男の性の商品化を進めよう！

1 ：１：04/01/03 17:46 ID:bpphTP+3

千客万来。
前スレ、男の性の商品化を進めよう！　
　http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1071152710/
を受けて、性商品としての男性を多方面から論じるスレです。
商品化の是非、商品化の可能性など広く議論して下さい。

2 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/03 17:48 ID:fdvm5II/

じゃあ僕も風俗で働けるようになるの？
女の人とエッチできて金までもらえるのか。最高だね。どんどん進めてください

3 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/03 17:54 ID:uBRpD+Z8

乙ー。

で、なにを論じましょうかね^^;。
前スレはとっとと落ちるので、レスする時は引用を個人的にお願い。

とりあえず、
・社会的影響（男性性商品）

・そもそも性産業そのものの形態？
（ちょっと希望したい。）

・男女に限らず、反対する方も、これは全否定ではなくて、なぜか
という理屈でお願いしたいなぁ。

他になんかありますかね？

4 ：亀レス ◆ACOLf1KNPg ：04/01/03 18:08 ID:ZwgHrGZc

　スレタイに「２」くらい入れてください(w

5 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

6 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/03 18:22 ID:5SnMFbV/

>>4
あ！
１はひらがなで「すすめる」だったし。

7 ：キラースコップ♂：04/01/03 18:22 ID:MCPs+I+K

乙。
>>4
まあまあ、人間だれしもミスもあるって事で（ｗ
文面のまとめ方はうまいと思った。
前スレはなかばネタスレとして始まったからな。
それよりも>>5みたいなレスどうにかならん。

8 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/03 21:27 ID:uva8OLYW

前スレにおいて男性器の解禁の是非については、触れられていなかったがどうなんだろう

9 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/03 21:30 ID:3l/1UqMV

１に内容が全くないから雑談スレになって終わりだろうな

10 ：夜( ﾟーﾟ) ◆1suARs6s5o ：04/01/04 00:26 ID:2cuNudsP

>>4
どんまいです。

おし、やっとｉｄ変わった( ﾟーﾟ)。
なんか顔ついてますがお気になさらず、猿真似です。

キラースコップさん、「売春の社会史」読むつもりあるかな？
もしそれなら江戸くらいの風俗の本を読んでこようかなと思っているん
だが。
庶民の女性が一番強いってのはあの時代おいて多分他にないし。
エロ産業も結構幅が広がってたはずなんだよね。

近代に急速に発展した男性向け商品も、よさそうなのがあるんならば
読んでみたいんだけど……本に頼らないほうが無難かなぁ。

11 ：亀レス ◆ACOLf1KNPg ：04/01/04 00:54 ID:M2NN8u0i

　>>10

　はい……。
　しかし女の大衆が一番強い時代ってのは今をおいて他にないと思うが、違うの？
　例えばやおいなりレディコミなりﾊﾚｸｲﾝなり、あんな文化、今の時代をおいて他にないでしょ。

12 ：夜( ﾟーﾟ) ◆1suARs6s5o ：04/01/04 01:00 ID:2cuNudsP

>>11
女性のほうに選択権があったんだよ。
江戸周辺に限るんだけどね。
地方からの人の流入で、男女比率が異様に不均衡だったの。
後半になるとまた、儒教が入ってくるし、ややこしーけど。

他の地方に関しては全然知らないや( ﾟーﾟ)。

13 ：亀レス ◆ACOLf1KNPg ：04/01/04 01:03 ID:M2NN8u0i

　ポルノじゃなく実際の恋愛の場面で？
　或いは遊郭で？（オレは全く歴史なんて判らんが、両方同じ気がする）
　でも、現代だって女に選択権があるってのが実感だけどな。

14 ：夜( ﾟーﾟ) ◆1suARs6s5o ：04/01/04 01:15 ID:2cuNudsP

>>13
だから、人口比率。
ここの『江戸の女性』で少し触れられてるよ。
ttp://hiden.cup.com/edohtml/aboutedo.html
別のところで見たのだと２：１（男：女）くらいだった。

これも時代によって変貌するんだけどね、もちろん。

江戸と現代の両方を生きた（ていうかせめて江戸に詳しい）人の
意見ならともかく、単なる気分論じゃないかな。
女性ってもともと日本じゃ弱者じゃないんだよね。
この辺は江戸に入った儒教が絡むみたい。
でもまあ、スレ違いだね。

花魁なんかはまた少し別、エロ文化ってのは印刷のほう。
女性と男性がわりと似たような物読んだり見たりしてた記憶ある
のだけれども、ちょっと自信がないんだよな( ﾟーﾟ)。

15 ：亀レス ◆ACOLf1KNPg ：04/01/04 01:24 ID:M2NN8u0i

　あぁ、すまん。
　しかしそこまで強力な外的要因があると、もう例外的と言うしかないな。
　印刷ってのは春画とか？　よく知らんけど。

16 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/04 02:58 ID:0rQunLir

>>12
その頃の「三行半」っていうやつもそうだよね。
女の方に離婚の選択権があった。

17 ：夜( ﾟーﾟ) ◆1suARs6s5o ：04/01/04 14:12 ID:2cuNudsP

>>15
うん、ここまで差が開くとさすがにねぇ。
もう日本では比べる時代がない気がする。
（納得されるなら気分書くんじゃなかった、すまん^^;。）

春画とか文学ね。＞性商品
今の人間にとっては「絵」ってのは写真よりレベルが下がるの
だろうけれども（男性は別物として扱うらしいけど。）、実物とか
を見ない時代だと捉え方も違うかもしれないし。
つか、いかがわしいサロンみたいのはあったかも。
（考えてみれば近代にもあるかもしれないなぁ。）

>>16
三行半は結構有名だよね、再婚率も高かったって。
でもこれは少し現代にも通じるかもね( ﾟーﾟ)。

18 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/04 16:10 ID:Z+IGzjmv

夜さんの言いたいのは江戸の一時期、男女の人口の
不均衡が奇跡的な女性優位社会をもたらした、ということかな。

19 ：夜( ﾟーﾟ) ◆1suARs6s5o ：04/01/04 18:24 ID:2cuNudsP

>>18
うん、生物である限りそれはしょうがない。
世界にはまだ他に例があるけど。
それと、男／女の比率が崩れても、イコールでそうなるとは限らない
けどね。

性に対する大らかさみたいなものがない社会だと、なんか捩れるし。
そういう不自然なのはやっぱり長くは続かない。
１００年くらいがせいぜいじゃないのかなぁ……。
で、そういう時代の女性ってのは少し違う行動をしてるのではないか、
と思ったまでね。

20 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/05 04:08 ID:+ic5MUEQ

もっとドラスティックに商品化が実現されないと困るんですけど。
三十五から四十くらいの性欲の絶頂期にオナニーしてるのは嫌杉。

21 ：キラースコップ♂：04/01/05 06:27 ID:aTS9iy9k

ところでスレの流れと違うんだけどさ。
女性向けの女性ヌードってどうよ。
これって意外と需要としては女性向け男性ヌードよりもあると思うんだが。
実際に女の裸が見たい女って多いし。

現状では女性ヌードは男性向けに市場が設定されてるから女は買いにくいし、銭湯で見れる裸なんてたかが知れてるだろ。
ちんかめとかあのへんのテイストの物をもっと一般化していけば市場は生まれると思うんだがな。
女性向け男性ヌードは今のところちょっとマニアック過ぎる感もあるから。
>>20
あなたは女性ですか。だったらこのスレ的に歓迎します。
つーかもっと具体的に願望を書いてよ。

22 ：夜( ﾟーﾟ) ◆1suARs6s5o ：04/01/05 13:02 ID:JnfFoV2a

>>20
いらっさいまし。
願望を具体的に書いて下さると嬉しいです。
なんなら現行商品で補填できるかもしれないですし。

>>21
んー、現行スレで少し話が出てたなぁ。
ビアンじゃないけど、女性の体見るのが好きって人は結構いるかも。
かくいう私もそのクチだ( ﾟーﾟ)。

昨日話してて思ったけど、男女ってのもありかもよ。
昔教えてもらったスレだけど、参考になるかね？

【ﾏｼﾞ】女なら一度は同性に恋愛感情を抱く
http://www2.bbspink.com/801/kako/1048/10486/1048667341.html

23 ：亀レス ◆ACOLf1KNPg ：04/01/06 01:18 ID:dssg4xdc

　女性向け女体ってのはまさしく『ａｎａｎ』とかの「キミもキシンにヌードを撮られよう！」企画じゃないのかなぁ。
　少なくとも男性ヌードよりは受けたんではと思う。

24 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/06 02:26 ID:EolEhoHb

>>23
男性ヌードが載るたびに、人気です

25 ：亀レス ◆ACOLf1KNPg ：04/01/06 02:51 ID:5CoGoEEm

　そう主張なさるが、そのソースが示されたことは一度もないですな。

26 ：夜 ◆1suARs6s5o ：04/01/06 13:33 ID:6nwIzxVe

>>23
女は「見られる」ための性という主張かよ……。
どこでそうも自信たっぷりなんだか不思議。
当然直感にすぎないから、ソースなんて提示されないんだろうね。

27 ：キラースコップ♂：04/01/06 20:16 ID:mINRaemu

これからは男性向け男性ヌード、男性向け女性ヌード、女性向け男性ヌード、女性向け女性ヌードの４つに分けて考えるべきかもしれんな。
>>26
こういうのは割合の問題だからな。
昔から「女性を見られる性と定義づけるのは女性差別」というフェミはいた。
ただそういう奴が抗議するのは「ミスコンの水着審査」「下着姿の広告」「ヌードグラビア」などの女性の露出に関するものがほとんど。
普通のアイドルや女優に対する抗議は聞いた事がないし、しかも抗議している奴自身がマスコミという見られる場に出てきている。
すなわち同性の性や裸を異性に勝手に消費されるのがむかつくんだろうけど。見られる問題とは別のような気がする。

28 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/06 20:54 ID:VgsnUPa+

>>24 昨年は男性ヌード写真集がもっとも売れた年らしいな

29 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

30 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/06 21:07 ID:CbHc+mh0

ガクトや市川新之助のヌードも話題になったしな

31 ：キラースコップ♂：04/01/06 21:22 ID:mINRaemu

>>28
ソースがない。
ただのざれごとのようだ・・・。
>>30
×話題になった
○一部の女性週刊誌が話題にした

32 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/06 22:06 ID:hBUsL52G

>>26
「夫婦間レイプ」を頑なに主張するキチガイフェミのシンパだった奴がこんなところにいるとはね…

「儒教」というのは過激な性教育を推進するフェミニストが必ず持ち出すキーワードだし、
スレタイも「男の性の商品化を進めよう！」なんか怪しげだしな。
なんつうか、家族解体を狙うサヨクはどこにでも潜んでるってことだな。

ま、せいぜいがんばってください。

33 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/06 22:42 ID:F3VjqjYs

女の裸は今後は収束に向かうんじゃないでしょうか？
誰も見たくないしね

34 ：夜 ◆1suARs6s5o ：04/01/06 23:35 ID:6nwIzxVe

>>27
ああそりゃ当然、そういう女性もいるだろうな( ﾟーﾟ)。
しかし、それだけといきなり断定するのもどうよ。
単に言い放っただけの>>24と、ほぼ同等の扱いを受けてしかるべき
だろうね。
>>24だけ受け入れるとは言ってねぇよ。
ただ、雑誌を見続けてるとわかることはあるからね。
どこをどうして感じた、だけでも言ってもらえると違うかもな。

>>32
儒教って……陽明学も朱子学も知らんのか？
常識の一部だと思っているんだが。
フェミさんが言ってても当然おかしくない。
中国→韓国→日本でどう変貌したのかってちゃんと知ってる？
それから、アメリカの法律くらい勉強しとけ。
環境法以外はあそこが基本だぞ。

35 ：夜( ﾟーﾟ) ◆1suARs6s5o ：04/01/06 23:48 ID:6nwIzxVe

>>32
んー、反省反省。
ごめんね、常識なんて言っちゃって( ﾟーﾟ)。
でも学校で習ってると思うんだけどなぁ……？

日本の性意識っていうかモラルって、江戸の時は馬鹿低いのよ。
んで明治以降、妙に引き締まっちゃったのよ。
明治初期のおっちゃんが使ったのが朱子学ね。
その中に順列を尊ぶって考え方があるんだわ。
代表的なのが君主＞臣下、んでもって夫＞妻。

これを中国で守っていたかっつーと、あんまりそうでもない、発祥地で
すでに守られなくなった「建て前」が別の国に伝わった時に、かえって
頑なに遵守されることがあるんだけれど。
（祭りの手順なんかは有名だよね。）
その関係か、今一番それが徹底しているのが朝鮮半島だったりする。

中国の女性は強いよー、明代の民話にすでに「家庭内暴力」の振るう
側として描かれていたりもする。
（家の中にはいるけど、家の中での権力は絶大。）

で、これがなんか微妙に変形したのが日本だと思うんだけども。
韓国（北朝鮮は意識わからん。）よりも日本のほうが、この順列を遵守
する傾向が少ないということは、単純に距離じゃない。
どっかで別の思想が流れ込んでると思うんだけどね～。

36 ：夜( ﾟーﾟ) ◆1suARs6s5o ：04/01/06 23:57 ID:6nwIzxVe

>>32 （35続き）
多分女性（と男性も多分）の性意識の形成にも、家庭観の形成にも
関わっていると思うんだけどね～。
あと、関係ありそうなのが、「脳死」問題かな？

儒教の特有として、「墓」に拘る（先祖に拘る）。
「体」が欠損しないことに拘る。
えーと……あとなんだっけ、古い記憶だからなぁ。
「形式」を尊ぶ。
まあ、いいや、その内なんか読んでくるよ。
近代ってばややこしくてわけわからんのだよなぁ( ﾟーﾟ)。
戦争して、発展したと思ったら、もう戦争序章突入。
終わったと思ったら高度成長、あー、ややこし。

儒教は毛沢東が貶したけども、最近復活させつつある。
多分年配の人なんだと思うけど、完全非難の対象ではないよ～。

37 ：夜( ﾟーﾟ) ◆1suARs6s5o ：04/01/07 00:11 ID:4pM0qPxd

>>32 （35,36続き）
えーとねー。
儒教を明治政府で使ったってのは政治の指針としてね～。
基本的に政治哲学だから、儒教。
多分生活モラルの低さも問題としてあったはずなんだけども、
儒教ってその辺フォローしてたっけなぁ？
陽明学は読んだけど、朱子学退屈だからやめちゃった……。

んー、つか、この辺のモラルはどうやって引き締めたんだろ。
近代全然わからないやo(_ _o)。

誰かわかるんならフォローしてくれ。
多分そのまま現代まで引き摺ってるはずなんだがなー。

38 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/07 01:46 ID:ztU4HotX

日本とアメリカの違いは明らかです。
アメリカものを見る限り、女性から積極的に男のパンツを
下ろし、触ってますからね

39 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/07 03:47 ID:XqzUtJG3

>>23
女向け女性ヌードも女向け男性ヌードも需要はあると思う。
個人的に両方好きだし。

ただグラビアとか性器描写のコードとかメディアのなかでの
性の取扱いとかより、性行為そのものの売買にほうに
関心がある。進んで欲しいのはそっちのほうなんです。

40 ：亀レス ◆ACOLf1KNPg ：04/01/07 06:45 ID:Rm+fPTl0

　夜サン＞

　>>23

　確かに「どっちのが部数が上か」というような意味あいでのソースはない。
　ただセルフポートレイトなんかに見る女のナルシシズムを見るにつけ、そうなのではと推察する次第。

＞女は「見られる」ための性という主張かよ……。

　というご意見に対しては、
　1.いや、「見せつける」という攻撃的な性なのです、という女性側を立てた主張と、
　2.いや、こっちがノーサンキューなのに「ピチピチギャルに興味津々なんでしょ？」と「押しつけて来る」性です、
というイヤミの２コースをご用意しておきます。

　キラースコップ氏＞

　>>31

　GJ!!!　使わせてもらおう！

　>>38

　これはホントだったら凄いと思う。
　ソースキボンヌ。

41 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/07 07:20 ID:I014XWsW

>>34-37
結局、性モラルを破壊して「村の子」を増やしたいということか。
家族制度を潰したくてたまらないサヨフェミそのものじゃんかｗ

今は村もないし「国の子」ってことになるんだろうな。
ポルポトの再来になると。
ひでえ世の中だな。

42 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/07 08:18 ID:/v7Tre2G

女にとっては自分の子は確実に自分の子だが、
男にとってはそうではないからな。
だから男は女に貞節を求めるし、
男の性の商品化も疎まれる。

子供は家族で育てるという現在の制度を続ける限り、
男の性の商品化は普及しないだろうな。

43 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/07 08:23 ID:N4i5R4WB

サービス残業を強要する企業名を公表するスレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1073362351/l50

44 ：夜( ﾟーﾟ) ◆1suARs6s5o ：04/01/07 13:10 ID:4pM0qPxd

>>41
あん？
単に成立を説明しただけじゃないか？？？
まだ説明難しかった？

今現実に存在する法律の話の前で、「笑い話」と言ってた人かい？
上手く動かないんだよね～、と言ってる合間に、
「笑われるのがオチさ。」

日本語あんまり得意じゃない人？？？

45 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/07 14:37 ID:MG9mfARe

>>44
>単に成立を説明しただけじゃないか？？？
でも通常のサヨフェミと同じく、儒教は大嫌いなんだろ。
行間からひしひしと滲み出てるんだがな。
結局お前は家族制度を破壊したいサヨフェミなんだろ。
否定する気もないみたいだしな。

つか、サヨフェミがこんなところで
「我々は男の性の商品化を進めて家族制度を破壊します」
なんて本音を暴露して何の意味があんのかね。
運動を進めるならもう少し本音を隠す鍛錬をしてからにしたほうがいいんじゃないのか？ｗ

>今現実に存在する法律の話の前で、「笑い話」と言ってた人かい？
ところで「夫婦間レイプ」を取り締まる今現実に存在する法律って何だっけ？
そもそも「夫婦間レイプ」などというものが成り立つという通説はどこにあるのかな？
ごまかそうとしても無駄なんじゃないのか？ｗ
笑われるのはお前。（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

46 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/07 14:42 ID:MG9mfARe

ていうかさぁ、ググったら大体のことはすぐ調べられるのが
インターネッツなんだからさぁ、
意味わかってる？とか
理解できてる？とか思わせぶりな発言したり、
長々と時間かけて説明したって意味ないのよ。
ソースあるなら提示すればそれで済むわけだしね。
>>34-37なんて、ただ「儒教」という単語に反応して、
ﾌｧﾋﾞｮってるフェミにしか見えないんだよな。

なんつうか、自分をエラく見せようと虚勢を張ることでしか
議論できない人なんだろうなと。
（結果的に馬鹿を晒しているわけだが）
かわいそうにｗ

47 ：夜( ﾟーﾟ) ◆1suARs6s5o ：04/01/07 14:43 ID:4pM0qPxd

>>45
儒教は好きだよ～。
「論語」も読んでるし、法家だけど「韓非子」なんかも好き。
陽明学も好きだよ。
朱子も別に嫌いじゃない。

「孟子」はいまいちで読んでないけどね。

ちゃんとそういうところわかってる？

なんか酔っ払ってる？？？

48 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/07 14:46 ID:MG9mfARe

>>47
言ったそばからわかってる？か
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>儒教は好きだよ～。
はいはい。
でも、江戸時代のように性モラルを破壊して「村の子」創出したいんだよな。お前。

49 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/07 15:15 ID:MG9mfARe

どこの誰の子かも判らない「村の子」ならぬ「国の子」をたくさん作り出して、
国家によって一括管理、ジェンダーフリー教育をするのが、
サヨフェミの理想郷だからな。
家族制度、性道徳はサヨフェミにとって最も忌むべきもの。

これからこのスレの残り、夜( ﾟーﾟ) ◆1suARs6s5oが
どうやって本音を隠して、工作活動をするのか、
とくと観察させてもらうよ。
ま、せいぜいがんばりな。

50 ：キラースコップ♂：04/01/07 23:07 ID:Gt8n5EFC

何かエンタメ論と社会論がごっちゃになってるようだけど。
「男性ヌードは女性ヌードに比べてあまり作られない」という命題の解釈。
エンタメ論でいくと「売れないから」それで終了。
でも社会論だと売れない、作られない事に対する弊害から語っていかないといけないわけだな。
個人的弊害（私が見たいから）に関する記述は多いけど、具体的にどういうのが見たいという記述はないし、社会的弊害に対する記述はもっとない。
そこらへんがあまりにも語られてない気がする。
>>40
何に対するＧＪなのか気になる。
女性誌が芸能事務所との癒着の中で作られてるのは周知だろうし。それともドラクエのシステムメッセージについて言ってるのか。

51 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

52 ：夜( ﾟーﾟ) ◆1suARs6s5o ：04/01/08 02:13 ID:qO8yjF0C

MG9mfAReさんへ。

私にはどうしても貴方の行動が見ていられないので、ちょっとろくに
内容を見ずに書きます。
貴方がどう思おうと、私は自分を自慢するつもりはないです。

江戸の本は家の中に転がっていたし、学術論文を趣味の楽しみで
読むこともあります、
アメリカに関しては知らなければ、家族に鼻で笑われます。
そういう家で育っているんです。

私が存在しているというだけで、ひどく傷つく人種がいるらしいのは
もう大概気がついています。
せめて馬鹿にしたほうが、接しやすいかと思い、この板に来た折に
挑戦してみたものの、「私程度で自慢になる社会」に慣れていない
状況はどうにもなりませんでした。

同年代や女性に関しては、割り切りもつきました。
どう接すればいいのかもなんとなくわかってきました。
ただ、ごめんなさい、年上の男性に対しては、どう振舞っていいか
いまだによくわかりません。
そして、足掻く姿は大変に私にとっても見るのが苦痛です。
見ずに返信を返すこと、どうぞお許し下さいm(_ _)m。

53 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/08 07:42 ID:ITLJImVf

>>42
あなたは風俗行って嬢を孕ませて来るのか？
女が買春するようになっても、売春夫（？）の種で
子供産んだりしませんよ。つか避妊しないで誰とも
やらないでしょ。なんかあっけにとられるよ。

54 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/08 08:19 ID:8m3Sj+Ai

>>53
女がふしだらな社会になると男が疑い深くなり、
↓のようなことが頻発するようになる。

『本当に俺の子か？』　と言って何が悪い！
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1045265554/

女しか妊娠できないのは生物的性差であるから、
これは如何ともしようがない。
もう一度言うが、
「子供は家族で育てる」という現在の制度を続ける限り、
男の性の商品化は普及しないだろうな。

55 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/08 08:39 ID:ITLJImVf

売春はふしだらかなあ？そういう認識がないや。
単なる性欲処理なのに。

遺伝子調査くらいどんどんやったらいいよ。９９．９９％誰の子か判るんだから。
価格もそんなに高くないし。俺の子か？とか悩むのは滑稽だし時間の無駄。
三文ドラマの筋みたい。

56 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/08 08:44 ID:ITLJImVf

×売春
○買春

57 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/08 08:55 ID:8m3Sj+Ai

>>55
男の性の商品化は、
「女はふしだらである」
という普遍的な文化を生み出す。
それが、男の疑念を生むことになり、
君が言うように、遺伝子調査などというものをしなければならないほどの家庭不安をもたらす。
もう一度言うが、
「子供は家族で育てる」という現在の制度を続ける限り、
男の性の商品化は普及しないだろうな。

58 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/08 09:04 ID:twYyX0O+

遺伝子調査義務付けてもいいと思ってるからなぁ。
種の出所云々より、妻の人格に対する信頼性が揺らぐという
指摘なら頷く。

59 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/08 09:07 ID:twYyX0O+

でもそれって現実的脅威じゃないよね。抽象的脅威にすぎない。

60 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/08 09:36 ID:8m3Sj+Ai

>>59
子供を産めるのは女だけ。
性の商品化を堂々と享受できるのは男だけ。
ある意味平等だと思うがな。

どうしても男の性の商品化を享受したいというのであれば、
ホストクラブにでも行くか、
海外に買春しにでも行くかすればいいだろう。
狭い市場の中で欲望を発散してもらうしかない。
普遍的文化（君の言う抽象的脅威）に影響を与えない範囲での抜け道はきちんと用意されているだろう。

もう一度言うが、
「子供は家族で育てる」という現在の制度を「男女ともに望んでいる」限り、
男の性の商品化は普及しないだろうな。

61 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/08 09:49 ID:twYyX0O+

とりあえず出産は娯楽じゃないが。
ホストは好きじゃないし、ホストが売ってるのは性行為じゃない。
海外で児童も対象に含む買春をしてる日本人は評判悪いし、
はっきり言って日本の恥ですな。それに追随するのはありえない。
推進したいのは国内での、管理や強制に依らない成人男性による
ものだけです。

62 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/08 10:09 ID:twYyX0O+

あと、子を孕ませることができるのは男性だけですが
男性の買春が問題にならないのはなぜですか？
「ふしだらな」男性が他の女性との間に子を設ければ
妻子の権利の侵害になり家庭の脅威ですが、そんなこと
気にしてる人間はいないし。

63 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/08 10:12 ID:8m3Sj+Ai

>>61
出産は娯楽ではない。
それはそうだ。
だから、「ある意味」平等と書いている。

それに、「評判が悪いからありえない」というのであれば、
そもそも国内での男の性の商品化など推進できるわけがなかろう。

もう一度言うが、
「子供は家族で育てる」という現在の制度を「男女ともに望んでいる」限り、
家庭不安をもたらす抽象的脅威となる男の性の商品化は普及しないだろうな。

64 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/08 10:28 ID:gJz4XNqT

>それに、「評判が悪いからありえない」というのであれば、
>そもそも国内での男の性の商品化など推進できるわけがなかろう。

買春自体が悪いんでなく、経済格差にモノ言わせて貧乏な現地人
買いに行くから感じ悪いんです。国内でソープとか行ってるのは
私は別に悪くないと思ってるから。

65 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/08 10:42 ID:8m3Sj+Ai

>>64
国内のソープも経済格差が絡んでいるような気もするが・・・

66 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/08 10:43 ID:gJz4XNqT

でも国際関係悪くしたりしないし。

67 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/08 10:50 ID:8m3Sj+Ai

>>62
男の買春が問題にならないのは、
（ある程度は問題になっているような気もするが・・・）
男が「ふしだら」であっても、
女にとっては「自分の子は自分の子」であるからだろう。
子を孕ませることができるのは男だけだが、
男にはその孕ませた子が自分の子であるかどうかはわからない。
だから、男は女に貞節を求めるし、
そこから、男の性の商品化を忌避する文化も生まれることになる。

当然、「ふしだらな」男が他の女性との間に子を設ければ、
妻子の権利の侵害になり家庭の脅威だが、
「遺伝子調査義務付け」などという社会不安にはつながらない。

もう一度言うが、
「子供は家族で育てる」という現在の制度を「男女ともに望んでいる」限り、
男の性の商品化は普及しないだろうな。

何か堂堂巡りになっている気がするな・・・。

68 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/08 11:01 ID:gJz4XNqT

だから自分の子かどうかはわからなかった、としてくれよ。
現代では確実にわかるんだから。遺伝子調査は社会不安じゃなく、
信頼を裏付ける形式的なものでしょうに。

家庭と売春は共存してきたし、女が買春するようになっても
それは変わらないよ。家庭や子育てを軸に買春否定するのは無理。
あなたが個人的に買春女が嫌い、と言うほうがまだましですよ。

69 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/08 11:11 ID:8m3Sj+Ai

>>68
遺伝子調査が社会不安でも家庭不安でもなく、
「信頼を裏付ける形式的なもの」というのは明らかな欺瞞だろう。
社会一般には明らかに通用しない。
不安があるからこそ調査するのだからな。

家庭と売春は共存してきたというのは、「男の買春」の場合だけ。
女の買春は社会不安、家庭不安に直結する。
今まで書いてきたとおりだ。

もう一度言うが、
「子供は家族で育てる」という現在の制度を「男女ともに望んでいる」限り、
社会不安、家庭不安をもたらす抽象的脅威となる男の性の商品化は普及しないだろうな。

70 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/08 11:13 ID:8m3Sj+Ai

なんか、久しぶりにどっと疲れた・・・・。

71 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/08 11:17 ID:lrdnrzLT

>>68
調査会社が女とグルになって
ウソの調査結果渡したらどうなるんだろう…

72 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/08 11:21 ID:thkEGp/g

あー、遺伝子調査に対する見方が分かれるね。
私は遺伝子調査の存在そのものが、妻の浮気、それによる妊娠
に対する抑止になると考えてる。買春しようとしまいと
女房の浮気の可能性は昔からあったんであってね。
遺伝子調べられるから今は実質不可能になったわけだよ。

73 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/08 11:37 ID:thkEGp/g

女の買春史に詳しい人いねーかなぁ。

74 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/08 13:08 ID:SWUoXQB8

逆も然り。男の無責任な種まきの抑制にもなる。知らない落とし種がある日ひょっこり現れて・・・

75 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/08 13:14 ID:U1Qx8mqh

日本女のバリ島での買春は報道されねえな

76 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/08 13:28 ID:6u7C04Ft

スレリンくらい貼ってくれよ

「男女板」から、男性差別反対・男性解放に関する話題を集めています。
●「男性のエロス的価値、男性の売春」　関連スレッドリンク集
http://www56.tok2.com/home/tumiki/_2_theme/otokouri.html

77 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/08 13:32 ID:fRxyyPbH

>>72
女が遊ぶようになって、その上で遺伝子調査が実施されるようになろうものなら、
それこそシングルマザーが増えるだけだろうな。
俵万智のように開き直る女が増えるだけのような気がする。

78 ：キラースコップ♂：04/01/08 14:34 ID:MbwtFab0

>>52
＞夜さんへ
常識なんてコミュニティーによって変わるし、自分の知っている事柄を勝手に常識として処理するのは傲慢にあたると思うが。
２ちゃんで常識に相当するのは２ちゃん用語とひろゆきとモナーと田代ぐらいだけど、それを２ちゃん以外の場で使うと痛いだろ。
育つ環境や価値観によって知識を取捨選択するのは当然。
問題はその知識を自分でどう消化し、他の人に伝えるかだな。
ここでは男性の性の商品化という命題にあわせたレスをしてくれ。

ちなみに俺は個人的に趣味でヌード史の研究をしていて、そこから得た知識を元にここに書いてるわけだが。

79 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/08 15:08 ID:QzCkUCVu

>>78
ヌードはゲージュツという側面もあるよな。
一昔前XJAPANのYOSHIKIのケツの写真とかあったけど、
あれは、男性の性の商品化なのか？それともゲージュツなのか？
どうなんだろうな。
女は男のヌード写真とか見てオナニーしたりするんだろうか。

80 ：キラースコップ♂：04/01/08 15:50 ID:MbwtFab0

>>79
少なくとも本人サイドは芸術のつもりだろう。
最近では相川七瀬も尻出してるけどそういうのは別個で考えよう。

それよりもっと普遍的な週刊誌のヌードグラビア、女主体で映すＡＶ、ヘルスやソープなどの風俗を語るべきだ。
どうして男性向けばかり商品化されるのか。
女性向けの商品がない事の弊害は、などなど。

81 ：亀レス ◆ACOLf1KNPg ：04/01/08 18:52 ID:X9chlRDr

　キラースコップ氏＞

　いや、単純にナイス突っ込み、てことですよ。

＞少なくとも本人サイドは芸術のつもりだろう。

　オレはＸのことは全く知らんのだけど、「ギャルにモテようとして失敗」ってことはない？
　個人的にモックン（？）に続いて脱いだ連中ってのがそんな感じだった。

82 ：キラースコップ♂：04/01/10 16:26 ID:Say1RsfB

ちなみに俺個人は男の裸を見るのはけっこう好きだったりする。
というのも見ると愕然とする部分があるのよ。

我々は普段から女の裸にばかり接し、それが日常になってしまっている。
週刊誌は女の裸のグラビアばっかりだし、ＡＶは女を裸にしてセックスするだけに飽き足らず、どうやって肉体的精神的にイジメ抜くかばかり追求している。
我々はそれを毎日のように消費し、そんな日常に疑問を抱かず、多少の周囲の雑音にも「彼女達だって仕事に誇りを持ってやっているんだ」などと返す始末。
でもたまに男の裸の写真をメディアなんかで見ると人の裸姿を公に晒し物にする行為の持つ残酷性に唖然とするね。
たとえ綺麗な裸であっても、いやそうだからこそ性的な物の売買の持つ背徳性が際だつ。
集団浴場で男の裸を見ても何か見てはいけない物を見たような気分になる。

だからといって裸を売る商売を非難するつもりはない。
裸の持つタブー感をもう一度再確認したいという意味。
このまま刺激に馴れてしまうと何を見ても興奮できなくなってしまうかもしれないから、男の裸を見て「ああ、裸ってこんなに恥ずかしくてえげつない物なんだ」と感じていたい。
ホモじゃないけどな。

83 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/11 02:33 ID:8IklGM6f

女の裸は今後は収束に向かうんじゃないでしょうか？
誰も見たくないしね

84 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/11 02:42 ID:wqmu+icj

>>83
こっちに移動

男性ヌードを促進するネタスレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1073754210/l50

85 ：亀レス ◆ACOLf1KNPg ：04/01/11 02:44 ID:Up01yfW5

　キラースコップ氏＞

　ワリにあんたの書き込みからは女性崇拝的な感覚（女にやらせてもらうのをありがたがるような感覚？）
が垣間見えて「？」となることがあるのだけれど。
　第一にあなたが男の裸を見るのは知的興味からで、性的価値を見出してのことではないでしょ。
　第二に、その時点で「ああ、裸ってこんなに恥ずかしくてえげつない物なんだ」「『彼女達だって仕事に
誇りを持ってやっているんだ』などと返す始末」なんて言っても明らかに片手落ち。
　男の裸からは「裸になることの攻撃性」など、感じ取ることができないからだ。
　このスレのフェミの持つ動機もやはり同じで、「男の裸は晒しageられるべき醜いもの」というコンセンサスが
まずある。それとミスユニバースとでは、根本的に意味あいが異なる（こんなこと、あなたはお判りだろう
けれど、どうも気になる）。

　>>83

　岩月謙司は女の言う「みんな」とは「自分の親しい友人三人」との意味である、と喝破しています。
　同様にあなたの言う「誰も」が「あなたの親しい友人三人」の意であることは論を待ちませんが、
しかしある意味でおっしゃることは正しい。
　今の地上はメディアからは女性様のために、ヌードはおろか、美人ですら、駆逐されつつあるからです。

86 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/11 02:45 ID:Tfr0+L1E

>>80

結論。ヤンキーはケツを出したいらしい。で、終了。

87 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/11 02:49 ID:8IklGM6f

しかし男のヌードは以前より身近になったことは間違いありません

88 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/11 03:00 ID:8o+QmPOw

>>87
確かに昔は男の裸というと、いやらしいものというイメージがありましたよね。
最近は少し変わったかも

89 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/11 05:46 ID:mRTreVaq

男性の性などとっくに商品化されてるとジャニ板とJr板見て思いました。
ついでに性以外の物、たとえばどんな職業についてるか？親の仕事は何か？最終学歴は
どこか？乗ってる車は何か？そういった物も全て商品化されてると思います。

そういえばかつてナンシー関が、ビーチボーイズを見て「今や、男性の乳首に商品価値が
発生する世の中になった」みたいな事を書いてたな。

90 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/11 11:59 ID:nrhwKrjG

>>88
それは女も同じだよ。

91 ：亀レス ◆ACOLf1KNPg ：04/01/11 19:06 ID:7CZJEDY7

　というか今も昔も「いやらしい」なんてイメージはない。
　>>89が喝破したように（ｗ）男の肉体は産業用機械でしかない、ということだ。

92 ：キラースコップ♂：04/01/11 21:10 ID:V0NfiLep

＞亀レスさん

何となく俺って誤解されてるような気がするが。
まあ俺の場合メンタリティーが特殊だから。
俺は「商品」としての女にしか興味がない。
そしてその商品性を消費するのが快楽なわけだ。
俺は邦楽板住人で、ＡＶの女以外ならＪポップミュージシャンとかが好きだが、彼女らと付き合いたいと言うよりは音楽を通して提示される世界観を消費したい願望が強いわけで。
逆に言えば素人の超美人がただでやらせてやるつっても即お断り。
いわゆるエンタメフェチだ。
で、そうだからこそ消費対象物をいかに味わって食うかに全神経を注ぎこみたいわけだな。
そのためにその手の女を持ち上げてしまう傾向がある。
ま、クリエイター志望だからある程度はしょうがないんだけど。

結論するとセックスなんて別にしたくない、それよりももっと強い欲望があるぞ、と言ったところかな。

93 ：亀レス ◆ACOLf1KNPg ：04/01/12 01:26 ID:wtqvMldu

　キラースコップ氏＞

　うぅむ、特殊ですなぁ(w
　でも、それならそれで「持論の普遍化」を考えることも大事だと思うぞ。
　以前、あなたの

＞ポルノ、性風俗以外でセックスが手に入る方法があるんなら具体的に提示すれば。

　との質問に、「恋愛」は？　って答えたことがあったけど。

　ちなみに>>85の「地上は」は「地上波」の間違いです。

94 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/13 02:04 ID:kp1Msmj9

男性の性などとっくに商品化されてる
>そのとおりです。オーストラリアに行ってみなさい

95 ：謎のポエマー：04/01/13 02:05 ID:N1o6oqii

「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。

96 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

97 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/15 01:49 ID:NM3ABqmW

男性の価値は美しさで決まる

98 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/15 01:51 ID:Ub6N2mwY

１０～２０代のエイズ感染者が激増らしいね。

フリーＳＥＸと称して遊び三昧。
日教組の糞教育と糞フェミのせいもあるだろうが、倫理も道徳も知らない馬鹿ガキばかりww
親の顔が見たいよマジでww

まあ、自業自得かもね。

99 ：うつぼかつら：04/01/15 22:40 ID:nCCOgzDu

男って馬鹿よね
特に中古女は駄目とかほざくﾁﾝﾎﾟ助。

100 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/15 22:41 ID:qjVlrJtv

100

101 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/16 18:40 ID:6OOo6KQn

週刊誌に円光世代の女が年とってくると、若い男を買い始める
だろうって記事があったよ。

ここ十年くらいで増えすぎた素人風俗嬢が男を買う。
ホストを買うのは売春婦であるって昔からのセオリー通りなんだな。

102 ：キラースコップ♂：04/01/17 20:19 ID:dzr2xSkM

>>93
恋愛ねえ・・・。でも難しいよ、恋愛は。
とりあえず知り合ってから共通の体験を通じて気持ちを高めていくんだろうけど自信はないな。
以前にお見合いパーティーに参加した事があって、指名されてお話した事もあった。
でもどう考えてもその女と付き合って幸せになる自分が想像できなかったんだな。
まあ遊び仲間と割り切ればいいのかもしれないけど、当時はそれほど行きたい場所ってなかったからな。

もちろん美人で若い女友達なんて山ほどいるけどそういうのにアプローチするとコミュニティーバランスが崩壊するからな。
端から恋愛目的の場所に行くしかないんだよ。特に都市部の場合は。

でも人の事はどうでもいいだろ。俺は現状に満足してるんだし悩みはない。
それよりも男の性の商品化を語ってくれないか。

103 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

104 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/19 17:23 ID:+VFEpzfH

女性用ヘルスなんて有るのでしょうか・・・?
http://www.oasisload.com/~smxsm/2chan/mibbs.cgi?mo=p&fo=db&tn=0294

105 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/19 17:45 ID:+VFEpzfH

女性のための性感出張マッサージ・エステＤＥダイエット
http://sky.zero.ad.jp/~zai91405/

106 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/19 20:20 ID:K1/vJwiw

まず男の服がｽﾄｲｯｸすぎる、
ｴﾛい服でもいいんでないの、

107 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/21 22:54 ID:tn4apgYo

女の裸は今後は収束に向かうんじゃないでしょうか？

108 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/23 20:54 ID:rJxPHoha

今度は男の性を商品化しちゃおう！
需要は自然に増えてくるもんだ

109 ：亀レス ◆ACOLf1KNPg ：04/01/23 21:00 ID:9fAGKow/

＞それよりも男の性の商品化を語ってくれないか。

　議論は出尽くしてるっつーか、ニーズはない、って結論はもう出ちゃってるわけだし。
　後は「女は何故、願望は口に出せば即『事実』となると考えているか」の議論に移った方が(w

110 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/23 21:02 ID:91sOhQqU

キラースコップ氏に見られる倒錯した性的嗜好も、女が商品として
多様な形態で大量に流通してることがそれを可能にしてる。
女にもそれができるような状況に早くなって欲しいぽ。
倒錯って洗練のことだもんね。

111 ：亀レス ◆ACOLf1KNPg ：04/01/23 21:28 ID:9fAGKow/

　女の状況頼みｷﾀｰ!!

112 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/24 03:52 ID:KYFX/IVs

美少年の裸で悩ましげなポーズや表情などは、男も女も感じると思いますよ

113 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/24 22:35 ID:6DiH1S5q

男性ヌードの受けない理由に、脱ぎたい人と女が脱いで欲しい人
のギャップが上がってたけど、去年の岡田准一なんかは成功例
の一つじゃなかったかなー。ああいうのがよいねい。

114 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/26 01:54 ID:+FBsxyEP

女も男のヌード写真とか見てオナニーしたりする

115 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/27 11:18 ID:5CAPfEl/

>>113
推定少女があの写真見て「キモい」を連発してたよ。
不快感を感じる人が快感を感じる人の数倍いたらやっぱり話にならんだろ。

116 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/27 23:05 ID:fgOALOc4

チンポの芸術を語るスレですか？

117 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/28 02:10 ID:4EjSFqGH

>>112
それは見てみたいですね

118 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/28 22:56 ID:Ff3FWkZJ

キャリアウーマンに人気です

119 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/29 22:10 ID:e8izXCwu

ガクトや市川新之助のヌードも話題になったしな

120 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/30 02:31 ID:pev6PFaK

女の大衆が一番強い時代ってのは今をおいて他にないと思うが、違うの？

121 ：亀レス ◆ACOLf1KNPg ：04/01/30 10:05 ID:vV4yfV+w

　ガクトや市川新之助のヌード「だから」話題になったのです。
　まぁ、話題もクソもオレはそのふたりが何者かすら知らんが。

122 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/01 16:16 ID:QxfVKuo0

>>121
別に世間的には話題になってない。
このスレにいる約一名の男性ヌードオタがむりやり話題にしているだけ。

123 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/01 21:40 ID:pokdpAJS

男性ヌード・下着などのサイトリンク
http://www.hh.iij4u.or.jp/~kougasit/link/top/deka.html

124 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/03 22:54 ID:aC8q4GZI

男女平等なら男のヌードもいいんでないか

125 ：福原の雄猫：04/02/03 23:03 ID:I/CsksyY

>>124
女とホモとどっちが多く買うかな？

126 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/04 01:56 ID:Pw1tKHqD

日本においても男性器の解禁は時間の問題でしょう

127 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/04 01:57 ID:HP+cdVWm

日本においても女性器の解禁は時間の問題でしょう

128 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/04 06:32 ID:Lf+XJqLM

根本的に男性ヌードは需要がない。
■ホモ系以外で男性ヌードを扱ったサイトは皆無（男性ヌードでググってみな）。
■ヒットしたり、キワモノ性以外で世間で話題になった男性ヌード写真集も皆無。
■ネット上の世論調査でも見たいという人は少数派。
■過去幾度となくあった、男性ヌードの芸能的戦略もすべて不発。
■女の中には男性ヌードにクレーム付ける奴もいる。
■しかも不況だから新しい事はやりにくい。

また供給側の事情としても、脱いでもそれで売れるわけでもないし、イメージが悪くなるだけだからおいしくない。
男性器解禁に関しても、先に女性器の方を何とかしないとどうしようもない。

もうこのスレ終了でいいだろ。
常連の論客もいなくなったし。

129 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/05 22:39 ID:6nbnJQdG

少なくとも本人サイドは芸術のつもりだろう。
最近では相川七瀬も尻出してるけどそういうのは別個で考えよう。

130 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/09 02:09 ID:K+f/mmHV

最高だね。どんどん進めてください

131 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/09 02:18 ID:dcLgW1V8

男の服装が地味で性的なものと結びつかない。
女のﾐﾆｽｶにとって代わる服があれば状況は一変する。
女が男に性欲を求めようが社会的にはなんの問題も生じない。

132 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/10 13:01 ID:4FPzibTA

>>131
ジェンフリかよ。
基本的に男女の特性は分けて考えないとだめだろ。じゃないと男女関係崩壊する。
男は見る性、女は見られる性、と定義付け、そこからあぶれる少数民族は少数民族同士のコミュニティーで仲よくやるべきで、少数民族が自分の考えを全体化しようとしてはいけない。
まあフェミは女が見られる性とされるのに不満らしく、いろいろ抗議してたみたいだけど。醜かったな。

133 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/10 19:29 ID:/gquiV8x

男性の名器
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1039603525/l50

134 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/10 19:34 ID:/gquiV8x

男の喘ぎ声に萌えぇ　３ぁんっんん～
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1061819704/l50

135 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/11 03:40 ID:rOBYWb03

男のヌードは以前より身近になったことは間違いありません

136 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/12 01:55 ID:+OC2bOkh

女向け女性ヌードも女向け男性ヌードも需要はあると思う。
個人的に両方好きだし。

137 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/16 23:03 ID:aKKLMW0s

>>133 >>134
実にくだらん

138 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/17 14:18 ID:/gBAdZ9K

>>137
こら！ageるな。

139 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/21 23:08 ID:XQIGwBJh

すでにされてるよ。
東京でも男が裸で踊ってるショーパブあるよ

140 ：亀レス ◆ACOLf1KNPg ：04/02/21 23:09 ID:3NaOEatG

　そしてそれに対する分析も、この板で何十回となされてるね。

141 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/22 00:25 ID:Gg6e/CJH

最新情報。
脱がせ屋プロデューサーの高須基仁がボブサップのヌード写真集を去年出して３億円の赤字を出した。
ソースは今週号のアサ芸。

142 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/25 22:37 ID:o8BSuZv6

実際イギリスでは女性が楽しむ娯楽としてすでに市民権を得ている。

143 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/25 22:41 ID:URjUzfll

>>142
イギリスではフルモンティ（男性ストリップ）も女性に大人気だしね。

144 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/25 22:46 ID:NTlT3wEu

男の所為の商品化賛成！
つまり、女性に気に入られなければ淘汰されると言うわけだろ？
結局は、ブサイクだったり、デブやキモい男は商品化の波に飲まれて資本主義上で
負け犬になって消えてくれればいいんだよ。
今の時代、生きる資格のない無駄な男が多すぎる。
この際、男社会で胡坐をかいてる男に競争させて、選別すればいいんだよ。

145 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/25 22:52 ID:URjUzfll

>>144
もしそれが通じるならば逆も同じことが言えてしまう。

女の所為の商品化賛成！
つまり、男性に気に入られなければ淘汰されると言うわけだろ？
結局は、ブサイクだったり、デブやキモい女は商品化の波に飲まれて資本主義上で
負け犬になって消えてくれればいいんだよ。
今の時代、生きる資格のない無駄な女が多すぎる。
この際、社会で胡坐をかいてる女に競争させて、選別すればいいんだよ。

146 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/27 20:35 ID:QYwp3cXI

>>145
それやったらフェミがマジ切れすること間違いなしだな

147 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/01 01:45 ID:o5ypTb6v

この際、社会で胡坐をかいてる男に競争させて、選別すればいいんだよ。

148 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/03 13:09 ID:19KZhNNk

女性を性の商品としか見ていない男に思い知らせる必要があるね

149 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/03 13:13 ID:TGjaAPzT

この際、社会で胡座をかいているメスを競争させて、選別すればいいんだよ。
メス豚に思い知らせる必要があるね

150 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/03 13:27 ID:XWTKcuM7

おいおい。まだ例の同人女が騒いでるのか（藁
ただただ惨めになるだけだから、もうやめとけよ。
憐れだよ。本当に現実で可哀想な目に遭ってるんだろうな。
同情するよ。ブス女にだって生きる価値はあるんだからさ
こんなところに程度の低い書き込みしてても
なんの解決にもならんぞ。悲しいだけだって（藁

151 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/03 13:29 ID:XWTKcuM7

亀レスも来てるのか。
こんな低学歴のブス処女、よく相手にするなぁ（ｗ

152 ：亀レス ◆ACOLf1KNPg ：04/03/03 14:29 ID:1pqy/y8F

　っつーか、どっちかっつーとこの辺がオレの専門分野だし。

　同人女サンへ。
「ショタ」ブーム以降、ショタのノウハウを「萌え系美少女」に転用することで、やおいギャルが男性向け
美少女エロ漫画を描く傾向が顕著になって来ました。
　あなたのノウハウを美少女もの同人誌に使えば、あなたも男のコにモテモテになれるかも知れませんよ。

153 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/03 18:42 ID:QMVigpdw

>>152
どっちかって言うと引かれる場合が多いと思われ
美人だったらまだ可能性があるかもしれんが
ブサイコだったらいろんな意味で引くと思うよ

154 ：亀レス ◆ACOLf1KNPg ：04/03/03 19:03 ID:1pqy/y8F

　いや、そこはそれ、「お互い様」の業界ですから。

155 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/04 10:34 ID:mdkYO+BG

いいなぁ、女は自分の性を商品化できて。
男には絶対に無理だからね。やっぱり女は見られる被写体なんだね。

156 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/04 11:17 ID:0zUEhEyV

>>155
＞男には絶対に無理だからね。

そうでもない

157 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/04 11:25 ID:lc0xle8s

いいな～。女はオッパイ見せるだけで
お金がもらえるんだもん。男は絶対に無理だよ。
男は常に見る主体だからさ。歴史的にそう決まってるんだよね。

158 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/04 15:39 ID:lc0xle8s

>>156
冗談はやめようよ（ｗ

女の性は惹きつける性。
だって裸ひとつで、男を性的興奮に導くことができるから。

残念ながら、それは男にはできない芸当。
だって女性には性欲が存在しないから。
女性はあくまで男の視線にさらされることで興奮するのであって
絶対に性的主体にはなることはないのです。
常識だけど。

159 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/04 20:33 ID:DajtaViV

>>158
冗談はやめようよ（ｗ

もてない男が必死だなw

160 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/05 12:12 ID:1fqHQ8Q2

↑あ～あ、また無駄な人が来ちゃったな～。

161 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/07 12:12 ID:CjxFGumR

いいなぁ、女は自分の性を商品化できて。
男には絶対に不可能だからね。

やっぱり女はいつも見られる側、つまり被写体なんだね。
そして被写体であることに喜びを感じるのが女のサガ。
本当に羨ましいなぁ。

162 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/07 12:13 ID:CjxFGumR

女の性は惹きつける性。
だって裸ひとつで、男を性的興奮に導くことができるから。

残念ながら、それは男にはできない芸当。
だって女性には性欲が存在しないから。
女性はあくまで男の視線にさらされることで興奮するのであって
絶対に性的主体にはなることはないのです。
常識だけど。

163 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/07 12:13 ID:CjxFGumR

「男の裸が見たい」とか云ってるＳ女気どりの女とか、ホモ好き801女ってのは
男性ホルモンのアンドロゲンやテストステロンを、母親の胎内で浴び過ぎて
脳が男性化した女たちだと思うね。つまり出来そこない。

事実そういうオタク女たちってのは、結局のところ、男女間の「攻め-受け」
という二項対立的な性イメージを踏襲している。つまり性観念が保守的なんだよ
こいつらは。これはよく指摘されることだけど。

つまりＳ女や801女は「進んでる」わけじゃなくて、どう仕様もないくらい
ウルトラ保守の女たちなんだよ。見られて興奮するＭ女の方が、よほど新しい進歩的な女だ。

164 ：亀レス ◆ACOLf1KNPg ：04/03/07 15:04 ID:a7JDUotd

　>>163

「女性脳」の男はいても「男性脳」の女はいないんじゃなかったっけ？
　違った？
　まぁ、おっしゃることには基本的に賛成だが。

165 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/07 16:20 ID:MzkDRHpI

>>164
それを言っちゃあオナベ・FtMやビアンの人は・・・

166 ：亀レス ◆ACOLf1KNPg ：04/03/07 16:39 ID:a7JDUotd

　いや>>163が大脳レベルでの話をしてるから。
　オレもうろ覚えで言ってるだけなんで、間違えてたら訂正よろ。

167 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/07 16:44 ID:MzkDRHpI

>>163
>事実そういうオタク女たちってのは、結局のところ、男女間の「攻め-受け」
>という二項対立的な性イメージを踏襲している。つまり性観念が保守的なんだよ
>こいつらは。これはよく指摘されることだけど。

>>165とはまた別の話になるが、
しかしこれってある意味脳内が男寄りすなわち男の感覚と一緒だから
かえって「男＝攻め、女＝受け」の保守的な性観念になるのかもな。
つまり彼女たちも結局女に対して性的に積極的な女性像よりも
処女性や受動的な女性像を求めているわけ。
そういう意味では>>163の説にはうなずけるところがあるかも。

168 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/07 17:04 ID:0yAl+O+J

http://221.244.49.60/movie/ko/KG284.wmv

商品化

169 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/08 02:28 ID:wyW60vfO

　　　　　　　　　　　　/⌒丶　　、、、、、、
　　　　　　　　　　　/´ 　　　ヽ､、、、、、、、　　　ヽ
　　　　　　　　　　　| /　　　　||　,,＿　＿,|　　　　|　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　.　　　|　　　　　|　Ｎ "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　|＜　>>139
　　　　　　　　　　|　　　　　|ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　　　,|　 |　ハーーイ！
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　　　　　　　　　　　　/おおおおおおおおおおお
　　　　　　　　　　　　|おおおおおおおおおおお　
　　　　　　　　 /⌒l　|.　　　　　　　　おおお　　　　＼
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170 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/08 13:09 ID:T/HpGdff

つまり“男の性の商品化”なんてホザいている女は
とことん間抜けだということだな（ﾜﾗ

そしてその愚かな試みは、確実に失敗していると。

171 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/08 14:27 ID:8JnLva/C

結局のところ
男の性の商品化は
ゲイの餌食になるわけで。
当然の帰結だが。

172 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/09 13:19 ID:WQdquePV

>>170
そうそう。そんなものの需要は、ゲイ方面以外には存在しない。
女は本質的に〈見られる〉であって、〈見る〉ではない。

173 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/09 13:45 ID:tnBpa4A3

どうしてもそういうことにしておきたいみたいだね。

286 名前：名無しさん　～君の性差～：04/03/09 13:16 ID:WQdquePV
やっぱりな。男の裸体が見たいなんてヤツは
ゲイかバイに決まってるもんな。

174 ：亀レス ◆ACOLf1KNPg ：04/03/09 14:30 ID:Z9+vK6hN

　いや、「どうしてもそうでないことにしておきたい」人たちが論破されて来ただけです。

175 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/09 14:37 ID:tnBpa4A3

>>174
あんたも相変わらずだね。

176 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/10 10:37 ID:ViZeRJgc

とゆーよりも、このスレが、いまだ176までしか刻んでいないことからも
男の性の商品化なんてものが、一部、強烈なお馬鹿さんのくだらん
たわごとであることがよく分かる。

177 ：それは男という生き物が汚くて陰湿であるからであるｗ：04/03/10 10:43 ID:ngr51App

総投票数７０８９票
対象；１４歳～５０歳の男性
彼女にしたいアーティスト

１位松浦亜弥（１７）
２位安倍なつみ
３位辻希美（１６）
４位倉木麻衣
５位上戸彩（１７）
６位浜崎あゆみ
７位藤本美貴（モーニング娘。）（１９）
８位ミソノ（１８）
９位加護亜依（モーニング娘。）（１６）
１０位後藤真希（１８）
１１位高橋愛（モーニング娘。）（１７）
１２位石川梨華（モーニング娘。）（１８）

ロリコン大国ばんざーーーーーーいｗｗｗｗ

178 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/10 11:58 ID:iEKby9eb

云いたいのは、男にしろ女にしろ、徹底した性の商品化の行き着く先は
ディストピアだということです。
全てが解放されても、最後まで残ってしまう領域というのはある。
例えば強姦とか、少年愛とか。小谷野敦は余りに性を商品化し過ぎると
むしろ追い詰められた性衝動が性犯罪へ向かうと云っていたけど
正に卓見でしょう。

男性ストリップは、暗黒のディストピアへの第一歩だと思いますよ。

179 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/10 12:02 ID:fQWQgUc+

昔の日本では、12歳以上で結婚してました。20はおばはん同然。
今でも、経済上の理由で、6歳で結婚してる女もいます。
でもたしか最年少の出産のギネス記録は9歳だったかな？
大昔は、国によっては少女姦を快春のために奨励してるところもありました。
現状では、成人に満たない女も、経済の理由で、売春してるところもあります。
・・・って、私、何書いてるんだろう。
まぁ、ほとんどの国では大昔は、少女姦は合法だったので、問題にならなかった。
今は違法なので問題発生。昔も今も、炉リ魂の比率は変わらないと考えます。
・・・昔も今も、少女にとっての心の傷になることは変わらないけども。

180 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/10 12:03 ID:fQWQgUc+

規制を強くしても
これからの日本は、アメリカ並に犯罪大国になるでしょう。
ただ単に、法律が増えて、ひっかかるやつが増えるからではなくて、
やけになるやつが増えるから。まじで嫌すぎ。息子や娘を守りきる自信なし。

181 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/10 12:04 ID:kKPtSLWJ

男だけが性の商品化されなくても生きていけるなんて許せなーい！
女性は昔から男からの品定めに苦しんできてるのに不公平だー！
女性の苦しみを男性も背負わないと本当の意味で男女平等ではありません！
それに、男からみるいい女というのは本当は幻想なんですよ！

182 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/10 12:24 ID:ngr51App

男は女の子食えるから美味しいだけだろバカか女は？でも女は結局男をそうゆう目で見られないから
レイプされたーーとかほざく。男なんてそんなもん。結局女は商品であり男が品定めする食い物でしかない。
中古なら中古、可愛い子ちゃんなら可愛い子ちゃん、などなど。
男の性欲がそうなんだか仕方ない。商品である女は意見も言う権利ないって気づかないの？ウザイ

183 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/10 17:18 ID:S+z5qD/W

【激論】女はどのくらいチンポを見たいのか？（過去）
http://love.2ch.net/gender/kako/1009/10093/1009387587.html

184 ：ななこ：04/03/10 23:37 ID:A2ugkpI8

ストリップじゃないけど、かっこいい男性の裸を盗撮したビデオを見てみたい。

185 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/11 10:04 ID:vsgR2rY+

↑と、いかにもなネナベが申しております（藁

186 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/12 11:27 ID:pQ563DG0

結局、いかれフェミニストが立てたネタスレだったわけね（ｗ

187 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/12 11:36 ID:IqscIEew

わからない

188 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/12 17:08 ID:wQOowdMg

と言うより商品化は２ちゃんねるなんぞで進めなくても十分進んでいると思うが。
男性向けの風俗と女性向けの風俗の産業規模が同じになるまで頑張ると言うなら別だが。

189 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/14 01:44 ID:cUg/QRp3

男の性の商品化って、男の裸の価値が上がることでしょ。
男も裸で稼げるならいいことじやあないですか

190 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/15 02:26 ID:DhTpn6O9

>>189
失業率の改善にもなるかもしれない。
男も裸で稼げるならいいことだ

191 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/15 02:45 ID:y8uHQidc

>>190
そだね。

192 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/15 06:59 ID:khyAS49e

>>190 >>191
それは無理だ。男の性の商品化が進んでも才能（魅力や容姿等）がある男しか稼げない。
お前等も中年のデブばばぁの裸なんぞに金を払えないだろう？

それよりも男性の性の商品化は男性のプライバシーを社会に認めさせるのに貢献する。

193 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/15 07:50 ID:zCNRHLJO

本気で男性の性の商品化をすすめるにはどうしたらいいんだろう。

イケメンＡＶ男優をデビューさせ、素人クラスの女と絡ませ、そのビデオをおとなのおもちゃ屋で売るとかは普通に考え付きそう。
でも一部の人にしか売れないんだろうな。

194 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/15 10:04 ID:2PnuhzGJ

>>178
＞云いたいのは、男にしろ女にしろ、徹底した性の商品化の行き着く先は
＞ディストピアだということです。

その通り。その通りなんだけど、そんな単純な事実さえ理解できない
程度の低い人たちが多すぎるんだよ。というか、まずもって
だれも男の性の商品化なんか望んでいないんですけどね。

195 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/15 10:44 ID:cui7+I4F

イケメンを集めて、自分がプロダクションの社長になってやればいい。
もちろん、自分が体を売り出す人より何倍も頭や力が求められるから難しいけど。
新しいビジネスにはなるだろうから興味はある。

196 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/15 10:54 ID:2PnuhzGJ

↑また破壊主義者が来たな。

197 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/15 10:58 ID:cui7+I4F

>>196
いや、特に主義や信念はないよ。
俺は金になりそうな匂いのするところに常に行くだけ。

198 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/15 11:14 ID:pMtp0PyE

横レスだが……
だったら間違いなくコケルからやめときな。
もっと日本のためになる事業を起こして下さい。

199 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/15 19:00 ID:pXvyxC+k

>>1
それこそまさにジェンダーフリーの最たるものだね。とうとうこういう人が出てきたか。
フェミ基地外っていうんだっけ？

200 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/15 19:09 ID:khyAS49e

>>198 >>199
破壊的な意見だ。それこそ似非男女平等団体の典型である。
「禁止しろ」「止めろ」とは言っても「作ろう」「応援しよう」と言う考えにはならない。
潰す事はしても生産はしない。
少しは建設的な案を出せないのだろうか。

201 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/15 20:57 ID:2PnuhzGJ

>>200
一体、男の性の商品化のどこが建設的なんだよ（ｗ
それこそ「売る売らないは自分で決める」的なウルトラ個人主義だろうが。
そんなもん政治哲学の世界じゃ、完全に退歩だろう。古いこと言ってんじゃねーよ。

202 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/15 21:03 ID:L4LT7mlu

>>201
やってみて売れなかったら売れなかったでいいだろう。
なんで「男性の性の商品化」そのものを最初から潰そうとするのか謎だ。

203 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/16 00:11 ID:MP+x91M1

別に男の性を売る場を作るのはいいんだよ。
ただ、男の性的サービス＝裸、ではない事は前スレからの流れで証明されてるわけだ。
現時点で男の裸は商売にならない。
ほとんどの女がキモいと感じてる物を一般に普及させるのは無理だろ。
全マスメディアとネットを連動して「男の裸は美しい」という擦り込みを行えば可能かもしれんけど、資本主義体制では不可能。

それをふまえたうえでなんか売りものになる物を企画できるか。
単なるホストクラブやイケメンバンドの類はもうあるし、そもそも性的サービスではない。
指と言葉で女をイカせる出張ホストも考えられるけど、相性の問題もあるだろうから難しい。

結果ものすごくアングラなレベルでしか成立しない。
それが故にミーハー女が飛びついたりしないから一般化しない、という流れだ。
これは男性ヌード産業についてもそうだ。

204 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/16 21:53 ID:XbOtFEb0

どうすれば男の性の商品化は成功するか、
この板でみんなで知恵を出し合おうじゃないか！

205 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/16 22:17 ID:ObGCc0kk

スレタイ見てちょっと嬉しくなったんだけど
男の性的サービス＝裸　と思ってる女はマイノリティだったよそういえば
あー身体がきれいでアレも形がすてきでこいつとやりてー！って
思わせてくれる男を見たいよ、顔はどうでもいいどうせ見てないし

206 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/17 02:50 ID:K9kyYtN7

いい男が脱ぐかどうかで決まる

207 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/17 05:10 ID:4yTp2rEn

>>206
どういうのがいい男で、どういう形で脱げばいいのか。
それを書かないと説得力がない。

どうもこのスレの連中は具体性に欠けるな。

208 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/17 14:06 ID:55p3Drwc

ホモが増えれば男の裸の商品価値は急上昇する。

209 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/17 14:22 ID:GL3XpuUR

＞男の性の商品化を進めよう！

ホストクラブは急増（女版、キャバクラみたいなもの）
デリホスの出現（デートクラブでもあり、男を買う場でもある）
海外で男を買いあさる女の急増（ヨーロッパ、タイなど）

結論
：既に男性の性は商品化されている。日本の女を買いあさっている。

ホストはキャバ嬢や風俗嬢（１７～２７歳ぐらい）、デリホスは大学生からＯＬ，主婦、海外買春は売れ残り世代（３０女）を中心に行われている。
何故か、マスコミは「買春を許すな」と言わず、「今の女性は渇いている」だの擁護している。
男なら、最低だの言うくせに・・・・

210 ：訂正：04/03/17 14:33 ID:GL3XpuUR

結論
：既に男性の性は商品化されている。日本の女を買いあさっている。

↓
結論
：既に男性の性は商品化されている。日本の女は男を買いあさっている。

211 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/17 14:47 ID:WkQfGO/y

そういや、男子高校生のデートクラブなんてのもありましたな。

212 ：亀レス ◆ACOLf1KNPg ：04/03/17 17:01 ID:aZEelwyD

　ホモ向けにね。

213 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/17 17:09 ID:tpBM3gDD

むしろ同性愛者は全面禁止の方が良いだろう。
その方が売り手・買い手の増加に繋がる上に産業として地位が上がるからだ。
ホモ向け産業なんざ、それこそマスコミの標的である。

214 ：東真一郎：04/03/17 17:10 ID:JO+0YTBz

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　　　　` '.ヽ　　　　　＿　　　　　　　　 / ＜　ボクはいくらになりますか？
　　　　　　ヽ　　　'￣　　￣`　　　　 /| 　＼
　　　　　　　ヽ　　　　-～　　　　　　/　| ＼
　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　／　 λ ＼
　　　　　　　 λ　 `ｰ､＿　＿, - '　　／＼　＼______________

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　　　　／　 /　＼　　　　　　　／　　　 ./　＼

215 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/17 17:52 ID:CcL0R93v

あのさ、
このスレに男の性を商品化しようと書き込んでる奴は、
女が性の商品として売られていることに対抗しよう！
と言いたいからなの？
ある程度は需要があって金にもなるから、すでに出張ホスト等で商売が行われているよ？
何をいまさら？

216 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/17 17:56 ID:Xd5ISZD6

>>215
男性向け風俗店に比べて女性向け風俗店が圧倒的に少ないんでどうにかしましょうってこと。
実際欧米では女性向けのＨな店が日本よりずっと盛んってことからしても。

217 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/17 18:29 ID:CcL0R93v

>>216
ちゃんと需要があって、かつ利益が出てればもっと増えてるよ。
あまり商売としてはうまくいかないのが実情なんじゃない？

218 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/17 18:34 ID:Xd5ISZD6

>>217
というより、まだこの分野が発展途上なだけなんじゃないかな。

219 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/17 18:43 ID:CcL0R93v

>>218
自分はこの産業をビジネスとしてやって行こうとは考えてないから何とも言えないんですが、
興味・関心がある方は大いに努力して、産業としのて社会的な認知を勝ち取って欲しいですね。

220 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/17 18:50 ID:Xd5ISZD6

>>219
日本ではまだ発展途上な分野なだけに伸びる可能性が考えられる産業の一つだと思います。

221 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/17 19:12 ID:CcL0R93v

>>220
商売として成り立つかどうか以前に、
そのような産業が隆盛するようになったら国は荒廃すると思います。
女性の権利獲得と自由をそのような方向にもっていくのは間違いです。

222 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/17 19:25 ID:Xd5ISZD6

>>221
＞そのような産業が隆盛するようになったら国は荒廃すると思います。
そういうご主張は女性向けＨ産業が盛んな国が
他国と比べて荒廃してるというデータを出した上でお願いします。

223 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/17 19:31 ID:CcL0R93v

>>222
荒廃してると言うのは大げさかもしれませんが、
たとえば男性ストリップが盛んなイギリスの社会が健全かどうかを調べればすぐにわかると思います。
犯罪率や幼児虐待など、日本よりはるかにひどいですから。

224 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/17 19:36 ID:Xd5ISZD6

>>223
日本とイギリスのみを限定的に比べても仕方ないでしょう。
男性ストリップが盛んでない国でイギリスより治安が悪い国なんていくらでもあります。

225 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/17 19:41 ID:CcL0R93v

>>224
男が楽しんでいる風俗やキャバクラなどの女性客版は、
数は多くないようですがありますから、行ってみてはいかがでしょうか？
それと、そういったものを増やしたいと思うのでしたら、どんどん実行して行って欲しいです。

226 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/17 19:55 ID:pM32lQNr

>>223
イギリスはヤリマン女が多い国だからな

227 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/17 20:17 ID:PjvaRZke

つかなんで白人女って淫乱がおおすぎんの？

228 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/17 20:25 ID:TxqyDS96

男性ヌードは女性ヌードにくらべてまだ洗練されてない
つかまだ完成されていないと思うよ。
うまく言えないけど女性ヌードってスタイル抜群で美人しかいないじゃん
容姿に自信のない女性はまず脱がない
もうすでに完成されてるんだよ。

一方、男性ヌードはお笑い芸人とか
ジャニーズの貧弱なヌードしかお目にかかれないし
カメラマンも男性を美しく撮影しょうとしてるので
逆にキモクなってしまう

完成された男のヌードってギリシャの彫刻みたいな体だと思うよ
あと池上遼一の漫画にでてくる主人公とかねｗ

ただ完成されたとしても需要はあまり無いとは思うけど。

229 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/18 23:36 ID:uA66rPWJ

ジーンズのモッコリはいつも見てしまいます
何故？と言われても困りますが
当たり前のように･･･という感じですね。
男性が女性の胸を見るのと似てるのかな？

230 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/19 06:46 ID:0ELrxYzR

>>229
あれはモッコリじゃなくて単なるしわだよ。
男物ジーンズの生地は女物に比べてゆったりとできているからな。

231 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/20 10:16 ID:feZnPwJJ

まあこのスレ読んだ限りでは大半の人は男の性の商品化に賛成なわけで、今後はいかに推進していくかを考える必要があるでしょう

232 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/20 10:20 ID:s24TxR9q

>>231
ホモや一部のヲタ女では、商売としてはメジャーにならないだろ。

233 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/20 10:27 ID:s24TxR9q

>>229
男は牝に対してのセックスアピールとして
チンポを発達させたのだからな。
牝がチンポの大きさに興味がなかったら、チンポを発達させる意味がない。
言い換えると、牝がチンポの大きさに興味がなかったらチンポは進化しては大きくならなかった。

234 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/20 10:51 ID:Cj95f+qZ

勃起時のペニスの長さ
オランウータン4cm、ゴリラ3cm、ボノボ8cm、ヒト13cm

ゴリラやオランウータンはほとんどセックスしない。
セックス好きの猿の場合は、ペニスが大きい方が雌に選ばれやすく有利。
ボノボはメスをセックスに誘うとき、勃起したペニスを振ってデモンストレーションする。
（参考：「愛の進化」榎本知朗著）

235 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/21 11:30 ID:NrYrfIZo

>>232
そんなことはない。
アメリカやイギリスなどでは十分に商売として成り立ってるわけだからな。

236 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/21 21:36 ID:xmBeC9Ku

海外では成功しても日本では無理なのでは？需要があるとは思えません。
日本で男の性の商品化が成功した例はあるのでしょうか？

237 ：亀レス ◆ACOLf1KNPg ：04/03/21 21:37 ID:yrBcOMRw

　つーか、海外で成功してるってのはホントなのか？
　今一ちゃんとした証拠が出て来てない。

238 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/21 21:51 ID:NrYrfIZo

>>237
アメリカとか行ったことないのか？あれだけ繁盛してたら、まあ成功だろう。
プレイガールという雑誌も長くつづいてるし、出張ストリップなども一般的だ

239 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/21 22:09 ID:hUcgLzry

普段の生活で性的なものを意識させるような服が男にあるか？
性的なものは日常と密接にかかわっているのだ。

240 ：亀レス ◆ACOLf1KNPg ：04/03/21 23:01 ID:yrBcOMRw

　>>238

　その「繁盛」が嘘臭いと言っているの。それは過去スレで何度も繰り返した。

241 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/21 23:14 ID:awYyxgFC

>>236
日本は女性に対して純潔や貞操を求める社会的傾向がいまだに根強いからね。

242 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/21 23:43 ID:NrYrfIZo

>>240
だからアメリカとか行って自分で確かめたことあるのか？
嘘臭いという理由がまったく述べられてない。言うのは簡単だがな。

243 ：亀レス ◆ACOLf1KNPg ：04/03/21 23:53 ID:yrBcOMRw

　アメリカは行ったことない。
　嘘臭いという理由は何度も述べた。

244 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/21 23:58 ID:PA6sL30a

>>243
アメリカ行ったことあるけど
少なくともﾌﾂｰの本屋では入手できないよ

245 ：亀レス ◆ACOLf1KNPg ：04/03/22 00:00 ID:7GXolQTM

　>>244

　恐らく「アメリカの二丁目」でしか売ってないに五億ボブゲ(w

246 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/22 00:00 ID:sLUYUr3Q

>>236
ジャニーズを見れば成功することは明らか。
小学生の脇とか見てハアハアしてる女がわんさかいるんだよ？
成功したためしがないって、
前例がないんだから成功例があるわけがない。
多分これ今最も注目されるべき巨大市場だと思う。

247 ：亀レス ◆ACOLf1KNPg ：04/03/22 00:08 ID:7GXolQTM

　それがホントなら女の間で児童ポルノが流通してそうなもんだが。

248 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/22 00:11 ID:9SmDiKAI

>>246
＞成功したためしがないって、
＞前例がないんだから成功例があるわけがない。
＞多分これ今最も注目されるべき巨大市場だと思う。
同意！

>>247
＞それがホントなら女の間で児童ポルノが流通してそうなもんだが。
男児の全裸はテレビで観れるから、あまり熱心でないのさ。

249 ：亀レス ◆ACOLf1KNPg ：04/03/22 00:19 ID:7GXolQTM

　前例は無限にあります。その全ては失敗例ですが。

＞男児の全裸はテレビで観れるから、あまり熱心でないのさ。

　大家族ものですか(wあなたは男性？

250 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/22 00:28 ID:9SmDiKAI

>>249
＞前例は無限にあります。その全ては失敗例ですが。
たとえば？

251 ：亀レス ◆ACOLf1KNPg ：04/03/22 00:35 ID:7GXolQTM

　あのさぁ、せめてこのスレの過去スレぐらい読んだら？
　何で女って独り言を書き込み続けるだけで他人の意見をちゃんと聞こうとしないの？

252 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/22 02:37 ID:eozsF0U8

>>251
それはアンタだろw

253 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/23 02:55 ID:mOeQhJdN

>>250
いちいち書かないと納得しないのか。じゃあ書くよ。
俺が知ってる範囲で。
■男性ヌードグラビアを載せた女性誌「ＫＩＲＥＩ（だっけ）」廃刊。
■男性俳優によるヌード写真集はたまに発売される。しかしいまだヒットのためしなし。
■出版プロデューサー高須基須がボブサップのヌード写真集を発売し、３億円の赤字を出す。
■日本における男性ストリップの草分け「Ｊメンズ東京」倒産。
■Ｊメンズが話題になった頃に「本当に全裸になる男性ストリップ」も出来たが女性客には不評だった。ペニスを見せればいいってもんでもない。
■風吹あんなが女性向けに「男のオナニービデオ」「男の格闘技ビデオ」を売り出すも、ゲイ以外にはまったく売れず。
■篠山紀信がテレビ番組のインタビューで男性ヌードについて聞かれて、「男を脱がすのは本当に難しい」と発言。

それでも「女性側の男の裸に対する思想が成熟すれば」とか言いたいんだろうけど、今の世の中じゃそうなる前に大赤字が出てしまうの。
市場ができたところでどの程度なのかわからないのに、投資する馬鹿なんていないだろ。

254 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/23 19:06 ID:H6SqsYu1

本当にいい男を脱がせばいい。簡単なことじゃないか

255 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/24 02:09 ID:izaBz1x+

>>254
その「いい男」がどういう男なのか、具体的に書けないとな。

256 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/25 13:51 ID:kVbMcwMH

少なくともジャニーズは男性の性の商品化に成功してるな。
その辺りにヒントがあるのでは？

257 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/25 13:57 ID:cI5zjzlJ

>>256
「ホスト」でつか？

女が男の性に求めるものは、男が女の性に求めるものとは異なっている。
まずはそう考えないと、だめぽ。

258 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/26 01:25 ID:2ly2ctWk

おなネタ投稿掲示板【オナネタ共有会】男性ヌード画像
http://kiaa.net/neta/4/log1.htm?4,1

259 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/27 06:49 ID:c+m+jOBc

http://fc2bbs.com/bbs?uid=38728

こんなの発見(-_-;

260 ：U-名無しさん：04/03/27 11:18 ID:5ZuX+gJj

性欲でも女はおえられるレベルの性欲だからでは?、ある風嬢が風俗に来る男を見て言ってたよ｢金がもったいない｣って｡需要がないんだろ…

261 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/28 23:27 ID:pnhsYbNc

男の裸ってネットでもタダで見れますからね。
実際に商品化はされてるけで、アングラで行なわれたり、金が動いてないから目立たないだけ。

262 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/28 23:32 ID:3pVHmjDz

商品として成り立つ性器を隠した男の裸なんて
海やプールでタダで見られる。
女と違って乳首という切り札がない。
そこがネックだな。

263 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/30 00:04 ID:C6tLBJO/

>>261
それはあるな。
賞品になる以前に、金なしで見れるということだ。
ネットでチン○見てる女はたくさん居ると思うが、女は口には出さないだろう

264 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/30 20:32 ID:QTUacVkb

265 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/02 01:49 ID:5oA3OIMN

確かに女はビジュアルそのものより
シチュエーション大事なところはあるが
それも全員じゃないし、ある部分そういう
考え方が今まで許されなかったというのもあるでしょ。

女のストリップが特出しや生板にいったのは
業界の競争の激しさ＝需要の多さによるわけで
建前としてはもちろん禁止でしょ。
男の場合も需要がが多く、競争原理が発生すれば法規制を越えて
素っ裸チンポ丸出しアナル丸見え当たり前になるんじゃない？

博多の男ストリップショーは日本人だったんじゃなかった？
全裸＝辱めというのもどうかなあ。
短髪の日本人男のハンサムがばばっと脱いで
俺の裸はどうだー！感じるかー！ってな具合なら
かっこいいじゃないか！

とはいえ「辱め」系もいけますな、自分は。
是非見たい有名人もいるよん、日本人で。
んー、あいつの屈辱故の涙を見てみたい！
なーんちって妄想妄想。

266 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/02 02:00 ID:+CzGr9TY

>>265
＞短髪の日本人男のハンサムがばばっと脱いで
俺の裸はどうだー！感じるかー！ってな具合なら
かっこいいじゃないか！

なんか・・・すごいステレオタイプな男の人の考え方だよそれ。
女が求めてるのはもっと可愛いタイプだと思う。

267 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/02 06:36 ID:Sv4u2uS9

>>265
＞需要が多く、競争原理が発生すれば

まずここに無理があるよ。
現時点では「ホモ」「露出好き」「男の裸を見たい女」に需要は大別されるけど。
ホモにはすでに、ホモビデオやホモ風俗がある。
露出好きにはＳＯＤやムーのＣＦＮＭビデオやそれ系の風俗もある。
これ以上は要らんだろ。

女性向けは需要が少なすぎ、あるいはジャンルが特殊すぎて市場が成立しない状態。

君は男性向け女性ヌードと同じような「社会システムに組み込まれた男性ヌード」が見たいんだろうけど、
そのために必要なユーザー数を獲得する事は不可能だと思う。

268 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/04 13:32 ID:qmPYay2+

>>267
それは違う。何度も言ってると思うんだが。
女からの需要がないのではない。男の裸は金を払わずとも簡単に見ることが出来てしまうということだ。
ネットで簡単にチン○見れてしまうだろ

269 ：亀レス ◆ACOLf1KNPg ：04/04/04 18:28 ID:rlDYd4gp

　少なくともギャルのぱいの方が簡単に見れると思う。

270 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/04 18:32 ID:Fsdze+v4

>>268
どうひっくりかえっても、
女の裸の方が簡単だろ。

あと、同性愛の人の意見では、
なぜ「男と男」「女と女」ばかりなんだと言う意見もあるみたい。
普通にノンケの子に萌える同性愛の人にとっては、
同性のそれは全く萌えなくて、
例えばショタ本にしても女の子のエロ本に興奮する
男の子を見て萌えるのに、
男の子同士でどうこうしても全く面白くないと。

271 ：名無しさん～君の性差～：04/04/04 18:46 ID:VFbMFZd/

商品化しない理由は､需要が少ないからかな､需要が少ない理由は､女は個人差はあれど､ある程度理性で抑えられる､供給源になる男性も稀であるから?

272 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/04 19:10 ID:0NvkPsbe

>>270
それって初耳だな。
そのケのある人たちっててっきり同性同士のしかﾊｧﾊｧできなくて
異性同士のなんかまったく興味ないのかと思った。

273 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/04 21:31 ID:2gV5IQQz

「一般の」男の裸とか羞恥心は女に比べて軽視されている。
一般男性の性的プライバシーに対する自覚も一般女性より低い。
それが需要の差の原因。

274 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/05 02:11 ID:zmgPkBnB

>>273

それはどうかな。
盗撮ビデオや画像の氾濫、道端でパンツや尻を丸出しにしてる女とか見てるとそうとも言えんと思うけど。

275 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/05 02:22 ID:zmgPkBnB

>>268
それは違うと思う。
女の裸の場合、ヘアヌードは普通に街中にあるし、足開いて中身見えてる画像までネット漁ればすぐ見れる。いや、見たくなくても勝手に目に飛び込んでくるｗ
男の裸の場合、海外サイトまで行ってわざわざ検索しないと見れない。国内サイトだとセミヌードすら滅多にない。

で、それでも男達はエロ本AV買いまくり、ストリップ行きまくりなわけだろ。
これはどういう事かと言うと。
ネットの全裸画像は単なる情報、AVなどは娯楽であり産業であるという事だな。
この違いは果てなく大きい。

276 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/05 02:37 ID:zmgPkBnB

例えて言うなら小説や映画のあらすじだけ知るのと実際見るのとの違いだな。

で、日本国内において女性ヌードというのは一大産業なわけだよ。
誰が、どういう形で脱ぎ、どういうエロを作り出すかにものすごい量の関心が集まってる状態。
ファン人口が多い分思い入れも強まるし、金がかけられる分いいモデル、いいスタッフ、いい企画やストーリーが揃えられる。

逆に男性のヌードの場合だと。
男はチンコ出さなきゃ裸に伴う情報量なんてゼロに等しいから、作品として成立させるのが難しい。
しかも需要が少ない分社会の思い入れも少なくなる。
それに金がかけられないから大物を口説いて脱がす、みたいなドラマも生まれない。

ハリウッド大作と自主映画ぐらいの違いがあるよ。この分野に関しては。

277 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/08 12:43 ID:Ns1WmaG7

こっちをage。

278 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/10 12:09 ID:GV/s4/x4

男の性の商品化も徐々にだが広まっている。
これは女性の社会進出と関連が深い

279 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/12 15:45 ID:cKaRbCSm

>>278
具体的に書かないとわからない。

280 ：亀レス ◆ACOLf1KNPg ：04/04/12 20:54 ID:Z6hj1p/u

　具体的にはごく一部（0.01%くらい？）のギャルの脳内で広まっている。

281 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/16 00:36 ID:RfCP5Emy

イギリス、オーストラリア、アメリカなどは男性ストリップが盛んですね。
たぶん日本にも上陸の予感

282 ：名無しさん：04/04/16 00:48 ID:5/Tb3xyW

>>281
すでに上陸してるじゃんw

283 ：亀レス ◆ACOLf1KNPg ：04/04/16 09:49 ID:AcSUNteY

　馬鹿、失敗する度に記憶をリセットして「これから上陸する」「これからはやる」と唱え続けるところに
楽しみがあるんだよ！

284 ：名無しさん：04/04/16 10:16 ID:5/Tb3xyW

>>283
記憶をリセットできる脳なんて素晴らしいでつねw

285 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/16 11:14 ID:RhZjlYL6

昨日スカパーでターミネーター３見てたら男性ストリップのシーンが出てきた。
クラブでレディースナイトと銘打って、ステージで男性ダンサーが踊ってた。
アメリカでは映画に出るぐらいだから、メジャーな文化なのだろう。

日本のクラブではこういうのないな。
日本では女も女の裸の方が好きだったりするし。

286 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/16 18:51 ID:B/PQqeXm

日本じゃ外国の男性ストリップに出てくるようなマッチョは嫌われる傾向があるからな。
どっちかというと耽美系の男を好む。
女が女の裸を好むのは芸術品を鑑賞するのと同じようなもん。
男の裸、女の裸どっちにしても「美しいもの」を求めてるんだよ。

287 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/16 19:23 ID:WQJXVBF9

>>286
ベルバラ系の少女漫画の影響もあるのかも。

288 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/20 23:34 ID:sAHdYg0+

>>288
今まで美しい男の裸が、市場に流通していないでしょ

289 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/20 23:36 ID:2hTGmHL6

>>288
自問自答か？

290 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/26 02:00 ID:2emI4Rj2

男の人のオールヌードなら「メールヌードコレクション」という本が視覚デザイン研究所から出ていますね。
大きな本屋さんなら大抵あるんでは、と思います。
これ、ほとんど全部のページにオチンチンが出ています・・・何人かのモデルが出ていますが、全員、亀さんの頭が丸見え（さすがに勃起している人はいませんが・・・）で、いくら芸術とはいえやっぱりいやらしいよー　

291 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/26 02:10 ID:x7mB48mo

>>290
で、何回お使いになられましたか？

292 ：名無しさん：04/04/26 02:25 ID:tUwapzOF

>>291
ページが万汁でボコボコになるまで使いますた｡

293 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/27 22:42 ID:TDg/l27O

男の子が2人向かい合って、チン○をクロスさせてる写真なんかどうでしょう？
みなさん見たくないですか？

294 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/29 04:27 ID:6ipSmIL5

>>293
考えただけでキモいわ

295 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/29 22:01 ID:bJTPAzda

>>293
海外ではそういうポーズの写真も一般的みたいだね。
まあ、日本では受け入れられないとは思うが････
女性向け？ホモ向け？

296 ：名無しさん：04/04/29 22:06 ID:gTGIOlc1

>>295
ブサキモネナベ荒らし乙

297 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/30 21:53 ID:492f8zBB

ノンケの女ですが、男の裸には興味あります。
ってか、それが普通。
みんな周りも、そういってるし。
男の恥ずかしがる表情にも興奮します。

298 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/30 22:08 ID:8khDZV65

ブサキモ女氏ね

299 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/01 02:17 ID:vzNXC0N4

ノンケの男ですが、女の裸には興味があります。
ってかそれが普通。
皆周りもそう言ってるし。
女の恥ずかしがる表情にも興奮します。

工エエエェェェ（´Д｀）ェェェエエエ工
そらそうだけど何か変な感じ。

300 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/06 00:49 ID:k04YP3qD

メールヌードコレクションという男性ヌードのみを扱った本もある。
これは本当に全裸。
企画構成編集は早坂優子という「女」だ。

301 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/06 00:59 ID:HnNyHLq8

ブサキモ氏ね

302 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/10 11:41 ID:0c4g7lx1

プレイガ－ルが発売されるのもそう遠くない気がします。
出れば間違いなく売れるでしょうね

303 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/10 11:47 ID:F+lSyfmj

脳内妄想モツカレ

304 ：亀レス ◆ACOLf1KNPg ：04/05/11 23:20 ID:U6HSmlq3

　>>300

　で、どれだけ売れたの？

305 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/11 23:23 ID:yDS+TNRr

★主婦、ＯＬが殺到、“カリスマ出張ホスト”とは？
　「男の風俗と同じ」、いまや月に２０人が常連
・出張ホストに性感マッサージ…。まじめに働く男性陣の知らぬ間に、ＯＬや
　主婦が性的サービスを楽しむ風俗が急増している。
　カリスマ出張ホストには依頼が殺到し、「もう仕事を受けられない」と悲鳴を
　あげるほど大盛況なのだ。
　「今までしていたＨは何だったのって感じ」と、出張ホストとの“初体験”を語る
　のは、ＯＬ、ミユさん（２６）＝仮名。東京６大学の１校を卒業後、都内の会社に
　勤めるミユさんは、ユンソナさん似の小柄な美人で、「５回お願いしました」。
　彼氏はいるが、今年１月、「カリスマ出張ホスト」と呼ばれる秋津京介氏（４０）に
　仕事を依頼、ハマってしまった。
　ミユさんがＨＰを見比べ、選んだ秋津氏は３年前からネットで顧客を募集。
　そのＨＰには、性的願望をいかにかなえてもらったかという赤裸々な女性の
　体験談が並ぶ。
　仕事先はホテルや女性宅。「１００分＝２万５０００円」「泊まり＝５万円」などの
　コースがあり、ホテル代や食事代、交通費も女性が負担。
　秋津氏は「当初は月２、３人でしたが、今は平均約２０人。泊まりもあるので、
　もうこれ以上、増やせない」と悲鳴をあげ、「年収は７、８００万円ほど」と話す。
　顧客の大半は「普通のＯＬや主婦」ながら、残りは夫婦やカップルで、「自分
　以外の男に触られ、感じているパートナーを見ると、男はどうしようもなくなる
　ようで、『キスしてあげて』と勧めると、止まらなくなる」。
　こうした風俗が急増する背景に、秋津氏は「男が風俗に行くのと同じ。潜在的な
　ニーズはいままでもあったけど、女性に情報やお金がなかっただけ。女性の
　社会進出やネットの普及で表面化してきた」と分析。
　性に目覚めた前出のミユさんは結婚後も、性の冒険は「やめないでしょう」
　と話していた。（一部略）
　http://www.zakzak.co.jp/top/top1127_1_16.html

306 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/11 23:25 ID:yI0s+F95

ブサキモコピペ厨女氏ね

307 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/11 23:37 ID:F0XgWu0V

n23
女の説教コーナー設置
筑紫「男性的な発想～」
それが差別だっての。

308 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/12 16:01 ID:reVyIm5O

いいなぁ女って。裸を見せることが金になるんだもんね。
男には出来ない相談。性的価値は女の専売特許だからさ。
女は買われる側。男は買う側。
これが歴史の真理だからね。いや、実に残念。

309 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/12 16:13 ID:lpXn9Cgz

フェミニストが一人で必死に暴れ回ってるスレはここですね（藁

なかなか愉快なスレですね。彼女が現実世界でトテツもない
不遇感を抱えて生きてるということだけは良く分かります（藁

今年中に彼女が処女を捨てられることを祈っております。

310 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/12 16:19 ID:reVyIm5O

みなさん、脳内妄想フェミ女のカキコが待ち遠しい模様です。
今夜も冴え渡った電波発言で、みなさんを笑わせて下さいね。

311 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/13 11:57 ID:SYKj/iUN

「女の欲望を突き進む」とか力んでる中村うさぎも、結局、プチ整形したり
豊胸手術して、自身の美貌を磨いている。つまりホストだなんだと、あれだけ
リビドー丸出しの女でさえ、最後には女性の性的な価値を高めるための
本能的な行動に帰着するのだ。こういう破天荒な女でさえ、男＝能動的
女＝受動的という歴史の真理からは逃れられなかったのだ。

結局、女は“見られる性”という厳然たる事実を余すところなく伝えているな。

312 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/14 22:33 ID:3ZYRA3BM

結局今までは市場にいい男が商品として出回ってないだけでしょ？

313 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/14 22:36 ID:foc18nH1

↑オウム返しかよw

314 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/15 12:00 ID:iUBoS2SC

>>311
あ～あ。身も蓋もない結論出しちゃった（ｗ

結論：圧倒的大打数の女たちは受身の性であることに満足している

315 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/17 23:13 ID:80VX69yn

一般的には男の裸のほうが美しいと言われてますが、何か？

316 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 14:02 ID:x1RyARe5

アクションゲーム（サンプル）

今宵も召しませ▼
http://www.runesoft.co.jp/soft/koyoimo/demo1.html

317 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 21:48 ID:sHxl2Ltg

あげ。

318 ：さげ：04/05/18 21:49 ID:u0JCFgtt

　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
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319 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 22:13 ID:YG9JGP5G

>>315
詳細ｷﾎﾞﾝ。

320 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 22:18 ID:sHxl2Ltg

>>319
ソースなんてないと思われ。
思い付きで書いてるだけだから。

321 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 22:26 ID:sHxl2Ltg

裸祭りスレの>86
＞過渡期の現象を叩く男
そりゃいきなり自分達の好きな女の裸だけが規制され、男のはお咎めなしとなったら叩くのも当然だろ。
叩いて男女規制格差を完全に無くすのが目的だから。

＞公衆の面前で脱ぐ女
ストリップなどがある。あれは全国どこでも毎日やってるぞ。

＞若い男は小遣いで脱げるか
ホモ向けグラビアがそれに相当する。
しかしやってるのは少数派だろ。

322 ：　g：04/05/18 22:27 ID:FDfwyh1F

【ｳﾎｯ!】平井堅がFM生放送中、勢い余って「僕の彼は･･･」と発言【ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄ】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1084824781/l50
恋愛相談のコーナーで　　すぐに「彼女は」と言い直すが
公式HPの掲示板は祭り状態!

323 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 22:32 ID:u0JCFgtt

性的価値ってのは即ち奴隷としての価値を意味する。

324 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 22:33 ID:I54ImMrO

このスレつまらないから終了

325 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 22:34 ID:YG9JGP5G

>>321
＞そりゃいきなり自分達の好きな女の裸だけが規制され、男のはお咎めなしとなったら叩くのも当然だろ。
＞叩いて男女規制格差を完全に無くすのが目的だから。
公の場で「脱ぐ」機会は女性が多いから男性差別だといふ声もあれば、
ﾃﾚﾋﾞで男性の裸だけ映されるから男性差別だといふ声もある。
一体何が言ひたいのか不明。

＞ストリップなどがある。あれは全国どこでも毎日やってるぞ。
ｽﾄﾘｯﾌﾟが「全国」「どこでも」「毎日」やつているといふのは初耳。
ｿｰｽｷﾎﾞﾝ。

＞ホモ向けグラビアがそれに相当する。
＞しかしやってるのは少数派だろ。
求める人が少ないからだと思ふ。

326 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 22:36 ID:YG9JGP5G

>>323
つまり、
性的価値で女性を判断する男性が多いため、多くの男性は女性を奴隷扱いしている。
∴女性差別は存在する。（Ｑ．Ｅ．Ｄ．）
でﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ？

327 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 22:40 ID:I54ImMrO

このスレ削除依頼出てるんだよ。
>>326
糞スレageてるんじゃねえよ

328 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 22:44 ID:u0JCFgtt

太古の昔よりヒトに快楽をもたらしてきたもの、それはまさしく奴隷。
性的価値ってのは人間の３大快楽本能（食欲、性欲、睡眠欲）の象徴であり、
性的に価値が高い存在というのは奴隷としての地位を意味する。

>>326
違うね。
「男性の脳内だけに女性差別概念が存在している」が正解。
女性の社会進出の急速な拡大で、男性の女性に対する概念と
現実が乖離状態になってる。
それを利用して利権をあさってるのが君ら。

329 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 22:50 ID:tQIev4FD

糞スレにつき終了

糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
あとコピペでage荒らししている厨へ。
何の議論も主張もできないなら書くな。
お前はいったい何がやりたいんだ。

330 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 22:50 ID:tQIev4FD

331 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 22:50 ID:tQIev4FD

332 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 22:51 ID:tQIev4FD

333 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 22:52 ID:tQIev4FD

334 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 22:52 ID:tQIev4FD

335 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 22:52 ID:tQIev4FD

336 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 22:53 ID:tQIev4FD

337 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 22:53 ID:tQIev4FD

338 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 22:54 ID:tQIev4FD

339 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 22:55 ID:tQIev4FD

おお、脇毛そっている気色悪いバカがたてたスレとはここですか？　ﾌﾟｯ　～♪
おお、脇毛そっている気色悪いバカがたてたスレとはここですか？　ﾌﾟｯ　～♪
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340 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 22:55 ID:tQIev4FD

341 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 22:55 ID:tQIev4FD

342 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 22:56 ID:tQIev4FD

343 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 22:59 ID:edHK7srb

せっかく書き込んでも削除されるんだ。やめとこうっと。

344 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 23:03 ID:YG9JGP5G

>>328
＞性的に価値が高い存在というのは奴隷としての地位を意味する。
「性的に価値が高い」女性が高級ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ品を買つたりしてゐるけど？
高級ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ品を身に纏つたりしても、それでも奴隷と言ひ張る？

＞「男性の脳内だけに女性差別概念が存在している」が正解。
普通に女性差別の存在を訴へている女性が多ひけど？

＞女性の社会進出の急速な拡大で、男性の女性に対する概念と
＞現実が乖離状態になってる。
＞それを利用して利権をあさってるのが君ら。
それを利用して利権をあさつてゐる人は、そもそも存在しない。

345 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 23:11 ID:tQIev4FD

346 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 23:12 ID:tQIev4FD

347 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 23:12 ID:tQIev4FD

348 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 23:13 ID:tQIev4FD

349 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 23:14 ID:u0JCFgtt

そうか、そういうことかリリン。

350 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 23:15 ID:tQIev4FD

351 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 23:20 ID:tQIev4FD

352 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 23:21 ID:tQIev4FD

353 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 23:21 ID:tQIev4FD

354 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 23:24 ID:tQIev4FD

355 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 23:25 ID:tQIev4FD

356 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 23:25 ID:tQIev4FD

357 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 23:28 ID:tQIev4FD

358 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/18 23:29 ID:tQIev4FD

359 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/19 04:34 ID:D8YwymZY

ファビョったフェミ皿仕上げ

360 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/22 18:50 ID:whuK1mqn

松浦あやOHP
http://www.helloproject.com/matsuuraaya/

モ－娘。OHP
http://www.helloproject.com/

イエロ－キャブOHP
http://www.yellow-cab.co.jp/

二人はプリキユア
http://www.toei-anim.co.jp/tv/precure/

オジャ魔女どれみ
http://www.toei-anim.co.jp/tv/doremi_d/

361 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/24 10:51 ID:YwTClO7u

362 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/25 11:07 ID:rrg+8NhJ

再度、ファビョったフェミ皿仕上げ

363 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/25 12:06 ID:FyL+b9M/

364 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/26 11:52 ID:X+DJt8W4

365 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/27 10:48 ID:Y13rtv82

366 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/28 11:21 ID:RVlp66EG

367 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/03 01:31 ID:1XGly5sW

再度、ファビョったフェミ皿仕上げ

368 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/03 02:31 ID:fNZXOBD3

馬鹿男！タッキーとシタイ。

369 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/18 08:34 ID:5trs+ZS1

再度、ファビョったフェミ皿仕上げ

370 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/18 11:58 ID:GPHp8v2v

わたしは女ですが、男の人の性を商品化するなんて、男の人たちに対する冒涜です。
>>1さんは馬鹿なことを言わないでください。男の人は狩人なんですよ。

371 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/21 11:47 ID:BjPQvu7N

やっぱりエロスを売れるのは女だけ・・・・・・ということだね。

372 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/23 10:49 ID:dmLWTyiI

そうだね。男の性の商品化なんて、頭の弱いフェミ女のザレゴトだってことだね。

373 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/24 17:08 ID:fXGRZiUt

おっしゃるとおり。女は男の容姿には関心ないからね。
男の人たちは、もっと知性と精神性を磨いて欲しいですね。

エロスを求められるのは女のみの話ですよね。

374 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/25 12:16 ID:LAdCaeLo

>>373
同意。美とかエロスとかいうのは女の属性ですからね。

375 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/25 15:03 ID:gAeFqelm

男に問われるのは、ほとんど内面的なことだけだからね。・・・知性とか勇気とか。

女は容姿が第一だけど。かわいくなきゃ始まらないもんね。

376 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/25 15:08 ID:kMT+ZBfK

>>373-375
三国志ＶＩＩＩでもやってなさい。

377 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/25 15:09 ID:ZLFdnCFn

買いたい人がいるのか？

378 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/25 15:10 ID:kMT+ZBfK

先進国では男性を昏睡レイプする女もいるくらいだからねぇ
買いたい方もいるらすい。

379 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/25 15:10 ID:gAeFqelm

>>377
一人も存在しません。結論は上の方ですでに出ています。

380 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/25 15:12 ID:kMT+ZBfK

タレント・アイドルとかも大雑把な視点で言えば性の商品化だし・・・・

381 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/25 15:14 ID:gAeFqelm

大雑把すぎ。タレントも入るなら俳優やアスリートも入れとけ。

382 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/25 15:15 ID:kMT+ZBfK

「女が求める男らしさ」とか既に商品化されてるな実際・・・

383 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/25 18:51 ID:PVteXnVv

>>380
男は、女を性商品としての属性とパートナーとしての属性にくっきり分けたがる。

それに対して、女は、男をあからさまに性商品扱いすることを恥ずかしがり、
性商品扱いするとしても、人間扱いしてるのよ、と弁解して曖昧にする。

384 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/30 02:25 ID:BHfrVOjR

男の性の商品化はアメリカではすでにすすんでいるよ。
日本も時間の問題だね

385 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/30 02:32 ID:Bd9PtZep

>>383
いや、そうとは限らん。
近年では性商品の価値があがったため、そこに理想のパートナー像を見いだす男も増えている。
だいたいアイドルだとかAV女優だとかと本気で結婚したがっている男がどれだけ多くいるかわかってんのかよ。

女の場合は、そもそも性商品としての男がほとんどいないので、比較の対象にならない。

386 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/30 15:24 ID:XLGYA/fj

＞近年では性商品の価値があがったため、そこに理想のパートナー像を見いだす男も増えている。

それは・・・ｗ意味が違う。ＡＶ女と結婚したがるような君のお友達、妄想男君は現実の恋愛体験が乏しすぎるし、あくまで「女＝性」と妄想してるんであって、
例えば女を仕事上のパートナーとしてや、現実の相方としては認識していないから、性商品と結婚したがってるわけだ。
現実的な既婚男は結婚相手と性対象を別物と考えている傾向が強かったりする。

＞女の場合は、そもそも性商品としての男がほとんどいない

どういう意味だ？？君は女と現実を知らなすぎ？

387 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/01 02:53 ID:5idRLwSw

>>386
現実の相方と性商品を分けて考えるなら。
「ブスと結婚するぐらいなら独身の方がマシ」なんてスレは立たない。
結婚相手に美貌を求める必要もなくなる。

しかし実際には結婚相手には美を求める人も多いし、これすなわち結婚対象と性対象を同一視している証ではないか。

それでもまったく美やら性的魅力とは無関係に結婚相手を選ぶ層も一定数いるから、分けて考える人も多いのだろう。

しかし家事をしたり子育てするだけが嫁ではない。それなら家政婦で十分。
結婚には毎晩のセクースは重要だろう。そこで性的魅力を無視すると夢のない生活になると思うが。

あと性商品として存在している男について具体的な記述がない。
そういう人はいないと思う。

388 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/01 12:28 ID:qU1aZDq9

>>387
なんか383で書かれている事とはかけ離れてる。
男が結婚相手に一切性対象としての役割を求めないなんて言ってない。

男は、性的な対象により強く興奮できるよう努力しようとする生き物なので、
例えば、女を一生懸命に性的な対象と認識したがる傾向がある。

それに比べて女はそれが曖昧であり、むしろ男を性的な属性とはっきり認識するのは恥ずかしいと思うし、
だから男の裸を見たいと思っても、それをエロ本という形で見るのは恥ずかしい。
例えばアイドル本という大義名分のものでなら買うことも出来る、ということ。

>性商品として存在している男について具体的な記述がない。
>そういう人はいないと思う。

そりゃ、君が思うのは勝手だが、ちょっと知らなすぎ。
私にはジャニヲタの友達たくさんいるが、ジャニヲタがジャニの写真集を買うときなにが楽しみで買うと思う？
裸だそうです。
女にも男を性商品として扱う意識はある。
ただし、男よりそれを曖昧にしようとする傾向があるので、君のようによく女のことが理解できない男がいるのはしょうがないとも思う。
女は男より複雑だし・・・

389 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/02 00:16 ID:4r0LBzMW

>>388
性的魅力と言うのは外側からはっきりわかる部分だからな。
その部分に引かれて結婚したいと思うのは不自然な事ではないと思うけどな。

たとえば。
スタイル抜群の美人でも料理が得意で性格よくてこまめで気配りができる人はいる。
逆にデブスで金遣い荒いDQNだっている。

性的魅力とパートナーとしての魅力には相関関係はないし、パートナーとしての魅力なんて実際結婚してみなけりゃわからない。
だったら性的魅力で結婚相手選んでもおかしくないと思うけどな。

390 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/02 00:33 ID:4r0LBzMW

＞アイドル本

男の場合、普通のエロ本やAVよりもアイドル本の方を恥ずかしがる傾向にあると思う。
エロ本やAVは普通の大人向けに作られているけど、アイドル本は消防厨房やオタ向けのイメージだからな。

＞ジャニ写真集

あまりきわどくないタレント写真集なら２年ほど前に買った事がある。
島谷ひとみのだけどな。
その頃の島谷は亜麻色の髪の乙女でブイブイ言わせてて、ビキニ姿も載ってるみたいなんで、釣られて買ってしまった。
別に抜き目当てではないけどな。

普通はヌード抜きのタレント写真集なんて買わんが、島谷クラスの実力、実績があって、ビキニも載ってるなら買ってしまう事もある。
これがハロプロだったら歌手としての実力が足りんから買わんだろうし、ビキニ無しでも買わんかっただろうね。

要は男にも女にとっての「ジャニ写真集枠」みたいな物は存在するわけだ。
で、そういう物を買う意欲は、裸目当てではあるけどエロとは直結せず、単に得した感を得るためみたいな感じ。
週刊誌に載ってる有名女優のセミヌードもそんな感じかな。

そういうのは本当のエロを求める心理とは比較にならんよ。単なる箸休めみたいなもんだから。

391 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/02 08:38 ID:M0vvMGYa

>>388
＞女が男の裸を見るのは恥ずかしい

それは女社会で「男の裸を見る」という文化が成立してないからだよ。
文化が成立してしまえば別に恥ずかしさなんてなくなると思う。
ルールもよく知らないスポーツの選手だろうが韓国人俳優だろうがギャーギャー言って飛びつき、その姿をマスコミで晒されても何とも思わないわけだから。
女は体売ったりを平気でできる奴が多いから、性的なことに関して女の方が抵抗があるわけでもないと思う。

ただそういう文化を成立させる事が限りなく困難なだけ。
例えば「女性向け男性AVアイドル」というのを作るとする。
スターの素質のあるイケメンをスカウトし、その男がメインのAVを作り、各女性誌のグラビアに露出させてアピールし、ビデオを大々的に売ることを考えてみる。

まずギャラの問題。
メジャーなメディアで顔出しで恥ずかしい姿を晒させるわけだから、その男のプライドに見合った保証額が必要になる。
特にイケメンはプライド高いから膨大な額になるだろう。
そして宣伝費。
一人のスターを作り上げるには育成、宣伝に多額の費用が必要だ。
そして女性向けAVという新商品を流通させるための経路も必要になる。

392 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/02 08:49 ID:UmJ5EoDR

韓国民に告ぐ!―日本在住の韓国系中国人が痛哭の祖国批判祥伝社黄金文庫

まずは本文の一部を読んでいただき、韓国人の実態を知っていただきたい。

また中国でもこんな光景を目撃した事があった。一九九七年の夏のある日、
あまりに暑かったので喉を潤そうと繁華街のホテルのコーヒーショップに入った。
するとそこは超満員の客でごった返していた。ところがいちばん隅のテーブルで、
ホテルの警備員と何人かの客が英語を使って口喧嘩をしていた。
客の姿格好や英語の発音からして韓国人であることは明らかだった。
おそらくコーヒーショップのウェイトレスをからかったために警備員が駆けつけたようであった。
警備員が注意すると、赤いポロシャツの男が｢アイ・アム・ジャパニーズ！」と英語で喚き、
いっしょにいた仲間たちも大声を張り上げては相槌を打った
そのうち眼鏡をかけた男が「この中国人野郎、俺達が日本人だってことがわかってるのか？」
と韓国語のソウル言葉を口にした。やはり思った通り、本当は韓国人であった。
　私は一瞬、同じ民族として顔がまっ赤になるほど恥ずかしくていたたまれなかった。
自分が明らかに過ちを犯しても、その愚かな韓国人は｢名分」を守るために、
躊躇することなく他の民族だと偽って責任を回避したのである。
まったく醜悪極まりない行為だとしかいいようがない。

この国は国民性にかなり問題があるのではないか。もともと中国か
日本の植民地であった期間の方が圧倒的に長い歴史を持つ国だ。
その性根に奴隷根性が染み付いている。他国をひがみ、批判するしか知らない国。
平気で責任転嫁を行う国。のような国に友好を求めても恩を仇で
返されるのが関の山だと思った。

393 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/02 08:57 ID:M0vvMGYa

それらすべてをクリアして男性AVアイドルをデビューさせたとしよう。
しかし裸仕事の寿命は短い。
たとえブームになっても半年で飽きられ、多額の借金が残る事になる。

実は○○ブームというのは芸能界にとっては釣り餌でしかなく、ブームで釣り上げた一般人に長期的に購買意識を持たせる事こそが重要なのである。
氷川きよしなんてのはメディアに出ずっぱりですごく売れてるように思えるが、経費と売り上げを比較するとトントンだと思う。
現に彼本人のもとにはほとんど金はまわってないそうだし。
ただ演歌はとにかく息が長い。
これだけファンを釣っとけば、あとは全国まわって歌い続けるだけで一生安泰だと思われる。

男性AVアイドルはたとえ先行投資してブームになっても、半年したら商品が売れなくなるわけだから商売として成立不可能。
女性AVアイドルが成立してるのは、デビューからブームが終わるまでの半年間の売り上げがとんでもなく馬鹿デカいから。
要は元々の市場規模が大きいわけで。

女性向け男性AV市場を立ちあげ、女から見て恥ずかしくないぐらいの文化として定着させ、継続的に流通させることは不可能だと思う。

394 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/02 09:04 ID:M0vvMGYa

ただこれは、女性向け性商品の成立が不可能という意味ではない。

たとえばレディコミ。
漫画であれば漫画家一人と筆一本あれば作れるわけだし、それほど先行投資は必要ない。
８０１なんてものになれば、書くのは素人、広めるのはコミケや口コミだからタダ同然で利益が出せる。

と、このように、女性向け性商品はいくらでも存在しているのである。
ただ生身の男性を性商品にする事は不可能であると思われる。

395 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/02 09:28 ID:M0vvMGYa

>>388

>>392に邪魔されてしまったが。
>>391 >>393 >>394はひとつながりの文章。
長いけどな。

396 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/02 19:19 ID:AG/niuUB

>継続的に流通させることは不可能だと思う。
>ただ生身の男性を性商品にする事は不可能であると思われる。

はァ、まー君の希望的推測だなｗ
有史において女が現在（あるいは将来）の立場に置かれた時代などないわけだから、過去に例がないことは役立たない。

個人的には生身の男が性的な商品として扱われる可能性（というかすでに存在はしているのだが）
男の裸の扱い、管理等の努力次第で高くなると思う。
女の市場ほどでかくはならないだろうし、単に現行の男用の市場をそっくり逆転させれば成り立つわけではないとは思うが。

少なくとも、>>の男性を性商品にする事は不可能　と言い切るのは大胆すぎる。
男の性商品としての認識や管理が曖昧な現在でさえ、米国では男性ストリップは定着してるわけだから。

397 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/02 23:16 ID:EbK6ABXR

>>396
まあ言いたいことはわかる。
でも自分は「男の裸を商品として成立させられる可能性」について語ってるんじゃないよ。
「男の裸を商品として成立させ、それで継続的に利益を出せる可能性」について言ってるんだ。
「商品として成立する」と「商売になる」は別物だ。

男の裸を商品として成立させるには。
君が言うように男の裸の扱い＆管理は重要。
例えば一流のカメラマン＆公募で集められたイケメンモデルだけで男性ヌード専門誌を作る。
雑誌が無理なら会員制ウェブサイトでもいい（そういうサイトは現に存在するが）。
そこから地道にファンを育てる。

そして出た利益で雑誌やウェブの運営費、カメラマンやモデルのギャラ、広告宣伝費などがまかなえるのか。
とてもそうは思えない。

もし大金持ちの企業がバックについていて、最初は大赤字覚悟で事業を進められるならちょっとはうまくいく可能性あるかもしれない。
しかし大企業が自社のイメージを悪化させるポルノなんて事業に大金出してくれるだろうか。
ポルノは儲かるからやるんであって、儲からないポルノに金出す会社なんてないよ。

398 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/02 23:31 ID:EbK6ABXR

＞男性ストリップ

日本国内では１０年前、Ｊメンズを皮切りに男性ストリップ劇場が乱立した事があった。
しかしどこの店も経営が破綻し、今営業している店はない。
まあ最初は客が入ったみたいだから、需要はあるのかもしれんが商売にならなきゃしょうがないだろ。

アメリカの男性ストリップも利幅は少なく、ダンサーはチップなので食いつないでいる状態。
アメリカの場合は人口が多く、貧富の差が激しいのでなり手も一定数いるのだろう。
特にショービジネス人口は世界一多いだろうから。

イギリス、オーストラリアなどにも男性ストリップはあるが、正直ビジネスモデルとしてどうなってるかはわからない。
ただ日本では駄目だということだ。
特に日本人の男を使った男性ストリップなんか経営的にうまくいくはずがない。

399 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/05 00:00 ID:Ydiscsrt

アンアンなどは男性ヌードが載るたびに、人気です

400 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/05 11:18 ID:aio88mmY

男タレントもそんな雑誌にヌードを安売りするのがよくない！
事務所の怠慢だよ。男の商品価値をみくびってるだけか。

401 ：戯ロン ◆GIRONshRhM ：04/07/05 11:19 ID:Tfz5IgPp

女の悪いところを真似する必要がどこにあるんだ？？

402 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/05 20:03 ID:fuEIs0q5

>>398
政治的にそうならないようにしてんだから当然ですな。
男性ストリップが乱立した時期と、メディアが急激に
男性をこき下ろすようになった時期を考えてみなさいｗ

403 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/09 01:02 ID:WeA6VjZX

>>400
商品価値が上がるのならいいことだろう

404 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/09 01:11 ID:CrB0FIvV

　　　　　　い　　　や　　　だ

405 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/10 17:33 ID:qPBHd9IR

……というより、まず「男の性の商品化」が可能かどうかなんかよりも、誰もそんなものを求めてないのだ。
求められていないものが可能だって仕方がない。

一部、急進的かつ狂信的フェミニストの必死の煽動にも関わらず、むしろ世の多くの善男善女は
性的な風紀の乱れ、秩序や道徳の荒廃などに危機感を抱いていて、保守的に縮こまっているくらいだ。

406 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/12 01:52 ID:KvE73G92

>>406
アメリカの状況を見れば、需要がないなどという
たわけた言葉は出てこないと思う

407 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/12 01:52 ID:KvE73G92

>>405
アメリカの状況を見れば、需要がないなどという
たわけた言葉は出てこないと思う

408 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/12 18:31 ID:nx/r6bH4

まあ、女が性的に開放されていない、モラルによって少ない性欲がさらに閉じ込められている、というのは事実だよ。残念ながら。

>>405がたわけたことを言っているが、
女がモラルから性欲を開放させることは、男のそれよりも安全だと思うが。
妊娠や病気の問題はあるとしても。
これまでほとんどの時代や文化は、女の性欲を「害悪」とみなしてきたが、
これからは、男の性欲を「害悪」とするほうが犯罪も減っていいのでは？

409 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/12 20:34 ID:Ikk/zrNO

>>408
女が性欲丸出しだから男の性欲が増進するだけでしょｗ

410 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/12 22:35 ID:nx/r6bH4

>>409
それは違う。
あなたが言ってるのは、受動的な性の開放（Ｈな服で男を誘う、売春するetc）。
私が言ったのは、積極的な性の開放（性的に男を消費する、買春するetc）。
女の積極的な性の開放はむしろ男の性欲を減退させ、受動的にし、犯罪の抑止に役立つと思いますぞ。

411 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/12 23:41 ID:JLeYuItp

>>410
むしろ女から積極的に迫られて性欲が減退するどころか逆に興奮する男の方が多いと思うのだが。

ただし相手がブスである場合をのぞいて。

412 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/14 13:16 ID:jvRShkej

>>410
やっぱり糞フェミの考えることは実に浅はかだね（ｗ
「犯罪の抑止に役立つ」からという理由で、性でもなんでも解放していくのかね？
道徳とか倫理なんてのは、お前の小さな脳ミソの片隅にもないのか？

じゃあ精神障害者の犯罪防止に効果があるからといって、まるでナチスのように
精神障害者にロボトミン手術を施すことにオマエは当然、賛成するわけだな（ｗ

しかし米国のリベラリズムに世界中から懐疑の眼差しが注がれてるというのに
いまだにアホ丸出しリバータリアン的主張を繰り返してるオマエって、本当に
知性や良識という言葉と無縁の地平を生きてるんだな（ｗ

413 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/14 13:21 ID:gqNHgAqu

女の性欲が男より弱いというのはウソじゃないのか？
トータルでは女のほうがかなり大きいのでは？

414 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/14 13:25 ID:jvRShkej

↑性欲を量化しようとしてるところが、フロイトのリビドー理論を一歩も
抜け出てないというか、なんと言うか・・・・・・。

415 ：わんこなショッピング：04/07/14 13:31 ID:l6Dj/uVh

「女は家畜！」

416 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/15 12:55 ID:ADIkseyo

>>410
お前の大好きな一番、女性の性の解放が進んだアメリカでは、日本との比率で数十倍の
件数のレイプ事件が発生しております。お前のお馬鹿理論が破綻してることは
残念ながら、すでに歴史が証明しております（藁

417 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/15 12:58 ID:yOQeNV2q

411-416=バカ集団

418 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/15 13:01 ID:ADIkseyo

フェミの主導する“女の性の解放”なんてのは、現代を近代以前の野蛮に引き摺り戻すという
バックラッシュにすぎない。近代になって生まれた性道徳はまさに文明の証し。

つまりフェミは文明の敵。反動勢力。禽獣以下の蛮族。

419 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/15 13:03 ID:ADIkseyo

>>417
つまり何一つ、反論できないわけね（プ

420 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/15 13:04 ID:2oTDCJFb

283 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/15 09:09 ID:YMwJLU6o
それにしても最近のエロ業界って凄いよね。
ネットで超鮮明な無修正画像や動画がタダで手に入るのも凄いんだけど
少しお金を出せばＴＶ放送顔負けの鮮明な無修正ＤＶＤが手に入るからね。
まだちょっと抵抗あって買った事ないけど、裏物でも買うだけなら罪には
ならないんだよね？　なるのかな？

攻マン機動隊＃１　さやか
http://www.nvnetwork.com/screenshot.php?display_type=1&type=22&item_id=11591

攻マン機動隊＃２　明乃夕奈
http://www.nvnetwork.com/screenshot.php?display_type=1&type=22&item_id=11992

↑このシリーズ凄く欲しいんだけど、サンプル写真はモロでもＤＶＤにはモザイクが
　あるってコトはないのかな・・・

421 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/15 13:32 ID:Fq53nEek

>>410
＞私が言ったのは、積極的な性の開放（性的に男を消費する、買春するetc）。
＞女の積極的な性の開放はむしろ男の性欲を減退させ、受動的にし、犯罪の抑止に役立つと思いますぞ。

この考え方は甘いと思う。女のそういう行動が目立てば世間的にも男性だけを非難しにくくなる。
男達は引け目も感じず益々性的に女を消費し、買春するようになると思うよ。もしも非難されたら
『女もやってるじゃないか、女にも言えよ！』と正当化できる。

それにＡＶの世界では、とっくに『痴女シリーズ』みたいなのがあって、かなり人気あるよ。つまり
そういう状況に興奮する男が多いってこと。女が積極的になると男が萎えるというのは間違った
思い込み。

“女の行動によって男の性欲が減退する”なんてのは女の側の思い上がり。何故なら男の性欲は、そんな
ものに左右されない。男は単に若くて綺麗な女の裸が見たいだけ。入れたいだけ。出したいだけ。

422 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/16 10:43 ID:zLa5nKyR

>>421
見も蓋もない指摘だけど、まったくその通りとしか言いようがない。

フェミニストが認識すべきなのは、近代社会の性観念のあり方は“女性に抑圧的”なのではなく
実は相当程度に“女性も恩恵を受けてる”ということ。現実に多くの女性たちが性的に受身の
位置に甘んじているのは、それが比較的有利で安全だから。出産だとか生理だとか、性的な契機を
内部に抱え込んだ、男性に比べて不自由な女性という性が編み出した歴史の智恵だね。

423 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/16 10:48 ID:zLa5nKyR

あと米国マンセーの人にいっておくと、かの国は結局、田舎の集合体だから
大都市部はともかく、それ以外の大多数の地域では、いまだに強烈なマチズモが蔓延してる。

志願兵制も徴兵制もない日本の方が、女にとってもずーっと快適だよ。
この国ですら不満だってのなら、どの国へ行っても不満タラタラでしょ。

424 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/17 09:36 ID:o+IDmOFd

いい男を脱がせればいいと思う。
あとは男性器の解禁もそろそろ近いと思うから、商品として市場の拡大が望める

425 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/17 11:28 ID:TzFsnOf7

>あとは男性器の解禁もそろそろ近いと思うから、

根拠があるの？
別に解禁されてもいいけど、男性器だけ解禁なんてのはやめてほしい。
バカにするにもほどがある。

426 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/17 16:46 ID:BxG7qFX/

>>425
424じゃないけど、もし根拠があるならネットの普及でポルノがグローバル化しているのが理由だと思う。
いずれにせよ男性器だけ解禁なんてありえない。
女性器が大々的に解禁され、それと付随するように男性器がひっそり解禁されると思う。

427 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/17 16:47 ID:BxG7qFX/

ここで言ってるのは小陰唇より内側の事ね。
大陰唇や割れ目はすでに解禁されてる。

428 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/17 20:37 ID:o+IDmOFd

>>425
なに言ってるんだ。男性器は自然の状態で見えるもんなんだから、隠すほうが変だろ。
女性器は股を広げなければ見えないもんだ

429 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/17 20:41 ID:3q5W7Ljg

ていうかネットで無修正画像、動画いくらでも見られるけど、
別にいいと思うんだがな。
わいせつ図画頒布罪なんてなくしてしまえ。
んなもんいらん。

430 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/18 02:32 ID:q4/ujMIC

ただ、そんなことをわざわざ主張する政治家はいないだろうね。
なんの得にもならないだろうし。

431 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/18 11:25 ID:2UoVv/Bb

お中元でつ。ブラピのストリップ

http://www.bangedup.com/new_site/posts/Ihatebradpitt1.jpg
http://www.bangedup.com/new_site/posts/Ihatebradpitt2.jpg

432 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/18 16:43 ID:7dmrNN9Q

>>428
女性のヘアーが解禁された状況を思い返してみるといい。
あの時は産業界から警察の方に要請があり、それに応じられる形でヘアーが解禁されたわけだ。
ヘアーを解禁すると写真集などで自然なポーズがとれるようになるという写真家のメリット。
写真集が売れまくるという出版業界側のメリット。
隠された部分が見れるという読者のメリット。
それぞれが重なりあい大きなパワーとなってヘアーは解禁された。

男性器解禁で誰が得するんだ。
誰も得しない事でわざわざ法律の適用をゆるめたりしない。

433 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/18 16:52 ID:q4/ujMIC

男性器を見たい人は、あなたが思っている以上に多いはず。
女性の他にも、ゲイだって100人中一人と考えたって（もっと多いはずだが）、無視できる数じゃない。

434 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/18 16:54 ID:OPXxCiTo

>>432
>誰も得しない事でわざわざ法律の適用をゆるめたりしない。
いや、もう一つ基準がある。「平等」という基準が。
男性器の解禁があるとすれば、女性器の解禁と同時でなければならない。

435 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/18 20:05 ID:jdRDMmd8

>>434
されたとしてもせいぜタテスジの割れ目が限界だろうな

436 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/20 22:03 ID:xUQ7kpyR

>>431
うわ。セクシーですね

437 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/20 22:28 ID:5OAO81om

>>433
現状でもネットなどでは男性器を見られるチャンスはある。
でもそういう場所に女性が群がったという話は聞かない。

かつて存在した男性ストリップの中には男性器を見せる物もあったという。
しかしそういう場所はかえって人気なかったそうだ。
つまり男性器解禁なんて誰も望んでいないという事。
>>434
もとから形状が違う以上、平等という概念は当てはまらない。
>>435
タテスジならとうの昔に解禁されてるよ。
おまい、ヌード写真集を買ったことないんじゃないか。

ヘアーの間からはっきり見えているのはもちろん、パイパンでタテスジ丸見えの物もあるよ。

438 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/20 22:52 ID:3InQ/T6X

>おまい、ヌード写真集を買ったことないんじゃないか。

えばることでもないだろうｗ
まー、お前が自慢できることといったら、ヌード写真集のコレクションくらいだものな。

439 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/20 22:58 ID:5OAO81om

>>438
その通りですが何か。
ま、芸能人の割れ目はいろいろ拝ませてもらったよ。

440 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/20 23:38 ID:ljjec+5y

→439
シブイ趣味してんな
でも、そのマニアックな趣味を、男性共通のものと勘違いしてはいけないよ・・

441 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/20 23:44 ID:2DffKaZg

>>440
もちろん。
ヘアヌード写真集は有名芸能人ものでも１０万部ぐらい？
当然男性の全人口にはとても届かないな。

でもビジネスになるから脱ぐ人脱がす人が後をたたない。
男性器解禁はビジネスにならない。
そういう事だ。

442 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/21 13:31 ID:AEdmAIl8

今の世の中じゃ一般のキモ男は価値はないと思うが、
芸能人や特別にいい男ならビジネスになるだろ。

443 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/21 13:43 ID:AEdmAIl8

6000万人中の10万人のクズか…
若い男より若い女の方が少ないのだからしょうがないか。
しかし、その10万人の中には入りたくないものだな。
リアルのセクフレがいる自分に感謝しなければ。

444 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/22 01:28 ID:2hnQb1X1

>>431
こんなのは女性向けに十分ビジネスになるだろうな

445 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/22 01:33 ID:yVzaYT2H

>>442
過去レス嫁。
男の裸はたとえ誰のであってもビジネスにはならなかったと何度も出ている。
>>443
若い男よりも若い女の方が少ない？何でだよ。
同世代なら男女ともほぼ同数のはずだ。

あと写真集ファンはセフレがいようがなんだろうが写真集買うよ。

446 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/22 01:44 ID:2hnQb1X1

>>445
さんざんキシュツなんだがアメリカでは男の裸もビジネスとして成り立っている。
これに対する満足な回答がいまだにない

447 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/22 02:11 ID:jiYpQG5K

>>446
文化の違いって事でよろしいかな。

マッチョマンセー指向、男性化した女性、男女平等主義などなど複合的な原因でそういうのが成立する素地ができているのだろう。
日本の場合、１０年以上前にJメンズを皮切りに男性ストリップが乱立した時期があったけど、結局全部つぶれた。
日本の場合そういうのが受け入れられる素地がないだけだ。

448 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/22 13:58 ID:8IyIFies

>過去レス嫁。
>男の裸はたとえ誰のであってもビジネスにはならなかったと何度も出ている。

またか来たか・・・お願いだから読んで理解してね。
過去レスって君側の意見の過去レスよめば真理がわかるのか？
君こそ、過去レス読んでくれ。それに対する反論だって、男のビジネス可能意見だって山ほどあるから。
君は目を瞑っているのか？
今までビジネスにならなかったから、今後も無理か？
それに、女の市場並に大きくならなければ、ビジネスとして認められないのか？
今まで男が男の性的価値を君のように無視してきたから、おざなりのビジネスでは成功しなかっただけ。
それに、男の裸に関しては、成人向けとしてはゲイ相手にしか存在しないが、それ以外では十分男の裸はビジネスとして成り立ってる。ただ、君がそれを知らないか、認めたがらないだけ。

女にも男の裸見たいという欲求は実際にあるのだから、君のビジネスとして成り立たなかったから今後も永久に無理、という一本槍な思い込みにはいくらなんでも無理がある。
思い込むより、女には欲求が存在するのになぜ過去にビジネスとして成り立たなかったか、
なにが原因か、という可能性の模索は可能だと思うのだが。
いくらいっても君は結局理解しようとも市内。
ただ、女は男の裸には対して性欲がない、過去にも立証済み、としか書いてこない。
君は男だし、過去にも例がないことなので、君みたいに思い込むのも無理はないとは思うが…

449 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/23 02:42 ID:9cB+b8Dj

>>448
＞おざなりのビジネス

金儲けが目的なんだから、社会人がいいかげんなビジネスやるわけがないじゃん。
元AV女優、現監督の風吹あんなが「男のオナニー」と「男の格闘技」をテーマにビデオを作った。
そのために会社まで立ちあげて大宣伝した。
それが彼女の夢だったそうだ。
しかし結果的には大失敗した。
この話はさんざん外出。
逆に男の裸でおお儲けなんて話は聞いた事がない。

＞成人向けではない男の裸ビジネス

これはジャニタレやイケメン俳優の上半身裸グラビアや写真集などの事か。
確かに小さい市場ではあるが、一応成立しているようだな。
そういうのは見たことあるけど、上半身裸写真なんて写真集の中でもわずかで、メインではないけどな。

450 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/23 02:54 ID:9cB+b8Dj

＞男の裸ビジネスが成り立たない原因

これは俺も独自に分析してるよ。
ビジネスが成り立たないのはほとんど需要と供給とのバランスに問題がある。
男にだって羞恥心はある。
そのためにヌード写真を撮ろうと思えばギャラを上げないといけないし、一方でそのギャラに見合った分の売り上げを出さないとビジネスにはならない。

女であればヘアーや生本番姿を晒そうが、そのぶんのギャラに見合った売り上げが見込める。
男の場合、「イケメン俳優の上半身裸」という限定された状況でしか収益が見込めないんだな。
これはバランスの問題である。
「イケメン俳優の全裸姿」ならギャラは急騰するけどその分売り上げが急激にあがるわけでもない。
「ブ男の全裸」ではギャラはそんなに上がらないけど誰も買わない。
実にギリギリのバランスなんだよ。イケメン半裸は。

そしてそういった写真集にしても数としては微々たる物。
つまりその程度のものなんだよ、男性ヌードは。

451 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/23 03:00 ID:9cB+b8Dj

男の場合、上半身裸程度なら公に見せる事に比較的抵抗はない。
これは女の水着姿と一緒だな。
一般的な羞恥の領域にまでは踏み込んでないから晒せる人も多いのだよ。

ちなみに「私が見たいから、他にも見たい人がいるから市場に出回らないのはおかしい」という理屈は通用しないよ。
需要と供給で市場は成り立っているんだ。

452 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/23 09:45 ID:JMah9DwI

>>447
>文化の違いって事でよろしいかな。
よろしい。
「そういうのが受け入れられる素地」ができるかどうかの問題ということだな。
日本の文化では男の裸は馬鹿にされすぎているから。

>>451
ちょっと違うと思うな。
男の裸はタダだから、わざわざ金を払うのは馬鹿馬鹿しい。
だから売れない。
つまり、男の裸のほうが供給過剰。

453 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/23 21:24 ID:Aly1p+s2

>>449
>「男のオナニー」と「男の格闘技」
格闘技はともかく、オナニーは売れなくて当然だろ。
女は男に対してロマンチックな幻想をを求める傾向があるから
そういうあからさまに下品なのは引くと思うよ。

454 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/23 23:49 ID:OgxlnzBn

欧米諸国においては女性の性が抑圧されていない。
日本では、女が男の裸を見て喜ぶのははしたないという文化がある

455 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 01:37 ID:Cvgxy2er

>>452
＞男の裸はタダだから

それはちょっと違うな。
男の上半身裸と女の上半身裸は違うから、「羞恥度」「社会的刺激度」で比較してみようか。
１、男の上半身裸＝女の水着姿
２、男の尻出し、チンコ隠しセミヌード＝女の尻出し、乳首隠しセミヌード
３、男の全裸＝女のヘアヌード

さて各カテゴリーでどちらの方が氾濫してるか。
実は下にいくほど女の裸の方が氾濫している。
たまに宴会などで脱ぐ男がいるそうだが（自分は見た事ないが）、日常レベルで見れる素人女エロ画像の非ではない。
したがって男の裸の方が氾濫しているという理屈は当てはまらない。

＞男の裸はタダ

「男には裸で金を稼ぐ手段がない」という意味でなら同意。
男の裸仕事は皆無のため、見せたい性癖を持つ人はタダで脱ぐしかない。

456 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 01:40 ID:Cvgxy2er

>>453
幻想的な男の裸が売れたという話も聞かないが。
どっちにしろ無理なんじゃあ。
>>454
その代わり日本では、女が人前で裸になっても体を売っても許容する文化がある。
それほど抑圧されてはいないと思う。

457 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 01:42 ID:mWIGv8+J

ビジネスになるというならやればいいじゃん?借金してよ?

458 ：凄いねぇ：04/07/24 01:58 ID:UPFualeb

別スレに貼ってあったリンクだけどクリックして見たらメチャ興奮した・・・
女性の性の商品化は進みまくってますなぁ（ｗ

撮りおろし徹底陵辱ビデオ『生意気RQ・中出し放尿』
http://www.tokyo-hot.com/j/n0026_sana_nakajima_rq_j.html

459 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 02:53 ID:uIgSLWx5

もまえらこれやばくねーか？？
ttp://www.cohgan.com/page007.html
オークション

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだぞ

460 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 15:08 ID:N4xI/1kP

>>455
現状で男のエロ本等が売れないからといって、男の裸に価値がないと決め付けているアンタの話は痛すぎ。
極論過ぎるというか・・・

随分一生懸命に毎度書き込んでいるようだが、
「文化的な恥の感覚」と「見たいと思う性欲」の相乗効果を一切切り捨てている時点で話にならん。
男の性欲の方が女の性欲より強い、ただそれ一つのみしか信じていない。

それに女の裸の方が男の裸より氾濫していると毎度書いているが、それも全くの見当違い。
メディアを問わずに露出する男と、メディアを区別して裸を規制している女とでは全く状況が違う。
ＴＶを見ないで、ＡＶばかり見てるからそう思い込むんだよ。
アンタは女の裸に接するときエロとしてしか接していないはず。
そう、女はエロとしてしか裸を露出したがらないのだ。そこを女は非常に上手く使い分けている。
たとえば、ＡＶ女優になる女はいるが、上半身裸でスポーツできる女が一人でもいるか？
　
アンタの論では、こういうことが説明つかないんだよ。
何故、人々は一生懸命女の裸の露出をコントロールしているのか。
もういいかげん諦めたら？

461 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 04:07 ID:styLOh1k

＞したがって男の裸の方が氾濫しているという理屈は当てはまらない。

この感覚が世間とズレてる。
今のドラマで女優は脱がない。脱ぐとしても濡れ場のみ。
キムは毎回エロくないシーンで脱いでる。
こういう男女の裸の扱いの違いが問題。

462 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 04:17 ID:Non+a/KM

女子は更衣室で、男子は廊下で着替えろ、みたいなことが当然のように
行われているから、女の裸だけ金になるんだよな。
女は裸を出し惜しみした分金になる、というだけではない。
「自分と違って」特別扱いされている女の裸に妙な憧れが生まれる。
男の裸はこの逆で、少々出し惜しみされても女の裸のほうが
より保護されていて、価値が高いという認識が女にあるから憧れが生じない。

女の裸が男の裸より需要が高い原因は、性に関する男性差別にあるんだよ。

463 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 15:28 ID:lXcnkeCj

>>460
＞男の性欲の方が女よりも強い

そんな事どこにも書いてないが。。。
性欲＝裸見たい欲、ではないよ。
女の場合、性欲が異性の裸に対する興味に向かわない事が多いだけ。
女がオナニーする場合、たいてい想像で、それも自分が男に犯されたりするところだったりするだろ。

もちろんこれは先天的な問題ってよりも文化的な問題だから、矯正すれば女がみんな男の裸を見たがるようにもできるかもしれない。
しかしそうするメリットがどこにもないのよ。

現状男の裸の商品化は、男の裸が見たくても見れない女にしか利益をもたらさない。

464 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 15:40 ID:lXcnkeCj

>>460 >>461
あと、男の上半身裸＝女の上半身裸をイコールで結んでいるのも間違い。
付いてるものが違うのに、どうしてその部分で比較するんだ。
海やプールで上半身裸で泳ぐ女がいるのか。

厳密にいくなら背中とか尻とか足とかで比較すべきだと思うが。

あとエロ以外のメディアでの露出なんて女でもやってるぞ。
ＣＤジャケで乳首隠しセミヌード、広告で水着姿や下着姿、ドラマでシャワーシーンや入浴シーンなど。
映画やＶシネマでは全裸になる事も多いし、街中でも露出度の高い服で歩いてる。
インターネットで適当にリンクをたどっててもいきなり女の全裸姿が飛び込んでくる。一般的な週刊誌でもヘアヌードあたりまえ。
街中に全裸女の彫刻もたくさんある。

つまり女の裸はコントロールされてるから価値があるというのは間違い。
もともと価値あるもので、それを使って金儲けしようとしたり、それに対して文句付ける人がいるだけの話。

そして女の裸の価値は人類の歴史の中で築き上げられてきたものであって、そう簡単に揺るがない。
男の裸は限定された状況の中でしかビジネスにならない。
それだけの話だ。

465 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 15:46 ID:lXcnkeCj

男女の上半身裸に対してもひとつ突っ込むと。

セックスシンボルという意味では男性のペニスと女性のバストが対になっているという考え方もできる。
機能で比較すると矛盾してるが、男女の体の中で性的意味をもって語られるのはバストとペニスだろ。
男女の体の中では一番目立つっつーか、その人の体を象徴する部分だからな。どっちも白い液が出るしｗ

でも女性のバストの方が男性のペニスよりも晒されてるから女性の方が体を晒してますね、とか言ったらおまえ怒るだろ。

だから平等に背中や肩、ヘソ、尻、足などで比較すべきだと言ってるんだよ。

466 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 20:53 ID:styLOh1k

>そんな事どこにも書いてないが。。。
>性欲＝裸見たい欲、ではないよ。

そうだね。でも私が意味したのは、
性欲＝裸見たい欲のことなんだよ。
性欲＝SEX欲のことだとしたら、男女同格かもね。女の方が強いなんて意見もあるけど。

でも異性の裸を求める欲望は、男の方が女より先天的に強い。

でも、男の裸のコントロールによって女の性欲を高めることが出来る、と。私が言ってるのはそれだけ。

467 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 21:19 ID:t8L3cv9k

>>466
無理無理。
じゃ、逆に聞くが、男性器は公のメディアでは露出が禁じられてるし、見ようと思えばネットで海外のアダルトサイト行くしかない。
それでも女は男のチンコを見たがってるか。
そうじゃないだろう。

男が上半身を公の場では見せないようにすれば、上半身裸が今のチンコ並の扱いになるだけだ。

もちろんもまいみたいに上半身裸だろうがチンコだろうが見たがる奴がいるのは否定しないけど、少数派だからビジネスにはならない。

468 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 21:23 ID:t8L3cv9k

これは想像だけど、女の場合、男に対しては羞恥よりも二枚目性を求めるのではなかろうか。
男は女の恥ずかしい姿を見たがるが、女でそういう考えの人はいない。

例えば上半身裸でもスポーティーで爽やかな物しか見ないからな。
恥ずかしそうに見悶えてたり、恍惚の表情を浮かべる男の上半身裸は見ない。

469 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 22:12 ID:hepaL/hw

>男が上半身を公の場では見せないようにすれば、上半身裸が今のチンコ並の扱いになるだけだ。

もしそうなってしまったとしたらまことに滑稽なことだな。
今まで当たり前とされなんでもないこととされていた男の水着やスポーツや格闘技の上半身裸が一気にエロ扱いされて
男の水着も女同様ワンピースになったりボクシングやプロレスや相撲でさえもシャツ着用を義務づけられたり・・

立派な伝統破壊だな。

470 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/26 03:38 ID:vb1vJv6O

>少数派だからビジネスにはならない。

どのくらい少数派なの？
で、少数派だとなぜビジネスにならないの？
で、なんでビジネスにならないと断定してるの？
今まで男が男の性的価値を守ろうとしたことなんて一度もないのに。

まあでもアンタの言う通り、「ならない」と男が思い込んでる限り、実際ビジネスにはできないかも。

471 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/26 06:30 ID:vb1vJv6O

>じゃ、逆に聞くが、男性器は公のメディアでは露出が禁じられてるし、見ようと思えばネットで海外のアダルトサイト行くしかない。
>それでも女は男のチンコを見たがってるか。
>そうじゃないだろう。

ようするに、アナタは女の性欲をわかっていないのかと。
知らない男のチソコなんか積極的に見ようとは思わないよ。
見れたらラッキーくらいには思うけど。
なんか凄く勘違いしてる。いろんなことを…わからないならわからないでいいけど、決め付けはいくない！

472 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/26 22:42 ID:eImOuk6/

>>470-471
女性ヌードビジネスの歴史や男性ヌードを成立させる方法論などは
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1089678556/144-150
あたりに書いた。
それとできればこの話はこっちで話した方がいいと思う。
あっちのスレではスレ違いになってきている。

473 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/27 17:50 ID:LHbVHllY

男性の性商品化について

女性の性欲について教えて
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1089678556/141-

474 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/27 17:50 ID:LHbVHllY

あ、かぶった。。

475 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/27 17:52 ID:LHbVHllY

出すことだけでは、ダメだと思う
出すことと隠すことのバランスで、商品価値は上がるはず

そして、
買い手を誉め、
男性の性価値をおとしめる女を批判することも必要

476 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/27 18:06 ID:LHbVHllY

>ヒモやホストといった「労力や苦痛少なくして報酬の多い立場」への憧れでしかなく、
>商品化される女性なみの労力や苦痛を共有しようという考えではない。

憧れとは別に、実際のヒモやホストは、
ヘタなキャバクラ嬢やホステス、売春婦よりも、
知恵と苦労をやっている

477 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/27 18:08 ID:SnP/x2qV

>>475
そういう思想をもつ男性は少数派なんだな。

たいていの男は「男の裸を買う女」を軽蔑している。

478 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/27 18:14 ID:LHbVHllY

真偽はともかく、出すことで性の商品化を進めるというのは、新鮮な見解だ

ただ、現時点では、出すものはほぼ、ペニスしか残っていない
ここで出すのは、負け勝負にかけるようなものではないか？

安全な作戦があると思う

・出し惜しみすること

・上半身など、すでに出ているものを、もっと女性をそそるように出すこと
　（女性心理の把握、見せ方などのノウハウの構築）

・戦略的に価格をつりあげること（つりあげるためのべらぼうに高い金額も必要）

・男性同士で協定を結び、協力すること（一人が安売りすると、暴落する）

479 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/27 18:16 ID:LHbVHllY

はじめから、買い叩かれている男性エロス市場で、
ペニスを出すことは、負け戦にしかならない

ほぼ９９パーセントふられかけている男が、
女の気をひくためにダイヤをプレゼントするようなもんだ
そのダイヤには、質屋に入れるだけの価値しかない

今ここでペニスまで出せば、
ペニスの価値さえも下がることになるだろう

>>477
それは、そういう女＝ブスと思い込んでいるからでは、ないだろうか
いい女でも、甲斐性に余裕があれば男性のエロスを買うだろう

480 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/27 20:01 ID:SnP/x2qV

でも女性の性の商品化は男性主導のビジネスだからね。
メディアが発達した今、
女の裸を見たい人が増える
→写真集やDVDが売れるようになる
→モデルに高額ギャラが保証できるからいい女を脱がせられる
→需要が増える分単価が下がり、安くで女の裸が見れるようになる
といった男性側のメリットの方が大きい。
そして女性側としては、
■何かあると脱がされそうになる
■いい女じゃないと高額ギャラがもらえなくなる
■脱いでもより大勢に晒される
というデメリットがある。

男性側が利益を甘受している以上、男性が結託するのは無理だと思う。

481 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/27 20:05 ID:2IEaADsE

男の性の商品化は無理。
だってもう水着になるだけでタダで見せまくってんじゃん。
それが当たり前になったんだからもう無理だろ

482 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/27 20:06 ID:LHbVHllY

なさぬは、人のなさぬなりけり

483 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/27 20:17 ID:SnP/x2qV

>>476
現実のヒモやホストがどうだかは知らない。特殊な立場だから一般化はできないと思う。
それより「男性の性の商品化が男性を楽にする」と考えている人がここには多い。

まずアイドルAV男優という概念ができて、女優と同じ仕事をする事になるとする。
まず美形でないと高額の報酬はもらえない。
普通の顔なら１本１０万ぐらいが相場か（企画女優もそれぐらい）。
そして毎日ジムに行って体を鍛える必要がある（これは女優もやっている）。
表情の作り方、演技の仕方なども学ばなければいけないし、アクロバティックな体位もできないといけない（これも女優と同様）。
そして自分の全裸やイキ顔などがマスコミやネットで永久に晒される。
ちょっと売れなくなると、ホモにレイプされたりウンコや小便ぶっかけられたりの屈辱的な仕事がメインになる（ちなみに女優はデビュー作からぶっかけられる）。

それらに耐えきれ、なおかつ自分の性を商品化したいと言うならあえて止めない。
しかしそういう男は少数派。

現状で男の方がおいしい思いをしている以上、男から男女逆転を仕掛ける事は無理。
女からムーブメント起こすしかないね。

484 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/27 20:22 ID:SnP/x2qV

>>481
いや、男はまだ何も見せてはいない。

男の水着姿は女のそれと同じ。
女だって水着姿なら只で見せてるだろ。

男はポルノとして「性的姿態」を見せてはいない。

485 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/27 22:01 ID:TRkMnVn0

つーか仮に男の性を商品化しても。
商品になるのは１％の男だけ。
そしてその１％に多数の女が集まるから、モテない奴はますますモテなくなる。

だから男からそういうムーブメントを作るのは無理だ。

486 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/27 22:13 ID:1mGx/Asv

>>484
異性の裸を商品化することを「おいしい」と感じるなら、やってみたら？
止める理由は何もないし。以外に、商品になりたがる男も結構いるんじゃない？
まず、自分が動いてみることだね。
ただ、「女ばかりが脱がされるのはくやしい」程度の意識じゃあ、商売にはならないだろうけど。
そういうポルノを純粋に楽しめる？

487 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/27 23:53 ID:rEEoaC9p

今月のＪＵＮＯＮ。
ウォーターボーイズ２主演の男の子たちのビキニ姿のピンナップが
付録でついてるよ

488 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/28 00:38 ID:CBUIThp3

芸能事務所は男のタレントの裸を安売りしすぎだな。
チンコだけ隠した十代の男優をＴＶや雑誌で垂れ流し。
いくら視聴率が取れるからといって、安易に垂れ流していたら、せっかくの市場価値を目先の少々の利益のためにドブに捨てているようなものだ。
これじゃあ、男の裸の商品化なんて夢のまた夢だな。

489 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/28 21:48 ID:g9iSe0rr

>>487
それって男の性は十分に商品になるってことじゃん。

490 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/28 22:44 ID:/7ZJZhnU

>>489
ウォーターボーイズはやはり裸目当てか?

491 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/28 23:13 ID:egJC0A+H

海パンモッコリだもんねー

492 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/29 00:03 ID:aE2xeTA5

>>489
なってるけど、まだまだ十分じゃないだろ

女の性市場と比べてみ

493 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/29 01:49 ID:2tp3bxbl

>>492
十分じゃないというより・・・なぜ女の性市場と比べる？
事務所が男タレントのあんな姿をＴＶで流すことを許している時点で比較にならないだろ。
それに女の裸はＴＶで隠されて、ＡＶや雑誌で売られている。
女の裸を売りにして儲けているＴＶ番組なんか今皆無だろ。
ＴＶだけで考えると、男の裸のほうが売りになってるということになるが。

ようするに男の裸だけを垂れ流しのＴＶの現状では、男女は比較にならない。

494 ：484：04/07/29 02:02 ID:uclr5AL2

>>486
自分、男なんだけどな。
で、女の立場で男の性の商品化をしている人はいるよ。

長崎みなみという女が「男性版AVアイドル」というべき物を作った。
南佳也っつって、現在のAVアイドルの売り出し方の方法論を男に適用したものと思っていい。

イケメンで上半身は鍛え上げられている。
女性誌やレディコミにグラビアを載せ、深夜番組に出たりして名を売る。
そして本人主演、女優脇役のAVを作り、通販や女向けアダルトショップで売る。
いわゆる今までの「現場作業員」的な立ち位置のAV男優とは、かけ離れたところに位置させようとしているわけだ。

で、これが商業的に成功すれば柳の下のドジョウが大量に涌き、一ジャンルが形成されるはずなんだが、現時点ではサブカル的な一現象におさまっている。
他にもイケメン男優はいない事もないが、活動範囲は南以下だ。

495 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/29 02:14 ID:aE2xeTA5

やっぱり女の売春婦根性を、どうにかしないとしょうがないんじゃない？

496 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/29 02:18 ID:uclr5AL2

>>495
どうにかって言われても。

女が売春婦化してうれしいのは男性の方じゃん。
これでブサイク男でも美人の性が簡単に手に入るようになったんだから。

言っておくけど並レベルの女は男からたかれないよ。
女が性を売らなくなったら男の負担が増えるだけだ。

497 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/29 02:21 ID:uclr5AL2

>>493
それは単純に、男がまったくテレビを見なくなったから。
男が見るテレビなんて、せいぜいやきうと格闘技ぐらいじゃねーの。

そりゃ昔は国民すべてがテレビを見ている時代はあった。
でもそんな時代はとっくに終わったんだよ。

498 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/29 02:24 ID:aE2xeTA5

>>496
売春婦を喜ぶのは、不細工かセックス好きな金持ちだけだよ

ふつう「私はあなたの友達になってあげます、
だから、お金ください」っていう人がいたら、どう思う？
そんな友達いらないでしょ

売春っていうのは、男性差別だよ

499 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/29 03:00 ID:uclr5AL2

>>498
いや、いま売春してるのは性的価値の高い美人だけで、普通の女は売らん（売れん）わけじゃん。
普通の女と付き合うのには金はかからんわけよ。

普通の女に対しては対等の付き合いをすればいい。
金は割り勘、結婚したら共働き。

もし普通の女までたかり思想になってるとしたら、そうさせたメディアが悪い。

500 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/29 03:25 ID:LdFMwIi3

売春って実は女の為にあるって知ってた？

501 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/29 16:40 ID:wtJMY6ZJ

>>494
男のポルノが女より人気がないのはしょうがないこと。
だけど、男全体がもっと女のように自分の価値を認識して高めようともしないで、ポルノを売ろうとしても余計に浸透しないと思う。
南なんとかもいいけど、男性の性商品としての認識も下地もできてい
ないまま、進めてもねえ・・・。

502 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/30 00:38 ID:fKl8Mx4v

>>490
そうだね。
その雑誌（junon）お金出して買うのはほとんど女性だから
充分に商品化といえる

503 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/30 09:49 ID:BTkl4bw6

>>502
ほとんどホモが買い占める悪寒…

504 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/30 15:02 ID:ZgXstNBr

>>498に同意。ヨン様事件の発生と彼を賛美するサイトの設立は、そのことを裏付ける。

505 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/31 23:52 ID:CHyFOnr4

>>503
買うのはほとんど女だよ。
漏れは書店でバイトしてるが、男で買っていった奴は１人しか見ていない

506 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/01 01:18 ID:zmEmTtvK

>>505
ｼﾞｭﾉﾝは女性向けだから買うのが殆ど女なのは当然
しかしその男ってすげー勇気あるなw

507 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/02 13:58 ID:jL67iQAI

今後もおそらく男の性の商品化はすすむでしょう。
女性の意識は以前より確実に変わっています

508 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/02 21:54 ID:X6WUkcuL

>>501
いや、男の性の商品化が進んでも当の男にはほとんど美味しい部分がないからね。

女→男の性欲は普遍的に存在するものだけど、それが一部の男に集中してもしょうがない。
男の性の商品化まんせーなのは女→男の性欲を知らないキモオタだけ。
性が商品化されると真っ先にその層が淘汰されるよ。

今まで通り、エロ商品＝女の裸、な状態が一番だと思う。

509 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/02 22:08 ID:VgSbsSrS

>>508
>男の性の商品化まんせーなのは女→男の性欲を知らないキモオタだけ。

寧ろ逆なのでは？キモオタは保守的だから
女→男の性欲を認めようとせず反対する奴が多いと思うのだが。
男で男の性の商品化まんせーしてるのは大体フェミ男かメンリブ男だろ。

510 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/02 22:56 ID:DTXA/vhF

男の性の商品化？
がんがんやってください。
精子バンクだの出張ホストだの女性用ソープだの
男性ヌードだの男性ストリップだの男性のつく飲み屋だの好きにして。
男女平等に性サービスが出来れば変な団体による
性の商品化はけしからんなんてのも大分おとなしくなるだろう。
まあ、高齢の純潔至上主義みたいな人は残るだろうが、
そういう人はすでに棺おけに片足突っ込んでるんで無視していいかと。
現実に性に関係している人々の間での意見が重要。

511 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/02 23:19 ID:X6WUkcuL

>>510
＞性の商品化は許さないという団体

こういう人らには当の女同士の話し合いで決着付けるしかない。
あと男性ソープだの男性ヌードだのは一応存在するが、女性の物に比べるとないに等しいからその部分での平等化は難しい。

＞高齢純潔

ここらへんも話し合いをしてった方がいいと思う。

512 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/02 23:19 ID:oWvxdLCc

>一部の男に集中してもしょうがない。

たしかに女の性のモラルが低まっても、俺達にはその恩恵は大してないだろうな。
いい男の腰が忙しくなるだけだろ。

513 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/02 23:21 ID:3L5IkEZp

あはは。需要が多けりゃ、とっくに商品化してるだろうよ。
妄言もいい加減にしといた方がいいぞ。

514 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/03 00:57 ID:uaDTe4Dg

ジャニーズみたいな若い男の子ばっか
集まったホストクラブみたいなのがわんさか出てきたら
流行るかもしれない。
男は一般に女みたいに容姿に気を使わないけど
気を使ってるジャニみたいな男たちにはアホみたいに
黄色い声あげる女がいる。
ああいう人間は男がジャニ系ばっかの性サービスなんて
喜ぶかもしれない。
芸能界から一般人から何から女の美貌なんて所詮整形なんだよな。
もう、本当にそう。
男もどんどん整形したらいいよ。

515 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/03 05:13 ID:ii017Zd6

>>512
それで良いではないか。容姿も才能の一つであるし、維持するのに相応の努力が必要な筈だ。
自分の持っている才能を活かして金を得る人々が居ても別におかしいとは思えない。
それに男性の性の商品化が進めば男性差別が無くなっていくと思うが。

516 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/03 08:14 ID:CIvaYFwK

うっほ　お客の多くが男になりそうな予感。

517 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/03 08:38 ID:U1qDLa7p

性の商品化なんてダメだよ。
美の商品化でいいよ。

518 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/03 16:10 ID:ii017Zd6

>>516
それは良くない。同性愛者が喜ぶような商品化の薦め方は駄目だ。
少子化を促進して国益に反する上に男性差別を酷くする可能性が高い。
「男性の方や”男だけど女の方”は受け付けません」としておくべきだ。

519 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/03 18:27 ID:Bqy/9Tz8

一言で言えば、女は男以上の性欲があるのに、男よりかしこく生きて、ただ女は
男より性欲にしろ何にしろ隠すのがうまいだけ。だから男がもう少しかしこく生きれば
いいだけ。

520 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/04 04:26 ID:S84hEieI

男の性の商品化が進めば、それを商売にできる男も増える。
失業率の改善にもつながり望ましいことではないか

521 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/04 04:35 ID:mo6TplvG

>>520
その通り。仕事が増える事は景気回復・失業者対策に繋がり、国益である。
更には差別も改善出来るのだから一石二鳥だ。
「愛国」を唱える右翼連中や「差別反対」を唱える左翼連中は是非とも男の性の商品化を進めるのに協力してほしいものだ。

522 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/04 08:12 ID:kI16zidM

>>515
＞差別解消

男の性の商品化は男性差別解消には繋がらないよ。
単に一部の男が金を稼げるようになるだけ。
普通の男には何の恩恵もない。
今だってヨン様とかなんとか女にチヤホヤされてる男はたくさんいるけど、別に俺らには何の恩恵もねーじゃん。
それと一緒。

>>520
＞失業率の改善

「性を商品にできる男、またはする男」の総数なんて知れている。
失業率５％は人数にすると５００万。
今更そんな特殊な職業作ったところで焼け石に水でしょ。

523 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/04 08:16 ID:kI16zidM

男の性が商品化されると。

今まで接客サービスしてればよかったホストが体売ったりしなくてはならず、
今まで歌や芝居やってりゃよかったジャニーズなどの若手タレントが、ホモAVなどに出なくてはならなくなるという事だ。

一部の男の負担が増え、男全体が見下され、制度的にも何もいい事ない。
男からはこういうムーブメントはおこせないと思うよ。

つーか今でもホストや８０１があるからいいじゃん。

524 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/04 15:56 ID:XCt+PB20

>一言で言えば、女は男以上の性欲があるのに、男よりかしこく生きて、ただ女は
>男より性欲にしろ何にしろ隠すのがうまいだけ。だから男がもう少しかしこく生きれば
>いいだけ。

真理。
それに尽きるな。
男がせめて女の半分でも恥じらいをもって受動的になれば、かなりの恩恵が男に移動するだろうに。
男は自らの価値（求められる）を捨てて、自分が求めることで楽しもうとしすぎだ。
今の男女のあり方を性欲の差ゆえ、あるいは普遍の真理と思い込んでる奴も多いが、
実はそれだけではなくて、性のあり方の差によるところも大きいと思う。

525 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/04 17:02 ID:mo6TplvG

>>522
＞男の性の商品化は男性差別解消には繋がらないよ。
＞単に一部の男が金を稼げるようになるだけ。
＞普通の男には何の恩恵もない。
＞今だってヨン様とかなんとか女にチヤホヤされてる男はたくさんいるけど、別に俺らには何の恩恵もねーじゃん。
＞それと一緒。

男の性の価値が高まれば、それだけ男性差別が無くなる。
男の性の商品化が進めば男性のプライバシーも保護されるようになるだろうし、男性への差別的な扱いも無くなる。

>>520
＞「性を商品にできる男、またはする男」の総数なんて知れている。
＞失業率５％は人数にすると５００万。
＞今更そんな特殊な職業作ったところで焼け石に水でしょ。

それは違う。
性を商品に出来る男がどれぐらいの割合で居るかは知らないが、少数の失業者が職を得ただけでも十分な効果がある。
職を得た者は以前より多くの物を買うようになる。
そして物を買ってもらった店の売上が伸びる。売上が伸びれば店舗・雇用を増やすだろう。
少数の失業者が減っただけでもその効果は広範囲に及ぶのだ。

特にコンビニ等は最も影響を受けるのではないだろうか。

526 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/04 18:58 ID:FzHEeNNC

>>525
＞男性差別・プライバシー

こういうのは女が男の性を求めるようになるとますます軽視されるようになる。
男の風呂場盗撮ビデオとか出てきたらどうするよ。
解決するには男の側から声をあげないとだめ。

「テレビに男の裸だけ出すな」「集団浴場に女の作業員入れるな」こういう事をもっと主張しないと。
男の性が商品化されるようになっても社会が男に配慮するかは別問題だ。

＞失業者うんぬん

性を商品にできて、かつする気のある男なら今の段階でもホストなり俳優なりになれる。
それに商品化できるのは若いうちだけ。
普通の会社員などが裏でこっそり性を売ってたりしてクビになるケースもあるかもしれない。
別に失業率に影響しないよ。

性を売る男が物を買うから売り上げが、ってのは。
そんなのは景気にはほとんど影響しない。

それになにより今日本は景気が上向いているんだよ。

527 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/04 19:00 ID:FzHEeNNC

>>524
男の性を商品化しても。
普通の男が今受けている恩恵が一部の男に集中するだけだから意味がないよ。
女から男に移動なんてありえない。

528 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/05 02:57 ID:nrwkbaa6

なんかモテナイ君が必死だな。

529 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/05 16:59 ID:uYjor/TV

>>526
＞こういうのは女が男の性を求めるようになるとますます軽視されるようになる。
＞男の風呂場盗撮ビデオとか出てきたらどうするよ。
＞解決するには男の側から声をあげないとだめ。

「声を上げるべき」と言うのには同意だが、別に男の性の商品化が進んで男の性が軽視される訳ではない。
それなら遥かに商品化が進んでいる女の性は現在でも軽視されていなくてはならない。

＞男の性が商品化されるようになっても社会が男に配慮するかは別問題だ。

それは違う。性を商品化出来るからこそ大切なものとして扱われるのである。
例えば女の体が大事にされるのは性を商品化出来るからではないか。
男の性には価値が無いとされてきた風潮こそが男性差別を生み出したのではないか。

＞性を商品にできて、かつする気のある男なら今の段階でもホストなり俳優なりになれる。

だからそれを更に進めよう！と言うのがこのスレの趣旨だと思うのだが・・・

＞それに商品化できるのは若いうちだけ。
＞普通の会社員などが裏でこっそり性を売ってたりしてクビになるケースもあるかもしれない。
＞別に失業率に影響しないよ。

それなら女の性の商品化を一切禁止してしまえば日本の経済は何ら影響を受けないのだろうか？

＞性を売る男が物を買うから売り上げが、ってのは。
＞そんなのは景気にはほとんど影響しない。

十分影響する。経済とは個々の小さな生産と消費活動によって成り立っている。
100人の失業者が職を得ただけでも、それによって更に失業者が減る筈だ。

530 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/05 17:15 ID:uYjor/TV

>>526
＞それになにより今日本は景気が上向いているんだよ。

それなら更に景気を良くすれば良い。国内の仕事を多くする事は国益に繋がる。

>>527
今まで男の性を買いたかった女が男の性を買える機会が増える。
別に普通の男が受けている恩恵が一部の男に集中するだけではない。
男の性そのものに価値がある事が広く認識されれば男性差別も減り、普通の男も恩恵を得られる。

531 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/06 02:47 ID:gMQ7K0gL

>>529
＞女の体が大切にされるのは性を商品化できるから

それは違うよ。
女の体が大切にされるのは昔の軍国主義的思想の名残りと、「性暴力の被害にあいやすい」「子供を生む」「女には純潔性が求められる」などの理由によるところが大きい。
性を売る女なんて昔は卑下されてたし、今だって少数派なのにそんなのを基準に社会価値が形成されるわけがない。
芸能界ならともかくな。

じゃ、子供達は「将来AVに出てガッポガッポ稼がなきゃいけないから、人前でむやみに裸になるのはやめなさい」などと教育されてるのか。違うだろ。

532 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/06 03:07 ID:gMQ7K0gL

>>529 >>530
＞男性の性の商品化と景気

その前に。
まず日本ではエロというと「女をいやらしく撮って完成した作品」という事になっている。
エロ写真、エロ映像といって男の裸を連想する人はまずいないし、男と女が同等に映っているカラミ映像を連想する人も少数派だろう。
男が撮る側、女が撮られる側になって共同作業で作られた物が一般的にエロとして認知されている。
これは普通の男性向けAVのみならず、レディコミですら女の痴態がメインである事から見てわかる。

さて、男の性を商品化するには。
１「現在あるエロ市場に新たに男性物というジャンルを加える」
２「エロの定義そのものを変革する」
という２種類の方法論がある。

そのうち１に関しては度々行われ、そして毎回失敗している。とても景気回復に結び付くような作業ではない。

２に関して。
これは「女の体よりも男の体の方がエロなのである」という社会的認知を構築するという意味である。
現在の女性物AV市場は育ちすぎているので一旦法律で全面禁止して、その後で新たに法律作って男性物なら許可するとか。
あともう一度アメリカに日本を滅ぼしてもらって、新たに男性の性を商品化したい人だけで国を作るとか。

まあとても景気の回復には結び付かないが、方法ならあるでしょ。

533 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/06 03:09 ID:hm9wp91R

男の放尿画像みたいな

534 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/06 03:10 ID:E1/cZrTC

いまや女性向けに２０代男性の派遣売春が花盛りなのに、男性の性の商品化もくそもない。
知らないのは世のサラリーマンばかり。
夫が知らぬ間に主婦は自宅に売春夫を呼んでいるよ

535 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/06 03:14 ID:hm9wp91R

セックスは苦手。でもフェチなので放尿画像が好き。

536 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/06 03:41 ID:fYl9RXMi

532の続き

で、そうやって「男の裸こそエロだ」みたいな価値観を形成したところで男の幸福度があがるとは思えない。
なにより「裸にされて辱められるのは男ばかり」という世界観は君みたいなタイプにとっては一番の苦痛でしょ。

＞男の裸への配慮のなさ

これは「集団浴場の女従業員」「テレビに映る男のチンコ」の事だと思う。
これにも歴史があるよ。
昔は男女問わず従業員が異性の裸を見るのは当たり前だった。
しかしある時女の外国人留学生が「番台の男から女湯が丸見えなのやめて。女の羞恥心に配慮しろ」とか言って論争になった。
その結果、従業員が異性の裸を見られないようになったはずだが、昔の感覚が抜けないところでは相変わらず異性の従業員を入れているようだ。
これはクレームを付けないと変わらない。

テレビでの男の子のチンコだが。
これも昔はテレビで女の子のマンコが映るのも当たり前だった。
宮崎勤の事件でロリが認知され、結果自主規制されるようになった。
しかし昨今はショタ犯罪も認知されてるし、クレームを付ける動きも出ているので、そのうちチンコ晒しもなくなるはずだ。

537 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/06 14:37 ID:01wwLa5+

＞男の幸福度があがるとは思えない。

男の、というよりお前の、だろ。
お前がただそれを望んでいないだけだ。

＞「裸にされて辱められるのは男ばかり」という世界観は君みたいなタイプにとっては一番の苦痛でしょ。

考え方の相違だな。
地上波テレビでお笑いとして辱められるのは許せないが、エロ本で裸になるのは許せるという考え方もある。
女はどっちかというとそういう考え方だ。

538 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/07 02:21 ID:OpO4crq1

>>537
男でもいろんな考え方がある事はわかる。

ちなみに俺としては「とにかく女の裸の流通量を増やす」のが理想。
そのためには女の裸の経済的価値をキープする必要もあるし、規制をなくす必要もある。
逆に男の裸は「女の裸がＯＫな場所」でしか公開できないようにし、流通量も可能な限り減らすのがいい。

市場経済では価値のある物ほど多範囲に流通するから、男の裸の価値はあげない方がいい。
ポルノ的な場所限定で、あまり価値のない物として扱われるのがいいんだ。

それだと男の性的価値は低くなるように感じるかもしれない。
でも着衣の男性の価値があがれば問題ない。

要は「男は着衣でもじゅうぶん魅力的だが、女は裸になったりしないと駄目」という価値観を作るのがいいんだ。

539 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/10 22:58 ID:XNi55TqR

どうすれば男の性の商品化は成功するか、
この板でみんなで知恵を出し合おうじゃないか！

540 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/11 02:41 ID:lpPQXYyI

もはやマンコの商品価値は下落する一方だから何もしなくても大丈夫だろう。

541 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/11 23:29 ID:YqQPTsH3

結局、商品化は男にとってもいいことなんだよね。
男の裸の価値が上がれば、虐げられることもなくなるだろう

542 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/11 23:34 ID:FVs0668u

http://storm.prohosting.com/teku2/img/nikki-02_0302_afgan.jpg

543 ：東☆八漏 ◆8masoKjFq6 ：04/08/11 23:59 ID:N57jm1Ht

アフガン航空相撲かよ

544 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/12 00:07 ID:CvW2HWpI

そそ、、、しらぬは夫ばかりなり
やりまくり、人妻

女は常に恋を求める生き物
恋がエサですわ、、エサ
恋をたのしませなきゃぁ、、、遊ぶね
子どもより、手がかかる生き物
で
男の性の商品化、、、これ、無理
男の恋の商品化、、、これ、ＯＫ

ここが、男と女の脳みその構造の違いです
がんがりましょうｗ

545 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/12 16:24 ID:QEaqUmAN

男性画像掲示板
http://www.aa-iiwa.net/gazou/mori/joyful4/

546 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/12 17:48 ID:VpZDR9Jx

>>541
無理やり裸にされる機会ができるだけで、いい事は何一つない。

547 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/12 21:01 ID:YlV5FRII

>>546
なぜ？意味わからん。もっと論理的になれよ。

548 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/13 01:19 ID:9Hhm5kuy

>>547
男の裸の価値上がる
→男の裸は金になると業界が認識する
→素人男を強引に口説いたり騙したりして脱がすようになる
→男はガクブル

男の裸の価値上がる
→女が恋愛よりも裸で性欲満たすようになる
→普通の男が恋愛にあぶれてしまう
→男はショボーン

このように男にとってはメリットが何もない。

549 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/13 01:21 ID:9Hhm5kuy

ついでに言うと、この板でたびたび問題になっているテレビでの男児ちんこ晒しや男湯にカメラが踏み込む等の問題が、今より格段に多発する事になる。

550 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/14 02:31 ID:Z8ts1IoQ

結論・男の性の商品化は必要

現状で男の裸に対する価値が見出されていないため、男の裸は簡単に見せても
かまわないものとの認識が一般的に蔓延してると思われる

551 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/14 02:41 ID:i7AU/ipL

一般に見せてかまわないかはわいせつ性の問題。
価値があるかどうかとは関係ない。

552 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/14 23:17 ID:QZ3Eg6V+

価値が上がれば簡単に見せてもよいという風潮も改善されるだろうな

553 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/15 10:36 ID:A5D+o0Ye

簡単に見せてもいいかどうかはわいせつ性の問題だ。

裸の価値が上がって変わるのは流通量。
つまり男の裸の価値が上がると世間に男の裸が氾濫するだけで、男には何もいい事ない。

554 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/15 14:11 ID:++1cqwCR

>>553
俺には何もいい事がない、だろ？
それで金儲けする男だって出てくるだろうし、男一般の裸も大切にされるようになるのはいいことだと思う。

555 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/15 14:25 ID:V67ybBGm

555get

556 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/15 16:10 ID:UA81RduN

男同士のSEXマニュアル
辰見拓郎 (著)

価格：￥1,470 （税込）

目次

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初めて男の手で射精する快感ほか)
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焦らしから超高速バキュームほか)
4 最終編―更に進んで男同士の3PアナルSEX(男同士の輪(?)を拡げる
男同士で遠慮はいらないほか)

557 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/16 01:21 ID:Nk3qgWwr

>>554
男の裸に商品価値ができて、一般男の裸が大切にされるかだが。
これはされないと思う。
男の裸を晒せば数字が取れるとなれば、銭湯の男湯だろうがドカドカ突入するだろうし、男児のチンコも晒しまくるだろう。
こういうのは一般男の方が声をあげないとだめだよ。

それに現状でも女の裸を撮ったり売ったりする男はそれで金を儲けてる。

仮に百歩譲って男の裸の商品化が男全体に利益をもたらすとしよう。
どうやってそれを推し進めるんだ。
男性ストリップとか男性ヌード雑誌とか全部潰れたし、うまくいくはずがない。
「本当にいい男を脱がせ」とか「ここの板で知恵を出し合えば」とかの意見はよく見るけど、プロが何十年もアイデアを出し続けてことごとく失敗したんだ。
今後もうまくいくはずがない。

558 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/16 21:26 ID:AFrL2jE3

559 ：アルフォンゼ：04/08/17 07:03 ID:7pk7At4C

みなさん、お久しぶり。
日本全国を旅して回る、レポート専門コテハンのアルフォンゼが帰ってきたよ。

今日は「現存する日本唯一の男性ストリップ」のレポートだ。
みなさんはご存じと思うが、少し前にはこの国には男性ストリップという文化が確かに存在した。
Jメンズ東京を皮切りに、都内にその手の店が乱立していたわけだ。
しかし商売にならないのか次々と潰れ、現在はホモ向けのショーが１個残っているのみである。
それを観劇してきた。

どうやって捜し当てたかというと、「男性ストリップ」で検索をかけ地道に調べた。
すると過去には日本にそういう文化もあったが今は絶滅した事、今は男性ストリップといえばホモ向けのそこしかなく、他はホモ同士のオフ会という形でしか行われていない事もわかった。
女性向けの男性ストリップなんて商売にならないようだ。

さて、そのショーとは大阪のホモ専のピンク映画館が、映画の上映の合間に副業的にやってるイベント。
一座という形をとっており、全国数ヶ所で巡業を行う。
出演するのは一回の興行で３～５人。
１時間ぐらいのショーを１日２回行う。
踊り子は全部で何人ぐらいいるのかわからんが、踊り子を専業としてやってるわけではなく、普段はホモAVやホモピンク映画に出ている男優だったりするようだ。
そのためか人の入れ換わりが激しく、俺が見たショーでも５人いるうち２人ほどが舞台初経験だったようだ。
つまりいろんなホモ男優に声をかけて舞台で踊らせてるわけだな。

560 ：アルフォンゼ：04/08/17 07:47 ID:KUY6/a6V

さてここから当日のレポートに入る。

最初に言っておくが、俺の性的指向はいたってノーマルだ。断じてゲイやバイではない。
そんな俺がなぜホモ向けストリップなんぞに足を運んだかと言うと、人の裸と芸事が好きで、そういう文化を調べるのが趣味だからだ。
ちなみに普通の女がやるストリップの観劇歴は７年。全国いろんな劇場に行った。
これだけ女の裸ばかり見てると、たまには男もいいかな、と思うようになるのよ。

さてその映画館は梅田駅近くの比較的立地条件のいい場所。
２階３階と地下１階が劇場になっており、２階と地下では普通のピンク映画が上映されている。ホモ専門なのは３階だ。
入場料は初回２８００円ほど。普通のストリップ劇場なら５０００円かかるので割安である。
これで１日映画も見放題なのはお徳と言えるのではなかろうか。

盆休みだしダンサーも５人いるしでけっこう客が入ってるだろうな、と思いシアターのドアを開ける。
中にいたのは２０数名。まあまあの入りだ。
薄暗い場内ではホモピンク映画が上映されており、それが終わるまでしばらく待つ。
開演の時刻になると人が増えて３０名ほどになる。

いよいよショーのスタート。
まずは５人ほどの半裸の男が出てくる。極小ビキニに細い薄布をまとい、それぞれがレプリカの刀やブーメランなどを持っている。
イメージとしては古代ギリシャの闘士であろうか。

561 ：アルフォンゼ：04/08/17 08:11 ID:KUY6/a6V

ここで女がやる普通のストリップが、どういう形式で行われるか紹介しておく。
浅草にある大きな劇場や、本番ショーなどをやっている過激なところは別として、普通の劇場ではソロダンスショーという形式で行われる。
一人一人順番に出てきて、脱いで踊り、劇場の中央にある円盆でベッドショーと言われる官能的な演技をして場内から一旦引き上げる。
その後ポラロイドショーと言う踊り子さんのアソコを撮らせてくれるサービスがあり（やらない人もいる）、
最後にオープンショーといってアップテンポな音楽にあわせてマンコを開いて見せるショーがある。
それらを６人ほどのダンサーが順々に行い、１回の公演が終了。１日４公演行われる。

ちなみに俺が見た男性ストリップショーは１つの劇場で月５日ほどしか見れないが、女性ストリップは毎日見れるし、月３回踊り子が入れ替わる。

話を男性ストリップに戻そう。
どうやらここではソロダンスではなくレビューという形式をとっているようだ。
５人のうち２～３人が入れ替わりたちかわり出てきて、いろんなショーをやる方式だ。
ただたまにソロでショーを行う場合もあり、その場合ベテランの人気ダンサーが行うようだ。

562 ：アルフォンゼ：04/08/17 08:28 ID:KUY6/a6V

さて最初にあげた古代ギリシャ闘士ショーは続く。
結論から言うと、お世辞にもかっこいいとは言えない。

まず踊りは素人レベル、１人を除き体も貧弱だし、顔だってイケメンとはほど遠い地味顔でスター性はない。
照明だって普通の劇場と違い、単に明かりをつけている程度の物でショボい。
普段見ている女のストリップショーと比べると、レベルの違いにがくぜんとする。

そうこうしているうちに、舞台に３人ほどが残り、エロショーの始まりだ。
まず３人が極小ビキニ一枚の姿で絡み合う。お互いの胸をなめたり股間をまさぐりあったり。
そしてうち１人が残り２人のビキニを脱がす。２人のチンコがあらわになる。
正直舞台上での男のチンコを見るのなんて初めての体験だ。
最後には３人とも全裸になってお互いに手コキしあったり自分でオナニーしたりする。
さすがに勃起や射精はしないがかなりの過激度ではある。

その後もダンサーが入れ替わり立ち代わり出てきてダンスや手コキ、オナニーショーを見せる。
ただあんまりエロくない。
どっちかって言うと銭湯の男湯を見ている感じ。
下手なダンスや気持ちの入ってない手コキショーではエロとは程遠い物しか表現できない。
正直来て損したな、と思っていた。

563 ：アルフォンゼ：04/08/17 08:47 ID:KUY6/a6V

ここで突然場内が暗転する。
そしてブリーフ姿の２人の男がステージに出てくる。
ステージには２体の棒と布を組み合わせた小道具（何ていうのか知らない）が置いてある。
その前で２人はオナニーを始める。
ブリーフの中に手を入れ、羞恥と恍惚の表情を浮かべ、時には観客の前に行って見せつけるように。
そしてブリーフを脱ぎ捨て、舞台上のポールにからみ、身をもだえさせる。

正直、これはエロい。
端から見ると何かの罰ゲームのようだ。
人前で裸になる羞恥や屈辱、そしてそれにともなう恍惚を、体全体を使って表現するのはストリッパーやAV女優の持ち芸だが、
それが男だてらにできているのは偉い。
思わず拍手を送ってしまった。

その後もいろんなショーが続き、最後にダンサーの自己紹介があって公演は１時間ほどで終了した。
ポラロイドショーがないのであっという間である。

564 ：アルフォンゼ：04/08/17 09:05 ID:KUY6/a6V

これがノーマルの男から見た男性ストリップの全貌だ。

感想として。
やっぱり男にはストリップは難しい。
まず身体的にハンデがありすぎる。
女の場合、ふくよかなバストがあればそれだけで視覚的にインパクトを与えられるし、足を徐々に開いてマンコを見せる瞬間もいい。
しかし男がフニャチンをいくら晒そうと、それだけでは男の性的魅力は表現できないんだな。
ペニスがたくましく勃起していく様子を見せればたいへんおもしろいショーになってたかもしれない（イギリスのショーはそうらしい）。
女のストリップショーだって、オナニーの時には乳首を立たせ、マンコを濡らして熱演してるんだ。勃起ぐらいその気になればできると思う。
しかしあそこに出ていたダンサー達にそこまでの芸人根性は見られない。みんなフニャチン。
下手な踊りとフニャチンでは常連のホモ以外は客を呼べないだろうが、まあ零細経営だから仕方がないのだろう。踊り子のギャラだって知れた物だろうし。

ただ先にあげたオナニーショーの時の羞恥と恍惚の演技は素晴らしかった。あそこだけ合格点。あとは駄目だな。
以上だ。

565 ：アルフォンゼ＠谷本おめ：04/08/17 23:42 ID:uUGN1D/0

一旦あげときます。

566 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/17 23:51 ID:xn8zPhui

思ったんだけど女の性欲と男の性欲はやっぱMAX比べるとぜんぜん女しょぼいじゃん？
ようは性欲に比例すると思うんだよね。こういう性産業は。
そこら辺はどう展開してく？でもリピーターは多そうだ

567 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/19 23:31 ID:DKK1TNzd

★主婦、ＯＬが殺到、“カリスマ出張ホスト”とは？
　「男の風俗と同じ」、いまや月に２０人が常連

568 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/22 01:36 ID:/5+mNJqa

こっちをあげます。

569 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/26 03:46 ID:3HJMvMuf

女も男のヌード写真とか見てオナニーしたりするらしい

女性誌などに書いてある

570 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/26 13:54 ID:mN7M1b8t

>>564
男の認識としては、男の性的な部分って唯一ペニスのみでしかないのかもね。
男はもうちょっと自分の上半身や足や尻に性的な自覚をもったほうがいい。
ペニス一箇所のみ隠せばいいという考えだから、女の見たい欲を削いでいる。

571 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/26 19:55 ID:y/DCPK+s

>>570
ペニスのみというより、尻を含めた下半身と言ったほうがいいかもな。
尻も大体隠されてるし。しかし足は微妙な感じがするけど。
女の性的な部分って下半身全体だけでなく上半身、とりわけ乳房も含まれるから
全体的に商品化されやすい。

572 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/26 20:02 ID:y/DCPK+s

続き
でも男の場合は女と違って胸に女性ほどの性的価値を持たないから
下半身で勝負するしかないんだよ。つまりはどうせ脱ぐんなら
上半身だけではダメ。性的価値をアピールするなら全裸ですべき。

573 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/26 22:18 ID:ncSgAtAS

>>570-572
別スレにも書いたが。

体の一部分を隠す衣装はかえってその部分を強調する効果がある。
女は乳首とマンコさえ隠れれば後はオールＯＫな考え方で、街中でも胸もと、足、尻の割れ目、背中を丸出しで歩く。
それが男の見たい欲を刺激するんだな。
逆に男は体全体が隠れる服しか着ない。

つまり女の方が体を露出しているが、かえって女の体の方が商品価値が高いという事だ。

574 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/26 22:20 ID:ncSgAtAS

つまり男が体で性的魅力をアピールするなら、昔の男みたいに人前でふんどし姿やビキニパンツ姿になればいいんだ。
しかし今それやると、女より先にウホが寄ってくる。

575 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/26 22:42 ID:8b557MdG

男の裸不足・・・

576 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/26 23:35 ID:mN7M1b8t

>>571
でも尻にしても、ＴＶを見る限りでは規制されてないし、男が尻を出すのを恥ずかしがる認識は女に比べて少ないと思う。
女の尻の割れ目って今はＴＶに映らないよ。男は映る。
>>574
ﾏｼﾞﾚｽすると、
それ逆効果。

577 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/26 23:52 ID:L8lu2Ank

>>576
女の場合は、必死で隠す部分（乳首、性器、尻の割れ目）とそうでない部分
（その周辺など）との差がはっきりしているということじゃないかな。
それをうまく使い分けることが女の戦略。
差がはっきりしているからヌード写真が
（水着写真などとは違った）ヌード写真としての価値を持てる。
アイドルなど、脱がないはずの人なら乳首が少し透けたくらいで大騒ぎする不自然。
もはや性欲など本能的な要因は関係ない。

578 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/27 00:56 ID:KxU4VUmO

>>577
いや、だからその男の気を引かせるために男の本能に訴えかけるように
女の戦略として隠す部分とそうでない部分をうまく使い分けてるんじゃないの？

579 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/28 23:59 ID:pkRR3JDi

男がもっと女に見られることを意識して、セクシーな振る舞いを
するよう気をつければいいんだ。

580 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/29 00:06 ID:1dmH7C4M

>>576
女の尻ならﾃﾚﾋﾞでｶﾞﾝｶﾞﾝ映る。
最近でも黒谷友香がＣＭで尻見せてたし、Ｔﾊﾞｯｸ姿もよく見るよ。

逆に男の尻が見れるのは相撲中継ぐらいだ。

581 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/29 00:07 ID:rgU5iFZD

女の性を商品化する産業のプロデューサーの殆どが男性なので
女の戦略ではなく男の戦略だと思う..

582 ：名無しさん　～君の性差～：04/09/01 13:29 ID:zpox3XNn

時代の流れとともに男の性の商品化は進むと思う。
女性の社会進出と密接な関係があるだろな

583 ：名無しさん　～君の性差～：04/09/01 18:31 ID:XM+Y5Fvk

男のほうが正しい意見をいっていると思うのは俺だけか？
女の意見は理論という以前の問題で女性批判をする男に
対して全く関係ない「キモオタ」とかいう言葉を使って自己満足
にひたっている。

男が女を批判するのは今の女達は自分たちの権利ばかり主張して「義務」
をおうことをいやがっている馬鹿女におのれの未熟さを教える為にある。
世の中はそんなに甘くはない。その都合の良いときだけ「平等よ」とか言ってみたり
又都合のいいときに「女は弱い立場なんだから・・・」と言ってみたり
本当に馬鹿女達にはあきれる。それを男達は女に自覚させてやろうとしている
それを素直に受け止めないで屁理屈ばっかし言っているから暴言が飛び交う
罵りあいになるんではないか。女は素直に自分たちの「わがまま」
にきずくべきである。
男は心が広いぶん女性の「わがまま」を聞いてきた。しかし今現在はそれが度を超し
ている。そろそろ男の我慢も限界にきている。今こそ男達が立ち上がるべきだ。

584 ：名無しさん：04/09/02 20:55 ID:NZh01wVo

　射精・・・「男の不感症」　--- あそこからウロコ？

　http://www.asyura2.com/0401/health8/msg/815.html

　　女性は当然としても、　男性も意外と知らないものです
　正しい？　認識の一助になるかな？

　　荒目の紙やすりで板を擦って下さい、　ハッキリと傷が認識できます
　　その多数の傷から、 SEXでエイズ菌が楽々と侵入 (細菌の1/1000)
　　教育現場でもこんな目に見える教え方をするべきです

　　南ア国防軍兵士、８割以上がＨＩＶ陽性　　エイズのリンク
　　　http://www.asyura2.com/0401/health8/msg/757.html

585 ：名無しさん　～君の性差～：04/09/17 23:37:44 ID:Rm+Wm2fA

男性ストリップや男性ヌードが増えていることを考えれば
男の性の商品化は確実に進んでいると思う。

586 ：名無しさん　～君の性差～：04/09/18 00:43:44 ID:eaFWxnqU

男性の盗撮ビデオってあるの？　女性が見るような

587 ：名無しさん　～君の性差～：04/09/25 05:00:21 ID:VDko8m8H

男の性の商品化はどんどん推進すべき。
なぜなら男の側からは自らの裸の商品価値が上がり、女性の側からは楽しみが増えるからだ

588 ：名無しさん　～君の性差～：04/09/25 12:41:12 ID:iTMezT1o

ID:VDko8m8H
男の性の商品化を進めよう！
★★素朴な疑問★★ なぜ男の人だけいいの？

別ID
ミスターコンテストに水着審査は必要か？

7日ぶりの糞スレage荒らし。

589 ：名無しさん　～君の性差～：04/09/26 10:24:22 ID:VX/OgOEq

普通のビデオ屋のAVでレズビデオは腐るほどあるのにホモビデオがなかなかないのは男性差別だ

590 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/04 02:10:28 ID:/UxfvCCC

>>563
詳細ありがとでつ。
だが、二本の棒と布で出来た小道具って？？？

591 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/04 03:51:22 ID:Z3dzUjCY

有名AV男優を講演会に呼んだ大学に行ってみよう
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096827345/l50

592 ：アルフォンゼ：04/10/04 04:19:55 ID:azFgehNE

>>590
医務室によくあるようなついたて。
まあ深く考えなくてよい。

ちなみに海外の女性向け男性ストリップは、女性客をステージに上げてカラミの真似ごとをするショーがあったりする。
海外は男と女のカラミがエロいと考える文化。
日本は女の裸やあえぎ声などがエロいと考える文化。
その違いだな。

593 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/04 04:28:49 ID:hwa3vxUo

>>592
男と女のカラミがエロいのは日本も一緒だろ

594 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/04 08:30:11 ID:oDVaNQL2

あ、アルフォンゼさんだ、なつかしい！

595 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/04 15:20:53 ID:SqXv4Z8H

>>593
いや、海外と日本のエロに対する考え方は違うよ。

以前にアメリカのセクシーCM特番見て確信した。
海外では「男と女」、日本では「女の裸」、これこそがエロ。

日本だとAVでもほとんど女の顔や体しか映さない。
男は演技もしないし空気みたいな存在。

でも海外ポルノは男女を対等に映すし、男の方もイケメンでちゃんと演技もする。

日本女でもAV好きな奴はいるけど、たいてい女の体に自己投影しているそうだ。

596 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/04 16:45:47 ID:6Eud5ajy

>>586
男が見る「男性盗撮ビデオ」はある。

597 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/07 11:43:12 ID:cJAi++Fy

AV男優ってハゲ、デブ、おっさんばっかだもんね。
たまーにイケメン男優出てくるけどそっちの方がいいよ。

598 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/12 06:19:31 ID:wLd9R32b

http://ime.nu/www.boyarchives.net/bp1.html

599 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/02 16:19:21 ID:VIvjD/4I

保守

600 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/02 18:42:09 ID:4u4ugebP

６００！

601 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：04/11/04 01:15:48 ID:RvC0XfkQ

性の商品化は良い事だと思います。
男性の職業選択の自由が増える訳ですし。

602 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/06 03:33:25 ID:tehC5qgf

丸見えペニス

http://fgasia.xadulthosting.com/

603 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：04/11/16 07:48:10 ID:RteropGg

男性の性が価値あるものだと社会的に認められるべきです。

604 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/25 19:51:56 ID:MSPiwDEC

商品化がされれば、日本経済にとってもプラスでしょうに

605 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/25 19:55:49 ID:cnKPATwI

タダ飯食いが命の日本の女にとっては損だろ。

606 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：04/11/25 21:55:22 ID:9kFPMOl1

>>605
なんでですか？

607 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/02 20:53:03 ID:fm9kkoA8

>>597
同意
男でもみてて萎えるって人多いのに
なんで相変わらずキモ男を出し続けるんだろう

608 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/02 21:12:28 ID:cifTUWbo

キモ男にレイプされるブザマな女を見たいという観客のニーズに従ってるからｗ

609 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/02 21:15:08 ID:+zO3ner0

加藤鷹は神

610 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/02 21:15:27 ID:VDixpX8r

>>607
製作側からすりゃイケメンだと男達が嫉妬して感情移入できないから売れないと思ってるのかもな
可愛い女が自分より格好いい男とヤッてるのを見るくらいなら
キモ男のほうがまだ感情移入しやすいと思ってるんじゃね？

611 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/03 00:44:40 ID:BFpa0ndk

及川奈央も同じ事言ってた。
AV男優は不細工な方がいいみたい。

まあ単なる不細工ではなく、現場での雰囲気づくりなどの能力は必要らしいが。

基本的に女にとってAV出演はアイドルへの登竜門。
逆に男にとってAV出演はセックスしか頭にない人生の終着点。

男女で性的魅力や資質が違ってくるのも当然だと思われる。
洋物だと男もイケメンだが。

612 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/03 01:04:35 ID:sS201Gam

基本的に女にとってAV出演はアイドルへの登竜門。

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

613 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/03 01:12:38 ID:z3uuVxLc

>>611
＞洋物だと男もイケメンだが。
洋物は男も女も平等に楽しめるように作られてるからな
向こうは女も性に対して開放的だし。
日本のAVは「男のためのもの」だからどうしても男目線でつくられるため
イケメンが少数になるのは仕方ないことかと

614 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/04 10:24:16 ID:lfFgRCb2

もし女の視点でＡＶするなら
とにかくイケメンが喘いでるのが見たいなあ
まあ男のギャグバージョンってこと
美男美女だとどっちに感情移入していいかわからないし

615 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/04 22:41:27 ID:pgXGB++7

>>597
ゲイビデオならジャニ系男優だけの作品もあったりするので、
ノンケ向けAVにも出演させればいいと思われ。

616 ：氷雨：04/12/05 00:28:02 ID:FVJiRs+Q

男の性を推進すんなら、まずその「ＡＶを見る」って行為を止めろよ。
後は、常日頃からよくある「性欲」と「悪ノリ」の話を禁止して自分を創ってく姿勢を見せる事。
ホントに美男子なのってＡＶとか美少女アニメ（？）とかそーいうの見ねーよ。
些細な意識から、色気もフェロモンも生まれてくる。
どいつも下品とワイルドの違いもマジで解らないんだろーし。
まずは食い気より色気を優先出来ないと、性の価値なんて凡百の男は持てない。

617 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/05 00:52:10 ID:UqbcTPlP

>>616
どこを縦読み?

618 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/05 00:55:20 ID:7s7Rr0dw

スレの前半とか見てると男の性的価値について結構過剰反応する男多いじゃん
普段自分達が商品的な目線で女を見てるから
世の中が男もそういう基準で動くようになったら
ヤヴァイって思ってるのかもしれないけど、
女の私からすれば男ってだけで性の価値はあるんだけどねえ。
絶世の美男子じゃなくても逆にメリットもあると思うよ

619 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/05 01:36:46 ID:vrP1H9Xi

>>612
今、AV女優のオタがどれだけいると思ってんだよ。
９０年代以降はアイドルのジャンルも細分化して、歌やドラマだけがアイドルの仕事とは言えなくなった。
>>613
欧米のフェミは日本とは比べものにならないぐらいうるさいらしい。
美人がブ男に犯されて涙目になってるような作品なんて作れないよ。
>>614 >>615
そこが大きな勘違い。
AV見る女に聞いてみると、たいてい女優側に感情移入して見ているそうだ。
自分が女優になった気持ちでオナるみたいだな。
男優ははなから眼中にないみたい。
>>616
「消費される性」になるために、「消費する性」としての特権を捨てろってか。
そんな意見誰が聞き入れると思う？
>>618
むしろアンチジェンフリがここの主流だと思われ。
男は消費する性として、女は消費される性として己を磨けばいい。
両者を混同してもいいことは何一つない、というのが住人の意見かと。

620 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/05 01:40:22 ID:cT20+yyS

なるほど‥

621 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/05 02:15:05 ID:Bt8FuuTJ

>>619
>そこが大きな勘違い。
>AV見る女に聞いてみると、たいてい女優側に感情移入して見ているそうだ。
>自分が女優になった気持ちでオナるみたいだな。
>男優ははなから眼中にないみたい。

それはいわゆる「刷り込み」のせいもあるんじゃないか？
日本のAVの主役はあくまでもAV女優であって男優は刺身のツマのような存在として扱われてるから
必然的に女の方が露出度が高くなるし逆に男優の露出度は低くルックスもどうでもいい
（時にはいなくてもいい）というようになる。
その上「女の裸＝エロい物」という認識が確立されていてそれが男女ともに刷り込まれている
文化的にそういうのがデフォルトになってるから露出が少ない上にルックスもイマイチな男を
オカズにしようにもできない、だから女も女優を自分に置き換えてオナってるというわけ。
もっとホスト並みのイケメンのAV男優が主役級の扱いで露出も今のAV女優並みに多かったら
結果は大きく違ってるだろう

622 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/05 02:38:23 ID:vrP1H9Xi

>>621
それはその通り。
性文化におけるAVやヌード写真などの影響はすごく大きい。
そういった物が「Ｈなもの＝女の裸」という図式を作り上げたからこそ今があると言ってもいい。
AV女優をキモババァだけにし、顔もあんまり映さないようにして、逆にイケメンをどんどんAVに出し、パッケージも男優の顔にすればある程度は状況は逆転するかもしれない。
しかしそれをやって誰が得するんだという話だ。

今はギャル系のファッション誌なんかでは飯島愛や及川奈央なんかが「いい女」について語るコーナーなどがあり、同性の支持を集めてるようだ。
男が裸仕事の女をチヤホヤしてその裸を楽しむ。
女がそれを努力目標にして自分の値を釣り上げるために自分を磨く。

実にいい男女関係ではないか。
誰も損をしていない。
現状を変えれば必ずあつれきが生まれるし、損をする人も出てくる。

623 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/05 03:52:49 ID:7s7Rr0dw

ん？
ID:vrP1H9Xiと自分の意見は根本的に違うようだけど・・
というかID:vrP1H9Xiの意見が今までの日本の大多数の性産業の見解であり
そこを違う視点もあっていんんじゃないかというスレに
これが理想の男女関係という前提で語られてもなあ。

一方的に決め付けるのはやめたまえよ。

624 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/05 03:54:40 ID:7s7Rr0dw

こういう事言うとどうせフェミとかババァとか言われるんだろうなあ

625 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/05 04:05:49 ID:7s7Rr0dw

私も時々AV見るけど>>621の言うとおり
女優側に感情移入せざるを終えない。って感じがある。
何故気づいたのかというと某イケメン男優のＡＶを見て、
自分が女優に感情移入する以上にエロい気持ちになれたから。
まああまりヒステリックにならんでよ。
別に性役割の根本的な価値観の転倒を望んでいるわけではないからさ。

626 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/05 04:21:10 ID:LezyANGm

最近は女性向けのＡＶも増えてきてるみたいだよね。イケメン男優と言われてる人たちもいるし。

627 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/05 05:30:58 ID:363TRNfm

そうなのかあ。男の喘いでるので興奮するのかあ。あたしＡＶ借りて見たことないから
分からないけどテレビとかのエッチシーンではやっぱり女のほうに感情移入してエロい気分になる気が
する。っていうか、ただ喘いでるだけのじゃつまらなかった。（人にＡＶもらったことはある）
やっぱりシチュエーションとかないと。だから体験告白系の方が興奮する。

628 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/05 05:37:46 ID:363TRNfm

女性の性の解放が目的なら美人にもブスにも若い子にもおばさんにも
性欲はあるってみんなが気付くだけでいいんじゃない？そんで男たちが
ちゃんと現実の女と向き合ってＳＥＸしてくれるのが一番なのに。

629 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/05 05:52:18 ID:cT20+yyS

金出せばブスでもババアでもだいたいの奴は抱いてやるだろ。
そいつら相手に勃てばの話だけどなＷ

630 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/05 06:15:23 ID:363TRNfm

＞６２９
アンタが金出さないと女抱けない人種なんだろ？

631 ：630のいうとうり：04/12/05 07:54:24 ID:odrML/I8

それにＡＶとかでどんなにイケメン男優がでたところで

女はイケメン=ヤリたいとは限らないんだよ｡
どうせやるならイケメンを選ぶって程度で

性欲が全然ちがうだろ

632 ：628へ：04/12/05 07:58:26 ID:odrML/I8

アホか自分が男で性欲あるわりには女に性欲がないからなかなかやれまくれない現実を

身を持ってわかってるくせに｡

本気でどの女にも性欲あると思ってんの?
バカじゃねーの?

633 ：はぁ?：04/12/05 08:04:49 ID:odrML/I8

629がどれほどのイケメンでスタイル抜群でしぐさファッションフインキがずばぬけてるかしらんが

なんで女が男に金だしてまでやらせてやらないかんのだボケ

痴漢やセクハラでつかまった人と訴えた人の性別を調査してからいいな女がどんだけやりたがらない生き物かわかるから

634 ：男が：04/12/05 08:10:52 ID:odrML/I8

金はらって女とエロ系やって女に多少給料がでる風俗のシステムだって､

プロスカウトマンがどれだけ苦労してるかわかってるか?

ほとんどの女が｢特別に高給優遇する｣と言ってものってこないんだよ

635 ：これだけ：04/12/05 08:16:50 ID:odrML/I8

世の女が｢金中心主義｣になってても

好きでも彼でも夫でもない男にはさわられたくもない
｢金もらってもやりたくない｣
ってのが女｡

どんだけ不景気就職難でも風俗やるくらいなら無職かフリータ- を選ぶ女の方が日本も世界全体で見ても多い｡あきらかに

636 ：↑だから：04/12/05 08:22:48 ID:odrML/I8

スカウトマンがどんだけ大量に名刺配っても連絡こない｡口頭でも乗らない｡風俗求人誌にさんざん大量に呼びかけてても金つぎこんだわりにはほとんど効果は無い｡一部をのぞいて｢貧乏でもやらない｣女の方が多いんだつまりそこに男と女の性欲の有無がちがうんだょ

637 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：04/12/05 08:26:32 ID:CTFqdu+T

>>613
そうなんですか。私はそっちの方が良いと思います。
男性の性の商品化を進める為には容姿の良いAV男優を増やし、容姿の悪いAV男優を減らすべきです。

638 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/05 08:54:27 ID:Qgn4OzKu

＞６３５
つーか女自体が所詮売春婦ｗ商売でやってるのは正直な女。

639 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/05 09:09:21 ID:fON3Bg39

バリ島、日本女性のセックス観光地として人気
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1102150182/l50

男の性の商品化は進みつつあるぞ

640 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/05 12:34:37 ID:7s7Rr0dw

>>639
そういうのは何か違うと思うけど

641 ：氷雨：04/12/05 16:05:04 ID:FVJiRs+Q

>>618
男って理解不能なくらいに細分化したのが沢山居るから、オレは男＝価値とは見れない。
筋肉質で背が高い男は色っぽいけど、世間一般で言う「がっしり体系」の男には全く惹かれない。
売る為には相応の相場がある気がする。

>>629
面白い事言うじゃねーの。来る新時代の暁にはテメーも、起てられるオトコになれよ。

>>637
オレから言わせっと、ＡＶの業界構造自体が男性差別、男性蔑視。
監督も、不細工な男優も、それ見て興奮してる野郎も、揃って世間の男の価値を下げてる。
灰になるぜ・・

642 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/05 16:47:24 ID:7s7Rr0dw

ほぼ男性スタッフ。男性主導で作って\おきながら差別とはこれいかに
＞揃って世間の男の価値を下げてる。
それは蔑視とは言わないよ

643 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/05 18:03:14 ID:Nd2JQk6e

>>632
628=630で、彼女は女性だよ。
>本気でどの女にも性欲あると思ってんの?
女は性欲があってもそれを隠す者が多い。お前のように。

>>633
>なんで女が男に金だしてまでやらせてやらないかんのだ
セックスのために金を出すようなことをしないことが
お前のような女のプライドであることはわかった。

>>634-636
性欲は関係ない。自分の性に対する自意識だよ。
女の方が男より自意識が過剰になる社会システムになっている。

>>642
男性蔑視は男性も行っている。この問題以外でも。

644 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/05 18:19:35 ID:Wo7gUM9P

>>643

ていうか>>632-636は女に性欲ないと思いたい男がカキコしてるようにもみえるが
ま、どっちにしてもバカであることには変わりはないがw

645 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/05 19:26:08 ID:Nd2JQk6e

>>644
ふうん、いろんな男がいるんだね。
私から見れば性欲のない女なんて魅力を感じないけどな。

646 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/05 22:55:33 ID:rdp4ongB

>>625 >>626
確かに、今でもイケメン男優はいるし、男優メインのAVもある。
それに女性向けポルノショップも存在するし、スカパーやネットで女にもそういった物を消費するチャンスが増えた。

ただ、世の中の「セクシャルな物」が圧倒的に女の裸である以上、そういった男の裸を消費するシステムはマイナーで少数な物となる。
女としては、女優に感情移入するより男優（イケメンに限られるが）に感情移入した方が興奮するのは理解できる。
というのも「男優が辱められるAV」も世の中には存在し、それを男優に感情移入しながら見る男も一定数いる。
しかしそういう層が少数派である以上、一般的には異性の裸の方が興奮度が高いのかもしれない。

だったら「女の裸ばかり出回る状況」「女は美人が脱ぐのにイケメン男は滅多に脱がない状況」は女にとって損なシステムかもしれない。
そういった女にとって損な状況が女の性的無関心を生んでいるのかもしれない。

しかし「エロ＝女の裸」という強固な図式が出来上がってしまった以上、それを打ち崩すには並大抵の事ではうまくいかない。
結局「女は女優に感情移入して見ましょうね」ぐらいの事しか言えなくなる。

647 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/05 23:09:35 ID:rdp4ongB

>>636
女にとってヌードになること、AVにでること、風俗で働くことは性欲とは関係ない。
女が脱ぐのは社会的にチャンスをつかむ意味である。
まとまった金が入り、現役の間はマスコミにも取り上げられ、次のステップに進む事につながる。
そのために恥ずかしい思いやつらい思いをする事になってもがんばるわけだ。

そこらへん、男には裸仕事というのが実質ないから比較にならない。
「顔や裸を世間に晒して、どんなキモババァともからまなければならない。
ハードなプレイもしなければならない。しかも体型維持に気を使わなければならない。
演技も磨かなければならない」なんて立場には男はならないからな。
AV女優になる事とAV男優になる事では本質的に違うし、そもそも職業としてセックスする事は性欲とは別次元の話だよ。

648 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/05 23:14:48 ID:rdp4ongB

>>641
世の中には努力して自分の価値を高めようとする人間と、目の前にある快楽を追求する人間がいる。
で、性に関しては日本の男は後者だったわけだ。

男が自らの手でそれを選んでしまった以上、それを男性蔑視とは言えなくなる。
むしろ己の選択に誇りを持った方がいい。
それが男性の価値を高める事につながる。

649 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/05 23:15:23 ID:2kUTNEE3

２ちゃんねるの取締役員でベストシステム社長さま。
＜藤井学社長の経営哲学を学びたい＞
　あらゆる情報を教えてください。
２ちゃんねるの陰の実力者と言われている
マァヴこと、藤井学社長って最高♪

　http://www.bestsystem.com/

２ちゃんねるマンセー藤井の天下か！？

http://bbs.avi.jp/115886/

650 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/05 23:15:42 ID:0dsazP/N

朝日新聞報道部員脇本慎司(44)を強制わいせつ容疑で現行犯逮捕。自転車で女性を追っかけ胸を触った疑い。
朝日新聞記者山田遣人を道路交通法違犯で逮捕。警察官を「記事にするぞ」と脅し、出頭命令にも応じなかった。
バス車内で下半身を露出するなどしたとして、朝日新聞西部本社編集センター次長、兼清徹容疑者(43)を逮捕。
朝日新聞記者吉岡英児(50)が大学生を「謝り方が悪い」などといって暴行し、逮捕。
朝日新聞名古屋本社整理部記者、鍋谷督成容疑者（39）を大麻取締法違反（所持）の疑いで現行犯逮捕。
朝日新聞学芸部記者、内藤好之容疑者(57)を乗用車のドアに、石で約1.5メートルの傷をつけた疑いで逮捕。
朝日新聞記者、古屋聡一容疑者(30)がタクシー料金の支払いを拒否し、運転手に傷害を負わせ逮捕。
朝日新聞東京本社の外報部記者、永島学容疑者(31)を、女子大学院生(26)のスカートをまくり、体を触った疑いで逮捕
朝日記者山川幸生容疑者(30)が女子中学生(14)を自宅に誘い、いかがわしい行為をして、その場面を無理やりビデオ撮影した疑いで逮捕。
朝日新聞記者、戸田不二夫容疑者(55)が飲酒運転をし、主婦の軽トラックに追突し逮捕。
朝日新聞配達員、齋木巖容疑者(45)を車内放送用テープを盗んだとして逮捕。
朝日新聞配達員小林哲雄容疑者(52)を住居侵入と強盗殺人未遂の疑いで逮捕。
朝日新聞販売所従業員相沢泰文(24)と松永智和(34)を二十数件の空き巣をしたとして逮捕。
朝日新聞販売店従業員浜下晃司容疑者(26)が高校１年生の女子生徒(16)を強姦し、逮捕。
朝日新聞販売所販売員、日下部幸範容疑者(25)を強制わいせつと強盗の疑いで逮捕。

マスコミなんてこんな程度

651 ：ピーターパンシンドローム：04/12/05 23:36:58 ID:RimkuDO3

もし女性向け風俗があったら。
風俗殿（という言い方になるのか？）は相手がくるたびに、
客を満足させるために常に勃起してなければならなくなるので
とても大変だと思う。

652 ：バカか：04/12/06 01:23:06 ID:SERXSTkp

その前に女性客用風俗(逆のパターン)が「成立しない」

日本だからじゃない

どの国にいっても成立しんだろ

男のアホ願望はわかるがそんな願望が本気でかなうと思ってんなら

そうとうあたまいたいな｡

需要がないんだよ女が性欲隠す? 逆だよわざとエロイフリしてる女はいるが実際はちがうんだよ

実際女向けＡＶはことごとく売れずに失敗に終わってるのを知ってるか?

653 ：成立しないのは：04/12/06 01:29:39 ID:SERXSTkp

客になりたがる女なんかいねーよって事｡

ほとんどの女が金もらっても知らない男とやるのは嫌がる｡

一部の風俗壌系は金もらえるならやるが
タダマンは嫌がる｡

654 ：女を理解しろよ：04/12/06 01:33:48 ID:SERXSTkp

女全体からしてごくわずかの､風俗壌系ＯＫな女でさえ

タダマンはしないのに｡
逆に女が金払って男とやりたがるだと～?

本気で言ってんの?

655 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/06 01:34:54 ID:Tl/mVgDM

だからそれは女が自分の性に対して自意識過剰になる社会システムのせいだろ。
男の性は軽視し、女の性は重視する社会だから、
男は女に性欲以上の物を感じ、女は男の性を馬鹿にするようになる。

656 ：バカだ…バカすぎる：04/12/06 01:36:28 ID:SERXSTkp

需要がないんだよ女が性欲隠す? 逆だよわざとエロイフリしてる女はいるが実際はちがうんだよ

実際女向けＡＶはことごとく売れずに失敗に終わってるのを知ってるか?

657 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/06 01:40:19 ID:Tl/mVgDM

ああ、需要がないよ。
男の性は性的に捉えないとする文化だから。
しかし男が自分の性に対して女と同じような自意識を持てば状況は変わる。
良いか悪いかは別として。

658 ：もちろん：04/12/06 01:40:29 ID:SERXSTkp

どなたかが言ったように性産業でカラダや性をさらす仕事をできる女性が
性欲あるとは限らない｡金や将来の為にがまんしてやってる仕事｡

659 ：そんな↑：04/12/06 01:46:57 ID:SERXSTkp

性産業の女性でさえタダマンしたがらないし､セクハラ裁判おこす､この現状､性質は
自意識だけの問題か?

あきらかに女は元々性欲がないからである｡

660 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/06 01:50:05 ID:Tl/mVgDM

女がセックスで金をもらえる立場なら、
金を払ってまでしたくないのは当たり前だろ。
セクハラ裁判が性欲と関係あるのか？
屈辱感が自意識に比例するのも当たり前。

661 ：願望はわかるが：04/12/06 01:52:10 ID:SERXSTkp

どんだけほえたって､性欲の有無や多い少ないは
生理的なもの｡言葉や世論で変化するレベルじゃない｡男の性が軽視じゃなくて､需要がないだけ｡

662 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/06 01:57:30 ID:Tl/mVgDM

生まれつきの性欲の男女差ももしかしたらあるのかもしれないが、
実際長い歴史でずっと存在する性文化の男女差が影響しないとは
とても信じられん。

663 ：だから：04/12/06 01:58:44 ID:SERXSTkp

屈辱とかだけでなくもし女に多大なる性欲があったならそんな事いわんで喜んで受けるだろ｡文化をはぶいたって
男に女がチカンしたら99%の男は喜ぶだろ

664 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/06 02:01:08 ID:i3wWiDvN

おいおい
キチガイの荒らしスレがなんでこんなに伸びてるんだ？
おまいら正気か？

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665 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/06 02:01:51 ID:i3wWiDvN

666 ：糞スレ終了：04/12/06 02:02:26 ID:i3wWiDvN

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667 ：糞スレ終了：04/12/06 02:03:02 ID:i3wWiDvN

668 ：糞スレ終了：04/12/06 02:04:53 ID:i3wWiDvN

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669 ：糞スレ終了：04/12/06 02:05:20 ID:i3wWiDvN

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670 ：あのな：04/12/06 02:06:32 ID:SERXSTkp

女には｢かんたんにヤらせない本能｣があるんだぞ
妊娠出産育児家を守る性だから｡

671 ：糞スレ終了：04/12/06 02:09:59 ID:i3wWiDvN

キチガイの板荒らし糞スレにレスするな豚共
キチガイの板荒らし糞スレにレスするな豚共
キチガイの板荒らし糞スレにレスするな豚共
キチガイの板荒らし糞スレにレスするな豚共
キチガイの板荒らし糞スレにレスするな豚共
キチガイの板荒らし糞スレにレスするな豚共
キチガイの板荒らし糞スレにレスするな豚共
キチガイの板荒らし糞スレにレスするな豚共
キチガイの板荒らし糞スレにレスするな豚共
キチガイの板荒らし糞スレにレスするな豚共
キチガイの板荒らし糞スレにレスするな豚共

672 ：糞スレ終了：04/12/06 02:10:29 ID:i3wWiDvN

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673 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/06 22:24:57 ID:yoSiE9Xo

もし女に性欲がなかったなら、旦那に何度もセックスをねだる奥さんや、オナニーする女は説明がつかなくなる。
間違いなく女にも性欲は存在する。

男と女の違いはお互いの性的価値だ。
女には性的価値があり、男は一部の人をのぞいてない。

でも男に性的価値を求める世の中が男を幸福にすると思うか。
「女が男に代価を支払ってセックスする」ようになったとしても、男はそれ以上に自分を高める努力に代価を支払わないといけないんだぞ。
ジム通いや知識教養の吸収、高いスーツも着こなさなければならないだろうし。
そんでもってそれを実践してる男は歌舞伎町にウヨウヨいる。
セックスして代価を得たいならあの中に入ればいい。

674 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/17 04:00:56 ID:DHAhqfcS

http://blanc-noeria.com/c-romance/

出張ホストのHPらしい。↑↑
AV男優みたいな感じかなと思ったら
けっこうカッコいい、カワイイ人ばかりで驚いた

675 ：バカマッチョ：04/12/17 15:37:45 ID:CIFDMp0D

女性を裸にしたり辱めたりするビデオがまかり通ってるのはけしからん。
そういうの作るんなら男に対してすべきだ。
男なら裸を見られてもかまわんし、最近の男はナヨナヨしてて軟弱だから、過激なAVに出して鍛えるべきだ。

676 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/17 15:45:50 ID:sp6gkGZ9

>>675
笑いどころを教えて下さい！！

677 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/17 15:48:45 ID:kKi6MHo1

>>673
＞女には性的価値があり、男は一部の人をのぞいてない。

失礼な。そんなことないぞ。
女は口にしないだけ。普通の男性皆が性的価値を持ってる。
男女関係なく例外のドブスはいるが。

＞ジム通いや知識教養の吸収、高いスーツも着こなさなければならないだろうし。

男性と言うだけで「女以上」を要求するのが男性差別あんでしょ。
そこまで肩肘張る必要ないし。

678 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/17 16:15:52 ID:CIFDMp0D

>>677
女の性的魅力は「裸」という形でパッケージ商品になりうるが、男の性的魅力をパッケージ商品にするのは難しい。
だから商業主義には馴染まないということだ。

679 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/17 16:19:19 ID:DDMHKWdG

男女平等とか散々自分で言っておきながらいざとなると性得主義の女きもすぎ。

680 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/17 23:20:36 ID:69AB8NqU

そういえばバブル景気の頃からかな？

●女性監督が撮った女性の為のＡＶ
●来年は男性ヘアヌードが流行りそう！

こんな切り口で散々あおっていたけど、そういうのが定着した事ってないな・・・
反対に女性の性の商品化はＤＶＤ、ネットと拡大を続けているのに。

― ちょっと想像してみよう ―

数万点の女性向けアダルトＤＶＤが並ぶ巨大ＤＶＤショップ、毎月数百本の新作が
発売されると言う・・・
“人気ＡＶ男優達”が挑発的なポーズをとった写真が印刷されたパッケージが目を引く。
白衣の乱れた“男医”や大股開きの“男教師”やセクシーに尻を突き出して振り返り
ながら爪を噛むバニーボーイ・・・

それに群がる女性客・・・真剣な顔で店員に『すみません、これ“消し”薄いですか？』と
聞く女・・・こんな時代がやってくるのだろうか？

681 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/18 01:07:55 ID:VVN/XnRI

男女平等が進めば進むほどそういう社会になるよ（ある意味当然だけど）

682 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/18 01:21:32 ID:KfmZiWuP

683 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/18 01:22:50 ID:fgvaN9+d

巨根淫乱兄さん、みたいに
男性と同じ切り口でやっても売れないだろうとは思う。
でも男の裸に需要はゼロかというとそれはまた違うんだよな。
セクシーな男でイメージするのがいかにもな
ゲイ的なマッチョ、みたいのが根付かない原因なんじゃないのかなぁとは思う。

医者とか、コスプレものは見たいな。
上品さかな、足りないのは。

684 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/18 01:33:47 ID:N570k60i

>>680
ワロタ。

さらに女性誌を開けばAV男優のヌードグラビアてんこ盛り。
もちろん今のキモい男優と違ってジャニーズ系や韓国スターみたいなのばっかりで、追っかけ女もいっぱいいる。
で、「１７センチ、美チンの誘惑」とかキャッチつけられてるの。
もちろんそのキャッチは広告になって、ラッシュアワーの電車で人目に晒される。

元ジャニーズやビジュアル系バンドのボーカルなんかも揃ってAV界に参戦。
記者会見で「これからアナルセックスのやり方とかも勉強してみんなに夢を与えられるAV男優になるためにがんばります」とか言う。

ビデオの内容はブリーフ一枚のアイドル男優に「初体験はいつ？」とか女が聞いて、男優は恥ずかしそうにそれに答える。
さらに見られながらのオナニー。
ブス女優に責められて強制発射。
アナルの開発。
もちろん男だけがヨガりまくり、男優のイキ顔メインで映す。
３作目あたりからホモセックスもやる。

売れたAV男優はテレビ界に行き、朝の番組で爆笑問題相手に講釈たれる。
AV男優が自伝を出せばミリオンセラーになって映画にもなる。

そう考えれば今の状況はすごいとしか言い様がない。

685 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/18 01:36:42 ID:VVN/XnRI

>>684
っていうか女は受身側だからそういうことしてる女はかなり無理してるか
男になりたがってる可能性が高い。

686 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/18 01:54:02 ID:y5QjModu

>>680
そういや昔ビッグコミックスピリッツに
石坂Ｋとかいうフェミ漫画家が

女のためのＡＶがどうのこうのって漫画書いてたなぁ。
あのころは、ふ～ん(　´,_ゝ｀)って感じだったが
後に従軍慰安婦の漫画を同誌に載せてヤレヤレこいつはリアルフェミ
だと思ったよ。

687 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/18 02:59:55 ID:Bq0zkAE7

>>685
ハゲドウ
女の性を解放して女の性欲も男並みの市民権を得ようというのもあるかもしれんけど
男に復讐してるっぽい感じもあると思う。

688 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/18 04:55:22 ID:fgvaN9+d

受身の性という性のかたち一辺倒を押し付けられてるのに、
疲れちゃってる感じもあると思う。

689 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/18 08:08:16 ID:SDNFXcQN

>>684
＞ブス女優に責められて強制発射。

男だが、このシチュエーションに興奮した（ｗ
実際女に（美女だが）男が責められる内容のもあるよね（男向けだけど）。

＞売れたAV男優はテレビ界に行き、朝の番組で爆笑問題相手に講釈たれる。
＞AV男優が自伝を出せばミリオンセラーになって映画にもなる。

確かにＡＶ女優の方は現実にそうなってる事を考えると凄い時代だよね。
昔はポルノに出る女は世間の日陰者だったはずなのに・・・

誰とは言わないけど、なんとか愛って人は裏物まで出回ってるのに完全に
ＴＶの世界でレギュラー化してるんだから。

690 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/18 10:05:45 ID:mKoe4HQv

ＣＦＮＭパーティーを開催する際に参考になりそうなことを書いてみよう。
私の友人にはＣＦＮＭが大好きな女性が多い。
休みの日に友人たちとよく男性ストリップを見に行くのだが、服を着たままで男性の裸を見るとエロチックな気分になると同時に征服感を覚える。
これまで数多くＣＦＮＭパーティーを企画してきたが、私達のの体験はこれからＣＦＮＭパーティーを企画しようとしている皆さんの参考になるはずだ。

691 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/18 10:38:05 ID:VK2PGqzC

ポルノと言えば、この前日本橋（大阪）に行ったら凄い巨大な店が出来てて、まじビックリした。
なんか『１本１００円、毎日買ったとしても、ひと月たったの三千円！』みたいな放送がずっと
流れてて、中に入ると大きな棚にビデオがズラ～っと並んでて、まるで巨大な図書館みたいなのね、
古めの映画やアニメのビデオが全部１００～２００円で売ってて（在庫１０万本とか書いてたかな？）
凄いな～って思ってたら、メインは１階じゃなくて２階からでした。

１階は女性客も居たけど２階に上がる大きな階段にはロッカーが並んでて、１８禁のアダルトコーナー
でした（１００円入れて自分でロッカーに荷物を入れなきゃならないけど帰る時ちゃんと戻ってくる）。
２階に上がるとＡＶメーカーごとに小部屋に分かれていて数の凄さに興奮。全然知らないメチャメチャ
可愛いコの作品が山ほどあって更に興奮。

そして３階に上がるとマニア物のＤＶＤがとても選べないほど凄い数が展示されてました（軽く数万本？）
夢のような世界が広がっていたのです。まるで体育館のように広くてリアル・ドールや大きなスケベ台（？）
まで展示されていて感動しました。ＤＶＤは一枚980円ぐらいの安いのも多かったです。陵辱系やＳＭ物などが
充実していたように思います。雑誌やネットでも見かけた事のない作品ばかりでした。

４階はアダルト・ビデオが１本１００円（！）で売られてました（ビデオは人気がなくなったから？）
ティムポは元気だけど貧乏な僕は大助かりです。興奮顔の男性達が選んだビデオをスーパーのカゴみたいなのに
入れてました。今回僕が思った事は一体エロＤＶＤと言うのは年間何作品ぐらい出てるのだろう？と言う事です。
月に８冊のエロ雑誌とネットで情報収集をしている僕でさえ見た事もない綺麗な女優の作品がたくさんありました。
年間何人ぐらいの女優がポルノ業界にデビューし、マムコを開いているのだろうか？

最後に・・・タレントになっても人気の出そうな綺麗な人を次々とデビューさせるスカウトマンの人達に
心より御礼を申し上げたい。　報告おわり。

692 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/18 12:45:47 ID:VVN/XnRI

AV女優とか売春婦みたいなのって全員精神病らしいよ

693 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/18 12:46:22 ID:VVN/XnRI

↑それだけ女が体を売るのはつらいことということ

694 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/18 20:20:19 ID:meEdRSu+

>>692-693
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

695 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/19 01:51:40 ID:gaKuWa+e

初めてのパーティーは女性１０人の中に男性ストリッパーを一人だけ招いてみた。
彼の服を脱がせて、女性たちに好きなように触らせた。
彼には女性の手から逃げることを許さなかった。
ところが、思い描いていたほど征服感は得られなかった。
たまたま自分の知り合いの男を玩具にしてみたいという提案があったので、
美術学校に通う女の子のコネで、そこでモデルの仕事をしている男性を呼ぶことにした。
彼がモデルをしている姿を観察しに行ってみた。
彼は下着姿になってモデルをしていたが、全裸になることには抵抗がありそうだった。
合格だ。彼をパーティーに呼ぶことにした。
彼はショーにでてくれることを快諾してくれた。
普通の男の子を玩具にすることによって、私たちは征服感を得ることができたのだ。彼にはお礼に服を買ってあげた。

696 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/19 01:56:22 ID:41o9dFM+

オニババ

697 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/19 07:57:11 ID:qiRuVyad

最近女の性の開けっぴろげのほうが私には信じられない。
AV女優なんていったい何人いるんだろう。
しかもすごくかわいい子が平気で脱いでいる

698 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/19 11:16:47 ID:boBLcIKR

女ってオシャレとかはじめる中学生くらいで将来ＡＶ女優になりたいって思うみたいだな。
夢の職業なんだろうな。昔はステュワーデスとかだったのに、今はＡＶ女優。華やかな世界に
見えるのかなぁ。

699 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/19 11:23:39 ID:41o9dFM+

みえねーから。

700 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/19 11:28:32 ID:boBLcIKR

>>699
中学生くらいの子には見えるのかも・・・。

701 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/19 11:52:42 ID:quyqp8fR

http://221.244.49.60/movie/ko/KO/KG309.wmv

702 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/19 16:36:23 ID:qiRuVyad

>>698
どこのとんでも知識だｗ

703 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/20 00:04:24 ID:/t3isVbP

最近の女優インタビューを見ると、「子供のころからAV女優になるのが夢でした」とか言う子、たまにいるけど。
桜一菜なんかもそうだし。
でもまあ、そんなには多くないと思うが。

704 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/20 00:18:42 ID:/t3isVbP

想像してみようシリーズ第３弾

休日の秋葉原。
今日は大手量販店でAV男優○○のサイン会が行われる日。
会場少し前からイベントスペース前にカメラを構えたデブ眼鏡女がワラワラ集まる。
イベントスペース内はその男優の全裸ポスターだらけ。

いよいよ男優登場。まずはトーク。
司会者にビデオの内容聞かれて、
「共演の男優さんにアナルを掘られるシーンは痛かったけど、みんなに楽しんでもらえるために○○（自分の名前）は頑張りました」
とか言う。

写真撮影会。
男優は一物の形がはっきりわかるようなビキニ一丁で登場。
股間をズームで狙う腐女子達。
男優は恥ずかしそうな表情を作ったりしてみせる。

サイン＆握手会。
自分のフルチン姿のジャケット写真の上にサインをし、笑顔でキモブスと握手をし、「見てくださいね」「頑張ります」とか声をかける。

こうして男に置き換えてみると、AV出演がいかに生き恥かわかるな。

705 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/20 00:24:00 ID:WoCz69Dn

素人男性をパーティーに招く場合は、何を着させるかも大事だ。
　私たちは警察官の制服の下に黒いトランクス、更にその下にＴバックを着用させる。
Ｔバックは欠かすことができない。
ひものような下着だけを着けさせられた男が恥かしがる様子、そしてそれを女性が引き剥がすときの
彼の表情はとてもエロチックだ。
下着を脱がした後は、最後まで全裸のままでいてもらう。
股間を手で覆うことすら許さない。完全な見世物になってもらう。
　一方、女性軍は服を着たままでいる。下着姿にさえならない。
下着の線が透けるくらいまでだったら許してあげてもいいと思うが。
　要するに女性は男性の裸を楽しむことができるが男性は同じことが許されない
という不平等が楽しいのだ。

706 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/20 02:52:58 ID:nxAN4wcD

>>695
>>705
脳内妄想乙！

なかなか文章力はあるね。
ＣＦＮＭってネットで検索すれば分かるけど日本では男性向けＡＶの
ジャンルの一つだよ。

今日もブチャイ子ちゃんはパソコンに向かってキーを叩く。
『こういう話を書くと男性は嫌がるはず』と言う勘違いを胸に秘めて頑張る
ブチャイ子。その顔は興奮のためか僅かに上気している。

パソコンに向かう、その顔の醜いこと！　醜いこと！

『いい文章が書けたわ…』充実感にニヤリと笑うと歯茎が長い！！
そこがまたキュートでブチャイク！

がんばれ、ネットでは菊川似と言い張るブチャイ子！

707 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/20 11:19:39 ID:d5fS1Ou5

>>705
ワロタ
シリーズ気本ぬ

708 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/20 21:20:05 ID:co9V0E3n

男って一定の年齢になると、優越感がエロに結び付く傾向があると思う。

中年男が若い女に裸を見せつけるのもそう。
中年世代の若い頃は周囲に女の裸がなかった。
女が人前で裸になるのははしたないこと、また男が女の裸を見たがるのも恥ずかしい事、という価値観があった。
逆に社会は男の裸には寛容だった。
だから「人前で裸になれるのは男の特権だ」とばかりに見せつける。

逆に若い世代は身近に女の裸ありまくりの環境で育つ。
そして男女平等、男が脱ぐのもはしたない、という教育を受ける。
そこで「女の裸を見れるのは男の特権だ」とばかりにヌードメディアマンセーする。

今は若者世代の社会への影響力が大きいから、テレビなど古い体質の世界でも男の裸規制していってるし、全体的には男の裸を広めるのは無理だと思う。

709 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/20 21:23:39 ID:/fALQDFc

>>705
悩みあるなら打ち明けてごらん。

710 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/20 22:10:20 ID:f329F4u2

>がんばれ、ネットでは菊川似と言い張るブチャイ子！
アロのこときゃ？ｗ

711 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/21 01:30:45 ID:tm73WKpQ

>>703
あぁ、そういう女優いるよね。たいがい虚言癖あってキテレツぶってるだけですから残念。

712 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/21 01:41:36 ID:stwB+y93

>>711
ところが知り合いにもそういう女優いるんだよ。
消防の頃からAVに憧れてたとか。
虚言癖がある女じゃないから本当っぽいけど。

713 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/21 04:43:11 ID:RWRtxxjD

つかネットがあるこの時代に3000円も4000円もするAVなんて買ってる奴いるのか

714 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/21 07:59:43 ID:S4YPMCIj

>>712
AVやるような子ってどこか頭のネジぶっとんでるよ
本当に。
ある意味天然だけど

715 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/21 20:46:01 ID:glOiqLHo

>>713
AVにはAVなりの味わいがあるんだよ

716 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/22 04:08:02 ID:Nx7/krE4

>>678は、
今どれだけ「男の子のAV」市場が急拡大してるか知らんのだな・・・
同性ものにとどまらず、「逆AV」と言った、
完全に女や同性が好きな男性のためのビデオって言うのが
ものすごい数作られてるよ。
もう女で稼ぐ時代は終わった。これからはショタの時代だと思われ。
女の性欲開放・同性愛開放と同時に、最後の眠れる巨大市場が掘り起こされてきてる。

717 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/22 07:19:43 ID:U+hCcwfI

女ってもう完敗じゃんＷ

718 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/22 07:36:08 ID:HQ1Rkr2b

>>716

気持ちわるぅ

719 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/22 13:40:04 ID:DTVrk0pT

>>718
そりゃあんたが男性だからだろ。
女からしたら喜ばしいこと以外の何者でもない。
自分も最初は驚いたけど。
嘘だと思うなら「コートコーポレーション」で検索してみ。

720 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/22 13:45:49 ID:6lcCIY6s

まあ女向けｴﾛｹﾞｰでも見てｵﾁﾂｹ
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=111521

721 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/22 20:42:44 ID:MGpVX5pe

>>719
コートの存在はもう知ってますから。

確かに大量の男性モデルAVは存在する。
ただ、女性モデルAVはそれとは比較にならない規模で存在するんだよ。
それも日常レベルの場所で。

一部のオタしか買わない男性ものAVと一緒にしてはいけない。

コンシューマーゲームとPCゲーム市場ぐらいの違いがある。

722 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/23 11:18:27 ID:kGk4RMHL

>>719
AVとかあまり見ないのだがわからんので
調べてみたのだが、どちらかというと
やおいが好きなお姉さん達とリアルなお兄さん向け
じゃないか？
完全に女性向けAVというメーカーではなさそう。
そういうのも少しはあったが。

本当に女性が女性のために撮ったというのは
長崎みなみという女流監督しか知らない

723 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/24 04:31:41 ID:OIUlS+tD

>>722
コートは完全にホモビデオ会社だよ。

普通の女はホモビデオとか見るのかな。

724 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/24 06:23:05 ID:EIkYyBOK

なんつうか
全体的に高いね

725 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/24 07:48:06 ID:7pbpdGch

やおい本には死ぬほどﾏｯﾁｮなのもあるから見る

726 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/26 01:45:21 ID:ZwoJOHVO

男ならどんなにキモいオタクでも、ちょっとの金さえ出せばいくらでもいい女とやれる。
女のデブスの場合は８０１などの２次元に走るしかない。
実在の男がそういう女を性的に満足させる事はない。
そういう違いだと思う。

727 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/30 21:43:50 ID:boQ2eoy6

あげ。

728 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/31 18:15:17 ID:fKfu7TYm

男は性欲を満たすのに、なんで女が必要なの？

そーでもない。
♂×♂

729 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/05 23:11:58 ID:Ul4KZWZP

これまでいい男が市場に出回ってなかっただけのことでしょ

730 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/05 23:18:06 ID:nIesfHTO

なに上げてんだ？ババア

731 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/07 00:10:33 ID:2Iz6JRX+

>>729
いい男を脱がせようとすれば金がかかるからできない。
二次元で我慢すればいい。

732 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/10 19:27:40 ID:FdM10l+I

男はカラダだ　
カラダ良ければすべてヨシ　

そんな時代なんだろうな、感慨深い

733 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/10 19:28:43 ID:/Umpmeyd

>>732
どんな時代だよボケ

734 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/10 19:45:30 ID:vMbiLLxS

フレ○ドパーク観てみろよ
平山綾とか山田優と比べると関○、渡○の容姿はだらしない脂肪の固まりでほとんどモンスターだからw
同性のお偉いサンの妬みのためか、あまり芸能界はルックスのいい男を求めていない
需要の少ない美形な男は価値が高いため歌手、モデル、俳優になる
女は容姿で評価されすぎてるため美形に加えて運がなければ女優とかモデルにはなれない
だからAVでもいい女がたくさんいるんだよ
つまり男の出演するAVはブサイクしか集まらないってこと。残念

735 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/10 20:21:16 ID:/Umpmeyd

>>734
全然わけわからん。

736 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/12 09:55:38 ID:T6p9aFhz

>>734
現実を見ればそうだと思う。
今は企画AVでウンコ食わされてるような女でもすごくかわいかったりする。
トップの芸能人と比べても変わらなかったり。

でも男のイケメンって一部の芸能人とホストぐらいだな。

男の場合、容姿を使って世に出ようとする人間が少ないから、結果的にそうなってしまう。

737 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/12 09:57:25 ID:2ZNjU4bn

それってバッキーじゃ・・・

738 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/14 20:43:20 ID:q8br/U3I

734の理論だと野村や細き数の子のばばあが出るだけで
芸能界はルックスのいい女を求めていないという事になる。

739 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/15 12:27:23 ID:elkMyYLz

>>737
スカトロものはAVの一ジャンルとしてあるよ。

740 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/15 12:41:12 ID:9UYZnIko

>>739
好きでやってるんだから別にいいんじゃねえの

AV女優ってリストカットとか精神病とか凄いらしいな。

741 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/15 12:50:14 ID:elkMyYLz

>>740
リストカットや精神病になるのはAVの女に限った事ではないだろ。
別にAVにだけ集中してるわけではない。

742 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/15 12:51:27 ID:9UYZnIko

>>741
だから限ったことじゃないがAV女優は特にひどいってこと。
いちいち小学生みたいなこと言うな。

743 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/15 12:51:28 ID:elkMyYLz

ttp://baraco.fc2web.com/benibaratop.htm

女のためにストリップをやってる女の集団。
これ見ても、女が見たがるのは女の裸だという事がよくわかる。

男性ストリップが成立するのは海外だけ。

744 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/15 12:52:49 ID:9UYZnIko

>>743
突然そんな聞いた事もないストリップ劇場出されても
意味わからんのだが・・・。

745 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/15 13:33:06 ID:elkMyYLz

>>744
劇場ではない。
パフォーマンス集団。

746 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/15 13:35:39 ID:9UYZnIko

>>745
それと男の性の商品化と何の関係が？全くワケワカメ

747 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/15 14:20:47 ID:PouwcGI8

>>743
名前からして明らかにレズ向けだろ
レズ必死だなw

748 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/15 23:24:28 ID:DZlU97J5

「男の性の商品化を進めよう」という同じ意見でも、
「男の性の商品価値を高めよう」と、
「現在軽視されている男の性をさらに安売りしよう」では、
全く逆の意味になる。

749 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/18 11:56:14 ID:Zi1xH8aQ

男の性の商品化はすでにかなり進んでいるんじゃないでしょうか？
女性誌には男性ヌードがのってるらしいし、男性ストリップも盛況と聞きます

750 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/19 00:50:05 ID:4Gpp37jD

>>748
単純に男の性の流通量を増やしたいのではないかと思われ。

男の性の価値を高める→需要up→流通量up
男の性を軽視する→性に対する羞恥心down→軽はずみに性を売る男増える→流通量up

でも現実はどっちつかずのまま、「性的対象物＝女」という図式が強化されていくだけ。
男の性を消費したい女にとってはつらい状況かもしれない。

751 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/23 15:15:09 ID:CAjuwZsZ

男の裸の価値が上がるというのは、男にとってもいいことだと思うが。
少なくともそこで雇用の機会が増えるわけだし

752 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/23 15:18:44 ID:Tx8KeXT3

価値を上げるには女並に隠しまくるしかないとか。

753 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/25 11:54:27 ID:Zw66xU+G

>>742
ソースは？
AV女優の自殺（or未遂）なんて黒木香と倉沢七海ぐらいしか聞いた事ない。

754 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/25 11:58:28 ID:Zw66xU+G

>>752
女は全然隠してないと思うが。
いったいどれほどの数の女が裸やセックス姿を晒してると思ってんだよ。
しかも全国で発売される雑誌で。

女の裸の価値があがったのは芸能と連動した仕掛けが多数あったからだよ。

755 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/25 20:37:24 ID:9jnBKYsQ

>>754
それは逆。
普通女は脱がないもの(と思われている)だからこそ、
脱ぐことが商売になる。

756 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/25 20:51:28 ID:9jnBKYsQ

>>754
あなたはたぶん「価値が上がった」を他の人とは逆の意味で使っている。
ブサイクでも通用していたのが美人でないと通用しなくなったことを
あなた以外の人は普通「女の裸の価値が下がった」と呼ぶ。
あなたが間違っているというわけではないが、誤解がある。

757 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/26 18:02:54 ID:DucKCixg

このスレが出来た当初から必死な女がいる件について

758 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 04:28:34 ID:2yKQX5a1

>>755 >>756
単純に昔と今とを比較してみる。

昔・・・女は脱がないのがデフォルト。故にヌードに希少価値。
脱げばブスでもチヤホヤされる。逆に美人が脱ぐとその人の価値が下がってしまう。
今・・・女は脱ぐのがデフォルト。ヌードに希少価値がないからモデルによって写真集が売れたり売れなかったりする。
故に商品価値の低いブスは脱がない。美人が脱いだ場合チヤホヤされるがその人自身の価値は下がらない。

全体的にヌードの社会的地位があがり、希少価値がさがった。
社会的地位のアップを価値の上昇ととらえるか、希少価値を高価値ととらえるか。
ここらへんで変わってくる。

759 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 04:32:03 ID:2yKQX5a1

まあ女は脱ぐのがデフォルトとは言いすぎたかもしれない。

でも裸になる男より裸になる女の方が圧倒的に数が多いのは事実だ。

760 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 04:35:07 ID:LNlYmFaI

で

761 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/28 17:17:55 ID:wbbymncY

女の裸は。

昔・・・希少性から高価値。
今・・・社会的価値から高価値。

現在女の裸が支持されるのは、性的な物のシンボルとして機能してるからだ。
脱ぐのは美人が多いから高価値を維持できる。

男で脱ぐのは変態の性犯罪者とか不細工中年と相場が決まってるため、社会的価値も希少性も創造できない。
だからイケメンも脱がない。

762 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/28 18:30:25 ID:f/z2tJ6W

http://ww1.tiki.ne.jp/~j708kob/page/ryokou/7playgirl.htm

男性ヌードに大喜びするフェミの日記より。
旅行記全部を見ても電波ゆんゆん。

763 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/01 21:44:56 ID:OdfBGoe/

あえて見たりしないかもしれないが、
女の裸ばかりが商品になって溢れ返ってる日本の社会の空気がいやなので、
いい男の裸も氾濫してほしい。

764 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/01 21:46:51 ID:y51okYtf

>>762
そんなに男の裸が見たいのかこのばばあは

765 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/01 21:52:38 ID:loMZqny9

>>763
それは日本に限りませんよ
女の裸が表立って商品になっていない国もなくはないですけど
イスラム教圏とか

766 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/01 21:54:26 ID:y51okYtf

>>765
女の裸ばかりなのがダメだといっているのだろ。

767 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/01 22:03:37 ID:loMZqny9

男の裸に大きい商品価値がある国なんてないと思いますが

768 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/02 18:59:50 ID:fLkB0gyh

商品化されている男の性って

芸能界・・・ジャニーズ
水商売・・・ホスト

こんなとこ？

769 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/04 14:41:49 ID:8ia5AYfI

だからおまいら

男は孕ます性
女は孕む性

この違いがある限り男の性の商品化は難しいぞ
何度言ったら分かるんだ

770 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/08 12:28:07 ID:7BOWiG/d

いま女性向けフーゾクが激増中
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107816122/
オンナだって性のサービスを楽しみたい――いま女性向けフーゾクが激増中だ。
ネット上には、「女性用風俗ＮＥＴ」など風俗情報サイトが無数にあり、手軽に希望の
サービスや好みの男性を検索できる。多いのは、女性版デリヘルというべき無店舗
の出張型で、男性１人が切り盛りしている店も少なくない。
客の大半は、２０代後半から３０代前半です。想像以上に若い女性が多くてビックリ
しました。
人気プレーは、ラブホで４時間たっぷり性感マッサージを行う「フルコース」（１万７０００円
別途ホテル代）。シャワールームで、泡まみれのまま全身をなで回し、胸から下半身へ
とローションマッサージ。ベッドに移って全身をくまなくリップサービスした後は指で“ご奉仕
”だ。希望があれば、ローターやバイブを使い時間内は何度オーガズムに到達してもＯＫ。
サービス内容は過激だ。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__974258/detail

商品化の第一段階は終了しますた。

771 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/08 12:35:27 ID:7BOWiG/d

これからも順次、男の性の商品化を進めていきたいと思います。

772 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/08 13:31:29 ID:7BOWiG/d

更にヌード誌やストリップなどについても性の商品化を進めましょう。

773 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/09 02:54:07 ID:4MsQ30y4

男が孕まない限り無理
商品化にも限界があるでしょう
市場規模も小さいでしょう

774 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/09 19:07:23 ID:qgPyZual

>>773
欧米ではそうでもないみたいですよ

775 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/09 19:18:43 ID:KK6AoyBB

え､わたしは女だけどそういうのあってｲｲと思うけど｡
枕ホストとかまだまだ少ないから増えてもいいでしょう｡

776 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/09 19:45:18 ID:4MsQ30y4

ここは日本です。
欧米の価値観が一般市民まで浸透するのに
あと何年かかると思いますか。
男は妊娠しません。
女は妊娠します。
これが全てだと思います。

777 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/13 13:19:28 ID:Nni/2SQA

>女の視覚的欲望は男に比べて小さいのは確か

あーたとんでもない。何を根拠にいってんの
鍛えられた肉体をずらっと並べて
太刀前と後の比較（表情アップ付）に興味ありますな。

778 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/15 19:48:29 ID:vgcDLDeo

女性用風俗Net
http://customs.kt.fc2.com/frame.htm

779 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/15 20:02:46 ID:zR9e0vV7

ｱﾒﾘｶと北朝鮮のドス黒い関係

1 ：名無しさん＠３ちゃんねる：04/11/16 19:50
ブッシュ政権のピョンヤン連絡事務所＝統一教会
http://www.asyura.com/0306/war35/msg/465.html

■大ブッシュが、統一教会の洗脳集会に常日頃顔を出す事実は、広く知られている。大ブッシュは、文鮮明から資金提供を受けてきた。
そして、統一教会は、キリスト教原理主義者指導者を篭絡することで、キリ原と福音派の票を小ブッシュに投票させた。
小ブッシュの当選は、在日邪教、統一教会の貢献による。その統一教会が、北朝鮮の国家中枢に入りこんで、北と太いパイプを作っている。
北朝鮮に大金を注ぎ込んでいる。ブッシュのスポンサーが同時に北朝鮮のスポンサーでもある事実は、なにを意味するか？
ブッシュは、統一を通じて北朝鮮と繋がっている。裏の対話ルートが存在して、何一つ不思議はない。

http://www.3ch.jp/test/read.cgi/kokusai/1100602225/l50

780 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/17 12:10:44 ID:0cdtJ6ml

昔は男の裸はいやらしいというイメージでとらえられてたようですが、最近は女性の感覚も変わってきて、いい男の裸なら見たいという女性が大多数だそうです。
女性セブンかなんかの記事だったと思う

781 ：ネナベの補強：05/02/17 12:49:03 ID:LzSDKJCa

>>1
男性の個体数を大幅に減らせば、現状の男性の身体構造でも
何とか違う意味での「（希少的）価値観」が生まれるのか・・・・・

782 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/18 22:59:05 ID:f7+omgJz

風俗が欲しいとはおもわないが

たとえば情報番組に若くてかっこいい男を起用したり
新人男性アナとオバハンアナを組んで番組作らせたり
してもいいのではないか
逆バージョンで女性差別にはなってないのだから
その反対も当然いいはず
視聴者もの半分は女性なのだから。

783 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/20 17:53:49 ID:UCOXDFqk

「体育会系ヌード、男の時代へ」

ことしもあとわずかですが、体育会系ヌードに奇妙な動きがあるようです。
今まで、主役は女でしたが・・・いつのまにか、男が主役になっている!!
例えば、週刊誌ではないですが、メッツ入りが決まった松井稼頭央選手の自伝(半生記)
「メジャー最終兵器～わが決断～」に、鍛え抜かれた体が載っているそうです。
で、エロ週刊誌に話を戻すと、週刊現代(12/20・27)に「ミルコ・クロコップ『戦慄の肉体』
独占公開」として、グラビアが・・・といっても、ヌードじゃないですよ。いつものリング上の格好で写真を撮られています。
さらに、我が心のオアシス「東京スポーツ(12/11)」には、
イタリアの週刊誌で男性スポーツ選手の肉体美特集が組まれたなんて記事が載っていました。
主にサッカー・セリエAの選手の上半身なんかが載っていたそうな。
まあ、ざっと見ると、さすがにすごいなぁ～と感心する写真ばかりでした。
ある人がテレビで、関取を「デブも極めりゃ美しい」と表現していました
(だれが言ったか知りません?)が、極限まで鍛え上げられた肉体は、感嘆に値するもののようです。
それはもう、性別なんか超越して、すばらしいものなのでしょう。
その辺が、体育会系ヌードが支持されている根拠のような気がします。

もう商品化は止められない・・・

784 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/20 21:22:19 ID:70TAGGGv

>>770
4時間で1万7千円って、出張性感ってそんなに安いのか。
男性向け風俗だと3倍だな。
男が見下されてるみたいで、癪にさわる。

785 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/20 21:25:41 ID:b7xaTyER

商品化に値する男（若く、美しく、セックスがうまい）
なのかどうかが問題だ。
価値ゼロの商品じゃ低くても仕方あるまい

786 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/21 00:14:59 ID:BiR2CYhG

>>785
ＴＶ芸人レベルの低知能だな

男の価値は学問・芸術に才能があるかどうかで決まる
オンナとオカマは見てくれぐらい整ってないと困るが

787 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/21 03:20:33 ID:JnrOW/y6

>>784
客が少ないからプレイ時間が長くなるんだよ。
男相手なら次から次へと客が来るからプレイ時間を短縮しないとさばききれない。
あと働いてるのは中年が多いらしい。

788 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/21 19:29:23 ID:l9MSk9zy

>>786
バカマッチョ登場
学問・芸術に才能など性の商品化にまったく関係はない
容姿と若さ、サービスがすべて
なんかブサは必死ですな

789 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/21 20:49:50 ID:KzvNdf/z

商品化に反対してる女と賛成してる女の真っ二つにわかれてんなﾜﾗ

790 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/21 21:00:41 ID:T/Tgb2EK

>>789
反対してるのは男が多いと思われ

とマジレスしてみる

791 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/21 21:07:34 ID:KzvNdf/z

>>790
なぜ？ネナベでは？

792 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/21 22:49:49 ID:l9MSk9zy

２ちゃんやってる男は２０代後半くらいの不細工が多い＝
男の性が商品化されたら困る
こんなかんじでは？

793 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 06:11:30 ID:IL3gaN5e

ちがーよ。
誰が体売る男になんて嫉妬するか。
俺はいくらイケメンでも体なんか売らないし、ジャニーズ入って上半身晒すのも嫌だ。

男性の性の商品化に反対する理由は。
今まで「女性の性の商品化は許しません。ムキー」とか言ってたフェミが、いざ男性の性が商品化されるやいなやハァハァ言いながら男性を買うのがムカツクからだよ。
イケメンは許すがフェミは許さない。

794 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/22 06:20:15 ID:5xBVhXwz

フェミの目的なんてセックスだけだよ
社会進出なんて建て前
フェミが一番怒ったときって知ってる？
バイアグラに医療保険が適用されたときだよ

795 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/23 10:37:19 ID:F7ffOIxB

>>792
意味がわからない・・・。

796 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 01:36:57 ID:2Jt2i6Sy

141 ：薔薇と百合の名無しさん：05/02/19 19:41:17 ID:2QPHuN/v
>>90
（ショタ）サッカー少年たちの入浴を盗撮 (猪名川FCの小学生）.avi

まさかと思ったら、やっぱりこの子たちだったわ。
http://www.geocities.jp/ml2702002/

144 ：薔薇と百合の名無しさん：05/02/19 22:23:51 ID:4JxH5jy/
>>141
ハッシュｷﾎﾞﾝﾇ

149 ：薔薇と百合の名無しさん：05/02/20 22:12:48 ID:QEWN6jPo
>>144
(ショタ動画) サッカー少年浴場盗撮.avi 733,007,872 d697310873dc0bfb2e24f70563a8cbc8

これは3箇所の場所での盗撮を繋ぎ合わせたものなんだが、その3箇所目に>>141の少年達が出て来る。

797 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/24 15:56:47 ID:gMG0TvzI

>>796
ハッシュ晒しで通報しますた

798 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/27 16:04:11 ID:yqVFQ/L9

>>783
すごく説得力があるなあ

799 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/27 16:07:56 ID:FR12Ap2x

既に商品化されたわけだが・・・

800 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：05/02/27 19:29:32 ID:awUlcwTW

800♪

801 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/01 17:22:39 ID:yXmrj8MZ

>>793
フェミじゃないからﾊｧﾊｧしていいよね
ジャニタレには興味なし
ウォンビンはぁはぁ

802 ：京子＜童貞25野郎 ◆l5uYUz79nM ：05/03/01 18:30:04 ID:+NexvB64

このスレ名で801で止まるのは不憫でしょう。
レス数を変えさせていただきます。

803 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/02 12:42:14 ID:gBINZDem

男の雇用の機会が増えることはいいことじゃないか
馬鹿でも能無しでも救済システムがひとつ増える
女と違ってそこまで顔や若さは問われないだろうし
（男みたいにインフレが進めばそうなるかもしれんが）
ニートの解決法ってこれしかないかもな

804 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/02 23:01:10 ID:zGUhrjPN

>>803
もうすでにホストがある。

805 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/03 01:58:16 ID:h2F0DPEs

女性専用風俗店
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1096661572/l50

806 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 12:52:54 ID:u0Ga/NrQ

>>804
ホストはギャル男崩れの風俗やキャバ嬢のストレスのはけ口でしょ？
一般のOLとかが気軽に行ける雰囲気ではないよ
言ってる人もいるけどさ

807 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 13:23:56 ID:19U2TsPw

ちょっと高中年の親父がひとりでぶらっと寄る
ちょっとトウのたったママが若い子一人くらい雇って
やってるスナックってあるじゃない、
「今日会社でこんなことがあってさあ」て愚痴ると
「大変ねえ…頑張って」って言ってくれるとこ。
カラオケ３曲くらい歌って帰るの。
愚痴聞いてくれるマスターのいる店もいいねえ。
聞き上手なら流行るかも。

808 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 13:55:59 ID:nBNZNf+x

>>807
でっていう

809 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 19:21:52 ID:u0Ga/NrQ

>>807
いいね
頭の悪そうな汚いギャル男がいるホストなんて楽しくねーんだよ
普通の女は

810 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 19:58:06 ID:YOammgGl

>>803
主夫でもいい気がするが。

811 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/07 11:00:48 ID:xF6nN3xb

女向けのグラビアはぜってー出てきそうだなw
まさかじゃないけど男のレースクィンみたいなのも出そうで怖い・・・・

812 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/07 11:02:02 ID:41jO2Yhr

東京で金正日総書記推戴の祝賀宴/３０カ国７００人が参加

http://210.145.168.243/sinboj/sinboj1997/sinboj1997/sinboj97-10/sinboj971028/sinboj97102881.htm

813 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/07 11:06:25 ID:Y+zgQaEk

>>805より
キモ！

139 ：名無しさん＠秘密の花園：05/03/04 23:03:02 ID:Q8rSvKD8
私も働いてみたい。客がどんなﾃﾞｳﾞｽでも、女でありさえすれば耐えられる気がする。
滅多にないと思うけど、キレイめの人なんかが来客してきたら役得～

814 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/07 11:07:03 ID:Z9Sw9FTm

またゲイか

815 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/07 11:35:55 ID:Y+zgQaEk

>>814
>>813のこと？
なら違う。レズ！
女であればﾃﾞｳﾞｽでも耐えられるって・・・・。

816 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/07 11:43:20 ID:Z9Sw9FTm

ゲイ＝同性愛者
だぞ

817 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/07 11:51:42 ID:Y+zgQaEk

>>816
レズはゲイって言わないでしょ。

818 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/07 15:14:43 ID:e0/WTsPz

>>811
すでに女性誌であるじゃん
セミヌードは

819 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/11 16:50:05 ID:ctFZf7e9

もうかるかな？

820 ：osaru：05/03/11 16:58:02 ID:KZAJiS+L

エロ本無くそうとする呆け老人の老化した脳に対抗するためには、上野派のフェミ女と手を組み、男のヌードを乗せて、悪書追放PTAポタと戦おう

821 ：osaru：05/03/11 17:00:05 ID:KZAJiS+L

ただし女の裸８男の裸２の割合だ

822 ：osaru：05/03/11 17:02:45 ID:KZAJiS+L

ローカルさん、敵と手を組んで、悪書追放の爺婆オバタリアンズと戦え

823 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/12 21:27:20 ID:9R7sonme

>>817
欧米じゃレズなんていいませんよ？
そこの勘違いは直した方がいいかと。
女でもむこうでは「ゲイ」です。

あと、同性愛者（ホモ・レズ＝ゲイ）と
性同一性障害は（Gender　Identity　Disorder）は全くの別物です。
日本ではよく同一視されてるけど。

824 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/13 01:16:37 ID:1vo1nzCj

汚いチン子なんかいらない

825 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/13 01:24:08 ID:H9+OMrIx

>>824
ID:1vo1nzCj age坊荒らし乙。

826 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/13 12:37:01 ID:tOizFXCh

なにから始めればいいんだろ？

827 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/14 20:43:21 ID:gvGVKijz

男のレベルを高くする
ブサイクと年増デブ男は排除

828 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/14 21:43:41 ID:QhTRl6tY

>>827
見た目がすべてって事ね。
それじゃ社会は空洞化するぞｗ

829 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/14 21:45:25 ID:77I5Nhm2

>>823
同性愛者は同性愛者だからな
いちいち男女で区別する必要ないし

830 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/14 22:07:05 ID:gvGVKijz

>>828
ん？
性の商品化に当たって人格を考慮する必要があるの？
それのほうがよほど人権侵害じゃんｗ
落ちた人は。

831 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/14 22:19:46 ID:QhTRl6tY

>>830
女を商品として扱う＝傷つく女性がいる。
男性にそれをしても同じじゃないのかな。
性を売買するのは男女問わず、無くしていった方が良いとおもわれ。

832 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/14 22:20:52 ID:3soKFqJL

伊田なんて名前、日本に存在したのか？もと「ゆん」？

833 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/14 22:21:38 ID:77I5Nhm2

>>831
別に好きでやってんならどうでもいいよ

女性向け風俗が流行
2005年 2月 9日（水）
オンナだって性のサービスを楽しみたい――いま女性向けフーゾクが激増中だ。
ネット上には、「女性用風俗ＮＥＴ」など風俗情報サイトが無数にあり、手軽に希望のサービスや好みの男性を検索できる。
多いのは、女性版デリヘルというべき無店舗の出張型で、男性１人が切り盛りしている店も少なくない。

女性用　風俗の検索結果約 198,000 件中 1 - 10 件目 (0.89 秒)

834 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/14 22:50:15 ID:QhTRl6tY

>>833
別に構わないけど、風俗行く男は最低だとか言ってる女いるじゃん。
結局おまえらもかよ…となるわけだ。
まあ女も溜まってるんだろうがな…
問題は女と違って男の場合本番となると、限界がありそうだな。
立たない場合もあるだろうし、バイブッていうなら女も自分で
処理できるし。男が女に全身マッサージとかなら出来そうかも。
腰とか肩とかじゃなくて、胸とかお尻とかもう少し敏感な所とか。

835 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/14 23:14:39 ID:gvGVKijz

>>831
もともと行き過ぎた商品化はは反対だ。

しかし女も・・というのなら
そんなタテマエの規範じゃ止められないほど
女の性の商品化は現実、飽和してるｼﾞｬﾏｲｶ。

>>834
まず風俗行く男は最低といってる人種と男用の風俗に賛成してるのが
同一人物というのを分けて考えてほうがいい。
たぶん男の風俗を肯定してる女は女の風俗も肯定してるはずだ。

836 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/14 23:24:23 ID:77I5Nhm2

日本男性の買春経験率は年に13%、生涯53％だったよね、異常だろこれって

837 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/15 19:55:02 ID:vH5S08oZ

不倫は文化だし

838 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/15 20:07:19 ID:8OA93LOq

>>836
あの偏った調査のことね。あれを見ると、日本とスペインはそんなに
変わらなかったね。それに、ドイツもなければタイもないなどの調査不足だね。
あの結果は。

839 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/15 22:06:11 ID:iA7TE8Es

買春で擬似恋愛してるつもりいなってるおじさん哀れ・・

840 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/16 21:49:33 ID:Jd0DWnPA

>>839
ヨン様追っかけるのと一緒だよ。

841 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/16 22:34:34 ID:uB8rewgS

男にはないが、女には出産適齢期というのがある。

女が30超えて出産すると、染色体異常やダウン症の子供の確立が
有意の数値で増加する。つまり女は20代で出産しておいた方がいいということ。

この事実は女性の社会進出というフェミニズムの運動上、マイナスだから
完全に隠蔽されている。つまり結論はこうだ。

女はさっさと結婚して出産しろ。

842 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/16 22:37:25 ID:uB8rewgS

843 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/16 23:49:49 ID:uB8rewgS

とんでもない馬鹿がいるみたいだから、一応啓蒙しておいてやるよ。

「女」は出産が高齢になればなるほど、難産、未熟児、ダウン症などの障害児の
生まれる確率が高くなる。そして子宮内膜症、乳がんなどの確立も高まる。
これは有意な数値で増加する。

844 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/17 07:51:55 ID:PCcHKByo

それと男の性の商品化は何の関係が？

845 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/17 09:55:19 ID:RK2FmC1p

>>827
まあ田嶋と大阪知事以上の痛い雌ｵﾊﾞﾊﾝが総理大臣になれば
池面を守り、ブサを差別する法律でも出来るんじゃないかw

>>831
まあ性的なことだけで金稼げるんだから
馬鹿なホスト風のギャル男は成りたいんじゃないのかな？(w

846 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/17 15:05:00 ID:6CMcUcml

「女性にオルガスムは全く不要」独科学者が発表
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1103149813/l50

847 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/17 15:09:20 ID:6CMcUcml

25 ：名無しさんの主張：05/03/13 02:03:56
男にはレイプしたり性犯罪したりする奴らがいるから
ガス抜きのためにエロ媒体は必要。
女性の被害者を減らすために必要。
むしろ男向けエロは女性のためになる。

しかし女は基本、性犯罪など犯さないのだから
女のエロは徹底的に禁圧すればいい。そもそも必要ない。

つまり道徳的観点から言って
男のエロは正しいので、どんどん追求すべき

848 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/17 15:10:39 ID:6CMcUcml

29 ：名無しさんの主張：05/03/13 02:15:06
馬鹿かね。

道徳的観点からすれば、なるたけ生殖行為に結び付かない
エロスは抑圧した方がいい。少なくとも大っぴらにしない方がいい。
これは男女問わずにそうだ。

しかし男にはとんでもない奴がいる。性犯罪者だ。道徳は何よりも大事だが
社会防衛論的必要から、こいつらの捌け口としてエロ媒体が必要になってくる。
つまり世の女性たちを守るために、道徳を緩める。

だが女には基本的に性犯罪者はいない。だから社会防衛的な観点は必要なくて
道徳的観点のみが有効になる。よって抑圧のみでOKとなる。

849 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/17 15:16:50 ID:6CMcUcml

42 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/17 00:42:46 ID:skjZSHDE
男性よりも女性の方が、タバコによる被害が甚大であると言う医学者の指摘がある。
タバコを吸う男性より、数倍の発癌率だという。
得に、ほとんどの喫煙女性の膣粘液中からは、ニコチンが検出されるが、それだけ
子宮頚ガン等、女性特有のガンになる危険性も高いと言う報告もある。

850 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/17 15:24:38 ID:6CMcUcml

【劣等感】女はペニスが無い事がトラウマ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1107260643/-100

851 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/17 16:24:00 ID:M2DR3gJE

>>847-848

そうだな。

女は売春にしろ買春にしろ、身体的にも精神的にも百害あって一理なし。妊娠の危険性だって
完全に０％にはならないし、堕胎でダメージを受けるのは男ではなく女。

852 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/17 16:26:11 ID:M2DR3gJE

大体、買春といったって「男が突っ込む、女が突っ込まれる」という構図には、何ら
変わりはないわけで。性の解放論っていうのは、最終的には女にとってマイナスになる。

昔の女たちはそれがよく分かってたから、貞淑だ貞操だなどという美徳をせっせと
守ったわけだ。最近は資本主義と自由主義の進展で、一見男女の垣根が取り払われたように
見えるけど、それは幻想に過ぎない。生物学的な差異は消失できないからね。

853 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/17 16:36:50 ID:XpS/+xVJ

べつにセックスしなくても
グラビアとか男の子の体を見てたのしんだりするくらいでいいんじゃない

854 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/17 23:03:58 ID:2OvtB2Vz

【社会】「ホストクラブ行く金欲しさ」モー娘に入れると女子中学生騙した２５歳女、初公判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110964348/l50

やっぱりホストクラブなんてゲスな代物は、とっとと法律で取り締まった方がいいな。

855 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/17 23:52:10 ID:9VYVQmM3

>853
それしきじゃ満足できんわ！

856 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/18 23:18:46 ID:t9jNGM5F

>>831
＞性を売買するのは男女問わず、無くしていった方が良いとおもわれ。

・・・ありえない。
人間に性欲が存在する限り、性産業がなくなることは絶対にない。
もしそれを強制したら、はけ口、おかずが一切ないわけで、
レイプなどの犯罪激増は間違いないと思われる。
レイプだけではなく、闇のルートでそう言う少女の写真や少年のビデオが
大量に出回るかと。
それは正常な性産業のある世界より遥かに危険な手段で、かえって違法な内容でね。
と言うか性商売の存在で心が傷ついてるなんて人間がどれだけいるのか
全く根拠がない。フェミが発言すれば全ての女がそう思ってるかのように
なるのと同じ手法。男性の９９％が性産業の否定なんてのぞんでないだろ。

人間はなぜまともな人間だけで構成されていないか。
それは人間には役目があるからだよ。
そんな産業には感性がDQNじゃないとなかなかいかない。
でも人間界に性欲がある以上、絶対に必要不可欠な産業だ。
そうするとその産業に従事する人間が必要になる。
そこにちゃんとDQNが生きる道があるんだよ。
それであんなに大量の女がAVに出演し、稼いで生活してる。

きちんと日常生活から例えば風俗を目の届かないところに置くことは
公序良俗のために必要だろう。でも風俗産業そのものを否定することはあってはならないかと。

857 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/18 23:19:39 ID:t9jNGM5F

>>847
男・女性表現ウザイな

858 ：名無しさん　～君の性差～：2005/03/21(月) 20:02:06 ID:IOZ28DvH

>>856
なんか矛盾してるぞ。
闇のルートを否定しつつ風俗は目の届かないところにおけとかなんとか。
メジャー化がいいのかアングラがいいのかはっきりしない。

ポルノや風俗がメジャー化すると働く女の質や就業環境はあがる。君の言ってるDQN風俗嬢はいなくなる。
今の日本のポルノ、風俗界は女の質の高いので有名。

逆にアングラ化すれば女の質や就業環境はさがる。
８９３に強制的に働かされるケースが増える。

公序良俗をとるか業界の健全性をとるかの二択。
業界がクリーンな世界になれば色眼鏡で見る人もいなくなって結果的に公序良俗が保たれるという考えもできる。
アダルト業界は表に出してきちんと監視した方がいい。

セックスヘイターや一部のフェミは困るだろうけど。

859 ：名無しさん　～君の性差～：2005/03/21(月) 20:06:51 ID:IOZ28DvH

現在のAV女優、風俗嬢はすごくまともな人間が多い。
ＤＱＮはむしろフェミになると思う。

860 ：名無しさん　～君の性差～：2005/03/22(火) 02:04:23 ID:kA1gWohP

>>858
＞闇のルートを否定しつつ風俗は目の届かないところにおけとかなんとか。
＞メジャー化がいいのかアングラがいいのかはっきりしない。

失礼だが、明らかに１００％あなたの読解の方に問題があるかと・・・。
私は風俗を「闇のルート」などとは一言も言ってないのに、それを勝手に同一視してる。
私が風俗を日常生活から隔離すべきとしたのは、
それは単に「性」を扱ってるごく当たり前の判断からで、
18歳以下の子供の目に触れないようにすることや
そう言う世界が嫌いな人に配慮した町の構築として、
当たり前のこと。どこの世界に子供向けアニメビデオとエロビデオが
同じ場所に置かれてる？そんなのはありえない。
それはただ単に「性産業」と言う大人の世界ゆえの隔離であって＝闇とかそういうものではない。
性そのものを闇だとか汚いと言うならば、子孫を残す行為そのものを否定するわけで。
日常生活でも、セックスそのものを否定したりはしないが、家族の間で
話したりはしない。性とはそう言うものだ。
私が言った「闇のルート」と言うのは性産業そのものを規制し違法にする以上、
「契約して手順を踏んで製作」などという企業的な清潔な経済活動には
なりえないということ。つまりどっちにしても違法で捕まるなら需要の大きい
18歳未満の少女に手を出すと言うケースが増えることも十分に考えられるし、
その女優の確保の仕方も、それ自体が違法なら
今のような産業として認められてるような世界とは違って
誘拐に近い行為などが当たり前になる可能性だってある。そう言う意味で「闇のルート」を言ったわけで。

＞ポルノや風俗がメジャー化すると～（省略失礼）

4行目からは完全にあなたと私で一致してるようだけど・・・？？
要するに規制は絶対ダメ。そんなことしたら
より少年少女を危険な目に合わすリスクが高まる。

861 ：名無しさん　～君の性差～：2005/03/23(水) 05:52:01 ID:QMlro+5D

>>860
でも、「人間はなぜまともな・・・」以降の記述がおかしい。

AV女優、風俗嬢もタレントやサービス業者である以上、DQNよりもまともな人間であった方が望ましい。
また「体を売る奴は人格に関係なくDQN」と主張するなら、そういう主張が少数派であった方が業界にとっては都合がいい。
というのも女の社会的価値があがればあがるほど業界に金がはいってくるからだ。
そしてそれはユーザーの利益にもつながる。
エロ産業をDQN隔離に使うのは発展途上国の発想だ。

ただ１８歳未満の児童をシャットアウトする「壁」の存在も必要。
だからコンビニ売りのエロ本では表紙にエロい写真を使わない。
エロサイトのトップページには「１８歳以上ですか」という記述がある。
もしそれを破って侵入してきたら、その時は自己責任。

要は責任の所在さえきちんとしていればいいわけで、「子供がエロ本見てムラムラして痴漢した場合、その子供が１００％悪い」とする合意を取り付ければいい。

862 ：名無しさん　～君の性差～：2005/03/23(水) 05:58:04 ID:QMlro+5D

>>861
女の社会的価値があがれば→体を売る女の社会的価値があがれば

ってことね。

863 ：名無しさん　～君の性差～：2005/03/23(水) 09:52:35 ID:BPYIxAsb

なんかこのまま女尊男卑の社会が進行すれば
例えばアラブ世界は男性に数人の夫人がいるというけど
日本の場合も糞雌豚１匹に何人もの愛人男が出来る社会になりそうで怖い

864 ：名無しさん　～君の性差～：2005/03/26(土) 11:06:31 ID:Jt7X8Kdj

日本とアメリカの違いは明らかです。
アメリカものを見る限り、女性から積極的に男のパンツを
下ろし、触ってますからね

865 ：名無しさん　～君の性差～：2005/03/26(土) 11:09:26 ID:+RZNrnKG

>>854
ある意味風俗にはまった男より悲惨だな

866 ：名無しさん　～君の性差～：2005/03/26(土) 16:03:44 ID:6JkasBtG

>>864
＞★女性★から積極的に★男★

はあ！？

867 ：魔性の女性様（ｗｗｗ）：2005/03/26(土) 16:14:06 ID:AOsCl1Eh

>>863
＞日本の場合も糞雌豚１匹に何人もの愛人男が出来る社会になりそうで怖い

なりそうで怖い

>>861
＞ただ１８歳未満の児童をシャットアウトする「壁」の存在も必要。

まず女性性の隠蔽は女性性的商品価値の異常な高騰に繋がるが（まさに現在の様に）
隠蔽では「根本的」な問題の解決にはならない。

まぁ根本的に「性の問題（男性が女性をほぼ一方的に求めるという構造上の問題）」が
本当に「解決」してしまったら･･･一番困るのは女性であろうがな　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

868 ：名無しさん　～君の性差～：2005/03/26(土) 16:50:31 ID:+RZNrnKG

魔性の女性様＝マキンコ

869 ：名無しさん　～君の性差～：2005/03/27(日) 01:29:39 ID:i59aJgym

>>867
女性の性的価値が高いのはどうしようもないと思うよ。
隠蔽しようが商品化しようが。

その部分にケチを付けてもどうしようもない。

870 ：名無しさん　～君の性差～：2005/03/27(日) 01:31:46 ID:i59aJgym

age

871 ：名無しさん　～君の性差～：2005/03/27(日) 01:37:49 ID:oUyFvXfv

男は客観的、理性的、社会的かつ冷静沈着な動物だから、
性そのものを売り物にすることは無理。
ただプライドをくすぐるような有能人材としてヘッディングハンター対象物として
見るなら、商品化できると思うね。

872 ：名無しさん　～君の性差～：2005/03/27(日) 04:40:11 ID:4HMWQ8bi

>>871
だったらジャニーズなんかあるわけねーだろ

873 ：名無しさん　～君の性差～：2005/03/27(日) 10:40:30 ID:krFA1vk7

既に女用風俗が増えまくってるらしいからどうでもいい

874 ：名無しさん　～君の性差～：2005/03/31(木) 21:16:33 ID:QCDVCytj

セクシー系の男性アイドルがもっと出てくるんじゃないか？

875 ：名無しさん　～君の性差～：2005/03/31(木) 23:43:46 ID:Z21eg8DF

男は客観的、理性的、社会的かつ冷静沈着な動物だったら風俗いくのか？

876 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/03(日) 10:58:15 ID:DRd/f5wP

男って自分よりイイ体って
存在認めたくないのかなあ。只野係長と永井太の体作り凄いね。

877 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/05(火) 01:19:35 ID:byTbhkmr

風俗はイラねがホストクラブを一般向けにするのは
絶対市場開拓できると思う。
ボッタくりなし、インテリアも綺麗で
OLが仕事帰りの愚痴を気軽に聞いてもらえる
カフェのような感じ

878 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/05(火) 04:22:40 ID:uiiMY9hc

風俗はイラねが　ってオマエが利用すんのかよｗ

879 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/05(火) 05:48:46 ID:O7ReiTa7

井上巧一（いのうえこういち）1969年6月10日生まれ
キムラヤ渋谷東口店にて2003年10月まで勤務
詐欺男の情報求む
http://www2.ttcn.ne.jp/~chipmunk/inoue.htm

880 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/05(火) 09:54:18 ID:+Y0kTi6o

まあチンポ想像してるんだろ雌豚は

全く淫乱だなｗｗｗ

881 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/05(火) 09:58:15 ID:uiiMY9hc

ホストクラブは依然としてたくさんあるし
（スナック、パブの類はエロゲーなどの代用品にとって減り続けている）
女用風俗は急増している。格好だけ男性化してきたのだろう

882 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/05(火) 20:46:43 ID:H3ahAfge

>>881
>スナック、パブの類
今のそれに当たるのがキャバクラなわけだからその類のはあまり減ってないだろ

883 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/06(水) 09:37:14 ID:9EWDS0OX

キャバクラはちょっと寂しい一般男性が行くが
ホストはちょっと寂しい一般女性はいけない

884 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/06(水) 11:52:44 ID:Gc/6ujBq

>>883
意味がわからねーよ

885 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/06(水) 13:54:15 ID:8W8gMN/u

チンポ考えるのか
破廉恥は雌豚どもだなw

886 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/08(金) 10:57:02 ID:MIZTL4W2

男性ストリップと風俗を熱烈に希望するばばあが大量発生してるから儲かるでしょうね

887 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/08(金) 14:18:52 ID:/GcsknFP

ババァだけどそりゃぁたまには若い男の子とお話したいですよ。

888 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/08(金) 15:09:01 ID:zVHw2n6j

>>887

ホステスと不倫するそこらのｵﾔｼﾞと一緒だな
雌豚はwww

889 ：zem：2005/04/08(金) 15:26:33 ID:oBYv02YJ

http://moral.bbs.thebbs.jp/1111297831/0- 遂に完成に近づいてきたZEM の思想大全

このノリはハンパじゃないぜ！

890 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/08(金) 15:50:39 ID:/GcsknFP

>>888
旦那みたいに不倫とまでは望んでませんよ。
佐川のお兄さんとお話しするのが週に一回の楽しみですわ。ホホホ

891 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/08(金) 17:45:11 ID:MIZTL4W2

フェミナチみたいな欲求不満ばばあを増やさないためにも女用風俗を増やそう

892 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/10(日) 13:37:39 ID:Qul0A25y

佐川の兄さんはゆっくり話してる暇ないんだよ
ノルマ製だから

893 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/10(日) 21:30:23 ID:Qev3ctDM

あえて見たりしないかもしれないが、
女の裸ばかりが商品になって溢れ返ってる日本の社会の空気がいやなので、
いい男の裸も氾濫してほしい。

894 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/10(日) 21:31:38 ID:GpRh+5zY

今宵に誰もアイドルの水着なんて見たくないのにどうして
男性用雑誌にはくだらないエロ商品が蔓延してますか

895 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/11(月) 10:38:11 ID:eLKfVON3

>>893
むしろ「ネットでいくらでも性器画像手に入る時代
電車の得ろ中吊りとかｲﾗﾈ。
両方なくして欲しい

どうしても無理なら男の裸増やすのも仕方ないが

896 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/11(月) 10:54:09 ID:RS82A8tn

ばばあ向け雑誌を見てみろ。チョンタレントのヌードでいっぱいだった
長年隠蔽されてきたため女たちは性欲にうえているのだ

897 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/11(月) 12:34:51 ID:eLKfVON3

ババァ向け雑誌ってナンだよ。

＞チョンタレントのヌード
これは韓タレ雑誌だろ

898 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/11(月) 15:52:19 ID:RS82A8tn

女性誌

899 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/12(火) 12:56:44 ID:vnCktiNw

おおっぴらに性欲があること宣言するよりも
男の性欲批判しながら裏でコソコソやるほうが
好都合だろうに・・　やっぱ知能が低いんだな女ってｗ

900 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/12(火) 12:59:12 ID:1KZLlPjA

>>899
裏でこそこそなんて無理にきまっとろうが

901 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/12(火) 13:34:07 ID:XqaWjEn4

http://221.244.49.60/movie/ko/KO/KG317.wmv

902 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/12(火) 15:46:14 ID:1KZLlPjA

こうやって無言でURL貼り付けるバカってなに考えてんの？

903 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/14(木) 00:48:22 ID:Q5LUOhbu

なんだか薔薇族がまた復刊されるとか。

904 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/14(木) 05:17:02 ID:14GXpXdY

野郎同士性の商品化してろやｗｗ

http://iboard3.to/pc/bbs.cgi?id=asada

905 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/14(木) 08:25:50 ID:qLRsazuL

落ち着けよ

906 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/14(木) 10:23:32 ID:mhg47IwF

つまり現在までのスレの流れをまとめると

男の性の商品化の進展を望んでるのはゲイ

という結論のようです。

907 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/14(木) 10:25:32 ID:mhg47IwF

あとは生理中の糞フェミ女がヒステリー起こして、一人で必死に馬鹿な書き込みしてるだけだな。

908 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/14(木) 11:52:30 ID:MArsU4MX

今更、分かり切ったことを偉そうに書くなよ。男の商品化をageで喚いてるのは
全部、同一人物＝粘着糞フェミだってことは、みんな分かってるんだからよ。

女に性欲はないということで、話はずっと前に終わってるよ。

909 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/14(木) 15:19:02 ID:qLRsazuL

>>906
必死だな　ﾌﾟｯ

女性向け風俗が流行
2005年 2月 9日（水）
オンナだって性のサービスを楽しみたい――いま女性向けフーゾクが激増中だ。ネット上には、
「女性用風俗ＮＥＴ」など風俗情報サイトが無数にあり、手軽に希望のサービスや好みの男性を検索できる。
多いのは、女性版デリヘルというべき無店舗の出張型で、男性１人が切り盛りしている店も少なくない。
http://nicemeets.com/taiken/archives/000247.shtml

910 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/14(木) 15:21:15 ID:qLRsazuL

女性向けフーゾクにハマるオンナたち

　オンナだって性のサービスを楽しみたい――いま女性向けフーゾクが激増中だ。ネット上には、
「女性用風俗ＮＥＴ」など風俗情報サイトが無数にあり、手軽に希望のサービスや好みの男性を検索できる。
多いのは、女性版デリヘルというべき無店舗の出張型で、男性１人が切り盛りしている店も少なくない。
　女性向け性感マッサージ「ユニバース」を営む藤本純一氏（３９）も、そんな１人。どんな女性が風俗にハマるのか。
「客の大半は、２０代後半から３０代前半です。想像以上に若い女性が多くてビックリしました。
彼氏や夫などパートナーのいるＯＬや主婦がほとんど。お互いを確認するためメールで何度かやりとりし、
実際に会うと『気持ちイイことをしたいけど相談できる人がいない』『旦那とのＳＥＸじゃイケない』と自ら悩みを打ち明けてくる。
どこか遊び慣れていない雰囲気の女性が多いですね」

　客の職業は、「普段は男性に甘えられないので思う存分甘えたい」とねだる女性経営者や「常に相手に気を使ってばかり。
たまにはリラックスしたエッチがしたい」とせがむ風俗嬢などさまざまだ。
「なかには『彼氏に“経験がない”と思われるのがイヤ』と言う処女の学生もいました。
日本の男性は月日を追うごとに、交際女性とのＳＥＸをおろそかにしがち。そんな男性に不満を持ち、フーゾクに走る女性が多いんです」
http://gendai.net/contents.asp?c=051&id=15640

911 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/14(木) 17:31:11 ID:NHy8Y5ZP

でも出張ホストやってるのって
ジジィが多いんだよね

商品価値もあったもんじゃない

912 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/14(木) 19:07:19 ID:qLRsazuL

>>911
はああ？頭おかしくなりましたか？ｗ

913 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/14(木) 19:27:27 ID:NHy8Y5ZP

ん？
出張ホストサイト見てみればいいよ。
男性向けとレベルの差は明らか。

まさか、性の商品化において容姿、年齢が最重要なのが常識なのに
逆の場合男性差別なんていわないよね？

914 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/14(木) 22:43:49 ID:qLRsazuL

女がそういう男を求めてるんだから仕方ないじゃん
バカですか？

915 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/15(金) 00:41:03 ID:yNDVVZBP

需要と供給ってやつ

916 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/15(金) 02:20:03 ID:4otJskSX

>>908
だな。

男＝見る
女＝見られる

が歴史の真理ということで決着が着いてるみたいだな。

917 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/15(金) 02:25:41 ID:4otJskSX

女性の性欲なんてのは、道徳破壊主義者の糞フェミが必死で煽ってるだけ。

性欲は男性固有のものであることは、生物学的にも実証済みです。

918 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/15(金) 07:14:36 ID:yNDVVZBP

そんな事言っても男の性の商品化は世界規模でおきてるわけだが・・・なんでそんなに否定したがるの？

919 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/15(金) 09:17:43 ID:0cxqi/5J

>>918
ソース

920 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/15(金) 10:36:16 ID:739cXZMx

ここって結局、単なるホモ野郎のタマリ場なんですね。

男どもが「裸見たい、裸見たい」と騒いでいる、とってもむさ苦しいスレッドです。

921 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/15(金) 10:38:25 ID:739cXZMx

>>1
こういう話題は同性愛板でやって下さい。明らかな板違いですよ。私たち女は
男の裸なんか見たくないんですから。変な妄想はやめて下さい。

922 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/15(金) 11:05:20 ID:1OlAgLAQ

ホモというか馬鹿フェミが一人で騒いでいるだけ。

ここには>>1＝狂信的フェミニストの自作自演の書き込みが公開されています。

923 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/15(金) 11:07:15 ID:1OlAgLAQ

男が買う。
女が売る。

というのが普遍の法則であることは、もうすでにレス500くらいで確認されている。

924 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/15(金) 15:16:00 ID:yNDVVZBP

>>920-923
何こいつら・・・フェミの団体？

925 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/15(金) 15:19:42 ID:yNDVVZBP

しかも　男の性を商品化→フェミ　の意味がわからない
そこまでしてやめさせたいか？ｗ

926 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/15(金) 21:25:32 ID:15MVbKbg

>>924
>>921はネカマだろ。

927 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/16(土) 04:33:20 ID:JMcmr5Lo

男の性が商品化になると性得が一つなくなって焦るフェミと
むしろ男の性の商品化を激励するオバサン（リアルによくいる）
の二極化になってパニックになってるね。

928 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/16(土) 04:37:35 ID:JMcmr5Lo

まあ糞フェミは内容と行動が狂いすぎててインパクトがあるだけで極少数なわけですが。

929 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/17(日) 20:39:15 ID:LDJ9k4DA

男性ストリップがもっと盛んになれば、
男性の雇用という面でもプラスになるのにね

930 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/17(日) 20:42:05 ID:Ivfb5o+F

外国ではしょっちゅう聞くけどどれぐらい盛んなんだろうな。

931 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/17(日) 20:42:49 ID:LInxC5DF

北欧では税金に差があって裁判が起きたな＞男女のストリップ

932 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/17(日) 21:07:44 ID:Ivfb5o+F

そりゃアーティスト扱いで税金が低いとか言い出したあふぉでしょ
関係ない

933 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/19(火) 03:31:19 ID:/vK33nO3

>>916

女が性欲ないって・・・有り得ない
性欲なかったらセックスなんて汚い行為できるか

934 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/19(火) 03:58:19 ID:ywXQDWcx

男性はいくら稼げるかがセックスアピールなんだよな。
セックス関連で稼いでもほかの仕事で稼いでも
結局総額でいくら稼いだかで男の性の商品価値は決まるんじゃないの?
女もそうした評価で考えるようにしたほうがいいよ。

935 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/19(火) 10:08:37 ID:kr0viHHx

ﾎﾓビデオ、やおい漫画雑誌、ＡＶ男優が結構注目されてるからねｗ

雌豚も男のチンポ好きなんだなぁwww

936 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/19(火) 11:41:06 ID:inbw8d+R

なるほど。大体、女には性欲は存在しないという結論でまとまったみたいだね。

ゲイとフェミが政治的目的のために騒いでるだけだったのね。

937 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/19(火) 11:46:40 ID:inbw8d+R

ジェンダーフリー基地外のフェミ女の主張「男の性の商品化を進めよう！」

この主張の意図するところは、つまり・・・・

「男女の性的構造を逆転させて、伝統、モラル、良識、秩序を全て破壊しよう！」

今こそ地球の癌、糞フェミどもにNOを！
女性の社会進出にNOを！

古き良き大和撫子の復権を。健全な母性の復権を。

938 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/19(火) 11:49:40 ID:inbw8d+R

このままフェミどもの暗躍を許せば、日本人は全て、現在の反日中国人暴徒みたいな
差別的で反文明的な蛮族と化すのも時間の問題。

939 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/19(火) 13:34:10 ID:8+sbLDUb

>>937
男の性が商品化→伝統破壊？ﾊｧ？
お前フェミ批判したいだけで理由はどうでもいいだろ

940 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/19(火) 14:16:18 ID:MnXRdqPA

>:inbw8d+R
はキチガイなので放置しましょう

941 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/19(火) 16:01:18 ID:yB9/bgJ+

一時期、フェミたちが音頭を取って>>1みたいに“男性の商品化”を煽ってたけど
90年代以降は完全に下火になりましたね。

942 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/19(火) 16:04:54 ID:yB9/bgJ+

すでに10年以上前にイギリスの脳生理学者が、女性に性欲がないことを発表している。

女性の性欲というのが、フェミニストたちのイデオロギーであり、悪質なデマゴキーに
すぎなかったということは、とうの昔に判明している。

少なくとも教養ある知的階層の間では完全に常識。

943 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/19(火) 16:09:48 ID:f/uVjphQ

トンデモ学者の頓珍漢な発表ですね

944 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/19(火) 16:12:11 ID:yB9/bgJ+

犯罪白書によると、ホストクラブへ行った女性が、元の顔が判らなくなるほどの暴行のあげくに
惨殺されたり、クラブ内で拉致され、８９３に強制的に売春させられ、徹底的に性的搾取される
という事件が、ここ数年で激増しているようです。

自宅にホストを連れ込んだ女性が、脳漿が天井まで飛散するぐらい、１０時間にも渡って
暴行された果てに、殺された事件もありましたよね。

945 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/19(火) 16:26:48 ID:yB9/bgJ+

946 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/19(火) 16:44:12 ID:/OUUM6Fn

正直男性ヌードは結構見たい
風俗は絶対行かない

947 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/19(火) 17:08:09 ID:r1Vzlqul

>>944
そんなのまだイイほう。ホスト狂いの女が、金品奪われた上に
集団でタコ殴りにされて、最後は手足縛られて生き埋めにされたそうだ。

948 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/19(火) 17:11:07 ID:r1Vzlqul

最近では行き過ぎた女権拡大運動への反省で、女性の間でも貞操観念が見直されてる。

やっぱり女の間でも、慎ましやかで貞淑で従順な女性が支持されている。いい徴候だ。

949 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/19(火) 23:34:30 ID:8+sbLDUb

まーある程度経つと貞操重視が戻るようだね
アメリカでもほとんどの学校でそういう教育が入ったらしいし
にしてもなんでフェミナチは処女大嫌いなんだろ（自分がそうだからか？ｗ）

950 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/20(水) 01:11:30 ID:I2agdKCp

私は女ですが、最近の男の人はちょっと元気がなさすぎると思います。
男性の性商品化なんて、男の人たちがますます男らしさを失うような馬鹿な意見だと思います。
女性たちはそんなことは少しも望んでいません。それよりももっと真面目で
誠実で勇気のある男性が増えて欲しいと思っている人が多いと思います。

951 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/20(水) 01:35:45 ID:Gf6OXWws

この板の男は最強レベルに誠実と勇気をかねそろえている！

952 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/20(水) 03:09:02 ID:eHj9z4ST

プレイボーイ系のマッチョヌードではなく
さわやかイケメンの得ろ本なら買う

953 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/20(水) 03:12:44 ID:j3QKh6HO

>>951
早く精神科に行きなよ。手遅れになると、ﾏﾏﾝが悲しむよ♪

954 ：フェミナチだよーん：2005/04/20(水) 03:17:50 ID:j3QKh6HO

>>949
>なんでフェミナチは処女大嫌いなんだろ
べつに「処女」嫌いじゃないよん？
処女のまま嫁に行くなんてあなた、もったいなくって、
せっかく神様に女の身体をもらったというのに、そんなつまらないことは
できませーん。だって、どの男が一番美味しくて、チンポが大きくて、
思いやりのある素敵なＳＥＸをしてくれて、満足させてくれるか、
試さなきゃわからないじゃない？そりゃー、男って一人一人
違うもんよ。寝てもみないでカス男なんかつかんだ日ひゃ、
一生の不覚だね。

955 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/20(水) 03:59:52 ID:eHj9z4ST

いまどき婚前交渉くらいで
フェミナチとかいってたら私もフェミナチだねｗｗｗ

956 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/20(水) 04:01:07 ID:omEVlAou

　|　　　_つ　 / 　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　)　 )　　　　　　
　∪　　（　＼　　　　
　　　　　＼＿)

要するに男は、自分の下手糞さや、ブツ↑の大きさを比べられたくないが為に
必死にまだ何も知らない女性を、そういうものなんだと洗脳させて
自分のプライドを守ろうとしている訳です。

でも現実は甘くありません。

957 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/20(水) 04:02:08 ID:omEVlAou

　|　　　_つ　 / 　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　)　 )　　　　　　
　∪　　（　＼　　　　
　　　　　＼＿)

↑これって商品になるものなのですか？

958 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/20(水) 08:13:02 ID:xSwclS8g

>>936
正反対の方向に進んでるのに何強引に自分の思い通りの結論と押してんねんｗ。

959 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/20(水) 08:31:08 ID:Gf6OXWws

>>957
お前つまんねえ上に通報されてるぞ。

960 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/20(水) 10:44:45 ID:4JLXpm8h

>>1
あんた果てしなくキモイよ。早く首吊ってくれ。

存在しない問題を無理矢理でっち上げてる感じ。

961 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/20(水) 11:48:39 ID:Gf6OXWws

馬鹿は放置してそろそろ次スレ立てるか
前スレがあるみたいだが何スレ目なんだ

962 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/23(土) 12:49:25 ID:Yp1cRwWG

まだ沈んでなかったのかよ、このウンコスレ。

>>1が一人でずーーーっっと自作自演してるスレ。

963 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/23(土) 16:49:21 ID:Ff3BfkcT

ていうか、反対の理由がわからない。
男からみれば雇用の機会が増えるし、女性からみれば楽しみが増える。

964 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/23(土) 19:41:05 ID:Ga6ggcK0

↑出ました男女性表現

965 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/23(土) 19:53:18 ID:iKY3j7xn

いい女がその気になれば１日に１０人でも男を満足させられるが
男はどんなにがんばっても、
精液の量で確認されるから
女を満足させられるのは
３日で一人だ。
男買う女はテクや強さも求めた上
出した精液の量まで確認するからな。
性だけを売りにはできない。

966 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/23(土) 20:52:51 ID:uxh/skoV

ここで俎板上にあげている「性の商品化」が本番に限るという思い込み

967 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/24(日) 01:23:21 ID:niOFvNZs

可能なんじゃないの？

やおいが雌豚の中でそれなりに盛んなんだからな
男の性の商品化は何気に進んでるな

968 ：登録商標：2005/04/24(日) 01:33:29 ID:nbkuPv3X

　　（＾ω＾）⊃　アウト!!! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　（⊃　）
　／　　　ヽ

⊂（　＾ω＾）⊃　セーフ!!! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　（　　　）
　／　　　ヽ

　　（　＾ω＾）　ヨヨイの!!
　（⊃⊂　）
　／　　　ヽ

　　　／⌒ヽ
　　（＾ω＾　）　ブーン　　　　　　　　　　　　　　　　
　　／|　　　ヘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　／／(　っ (＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
⊂／ ( < ω > ) ＼⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　∠」　└---ヽ　

969 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/25(月) 20:32:50 ID:38reNjqy

日本で女性向け風俗が発達しないのって、
ジェンダー問題がからんでいるとすんごく思うので、
みんなの意見に感動。

970 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/27(水) 21:41:04 ID:LZm/4D2U

「教材の是非はともかく、性教育の現場は間違いなく行き過ぎと思います。今や小学１年生に『ペニス』や
『ワギナ』を覚えさせるのは当たり前、男性器と女性器を備えた人形でセックスの仕方を教えたり、コンドーム
のつけ方実習に生理用ナプキンの用途、男性器の模型から牛乳を飛ばして“射精”を実演する授業が
全国ではびこっている。男女共同参画法の施行（０１年）で『ジェンダーフリー』がブームになって以来、
男女間の性差別をなくそうとランドセルの色まで同じにする学校が増えた。性の問題も男女を分けず、
あえて小さいうちからオープンに教えようというのですが、どう見ても早すぎますよ」

教育関係者によると、「はい、みんな一緒に～セックス！　セックス！」と小学４年の子どもに大声で連呼
させていた教師が都内の私立小学校にいたが、「教師は『いのちの授業』と主張し謝罪しませんでした」という。
こうした性教育は「保健」や「生活」「道徳」の授業を通して、多い学校で年間約３０時間も行われるから
ビックリだ。その一方、「ゆとり教育」「学校週５日制」で肝心の学科の授業時間が減り、子どもの学力は
低下するばかり。

はい、みんな一緒に～

　　　　∧＿∧
　　　（ﾟ∀ﾟ　）ー┐ セックス！　セックス！
　　　　しヽ　　　し′
　　　　彡 >　　彡)　
　　　　　 /　 /　/
　　　　（＿（＿_）
　　　　∧＿∧　
　┌ー（　ﾟ∀ﾟ）セックス！　セックス！
　丶Ｊ　　　/Ｊ
　　 ( ﾐ　　 <　ﾐ
　　丶丶　丶
　　　（_＿）＿）

971 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/28(木) 13:27:38 ID:KywfJy1e

い　の　ち　の　授　業

972 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/28(木) 13:31:01 ID:bg1+z3Do

そういえば、マキンコってウォーターボーイズで興奮してたみたいだな
なんで脳内レズの癖に男を見たがるんだろうねｗｗしかもマラが見えて嬉しかったらしいし

まあリアルが女にもてないホモなんだろな

973 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/28(木) 22:01:57 ID:LkQ6g145

風俗は受けないと思うよ。
ただ女って（男もだけど）
偏見さえないってわかればものすごく広まるタチなので
一度女用風俗みたいなものに完全に偏見無くなれば
あっという間に定着すると思う