんだって。
言葉はきちんと覚えていないが、
「女なんだから当たり前、女に見えている事に浸りたい」
自己満足じゃないと言うのなら他の湯に入れる筈だぜ。
なのに、どの性同も他の湯を拒否するのはどういう訳だ？

> それに、私は女風呂の件とかで言えば、
〜
> そういう意見になるのかな？

違うな。ものすごく整った奴とかも沢山見て知っているが、綺麗っぽい男であり、女ではない。
そう、ブスな「山田花子」にすら女度では勝っていないんだよ。

> そこまで自分に迷惑がかかるものじゃないのに、
> 噛み付いてくる理由が私には正直わかりません。。。

それは、あんたが自分の事だけしか考えておらず、女湯の女の心を思い遣っていないから。
考えてやれよ。マジで・・・

確かに、性同にはない女度があるよね。
で、山田花子レベルでも勝てないのはわかる。
でも、自分たちが問題ないと言えば、問題ないんだからいいじゃない。
自分らと同じが嫌なら嫌、他に捕まるからヤメトケと周りが言ってあげればいいんだよ。
混浴とかでも嫌いなこは嫌いだし・・・それはたまたまその人だけじゃない？
他のいろんな障害者でも、性格が悪い人とかそれぞれ個性があるのと一緒じゃないの？

>>349
性格とか何も関係無い。
前のスレにいた女の人がずっと性同は男だから一緒に入りたくないって言っていたんだよ。
いちらチンポを切り飛ばそうと穴を空けようと男なんだよ。
何でその言葉を受けとめてやらない？女湯は元々女が入る場所だぜ。
そこまでして入ろうとしなくても他に湯はあるだろ？

>>350
そう。そういう人が居たんだ。
で、その人は実際に性同を見て言ったの？

かなり見ていて知っていると言っていたな。

犯罪者のnanacyが何をいったところで説得力はないし
配慮のできない１のいう他人に対する配慮なんて参考にもならん

Nanacyさんは、もうここにいないって。

前スレでは、その自称女と自称ＩＳとお前（＜１）が、同一人物なのは
解析済みだろ。

要点だけ。

>施設管理者に言われなければ、青銅はモラルを守れないのか？
>お子様ですか？
>そうか子供か・・・
>だったら大人としてモラルを教えてやらねばならねえな。

論点ずらすな。それとあなたとどういう関係がある？
男だったら何言ってもいいの？
あなたの言い方だとそうなるよ。
それともあなた、女を代表する代弁者？
それだったら納得してやるよ。
モラルや配慮を語る前に「「あなた本人（>>1）に」どういう迷惑がかかる」
のか、はっきりしな。話はそれからだよ。

続き

>そういう話をしているんじゃねえよ。
>迷惑だと言う人がいるから止めとけよっつー話。
>また、男が入る場所じゃないので、入ってはならないと言う事を教えているだけ。
>議論してはならないとか、馬鹿な事を言い出すなよ。

そういう話なんだよ。女はあんたの道具じゃないよ。
自分の土俵で話しな。
自分がイヤならイヤではっきり理由を言えばいいじゃない。
何でできないんだ？
そりゃ、あなた（>>1）みたいなのが女湯に入ってきたら配慮やモラル以前に
たたき出す（笑）
でもね、あなたに言われなくてもそれくらいの判断はGIDでなくても
女性個人個人でできるんだよ。
まぁ、「入ってはならないという事を教える」といった時点で、GIDの人に
対して「あなた（>>1）の意思」を「強要」してるよね。

>議論に加わってはならないという決まりは何も無い。
>よく覚えておけ。

だからと言ってあなたがしてもいいって言う理由はないんだよ。
するんだったら自分の土俵で話しな。
いちいち女性を引っ張り出すんじゃねえ。
あなた、そういう配慮もできんのか？（笑）

続き（忘れてた^^;）

>またこれかよ。
>生まれた時に病院で女性と診断された者のみ。
>わかる？
>男、漢、MALE、MAN、どれをとっても男。お・と・こ　なんだよ。

>You understood ?

つづり間違えてよくいうよ（爆笑）
じゃ、聞くが・・・「それ（生まれた時に病院で女性と診断された者）」を
どうやって見分けるんだっていってるの。
出生証明の掲示義務でも義務づけるのか？
GIDだけじゃなく、全国民にさ。
前のレスじゃ、見ただけで１００％見分けられる、とかいって恥かいて
たよね（笑）
それによく読みな。論点というか、答えが違うよ。
聞いてるのは「誰もが確実に一目で見分ける方法」なんだわ。
これはできないからってスルーか？

>>355
めちゃ眠い。全くいつまでそんな妄想を抱いているんだ？
クソして早く寝ろ。

>>356
> 論点ずらすな。それとあなたとどういう関係がある？
〜
> のか、はっきりしな。話はそれからだよ。

迷惑とかまったく関係ねえし、
お前らが問題点を他にズラして論点を逸らしてこちらを関与出来ない様にしているのが見え見え。
お前達性同が著しくモラルが欠如しており、
配慮の無い存在だから大人として注意するしかないだろ。
注意されたくなかったらそれを直してから文句を言え。

>>358
> >男、漢、MALE、MAN、どれをとっても男。お・と・こ　なんだよ。
> >You understood ?
> つづり間違えてよくいうよ（爆笑）

お前、自分の馬鹿さ加減を露呈しまくりだぜ。
これは、understandの過去分詞だ。
意味は「理解できましたか？」だ。ボケ。
罠を仕掛けた積もりは無かったんだがな・・・(w

> じゃ、聞くが・・・「それ（生まれた時に病院で女性と診断された者）」を
〜
> それによく読みな。論点というか、答えが違うよ。

見分けるって問題じゃねえんだよ。
俺はお前らが生まれた時から入る資格が無いと言っているんだ。
話を逸らすな。
だから、戸籍に記された性別に従ってお前らは行動しないといけねーんだよ。

> 聞いてるのは「誰もが確実に一目で見分ける方法」なんだわ。
> これはできないからってスルーか？

誰もがってのは有り得ないので書かなかったんだよ。

>>357
> そういう話なんだよ。女はあんたの道具じゃないよ。
> 自分の土俵で話しな。
> 自分がイヤならイヤではっきり理由を言えばいいじゃない。
> 何でできないんだ？

ははーん、Nanacyさんに絡んでいたクソ女だな。
俺は女だからと言って手加減しないからな。
一対一の問題じゃねーんだよ。
一対複数の問題だって事が分かっているのか？
立派な社会問題として捉えないといけねーんだよ。
俺はな、社会でモラルの守れない奴が一番嫌いだ。
更に、権利も無い生まれつきの男が入ろうとするなんて言語道断。
よく覚えとけ。

> そりゃ、あなた（>>1）みたいなのが女湯に入ってきたら配慮やモラル以前に
> たたき出す（笑）

男が入るのは間違っているから当然だろう。
そして、性同が男なのに受け入れようとするお前は、オカマ好きな女。
物好きだな。
レズりたいのなら、普通の女にしておいた方が可愛くて良いぜ。(w

> でもね、あなたに言われなくてもそれくらいの判断はGIDでなくても
> 女性個人個人でできるんだよ。

女に出来ないなんて一言も言っていないし、判断も出来る。
だが、性同が屁理屈や論点逸らしで、
意地でも女湯入浴を認めさせようとするから俺達男は女性の加勢していたんだ。

>>357続き
> まぁ、「入ってはならないという事を教える」といった時点で、GIDの人に
> 対して「あなた（>>1）の意思」を「強要」してるよね。

女湯に入る権利が無い者に対して言うのは押し付けでも何でも無く
公衆浴場法基準条例に沿った指導である。
You understood ?(笑)

> だからと言ってあなたがしてもいいって言う理由はないんだよ。

社会問題に関わってはいけないなんて規則があるのか？
あぁ？言ってみろよ！

> するんだったら自分の土俵で話しな。
> いちいち女性を引っ張り出すんじゃねえ。
> あなた、そういう配慮もできんのか？（笑）

女の意見が無かったらこの問題は議論として語れないってNanacyさんが言っていたのをもう忘れたのか？
女の意見が無かったら議論そのものが無くなるんだよ。
つまり、本末転倒。
お前はマジで白痴か？

>何もおかしくはないぜ。
>「すべての女性が嫌がってる」なんて言った反性同の発言は何処にもない。
>俺の記憶では、「多くの女性が嫌がっている」と言う主旨の発言だ。
>どうして捏造までするんだ？

おかしいね。確か、前レス読んだ（ってか知ってるはずだか？）って言ってたら
わかる事だが？直接の言葉はないにしろ、

「狭い狭いと言いますが、現実にあなたのような性同に関心のある人でも無い限り、
生で接する事は中々ないと思います。
レアケースに自分が接している事で、何を偉そうに語っているのですか？」
（某所より引用）

と、書かれてるように1人の存在があると認めただけで「レアケース」なんて
言ってるくらいですからね。
しかも、某所で「2ちゃんねるで女性の生の声を聞いて、９０％（場合によっては
95％以上）の女性が嫌がってる」とも言ってたよね。
（これは説明不足の部分もありますが、あまりにも長すぎるので引用する気には
なれません。）
まぁ、これをどう取るかは「読み手の問題」。「あなたの問題」ではないことも
付け加えるね。

>Nanacyさんの身の潔白をきちんと晴らしてみせた。
>残念だったな。貶める事が出来なくて。

言っちゃ悪いけど、前レスでの身の潔白は証明されてないよ。
いまだ、前レスの問題は引きずったままだよ？
どうする？

この人バカだ・・・
「理解できましたか？」だったら「you understand?」でいいんだよ。
知ったかぶりはやめようね。

>迷惑とかまったく関係ねえし、
>お前らが問題点を他にズラして論点を逸らしてこちらを関与出来ない様にしているのが見え見え。
>お前達性同が著しくモラルが欠如しており、
>配慮の無い存在だから大人として注意するしかないだろ。
>注意されたくなかったらそれを直してから文句を言え。

迷惑とか関係ないんだったらあなたも言うな。
自分で関係ないって言ってるんだからね。
後はスルー。

>>315
> 不誠実なお前ら性同の為にいちいち探してやる積もりもなくなったしな。
　ニュース議論 新規スレッド作製依頼スレ
　http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068483239/292
　> ちゃんとテンプレ作ろうよ
これが普通の人の意見だぞ。
15もやっててそれもやる気が無いなんて、話し合う気が無いと判断されるんだ。そうなんだな？

> 貰っていない人間は同等の精神を持っていないと言い切るのもおかしな話だと思わないか？
> 心から女として生きたいと言う点で精神の在り方は同じだと言う事だ。
それに異論は無い。変態と呼ぶなと言っている。区別しろ。

>>316
> 誰も性同一性障害が無いとは言っていない。
> 精神医学界がでっち上げた診断に適合する人間がいて、診断がザルだと言っているだけだ。
お前の定義する性同一性障害って何だ？何を基準に性同一性障害と確定されるんだ？自称のみか？

> それだけをしたくなったら医学版で立ててやるよ。楽しみにしていな。
説教がしたいだけなんだな。

>>317
> 「性的な行為や対象が倒錯していて、異常な形をとって現れている」からだ。
> 性同は、この事実に合致していないとでも言うのか？
「性的な行為や対象が倒錯していて」の前提は性自認が肉体の性と同じ場合であって、
性自認が逆や倒錯している場合（障害がある場合）には合致しない。
変態と区分けしたいなら、障害ではない事を証明しろ。

> 心から女として生きたいと言う精神を持った変態と言うだけ。
心から女として生きたいと言う精神を持っていれば変態ではないんだ。区別しろ。
心から女として生きたいと言う精神の有無を判断するのが精神科医の診断で、ザルの診断書だ。
診断書の有無で変態かどうか区別されるんだ。

>>318
> 信じていないの書き間違いだろ？
精神の状態がどちらかで変態か否かが決定されるんだ。区別しろと言っている。

> カテゴリー的には同じと言ったが、精神の状態が同じとは言っていない。
精神の状態が違うから、カテゴリーも違うんだ。区別しろと言っている。
>>265
> 仮定の話だから、証明の必要がある時に精神科医が診断すればいい。
都合のいい時だけザルの診断を信用するんだな。

> それでも入るとか問題無いと言うんだから、性同はどうしようもないクズだと確定。
「それでも入るとか問題無いと言う一部のクソな性同と一部の変態はどうしようもないクズだ」と訂正しろ。
なぜ性同のみでオカマ・ニューハーフは含まれないんだ？なぜそこだけ区別する？
オカマ・ニューハーフにも性同はいるが、女湯に入るオカマ・ニューハーフは皆無なのか？

>>319
> 普通、モラルのある人だったら他人が嫌だと思う事はしないんだがなぁ。
> つまり、性同は人に配慮する事が出来ないクソだという事でファイルナルアンサー？
ここで入浴不可の答えが総意として纏まれば、実際の銭湯で問題が解決すると思っているのか？
現実の問題を減らす為に、一般人が考えて意見を持ち総意の答えを出す必要があるんだ。

> 建造物侵入と軽犯罪法違反になる。
> 変態はきつく取り締まってもらわないと女もオチオチ女湯に入っていられないな。
入浴料を払っていて建造物侵入？軽犯罪法違反になるかどうかも施設の設定によって決まるんだ。
経営者が入浴の可否を設定し利用者に告知する必要があるが、経営者が性同に触れない問題がある。
その為にも、社会問題とし一般人が考えて意見を持ち総意の答えを出す必要があるんだ。
管理者がたとえ配慮であっても入浴を認めれば（問題視しなければ）入れてしまうんだ。

> 流石に、男を女湯に入れる事を認める訳にはいかないね。
> お前がどう思おうと、性同を判別出来、嫌だと言う女がいる以上、お前の存在で迷惑する。
お前と、いるかもしれない嫌だと言う女だけでは、拒否できないんだ。
戸籍変更が認められたら、新しい明確なルールを設定する必要があるんだ。
その為にも、社会問題として一般人が考えて意見を持ち総意の答えを出す必要があるんだ。

> 知らない人にそうそう言えるものではねーんだよ。
いいか管理者がいる施設だぞ？管理者にも言えないのか？入浴の可否は管理者が決めるんだ。
社会問題とし一般人が考えて意見を持ち総意の答えを出す事で、
管理者の対応が変わり、問題が解決するとは思えないのか？
モラル、モラルと言っているが女湯に性同が入れないというモラルは本当に存在するのか？

だったら、女湯に入る権利も無い生まれつきの男のあんたに
女湯のことをがたがた言われる筋合いもねーんだよ。
それに、入ることを間違ってるかどうかを判断するのは
あくまでも女だろ？
あなたが勝手に決めることじゃねーよ。
それに女にできないと一言も言ってない、判断できるって
言うんだったらあんたが口出すなよ。
それになんだって？俺達男？
今までそんなこと言ってたのはあなた1人だが？
他の人はあなたと違って、言っていいことや悪いこと、
やっていいことと悪いことの判別がつくからね。（普通の男性、
GID問わず）
それに、カマ好き女？新しい造語？（笑）
そんなことはいちいちい気にしてないが、相手が男で
「いいな」と思ったら付き合うよ。
あなた（>>1）は男であっても問題外（笑）
それに、うちはレズっ気はないんでね。
って言うか、こうやってレスに付き合ってもらえるだけ
幸せと思いなよ（笑）
なんでもかんでもGIDや女に責任おっかぶせていいたい
放題するんじゃねーや。

GIDの事をたたきたいんだったら違うことでしな。
それもちゃんと自分の土俵でね。

あ、忘れ物・・・

>俺はな、社会でモラルの守れない奴が一番嫌いだ。

って事は、自分(>>1)で自分(>>1)が一番嫌いって事だね（爆笑）

１の発言でこんなのがあるんだが

>それに、性同擁護する人間は性同であろうとなかろうと性同側と見做すと前から言っている。

前から発言していたのはnanacyである
擁護していない人を擁護していると決め付けている

要するに脳内妄想で決め付けて暴言を吐いてOKだということだ
そういいながらも

>めちゃ眠い。全くいつまでそんな妄想を抱いているんだ？
>クソして早く寝ろ。

妄想で発言するのはやめろという意思表示をしている

たーたーかいーはー、これできまーりさー♪

入浴の流れを滞らせてしまう。俺にとってはスマートじゃないな。
と言う訳で、入浴の仕方をお前に指示される覚えは無い。

「Male-to-Female」のGID方は女湯に入ってこないで欲しいね。
彼らはいつの日も男なんだから男湯に入るべきですが、
それが嫌なら「Male-to-Female」専用浴場を設けなさい。
風呂だけではなく化粧室や社会に出回っている店内のサービスとかもね。

寝ぼけてた状態だったから気がつかなかったけど・・・
これ、ある意味すごい問題発言だよ。

>男が入るのは間違っているから当然だろう。←これはまぁいい（のか？
（笑））としても・・・

>そして、性同が男なのに受け入れようとするお前は、オカマ好きな女。
>物好きだな。
>レズりたいのなら、普通の女にしておいた方が可愛くて良いぜ。(w

この３行。
こいつ、女に対してどういう考え持ってるの？？？
つか、女湯に対してどういう考え持ってるの？？？
はっきり言って、こんな事を言う男が男湯に入ってる、と考えた
だけでも気持ち悪い・・・(>_<)

これは単なる感想だけど、女風呂に対して変な妄想いだいてる事には
間違いなさそうだね。
でないと、こんなバカ書く必要はないんだから。

>>371
だったらあなたも言わないことだね。
ジサクジエンまでしてね（笑）
それに、誰も「入浴の仕方」なんて論じてないけど？（笑）
って言うか、女無視して女湯の事を論じるなよな。
答えられなけりゃスルーで終わりか・・・
そりゃ論破されたことにはならんね（爆笑）

>374
女の意見なんていらないよ
いるのは銭湯の経営側の意見だけ

決定がまずけりゃ客がよりつかなくなり潰れるし
妥当ならば客が離れない
市場原理が解決してくれる

他人の裸がみたくて銭湯にくるやつは男だろうが女だろうが嫌だが
風呂にはいるだけが目的の奴なら男だろうが女だろうが気にしないぞ
普通の人はこんな割り切った考えにはならんがな

>>374

話しそらさんように。
今まで「女が迷惑する」と言ってたことはもうなしかい？
それに銭湯行って風呂に入るのは「風呂に入る」のが目的でないかい？
それ以外に何の目的がある？
他人の裸にまでこだわってるのはあくまでもあなた(>>1)1人だよ。
っていうか・・・まだそんな事言ってるの？（笑）

公衆浴場の経営者も、あなたがいちいち言わなくても
ちゃんと考えて運営してるんだわ。
「市場原理」とか持ち出してるけど、結局は「女性が迷惑する」
といいたいわけでしょ？
何度も言ってるでしょ？自分の土俵で、自分の意見で論議しな！
他人がどうこうじゃない。自分がどうなのか。それで論議しな！

>1
あのさ、もしかすっと、私の知ってる人物（Ｉｓ）と、
>1が非常にソックリな感じがして仕方がないんだけど、
ここで本名晒してもいいかなぁ。

それで本名見て、>1が判断してくれ。
>1は自分のことを男だと言っているのだけど、どう考えても、
>1の言動と、私の知ってる人物の言動が、あまりにも一致するので。

いまさらだけど・・・答えますか。
>>362

>社会問題に関わってはいけないなんて規則があるのか？
>あぁ？言ってみろよ！
あったとしたら従うの？従う気ないでしょ。
差別しかできないあなたができもしない事を言うんじゃないよ。
社会問題を論ずる前に、男のあなたが論ずる問題かどうか、
そこを考えな。
なんでも社会問題にすればいいってもんじゃないんだよ。

>女の意見が無かったらこの問題は議論として語れないってNanacyさんが言っていたのをもう忘れたのか？
>女の意見が無かったら議論そのものが無くなるんだよ。
>つまり、本末転倒。
>お前はマジで白痴か？
なら、答えは出てるよね。男のあなたが議論する必要はないんだよ。
GIDを差別してるのはあくまでもあなた1人なんだから、女まで巻き
込まないでよね。あなたの意見でほとんど・・・いや、すべての女
性が「GIDを差別してる」と思われて迷惑だから。
あなたがGIDを差別しようとどうしようと勝手だけど、他人まで巻き
込まないでね。

で、次はジサクジエンで次スレ立てるのかな？（爆笑）

いまさらだけど・・・答えますか。
>>362

>社会問題に関わってはいけないなんて規則があるのか？
>あぁ？言ってみろよ！
あったとしたら従うの？従う気ないでしょ。
差別しかできないあなたができもしない事を言うんじゃないよ。
社会問題を論ずる前に、男のあなたが論ずる問題かどうか、
そこを考えな。
なんでも社会問題にすればいいってもんじゃないんだよ。

>女の意見が無かったらこの問題は議論として語れないってNanacyさんが言っていたのをもう忘れたのか？
>女の意見が無かったら議論そのものが無くなるんだよ。
>つまり、本末転倒。
>お前はマジで白痴か？
なら、答えは出てるよね。男のあなたが議論する必要はないんだよ。
GIDを差別してるのはあくまでもあなた1人なんだから、女まで巻き
込まないでよね。あなたの意見でほとんど・・・いや、すべての女
性が「GIDを差別してる」と思われて迷惑だから。
あなたがGIDを差別しようとどうしようと勝手だけど、他人まで巻き
込まないでね。

で、次はジサクジエンで次スレ立てるのかな？（爆笑）

>>379
ごめんなさい(>_<)
二重カキコしてしまいました。

こにゃんこ？

>>363
> おかしいね。確か、前レス読んだ（ってか知ってるはずだか？）って言ってたら

前レス？もしかして、前スレと言いたかったのか？

> 「狭い狭いと言いますが、現実にあなたのような性同に関心のある人でも無い限り、
〜
> 言ってるくらいですからね。

なんだ、世の中の全ての女性とか言った訳じゃねーじゃねえか。
ハッタリかますなよ。

> しかも、某所で「2ちゃんねるで女性の生の声を聞いて、９０％（場合によっては
〜
> 付け加えるね。

ネット上でそれだけ嫌っている人がいるんだから、話半分だとしても嫌っている奴は多いぜ。
信じられないのなら自分でアンケートを取って確認する事だな。

> 言っちゃ悪いけど、前レスでの身の潔白は証明されてないよ。
> いまだ、前レスの問題は引きずったままだよ？どうする？

何の事だ？
ここに関係無い話題だったらそっちでしな。

>>364
> この人バカだ・・・
> 「理解できましたか？」だったら「you understand?」でいいんだよ。
> 知ったかぶりはやめようね。

こいつ、もう馬鹿過ぎて話しにならないぜ。
それだったら「理解できますか？」だ。
さっさと認めていれば馬鹿さ加減をあれ以上露呈せずに済むのに、
論点逸らしの得意技で切り抜けようとしたのが失敗だったな。
お前、中学すら卒業してねーんじゃねーの？(爆
ちなみに、ああいう使い方は、失礼な用法だって知ってたか？
通常だったら「Do you understand ?」軽く言ったとしても「You understand ?」。
何度説明しても理解出来ない馬鹿な相手に、
何度も説明させんなよとうんざりしていて、
完結した動作の過去形で問いかけるのだから「You understood?」
つまり、「understand」ではなく「understood」なのがミソ。
馬鹿にしていたのにすら気付いていなかったとは哀れな馬鹿女。(w

>>365
何度も言わせんなよ。
議論してはいけないと言う規則などない。
言論の自由を奪う気か？

>>366
> 　ニュース議論 新規スレッド作製依頼スレ
〜
> 15もやっててそれもやる気が無いなんて、話し合う気が無いと判断されるんだ。そうなんだな？

いきなり何だ？
誰かスレ立て出来ない奴が、スレ立てを願っただけだろ？俺には何も関係無ぇよ。

> それに異論は無い。変態と呼ぶなと言っている。区別しろ。

呼ぶ時は、性同と呼ぶが、カテゴリーは変態だと言っているだけだ。何か問題でも？

> お前の定義する性同一性障害って何だ？何を基準に性同一性障害と確定されるんだ？自称のみか？

精神医学界がでっち上げた性同の診断に適合する人間を「性同」と言うからそれが基準だろ？

> 説教がしたいだけなんだな。

そういう訳じゃないが、要望するのなら立ててやっても良いぜ。

>>366続き
> 「性的な行為や対象が倒錯していて」の前提は性自認が肉体の性と同じ場合であって、
> 性自認が逆や倒錯している場合（障害がある場合）には合致しない。
> 変態と区分けしたいなら、障害ではない事を証明しろ。

性自認が肉体の性と逆だと認識したりするのは妄想で、「性倒錯」って言うんだぜ。
つまり変態の領域から脱却していないので変態。
そして、性同が既に変態のカテゴリーに含まれる事は証明してきたので、
障害と言うのが、真実であろうとなかろうと変態のカテゴリーに帰属する。
分かるか？
障害の真偽を俺が証明する必要は無いんだよ。

> 心から女として生きたいと言う精神を持っていれば変態ではないんだ。区別しろ。

証明になっていないから区別できねぇな。

> 心から女として生きたいと言う精神の有無を判断するのが精神科医の診断で、ザルの診断書だ。
> 診断書の有無で変態かどうか区別されるんだ。

違うぜ。「性同かその他の変態に別れる」が正解だ。

なんだか・・・
性同の人は、精神科医の判断で基本的に手術とかするんだから
女やっててもいいんじゃないの？
それなりのリスク背負ってるんだし・・・
そうでない人は、女風呂に入ったりは出来ないだろうし問題ないでしょう。
女装をしたいだけの延長の人はやっぱり大体わかるよ。
だから、性同は女性扱いで問題ないと思うよ。（MTFの場合ね）
あっ！そんなにつっかかるなら、実際に女になりたいと医者にいって
3年くらい女性ホルモンとか手術できるように頑張ってみたら？？？
そうしたらわかるんじゃないの？（笑）

>>367
> 精神の状態がどちらかで変態か否かが決定されるんだ。区別しろと言っている。

診断書のある変態か診断書の無い変体にしか区別出来ない。

> 精神の状態が違うから、カテゴリーも違うんだ。区別しろと言っている。

カテゴリーは同じ。

> 都合のいい時だけザルの診断を信用するんだな。

分類の仕方を聞いているから答えただけで、診断なんか全く信用してないぜ。

> 「それでも入るとか問題無いと言う一部のクソな性同と一部の変態はどうしようもないクズだ」と訂正しろ。

確かにそうだな。
お前の訂正を俺の訂正とする。

> なぜ性同のみでオカマ・ニューハーフは含まれないんだ？なぜそこだけ区別する？
> オカマ・ニューハーフにも性同はいるが、女湯に入るオカマ・ニューハーフは皆無なのか？

今の議論の話題が性同についてだからだ。
勿論、オカマ・ニューハーフをしている性同は含んで話をしている。

>376
そらしていないぞ
１と主張内容が同じなのかもう一度よくよんでごらん

銭湯に行く目的なんて人それぞれだ
脱衣所でビデオカメラまわしてて通報された女の話だってあるし
ハダカの付き合いという手段で親交を深める人もいる

そう
経営者が考えて結論を出す問題だ
こんなところでぐちぐちいっていても結論は変わらない可能性が高い
それをわかった上で意見交換ということには意味があると思うが
そうではないように見えるからあえて口出しした

>>368
> ここで入浴不可の答えが総意として纏まれば、実際の銭湯で問題が解決すると思っているのか？
> 現実の問題を減らす為に、一般人が考えて意見を持ち総意の答えを出す必要があるんだ。

議論で間違っている事にＮＯ！と言ってはいけないのか？
その辺の事を性同は、一考して欲しい。

> 入浴料を払っていて建造物侵入？軽犯罪法違反になるかどうかも施設の設定によって決まるんだ。
〜
> 管理者がたとえ配慮であっても入浴を認めれば（問題視しなければ）入れてしまうんだ。

今のところ警察の見解は、俺が示した通りだ。
あとは、現場にいる女の声を参考(生の声や過去スレ参照)にするんだな。

> お前と、いるかもしれない嫌だと言う女だけでは、拒否できないんだ。

俺は男だから女湯には、いねえって。(w
で、拒否できないって、お前は無理やり入るのか？
そうだとしたら先ほどの訂正を訂正させてもらわないとならんな。

>>368続き
> 戸籍変更が認められたら、新しい明確なルールを設定する必要があるんだ。
> その為にも、社会問題として一般人が考えて意見を持ち総意の答えを出す必要があるんだ。
> いいか管理者がいる施設だぞ？管理者にも言えないのか？入浴の可否は管理者が決めるんだ。
> 社会問題とし一般人が考えて意見を持ち総意の答えを出す事で、
> 管理者の対応が変わり、問題が解決するとは思えないのか？

それはそうだが、既に女の声がネットで相当数ある以上結果は出ているような・・・(w
まあ、証明する為に現実でも声を聞く必要があるのは確かだ。
あと、管理者には当然言えるが、
「何十人ものババアが取り囲んで」言えないのかと問うているから「言えないだろう」と言っているのだ。
混同させるなよ。

> モラル、モラルと言っているが女湯に性同が入れないというモラルは本当に存在するのか？

女湯に入れないモラルではなく、女湯に入れない規則の間違いだろ。
嫌だと言う女が存在する可能性があるのなら配慮するのがモラルで、
条令でも男は入ってはいけないと決まっているからそれに従うのがモラルだ。
そんなに入りたい入りたいと言うのなら、先程の訂正は訂正する必要があるな。

>>369
> だったら、女湯に入る権利も無い生まれつきの男のあんたに
〜
> あなたが勝手に決めることじゃねーよ。

一対一の個人間の問題ではなく社会問題として取り上げるべきものだから
その問題を知り得る人間全てに判断する権利がある。
言論の自由は憲法で保障されているのに、言論封鎖する気なのか？

> それに女にできないと一言も言ってない、判断できるって
> 言うんだったらあんたが口出すなよ。

性同の詭弁は目に余るし、女が言い負かされては、
正当な事を言っている反性同の主張が通らなくなってしまうので加勢して何も問題は無い。
第一、生まれた時から男の性同が、女湯に入る権利が無いのを知っているか？
「権利」がねぇんだよ。
それが、戸籍が変わったくらいで「女でござーい」って入るのも問題だから配慮しろと言っているんだ。

> それになんだって？俺達男？
> 今までそんなこと言ってたのはあなた1人だが？
> 他の人はあなたと違って、言っていいことや悪いこと、
> やっていいことと悪いことの判別がつくからね。（普通の男性、
> GID問わず）

過去スレにいた反性同の男の事を言っているんだが何か？
俺が間違った主張をしているとでも？
そう思うのなら立証しろよ。立証出来たら認めてやるよ。(w

> それに、カマ好き女？新しい造語？（笑）

お前のそのままを表現してやったんだが気に障ったか？(w

>>369続き
> そんなことはいちいちい気にしてないが、相手が男で
> 「いいな」と思ったら付き合うよ。

オカマでも結婚出来るなんてやっぱり変わり者の女だ。(爆
お前の感覚は普通じゃねぇよ。

> あなた（>>1）は男であっても問題外（笑）
> それに、うちはレズっ気はないんでね。
> って言うか、こうやってレスに付き合ってもらえるだけ幸せと思いなよ（笑）

お前なんか、10億円もらっても願い下げだ。(爆
邪魔だからレスしなくていいぜ。(w

> なんでもかんでもGIDや女に責任おっかぶせていいたい
> 放題するんじゃねーや。

いけない事をしようとする性同を正そうとしている事の何処が責任の押し付けだ？
また、俺が女に何の責任を押し付けたよ？あぁ？
責任を押し付けたと言うのなら証拠を出せよ！この低脳女が！

> GIDの事をたたきたいんだったら違うことでしな。
> それもちゃんと自分の土俵でね。

触れて欲しく無い話題だから話を逸らしたいのは分かるが、
女湯話題が俺の土俵だ。覚えておけ。

> >俺はな、社会でモラルの守れない奴が一番嫌いだ。
> って事は、自分(>>1)で自分(>>1)が一番嫌いって事だね（爆笑）

論証が無いのでアウト。

>>370
金魚がまだうろちょろしているぜ。(ﾏﾁｶﾞｲﾅｲw

> 前から発言していたのはnanacyである

過去スレから反性同の他の人間もずっと言っている事だ。

> 要するに脳内妄想で決め付けて暴言を吐いてOKだということだ

推測出来うる証拠があって決めつけていいんだぜ。
暴言を吐いて良いのは、厨房やまともに議論をしようとしない性同に対してだけだ。覚えておけ。

> 妄想で発言するのはやめろという意思表示をしている

全く根拠が無い事だからな。
それともそういう証拠があるのか？

>>371
死んだ方がいいぞ。
公衆浴場法基準条例で決まっている事なので入浴の仕方の問題ではなく規則だ。
規則も守れないクソ性同がいる証拠がまた増えたな。

>>373
> こいつ、女に対してどういう考え持ってるの？？？
〜
> でないと、こんなバカ書く必要はないんだから。

性同と一緒に入りたいなんて言う女は、少ないからオカマ好きな女と言っただけだが何か？
女湯に対しては、女が入る所と言う考え以外何も持っていないぜ。
なるほど、今分かった。
こいつあれだ、今Nanacyさんが議論している所で、
性同と結婚する事を他人にも認めさせようとしている性同と結婚した女で、
性同批判＝身内の批判に繋がり、何か憤りを感じているのだろう。
そうであれば、こいつの感情的な書き込みも合点がいく。

>>377
俺は普通の男で、性同に知り合いなんていないから勝手に公開すればいいだろ。(w
全く性同ときたら
反性同の人間は誰でも同一人物とか自作自演とか妄想を抱く事しか出来ないのか？

>377
あ、そう。
いやね、私の知人のＩｓでさ、「彼女がいる彼女がいる」っていもんだから話を聞いたら、ＭｔＦだって。
それで「お前、ＭｔＦのこと毛嫌いしてんじゃないの？」って聞いたら、
「いや、あの子は別だ。ＭｔＦだといっても違うんだ。あの子はＩｓだよ、きっと。
だから、Ｉｓで戸籍訂正ができるようにする」
って言ってるのがいてね。
その人がいうのと、キミがいうのとがよーく似てたからさ。
ま、違うんだったらいいんだけど、でも、本当に本名出していいのかなぁ。
>1がそこまでいうんだったら、晒すけど。

>394
は？意味が分からんけど・・・。
キミのいう性同（なぜ、変換できない単語を使うのか分からんけど）というのは、
ＭｔＦのことじゃないのけ？
ＭｔＦというのは、男と結婚したいんだろ？
女は興味ないだろーが。どうして、その「性同と結婚した女」という文言が出てくるわけだ？
説明してくれ。

>>376
横レスいいか？
374は俺じゃなくて、女の人だぜ。よく嫁よ。
それに、レス番号374となっているが、375の間違いでは？(w

あ、間違えた。
>377
じゃなくて、
>395
だ。

>>381
誰だそれ？お前らの感覚にはついていけねぇよ。(w

>>396
> いやね、私の知人のＩｓでさ、「彼女がいる彼女がいる」っていもんだから話を聞いたら、ＭｔＦだって。
〜
> って言ってるのがいてね。

おもしれーな。(w

> その人がいうのと、キミがいうのとがよーく似てたからさ。
> ま、違うんだったらいいんだけど、でも、本当に本名出していいのかなぁ。
> >1がそこまでいうんだったら、晒すけど。

今直ぐ晒してくれ。(w
俺は、普通の女しか好きになれない男だから関係ねぇな。
ん〜この話、本人が知ったら内輪揉めしそうだな。
なんかワクワクしてきた〜って他人の不幸でワクワクするのって不謹慎か？(w
事後報告も頼むぜ〜

>393
>金魚がまだうろちょろしているぜ。(ﾏﾁｶﾞｲﾅｲw
全く根拠が無い事だからな。
それともそういう証拠があるのか？

他の人間じゃなくてあんたが言ったのはどれだい？
全部nanacyの発言にしかみえない
区別してほしけりゃそれなりの措置をとるんだな
出せなきゃ口だけのウソツキだ

暴言を吐く奴は厨だよ
相手がそうだからってやりかえす奴も厨だ

規則できまっていることをあんたが口出しする余地はない
その規則にのっとって経営者が行動するだけだ
規則を守れない奴が規則により罰せられるだけだ
入浴の仕方をあんたに指示される覚えはない

あとさ、その頭の悪さがソックリで、そのＩｓと。
たとえば、「俺は男だ、男だ」ってがんばって言ってるハナから、

＞１は、こんなこと書いてる。
>279より
それとも何か、匿名掲示板で書き込みをしている人物の性別や容姿を判明させる方法が
掲示板管理人でもない俺達にあるのか？あるのだったら教えてくれよ。(爆

このへんとかさぁ、自分で自分の首をしめてるわけなんだが・・・。
キミ、ばか？あほ？
まず、キミがNanacyとか、フェミ女とか、いろいろ登場した人物と違う「男」であるという
証明を、いったいどうすんだよ。
それとも、他の人には「証明できないだろ」といいつつ、自分は「証明するつもりすらない」わけか？

そういった矛盾点というのか、なんかそういう、
「いったんウソをついて、そのウソを塗り固めながら、さらにウソをついて、
もうどうしようもない状況になってしまうところ」
とかって、ホントーにソックリなんだけどさ。

まあ、少なくとも、その私の知ってるＩｓと>1がゼンゼン違う人物だとすれば、
「ああ、そうなのか、Ｉｓってやっぱりそういう人種なのか」
と思うだろうし、同一人物だとすれば、
「ああ、やっぱりそうなのか」
と思うけどさ。

>400
>今直ぐ晒してくれ。(w

イニシャル、ＫＴ。
違ったら、ごめん。
でも、違ったら、>399のとおりに思う。Ｉｓは同じ人種なんだって。
というよりも、Ｉｓの中で共通の話題があるんだなーって思う。
同一人物だったら、すごく安心する。

>>396
付け忘れた。(w

> キミのいう性同（なぜ、変換できない単語を使うのか分からんけど）というのは、
> ＭｔＦのことじゃないのけ？

そうだが。文字は１文字ずつ変換すれば直ぐ出る。

> ＭｔＦというのは、男と結婚したいんだろ？

普通はそうらしいな。

> 女は興味ないだろーが。どうして、その「性同と結婚した女」という文言が出てくるわけだ？
> 説明してくれ。

373が本物の女だからだ。

>>403
> >今直ぐ晒してくれ。(w
> イニシャル、ＫＴ。
> 違ったら、ごめん。

晒してねーじゃねぇか！
さっさと晒せよ！
お前は嘘吐きか？

> でも、違ったら、>399のとおりに思う。Ｉｓは同じ人種なんだって。
> というよりも、Ｉｓの中で共通の話題があるんだなーって思う。
> 同一人物だったら、すごく安心する。

399は俺だが？何か？
マジでお前らわかんねーよ。

＞そうだが。文字は１文字ずつ変換すれば直ぐ出る
めんどくさいなぁ。

＞373が本物の女だからだ。
あ、伝わってない。

＞性同と結婚する事を他人にも認めさせようとしている性同と結婚した女で
この部分。
えっと、性同（めんどっちいなあ）をＭｔＦと仮定してだ。
「ＭｔＦと結婚することを他人に認めさせようとしている」というのは、
ＭｔＦが好きな男と結婚することを認めさせようというわけだろ？
いや、キミの文章がややこしくて仕方がない。
なにを当たり前のこと言ってんだ？

>405
まあ、キミが男ならそこまで食いつくこともなかろう。
まあ、ええやん。
そこまで食いつくことで、なんとなく分かった。
ていうか、Ｉｓの本名とかって晒していいのかどうなのか、私にもよく分からんし。

＞399は俺だが？何か？
あ、間違った。すまぬ。私、よく間違える。
>402のことだった。どこをどう間違ったんだろう。

＞マジでお前ら
この、「ら」ってなによ？
「ら」というのは、すべてをいっしょくたに考えているってことなんだけどさ。
Ｉｓのように「ら」でくくられるような、判で押した金太郎飴みたいなんじゃないと思うが。

>>407
> そこまで食いつくことで、なんとなく分かった。

何が分かった？晒すってのは嘘か？

> ていうか、Ｉｓの本名とかって晒していいのかどうなのか、私にもよく分からんし。

晒したらいいじゃんかよ！
俺には関係無いし、訴えられるのはあんたなんだから。と無責任発言をする俺。(w

> Ｉｓのように「ら」でくくられるような、判で押した金太郎飴みたいなんじゃないと思うが。

そうだろうな。

>408
だから、そんなに反応するなよｗ。おもしれえ。
なんか、ふたなりっておもろいロボットみたいだｗ。

でさ、>1さ、ちょっと整理してくれんか。

１・なにがいいたいんだ？
２・なにがダメなのか？
３・ＧＩＤにどうしてほしいのか？
４・キミはどうすれば解決すると思うのか？
５・キミが解決するために、今どのようなことをしているのか？

これを簡潔に、１行ずつぐらいで書いてくれ。
キミのいうことが、分かりづらくて分かりづらくて。
結局、なにがいいたいのか、さっぱり分からん。

１がウソツキである絶対的証拠をにぎった
もう信用度０だよこれ

>>406
> えっと、性同（めんどっちいなあ）をＭｔＦと仮定してだ。
〜
> なにを当たり前のこと言ってんだ？

違う違う。394を良く読めよ。
ＭｔＦと結婚した女が「ＭＴＦと結婚する事」を他の女にも「結婚相手が性同だっていいじゃないか」と
議論している所があるんだよ。
ちなみに、Nanacyさんがいる所なのでアドレスは教えられない。

＞アドレスは教えられない

このへんとかさぁ、ふたなりのよく使う手ｗ。
なんかどうでもいいようなこととか、自分たち（ふたなりのグループ）の囲いのところは、
「秘匿義務があるから」
とかいっちゃって。

まあ、どうでもいいけどさ、Nanacyがキミと同一人物なんだろうけど、
そういうほかのところを持ち出さんでくれ。
頭わるいのか？

＞ＭｔＦと結婚した女
だから、これが分からんと言ってるんだよ。
キミのデフォルトは、「ＭｔＦは女と結婚するもの」というものなのか？

396さん頑張って！！！
こんな「変態の隠れ蓑」とかいうのを言い出した
本人が隠れ蓑がわりになんか吠えているようにしか見えません。
きちんと396さんが書いた>>409のQ&Aに答えましょう！！

【社会】"オトナの女" 欧米男性を求める日本人女性、急増★７
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081762158/

>414
409にはQ&AじゃなくてQしかないよ

>>416
そういう揚げ足をとるようなことを言う必要ないでしょう。
とりあえず、早く答えてください。。。

すまない、連続で質問だ。

>400
で、キミが言っている、

>ん〜この話、本人が知ったら内輪揉めしそうだな。

の「内輪揉め」というのは、どの世界の内輪揉めだ？
キミの知ってる世界での内輪揉めか？
ＧＩＤの内輪揉めってわけじゃなかろう、相手はふたなりなわけだし。
少なくとも、キミが男だとしたら、どうして「内輪揉め」という
「当事者の立場としての言い方」
が出てくるわけなのだ？

この矛盾を、すまないが私が納得するように答えてくれ。

>417
揚げ足取りと非難するのは簡単だけど
ミスしたのなら素直に謝りましょうよ
相手がそういうことをしないからとかでなく自分自身の姿勢の問題

おいらに言われても答えなんか知らないよ
１ならどう答えるかというのは言えるけど
そんなのを言ったところで何の解決にもならないし

>418
>ん〜この話、(ISの)本人が知ったら(ISの世界で)内輪揉めしそうだな。
言葉がこんなふうにつくから矛盾じゃないとおもうよ
内輪という見方は晒された本人からの見方

＞内輪という見方は晒された本人からの見方

ふーん。そか。
じゃあ、
「晒された本人」＝「内輪という言葉を使った人物」
ということになるわけか。

>420
それと、なんかおかしくね？
＞言葉がこんなふうにつくから
だったら、言葉の上では矛盾はないかも知れないけどさ、
＞言葉がこんなふうにつくなら
だったら、「たら」「れば」で、それ以外は意味分かんないけどさ。

というよりも、どうしてキミが>1の気持ちをそこまで理解できるわけよ。
１２時超えてＩＤが変わった状態で>1が答えているのなら、べつにかまわんけどさ、
私は>1に答えて欲しいんだが。

はったり？
ネットの情報を元に、そういう言い方をしてたのはそっちだけど、
それが何か？

>ネット上でそれだけ嫌っている人がいるんだから、話半分だとしても嫌っている奴は多いぜ。
>信じられないのなら自分でアンケートを取って確認する事だな。
それと同じこと言って、逆にアンケートもってこい、って言われたのはあなただよ。
自分の仕事は自分でしなよ。（笑）

ここに関係のない話題？
じゃ、長くなるが貼り付けてやろうか？

まぁ、ここで英語の話しをする気はないけど・・・
「理解できますか？」ならCan you understand？　でいいんだよ。
知ったかぶりしないで中学英語やり直したら？
(Do )you understand？　に過去分詞も何も関係ないんだよ。

>何度も言わせんなよ。
>議論してはいけないと言う規則などない。
>言論の自由を奪う気か？

規則がないからって好き勝手にやっていいものでもないんだよ。
それこそ、あなたの「モラル」が問われるんだよ。
こういう事をいう自体、「あなたのモラルの問題」になるんだよ。
で、何だって？「言論の自由」？
悪いけどあなた、ジャーナリストや出版関係の人にまで迷惑かけることになるよ。
「言論の自由」って言うのはね、書く側がある一定の倫理観に基づいて執筆などを
したものに対し始めて使えるものなんだわ。
はたで見れば制約のない自由に見えるけど、現実にはかなりの自己制約を要求され
る言葉でもあるの。
何でも「言いたい放題」で「無責任」のあなたが使える言葉じゃないんだよ！
ま、あなたが「言論の自由」を持ち出したことで、読み手側が「報道関係は言いた
い放題なんだ」と思われたとしても知らないよ。書き手であるあなたの「書き方」
の問題だから。読み手側にはどういう受け取り方をしようと何の問題もないよ。

>>388
残念だけど、充分そらしてる。
この人(>>1)、屁理屈ばっかり並べてなにも答えてないのよ。
貶めや差別も含めてね。
他人に対しては（都合が悪くなると）すぐに論証だとか理由
を求める癖にね。

それに、
>脱衣所でビデオカメラまわしてて通報された女の話だってあるし
という犯罪的なこと（すべてとは言わないけどだいたいの発見者
は女性では？）は問題外として、銭湯に行く第一目的は「お風呂
に入ること」じゃないの？最近よく目にするスーパー銭湯や温泉
なら、仲のいい人と・・・なんてこともあるだろうけど、裸を見せ
合うために・・・なんてのは、うちはちょっと考えられないよ。
同性に見られるのはかまわないけど、わざわざ見せるために入るん
じゃないからね。

でまぁ、確かの経営者の判断にゆだねられることは確かだけど、
だからと言ってその経営方針（この場合は銭湯）にたいして
経営者、または管理者が判断できることであれば横から口を挟む
権利も義務もないわ。
はっきり言ってしまえば、>>1が指導（？）しなきゃならんほど
銭湯の経営者もバカじゃないと思ってるから。
っていうか、>>1みたいなのが経営、または指導してるような銭湯
にはどんなにいい銭湯だろうと入りたいとは思わないよ（笑）

>>391

だからと言ってあなた(>>1)が「（ISなども含めた）GIDは女湯に入るな」と
言っていいことにはならないんだよ。

>触れて欲しく無い話題だから話を逸らしたいのは分かるが、
女湯話題が俺の土俵だ。覚えておけ。

それに、あなた(>>1)が触れてほしくないのは「自分(>>1)の意見」というか
「自分(>>1)のこと」だろ？すりかえるなよ。
女湯話題が俺の土俵？
なら、いやな言い方だけど、女社会をあなた（>>1)みたいなのが土足で
踏み荒らすな。キモイんだよ。
あなた(>>1)にそんな権限も義務も権利も何もないんだよ。
されてるほうは「ありがた迷惑」なんだよ。
わかった？

>論証が無いのでアウト。

この場合は論証なんていらんよ。すべて、書いたあなた(>>1)から
の印象。
読み手がどう判断しようと読み手の自由だからね。
書き手のあなた（>>1)の判断じゃねーよ。

こんな感じなの？

http://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=12yomiuri20040412ic32&cat=35
女装して女風呂に侵入、盗み見の２２歳逮捕…滋賀 (読売新聞)

１２日午後３時４０分ごろ、滋賀県彦根市西沼波町のスーパー銭湯「自然堂極楽湯彦根店」から、
「女子浴場に男がいる」と彦根署に通報があった。石川県野々市町、自称大学生、
中牧真二容疑者（２２）が女性用脱衣場にいたため、同署員が建造物侵入の現行犯で逮捕した。

調べによると、中牧容疑者は同日午後３時１５分ごろ、
スカートをはくなど女装して女性用の脱衣場に入り、バスタオルを体に巻いて入浴。
約２５分間、湯船につかって、脱衣場に戻ろうとしたところで他の女性客に見つかったという。

中牧容疑者は１メートル６５で、やせ形。当時、客が少なく、見つからずに入れたらしい。
調べに対し、「女性の裸が見たかった」と供述している、という。

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004apr/03/W20040403MWB1S200000015.html
銭湯に侵入、女性客盗撮 彦根、容疑で男女逮捕

２日午後９時半ごろ、滋賀県彦根市西沼波町のスーパー銭湯
「自然堂極楽湯」彦根店の女性用の脱衣場と浴場で、
小型デジタルカメラで入浴客の裸体を隠し撮りしていた女を女性客がとり押え、
彦根署員が建造物侵入の容疑で逮捕した。

調べでは、女は滋賀県湖北町小倉、会社員宮澤裕子容疑者(26)。
同署はさらに、同僚の男の依頼で撮影したとの宮澤容疑者の供述に基づき、
同店の駐車場で待っていた彦根市城町２丁目、会社員北川康徳容疑者(30)を同容疑で逮捕した。

調べでは、２人は共謀し、盗撮を目的に同店に侵入した疑い。
２人は過去にも同店内で盗撮したと自供しており、同署で動機などを詳しく調べている。

>>394
1人で納得してな（爆笑）
ま、どういったところであなた(>>1)の女性や女湯に対して、
ああいう考えを持ってるって言うのはわかったからさ。
それに、あなた(>>1)の勘違いだけど・・・
オカマだろーがなんだろーが相手を「男」と思ったら付き
合ってもいい、といっただけ。
こっちが「男」じゃないと思ったら、そういう付き合いを
する気はね〜よ。
（もちろん、これは恋愛的な話で、友達とかそういう観点の話
ではありません）
ってか、女はあなた(>>1)みたいに理解や知識がない人ばかりじゃ
ねーんだよ。

>393
>公衆浴場法基準条例で決まっている事なので入浴の仕方の問題ではなく規則だ。
入浴目的ではない場合は女でも逮捕なんだよね
公衆浴場法基準条例で何が決まってるんだろうか？
規則に性同一性障害者は入れないと書いてあるのだろうか？
公衆浴場法基準条例の条文を引用してよ

>421
ならないよ
「僕のいとこは内輪もめをしている」という文で内輪という言葉を使用しているのは
僕だけど実際に内輪もめしているのはいとこだ
いとこにとって内輪の相手が僕にとっても必ず内輪であるか
といったら違うとしかならない(100%ではないという意味)

>422
１の気持ちなんて知らないよ
読んでみて省かれていた単語を足して書いただけだし
１が逃げなきゃ１からのレスもそのうちあるよ
参加自由形の掲示板で期待した人だけからレスをもらおうと思っているなら
無謀だからあきらめろとしかいえないかな

>425
１がやったことを言われても知らないよ

最近の銭湯の設備って充実していて中には温泉までわいている
っていうのを知っているかな
富士山の絵があるような昔ながらのだけが銭湯じゃないよ
ハダカを見せ合うっていうのはどこからでてきたのか知らないけど
ハダカの付き合いを勘違いされちゃったかな
Ｈなことじゃなくて、身も心もハダカになって素の状態で付き合う
男がよく使う言葉だよ
言いたいのは風呂に入ることが目的の人もいれば
風呂に入ることは手段にすぎず目的は別の人もいる

これまた１のことのみに言っているので知らないよ

>431
さすがだねｗ、ふたなり君。
あのさ、おかしいと思わんけ？
「内輪」という言葉を初めて使ったのは>1なわけ。
そして>1は男だと主張している。
男だと主張している>1が、なぜそんな「ふたなりの内情」を知ってるわけよ？
名前とか晒されることが、「内輪もめにつながる」という内情を。
それに、キミも変だよ。なぜ、そういうことをちゃんと解説できるわけ？
ホント、キミさ、ふたなりの性格が丸見えだよｗ。

＞１が逃げなきゃ１からのレスもそのうちあるよ
というように、なぜにキミが>1の代弁をするわけさ？もし、キミが>1でないとすれば、ね。

>432
そんなの、誰でも知ってるだろ。
誰でも知ってるようなことを「知ってるかな」というのは、
「自分はほとんどそういうところに入ったことがない」という証拠。
ふたなりだから仕方ないだろうけどさ。

＞ハダカを見せ合うっていうのはどこからでてきたのか知らないけど
＞ハダカの付き合いを勘違いされちゃったかな

これ、キミはどこに書いた？この文章は、キミが以前に書き込んだことがある、
っていう前提から書いてる文章なのだが、何番のレスだ？答えてくれ。
ややこしくて仕方がない。

＞男がよく使う言葉だよ
知らねえよ、そんな言葉ｗ。アホか？それは、作り上げられた男の世界で使う言葉だろうが。

＞言いたいのは風呂に入ることが目的の人もいれば
＞風呂に入ることは手段にすぎず目的は別の人もいる
じゃあいいじゃないか。なにが問題なんだ。
問題がなんなのか、ハッキリ言ってくれ。
なにがいけなくて、なにが問題で、どうすればいいのか、そしてキミは今、どうしているのか。
ちゃんと答えてくれ。

>432
ていうかさ、>425がちゃんと、
＞最近よく目にするスーパー銭湯や温泉なら、仲のいい人と・・・
と書いてるやん。

キミさ、もしかして、
＞最近の銭湯の設備って充実していて中には温泉までわいている
＞っていうのを知っているかな
＞富士山の絵があるような昔ながらのだけが銭湯じゃないよ
というのを総称して、「スーパー銭湯という」ことを知らないの？

やっぱりなぁ。なさけないよ。

あとさ、431の部分で、
＞１の気持ちなんて知らないよ
＞読んでみて省かれていた単語を足して書いただけだし

これは答えになってないぞ。私が言ってるのは、なぜ
＞言葉がこんなふうにつく「から」
と断定したわけ？もし、>1の気持ちなんて知らないのなら、「から」などと断定しないだろ。
＞言葉がこんなふうにつく「なら」
という仮定の話になるだろが。

なぜに、>1の気持ちが分からんといいながら、キミは話を断定するんだ？
その、「から」と断定したのは、どのレスのどの部分を読んで断定したんだ？
すまんが答えてくれ。

>433
１がどう考えてその言葉を使い始めたかなんて知らないよ
おいらだって内情なんて知らない
ただ自分と無関係であるところで自分の名前を晒されたことを知ったら
犯人とおぼしき人ともめるなりギスギスするなり何かしらあるだろうねって
どこでもありえる一般論だと思ったからそれをあてはめたんだけど
違うというのならどう違うのか説明してほしいな

代弁なんてしていないよ
見て思ったことを書いているだけ
第三者からの意見を拒否したいのなら自由参加型の掲示板で
やらないほうがよいと思うよ
で、自分に反対する意見は全部１だと決め付ける行為は
１のやっていることと同じだって自覚したほうがよいと思うよ

なるほろ。じゃあ、>1じゃなかったんやね。ごめんなさい。
なんか、キミからふたなり臭がしてたもんで、本能的に反応してしまったです。

>434
どこに書いたかは
>388より
>ハダカの付き合いという手段で親交を深める人もいる

396がその言葉を知らないことと世間一般で使われない言葉かは関係ないよ
ハダカの付き合いよりも酒の付き合いのほうがずっと多いだろうけど
女の場合はお泊り会っていうのが同義かな

その引用は>376の
>それに銭湯行って風呂に入るのは「風呂に入る」のが目的でないかい？
>それ以外に何の目的がある？
これに対して言ったことだよ
・いけないこと　入場の決定権を持つのが経営者であることが放置されて進んでいること
・問題　上のいけないことが発生していること
・どうすれば　ここでの話はお互いの意見交換にすぎず決定権がないことを理解してもらう
・何をしているか　１をヲチしていたら脇からつっこまれたので意見交換をしている

>435
銭湯の定義がお互い違うんだと思うよ
おいらの言う銭湯は組合に所属しているところ
東京だとttp://www.1010.or.jp/main/index.shtml
中を読むと作った人も同意見だと思う
それ以上の施設(500円〜1000円くらい)のものをスーパー銭湯
もっと上の施設(1500円〜)くらいを健康ランド
健康ランドはめったにいかないから違う定義があったとしても知らないけど

東京で400円で入れるところでも設備がよいところをスパ銭と呼ぶ人が
いることは否定しないけどほとんど聞いたことがないな
そちらの周りでは逆の減少がおきているのかな

>436
422の意味はそういう意味だったのか
１の文意を読んで継ぎ足したにすぎないから仮定形だよ
それを断定形で書いたのは否定材料が薄かったから

１の書いた文の解釈が２つに割れた
それだけのことだと思うんだけど
どっちの解釈が正しいのか、どっちも間違えているのか
正解を知るのは１のみ

>438
１と同一視されるというのも読んだ側の評価の一つだとしか思わないから
気にしないよ
いろんな人の価値観をみるのが楽しいからヲチしたり意見交換しているのだから

>439
御意です

入れ替えたばかりのモニターが故障したから今までアクセス出来なかった。(w
そんな訳でレスいきますか。
>>401
> 全く根拠が無い事だからな。
> それともそういう証拠があるのか？

文章を読んで受けた感想だ。ま、軽いジョークだよ。今ハヤリだしな。(w
あんまりマジに反応していると本人だと思われるぞ。(w

> 他の人間じゃなくてあんたが言ったのはどれだい？
〜
> 出せなきゃ口だけのウソツキだ

IDを辿ればわかるだろ。俺は他人に成り済ましたり面倒な事はしないぜ。
それに、Nanacyさんは、このスレで書き込みなんて一切していない筈だ。
あっちで頑張っているからな。

> 規則できまっていることをあんたが口出しする余地はない
〜
> 入浴の仕方をあんたに指示される覚えはない

入浴の仕方なんて俺は指図していないぜ。
あと、規則を破って罰せられても女風呂に入りたいとは・・・
「あたくしは、女で御座いますから女湯にしか入れませんわ」ってか？
ギャハハハハハ（笑）お前、女じゃねーよ。
女は、女風呂が使えなければ、それ以外の貸し切りにも混浴にも入るって言っているぜ。
女風呂に対して何か壮大な夢でも抱いているんだろうなぁ。(w

>>402
> あとさ、その頭の悪さがソックリで、そのＩｓと。
> たとえば、「俺は男だ、男だ」ってがんばって言ってるハナから、

中傷ご苦労。

> このへんとかさぁ、自分で自分の首をしめてるわけなんだが・・・。
〜
> それとも、他の人には「証明できないだろ」といいつつ、自分は「証明するつもりすらない」わけか？

別人だと証明しなくともあれだけの人数、
あれだけの書き込みを俺１人で出来る訳がない事くらい頭で考えたらわかるだろ？
ちなみに俺は、Nanacyさんが言っていた謝罪させられた男の次によく書き込みをしていた男だ。
女の方は現在１人だけで、時々書き込んでいるぜ。

> そういった矛盾点というのか、なんかそういう、
〜
> とかって、ホントーにソックリなんだけどさ。

嘘なんて付く反性同は一人もいなかったが何か？

> まあ、少なくとも、その私の知ってるＩｓと>1がゼンゼン違う人物だとすれば、
〜
> と思うけどさ。

俺の事じゃないから好きに思いな。

>>409
> なんか、ふたなりっておもろいロボットみたいだｗ。

俺は、ふたなりでもなんでもねえって。お前の妄想面白過ぎだぜ。(w

> １・なにがいいたいんだ？

何が言いたいと言うか、性同の間違った主張を通させてはならないと思っている。

> ２・なにがダメなのか？

まずは、女湯や性の重要な部分に関わってはならない。

> ３・ＧＩＤにどうしてほしいのか？

女の理解が得られるまで戸籍が変わろうとも女湯に入らない事。

> ４・キミはどうすれば解決すると思うのか？

性同が謙虚な姿勢で望んでいれば、理解(同情)が得られると思う。

> ５・キミが解決するために、今どのようなことをしているのか？

性同が謙虚な行動をするように啓蒙。

>>410
根拠は？

>>412
> このへんとかさぁ、ふたなりのよく使う手ｗ。
〜
> とかいっちゃって。

お前達が暴れるのは目に見えているから教えられないだけだ。
そんなに来たかったら検索を掛けて探し出しな。俺も検索を掛けて探しまくったしな。
あと、ISの人達ってそんなに他の人間を受け入れないと言うのは、お前らが関係の無い性同だからだろ？

> そういうほかのところを持ち出さんでくれ。

あの女がそっくりだったもんだから多分そうだろうと。
お前はあのレスに関係無いんだからレスすんな。

>>413
そんな事は思っていないが何か？
あの女がＭＴＦと結婚したであろう女で、
現在Nanacyさんがいる所にいる人物と同一人物ではないかと推測しただけ。

>>418
性同同士の内輪かお前の友人間での内輪の問題だろ？＞本名を公開されたら困る奴の問題
お前ら性同は、性同の巣窟でよく内輪揉めしているじゃねーか。(w
あれを見て想像した訳だ。
性同が揉めようが、お前の友人間で揉め様が、俺の知った事じゃねえ。
さっさと晒したらどうだ？

ウソはこれ
書いてある通りにしてみるとわかるよ

>んで、スレ一覧？
>過去スレを辿れば分かる様になっているのに、そこまでする必要は無い。人に頼るな。

>>423
アンケートを持って来いなんて言われたのは初めてだが？
どうせ、反性同の情報は信用しないんだろう？
だったらお前自身が確認するしか無いぜ。

> 「理解できますか？」ならCan you understand？　でいいんだよ。
> 知ったかぶりしないで中学英語やり直したら？
> (Do )you understand？　に過去分詞も何も関係ないんだよ。

お前馬鹿。丁寧な教科書英語じゃねーんだよ。
馬鹿にする意味で、
「お前は、理解できたのか？あぁ？」って感じで使われるんだよ。
全く、外国の事を知らない奴はこれだ。生で接して来い。

>>448
12時後越えしても、発言から十分辿れるだろ。
そういう知恵も無いのか、お前は。

>>424
好き勝手にやっていないし、モラルや規則に基づいて話しをしているのに、
お前も性同のように情報操作をする積もりか？
俺は責任を持って発言をしているから
お前みたいに感情だけで好き勝手に書いて喚き散らしている奴とは違うわ！
大体、1つの書き込みに同等の言分がいくつも含まれているのは、
ヒステリーになって書き込んでいる証拠だ。
もっと冷静になって書き込みをしろよ。

>>425
横レス
> この人(>>1)、屁理屈ばっかり並べてなにも答えてないのよ。
> 貶めや差別も含めてね。
> 他人に対しては（都合が悪くなると）すぐに論証だとか理由
> を求める癖にね。

嘘は書かないように。

>444
出せないのなら最初から言うんじゃねぇよ。この馬鹿が！
だから言われるんだよ、「１は根拠も無く直ぐ嘘をつく」と。

青銅は女湯に入るなと立派に指図しているよ
それを判断するのは規則を運用する側であって１じゃない
１が不可といったところで運用側が可といったら入ってよいんだよ
GIDが可といったところで運用側が不可といったら入っちゃいけないんだよ

>450
散文詩がよめても448に書かれている程度の日本語を理解できないようだと
日常生活に支障をきたしていると思うよ
ほら、ここはジョークをかますシーンじゃないよ

>>426
> だからと言ってあなた(>>1)が「（ISなども含めた）GIDは女湯に入るな」と
> 言っていいことにはならないんだよ。

社会の一般人はごく普通にこういう風に問題を取り上げて議論したりしているが、
性同問題だけには関わってはいけない決まりでもあるのか？
そんな馬鹿げた事を言っていると言う事は、脳がお子様なんだろうな。(w

> 「自分(>>1)のこと」だろ？すりかえるなよ。

俺の何を知りたい？俺みたいな誠実な男が好きにでもなったか？
ヒステリー女は嫌いだからこちらから願い下げだけどな。(w

> なら、いやな言い方だけど、女社会をあなた（>>1)みたいなのが土足で
> 踏み荒らすな。キモイんだよ。

土足で踏み荒らしたりしていないぜ。
土足で踏み荒らしているのは、性同。勘違いするなよ。

> あなた(>>1)にそんな権限も義務も権利も何もないんだよ。
> されてるほうは「ありがた迷惑」なんだよ。
> わかった？

「女社会を荒らそうとしている性同(男)がいる」から男として許せなくて関わっているんだ。
それに、お前が迷惑と思っているだけで、ここにいた女から俺達男は感謝されていたぜ。

>>453
> 出せないのなら最初から言うんじゃねぇよ。この馬鹿が！
> だから言われるんだよ、「１は根拠も無く直ぐ嘘をつく」と。

お前は馬鹿か？
自分の書き込みをいちいちピックアップして教えてやる馬鹿がどれだけいる？
俺は暇人じゃねーんだ。お前が自分で調べろ、ボケ！

> 青銅は女湯に入るなと立派に指図しているよ

入浴の仕方は指導してねぇって！
俺が指導してるのは、規則やモラルに基づいた事だ。
服を脱いで何処から洗えなんて1つもしていない。話を逸らすな、このボケが！

> それを判断するのは規則を運用する側であって１じゃない
> １が不可といったところで運用側が可といったら入ってよいんだよ
〜
> GIDが可といったところで運用側が不可といったら入っちゃいけないんだよ

そうやって「女湯に入りた〜い、女湯に入りた〜い」と迷惑を掛けて他人任せで、
自分から配慮すると言うモラルがないとは・・・・
性同＝社会のクズと確定したな。

>>454
お前の言っている事は屁理屈なんだよ。
まともな奴なら「IDを辿れば分かる」と言われれば、書き込みの発言も踏まえて辿るんだよ。
ま、お前が一般レベルに達していないから仕方ないか。(w

>>429
> 1人で納得してな（爆笑）

ああ、納得したぜ。

> ってか、女はあなた(>>1)みたいに理解や知識がない人ばかりじゃねーんだよ。

流石に旦那が性同だと周囲に理解してもらわないといけないし、
周囲も理解した振りをしなくてはいけないから大変だな。
ま、それでも一割くらい理解している人がいるだろうと言っておいてやる。(w

>>430
> ６歳以上の男女を混浴させないこと。

こういう規定がありますが何か？(w

>>433
横レス

> 男だと主張している>1が、なぜそんな「ふたなりの内情」を知ってるわけよ？
> 名前とか晒されることが、「内輪もめにつながる」という内情を。

>>447に書いているから読め。

>456
何一つ理解できないんだね
もう一度だけチャンスを上げるから相手のレスを先入観無しで
話のスジを追ってきちんと読んでごらんよ
読み取れなかったら小学生以下の読解力で決定だよ
自分が書いた文の意味すら理解できないんだから

>>459
ストレートに「出せないんだろ？」「その通りにすると分からない」と言っているんだろ。
「出せない」じゃなくて、「出さないんだ！」ボケが！
分からないというのは、お前の屁理屈。
意味不明な解釈を後から取って付けるなよ。
ただでさえ、文章読解力が性同は乏しいんだから。
いや、乏しいというより、自分の都合の良いように話を持っていきたいだけなのかも知れない。

> １・何が言いたいと言うか、性同の間違った主張を通させてはならないと思っている。

間違った主張ってなんだ？簡潔に言ってくれ。

> ２・まずは、女湯や性の重要な部分に関わってはならない。

女湯が性の重要な部分であるという根拠はどこにある？それから、ほかの「性の重要な部分」を教えてくれ。

> ３・女の理解が得られるまで戸籍が変わろうとも女湯に入らない事。

まず、現在理解してないということを証明してくれ（２ちゃん以外のソースを希望）。
それから、もし理解していないとすれば、どうすれば理解できるかを述べてくれ。
２ちゃん以外で、「理解していない女」を出してくれ。
キミが言ってるように、２ちゃんでは相手が「男」なのか「女」なのか、証明のしようがない。

> ４・性同が謙虚な姿勢で望んでいれば、理解(同情)が得られると思う。

どうすれば謙虚な姿勢になると思う？
キミがここで攻撃すれば謙虚になるのか？

> ５・性同が謙虚な行動をするように啓蒙。

キミがしてることは啓蒙ではなくて攻撃という。
それが証拠に、誰1人としてＧＩＤはキミに賛同していないのだが。

>460
はい、時間切れ
わざわざ「もう一度」といっているのになんでそっちに対してレスつけるかな

まず>448に書いてあること
これは過去のスレ(1-14）のURL一覧をテンプレに追加して欲しいという
要望に対して発言した言葉
要望に対して１の言ったことは順にたどれば全部を見れるから必要なしと
15には14のURLが、14には13のURLがあるからたどることによって
全部の過去ログが読めるから必要ないと

これがウソである。絶対的証拠がある。実際にやってみろという発言に対し
１は>450で12時がどうこと反論をする
0時にIDが変わったとしても誰がどの発言をしたのかたどれるとかいう
まったく明後日の方向の反論なわけで

よく読みなおせとの指摘に対して屁理屈と>454で切り捨てる
もう一度だけチャンスをとの譲歩に対して>460でスルー

１は過去に自分がどのような意図で発言したのか覚えていないという
証拠をだしてしまったのですよ
前後の文がないと思い出せないのなら引用をどこからしたのか
たずねればよかったが、それすらしなかった

とりあえず、こんなところ

＞あと、ISの人達ってそんなに他の人間を受け入れないと言うのは、お前らが関係の無い性同だからだろ？
キミ、男だろ？どうしてふたなりの気持ちが分かるんだ？

>461
nanacyはTGだから一応一人いることになるよ
本人にTGであるという自覚は全くないようだから
例外でしかないと思うけど

>464
へえ、ＴＧだったのか。てっきりふたなりだと思ってた。
まあ、「>1がNanacyと別人だとすれば（という仮定つきで）１人」だね。

>465
卵巣があるから肉体は女だと言っていたよ
でも精神は男で彼女がいるとも言っていたよ
手術をして男の体に近づけることは欲していない
FTMTGっていうよね、これ

うん、おかしなことをいうヤツだったという記憶がある。
「精神は男」で「戸籍は男」と言っていて、「お前は銭湯に行くのか？」みたいな質問に対して、
「自分は行こうと思えば、いくらでも女湯に行けるが、配慮していかないんだ」
と言っていた。

いや、違うだろ。精神は男で戸籍も男なら、
「フツーに考えて入ろうと思う湯は男湯だろ。なにゆえに、女湯に入る入らないという言葉が、
キミから出るのだ」
とツッコミを入れたかったｗ。

なるほどね、ＦｔＭＴＧだね。

そうやって考えると、Nanacyの持つ「女湯に対する異様な執着」はそこから来るのかもなぁ。
ＧＩＤ当事者、誰も執着しとらんわけだが。

>>461
> 間違った主張ってなんだ？簡潔に言ってくれ。

何万回書かせたら気が済むんだよ。
まずは、「お前ら青銅が女湯に入っても問題無い」「女湯に入りたい」だ。

> 女湯が性の重要な部分であるという根拠はどこにある？それから、ほかの「性の重要な部分」を教えてくれ。

男に裸を見せる場では無いから。過去スレで女自身が言っていた。
助産婦、産婦人科の性器のカウンセラー、病院。
他にも思いついたら追加する。

> まず、現在理解してないということを証明してくれ（２ちゃん以外のソースを希望）。

大手小町にリンクが貼られていたので、過去スレを見てくれ。(記憶だと10スレ前後だと思う)
俺はアドレスをメモっていないし、今更調べてやる気にもなれない。

> それから、もし理解していないとすれば、どうすれば理解できるかを述べてくれ。

女湯に入りたい訳じゃないという姿勢を見せる事だな。
それすれば、いつかは認めてもらえるさ。

> ２ちゃん以外で、「理解していない女」を出してくれ。

それはちょっとまずい。
まず、その場を提供している人や集まっている女の人達が、
性同とか女装者を嫌っていて悩んでいるから無理だ。
それに、アドレスを書いたら荒らしに来る性同がいるのは確かだからな。

>>461続き
> どうすれば謙虚な姿勢になると思う？
> キミがここで攻撃すれば謙虚になるのか？

俺には分からないな。悔い改めろとしか言えない。

> キミがしてることは啓蒙ではなくて攻撃という。
> それが証拠に、誰1人としてＧＩＤはキミに賛同していないのだが。

攻撃か・・・
俺達反性同が、最初はきちんと相手にしていたのを知っているか？
それでも意見を無視し、都合の良いように論理展開させ、
女湯に入る傍若無人ぶり、女の意見は無視、配慮と言う思い遣りが無い。
だから、お前ら性同に対して厳しいのだ。
お前ら性同は女湯に入るのが夢で、女湯は性同にとって夢のある神聖な場所なんだろうな。
そうでなければ、混浴や貸し切りを選択出来るのだから。
まあ、なんとなくは分かるが、理解を得もしない状態では無理なんだよ。

>>463
> キミ、男だろ？どうしてふたなりの気持ちが分かるんだ？

「秘匿義務があるから」と言う言葉から想像したのだが何か？

>>462
> これは過去のスレ(1-14）のURL一覧をテンプレに追加して欲しいという
> 要望に対して発言した言葉
> 要望に対して１の言ったことは順にたどれば全部を見れるから必要なしと
> 15には14のURLが、14には13のURLがあるからたどることによって
> 全部の過去ログが読めるから必要ないと

俺の書き込みの事を語っている最中に古い書き込みを持って来るなんてあざといな。
まあ俺が面倒でスレを辿らなかったのも落ち度だ。
テンプレにしてやる親切な奴もいるし、不親切な奴もいる。
それと同じ様に、全書き込みを示してやる奴もいる(いるのか？あんまり)が、
自分で辿れと不親切(ごく普通の事なんだが)な奴もいるだけのこと。

> これがウソである。絶対的証拠がある。実際にやってみろという発言に対し

嘘は何も無いぜ。
スレを辿れば全ログが辿れるようになっているのは事実だ。
但し、ＤＡＴ落ちしているのがあるだろうから待たないといけないものもあるだろうな。

で、こんな掻き回すような事をするのは、
去ると言いつつ居残っている嘘吐きなお前(Ｐー千 ◆UwX1uk.ENA)だけだ。
Nanacyさんの潔さを見習えよ。

>>464-468
お前らNanacyさんがいないと思って好き勝手に言っているな。
Nanacyさんは、ISだから体が女の状態であるだけで、
男が女を好きになる事は、FTMTGではない。

> 「フツーに考えて入ろうと思う湯は男湯だろ。なにゆえに、女湯に入る入らないという言葉が、
> キミから出るのだ」

お前ら性同が、「女湯に入れない体だから文句を言っているんだろ？」みたいな事を言っていたから
反論として言っただけだろ。
Nanacyさんを貶めてそんなに楽しいか？卑屈な奴らだよ、性同は！

> ＧＩＤ当事者、誰も執着しとらんわけだが。

その割には、女湯女湯と言っているのは錯覚か？(w
現に入っている奴もこのスレには、いるようだぜ。

＞お前らNanacyさんがいないと思って好き勝手に言っているな。
＞Nanacyさんは、ISだから体が女の状態であるだけで、
＞男が女を好きになる事は、FTMTGではない。

別にキミが弁護することもなかろう。
区分けでいけば、ＦｔＭＴＧだろ。どう見ても。
なんでもいいだろ、ふたなりもＧＩＤの仲間に入れてやるよ。

＞お前ら性同が、「女湯に入れない体だから文句を言っているんだろ？」みたいな事を言っていたから
＞反論として言っただけだろ。
＞Nanacyさんを貶めてそんなに楽しいか？卑屈な奴らだよ、性同は！

別にキミが答える問題ではない。誰も貶めてはいないが。
Nanacyでなければ、本人の気持ちも分かるまい。
それともなにか？キミはNanacyの気持ちが分かるとでもいうのか？

＞その割には、女湯女湯と言っているのは錯覚か？(w

錯覚だろ。キミが言ってるんだろ。

＞現に入っている奴もこのスレには、いるようだぜ。

知らんし、迷惑かけてるのかどうなのか、証明のしようがない。
だいいち、キミが答える問題ではない。

>>473
> 別にキミが弁護することもなかろう。

生まれつきの人にそういう事をいうのは可愛そうじゃないか。

> 区分けでいけば、ＦｔＭＴＧだろ。どう見ても。
> なんでもいいだろ、ふたなりもＧＩＤの仲間に入れてやるよ。

違うな。普通の人で変態でもない。

> 別にキミが答える問題ではない。誰も貶めてはいないが。
> Nanacyでなければ、本人の気持ちも分かるまい。
> それともなにか？キミはNanacyの気持ちが分かるとでもいうのか？

そのくらい文章から読み取れるだろ。
気持ちは、やり取りを見ていて大体は分かっている積もりだ。

> 錯覚だろ。キミが言ってるんだろ。

店側の問題だろとか色々ゴネて入りたがっているぜ。(w

＞まずは、「お前ら青銅が女湯に入っても問題無い」「女湯に入りたい」だ。

このよぉ、「女湯に入りたい」と書いたヤツ、今まで見てないぞ。
キミの脳内の会話じゃないか？
誰でもいいから、１人出してくれ。それくらいならできるだろ。

＞お前ら性同は女湯に入るのが夢で、女湯は性同にとって夢のある神聖な場所なんだろうな。

知らねえよ、そんなヤツｗｗｗ。
なんだその「夢」とか「神聖な場所」ってｗ。アホか？

＞女湯に入る傍若無人ぶり、女の意見は無視、配慮と言う思い遣りが無い。

キミは女じゃないんだろ。どうしてそういう、「女からの観点」が分かるわけだ？
それこそ電波やん。

＞男に裸を見せる場では無いから。過去スレで女自身が言っていた。
＞助産婦、産婦人科の性器のカウンセラー、病院。
＞他にも思いついたら追加する。

ふーん、がんばれよ。

＞大手小町にリンクが貼られていたので、過去スレを見てくれ。(記憶だと10スレ前後だと思う)
＞俺はアドレスをメモっていないし、今更調べてやる気にもなれない。

証明できず、か。
なさけなさすぎだねぇ。

>>449

某スレより引用
「>>ここでも２ちゃんでも女の人の声を無視する人ばかりじゃないですか。
>>そして、入るって人もかなりいるし、問題無いとも言い放つ人もかなりいます。

>あなたの世界は２ちゃんねるだけ？で、GIDの方はすべて２ちゃんねるや
>こういう所で活動してるとでもいうの？
>何度もいってるでしょ？あなたの狭い世界の中だけで判断するなって。
>で、どうやってあなたがそんなこと判断できるの？

>入るって人もかなりいるって、あなたが独自にアンケートでも取ったの？
>そういう部分はただ鵜呑みにしてるだけでしょ？どうやって調べたの？
>たかが１人や２人の話を聞いただけで端的に判断しただけじゃないの？
>で何？問題ないって人は女性が我慢を強いられてるっていうの？
>ちゃんとその内容も聞いたの？そういった人たちに対して。」

で、そのときの答えはこれ。
「>現時点で知るところは、２ちゃんやその他掲示板などですね。
>そして数々の性同が女湯に入っている事実と
>性同が女湯に入って来るのが嫌いな女の人がいる事実。
>ネット上の情報ではありますが、動かしがたい事実です。
>それなのにどうして現実の声を無視したがるのか不思議。」

この事実を知らなければ、
>どうせ、反性同の情報は信用しないんだろう？
とは言えないんですよ。それに、こういう内容があった以上、アンケートを
とるべきは>>1なんです。

続き

それに、英語のことだけど・・・
明らかに教科書にも、普段の英会話にもでてくるようなことです。
スラングのことを言いたかったんだろうけど、そうであったとしても
それじゃ意味は通りませんので。
あなたの脳内外国って言うか、アニメの世界じゃ通るんでしょうけどね（笑）

>474
＞生まれつきの人にそういう事をいうのは可愛そうじゃないか。
あ、そ。

＞違うな。普通の人で変態でもない。
変態だろ、おもっくそ。それに、区分けでいけばＦｔＭでいいだろ。別にキミがこだわることでもない。

＞そのくらい文章から読み取れるだろ。
＞気持ちは、やり取りを見ていて大体は分かっている積もりだ。
あ、そ。キミは変態の心がわかるのか。

＞店側の問題だろとか色々ゴネて入りたがっているぜ。(w
「店側の問題だろ」と言ってるヤツはいるが、そこから飛躍して「色々ゴネて入りたがっているやつ」は見たことないが。
その「入りたい」と言っているやつを、１人でもいいから出してくれよ。
それくらい簡単だろ。

>>475
> 誰でもいいから、１人出してくれ。それくらいならできるだろ。

スレ10〜13にはいるぜ。自分で見て来い。
最初の頃も入っているってやつがいたな。

> 知らねえよ、そんなヤツｗｗｗ。
> なんだその「夢」とか「神聖な場所」ってｗ。アホか？

俺に言われても知らねーよ。

> キミは女じゃないんだろ。どうしてそういう、「女からの観点」が分かるわけだ？
> それこそ電波やん。

過去スレにそういう性同がいたから事実を知る事は誰にでも出来るし、このスレにもいた筈だぜ。

> 証明できず、か。
> なさけなさすぎだねぇ。

性同に親切にするなんて気が失せたからな。
親切にされたかったら誠実になれよ。(w

>471
勝手に混信しておいてあざといだってさ
読み直せと2回も指摘されても理解できなかったあんたがバカなだけだぞ
しかも理解できなかったのは自分の過去の発言

今現在たどれない事実はどうするのかな
14は読めるが13は読めない
つまり過去ログとして参照できるのは14だけ
にもかかわらず、14だけでなくその前も全部読んでから参加しろと
強行発言をしてきたのは誰だったかな
いつか全部たどれる日が来るかもしれないっていうのと
たどれば全部読めるから読んでから参加しろっていうのは違うんだよ
自分がどういう意図で発言してきたか覚えてる？

んで相手の中の人がそんなに大事？
意見交換なんだから発言内容がすべてじゃん
おいらをその人だと思うのは勝手だけど、その妄想を前提に
関係のない責任を押し付けられるのは困るよ
これは１だけじゃなくて他の人にも言っているんだから
実際にやられたことだし(396は謝罪してくれたけど)
あとnanacyは犯罪者だから潔い以前の問題だよ

自分の主張の根拠となるものが正しいかを試していないこと
自分の過去に主張した内容を自分の文を見て思い出せないこと
過ちが実証されているにもかかわらず他人のせいにして謝罪できないこと
こういう人をどう評価するかは読んだ人の自由だよ
おいらの場合は>410で書いたとおり信用度0
変に言いつくろわなければ一個目だけだったんだよ

＞スレ10〜13にはいるぜ。自分で見て来い。
＞最初の頃も入っているってやつがいたな。

違うよ。日本語読めよ。「入っているヤツ」じゃなくて、「女湯に入りたい」と書いたヤツだ。
出してくれ。
１人くらいなら、出せるだろ。それとも出せないのか？

＞俺に言われても知らねーよ。
キミが言ってるんだろ、「夢」とか「神聖な場所」とか。
なにしらばっくれてるんだ。

＞過去スレにそういう性同がいたから事実を知る事は誰にでも出来るし、このスレにもいた筈だぜ。
いた「筈」とかという、不確定なことをノウノウと述べるな、あほ。

>479
スレの10〜13をみてこいとかいっているし
あれだけ言われてまだ試していないんだ
その体をはったギャグは効果絶大なのでやめてほしいよ

>>476
引用なげーよ。
> この事実を知らなければ、
> >どうせ、反性同の情報は信用しないんだろう？
> とは言えないんですよ。それに、こういう内容があった以上、アンケートを

このスレでNanacyさんが提示した情報を全く信用しようとしないSEの性同や他の性同がいたぜ。
だから、お前ら性同は俺達が提示したって信用しないと思っている。

> とるべきは>>1なんです。

どうせ、出しても信用しないんだろ？(w

>>477
スラングでもなく普通に使う言葉だがな。
この辺にしておいてやるよ。ヒステリー女が可愛そうだから。(w

>>451

しおしお〜（これも、某スレから引用（笑））
それはあなたの価値観でしょ？
こっちの価値観から見れば、好き勝手にしか見えないの。
情報操作ね。別にいいよ。でも、それはあなたの価値観以外は
認めないって公言してるの。
それは、自分以外は認めない、ただの「自己　忠太郎」です、
って公言してるのよ。
それに、あなたが責任もって発言してるのは「自分の価値観」
で、都合よく相手に押し付けることでしょ？
それじゃ議論も何もあったもんじゃないね。
それに、都合悪くなると感情的だとかヒステリーだとか・・・
誰かの言い訳と同じだね。
よっぽど追い込まれてるのかな？（笑）

>472
FTMTGっていうのがどういう状態を指しているのか
その程度の理解で医学板で何を主張するつもりだったのだろう

>>478
> 変態だろ、おもっくそ。それに、区分けでいけばＦｔＭでいいだろ。別にキミがこだわることでもない。

彼らは普通の人でISと言う分類があるんだから変態のカテゴリーではないと言っているだけだ。
性同と一緒にするなよ。

> あ、そ。キミは変態の心がわかるのか。

変態には属さないぜ。
それに、書き込みを見ていたら普通の人間ならある程度分かるというもんだ。

> 「店側の問題だろ」と言ってるヤツはいるが、そこから飛躍して「色々ゴネて入りたがっているやつ」は見たことないが。

そうか？「そういう女の意見は無い」とか「問題無いとか」言っている青銅は、
前スレくらい見ればいるぜ。

> その「入りたい」と言っているやつを、１人でもいいから出してくれよ。それくらい簡単だろ。

過去スレを見ろ。俺は性同には優しくないんでね。

＞彼らは普通の人でISと言う分類があるんだから変態のカテゴリーではないと言っているだけだ。
＞性同と一緒にするなよ。
いっしょだよ。
別にこだわることもあるまい。

＞そうか？「そういう女の意見は無い」とか「問題無いとか」言っている青銅は、
＞前スレくらい見ればいるぜ。

それは違うだろ。「そういう女の意見はない」というのじゃなくて、
「そういう女の意見があるという証拠がない」じゃないのか？
キミが
>279より
＞それとも何か、匿名掲示板で書き込みをしている人物の性別や容姿を判明させる方法が
＞掲示板管理人でもない俺達にあるのか？あるのだったら教えてくれよ。(爆

と言っているように、ここでの書き込みに証明のしようがないわけだが。

＞過去スレを見ろ。俺は性同には優しくないんでね。

だからぁ〜。見て、「ない」からこそ、言ってるわけなんだが。

>>481
> １人くらいなら、出せるだろ。それとも出せないのか？

入りたいという言葉を書いている奴はいないぜ、
入りたいからアレコレ屁理屈を言っている奴がいるが正解だ。
勝手に見て来い。探すのが面倒。

> キミが言ってるんだろ、「夢」とか「神聖な場所」とか。
> なにしらばっくれてるんだ。

性同が思っている事を想像してやっただけだ。

> いた「筈」とかという、不確定なことをノウノウと述べるな、あほ。

お前らを相手にする以外にも色々とする事はあるので、いちいち調べていられねぇんだ、ボケ！

>>482
自分で見て来いよ。
俺が優しいのは、女と誠実な人だけだ。

>>452

>>338
一応、お風呂の話に限定するけど、別に女性や銭湯の経営者が決める
ことであって、この人（>>1）がいちいち言うことじゃないんじゃないの？
それとも、GIDが女湯に入れば「「あなた本人（>>1）に」どういう
迷惑がかかる」のかな？
あなたがいつも理由にしてる「女性が迷惑する」って言うのは、
あくまでも女性に対しての話。あなたに対してじゃない。
経営者のことに対しても同じ。
それをはっきりしようよ。
>>339
何をもって女とするのかな？
見た目？ジェンダー？雰囲気？染色体？
それとも、あなたのカン？（笑）
あなた1人じゃなく、「誰もが確実に一目で見分ける方法」を
教えてね。
それと、>>356、>>358。
これの後は結局「言う、言わない」の問題と、後に続く差別と貶め
（あえてそのときには書かなかったのよ。）だけ。
で、最終的には>>371
>たーたーかいーはー、これできまーりさー♪

>入浴の流れを滞らせてしまう。俺にとってはスマートじゃないな。
>と言う訳で、入浴の仕方をお前に指示される覚えは無い。
としか言ってないの。
で、これに対しての回答は？