女性専用車両に対する効果的抗議運動を考察スレッド

はい、9596。前のは999に書き込んじゃったから、こっちにもう一度コピペ。

・ある問題に関して他者への批判はあるが自分達への批判はない。

他者へ痛いなどと小ばかにすることは構わないが、
他人が感情論で話すのは間違いだと言う。

・「共生」の可能性を探ろうとしない。相手が歩み寄るなら共生してやってもいい、という態度。

探ってないわけじゃないし。だから、男性専用でどうよ、とか
完全分離にしたら、お互いストレスがないんじゃないの？とか
色々意見が出てるんだと思うが。

・この板の位置が世の中全体の「中心付近ではない」ということを理解していない。

つまりお前も中心付近じゃないってことを念頭に置いておけ。

・「意味のない」平等・公平にこだわり、現実的な「擦り合わせ」ができない。

自分の主観で物事を判断するのはOKで
他者の主観は間違っていると言うのに、それが現実的ではないと言う。
お前の主観が=現実だというなら、すべての人間の主張は完璧に正しいという事だ。

数値を出して比較、検討、推測することによって出た数字は「あいたたた」
だが、「女とつきあってりゃ、そのくらいは解る」程度の意見のほうが
「現実的な擦り合わせ」だとは到底思えない。

＞9596
おまえホントに毎日ヒマなんだね。
他人の痴漢被害の心配するヒマあったら職安でも逝けや。

だれか漏れのリミッター解除してくれないかな？
これから漏れがいう発言
全てを許すと…。

殺人予告とか脅迫とかでなければ

思うさまぶちまけるがいい

女性専用車
↓
女性しか乗ってはいけない
↓
女性はこれに乗れ
↓
雌犬差別車

>>955
ほんとまじで？？？？？？？？？？
命狙われないかな？

>>914
埼京線はやはり女性専用車両の隣りの車両は男性専用車両にしたらよい。
夜間のみの導入の際にも「女性はでていけ」みたいなこと叫んでる奴いたから。
さすがに突き飛ばしたというような事例には遭遇したこと無いが。
男女の車両がそれぞれあるのならこんな文句言う奴いないだろ。
すでに男性の比率の高い部分なら女性も反発しないだろ。

>>957

まぁ、法に反するくらいメチャクチャなのだったら、やめとけ
あんまし酷すぎるのもなんだが、その場合は削除もされるだろ

重ねて言うが
犯罪を助長するものとか（ｺﾚは2chに普通にあるが
脅迫、犯罪予告でなければ、とりあえずはOKだろ

朝ラッシュ最ピーク時の比較画像
こんなの絶対に許さん！

http://rutohime.hp.infoseek.co.jp/japan02.jpg
http://rutohime.hp.infoseek.co.jp/sha026-2.jpg

生ぬるいことをやっていたら権利なんて勝ち取れないよ。
この間も埼京線で置タイヤ事件があったよね。
流行っちゃうといけないからマスコミは流さないけど。

>>959
そういう意味のリミッターじゃないよ。
安心してくれ。

切れるのたぐいではないから。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1112610044/986
・ある問題に関して他者への批判はあるが自分達への批判はない。
・「共生」の可能性を探ろうとしない。相手が歩み寄るなら共生してやってもいい、という態度。
・この板の位置が世の中全体の「中心付近ではない」ということを理解していない。
・「意味のない」平等・公平にこだわり、現実的な「擦り合わせ」ができない。

ｴｴ事ゆーね。

>>947＠9596氏
ｴｴぢゃん（ｗ
「女は専用車両に乗れ」って突き飛ばされても。
女性が開き直って「触りたければ触れ！」とｺﾞﾘ押しして乗ってきてもね。

何故専用車両を設けなければならなかったか？
そこまで考えられないそのｵｯｻﾝを、情けないとも思う反面
専用車両の設けられた背景を鑑みない、女性もまた情けないと思うよ。

痴漢と同性の自らを内部批判する力
被害者と同性の防犯意識の欠如を批判する力
お互い足りなのはこれぢゃﾈ？

>>963
なぜ痴漢と同性だから内部批判などしなければならない。
日本人はかつて悪いことをしてきたのだからとにかく謝れというのと同じことで意味がない。
悪いのは痴漢であり男ではないのだから内部批判する必要なんてない。
女性専用車両を導入するなら徹底して女性を誘導するなどして混雑率の標準化して欲しい。
隣りの車両を男性専用車両にすれば差別という批判もなくなるだろう。
そのような配慮もないのに男性という理由で内部批判などさせられるのはおかしい。
ちなみにこの突き飛ばした男性の行為を正当化するつもりはないからね。

公明新聞：2005年3月29日付

「首都圏９社が新たに導入
公明の署名運動が“追い風”に

絶対に、公明党を、落選させましょう。

ttp://www.komei.or.jp/news/daily/2005/0329_02.html

女性専用車両には、
・男性客全員を犯罪者予備軍扱いしている
・男女同額の運賃を支払っているにもかかわらず、
　男性客にだけ、一方的に乗車制限を課している
・一般車両には女性客も乗車できるため、痴漢対策は、大ウソになる
・導入により、一般車両の混雑が激しくなると、一般車両における、
　痴漢・痴漢冤罪の発生確率が、上昇する
・高齢男性よりも、健康な女性を、優先的に保護している
等の問題点があり、事実上の、女性優遇・男性差別サービスになっています。

男性の皆さんへ提案

女性専用車両に関するニュースや新聞を見てると、専用車を利用してる
女共（ブスやババアばっかり）は、皆が皆、「男性がいないと安心」などと、
男性全員を犯罪者扱いするような、侮辱的コメントを平気で述べています。
それを見て私は思ったのですが、男性全員を犯罪者扱いするような
失礼な輩が、もし困っていても、助けてやる必要は、全くないと思います。
こういう連中はきっと、事故や事件にまきこまれても、女性たちだけで、
解決するでしょうからね。一方的に犯罪者扱いされてる男性が、
こういう連中をわざわざ助けてやっても、礼もろくに言わないどころか、
「当然」という面を平気ですることは、目に見えています。
というかそれ以前に、男性と一緒だと電車にも乗れないようなヤツは、
社会にでてくるなと思います。また、テレビや新聞には、「男女逆」にしても、
全く同じコメントを報道できるのかと言いたくなりました。

公明党に、メール入れたけど完全無視ですね。

極端な話だけど、女性の意見は聞く、男性の意見は聞かないのが内閣府男女共同参画局
だし、フェミニストなんでしょ？
一般車両に女性が乗車しにくい雰囲気をつくっていくことも大切なんじゃないかと。
（もちろん、暴力とかはだめですけど、「なんでこの車両に女性がいるの？」くらい
ヒソヒソ話するとかね。とにかく雰囲気をつくる）
そうすれば女性内でも、あんな（差別的なものは）必要ないっていう議論が始まる
んじゃないでしょうか。

男性の意見はほとんど聞かれない以上、そういう手もあるかなと。
ま、一つの案ということで。

痴漢詐欺は何で、無に近いほど何もしないのでしょうか？

違うスレにも書いたがこちらのスレの方が内容的にあっているので
書き込みます。

女性専用車両の利用料金を高くすれば良い。

女性専用車両の目的は痴漢から身を守る為の安全対策である。
本来、安全対策にはそれなりの対価が払われている。
例えば、車の盗難防止機材、錠、スタンガン、国防、等々。
女性専用車両でのみ安全対策料金を無料とすることはできまい。
安全な車両に乗りたいのならその分余計に料金を払うことは
当たり前のことだし、料金を払ってまで乗りたくはないというのなら
それまでのことだ。
安全対策は自己の責任で行うものであり、他者から
提供されるものではない。

>>971

朝美ﾀｿ、こんなｽﾚまでおつかれさまです。

>本来、安全対策にはそれなりの対価が払われている。

水と安全はタダってのが元来の日本人的発想だから。
や、それは日本の治安や環境設備の良さの象徴でもあったから
責めることではないんだけどさ。

自衛手段が声高に喧伝されるようになっている最近の風潮からすると、
痴漢から身を守る為の安全対策としての女性専用車両は
時代に逆行してますよね。

２ちゃんねら全員で有給でも使って一日電車にまったくのらないというのは
どうだろ？TVはほとんど女に媚びてるけど
徹底不買運動すれば変わると思う、
男がいなくてすっきりするなら、完全にいなくなってやろうぜ

>>964
謝罪を求めてる訳だなぃだよ？

内部批判をするには、その背景をせなならん。
逆に相手非難は感情論で、十分できる。
「日本人は悪いことしてきたから謝れ」と言われたら
どんな歴史があったのか？何故そぅゆー要求がなされるのか？
そこを考えてみる事も大事だしょ？
そこすっ飛ばして「ﾙｾｰ！このﾁ○ﾝが」とやってるのが
突き飛ばしたｵｯｻﾝなのよ。

>>974
＞その背景をせなならん。
日本語になってないー。

その背景を考察せなならん。

>>969
それ名案だと思う。
男性ばかりで女性専用車両に乗ろうOFFなんかよりずっと効果があっていいと思う。

>>969
目に見えるくらい減ると効果あるんだが。
金はかかるが「差別列車代行バス」というのを考えたことがある。バスチャーターして、駅で女性専用車が嫌いな椰子を乗せて線路沿いに走る訳よ。

>973
あと鉄道会社の関連会社の不買い運動もするべき

>痴漢と同性の自らを内部批判する力

外部批判だよ。

一番効果的なのは男性が女性専用車両に賛成する事なんじゃない？
男性から「一般車両から女性が減って快適になった」等の意見が多く出れば
女性の方から専用車両反対の声が出るような気がする。

鉄道会社の本音は「臭いものにはフタを」の考えだと思う。建前上では痴漢防止が
目的で「臭いもの＝痴漢」とされているが一般車両から女性が減って男性が快適になった
とすれば結果的に「臭いもの＝女性」となるからね。

現状では女性は専用車両の導入を女性優遇だと考えていて男性が反対するのは
女ばかり優遇されてズルい！と僻んでると思ってる。
逆に男性が女性専用車両の導入に大賛成すれば絶対自分達が損してる気分になると思うよ。

ttp://rutohime.hp.infoseek.co.jp/kaiteki.html
ttp://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1112678376_0004.jpg
ttp://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1112678376_0005.jpg
ttp://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1112678376_0006.jpg
ttp://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1112678376_0007.jpg
ttp://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1112678376_0009.jpg
ttp://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1112678376_0002.jpg
ttp://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1112678376_0010.jpg
ttp://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1106987807_0033.jpg
埼京線女性専用車
　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

女性専用車両があるにもかかわらず一般車両へ乗車する女性の方へ

万が一痴漢被害にあった場合、ご自分で犯人を警察や駅員につきだしてください。
決して、見ず知らずの男性が犯人逮捕に協力してくれるなどと、自己中心的な
考え方は、持たないでください。というのも、男性は一方的に「痴漢対策」の
名目のもと、犯罪者扱いされ、しかも女性専用車両から、強制排除されてるのです。
また、痴漢冤罪におびえる男性も、大勢います。もし、一般車両に乗車していて、
男性から専用車に乗るように言われたり、にらまれたりしても、男性に対して
不満を持たないでください。女性専用車両に不満があるのなら、
公明党・国土交通省・警視庁・鉄道会社に、苦情をだしてください。上記の文章を、
「男女逆」にして読んでいただければ、多くの男性が言いたいことが、理解できる
はずです。また、信じられない事に、犯人逮捕に協力しようとした男性のことを、
犯人として警察や駅員につきだす女もいるそうです。ですので男性は、
痴漢冤罪対策についての法整備が全くなされていない現状においては、
犯人逮捕に協力しない方が、賢明だと考えられます。

>>980
面白い発想だ。

>>979

「痴漢と同性だから内部だ」とか「男性の連帯責任だ」とは誰も言ってない。
「突き飛ばしたオヤジ」と君らが「同じ立場、同じような気持ち」だから
そういう「犯罪を犯すオヤジ」を批判しないのは
「内部批判のできない、自浄作用のない属性だ」と言われてるわけ。

男性不信の女性が、専用車に乗っているだけだとおもいま〜す♪

また出没してんのか

他人の主観はいけませんけど
自分の主観は一般的です

の脳内全快野郎よｗ
自分の鏡も見て来いよ〜（ﾜﾗ

やばい、漏れテンパってんなｗ

全快→全開

自分の鏡も→自分も鏡を

だなｗｗ

雌車に○キが刃物をもって乱入して、何人ものメスが死んでから廃止だろうな。

>9596

「君ら」って誰らだ？区別ってもんができないのか？

>そういう「犯罪を犯すオヤジ」を批判しないのは
>「内部批判のできない、自浄作用のない属性だ」と言われてるわけ。

内部批判できないっていうのは、
「内心悪いことと思っても組織のためとか自己保身のためとかで口をつぐむ」
というような奴らや集団を指して言うんだよ。

「犯罪を犯すオヤジ」を＜積極的に支持＞している奴らに対して
内部批判できないって…、つくづく区別ってもんができん奴だな。
能力ないならもっともらしい言葉を使おうとするな。

埼京線の女専用車両に対する苦情はここで２４時間好評受付中です。
https://voice.jreast.co.jp/user_input.asp

「女専用車両は男性差別だ！」
「女専用車両のせいで他の車両の混雑が酷くなった」
「女専用車両は今すぐ廃止しろ！」
これらの内容を盛り込んでこれでもかとばかりどんどん苦情を送りつけ、
２ちゃんねらーの手によってＪＲ東日本をパニック状態にしてやりましょう。

>>986
う・る・さ・い・です。そんなに構って欲しいの？

おまえもなｗ

>>984
翻訳ｻﾝｸｽ（ｗ

>>984
仰る通りですね。正論ですよ。

>>990
とりあえずやってきた。
家帰っても更に残業している気分になった。ちょっと固くなっちゃったかも。
つーかなぜに朝〜昼にこれ系のスレが延びているんだよ。

俺は徒歩通勤だけれども、女性占領車は許せない。
多々でさえ優遇されているのにまた男性の犠牲を当然のものとしてまで
恩恵を貪る気か。どこまで恥知らずな生き物だ。

>>991
おまえこそ構ってもらいたいからアホレス垂れ流してるんだろうにw

>>995
優遇と思っちゃう時点で、男女とも同ﾚｳﾞｪﾙかもよ・・・

>>997
現状のものは優遇以外の何者でもないだろ。
少しは排除されたものの立場に立ってみてはどうだろうか。

まだ還元があるなら話は別だ。運賃を安くするとか、
男性に協力の感謝の弁をどっかの団体の代表者や利用者インタビューでテレビ放映するとか。

>>998
排除???

専用車両は「男性がいわれない冤罪をかけられるのを防ぐためにある」
男性は、ここを強調してねー。

で・・・頂いていくね

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

女性論、男性論、セクハラ＠2ch掲示板
http://love3.2ch.net/gender/

【お知らせ】
只今男女板の新1001フレーズの議論中です。
是非1001案の議論に参加ください。

男女板の1001レス到達時メッセージを決めよう
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1095585640/l50