遺伝について

暫定的次スレ

>>1
御苦労。

じゃあ、あしたの条太郎さんお願いいたします。

>>1　乙（板ちがいだけど）

前スレ１０００に誘導先だれか書いてくれないかなって期待してたのに・・・・

あんなことなら俺が１０００取ればよかった。


かなり糞スレっぽいけどゴメン。

すごい暫定的だけど前スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1066147632/l50

>>4
俺、スレッド立てられない…

そもそも自分は｢有能な者の子は絶対に有能｣と言った訳ではなく、
｢有能な者の子は有能な可能性が高い｣と言って居るのだ。
無論、｢教育｣の重要性も否定はせん。

しかし遺伝について検索してみると
いろんなことが分かって非常に面白い、これはお勧めできる。

>>8
一連の会話が終わったらば自分も検索して見よう。
お勧めの｢キーワード｣はなんでしょうかな？

>>7
可能性が高いわけじゃなかったので、どっちにしても論破されましたな。

専門的なページがドライなのは
「努力？そんなのして当たり前だろ？」ってぐらいの
お偉いさんがそろってて言うまでも無いからみたいです。

んで、遺伝の幅については割と説が多種多様。
ただ最近までタブー視されてたから年代によって・・・・・・


なんか自慰は無害かどうか調べてる時と気分が重なる。



>>１が名無しになってるのは気にしない。

とりあえずこれは重要だと思うのでコピーしとく
同一人物が二回テストを受ける　８７
一緒に育った一卵性双生児　　　８６
別々に育った一卵性双生児　　　７６
一緒に育った二卵性双生児　　　５５
血のつながった兄弟姉妹　　　　４７
一緒に暮らす親と子　　　　　　４０
一緒に暮らさない親と子　　　　３１
養子として一緒に暮らす子供　　　０
別々に暮らす赤の他人　　　　　　０

>>10
論破って何だ？

論破？すると、事実てっかこの世の事象が変化するのか？

>>9

定番ですが「遺伝」「知性」「IQ」「教育」「頭のよさ」「能力」といったところですな

http://hpcgi3.nifty.com/hokenkai2/search/1-72.cgi?mode=search&key=209


数字的なものや高確率のデータはなかなか見つからない・・・・・

>>10
同一人物が二回テストを受ける　８７
一緒に育った一卵性双生児　　　８６
別々に育った一卵性双生児　　　７６
一緒に育った二卵性双生児　　　５５
血のつながった兄弟姉妹　　　　４７
一緒に暮らす親と子　　　　　　４０
一緒に暮らさない親と子　　　　３１
養子として一緒に暮らす子供　　　０
別々に暮らす赤の他人　　　　　　０

これは｢親｣に｢子｣のIQが近似する確立が高い事を示しておろう？

>>11
了解、確かに最低条件であるな。

所でそれは無害なのか？

なんか凄い勢いで発達してる学問で
今分からない事も半年後には答えが出るぐらいだそうで・・・・・

>>16
やたらこの手の著作物の購入ページが多い以外はまったくの無害です。

>>18
了解。

もし、旭さんの論理なら
同一人物が二回テストを受ける　100
のはずだけど。

そもそも、これは遺伝子に近似の割合を示した根拠じゃない。
そこを考えてみてください。

>>13は面白い事を言うねw　自分が今何かずれた事を言ったと思わないかw

間違えた・・・・検索じゃなくて自慰ね。



数的に言えば「無害」とするほうが圧倒的に多くて
それなりにデータも出してたり
「週5回の自慰は前立腺がんの予防」とか確実なデータもあるんだけど

事柄上「医療系」よりも「フリーセックス」のページが多くてちょっと・・・・・


有害派もカルトが入ってて禁欲合宿とかの宣伝だったり・・・・・

>>20
多少のバラつきが出る事は当然である。

同一人物が二回テストを受ける　８７
一緒に育った一卵性双生児　　　８６

一緒に暮らす親と子　　　　　　４０
一緒に暮らさない親と子　　　　３１
養子として一緒に暮らす子供　　　０

こう言う事であろう。

あるある大辞典程度の奴でよければ・・・・・・・


http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruiden/iden3.htm

>>21
週五回！きついな。

＞＞有害派もカルト・・・
遺伝の｢人権派｣、タブー視していた連中と変わりませんな。

>>20
何も面白くない。

むしろ、つまらないのだが。

>>23
だから自分は｢格闘技｣専門なのか・・・、球技は苦手である。

>>24

え？１，２日で楽勝・・・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ！

>>25
違う。君の言った事が面白かったんでw


旭さん、とりあえず話を中断しますか？　色々と検索したいのなら。
新スレにもなったので消えると言う事も無いだろうし。

いろいろ見てみたけど
今のところほぼ確実に遺伝の影響がありそうなのは
「運動能力」「性格」「病気」とかです。

面白いのが「性格」で
これも能力の内と捉えるならば
遺伝で相当な影響が子供に出るみたいで。

理科とか社会は頭の単純な能力よりも
性格的な要素に左右されやすいからだからとか。

>>27
体がきつく無いか？
人間とは意外と重い、45Kgでも支えたり動かす事は大変である。

>>28
かわった頭の構造してるな。

気持ち悪いって言われないか？
よく意味もなくﾜﾗって、嫌われないか？
まあ、本当にどうでもいいけど。

数学などの能力はほぼ遺伝とは無関係、
IQの高さの遺伝は今のところやや未知数。
ただ親子で相関関係はある。
高い親からは高い子供が、
低い親からは低い子供が生まれてくるのが
相関性の高さから言えるかもしれない。

でも性格や好みの遺伝は非常に人生において大きいと思う。

>>28
面白いは、日本語で意味が2つあるの知らんの？
また例えで使っている事がわからんの？

>論破？すると、事実てっかこの世の事象が変化するのか？
この発言があまりにも馬鹿らしくてな。激しく場違いだからw

>>30

ああ・・・楽勝だよ・・・・・・支えたりなんてしてないから・・・・・・

支える相手がいないから・・・・・・ひとりぼっちだから・・・・・

右手が恋人だから・・・・・・

>>28
と言うか既に結果が出たのではあるまいか？
ソースが間違っていなければ｢遺伝子｣による｢能力差｣は自明であろう。
無論｢遺伝｣もな・・・。
>>29
性格は大きいな。

ちなにみ前スレで儚い下っ端兵士の命とか言ってたのは
実はワガハイ。

>>34
それならば週五日も可能であるな。
>>36
何！そうだったのか・・・。

>>35
違う違う。お互いに半分ずつ、間違いだっただろ。

可能性が高いと述べられましたが、可能性があるだと思うが？

>>33
話がくどい奴だな。簡単に言うと。

おまえは、自分にとってつまらないと、笑い出す変な奴だということだな。

その上で、お前気持ち悪い奴だな。

>>38
半分ではなく｢遺伝子差、教育差の程度により変動する｣と言ったが？

これは明らかに｢可能性が高い｣であろう。

http://www.okayama-u.ac.jp/user/le/psycho/member/hase/education/2000/_0seminar/intelligence2.html

http://www.nikkei.co.jp/pub/science/page/honsi/9608/twin.html


タブー視された原因はナチスとか有色人種差別とかの
優生論に散々使われてきたからだとか。

今有色人種がそれについて研究しちゃってるけどね。

>>39
笑って無いよ。おもしろいとは言ったが。
確かに「w」は笑いと言う意味だが、ふざけて使ったに過ぎず。
（つまり、お前の論理破綻を馬鹿にしていたと言う事かな。）

>>41
ただし｢優生学｣はある意味正しかろう。
どの様に使われようと本質は変わらん。

>>40
可能性がある。じゃなくて「可能性が高い」で良いんですね？
もしそれが合っていれば、全て間違ってはいませんね。

>>44
｢高いと見込まれる｣の方が良いかも知れんな。
｢高い｣が｢絶対｣では無い。

さっきの相関の表はさ、

100に近いほど「相関が高い」わけであって
「同じ数字である人数」とかじゃないんだから

一緒に暮らす親と子　　　　　　４０
養子として一緒に暮らす子供　　　０

この2つで「血がつながっているとIQが近くなる」って言えない？

>>45
旭さんの論理が「絶対と言った」とは思ってないので。

>>46
言えよう。

｢遺伝子が近い｣＝｢IQが近い｣であるな。

>>47
遺伝が影響を与えると言う時点で、あのソースは追い風にしかならんが？

>>46
言えない。（IQが近いのはそうかも知れんけど）
なぜなら、シナプスの量に関しては違っていたわけだし。

シナプスの多さを能力の高さと取るか、
IQの高さを能力の高さと取るか。

IQとシナプスの量に関係はあるのか？
あるのならこのIQの結果は何なのか？

>>50
意味が分からん、解説願いたい。

シナプスを検索にかけると
物凄く専門的になってくるから俺には読解が多少困難だ・・・・・

だが何か重要なものを見つけてくる。

>>51
そこは謎なんだよね。前スレでは短絡的にシナプス＝IQと言ってしまったが。

まあこれからの研究を待つしかないけど。

http://216.239.57.104/search?q=cache:kwW6LwAeXmcJ:www2.tnt-net.co.jp/kosodate/011/001.html+%E3%82%B7%E3%83%8A%E3%83%97%E3%82%B9%E3%80%80%E9%81%BA%E4%BC%9D&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

要するに
シナプスは遺伝と環境の両方だとか。

ただ一つだけでは信憑性が問題なので
もっと探してきます

そもそも、｢遺伝｣が｢能力差｣を生じさせる一因と言う事は、
その例が一つでも示せれば良い。
｢体力｣｢知力｣｢魅力｣何でも構わんのだ。

>>52
つまり>>51の下2行です。
（自分の表現力の無さには…　自分は認めているので。）

>>56
環境の方がでかいけどね。

>>57
それは違うよ。魅力とは主に外見だけど外見は身体で体力も身体。
身体的要素は認めているので。1つ示せるだけでは筋違い。

>>56
シナプスを調べるのなら、「シナプス　先天　後天」と調べるのがいいと思いますよ。

>>59
では｢知能｣のみに絞れと？
最も、例のソース(これが間違っていなければ)で証明されているのだがな。

シナプスの増えたり伸びる数に関しては環境が大きいとか。

ただ神経細胞の数や、減る時期、増える時期、完成する時期
シナプスの伸びる行き先は遺伝的要素が大きいとか。

そう書いてありました。

>>62
要するに両方重要なのだな？

>>60
なんかすっごい「盲人」「神経異常」「奇形」がヒットするわぁ・・・・・

>>64
検索でそういうのは無視してください。下らんのが多いので。
さらって、良サイトを見つけ出して（他力本願）

そりゃまあ普通に考えたら

「遺伝も努力もどっちも重要」って結論に大抵の人は行くけどさ。


長い事考えたりしてたら・・・・・・・・


「一日は誰だって24時間、努力できる時間は限られている。
　まったく同じ努力MAXや環境で勝負したら
　才能がある奴には俺は勝てないのでは？」


とか極論に走っちゃうよね、人間って。
努力MAXなんてやった事無いにも関わらず。

>>65
それが・・・・・全部医学系のサイトなんよ・・・・・・
もとい・・・・・・・殆ど全部これ・・・・・

多分先天的な脳異常のページがヒットしてるだと思う・・・・・・


ニュアンスは分かってるから表現を変えたら「生まれた時のシナプス」とか
「環境によるシナプスの発達」がヒットすると思う。

>>66
それは正しかろう、限界近くまで努力を突き詰めれば最後は｢才能｣が勝つ。
性格が遺伝するならば｢努力｣も有る意味｢才能｣かも知れんな。

やはり親が努力家なら子も努力家なのだろうか？

努力に関しては環境と遺伝の区別が非常に判別しにくい・・・・・・・


ただ余程のハイレベルな戦いじゃないと
露骨に才能にこだわる必要はないんだけど
そんなことは分かりきってるから
どのぐらいのレベルの話をしているかで
意見や価値観が結構分かれるんだろうね。
どのぐらいの程度の話をしているのかって結構大事だと思う。

>>69
怠け者の子よりも努力家の可能性が高いであろう。

あかん！シナプスの話は検索しても難しすぎる！


発達そのものは環境に大きく左右され年代によっても・・・・・・

ただしシナプスの成長を促進するアセチルコリンは遺伝云々・・・・・・

しかしセロトニンが云々、先天性が云々、形成維持に促進的に云々・・・・

末梢部の筋運動神経接合部シナプス云々・・・・・



おまけに同じシナプスでも部位によって云々・・・・・・分かるか！

>>70
個人的には

「親の背中を見て育つ」と「反面教師」の確率の正確なデータを見てみたい。

優劣の割合は想像つくけど。

ヒットする内容の難しさ

シナプス＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞脳神経＞＞遺伝＞IQ

>>72
自分も見てみたいが、どうにも検索術が上達せん・・・。

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83V%83i%83v%83X%81@%94%AD%92B&lr=lang_ja


軽く検索しただけでこれ・・・・・・

めんどうなPDFファイルや
大学の論文が急に増える・・・・・・・

なんつーかね、

シナプスはマクロ視点でもミクロ視点でも
成長要因が複雑すぎて
環境とか遺伝とかそういうレベルじゃすでになくなってるわ。

>>75
知恵熱が出そうである・・・。

そう言えば｢酒｣の強さも遺伝が関係していると聞いた事があるが、
これも｢毒物耐性｣という能力の一つかも知れんな。

分子レベルで構成や成長を研究されても
私にはそれが環境なのか、遺伝なのか、それ以外なのかすでに判断できません

>>79
我等は所詮｢門外漢｣と言う事だ。

とういうかさ、努力家と言うのは性格だけど。
（さっきの半分はまだ肯定されてない。で言い忘れてたけど。）

俺はこの辺で用があるので出かけてきます。

>>78
牛乳とかの耐性とかもあるそうだよ・・・・・

あとどっかの民族は腸内細菌が特殊で
糖質からたんぱく質を合成できるから
芋を食べてるだけでもムキムキだとか聞いたことが・・・・・・


このぐらいのレベルなら簡単に話せるのにね・・・・・・

>>78
酒は遺伝。間違ってないよ。
アルコール分解酵素があらかじめ遺伝で決まっている。

>>82
日本人は農耕民族だから欧米と比べて腸が長いとかね

>>81
何を言いたいか良く分からんが、｢遺伝子｣と｢様々な能力｣が関係有ればそれで良い。

>>81
それも深く考えたら非常に難しくなって来るんだよ・・・・・

性格っていうのは短期記憶の積み重ねだし・・・・・・

脳の構成とかで集中力に差が出るって書いてあったし・・・・・

でも育ちや栄養状態でも差が出るし・・・・・

そもそも「性格は遺伝する」って発表されてるし・・・・・・

でも生まれつき努力家ってのも想像が難しいし・・・・・・

親の背中を見て育つし・・・・・・・非常に複雑。

遺伝により決まる物は非常に多いな。
脳内麻薬物質はどうか？これは性格に大きな影響を与えそうだが？

ここのスレの人は運ていう要素はどう思ってるの？
私はかなりあると思う。実は。

>>87

もうそのレベルだと　　　　門　　外　　漢　に　は　分　か　り　ま　せ　ん　

>>86
詰まる所｢全て影響する｣で良い。

>>88
運を学術的に表現できたり数式化できたら
ノーベル賞どころじゃないと思う。

とりあえず運は環境に入れてるけど・・・・・


遺伝の割合の運？　成長するときの環境の運？

>>90
いたってシンプルだけど実際そうだよね。


あえてその中の割合に優劣をつけようとすると物凄く複雑に・・・・・・

>>88
運とは｢不確定要素｣であろう、重要である。
これも先天後天双方有ろう、能力が運を呼ぶ事も有る。
運も実力の内であるな。
>>89
有無。

一般的に運って
自分以外の意志による不確定要素だろうけど



・・・・・・・・思いっきりひねくれて考えると・・・・・・量子力学！

>>92
遺伝も環境も｢どの程度の違いか？｣と言う物が有る、
遺伝の違いと環境の違いは｢単位｣が違う為比較する事は不可能である。

>>95
数値比較とかは不可能だけど

０なのか実数なのかの判断が出来るのが精一杯だね。

>>96
有無、そしてどちらもリアルナンバーであるな。

なんか100行く前に無難な結論が出ちゃった・・・・・・・

>>98
有無、百は貴様が取れ。

１００

ギコナビってたまに調子が悪くなるからなぁ・・・・・取るのに時間が・・・・・・

努力してもどうしても埋められない差があるのって
戦争も同じかなぁ？

>>102
所詮は物量である。

だよね、最終的には。

>>104
ただ、それ自体を増やす｢努力｣と言うならば逆転可能かも知れんな。
｢物的資源｣｢人的資源｣双方を増やす為に必要な物は・・・。

物的資源って才能に近い気がする・・・・・

>>106
人と国土の違う点は｢喰える｣と言う事だ、つまり・・・。

人口や人の能力は努力で増やせるだろうけど
やっぱ天然資源とかはなぁ・・・・・・

今は海底資源とかに見込みがあるし
代用品も沢山あるけど
当時の日本は努力家だったけど才能がなかったのかねぇ・・・・・

>>107
アイヤー！

>>108
努力して国土を増やすのである。
努力が実る前に潰されたのだがな。

>>109
そう言うことだ。

努力が実ってたら相当な国だったろうね・・・・・

努力が実るのに時間がかかると大変だねぇ・・・・・・


天然資源も掘り出さないと使えないけど
あるとないとでは大違い・・・・・・・

しかし領土、領海内で折角資源が見つかったのに
その途端にどこぞの国とかが領有権をごねて来るのも毎度大変ですな。

このスレも役目終わりっぽいから昼寝でもしとこ・・・・・

>>112
満州国が実っておればな・・・、これからと言う時に！

いや、だから潰しに来たのであろうな。

満州でもう少し油田が早く見つかってたらなぁ・・・・・・・・ジパングみたい・・・・・・

>>113
面倒である、撃滅すれば良い者を・・・。
>>114
お疲れ様でしたな。

お疲れ様でした・・・・・・・

フフフ… 　いない間に負けになっとる…　ハハハ…
でも上げると見苦しいからsageで言っておこう。

しかし客観的、現実と事実では
天才と言う家系が存在しない事。
歴史的に見る体制の事についてはまだ終わってないのに…

私がまだ生後数カ月の赤ちゃんだったころ、
医者が私を見たあと母に、
「このお子さんは凝り性ですね〜〜」と
言ったんだって。
で、本当に私凝り性なんですよね(^^;)
そんな小さくてなんで分かったんだろうと思う。

>>119
天才はイレギュラー、重要な者達は｢秀才｣であろう。

ちなみに母も凝り性。
どっちも芸術系の人です

>>121
答えになってないと思うよ。

>>123
突然変異と言える天才は｢例外｣であり、
議論すべきは｢秀才｣であると言っておるのだ。

>>124
どっちにしても秀才と呼ばれるべき家系がいたなら、事実証明を。

>>125
例えば小泉閣下の家系等が挙げられような、無論教育云々も関わって居るであろうが。
まずは｢http://blog.neoteny.com/chika/archives/004866.html｣これを見たまえ、
これで流れが進んだのである。

条太郎殿、借りますぞ。

>>126
それが問題。確かに現実を示す根拠であるかも知れん。
が客観的事実として、秀才の家系が存在していないのはどうしてか？

>>127
閣下の家系はどうなる？
そもそも家柄が良ければ生業も良いでは無いか？一般的な事実としてな。

>>128
家柄以外の者が実権を握れないからね。これが事実だね。
と言うわけで理由になってないね。

>>129
ほう、議席だけならまだしも｢大臣｣の椅子まで能力に関係無いと？
面白い説であるな、弱者の僻みに見えるぞ？

親が一流企業の者と肉体労働者とでは子供の進路はどうなるか？一般的にな？

>>130
いやいや。スタートが違う時点でゴールまでの距離が変わるのは当然だろ?
現代だからこそ家柄＝実権ではないが、
それでも家柄によってスタート位置が変わっている事は認めざるをえないだろ？
予めする分が少ない分、先に行けたりするのは当然である。

また、家系で大臣まで行けたとのと同じくらい、血に関係せずに行ったのもいる。
それは遺伝じゃない。とか、偶然だ。とか、突然変異。で終わらせていると思うのですが？


一般的に、子供の進路が変わるのは当然のこと。まず経済面で違うし。
社会的地位が高い程、能力が高いと思っているのならまず間違いだよ。

>>131
スタートと言うのは｢遺伝｣｢教育｣双方であろう、ソースでも示されておるな？

進路とは｢職｣の事である、自分の様に進学せずに飛び出したとしても良い会社に入れる者は入れる。
逆もまた然り。

そもそも家系のみで大臣になれる訳が無かろう、貴様は政治のきつさを知らんな？

違う。スタートとはその立場だよ。

例えば、何かの研究者が研究を全く何も知らずに0から始めるのと、
別の人の研究結果で50まで出した事を知っていて、50から始めるのでは
どっちが、最も研究を進ませる事ができるか？
（特許の基礎原理になるな。）

同能力で予め政治に詳しいのと、政治に興味を持ってからではどっちが政界で早く立場を上げる事ができるか？

>>133
予め政治的教育を受けている事は最低条件、その後才能が雌雄を決する。

>>134
若くして、大臣クラスになれる奴に0から始めたのがいたかな。
ほとんど距離を縮められていた人だけだよな。

俺が言っているのは時間的差異。同能力を例とし例えを示している。

>>135
0からでは｢天才｣に成るな。田中閣下などはこれに当たる。
ただし、数有る政治家の家系でこれ程の席に座り続けると言うのは能力以外の何者でもない。
＞＞俺が言っているのは・・・
ではそれを簡潔にまとめよ。

田中は俺も認めてるよ。天才だよ。でも天才は入らないんだろ？


簡潔過ぎて気がつかなかった？　時間的差異

>>137
時間的差異の内容を表記せい。

内容じゃないが例えで

例えば、何かの研究者が研究を全く何も知らずに0から始めるのと、
別の人の研究結果で50まで出した事を知っていて、50から始めるのでは
どっちが、最も研究を進ませる事ができるか？
（特許の基礎原理になるな。）

>>139
政治を例に取るならば｢50から始める者は多い｣されど｢大臣に列せられる者は少ない｣。
議員など掃いて捨てるほど居るが、各代連続で大臣の席に座る者はわずか、
これを能力差といわずして何と言う？

>>140
でも血による可能性は高いのであろう？

その反論の根拠として、大臣になった時の年齢を俺は述べているわけだ。

血とは｢遺伝｣であるか？
ならばその通りであるな。

>>142
ただし、数有る政治家の家系でこれ程の席に座り続けると言うのは能力以外の何者でもない。

しかし、現実には半分だ。そして大臣になるのは第一党だけだが。

>>143
半分とは何か？

>>144
大臣になったので（仮に）1世と2世3世の割合いは半々だな。

>>145
それがイレギュラーか家系的なものかの差であろう。

>>146
そこで割り切るのがおかしいと言っているのだが。

可能性は高いのであろう？

>>147
有無、親が有能ならば子も有能な可能性が高い。

IQの相関関係と
シナプスの発達は遺伝性による部分があるんだから
ある程度親の能力は遺伝します、結論出てます。

>>119
いいかげん人が出した資料をもっとちゃんと読め。自分でも検索しろ。

天才の家系が無くてもIQが高い親からは
同じぐらいの息子や孫が生まれます、これ統計事実。
誰がゴタゴタ言っても事実としてそう。
秀才の家系は存在します、ただ騒がれないだけ。
秀才の家系よりも金持ちの家系の方が影響が大きいから。

政治家なんてのは遺伝と環境の区別が容易でなく
不確定要素も非常に大きいのだから
余程のカリスマを持っていない限りは血統の優秀さの証明としては不向きです。

　　　お　前　ら　ち　ょ　っ　と　は　検　索　し　ろ　


文句があるなら東京大学にどうぞ、それほどの自信がおありなら。

遺伝について調べる時は
出来るだけ環境要因を排除する必要があるの。

政治家の息子は確かに優秀かもしれないが
コネや経済面で他と非常に差があるから
純粋な遺伝については調べにくい。
おそらく政治家の養子でも政治家には同じように成れる。
そもそも不確定要素や時代に左右されすぎるから不向き。

もっと実験的に調べられる事、
数値化が容易でないと遺伝調査には向いていません。

それでどこを検索しても世界中のどこの大学の論文でも
「知能は遺伝する」と最終的に結論付けている、これだけで十分だ。

門外漢の俺達の100の言葉よりも意味があることだ。

学会で結論が出て
遺伝が定着している事を知りつつも、

ただ政治家の世襲について
遺伝とは別に話したいだけなのなら
思う存分やってくれ。

>>149->>151
すまん。俺は検索するより、本読む方が多いから。

政治家の息子は…　に関してはつまり俺の言う時間的差異だよ。
別に遺伝を否定したわけじゃないよ。同能力ではどうか？って話だから。

>>152
そうだったか？秀才の家系が無いというから挙げたまでである。
ま、良い。
>>149
これ以上検索せんでも貴様のソース一つで十分では無いか？
あ、決して自分が検索が下手と言うわけでは無いぞ！

政治家は能力以外の要素が大きすぎる、あまりにも複雑だ。


あと・・・・・やっぱ検索は覚えとけ・・・・・・

>>154
結局は能力に行き着こう、無論運も含めてな。
ま、検索もその内覚えるであろう。

学歴だけに限れば
親の教育熱>>>遺伝
だよね。
IQも後天的な努力でかなり上がるらしいし。

うちの親高卒だけど、俺は大学いかせて貰ったもの。

社会党が一時与党だったことを考えると・・・・・・

日本の政治は人気投票・・・・・・・

ペテンの才能も能力のうちかも知れんが。

>>156
IQは努力してしまうと意味がなくなるのです。
だから韓国のIQの高さは無意味、それように努力してるから。
そして残念な事に年齢を重ねるごとに生まれついての数字に近づいていく・・・・・

ただ親の教育は確かにとっても大事。
でも高卒でもそれなりの頭があるご両親なのでは？
大学行かせてくれてるんだし、それだけでもいい人だ。

志望大学受かったの運もあるかなぁ。

条君も受験がんばれよ。

俺もIQテストにやり慣れてるから
140近く出るんだよね・・・・・・もはや無意味な数字・・・・・

>>159
ｳﾝ、ﾎﾞｸｶﾞﾝﾊﾞﾙﾖ。
ｿｼﾃｽｰﾊﾟｰﾌﾘｰﾆﾊｲﾙﾝﾀﾞ。

>>157
笑顔も才能・・・と言うか容姿も当然遺伝する。

所で一回目で135か6はどれ位か？

IQは低い事に本当の意味がある。
だって知恵遅れを探すためのテストだから・・・・・・
表現古いけど作られた目的がそうなってるし。

何回やっても100を越えない人間を対象にしております。

>>160
やり慣れるか…　前にIQ148以上って会の奴でIQ計ったら145って出たけどね･･
やり慣れると148行けるかな…　あと3だし。

>>162
笑顔で政治家になれるシステムもちょっと・・・・・・

一回目でそれだけの数字なら十分です。

ただあのテストも子供がやらないとあんまり意味が無かったり
するのでTOEICとかの方をお勧めします・・・・・・・・

>>164
たぶん3ぐらいなら体調が変わるだけでも行けると思う。

一定の学習能力が身についた大人なら楽勝。

たぶんIQってのは子供と、
ちょっとボケかかった老人に意味があるんだろうね。
殆ど基本性能だけで勝負してるから。

>>165
無論この様な政治システムは自分も好まん、されど現状は・・・な？
成人した国民に等しく選挙権等与えるからこうなるのだ。

異常が無ければそれで善し。
TOEICは英語か？英語は好かん、外人を相手にする時は通訳を要請すれば事足りる。

ﾒﾝｻのやつは？

日本のメンサって潰れてなかったっけ？
会員が減ったから。

>>169
そうだ。メンサ。148以上の会ってメンサ。

IQは日本人の平均が確か115。東大生は125だそうだ。
世界平均が105だったか110で、最高は200で女性だそうだ。

>>170
いや、良く知らないけれども｡｡
メンサっていうIQが高い人しか入れない会がある、としか知らないから
そこのIQテストならちゃんと計れるのではないかな？という素人考え｡｡

前にテレビで一昔前の朝鮮人の少年が
IQ350ぐらいって見たことがあるな・・・・・・

IQと言えば本郷猛

>>173
それは信用に欠ける。
そもそも、IQ180以上は全問正解は当然。じゃあ何が違うかと言えば時間。
200の時だって3分かかって無かったらしいが（と俺は人に聞いたが）
350って5秒？30問を5秒？

俺も全く持って信用していない、あの国のことだから。

しかしIQが高いとこんな事が出来ちゃうもんなんだな。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1067101692.gif

ガ茶ピンに入るには高いIQが必要なのか・・・。

あとスキーとかダイビングが出来るような高い運動能力も必要です。


しかし一説には中に入れば誰でもその能力が身に付くとも・・・・・・

>>179
！！！




・・・自分も志望してみるか・・・。

　∧,,∧
ミ・∀・,,ﾐ ☆つーか、中に入る人の能力で決まるのではないのかとマジで突っ込んでみるにゃん（藁☆
＠,,,uuミ

http://www.fujitv.co.jp/jp/unb/contents/ps7_3.html

別スレであったURL　今までの話が色々と。

人類皆ガチャピン化計画

これにより全人類が究極の能力を身に付ける他、
あらゆる差別が地球上からなくなります。

面接官「君は女だろ、ウチは女は採用しないんだ」

志望者「女って言うか、むしろガチャピンです」


白人「このカラードめ！」

黒人「俺もお前も緑だろ」


女「男らしくしなさい！」

男「ガチャピンらしくだろ？」

>>182
テレビでやってたけど面白かったよねそれ。
一瞬で風景を記憶する人とか凄かった。

>>183
第3の性計画とか言っている馬鹿を見た事があるが、まさにソレ。

http://www.aqua-style.org/mv/gatya.htm

>>185
ひょっとして男児のペニスを切り落として
男も女も無い理想郷を作りたいとかほざいてる類の連中？

>>186
熱い！

>>171
＞最高は200で女性だそうだ


何げにスルーされてるのが男女板らしいな（藁

>>182
イレギュラーで無い天才か・・・良いな。

>>187
いや、そういうのもいるけど俺が今さっき言ったのは別の奴。
男と言う性の定義と女の性という定義を無くして、
新たに第3の性という定義を作り出すとかなんとか。

http://www.aqua-style.org/mv/mvk.htm

>>191
すでに凡人の理解範囲を超えている・・・・・

>>192
最高である、これは｢画｣だけか？

>>194
http://mirror-ex1.fuzzy2.com/mirror/aquastyle/mv15.zip

最新版のDivXじゃないと完全に再生できないけど。

製品版持ってるんだけどサザエさんとか勉蔵さんも出てきてたりする。

あと重いから改造、自作PCじゃないと絵と音がずれて大変・・・・・・

と、言う事は売って居るのか・・・。

落とし終わった、感謝する。
眠いので観賞は明日であるな。

念のために後でQ&Aとか
編集した奴とか貼っておくね

http://kong3.hp.infoseek.co.jp/faq.htm
http://www.aqua-style.org/sazae.mpg

＞171

＞世界平均が105だったか110で、最高は200で女性だそうだ。

「OMNI」（科学雑誌）のバックﾅﾝﾊﾞｰで、女性が最高のIQを持っていると書いてたのを
読んだ記憶があるが

140超のIQでは、精度が低くなるのと・・・・・
200超のIQの少年が出現したという報道があったような記憶もあったりする。

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡(>>189よ、これでいいか?)

高知能指数の会で、メジャーなのが「メンサ」
メジャーを言う事は、もっともレベルが低い（50人に一人級）

「999（とりぷるないん）」という所は、1000人に一人級の天才
「プロメテウス」は、二万人に一人級の天才
「メガ」は、100万人に一人級

なにげに、知能指数オタクな→　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

子供叱るな来た道だ。年寄り笑うな行く道だ。

それ名言だね。

IQスレが盛んだから、ソースが豊富なこのスレage

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

株価が回復したり、それなりにうまくいってたのに

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

小泉総理の言う「痛み」なんて、これまでお上から利益だけを得てきた
日本人なら当然受け入れるべきもの。
自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。