非処女は中古 Part128

●比喩の基本　（処女：非処女）＝（新品：中古）
●身体的な状態から見た女の分類
【処　女】　一度も性交経験がない女。
【非処女】〔貞操中古〕　
　　　　　　　一人の男とだけ結婚を前提とした性交経験が有り、
　　　　　　　関係が続いている女（相手の男本人にとっては中古ではない）。
　　　　　〔中古〕
　　　　　　　貞操中古以外の非処女。当スレで一般的に「中古」と呼ばれる。
●結婚状態の分類［男の視点による］
【処女結婚】　妻が自分としか性交経験を持たない。
【中古結婚】　妻が自分以外の男との性交経験を持つ。

●結婚相手として考えた場合の異性の評価と性交経験の相関
　　　　　（−）　（０）　（＋）
　　　　　　　　　童　貞　非童貞　→　
　　　←　非処女　処　女　　　　　　＝経験を積むほど価値が下がる
　　　　（＝中古）　
　　　　　　　　　　　　　
●これまでにほぼ確定している事項
・結婚相手が処女である、あるいは自分とセックスするまで処女であった
　ことを喜ばない男性はほとんどいない。
・交際する相手が処女であることを喜ばない未婚男性はほとんどいない。
　（例外：セックスの快感だけを追求し、処女を面倒くさがるヤリチン）

■前スレッド　非処女は中古　Part127
　　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1072986538/
■歴代スレッドへのリンク集
　　　http://katiinu.hp.infoseek.co.jp/hishojo/index.html

2

うんこかわいそ！３

志

無職はつらいよ（泣

空き缶でも集めたら？ｗ

>>5は前スレに書いたつもりだった（ｗ

長寿スレ

「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。

上げとく。

前スレの1000でミスしちまった。

　1000 名前：犬 ◆7JzvfzvpNY ：04/01/05 22:45 ID:MQe4Hz0m
　>>998
　おいおい、早くも壊れるなよ（ｗ

これは>>997へのレス。失礼しました。

>>10
俺変なこと言った？

あ、了解

ありゃ？もう127かぁ・・。

947 ：犬 ◆7JzvfzvpNY ：04/01/05 21:44 ID:MQe4Hz0m
>>942
おれがあの流れで言いたかったのは、このスレ自体はそもそも
「嫁選びにおいて処女・非処女という条件が《第一優先》されるべきである」と
主張するものではないのだから、
「相性が一番というのならそれはそれでけっこうです。」
「バランスが一番というのならそれはそれでけっこうです。」
「健康が一番というのならそれはそれでけっこうです。」
と冒頭で宣言してしまっても、スレの存在意義が無くなるなんてことは
ないってことなんだよ。

君の言いたいことはわかったが、おれがレスしてもしょうがないだろう。
言いたいことはわかったのだが、理屈としては粗が目立つね。
それを指摘するとその方向に話が向いてしまって、君の本意から外れる。

>>11
絶対処女派から見れば>>15は間違いになるなぁ・・・。
存在意義はそうだが・・・

処女派は結婚するなら相性が悪くても病気でもブスでも処女がいいんだよ。
じゃないと、相性が良くて健康で美人なら非処女でもいいって事になっちゃう。

処女派は、処女で相性が良くて健康で美人じゃないと一生結婚しないんだよ。
できれば処女のほうがいいっていう程度なら非処女でもよいって事でしょ。

本当の処女派ってのは何をさしおいても処女じゃなければ結婚しないんだよ。
じゃなければ非処女でもよいってことになっちゃうでしょ。

んでこのスレは何が何でも結婚するなら処女優先なんか？
それとも他の条件切り離してんのか、どっちなんだ？

>>17
普通に見ればそう感じるがな・・・

>>17
お前のような原理主義者は稀だよ。
明確な定義が必要だな。アンチにごっちゃにされやすくなる。

処女派＝結婚において処女＞＞＞非処女の感覚を持つ奴の総称
絶対処女派＝処女原理主義者

>>16
わからない人だね、君は（ｗ
まず【君の言いたいこと】の議論を始めたまえよ。
然る後に呼び出してくれたまえ。

>>19
そうだよ。
処女派は、絶対に非処女を容認しないんだから。

>>21
んでも前提が曖昧だとおかしいだろ？

>>20
誰も異存がなければテンプレに追加しようか。

【いい加減】非処女は中古 Part128【語りつくしたか？】
新スレ重複してます。
ただちに移動汁！

↓本スレはここ↓　　　　
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1070895024/l50

>>24
あほか？（ﾜﾛﾀ

>>20
非処女と結婚してもいいと思ってるのか？
絶対駄目だろ？
他にどんないい条件があったって。
自分に合った処女がみつからなければ一生結婚しないだろ？

>>26
いや、いっぱいいるんでね〜んかいｗ

>>23
あーあー（ｗ
こう書けばわかる？

　　このスレ自体は
　　「嫁選びにおいて処女・非処女という条件が《第一優先》されるべきである」と
　　主張するものである(*)から、
　　「相性が一番というのならそれはそれでけっこうです。」
　　「バランスが一番というのならそれはそれでけっこうです。」
　　「健康が一番というのならそれはそれでけっこうです。」
　　と冒頭で宣言してしまったら、スレの存在意義が無くなってしまう(#)。

この前提(*)が正しくないから、結論(+)が導かれないということなのだよ。

絶対処女派ががんばってこのスレの前提を(*)とする合意を勝ち得るならば、
それはそれでいいさ。

>>28の間違い訂正版。

こう書けばわかる？

　　このスレは
　　「嫁選びにおいて処女・非処女という条件が《第一優先》されるべきである」と
　　主張するものである(*)から、
　　「相性が一番というのならそれはそれでけっこうです。」
　　「バランスが一番というのならそれはそれでけっこうです。」
　　「健康が一番というのならそれはそれでけっこうです。」
　　と冒頭で宣言してしまったら、スレの存在意義が無くなってしまう(#)。

この前提(*)が正しくないから、結論(#)が導かれないということなのだよ。

絶対処女派ががんばってこのスレの前提を(*)とする合意を勝ち得るならば、
それはそれでいいさ。

>>27
本当の処女派は絶対に非処女とは結婚しないよ。
他の条件が良いから非処女と結婚してもいいなんてのは非処女派と同じだよ。

>>28
存在意義は誰かがいるなら、なくならないだろ。

＞絶対処女派ががんばってこのスレの前提を(*)とする合意を勝ち得るならば、
それはそれでいいさ。

なら、犬氏の今までの指摘はおかしくなっちゃうなぁ・・・。

>>30
それはそうだが、そんなら本当の処女派ってのは
少ないっつう事だな。

>>30
一緒にすんなボケ。お前実はアンチの工作員だろ？

内部分裂だな（ｗ
早いトコ決めてくれよ・・・。

>>32
少ないか、少なくないかなんて知らないよ。
でも本当の処女派は俺の書き込みどおりだよ。
非処女とは何があっても絶対に結婚しないの。
自分に合う処女がみつからなければ一生結婚しないの。
じゃなければ非処女でも良いってことになっちゃうじゃん。
非処女派と同じになっちゃうじゃん。

>>34
何を？定義付けなら↓で問題ないと思うが

処女派＝結婚において処女＞＞＞非処女の感覚を持つ奴の総称
絶対処女派＝処女じゃなきゃ絶対結婚しない奴

定義なんだからわかりやすさ優先でいいべ

>>33
おまえは非処女と結婚するかもしれないのか？
非処女とは絶対結婚しないだろ？
非処女派だって結婚するなら処女の方がいいと思っているんだよ。
非処女と結婚するかもしれないなんて言ったら非処女派と同じじゃないか。
処女派は自分好みの処女が現れなければ一生結婚しないんだよ。

>>36
そんなら他の条件から切り離してんだろ？
他の条件は考えないでってことだろ？

>>31
>なら、犬氏の今までの指摘はおかしくなっちゃうなぁ・・・。
前提が変われば整合しなくなるのは当然だがな（ｗ
おれが何て言えば納得するんだ君は？（ｗ
おれは勝った負けたとか言い出さないよ。

>>35
それを勝ちとらなきゃ！！
んで、テンプレに『追加』してみろよ。
・・それからだな、議論は。

>>39
っつうか、まずは処女派同士で決めてもらわなきゃ・・でしょ。

>>37
前スレの998が俺の感覚だ。
じゃあ非処女派も定義付しようか。

処女派＝結婚において処女＞＞＞非処女の感覚を持つ奴の総称
非処女派＝結婚において処女＞＞＞非処女の感覚を持ってない奴の総称
中古派＝結婚において非処女＞＞＞処女の感覚を持ってる奴の総称
絶対処女派＝処女じゃなきゃ絶対結婚しない奴

これで問題ないだろ？異論がなければ次回のテンプレに追加したい

>>41
噛み合ってないよ・・・
この件についてもおれはいったん引っ込む。
無駄な労力を消費しそうだからね。
処女派定義の決着をつけて、君の言いたいことの議論にけりがついたら、
呼び出してくれ。ずいぶん先になりそうだが（ｗ

反処女派＝結婚において処女＞＞＞非処女の感覚を持ってない奴の総称
非処女派＝結婚において非処女＞＞＞処女の感覚を持ってる奴の総称

のほうがいいか？

>>42
曖昧だなぁ（ｗ
単なるごまかしだろ？それじゃあ・・・。

>>38
処女派は、処女で相性が良くて健康で美人じゃないと一生結婚しないってこと。
他にも個人的な条件もそれぞれあるかもしれないしね。
省ける条件もあるかもしれないし。たとえばブスでもいいとか。
非処女と結婚してもいいなんていったら処女派じゃない人と同じになっちゃう。
処女派じゃなくたって結婚するなら処女の方がいいと思っているんだから。
処女派っていうのは自分が認める処女がみつからなければ一生結婚しないんだよ。
非処女でもいいなんて思っているわけじゃないんだから。

>>44
反？意味わからん。

>>45
何をどうごまかしてるか説明してくれ

つうか分類してどうすんの？

>>46
それも理解したが・・・
んで、どっちが正しいか、決めてテンプレに追加しなきゃ
議論も何もできないだろ。

>>47
結婚においての処女＞＞＞非処女の感覚(観念)を否定するから「反」だよ。

>>48
>>42のとおりだとすると、おまえは処女派じゃないな。
非処女派だな。

>>48
要は他の条件を抑えて何がどうしても処女＞非処女なんか
他の条件は考えずに処女＞非処女を決めてるんか
曖昧なんだよ。
そこを定義しないと話にならないだろ（ｗ

>>49
アンチが「処女派」と呼ぶときに『絶対処女じゃないと結婚しない奴』と『処女
のほうがいいと思ってる奴』のどちらをさしてるか区別がつきにくいから
絶対処女派と処女派をわけよう　ってこと。

とりあえず処女＞＞＞中古これは動かしようのない決定事項だろ。
そして、中古になった女、中古結婚を余儀なくされた男は負け犬。
これ以上議論する事も無意味だし、もうこの辺で争うのもやめようじゃないか。
そして、これからは中古は控えめに開き直ることなく謙虚に生きていけよ。

>>43
気長に待っててや（ｗ
結論次第じゃ俺の主張も撤回だしな（ｗ

>>53
それを定義した所で、一体何になるんですかね？

他の条件は考えない。何も書いてないってことは前提条件はないってことだ

>>55
だめだな、それじゃあ。
>>1の結婚相手として比較してんのも意味がわからんしな。
処女派と思ってるヤツも非処女派かもしれんしな（ｗ

分類してもしょうがないと思うけどねぇ。
一見さんならそんなことしったことじゃないだろうし、
そうでない奴なら君の言うような誤読はしないだろうし。
あんまりこのスレだけの専門用語を増やさないほうが良いんでない？

>>57
それぞれの立場がハッキリするから誤解なく話すことができるだろ。

>>57
誰に対しての議論なんかわからんし全く意味がなくなるんだよ。
定義しとけばハッキリ対象相手がわかるしな。
論証も何もまずは前提がなきゃよ（ｗ
敵だと思ってたら味方だったり・・・訳わからんよｗ

＞６０はコテの１宛です。

>>60
分類っつうか・・スレ読んだか？
前スレからの流れ・・・。

>>61
いやいや・・途中参加のヤツ出てきたら、ややこしくなるわ。

>>61
人それぞれ思う所がありますからねえ。
ある一点においては同意しても、その他の部分では同意し切れない
などといった事はよくある話ではないですかね。というよりも、殆どそうではないですか？
全てにおいて、一致する人間関係など存在しないですよ。
ある一定の大方向的に見解が一致するだけで、よいではないですか。
というよりも、その方が自然だと思いますよ。

>>62
そもそも敵・味方などと区別する所から間違っていると思いますけどね。
しっかりした意見を言う人に対しては、真摯に対応しますよ。誰でも。
三コテがいい例ではないですか。
どうして、三コテにしこしこマンが入っているのかを考えれば一目瞭然ではないですか。

全体を処女派と無関心派、
処女派を絶対処女派（原理処女派）と処女評価派（穏健処女派）に
分ければ済むんでない？

>>52
俺の提示した定義に沿えば「処女派」ってことになる。
一緒になろうと思っていた相手がバツ�@と知ったとき決断に悩むようなもんだな、
俺にとって処女非処女ってのは。
>>60
一見さんでもテンプレに書いてあったら見るだろ？

>>66
＞そもそも敵・味方などと区別する所から間違っていると思いますけどね。
負け犬とか言ってんヤツいるからだろ!!（ｗ

＞ある一定の大方向的に見解が一致するだけで、よいではないですか。
＞というよりも、その方が自然だと思いますよ。
んだから、それなら他の条件(処女、非処女以外）は切り離して
比較した場合・・とか書かなきゃ！！

>>66
その意見に反対します。>>54の意見に賛成です。

>>67
単純に「絶対処女派」っつーのを増やせばいいだけなんだけどね。
ただ、俺は「処女派」じゃ穏健か原理主義かもわからんから、処女穏健派を処女派、
原理主義を絶対処女派と呼ぶようにテンプレに追加しようと提案してる

ふむ。

男性同士で色々話しても、実際、処女が減少してて非処女が増加してるんじゃ
意味ないのでは、と思ってしまう今日この頃。

>>68
じゃ、俺の今までの書き込みどおりなんだな？

>>69
余りに厳密に定義しすぎると返ってややこしくなると思いますよ。

>>70
はい。

ある穏健処女派の人が他の条件ですばらしい中古と結婚した場合、
他の穏健処女派の人は彼を負け犬と呼ばないかもしれないけれど、
絶対処女派の人は必ず彼を負け犬と呼ぶと考えていいですよね？

他人の意見にいちゃもんつけることでしか
意見を言えない奴のために分類してやる必要
なんてないんだよ＞１

>>73
あけまして、おめでとうございます。

>男性同士で色々話しても、実際、処女が減少してて非処女が増加してるんじゃ
>意味ないのでは、と思ってしまう今日この頃。
そうですね。
リアルとのリンクが渇望される所です。。。

処女であることのメリット、非処女であることのデメリットなんて
ほとんど見つからないよ。
非処女だから振られたという女性って、そんなに多くないんじゃない？
だから、周りは、簡単にロストバージンしてるよ。
嫌な世の中だなあ。

>>75
結局どっちが勝ちなんか決まらんのよ・・・それじゃあ。
穏健処女派は絶対処女派から見ると中古派なんだしよ（ｗ

>>71
それでは集合として考えた場合に誤解が生じかねないと思いますが。
穏健処女派のほうが一般的な処女派と受けとめられてしまうような気もします。

>>77
敗？誰かと勘違いしてね〜か？

>>79
あなたを待っていた男子たち多いみたいよ、ここｗ。

>>76
私は恐らく、その絶対処女派といったカテゴリーに属する人間かと思われますが、
>ある穏健処女派の人が他の条件ですばらしい中古と結婚した場合、
>他の穏健処女派の人は彼を負け犬と呼ばないかもしれないけれど、
>絶対処女派の人は必ず彼を負け犬と呼ぶと考えていいですよね？
彼を負け犬とは思いませんよ。

>>74
俺は原理主義じゃないって、何度言わせるんだよ。読解力ないなら消えろ。
何度も確認とろうとしてくるところは前スレの最初のほうまでいたID:OriduBH6
にそっくりだな。こんどは原理主義のふりして荒らしにきたのか？

>>67
今まで非処女派と言われている人達も処女を評価してますよ。

>>78
明けましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いいたします。

してないよ。なんで分類したいんだい？ｗ＞８２

>>87
うん。
こちらこそ、よろしくね♪

非処女はね
「処女、非処女で女を評価する男なんて、ろくな奴じゃないよ。
こっちから、お断りだよ。」
って、強気な人多いよ。
非処女でも相手してくれる男性がいるから、そんなに強気なんだよ。

>>76
それでいいと思いますよ

>>88
いや、俺は分類しようとしてないんだが（ｗ
…なんで名無しなんだ（ｗ

>>80 & >>86
今までのことは関係なく決めればいいと思います。
今までのことを考えていたら決められないと思います。

>>90
いや・・・笑えるし(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

最近、嫌な非処女に出会ったもんだから、ちょっとむかついてるんだ、私。

>>90
>非処女でも相手してくれる男性がいるから、そんなに強気なんだよ。
まー、結局はココなんでしょうけどね。
これ以上は書きたくはないですが。。。

相手にしたくない人が何を考えていようがどうでも良いよ。＞９０

>>93
そうだね。
立場を認識できたほうかいい。

>>95
女は一度でもやられたら負けの刑にして〜な（ｗ

１００ゲット♪

>>98
絶対処女派＊＝何が何でも他の条件抑えて、処女一番
穏健処女派＝他の条件考えなければ処女がいい（＊から見たら中古派）
・・ってことだろ？

>>101
それでいいと思います。絶対処女派の原理主義的姿勢がよく表されています。
穏健処女派＝他の条件考えなければ処女がいい（＊から見たら中古妥協者）
のほうがよいかなとも思いますが。

>>101
俺は最初からそのつもりで書いたんだが…。
今のスレの流れをみると

絶対処女派＝処女じゃなければ絶対結婚しない男
穏健処女派＝結婚において他の条件を除いた場合非処女より処女のほうが好ましい
(処女と非処女の差には個人差あり)とする男

この二つは決定でいいすか？

>>85
じゃ、おまえは非処女と結婚してもいいと思っているのか？
非処女と結婚するのは嫌だと思いながら非処女と結婚してしまったら、
結局は非処女を容認してしまったことになるんだぞ。

>>102
んじゃ・・
絶対処女派＊＝何が何でも他の条件抑えて、処女一番
穏健処女派＝他の条件考えなければ処女がいい（＊から見たら中古妥協者）

・・これ入れたら、まず自分の立場を言って対象相手を指摘する必要があるぞ。

>>103
その２種類に分けたら、おまえはどっちだ？

>>103
>(処女と非処女の差には個人差あり)　は不要だと思います。
意味がよくわかりませんし。簡潔なほうがいいと思います。

非処女より処女が良い。
当たり前の事を主張してるのに、
処女派とされるのがそもそもおかしいな。
男の大部分は処女の方が良いわけで、
処女＞非処女（中古）
と言うのは当たり前のことなのである。

変わった価値観を持っているのは中古派だろうな。
世の中にはブス専とかデブ専がいるわけで、
中古が好きな特殊な人間にも呼び名を作ってやると良いかもな（ｗ

＞＞容認してしまったことになるんだぞ。
なんでそれが容認になるんだよ。
許容してしまった、なら認める。もうちょっと日本語勉強してこい

>>108
いや・・・流れ見ろ。

>>109
中古同士で争うなぁ・・それじゃ（ｗ

>>111
なぜ見る必要があるんだ？
処女が好きなことは自然な事で、
圧倒的多数なんだが。

美人と言うのが良い表現に使われるように、
処女と言うのが良い表現や良い意味で使われてきた。
全体として処女＞非処女（中古）と見てきているのである。

>>108
テンプレに

「穏健処女派＝結婚において他の条件を除いた場合非処女より処女のほうが好ましい
(処女と非処女の差には個人差あり)とする男」←たいていの男はこれに当てはまる

と書いておけば問題ないかと

絶対処女派→自分の希望に合う処女でなければ絶対に結婚しない者。

非処女容認派→処女のほうが良いが非処女でも他の条件が良ければ結婚する者。

ということだろ。

>>109
それは「中古派」か「非処女派」でいいと思う。
非処女＝処女のやつは「無関心派」で

穏健処女派と言う表現と非処女容認派と言う表現とでは、
ずいぶんと違った物になるな。

>>118
そだな（ｗ
どっちなんだ？さらに分けなきゃだめだな（ｗ

簡単にするなら、
処女＞中古(非処女）
テンプレはこれだけで十分だと思うが。

>>120
十分じゃね〜だろ？
早く流れ読んでコイや！！

非処女許容派なら別にいいかも。

穏健処女派＝非処女許容＝結婚において他の条件を除いた場合非処女より処女のほうが好ましい
(処女と非処女の差には個人差あり)とする男←たいていの男はこれに当てはまる

と書いてもいいな

>>110
非処女を許容して最終的に結婚すれば、
非処女を容認したことになるんだよ。
言葉の意味を知れ。

>>121
なぜ細分化する必要があるんだ？
足掻いているのは中古派だろう。

処女＞中古(非処女）
これこそ簡単にこのスレが最初にできた時をあらわしているんだが。

>>123
そこは重要な分岐点だなぁ・・
分けなきゃ変だな。

>>124
んじゃおまえは穏健、絶対どっちなんだ？

>>126
馬鹿だなお前は。
俺の主張は、
処女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中古
これだな。

絶対処女派：処女であることを絶対条件とする
穏健処女派：判断基準の一つとして非処女よりも処女を高く評価する
ではだめですか？

>>127
そんなこと普通、当り前だろ。
今は、自分の希望に合う処女でなければ一生絶対に結婚しないか、
処女のほうが良いが非処女でも他の条件が良ければ結婚するかを話してるんだよ。

>>123
よいと認めて許したわけじゃないやつもいるから「許容して結婚＝容認」には
ならない。非処女はいやだが、
他の条件がいいので(例：相性がいい、顔がいいetc)しぶしぶ受けいれたやつも
いるだろうが(このスレでは負け犬か？)
許容したやつ全員が容認とはいいがたい。

絶対処女派：処女であることを絶対条件とする
穏健処女派：判断基準の一つとして処女であることを重視する
のほうがいいでしょうか。
判断基準の一つとして非処女よりも処女を高く評価する、では普通すぎますね。

>>129
テンプレにはその普通なら当たり前のことが書いてあれば、
充分だろ。
それすら認めない馬鹿がいるのだから。

>>128
それじゃあ他の判断基準がはいったら逆転だってあるだろ？

とりあえず次スレでは簡潔なものを掲げてみればよいと思います。
実際の議論の中で手直しすればよいと思います。

>>132
おまえが馬鹿だよｗ

>>130
その通り。許容と容認は違う。

>>132
そんな奴いねえよ。
議論の中でそのように感じるだけ。

>>133
これ↓なら問題ないよな？

穏健処女派＝非処女許容派＝結婚において他の条件を除いた場合非処女より処女のほうが好ましい
(処女と非処女の差には個人差あり)とする男←たいていの男はこれに当てはまる

無関心派＝処女であろうが非処女であろうがまったく気にしない。
総合判断派＝処女＞中古で有るが他の要素によっては許容する。
絶対派＝何があろうが中古は受け容れない。

せいぜいこのような分類だろうな。
絶対派も結局総合判断派の中に入るんだけどな。
馬鹿がどうしても分けたいと言うならこの程度が妥当であろう。

>>136
あほか！！（ｗ
何だ、その感じるだけってのは（ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

>>137
他の条件をいれて議論するのか条件をいれないのか
定義されていないな・・・。

>>138
絶対派ははいらね〜だろ、あほ！！

>>139
いたっけな？
非処女と絶対に結婚したいなんて奴。

処女派：処女を高く評価し、結婚相手として望む者
絶対処女派：処女派であって、厳密に処女のみを結婚対象とする者
でどうでしょうか？
許容、容認、妥協といった言葉はわかりにくいかもしれないので。

まあ、自分の意思を通すより、わかりやすさを第一に考えような（ｗ
議論のスタートラインの話なんだからさ。

>>139
今までの処女派と言ってる奴の中に、そう感じてる奴がいたっていうだけのことじゃないのか？

>>140
？？
他の条件を除いて　と書いてあるが？これ以上何を補足する必要があるのか疑問だ。
あと、穏健派を書く以上絶対派も書いておかないと意味がない、
絶対処女派との差別化をはかるためにテンプレを書くのだから

中古派＝肉便器のヤリマン歓迎！！
無関心派＝中古でも処女でもまったく関係ない。
貞操派＝貞操を重んじて処女を中古より高く評価する。
絶対派＝中古と言う事で完全に拒否する。

>>144
んだから処女、非処女以外の条件を入れて議論してんのかによって
違うだろ！！

>>142
それだと無関心派と「結婚において他の条件を除いた場合非処女より処女のほうが好ましい
(処女と非処女の差には個人差あり)とする男」の中の容認派とごっちゃにされる
恐れがでてくる。容認＝無関心とは違うからね
何のために差別化をはかるかをよく考えよう

>>145
結局差別化しても議論する時に他の条件を
入れるのか入れないのかによって
違うだろ？

ちなみに俺は俺がやってない女は全部、処女に見える派だ！！

何が違うか説明してくれ、穏健処女派でひろい意味を持つから条件が加わった
ところで意味が変化するとは思えない。
穏健処女派のさらなる分類はひつようないだろ。
その議論において、どういうスタンスをとってるのか
個々に説明すればいいだけなんだから

処女としか結婚しない派→自分と合う処女が現れなければ一生結婚しない者。

非処女とも結婚するかもしれない派→処女の方がいいが他の条件によっては非処女でも結婚するかもしれない者。

1 ◆A9nDfIcKts
こいつは完全な馬鹿だろ。
全てを別ける事が可能だと思ってるようだからな。

何より150の発言が馬鹿ということを証明している。(藁

>>151
そうそうスタンスを説明しないとダメなんだよ。
よってスタンス違いのチャチャ入れはスルーになっちゃうなぁ・・・
定義しといた方が早くね〜か？

中古派＝肉便器のヤリマン歓迎！！
無関心派＝中古でも処女でもまったく関係ない。
貞操派＝貞操を重んじて処女を中古より高く評価する。
絶対派＝中古と言う事で完全に拒否する。


これのどこに問題があるんだ？
わかりやすいだろ。

>>153
馬鹿だなあ・・・。
スタンスを決めときゃ分別化は必要ね〜んだよ！！
んだから、決めろ!!つってんだよ

ちょっと落ちるな・・・。（ﾜﾘｲ

>>1に追加する形であれば、

処女のみを結婚対象とする＝処女派

でもいいんじゃないの？
たいていの男は「処女＞中古」だって書いてるようなもんじゃん、>>1に（ｗ

>>156
お前のスタンスはなんだ？(藁
＞ちなみに俺は俺がやってない女は全部、処女に見える派だ！！
本気でこれを言ってるなら完全なる馬鹿だな。

処女ONLY派　→自分と合う処女が現れなければ一生結婚しない者。

反処女ONLY派→処女の方がいいが他の条件によっては
　　　　　　　非処女でも結婚するかもしれない者。

無関心派＝中古でも処女でもまったく関係ない。
貞操派＝貞操を重んじて処女を中古より高く評価する。

ほとんどがこの二つに分かれるだろ。
中にいる変わったのが、
中古派＝肉便器のヤリマン歓迎！！
絶対派＝中古と言う事で完全に拒否する。

一番多いのは圧倒的に貞操派だな。
貞操派がわかりにくいなら処女＞中古派だな。

>>156
人によってスタンスはかなり変わる。多すぎて分けることは不可能
そんなことは、議論で自分のスタンスを示せばいいだけ。

例
「私は穏健派だが、非処女よりは処女であったほうがうれしいけど、
顔が普通より美人であったほうがいいというくらいの違いだ」
「私は穏健派だが、結婚するならできる限り処女がいいが、他の条件が高ければ
結婚してしまうかもしれない」

>>158
だから、それだけだとアンチに穏健派と無関心派を同じ扱いにされる恐れがあるから
穏健と無関心と絶対をわけようって言ってんだよ。
穏健派はひろい意味を持つが、
その中の分類は議論の中で自分のスタンスを示せばいいだけのこと。
あくまでテンプレにのせる理由は
無関心と穏健と絶対を明確にわけ、都合のいいように混同されないため
だからな

>>163
そんじゃ>>142でいいじゃん。
処女派の中で絶対処女派じゃない人が穏健処女派ってことになる。
無関心派は処女派じゃないんだから、混同は普通起こらないね。
>>148は意味不明だよ。

処女＞中古・派と
処女＝中古・派と
の二つに別けるのが最初だな。
その後で別ければ良い。

>>164
処女派の説明に言葉が足りないので加えたが処女派という言葉が似合わないな。

　処女派　：処女を高く評価し、結婚相手として望むが
　　　　　　非処女との結婚も有り得る者

絶対処女派：処女派であって、厳密に処女のみを結婚対象とする者

>>165
その分け方だけでは中味の意味がわからない。

>>166
中古派：非処女を高く評価する者。
処女派：処女を高く評価する者。

>>166
誤読だよ（ｗ

>>166
失礼。誤読じゃなくて、書き方が明らかに誤り。
「非処女との結婚も有り得る者であって、厳密に処女のみを結婚対象とする者」
ってのはあり得ない。

>>164
＞＞処女派：処女を高く評価し、結婚相手として望む者
↑だと、結婚する場合処女でも非処女でもいいが、非処女よりは処女で
あるほうがうれしいという奴をとりのこしてるだろ。
絶対処女派に近い穏健から無関心に近い穏健までいろいろいるから、
しっかりした説明書きは必要だろ。

穏健処女派＝非処女許容派＝結婚において他の条件を除いた場合非処女より処女のほうが好ましい
(処女と非処女の差には個人差あり)とする男←たいていの男はこれに当てはまる

ここまで書いてやっと意味が伝わると思う。

中古派にもいろいろいるし、処女派にもいろいろいる。
絶対数が処女派が多いからと言って処女派だけ分類しようとするのは、
無理が生じる。

>>171
>結婚する場合処女でも非処女でもいいが、非処女よりは処女で
>あるほうがうれしいという奴
それは処女派じゃないがな（ｗ

非処女より処女が良いが他の要素により、
非処女でも我慢したと言うなら、むしろ処女派かもしれんな。

絶対に漏れを作りたくないんなら細分化するしかないねえ。
「処女じゃなきゃダメ派」
「処女を重視します派（中古許容の余地あり）」
「処女のほうがうれしいです派」
「処女でも中古でもかまいません派」
「中古のほうがうれしいです派」
「中古を重視します派（処女許容の余地あり）」
「処女じゃなきゃダメ派」

>>175
それを簡単に書くと、
中古派：非処女を高く評価する者。
処女派：処女を高く評価する者。

こう言う事になるだろ。

結婚を前提に付き合わなければ、
今まで曖昧だっだ名称の「処女派」も「中古派」も非処女でいいわけだ。

結婚を前提に付き合ったときに、
絶対に処女じゃなければ駄目とする者と、
処女の方がいいが非処女でもよいとする者に分かれていたわけだ。

だから単純に、
「絶対処女派」と「反絶対処女派」でよいのではないか？

>>173
ちゃんと範疇にいれとかないと、
>結婚する場合処女でも非処女でもいいが、非処女よりは処女で
>あるほうがうれしいという奴
と無関心派と同じ扱いをうけてしまう恐れがあるから穏健にいれとかないと駄目だってこと。
無関心と穏健、穏健と絶対にはは明確な差があるが穏健の中は程度でしか
はかれないからわけようがない。

訂正
絶対には←削除

>>175
最後の１行を「中古じゃなきゃダメ派」に訂正。

で、実情としてはこう。
「処女じゃなきゃダメ派」（絶対処女派）
「処女を重視します派（中古許容の余地あり）」（処女重視派）
「処女のほうがうれしいです派」（処女歓迎派）
「処女でも中古でも同じです派」（無関心派）
「中古のほうがいいです派」（中古派）

>>177
＞結婚を前提に付き合わなければ、
＞今まで曖昧だっだ名称の「処女派」も「中古派」も非処女でいいわけだ。
これどこから導き出した情報だ？

>>176
極稀な例外を除いて、
遊び以外で非処女を高く評価する者なんていないだろ。
だから、>>177は、どうか？

>>177
だからそれだと、アンチに無関心な奴と処女＞非処女の感覚を持ってる奴を同じあつかいに
される恐れがあるって何度言わせんだ。

>>180
絶対中古派もいたけどな。
処女は絶対にいやだと言う。

>>180
俺はそれでもいいと思うよ

>>178
だったら処女派という大範疇を捨てるべきだね。
で、>>180

>>181
それは、一般論だろ？違うのか？

>>187
・交際する相手が処女であることを喜ばない未婚男性はほとんどいない。
　（例外：セックスの快感だけを追求し、処女を面倒くさがるヤリチン）

こっちの方が一般的だと思うが。

もっとシンプルに
「処女じゃなきゃダメ」（絶対処女派）
「処女を重視する（が、絶対ではない）」（処女重視派）
「処女のほうがうれしい」（処女歓迎派）
「処女でも中古でも同じ」（無関心派）
「中古のほうがいい」（中古派）

>>183
不等記号の意味がわからんな。

>>189
「処女を重視する（が、絶対ではない）」（処女重視派）
「処女のほうがうれしい」（処女歓迎派）
これシンプルと言うのに別ける必要あるのか？

>>190
処女の方が中古より良い。
この当たり前の事を
処女＞非処女
で表したんじゃないのか？

>>189
ちっともシンプルじゃない。

>>191
そこを議論すればいいじゃん。

個人に対する発言じゃない場合、
単に「処女派」といわれてもどの階層の人さして言ってるのかわからないので
↓のどれかを明記するように。
「処女じゃなきゃダメ派」（絶対処女派）
「処女を重視します派（中古許容の余地あり）」（処女重視派）
「処女のほうがうれしいです派」（処女歓迎派）
「処女でも中古でも同じです派」（無関心派）
「中古のほうがいいです派」（中古派）

これ↑をテンプレに貼ったらどうか。
中古より非処女と書いたほうがアンチの感情を逆なでしないですむかも…

>>193
>>175 >>180の流れね。

>>194
絶対中古が良い派はなぜ排除する？
今までの書き込みではいたように覚えているが。

>>195
中古でいいじゃん。

>>192
代レスthanks

>>197
排除してないよ。まとめたんだよ。

>>192
無関心な奴と処女←これ、どういう意味？
非処女の感覚を持ってる奴←これも、どういう意味？

「奴」って男のことを言ってるのか？女のことを言ってるのか？

無関心な奴と処女＞非処女の感覚を持ってる奴

　　　↑　↑↑　↑↑　↑　↑　↑
　　　　これ、どういう意味？

>>200
それすると処女派も同じ事になるだろ。
まとめれば処女の方が良いです派となる。

そんじゃ、がんばってね。

>>202
そんじゃ中古派を細分化する方向で主張しなよ。
じゃあね。

無関心な奴と、処女＞非処女の感覚を持ってる奴
こう区切れば良いだけだろ。
処女＞非処女
と言うまとまりで見ればわかるだろうに。

>>197
別に書いてもいいと思うけど、そんな奴
日本に数えるほどしかいない気がする。

>>204
そもそも俺は細分化したがる意味がわからんからな。

>>206
過去スレ見ればわかるが、
なぜかここには良く出没していたぞ(藁
その数えるほどしかいないと思える絶対中古派がな。

>>208
中古女が工作かましてただけじゃねー？ｗ

>>209
そう思うのが普通だろうが、
来る以上分類しておくのが妥当であろう。
なぜか全員細分化したいようだからな。

>>208
絶対中古派なんていないだろ。

個人に対する発言じゃない場合、
単に「処女派」といわれてもどの階層の人さして言ってるのかわからないので
↓のどれかを明記するように。
「処女じゃなきゃダメ」（絶対処女派）
「処女を重視する（が、絶対ではない）」（処女重視派）
「処女のほうがうれしい」（処女歓迎派）
「処女でも中古でも同じ」（無関心派）
「中古のほうがいい」（中古派）

じゃあ反論はないようなのでこれをテンプレに暫定的に追加決定ってことで。
改正案があればどうぞ

個人に対する発言じゃない場合、
単に「処女派」といわれてもどの階層の人さして言ってるのかわからないので
↓のどれかを明記するように。
「処女じゃなきゃダメ」（絶対処女派）
「処女を重視する（が、絶対ではない）」（処女重視派）
「処女のほうがうれしい」（処女歓迎派）
「処女でも中古でも同じ」（無関心派）
「中古のほうがいい」（中古派）
「中古じゃなきゃダメ」（絶対中古派）

ひとつ追加しました

>>211
いないと思われるその絶対中古派と言うのが、
過去スレの中にはよくいるから見てこい。
処女のような経験してない人間は嫌と言う人間がな。
そんな人間がいるとは信じられないだろうが、
過去スレを見てくれば納得できるであろう。

>>212
何を前提にだ？
結婚を前提にか？

>>213
俺は、
「処女じゃなきゃダメ」（絶対処女派）
「処女のほうがうれしい」（処女歓迎派）
「処女でも中古でも同じ」（無関心派）
「中古のほうがいい」（中古派）
「中古じゃなきゃダメ」（絶対中古派）

で良いと思うんだが。

一応「中古を重視する」も増やしとくか？ｗ

>>214
そんな男がいたとすれば、ただの煽りか、
議論の末に熱くなって極論を吐いただけのような気がするがなあ。

>>218
男かどうかもわからんし煽りかどうかもわからん。
ただいたと言う事実は変えることが出来んからな。

>>216
何を前提にしてるかが大事だよ。
遊びなのか、結婚なのか、セフレなのか、ただなんとなく付き合うのか。という。

今更あけましておめでとうございまーす。
みなさん新年早々飛ばしまくリですねw

>>206
スワッピング趣味の人とか、自分の妻を他の男に抱かせて興奮するのが好きな人
とかなら少なからず居るんじゃない？
少数派と言えど、この日本で「派」を形成できるくらいは居ると思われる。
でもこのスレに現れるのは偽者だろうね。

>>216
それだと処女を重くみてる奴を軽視することになる。歓迎派に次いでの
数だから、一応わけといたほうがいいと思う。線引きは無理だが
どっちよりかのスタンスを示すことでどういう観念かを感覚的に
つかむことができるからな。

>>219
まあな。

>>220
もちろん結婚だよ。テンプレに書いといたほうがいいな

処女じゃなけりゃ絶対に駄目な男か。
処女じゃなくてもしょうがないとする男かというだけだろ。

>>222
処女を重く見ている人間をなぜ軽視する事になるんだ？

>>224
そうだな。

>>225
そう言う言い方なら、
非処女でも気にしない男か。
それ以外という方が正確な気がする。

>>228
非処女でも気にしないとは、ちょっと違うだろ。

>>229
何が何とちょっと違うんだ？

「処女のほうがうれしい」（処女歓迎派）だけだと処女を重要視してる可能性が
伝わってこないから

>>231
処女を重要視しているから、
処女歓迎となるわけじゃないのか？

>>230
「気にしない」ってのと「しょうがない」ってのは全然違うってこと。

>>233
そうそう全然違うな。
しょうがないと言うのは処女派だろ。
気にしないのは無関心派だな。
別けるのなら処女はを別ける前に、
もっと前の分類があるな。

う〜ん、そうかもしれん。でも重要視してなくても、処女歓迎ってことはあるよな？
だから、そのへんは前にも言ったが、絶対と無関心とどっちよりかによって
同じ処女歓迎でも立場は違ってくるだろ？
だから、わけといたほうがスタンスを示しやすいってのが主な理由

最終的(結婚)に処女を受け入れるてしまうかもしれない。という男と、
結婚には絶対に処女は受け入れない。というだけだよ。

>>235
ん？？
＞でも重要視してなくても、処女歓迎ってことはあるよな？
この辺はイマイチわからん。

>>236の訂正
最終的(結婚)に処女を受け入れるてしまうかもしれない。という男と、
結婚には絶対に処女は受け入れない。という男だけだよ。

>>238
それなら処女派という言葉自体がもうおかしな物になる。
処女派というのは、
処女＞中古
このグループの事を指している。

まだ寝とらん（ｗ
バランス重視ならこれやね。
「処女じゃなきゃダメ」（絶対処女派）
「処女のほうがいい」（処女歓迎派）
「処女でも中古でも同じ」（無関心派）
「中古のほうがいい」（中古歓迎派）
「中古じゃなきゃダメ」（絶対中古派）

絶対に処女としか結婚しないと考える男。
非処女とも結婚してしまうかもしれないと考える男。

これだけでいいんじゃないの？

＊処女派
「処女じゃなきゃダメ」（絶対処女派）
「処女のほうがいい」（処女歓迎派）
＊無関心派
「処女でも中古でも同じ」
＊中古派
「中古のほうがいい」（中古歓迎派）
「中古じゃなきゃダメ」（絶対中古派）

>>241
お前の別け方は論外だ。

全ての男は中古と結婚する時に我慢して結婚すると言う考えか？
ブス専デブ専はわずかだろうが確かに存在するだろ。

>>239
結婚を前提にしたら、おかしくないでしょ。
>>241ということになる。

「処女じゃなきゃダメ」（絶対処女派）
「処女のほうがいい」（処女歓迎派）
「処女でも中古でも同じ」（無関心派）
「中古のほうがいい」（中古歓迎派）
「中古じゃなきゃダメ」（絶対中古派）

か

「処女じゃなきゃダメ」（絶対処女派）
「処女を重視する（が、絶対ではない）」（処女重視派）
「処女のほうがうれしい」（処女歓迎派）
「処女でも中古でも同じ」（無関心派）
「中古のほうがいい」（中古派）
「中古を重視する（が、絶対じゃない）」（中古重視派）
「中古じゃなきゃダメ」（絶対中古派）

かのどっちかだな。

>>243
極稀な例を論議してもしょうがないだろ。

>>245
スタートはシンプルなほうがいいね。

>>243
ここは、処女、非処女を論議するスレなんだから、
>>246ということでしょ。

>>246
中古でも気にならないと言うのが極稀な例かどうかは置いておいても、
実際に書き込む人間にそう言い張る人間がいるのだからな。

>>248
お前のわけ方こそ。処女中古を議論するのに向かないだろうな。
まず男に限定している点が致命的だな。
次になぜ結婚に限定するのかがわからん。
それなら　　中古と我慢せずに結婚できるのか？
と言うスレでも立てたらどうだ？

>>249
じゃ、絶対非処女派というのを、さっきの２つに加えればいい。

わかりやすさ第一。
こういうところで自己主張してどうするよ（ｗ

>>246
極端な例じゃねーよ。世間をもっと知れ
そりゃ引きこ(以下ry

245の分類なら納得できる範囲内だな。

もっと事務処理的な話し合いできんのかねえ（ｗ

>>250
・結婚するなら絶対処女派
・結婚するなら絶対非処女派
・非処女とも結婚してしまうかもしれない派

>>255
悪意が見え隠れしてるレスに俺は反応しちまうんだろうな(藁

>>256
毒男板にでも行って、
好きなだけアンケートでもとってこいよ。
ここでそんな分類をする意味がない。

>>225
すまん、バカがいなけりゃそうするんだが。

訂正
>>225→>>255

>>253
ここは、処女、非処女を話し合うスレだろ。
デブ専やら何やらは関係ないだろ。

スレに来た人が「自分はこの派だな」ってすぐわかる分類がいいんだよ。
>>242はどう？
一応３派のカテゴリーも明記。

「処女じゃなきゃダメ」（絶対処女派）
「処女のほうがいい」（処女歓迎派）
「処女でも中古でも同じ」（無関心派）
「中古のほうがいい」（中古歓迎派）
「中古じゃなきゃダメ」（絶対中古派）
これは良いんだが、女のバージョンも有った方が良いな。

>>262
それは構わんのだが、
何派かわかりやすければ話しもしやすいだろうな。
ID:FlRH4GnQの案よりはだいぶましだが、
それでも男のみの要素が強いよな？

一応、五派案で保留しておけばいいんじゃない？
900行くあたりまでにまとまりゃいいんだから。

「処女じゃなきゃダメ」（絶対処女派） ｢絶対に結婚するまでセックスはしない｣
「処女のほうがいい」（処女歓迎派） ｢出来るだけ結婚するまでセックスしない｣
「処女でも中古でも同じ」（無関心派） ｢どっちでも良い｣
「中古のほうがいい」（中古歓迎派） ｢出来るだけ結婚する人いがいともセックスしておきたい｣
「中古じゃなきゃダメ」（絶対中古派） ｢絶対に結婚する人以外とのセックスをしておくべき｣

>>264
女の貞操意識の分類までやる必要はないだろう。

>>263
それはスレ違い

>>266
整合しないものを並べるのはまずいね。

>>267
女の反論は一切なしか？

男女板で続ける意味がまったくなくなったな。

>>262
＊処女派
「処女じゃなきゃ結婚しない」（絶対処女派）
「処女と結婚したい」（処女歓迎派）
＊無関心派
「処女でも中古でも、どちらとの結婚でもよい」
＊中古派
「中古と結婚したい」（中古歓迎派）
「中古じゃなきゃ結婚しない」（絶対中古派）

これならいいと思う。

俺は七派を推すが、五派が多けりゃ五派でもいいよ。

>>270
女の貞操分類なんかしなくたって女の反論は可能だよ。

>>273
立場を決めた方が良いんじゃなかったのか？
女の立場は曖昧のままか？

>>274
「立場」はおれの主張ではないよ。
おれは、分類するんならわかりやすく、っていう主張オンリー。

>>271ではあるが、早い話が、
・結婚相手は処女じゃなきゃ駄目。
・結婚相手は処女でも非処女でもどっちでもいい。
・結婚相手は非処女じゃなきゃ駄目。

という話なんだよな。

女だって、五派のうちどれを支持するかでいいじゃん、とりあえず。
女の派分けの要・不要については次々スレあたりで提案すりゃいいこと。

>>275
それだとそもそも分類の意味がわからん。
わかりやすく分類が出来るとしたら、
処女＞中古　だと思う人間と
処女＝中古　だと思う人間と
処女＜中古　だと思う人間だろうな、
これなら女も含まれるな。

>>278
わかる人のほうが多いのではないかな。

その中の
処女＞中古　だと思う人間を
「処女じゃなきゃダメ」（絶対処女派）
「処女を重視する（が、絶対ではない）」（処女重視派）
「処女のほうがうれしい」（処女歓迎派）
と別け更に
処女＜中古　だと思う人間を
「中古のほうがいい」（中古歓迎派）
「中古を重視する（が、絶対じゃない）」（中古重視派）
「中古じゃなきゃダメ」（絶対中古派）

に別けると言うならまだ納得できるな。

>>280
じゃあ七派案でいいじゃん。
五派案にもできるね。

>>281
その7か5かには大きなこだわりは無いんだが。

お前が別けたように、

＊処女派
「処女じゃなきゃダメ」（絶対処女派）
「処女のほうがいい」（処女歓迎派）
＊無関心派
「処女でも中古でも同じ」
＊中古派
「中古のほうがいい」（中古歓迎派）
「中古じゃなきゃダメ」（絶対中古派）

このような感じで、大きく別けた時に何派か、
それがわかる形になっているのが好ましいだろ。

>>282
そんじゃそのままでいいんじゃない？

>>282

前提は何なんだよ？

結婚か？

付き合いか？

遊びか？

>>283
そうだな取りあえずこれで様子見するしかないかもな。
分類がどれだけ意味があるかもしくは無いのか、
見てみるとするか。

五派でもかまわないが、五派なら

＊処女派
「処女じゃなきゃダメ」（絶対処女派）
「処女のほうがいい」（処女歓迎派）←「絶対処女派よりから無関心派よりまで程度は
＊無関心派　　　　　　　　　　　　　　さまざまだが、多くの男はここに分類される」
「処女でも中古でも同じ」
＊中古派
「中古のほうがいい」（中古歓迎派）
「中古じゃなきゃダメ」（絶対中古派）

と注意書きを加えてほしい

>>286
それは入れたきゃ入れれば良いんじゃないか。

★結婚を前提に★

＊処女派
「処女じゃなきゃダメ」（絶対処女派）
「処女のほうがいい」（処女歓迎派）←「絶対処女派よりから無関心派よりまで程度は
＊無関心派　　　　　　　　　　　　　　さまざまだが、多くの男はここに分類される」
「処女でも中古でも同じ」
＊中古派
「中古のほうがいい」（中古歓迎派）
「中古じゃなきゃダメ」（絶対中古派）

だろ？

ここまで男の結婚観を基盤としてきたスレだからね。
女の場合、自分は絶対処女派だけど絶対処女派の男はイヤ、なんてケースもあり得るし。
とりあえず片方の性の視点を主体にしていかないと収拾つかなくなりかねない。

>>288
お前のは論外だ。
125グループにも別けたら何がなんだかわからんし、
そこにこだわると他にもこだわることが出てくるだろう。

>>289
恋愛観についても語られてきたスレだが？

>>290
結婚か、付き合いか、遊びかで全然違う論議になるだろ。

>>286
なんか注意書きの文章が感じ悪いね。
誘導っぽいし、いらないんじゃないかなあ。
様子見て必要なら考えればいいんじゃない？
>>1の「これまでにほぼ確定している事項」にも書いてあるんだし。

>>292
それをグループ別けしようとするのだから、
無理だと最初から言っているわけだろ。
全然違う議論になるかどうかもそれぞれ違うな。
どれであっても同じと言う人間もいるだろうしな。

>>293
な、お前も反応しただろ。
同じ理屈で俺も反応するんだと思うぞ(藁

>>291
「基盤」と書いたよ。

>>295
違うね。

>>291
恋愛観について語れば必ず結婚まで話はおよぶんだよ。
だからモチーフをハッキリしておかないと議論が噛み合なくなるだろ。
逃げるなよ。

>>298
逃げてないでしょ。

>>298
誰が何から逃げたんだ？

無関心派で処女結婚して、不倫相手に処女はイヤですなんていう
おれみたいなのまで細かくカテゴライズする必要なんかないでしょ（ｗ

>>300
結婚から。

とりあえずここまででいいんじゃないかな。
隠居のくせに口出してすまんね。
正月休み中の冬虫度があまりに高かったもんで。

>>300
逃げてないなら逃げてないでいいんだが、
恋愛観について語れば必ず結婚まで話はおよぶ。
だからモチーフをハッキリしておかないと議論が噛み合なくなる。

>>301
俺もその中のどの派にも属さないんだが。
つまり分類は意味がないんだな。
中古を分類しようとする事とはまったく意味が違う。
そもそも1 ◆A9nDfIcKts は分類しようとなどと言いながら、
最後に自分は、
＞ちなみに俺は俺がやってない女は全部、処女に見える派だ！！
などとふざけたこと言って消えるぐらいだからな。

そもそも、ここは何を論議するスレなんだ？

結婚を前提に処女・非処女のどちらがいいのかを論議するスレなのか？

処女と非処女のどちらが何に勝って(まさって)いるのかということを論議するスレなのか？

処女もしくは、非処女を罵倒するスレなのか？

処女好き男もしくは、非処女好き男を罵倒するスレなのか？

結婚を前提にしない付き合いは処女がいいのか非処女がいいのかを論議するスレなのか？

>>306
処女と非処女に関係する事柄を議論するスレだよ

処女だけを肯定する男を罵倒するスレなのか？

非処女も肯定する男を罵倒するスレなのか？

ID:FlRH4GnQお前自身が何ついて議論したくて、
何でこのスレに執着してるんだ？

>>307

何かに的を絞らなきゃ議論が噛み合ないだろ。
５でも７でもいいが的を絞らなきゃ議論が噛み合ない。
一人一人のモチーフが違うんじゃ議論にならない。

>>309
結婚に的を絞ればいいって言ってるだろ。
じゃなきゃ>>310の通りだ。

>>311
お前が絞りたいと言うだけの話だろ。
それならお前自身が一人一人確認を取れば良い。
で、なんでこのスレに執着してるんだ？

>>312
おまえは的を絞らないで何を議論しようとしてるんだ？
ID:Wnm900ATは結婚を前提の議論を前提に立場を分けていると言っていたが。
何でこのスレに書いているのかなんてのは
「おもしろいから」という答えで十分だろ。

>>311
今の案の内容なら
結婚の時なら結婚、恋愛なら恋愛で議論の最初に言えばいいことで
テンプレにあえて書く必要はない。
結婚の話だけしたけりゃ専用のスレ立てろってことだ

>>313
何でこのスレに執着しているんだ？

お前の言う議論とはなんだ？
どんな議論をしたいんだ？
その為に前提が必要なのか？
でお前はどんな立場なんだ？
その立場からどんな主張が出来るんだ？
お前が前提をはっきりさせ、
立場を明確にして議論をしてみて、
それが有効だと思ったら自然とそうする人間が増えるのではないか？
自分でやりもしないことをまず人に押し付けるのか？

100あたりで書いた俺の案なら結婚を前提にした立場になるな。
けど今のならどっちでも通用する

>>315
的が絞れなけりゃ議論が噛み合ないのに、
おまえは的を絞らないで何をしようとしてるんだ？

>>315
議論をするためには前提となるモチーフがなけりゃ議論ができないだろ。

>>317
>>127を読むんだなはっきり書いてある。
で、お前はどの立場で何が言いたいの？

>>319
>>127に書いてあることは一般的なことだと言っただろ。
それを議論するにしても前提を決めないと議論にならない。
>>306>>308ということになってしまう。
結婚を前提に「処女なのか非処女なのか」と
付き合いを前提に「処女なのか非処女なのか」じゃ全然話しが噛み合ないだろ。
何かにモチーフを決めるから議論ができるんだろ。

>>319
議論には前提になるモチーフが必要だと言ってるんだよ。

>>320
俺の主張はあくまでも一般的なものだから、
しょうがないな(藁
処女＞中古
で、お前はどの立場で何が言いたいんだ？
そろそろ逃げ回ってないで答えろよ。
お前の質問に答えてやったんだからよ。

>>321
だからそれはテンプレで書く必要はないって言ってんだろが。
議論する前に書けばいいだけだろ、しつこいぞ

>>314
最初に前提を決めて話を始めれば、それでいいな。
しかし、いずれにしても何を前提にして話すのかを決めなけりゃ議論にならない。

>>323へ、
>>324を。

>>321
非処女は中古と言うのがあれば充分だろ(藁
お前の議論になぜ前提となるモチーフが必要なんだ？
早くお前の言いたいことを言ってみたらどうだ？

>>322
さっきから何回も言ってるだろ。
前提が決まりゃ何だっていいって。
どの立場で何をしたいってことはない。

テンプレ書く必要はないって何度(ry

それはそうとやっぱお前ID:OriduBH6だろｗ
いいがげん消えてくれないかな、マジで。

>>327
前提ははっきりしているだろ。
非処女は中古これだ！（ｗ
何も語ることはないのに前提だなんだって言ってんのか？
そりゃまったく意味がない行為だな。
とんだ揚げ足取りだなお前。

>>326>>329
ばかか。おまえは。
モチーフがなくて何の議論ができるんだ？
非処女は中古だけじゃ議論じゃなくてただの主張だろ。
俺が言いたいことはモチーフを決めないと議論ができないから
モチーフを決めなきゃ議論にならないと言っているだけだ。
他はなんでもいい。

>>328
>>324を読めよ。
最初に決めて話せばいいって書いただろ。
テンプレに貼ることもないという意味で書いたのだが。

>>330
馬鹿はお前だろ。
俺は主張とはっきり書いている。
じゃあ議論する必要お前はないならモチーフも決める必要ないな。
はい、さいなら。

>>332
おまえは馬鹿だ。
主張が議論なのか？
壇上で「青年の主張」をしている奴に観客が議論を挑むのか？
何言ってんだ？

議論自体が自分の考えを述べ他人の考えを批評するものなのに、
何でも良いとか言っていたら成立するはず無いんだが、
馬鹿には気がつかないんだろうな。

>>333
お前は議論とか、モチーフの意味わかって使っているのか？
それならモチーフと連呼している事が恥ずかしい行為だと言う事は、
気がついたか？
その次にどの立場で何をしたいってことはない。
とか言っちゃう奴が議論議論と繰り返す事が、
どんなに滑稽か気がつかないのか？(藁
いい加減死ねよ馬鹿。

>>335
もうそんなバカほっとけ…シカトしてりゃそのうち消えるよ

>>335
主張するだけなら自分のHPで好きなこと書けばいいだろ。
ここは何人もでレスして議論するところだ。
マジおまえ馬鹿だろ。

>>336
おまえ何いってんだ？
おまえの案でいいって言っただろ。

>>336
もともと馬鹿とわかって相手したわけだからな。
しょうがないな（ｗ

>>337
何も主張も批評も出来ないお前こそが、
いる意味がないんだが。
俺の主張に反論する人間がいれば議論になる。
馬鹿にはそんなことも理解できんのか？
意見がないというお前が一番ふさわしくないだろ馬鹿が。

ID:FlRH4GnQは崩壊寸前だな(藁
馬鹿がいきがって偉そうな事言うからだ。
素直に自分の意見を述べればよかったのにな。

>>339>>340
反論があれば議論だろ。
ただ主張しているわけじゃないだろ。
モチーフをきめなきゃ議論ができないだろ。
モチーフが決まらなきゃ自分の立場を決めようもないだろ。
おまえ頭悪いな。

>>341
お前はモチーフの意味がわかっているのか？
その馬鹿発言いい加減にしてもらえんか？

で、何も意見が無いんだろお前は？
とっとと消え失せたらどうだ？(藁
お前が馬鹿だと言うことがどんどん露呈していくな。
なあそろそろモチーフの意味を一回調べてこいよ。
その上で必死に言い訳しろよ(藁

>>342
非処女は中古と主張しておまえは何をしようとしてるんだ？
議論をしようとしているんだろ。
非処女が中古なら、いったいそれが何だってんだ？
その中古と結婚するのかしないのかと聞かれたらそのモチーフで議論が始まるだろ。
その中古と付き合うのかと聞かれたらそのモチーフで議論が始まるだろ。
モチーフがあるから議論になるんだろ。
そのモチーフをテンプレに貼らなくてもその都度決めりゃいいんだろ。
そのために立場が分かるようにしようとしたんだろ。
自分の立場をハッキリしておかなけりゃ相手に誤解を与えてまともな議論にならないだろ。
相手の立場が分からなきゃ筋違いなことも言いかねないだろ。
だから立場をハッキリさせて議論しなけりゃならないだろ。
それをすりゃいいんだ。
それができない馬鹿のおまえはここになんも書くな。

御苦労様＞ID:FlRH4GnQ

>>344
オマエモナーw

>>344>>345
どういたしまして。

あまり読んでいないので理解していません。ｽﾏｿ　＞all

　　　　　　　　　　　　＼　　人　　／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＿　　　（＿_）　　＿　＜　名古屋うんこ名古屋！
　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　／　（　ﾟ∀ﾟ　）　＼　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　人　 ∩　（＿＿）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ （＿_）　＼（　ﾟ∀ﾟ ）＜　うんこうんこうんこ名古屋！
　 不細工愛知県！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

ID:FlRH4GnQ　は絶対処女派でした。

>>349の訂正
ID:FlRH4GnQは意見がありませんでした。

>>349＝>>350
自作自演

>>351
氏ね

>>352
やだ。

ははは、またキリストが懲りずに来てるな。
処女派の定義なんかとっくに終わってるよ。
自演名無しを入れて混乱させようとしているが、このスレが定義する処女派とは、>>1の合意事項そのものだよ。



処女派（思考或いは感情内に処女＞非処女があるもの）
●これまでにほぼ確定している事項
・結婚相手が処女である、あるいは自分とセックスするまで処女であった
　ことを喜ばない男性はほとんどいない。
・交際する相手が処女であることを喜ばない未婚男性はほとんどいない。
　（例外：セックスの快感だけを追求し、処女を面倒くさがるヤリチン）


負け犬：実際に中古嫁をもらってしまった奴（確定）

このスレのまとめよろしく↓

>>354
それじゃものたりないんだとさ。

さて、定義は以上だが、この定義以上の各自の拘りや、他の要素と絡めた議題が都度議論となっていくわけだ。
当然、上記の処女派内での議論や喧々諤々も有り得る。
上記定義に全く当てはまらない処女が気持ち悪い等の純粋な中古派という男は殆どいないだろう、
おそらくそれは無関心派であり思考する事を止められた人々である。
その他、既に負け犬確定した者や、中古本人などとの間にバトルが勃発するか、
ただのいちゃもん君（６０９等の類い）がエキセントリックな事を言ってバトルになるだけである。
故に本来上記定義の処女派に組する者があえて中古よりの論調で議論をしかけても敗北するのだ。
これは数々見て来た通りである。
また、アイスのような中古妥協派も処女＞中古　という規範の中に
立っているに過ぎないのでいずれ敗れ去るしかないのだ。
当スレで唯一、全く事なる基準選択を押し切り実践したのはしこしこマンのみである。

>>356
かまうことないよな。あいつは飲み込み悪い馬鹿だから。

konosurehasyuuryousimasita

>>357
このスレの歴史の中における男の立場はおおまかにこうだったであろう。
＊処女派
「処女じゃなきゃダメ」（絶対処女派）
「処女のほうがいい」（処女歓迎派）
＊無関心派
「処女か中古かなんて考えたこともない」
＊無関係派
「処女か中古かなんかどっちでもいい（他の条件重視）」

無関心派が処女歓迎派と無関係派のどちらかに動いていったと思われる。
対立の図式が時々のテーマやムードによって
絶対処女派＋処女歓迎派：無関係派
絶対処女派：無関係派＋処女歓迎派
の２パターンあることから、混乱が発生することがある。
まあ、普通の頭脳を持っているか、持ってなくても慣れた人なら
その場その場で図式を読み取れるはずなんだけどね（ｗ

絶対処女派＋処女歓迎派：無関係派・・・性経験・貞操のみがテーマの場合
絶対処女派：無関係派＋処女歓迎派・・・他の尺度・条件が入った場合

んで、何度も掛かってきては敗れ去ってる久々に香ばしい「1 ◆A9nDfIcKts 」であるが、この馬鹿も
広義の意味においては処女派である。
それはこの発言を見ればわかる

>>150
> ちなみに俺は俺がやってない女は全部、処女に見える派だ！！

一見、単なる女好き発言に見えるが、男の本能としてこの欲求は自然な事である。
自分にとってではあるが「初物」を欲求する心理が存在しているのだ。
程度問題ではあるが、こいつも処女派の根本的原理になっている本能のプログラムに動かされている男だと言うことだ

で、対立の両端である絶対処女派と無関係派が、
「負け犬」とか「膜オタ」とか言い合ってたわけだ。
無関係派であっても（大半は）処女嫌いではないので、
やはりこれは男と男による、男についての論争だね。

>>360-361
その辺はこう分類している。

選択基準として　絶対基準　と　相対基準　という２つの大項目があり、処女という条件を絶対条件に分類しているのが
いわゆるわかりやすい処女派、相対条件の中に入れているのがその他。

だから絶対条件には、家柄というのが入ってる奴もいれば、妻は日本人と決めているという場合もある。
美人に拘る奴はなんらかの基準で絶対基準にしている奴もいるだろうし、×イチは絶対駄目だ、子連れはダメだという
ケースもあるだろう。処女派は自動的にそれらがダメ派でもあるが。

相対条件というのは、極端な話、他の条件がとびきりよければ他の項目がゼロでも構わないというケースだが（女の実家が貧乏か金持ちかなど）
大くは様々な条件に足切り点を儲け、その足切り以上の点数を比較しているだろう（ドブスは嫌だが並以上であればよい、など）
処女派としては、これがゼロか１かしかあり得ないので、必然的に絶対条件になってしまうが。

そう言う意味で、相対条件に組み入れてる派と絶対条件派の抗争と言えなくもない。

貞操観という概念

国語辞書との一致
ていそう【貞操】
(1)女性の正しいみさお。
(2)性的な純潔を守ること。 （新辞林 三省堂）

類語辞典との一致
ていそう【貞操】
→みさお
みさお【操】
節(せつ)〈を守る〉 ・ 節操 ・ 志操 ・ 心操 ・ 徳操 ・ 清操 ・ 節義 ・ 忠節〈の士〉　[ 詳細 ] （類語実用辞典 三省堂）


上記を見ればわかるとおり、これは本来「女性」にのみ使われる言葉である。男には貞操なんぞないのである。
つまり処女を失うことは貞操を失ったと言えるが、童貞を無くしても貞操を無くしたとは言わない。
よって女にとって貞操観とは自身の身のことであり、男にとって自分以外の女性の貞操に関する考え方を指すのだ。

結婚までは処女を守る・・これはその女性当人の貞操観とは言えるが、童貞を守る・・は貞操観ではなく、女性は結婚まで
処女を守るべきだ・・という思考を持つことが男にとっての貞操観である。男女で主体が異なるのだ。

>>365

ということは、つまり女性の下半身に関してなんらかの意見や主義を持っている事が男の貞操観であり、
その辺に無関心な男は貞操観がないと言うことだ。
未婚の女性と遊びでｾｸｰｽしてはいけない、等というのも貞操観である。主体は常に女性側におくのがﾎﾟｲﾝﾄ

これは歴史観の中なにおいて当然である、童貞喪失等という単語は間違いで、本来童貞は卒業等と表さなければならない。
これは昔の元服（成人式）などと思想を同じくするもので、身体的に十分に成熟した男子は女の抱き方を嗜みとして覚えなければ
ならないという事である。目的がそう言うことであるので、これはけして女とバンバンｾｸｰｽして遊ぶという事ではなく、適切な範囲で
やり方を忘れないよう過不足無く練習しておくという意味である。よって気持ちが良いか否かは２の次である。

>>366
その練習相手が、貞操観の無い女＝肉便器ということですな。

いつ見ても読みづらい。補強は改行しる

さて、以上で貞操観に関する論証を終わるが、この貞操観の破壊に関わったﾌｪﾐ雑誌ﾏｽｺﾐの功罪について述べよう。

この１０年、「女の過去には拘らない」「大人の女＝中古」「恋愛＝ＳＥＸ有り当然」・・・・・等々

のｷｰﾜｰﾄﾞによって、女を自由気ままにさせておかない思考の男は「ダサイ、カッコワルイ、アナクロニズム」とすり込みを
フェミマスコミは行ってきた。理由は簡単である、男女同権、女尊男卑を旨とするフェミにとって広範な女を思想洗脳するには
最も多くの人間を引きつけるテーマが必要で、その変革を行うことが最も効果が高いからである。
それで行われたミッションがこの貞操観の抹殺である。
貞操観という歴史的言葉、語感から受け入れられやすい善のイメージを消し去るために、上記のアンチテーゼを頒布し、
貞操観という言葉そのものの抹殺を計ったのである。
かくして見事、殆どのメディアからこの言葉は姿を消した。同時に貞操観に関して思考する男も女も消し去ることに半ば成功しつつ
ある、貞操観という言葉を口にした瞬間に統一教会の信者と疑われる始末である。
大人には個々のレベルにおいて社会環境を良好に保つ責任と義務があるが、人身と文化の荒廃に繋がる性の乱れを一言で看破する
貞操観という言葉が失われつつあるのは誠に憂うべき事である。少なくとも処女＞＞中古の真理に気が付いた戦士は積極的に
この言葉の啓蒙に努めるべきである。
仮に自身がヤリチンで、その生き方に今後も努めるとしても、最低単位として妻、娘、身近な誰かに貞操を説くのはすばらしい徳のある行為なのである。
ヤリチンなればこそ、ヤリ捨てする女に「貞操観もてよおまえ」と言ってのけるでなくてはならない。

論理の補強　拝

>>368
> いつ見ても読みづらい。補強は改行しる

すまんな、画面がでかいもんで。８０桁改行に努めるよ

>>367
> >>366
> その練習相手が、貞操観の無い女＝肉便器ということですな。

一般にはそういうことなのだが、後家になった婦人などが男子の本懐の為に
筆卸に身をていする等という行為は肉便器とは言えないのだ。
あくまで、甘言に弄されてパンツを脱ぐ婦女子を肉便器と言う。
このように志の高いヤリマンは超越者として「観音様」と呼ばれる事もある。
日本人が情緒深い民族と言われる所以である。

よって例外的ではあるが、この観音様を娶った男は、数々の筆卸のお世話になった
男子に尊敬と畏怖の念で見られることになる。
分類上負け犬ではあるが、これは例外なのである。

>>369
そこでおれは裏側にまわってしまうんだなあ（ｗ
こんな世の中で処女を意識的に守る女や、
嫁を処女に限る男は貞操観エリートと呼べるわけじゃん？
貞操観エリートどうしで結婚すりゃいい話なわけだよ。
貞操観を持つ男にとっても肉便器は必要なケースが多いわけだし。
貞操観の無い処女にエリート理論を説いたら、
「処女でいたほうが得かも」程度の考えで処女で居続ける子が増えるかもよ。
まあ、そういう子に真の貞操を一から叩き込むことこそ惚れた男の冥利っつうんなら
それもよしだけどさ、うまくいく保証はないわな。
だからおれは、広範な啓蒙なんてしないほうがいいんじゃないかと思っている。
自分の娘にだけ貞操を説いて、貞操エリートの血を守ればよいんでないかい？

>>371
現代では稀有の例であろうが、了解。

>>371
＞一般にはそういうことなのだが、後家になった婦人などが男子の本懐の為に
＞筆卸に身をていする等という行為は肉便器とは言えないのだ。
これは江戸時代とかの話かな？？

かっこつけて最初からばっちり決めようとしなければこういう婦人は不要なのでは？？
男にとっても筆卸の経験はいい思い出になると思うから、好きな人と試行錯誤するのも
いいものじゃないかな。。って、これは現代の話だけど。。

>>372
数の上では肉便器は２割もいれば問題ないんだよ。

肉便器には節操は必要ないから、一人あたり５人の男が入れ替わればよく、
最終的にこの女は商売女としても食っていける。
仮に半分も肉便器化すると、本来の肉便器が食っていけなくなり、犯罪に
走ってしまう世の中になってしまう。
本来の肉便器が食っていけなくなるのだから、一般の就職戦線も厳しくなり
パートで円光したりするプチ貧乏な女の発生などに繋がり、このスパイラル
が世の不況に拍車をかける事になる。これは多くの西洋諸国が繁栄の後に
たどった軌跡なんだよな。

貞操ってのは「徳」の領域にあることであって、貞操を守るのは無償の行為。
処女を守ったほうが「得」なんてのは道に外れてしまう。
結局、理論ではなく何らかの強制力でコントロールするしかないと思う。
法、宗教、恐怖などによって。
弁舌だけでは無理だね。

>>375
いや、それは公認安全売春が復活しないかぎり無理だと思うよ。
啓蒙の前に環境を整えよ、ということになるね。

自分のチンコをみたとき、
これを何人の女がしゃぶったのだろうと考える。
愛おしそうにしゃぶる女。
気立てのいい会社のOL。
内気で恥ずかしがり屋の保母。
１００人とセックスすれば天使になれると信じているメンヘル女。
かぞえげればキリがない。
心底うれしそうにしゃぶる。
それら一人一人が愛おしい。

それでいてだ、
自分自身に貞操観念というものが残るのなら、
自分の事をそこまで棚に上げられる人間を
ｵﾚは理解できないであろう。

>>376
そう、「徳」だけ説いても人間は動かないから、徳のない女と結婚しても「得」がないという
布教がなされていたんだと思うな。
ただ、この辺は鶏と卵だと思うよ。

３大コテ連続書き子・・・マジリッケ無しｗ。

>>378
しこしこマン氏も娘を厳しくしつければいいんだよ。
ちゃんと、徳を積む機会が訪れるように世の中できてるんだと思うよ。

>>379
経緯はどうであれ、徳として確立した概念に回帰させるわけだからね。
じゃあ、雛に施してやるしかないな。
援助交際をしない子には国が補助金を出しますとかね（ｗ

そういえば、昔からヤリチンには娘が多く授かるという傾向があるような・・。
やりすぎで薄くなったとかなんとか俗説では言うけど、
案外そう言うサイクルがあるのかも。

>>381
厳しくすれば余計反発することだってあるよ。

そろそろ落ちて仕事しなくちゃ（ｗ
とりあえず、「貞操エリート純血理論」が最も頼もしいとおれは思う。

社会を保持するのが大人としての義務ならば
男に貞操を説くのもさして不自然ではないように思えるのですが、
なぜそうならなかったのでしょうか？＞補強氏

>>386
横レス。
男に貞操説いたら不景気になっちゃうからでしょ。

>>381
いったい女の一生のどこの時点で、
一番ﾏｼな男と出会えるのかという
現実を考えるとだな、「貞操」などと
いうことをマトモに考えた女が一番
バカを見る、というのがｵﾚとﾖﾒの方針。
娘がこのまま異常なまでの学力を出し
続ける限り、そんな事を考える順序は
かなり下。

>>384
> >>381
> 厳しくすれば余計反発することだってあるよ。

それ迷信。本当にそうなら企業の人事は全部崩壊する。

厳しくする：反発してぐれる子１割以下
厳しくしない：遊びほうけてぐれる子５割以上

これが真実。

>>386
> 社会を保持するのが大人としての義務ならば
> 男に貞操を説くのもさして不自然ではないように思えるのですが、
> なぜそうならなかったのでしょうか？＞補強氏

社会システムとして、いずれ男は妻と子を扶養するとい
うプレッシャーがその代替を努めてきた。

>>389

子供は学校に行ってる間は親の制御下ではないしね。
朝登校して門限で帰ってくるまでは、子は外で何でも
できる。中で抑圧して、外で発散する二面性のある子に
なったら、もうおしまい。厳しくするとそういう子ができる。

処女を守り通して結婚の機会を逸したら、
尼や修道女になって徳を説く立場になればよい、と教えるしかないね。

>>386
権力を持っているほうが自分を棚に上げて権利を主張できるのが
いつの時代も常だよ。

男が社会的な権力を握っている世の中なのだから、男だけに
不貞がゆるされる。それだけのこと。今も本質的にそのへんは
あんまり変わってないんじゃない？あくまでも社会としてはの
話だろうけど。

家庭内ではどっちが権力もっててもかまわないと思うけどね。

>>389
親子の場合は反発するのは５割くらいの確率のような気がする。
それよりも親の背中を見るよ。厳しいしつけの言葉ではなく。。

子に貞操を説くのは無駄だ。

子に高い教育。
世には下層と上層がある事を教える事。
自分の他人は違うという事、
かといって他人がどうしようと関係ないということ。
自分が上に居続けたいなら、人知れず努力する事。
つまり子をＤＱＮにしなければいいだけの話。

あまり貞操だのといったことを子のころから押し付けると
大人になってフェミになったりして、更に手がつけられない。

落ちる前に、ふと思いついた脈絡のないことを論理の補強氏に一言。

君の浮気（肉便器オナニー）は、娘さんに見抜かれるのでは？
見抜かれたらどう説明する？

なるほど色々な見方があるのですね。
ちと考えてみます。自分の課題でもあるので
つまらん質問でしたがどうもありがとうございました。

>>395
なにごとも一かゼロかでなく、０・７５とか、そういう落としどころを
判断できる子供になって欲しいな。自分の子供には。

DQNでないというのはそういうことだからさ。

元AVの飯島愛の父は大変に厳しい人で、娘が間違ったことを
して帰ってきたら、理由も聞かずにぶんなぐったそうだ。
そういう理不尽な押し付けは急激な反発を生む。
１０代の娘が落ちる先って極端だよ。０．７５はない。

>>391
大丈夫、
そういう子は小さい頃から親は騙せるという感覚育ってるからそれをつぶしてやれば。
ガキって馬鹿だから小さい内は嘘の痕跡残すから３回に１回はばれてると教えてやれば舐めなくなるよ。
まぁ嫌われる役だからオヤジが買ってやるしかないけど。

ところで、その異常な学力示すコにはなにか特別な教育した？
おれは大した事やってないんだけど、算数と数学だけは常に２年は先に進めておくというのだけやってる。
算数出来るコって不思議と他も出来るんだよな。

>>399
二歳で幼稚園の週１のコースに入れた。
今小１だが、一次関数やってる。

>>392
> 処女を守り通して結婚の機会を逸したら、
> 尼や修道女になって徳を説く立場になればよい、と教えるしかないね。

これってあり得ないよな。顔が美人なら定期的に男は寄ってくるから、適齢期になれば
自動的に結婚までの期間くらい待とうという奴が現れる。
３年は我慢できなくても、半年なら我慢できるよ。まぁ結納あたりでやっちゃっても構わんけどな。
要は結婚が具体的に前提になってるか否かだよ。

２０歳の時に２４歳になったら結婚しようね、でやっちゃうとかはダメ。

>>400
> >>399
> 二歳で幼稚園の週１のコースに入れた。
> 今小１だが、一次関数やってる。

あ、やっぱやり方のベースは一緒か。

>>401　「結婚までの期間くらい待とうという奴が現れる。 」

そんな気持ちが悪い男に娘をやる気にはなれない。。

おちよう。。

>>401
美人じゃなかったら？
まあ、いいけど。もともと冗談半分だから。
うちの息子も今のところ理系だが、
おれみたいに高校入っていきなり文系に変身するかも。
勝手にするがよい。高校卒業したら●百万渡して放り出す。

うちの娘は結局は文系にいくんだろうな。
数学は受験のツールにして。
ﾖﾒはなんだかんだいって語学教育は自分で面倒みてるから
それが最強。

あー百済ねえ電話(；´Д`)ハァハァ

>>403
>
> そんな気持ちが悪い男に娘をやる気にはなれない。。


俺がマンしたんだけど（ｗ

>>405
> 美人じゃなかったら？

美人にする・・だな（ｗ

デブにさせるなと言うのは、俺も女房も気を付けてるよ

>>406
さっきからおまえなんか滅茶苦茶な事いってないか？
いってる事も的外れな事が多い。
親のおまえがそれじゃ、きっと娘はヤリマン人生確定だな。
高学歴で高収入で、ヤリマン、きっとその娘は結婚できないわ。
おまえもう少し自分の人生考え直した方がよくない？

>>406
> ﾖﾒはなんだかんだいって語学教育は自分で面倒みてるから
> それが最強。

語学には方法論持ってないんだよな〜。テストはなんとかなるし、
実践としては大学の時一冊英語原文の本苦労して読んでから読めるようになっちゃったし、
研究室が工業英語でレポート書かせるからこっちも身に付いてしまったし。

>>410
　だからお前らみたいなのと結婚するくらいなら独身でいてくれたほうがマシ。

>>410
> 高学歴で高収入で、ヤリマン、きっとその娘は結婚できないわ。

まぁ最初の２つの条件でかなり男は絞られるわな。

結局何らかの男を絞るフィルターを娘に持たせようと言うのが父親ゴゴロか

息子には処女を娶った方がイイ、と説く可能性はあっても（やるつもりはない）、
娘に、「処女のままでいたほうがいい」と説くなり、また実際にそうである必要などない。
娘本人の幸せが大事であって、お前らに都合がいい女を世に送り出すような
バカな親がいるわけがない。

> 世には下層と上層がある事を教える事。
> 自分の他人は違うという事、

俺もベースはこれなんだよ。この上に貞操観を植え付けようと思ってる。
そうでないとくじけてしまうから。ＳＥＸぐらいやってないと恥ずかしい・・みたいな
劣等感が最大の敵だと思う。

あんたらバカね、その程度の男とやっちゃって安売りもいいとこね・・・ﾌﾟ

つう高慢なのが理想。それで逝き遅れになりそうなら俺が見合いで旦那選んでやるよ。

大学受験程度の数学は結局は暗記だからな。
机の前にいるのが苦じゃないか、
机の前にいられる時間がさける環境か、だけだ。

社会だけで3教科、理科も3教科のセンター科目数で文句言ってたら
食ってく資格はもっと取れないにょ。

ナンだ、このスレは教育論のスレ？他スレで　　やれよ。

>>412
おまえらみたいなのって日本の男とは結婚できないわ。
レス読んだけどおまえの屁理屈が世間で通用すると思ってるのか？
よっぽどの変わりもんだぞおまえは。そんな事、外に出ても言ってるの？
頭良いのか、悪いのかさっぱり分からん奴だな。多分悪いんだろうけど。
変な本読み過ぎか、在日じゃないの？
日本人の感性というか美徳みたいな意識から大きくかけ離れてる。

>>398
> なにごとも一かゼロかでなく、０・７５とか、そういう落としどころを
> 判断できる子供になって欲しいな。自分の子供には。

それは他人へ向ける目で、自分自身に向ける目は１かゼロという厳しいものが良いと思うが。
自分も０．７５だったから、他人も０．７５であっても仕方がない・・という思考は優柔不断なだけだと思うな。
まぁバランスとして子は両親を見て育つから母親が寛容的であるのはよいと思う。

ちなみに飯島の父親は厳しいんではなくて酒乱だと思ったが。それに暴力父親と厳しい父親とは違うと思うな。
娘に暴力の恐怖を教えるなら年に一回も殴っておけばよい。お父さんは怒ると怖い　と覚えさせておけばいいんだ。
１年はもつよ。

>>418　「日本人の感性というか美徳みたいな意識」

そんなものはクソクラエだ。
既得権益を持つ人間どもの自己正当化でしかない。
だれがその「感性」を育てた？日教組か？徳川綱吉か？
日本人なんか９割は農民で、ｵｶﾐの目を盗んでﾑﾗを組んでた
貧しい貧しい民族だろ？”日本人の感性というか美徳みたいな意識”
を維持できたのは、それ以外の一割未満の人間。
そんな人間の意識が今どれだけ日本で共有されてるのか？あん？
ほとんど総ＤＱＮだし、もともとＤＱＮ。平等思想でだまされて、
もともと百姓の生まれの子孫が「武士道」とかいいだしちゃってさー。
むしろ日本国民総ＤＱＮ化こそ、もともとの日本の姿への回帰なんだよ。
士農工商復活ね。

しこしこさいきんへんじゃね？
つかれてるのか。休養とれよ。

既得権益がある人生を屈辱に思う人間もいるんじゃね？
金、権利があるっつうことは、一日に10回は他人にノーって言った結果だろ。

大学の推薦入試とれるのに、コネだとうがって判断する人を敬遠して
推薦見送って一般入試えらぶとかー。
既得権益ある人はぎむもふえるらしーよー

>>417
> 大学受験程度の数学は結局は暗記だからな。

受験というか、数学というのは脳内のシナプスの経路をいわば
碁盤の目のように記憶や思考を取り出しやすく整理したり、再構成
する働きがあると思えるんだよ。
脳内の使える空間というのは３才くらいまでが最も活発に広がり、
それ以降は徐々にか広がらないらしいんだが、利発な子でも、
頭が良いからと、その良さに任せて、そのままにしてると、出来る
ことしかやらないで、２０位には他の人に追いつかれてしまう。

だから、数学だけは先に進めさせる。そうすれば３歳時点でのリードを
失うことなく最終的な成長限界である２０歳に到達するのではないかと
俺は思っているんだな。

これは数学出来る奴に他の教科が全然ダメだという奴がいないし、
オヤジになっても、こいつはキレルな・・つうやつは、まだ簡単な
数次方程式や空間図形問題をさらっと解く奴が多いからなんだが。

>>420
やっぱりおまえは変な本の読み過ぎで頭いかれてるみたいだな。
本の読みすぎは人生狂わせるぞ。それもフェミ本とか左系の洗脳本ばかり読んでるな。
そんなに底辺で生きたいのなら勝手にそういう生き方をしろよ。
子供はかわいそうだけどな。いくら高学歴でも、高収入でもそれじゃなんの意味もない。
本当に不幸なのは精神的に貧しい事だと思わないか？

スレ違いはほどほどにね。

>>424
なかなか面白いと思うがな。





しこしこは無理しすぎだな。
自分の嫁を拒否反応を娘が示すかもしれないから、
貞操教育ができないと言うのは、
まさに中古嫁を貰った場合の弊害のように見えるな。

>>422
なるほど。
脳の話はまったくわからないけどそういうこともあるんですね。
脳みその養老氏より養老の滝が好きだよ。のみたーい。
犬さんのSF1という表記見るとSFRかと思っちゃうよ。
そうと、発射（中だし）してるんだろうなあとか。わはは

特にしこしこのように貞操観念などいらないと言うなら、
結婚してから相手を一人にする意味もわからんな。

>>422
> だから、数学だけは先に進めさせる。そうすれば３歳時点でのリードを
> 失うことなく最終的な成長限界である２０歳に到達するのではないかと
> 俺は思っているんだな。

ちなみに、これは「悩む」「考える」という新しい経路を作る作業なら何でもよいのであって、
男の子のように、メンコ勝負に勝つために鉛仕込んだり、鉄板仕込んだりとかああいう
事でもよい。
そうすれば、勝手に鍛えられるから。
もし娘がなにかにハマって、それがその効果があるようなものなら別に数学でなくてもよい。
そういう脳さえ出来ていれば、高三になってからの１年でも充分６大学は狙えるだろう。
ちなみに、俺は選んだわけではないが、そういう事をするハメになった。
実は高校中退者だからな（ｗ　

>>427
しこしこの娘の未来は結婚出来ないか、出来てもすぐ離婚。
幸福な人生とはよほどかけ離れた生き方をする羽目になる。
子供が災難だな。

大検とるのは自覚と自己管理が要求されるから
補強さんはやっぱ青年時代からそういうことができる人なんだね。

一年あれば今の入試形態だと刑欧は保証できなくても
暗記がすべての早稲田のほうは受かると思う。

>>429
単純に貞操観念が無い人間がなぜ結婚しているのかもわからん。
子供が不幸になるというのは同感だ。
幸せになれるとは思えん。
貞操観念を持つと自分の母親に対して強い拒否反応を示す事になる。
下手したら父親に対してもな。

なんだ、中退者なのコクったらスレストかよ！とめんなよ恥ずかしいｗ

>>432
ばぶばぶ〜
上げときます、ついでに落ちます。

しこしこ課長殿、電波女のまんこにカビ生えそうです。
掃除してやってください。

補強は虐められっ子だったのか。
しかも高校でかよ・・珍しいやっちゃな〜〜（ ´,_ゝ｀）ｸｽｸｽ

>>435
お約束だな（ｗ　留年勧告食らったんだよ（ｗ

大学で留年ぶっこいたおれよりはよほどマシな人生。

>>427
貞操観念がなくなっても、他の女とセックスしたいと思わないのだし、
現嫁に飯つくってもらったり、子育てしてもらってる毎日が楽だから
今の生活を止める気がない。他の誰かとセックスしたい恋をしたいと
思わない人間にも貞操観念は無意味。

>>437
> 大学で留年ぶっこいたおれよりはよほどマシな人生。

４年でフル単位取得で逃げ切ったよ（ｗ　５４上限で５３取得、５２取らないとサヨナラだった、
つうか体育１を４年まで落とし続けた（ｗ　最後の授業校庭１０周走って勘弁して貰ったが。

>>438
＞他の女とセックスしたいと思わないのだし

・・・思わないのか。。残念ｗ。

>>423

日本的な価値観とは何かを考えてクソクラエと感じたのは
ヨーロッパに住んでたときだ。思うに日本人にはアイデンティティー
というものは存在しないか、非常に混沌としていて実体があやふや
になってるとしか思えん。日本という島国は歴史が長いように見えて
実は歴史が浅い。戦争によって価値観がご破算にされたり、実は
日本人は大多数は搾取される小作人だった事もありで、文化という
ものを国民が意識し出したのは実に最近の事だ。

日本は島国であって、「ｵﾚは日本民族だ！」と自分で誇ったり、
言い張ったりする必要のない種族が住んでいる。「何が日本人
なのか？」ということを、長い事自分で考えなかった種族だ。
反面大陸に住む連中は、自分は漢民族でその印は何であるとか
自分はフランス人であってドイツ人ではないとか、「自分は何者で
ある」という境目のようなものを常に意識して生きていたのだ。
「日本人としてのアイデンティティー」というのは、飛行機で人が
海外へいったりきたりして始めて起きた概念だ。歴史が浅いあいまい
なものなのさ。

なんとなくボニコは、

初日：論理の補強
２日目：犬
３日目：しこしこマン

という３連戦を考えていると思われ。徐々に変態度を上げていくヨカン

>>427
口先ではなく、実際には現在一番貞操観念があるのは
しこしこマンでしょ？不言実行。漢じゃんか。

そこんとこなんでわかんないんだろ。。

>>441
民族意識で焦ったのは元寇の時の武士くらいか

>>429
お前と結婚するよりはましな人生になるよ。

>>442
そんなこと考えてないYO--！！

予定日近くてほかの事が手につかなくて
極度にひまなだけでR−！！

>>443
> 口先ではなく、実際には現在一番貞操観念があるのは

俺も結婚してから５年くらいやんなかったよ。

>>447
そうであったかｗ。。

>>448
> >>447
> そうであったかｗ。。

今でも断てと言われれば楽勝で断てるが。タバコやめるより簡単。

じゃあ断てよ！

>>425
貞操を大事だというと、つまらないカタブツの男とか、
自己中心的で自分の事を棚に上げたエゴの塊である
お前らと結婚する事になりかねん。
それだけは避けなければならない。
お前らとの結婚はあまりに不幸だ。不幸すぎる。

なんだか「ちゅーのじょー」って聞こえた気がしたが、気のせいか（ｗ

>>450
ウケタ！！

あんたのやってることはお見通し
今、慰謝料の見積もりちう

また聞こえた（ｗ

>>454
第二夫人じゃ慰謝料取れないんだぞ（ｗ