性同一性障害者の方にお願い

性障害者が戸籍が変更できる法案が可決されるそうですね
特にMtF、最近、性同の人権を維持する公的活動が盛んになるに連れ、当事者も活動的ですね。
とても我慢できません。せめてオカマさんたちに女子トイレや更衣室を使わないように
オカマさん専用のトイレや更衣室を別に設けて欲しいです
どんなに手術したって男は男です
男が女の心なんかがあるわけがありません
そういう法案は、オカマさんたちが女性をうらやむあまり女性に危害を加えようとすることを防ぐための懐柔の予防策だということが
彼らにはわかっていないのでしょうか？
男性に女性の戸籍なんかあたえたら社会の秩序はめちゃくちゃになってしまうでしょう
そういうオカマサンたちを支援する女性も中にはいるでしょう。でも
いくら政治家の票集めにしてもあまりにも社会一般の女性のことを考えていない法案だと思います。
要求はオカマさんたちは
１、公共の場所で女子トイレや女湯、女子更衣室を使わないで欲しい

女装（みっともないとは思いますが） 、肉体改造、同性愛ホモ・レズ
については何も言いません。

２

富士山がどーしたって？

その証拠に男性になるたいと本当に願う女性が１だとしたら、女性になりたいと本当に願う男性は１００以上でしょう
オカマの男性が女性になるたいと願う理由の全部はへんなエッチ雑誌の中で女性のセックスは男性のものより何倍も気持ちいいという観念から
自分も女になってもっともっとセックスを感じたいとか女は男を選んでセックスできるという変態妄想から来るのでしょう
オカマさんたちは小さいことろから女性的感覚だったとか妄想を言うでしょうけど、生理がない男性に女性の感覚がわかるはずありません
女性は生理を受け入れて女性になっていくのです

性による社会的な責任の不公平さも要因の一つだよ。
男を放棄すれば、社会的責任も放棄したも同然になれるからね。

>>1
あんた一体何回同じ事を書けば気が済むのだね？

スレまで立ておって。

＞１は自意識過剰な馬鹿女。

＞6
メンヘルに「性障害の方にお願い」という
くだらんスレをたてた奴だな

確かパラノイアの引き籠もりだと暴露され
自分のスレから逃げ出した憐れな奴だったはずだが

精神障害は克服できてないようだｗ

さっさとメンヘルに帰ったらどうだ

大江さん。。。。おすぎとピーコを批判してたね。。。。ぷ

やれやれ、みえみえ。みえみえなものは、意地悪としかおもえない。

性同一性障害者の方、
女性専用をご利用ください。
男性用トイレ、風呂、その他施設のご利用はご遠慮ください。

＞１
前スレが誰からも支持されなかったのは
お前がキチガイだからに他ならない

板を変えて立て直しても無駄という事だ

>>1は己の主観こそ絶対だと信じ込んでしまうタイプだね。
他の価値観や他人の立場を尊重しようとせず、自分の考えを躊躇なく
人に押し付ける。
要はお子様なんだね。

ただのお子様だったら問題ないがな

こういったタイプの奴は
ネットの争いを現実に持ち込み
犯罪に走ってしまう事が多い

非常に迷惑な事だ

こん

、、、、、、、、、、、、！

>>1
性同一性障害者についてのスレなのに、なんでオカマの話してんの？
話が分からなくなってしまうじゃぁあ〜りませんか！^^

>>1
＞どんなに手術したって男は男です

同意。外見が女っぽくなったからって、女子トイレや女子更衣室に入ってこないで！
普通の男が入ってくるのとほとんど同じです。覗かれるみたいでイヤです！

で、・・逆はどうなのかね？？

＞性障害者が戸籍が変更できる法案が可決されるそうですね
＞特にMtF、最近、性同の人権を維持する公的活動が盛んになるに連れ、当事者も活動的ですね。

＞性障害者−×：性同一性＊＊−○

まぁこの数年間で「性同を装った痴漢・猥褻・レイプ」の性犯罪が続出するだろう。

【性同が一般的に許容されるエリアを教えておく】
タイなら、女子トイレ使っても文句いわれない。
タイなら、性同が結婚して子供が居ても一般的です。

【性同の皆さんへアドバイス】
是非、学習して下さい。
バンコクで女子トイレに入った時、タイ語で「何でここに居るの？」
私は「性同一性障害です」と言えば、「ああ、そうですか、ではどうぞ」
となるのです。（日本では有り得ないが）
こちらの国へ逝く事をお勧めするよ。

>>20
＞まぁこの数年間で「性同を装った痴漢・猥褻・レイプ」の性犯罪が続出するだろう。

性転換して女を襲うの？全く冗談じゃないよ！

日本のＧＩＤがタイへ行くのではなく、日本全体がタイに習えばいい。

そもそもＳＲＳを済ませたＭｔＦに男子トイレは無理。
個室を使うにしろ、女性の格好をした者に男性の放尿姿を見られるのは
公序良俗に反する。
女子トイレならオール個室なので、純女のプライバシーを侵すおそれも
ない。
ＭｔＦは遠慮なく女子トイレを使えばよろしい。

>>20
>まぁこの数年間で「性同を装った痴漢・猥褻・レイプ」の性犯罪が
>続出するだろう。

タイでは続出しているの？

>>14,20について同感の意思を示します。
運良く女性に生まれてきたからっていうのはちょっとおかしいと思う
女性は女性、男性は男性
男性が女性の体に興味を持ってエッチなのはあたりまえのことだと思う
それで子孫ができるわけだしね
性同一性障害、それは変態精神を隠すための言い訳以外の何者でもないと思う
が、男性が女性の心を持つ事、肉体改造する事を否定していません。また、労働権利や
生きる権利を奪い取るつもりはありません。その反対もおなじ
ただ、女子トイレや女子更衣室を使わないで欲しいのです。
会社でカミングアウトして女性に摩り入れ代わる事も謹んで欲しい。

＞そもそもＳＲＳを済ませたＭｔＦに男子トイレは無理。
現状の生活に形勢不利を呼ぶ事を承知でありながら、手術まで施す理由は何でしょうか？
社会から受け入れられる為の医療行為でもないでしょう。
如何なる医療技術を実施しても、先天性を変える事は金輪際不可能なのです。
例えば、自分が日本人なのは苦痛だからアメリカ人になりたいと願望するものが、
英語を勉強して、金髪に染めて、パスポートやビザ−を取得してアメリカで暮らしても
アメリカ人にはなれません。男が女になろうとする事も同様です。
　本来、MtFは男なんだから男子トイレ・男湯・男子更衣室を使用するべきで
就労時もサラリーマンであるべきですが、本人の気持ちが元の性に従えないのなら、
日本中の女性全般にアンケート集計してください。
その結果、８割以上が賛成すれば問題ありませんが、不快を示す者が過半数以上ならば、
女子トイレ等を使用する権限はありません。

＞25
おいおい、相当めでたい奴だな

俺はお前に対して14の文を書いたんだがな
12、13から続けて読んでみたらどうだ？
それでも俺がお前の賛同者にみえるのか？？

さすがパラノイアと称されるだけの事はあるな（笑）

ついでだ少し反論してやろう

＞如何なる医療技術を実施しても、先天性を変える事は金輪際不可能
如何なる医療技術を実施しても、お前のパラノイアを治すことは不可能

＞変態精神を隠すための言い訳
どんな言い訳をしても、お前が精神病だと言う事は隠せないな（笑）

＞日本中の女性全般にアンケート集計
いつからお前は女性の代表になったんだ？
お前のようなキチガイに同類扱いされるのは迷惑だと思うぞ

＞不快を示す者が過半数以上ならば、
＞女子トイレ等を使用する権限はありません。
じゃあお前も女子トイレを使うことは出来ないな
それともお前は他人から不快に思われていないとでも思ってるのか？

スレタイも間違えているな、正しくは「精神障害者の１にお願い」

戸籍上、女性になった人が、男性トイレや男風呂などの
男性の専有空間に入っていったら、社会的混乱を引き起こすだけでなく、
法律的にもまずいでしょう。

1は、そんなことも理解できないだろうか？

>>26＝1
>現状の生活に形勢不利を呼ぶ事を承知でありながら、手術まで施す理由
>は何でしょうか？

それは自分が女性である確信があるからだと思います。
女性であるなら本来あるべき女性の体への変化を求めるのは当然です。
体への負担が大きく、多大な苦痛を伴うＳＲＳを施してまで女性の体を
得ようとするのは、まさにそれ自体が女性である証拠と言えるのでは
ないでしょうか？
女子トイレを使うのは当たり前だと思います。

ちょっとマジレスするよ。
性同一性障害の人に言っておきたい事があるよ。
性転換手術をしていない人は、間違いなく、体が男なら男、体が女なら女
性転換手術(改造手術)をしている人も、男で玉切ってホルモン注射しても男だよ。
理由は染色体は何をしようが変わらないから、哺乳類の雄雌は染色体で決めるから、いくら見た目を変えても無駄
生殖機能を無くすだけで、子供が生めるようになる訳ではない、元々女性で不妊症の人とは訳が違う。
ココ数年、戸籍の性別を変えて欲しいという愚かな意見を聞くが、生殖機能と染色体も変える技術が出来てから、そういう戯言を言って欲しい。
自分の性を理解できないで、手術したり、戸籍がどうこう言うのは、ただのオナニーでしょ。
本当に、自分の体の性を受け入れられないなら、染色体を調べればいい、精神を司る脳も細胞の塊なんだから、細胞と違う性を主張している人は、ただの精神異常者と自覚してほしいよ。
これは、女から男になろうと手術を受けた人も一緒。

>>31
つうか、こっちでも書いてくれ。

女性として勤務認める　性同一性障害男性に大阪市
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1062190311/

>>32
書いといたよ。

＞33
しっかり反論されてるなｗ

私は普通に男性トイレ使ってるが。
入り口ですれ違う時のみんなのびっくりする顔がおもしろくてつい・・

>>31 手術済みの性同一性障害者の戸籍性別変更は、
法律で認められています。

全員私刑
それで解決！

1 が痛いのは、性同の政治的コネクションは、一般人のそれよりも
既にはるかに強大になっていることに気が付いていないことだ。

>>38
詳しい話を聞こうか・・・
（ゴルゴ13風）

>>1は性同一性障害知らないみたいだね。よく勉強してから出直しな。

将来技術が発達して、数時間で容姿全般、全ての細胞の遺伝子や臓器、生殖器まで、
自由自在になるまでは、論議が絶えない問題なんだろうな。
　∧,,∧
ミ・∀・,,ﾐ ☆ブス、ブサイク問題も同様にゃん☆
＠,,,uuミ

＞男が女の心なんかがあるわけがありません

＞生理がない男性に女性の感覚がわかるはずありません


釣りｹﾃｰｲ

>>25ってめちゃくちゃだね。

ｆｔｍは説明つかんな。

自分の我侭いってんばり。

ｆｔｍを極度に否定、極度に差別できるようになってからの発言だね。

性同一せいしょうがい
の勉強もたりないしな。

性同こそ目茶苦茶だろ
性同って自分たちにとって気に食わないことは徒党を組んで役所に押しかけて
変えてしまおうとするんでしょう？
よく、フェミナチとかいう人がいるけど、性同の運動の方こそヒトラーみたいで
恐ろしい。

>>43
性同って、正論をいう奴がいると差別だとか喚き散らすんだよね。
お前ら、さっさと死んでほしいよ。
マジで。

>5 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/10/11 02:26 ID:boROU/VQ
>性による社会的な責任の不公平さも要因の一つだよ。
>男を放棄すれば、社会的責任も放棄したも同然になれるからね。

これは正論だと思う。

個人的にはサイレント・マジョリティーに属する1のような女性が
本来もっと多く出てくるべきではないかと思う。

＞46
悪いけど１みたいな偏執的な女性を
勝手にサイレント・マジョリティーにしないでくれます？

同じ女性から見ても１はかなり気色悪い人です
更衣室やトイレで、他の女性をじろじろと観察してるんでしょうね
出来れば彼女とは同じトイレや更衣室を使いたくない気分です

>>33
さんきゅう。
正論だと僕は思ったよ。
性別というのはあくまで身体に対する評価なんだよな。

>>48
その反論と、それに応じた33の文章も読んでその判断を下したのか？

ID:Vu1TDm38よ、脳に蛆でも湧いているのか？
それともここのスレ主と同様、頭の病気なのか？

発想が変。
性同一性障害は男の身体の人が女になりたいとか、その逆とかじゃなくて

男が間違って女の身体をもって生まれてきた（あるいはその逆）　って考え方が正しい。
男に女トイレ使えとか女に男トイレ使えって言う方が変。

フェミファシズムに悪用される性同一性障害者

性同の認定基準を厳格にしたら
そんなに問題ないんじゃないの？

>>50
そうだね、そうだね。
妄想癖とかと紙一重だね。

＞男が間違って女の身体をもって生まれてきた（あるいはその逆）　って考え方が正しい。
性同一性障害（GID)とは、「心と体の性が食い違う」と精神学により、決定付けられているが、
明確な根拠なし。この説は矛盾している。
例えば、大熊の件。
一般的にGIDとは自分の性器に対して嫌悪感を持ってるとされている。
その嫌悪感は凄まじく、小便をする度に見るのさえ苦痛に感じる（とGID連中は言っている）のに
性行為を普通に行えるのは矛盾している。

＞1は反論内容を思考中！

１は何処へ？

あ、こんなとこにメンヘルスレの1が…

あれ？なんでトリップ違うんだ

>>56
また逃亡しますた・・

38ﾀﾝが
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

1>　素直に、
純男ですが女子トイレでハアハアしたいです。と言いなさい。

＞58
トリップ変えたの？
操作ミス？

今日は刷れ伸びてないから
彼新地だと思ってたｗ

上川あやさんが男子トイレに入ったり、安藤大将さんが女子トイレに
入ったりする方が、よっぽど周りの人が混乱すると思うんだけど…。

>>63
上川あやは障害者トイレ使うべきでねーの？
取ってないんじゃなかったか？
安藤はつけてあったような気がするから男トイレでいいだろうけどな、
ちんこついてるのに女子トイレっつうのは周りに対して無神経だと思うが。
女子トイレは個室とはいえ、個室のカギが甘くて間違って開けてしまうこともあるわけだが、
中にいる人間にちんこがついていたら大騒ぎだろう。

マダー
☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ﾊﾟﾗﾉｲｱのﾋｯｷｰまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

【ＭｔＦ／ＦｔＭのまとめ】

○ＦｔＭ軍
虎井まさ衛（代表者）、鶴本直（金八）他

○ＭｔＦ軍
上川あや（世田谷区議員）、宮崎留美子（ＭＲ）、安藤（競艇選手）
大熊ひかり（女装者：漏れ）他2ｃｈメンバー

＞安藤はつけてあったような気がするから男トイレでいいだろうけどな、
手術未完了なら、まだ男性トイレ使用しておくべきだな。

＞１
まーたこんなスレ立てて…ストレス溜まってんのかい？
もっと楽しいこと見つけなよ。

性転換の途中の人はどうするべきなのかな？
ガイドラインに沿って性転換する場合、カウンセリングを含めるとかなり長い期間が必要みたいだし。

乳房があるのに髭がある人はどっちに行けば宜し？

俺なら、絶対に入りたくないですよ。
女湯は想像しただけでもキモイ！

>>69
カウンセリングの期間が一年以上あるから、その間に脱毛をしておけば、
ホルモン療法に進んで胸が出てくる頃にはひげはなくなってますよ。
もっとも、脱毛してあるからといってパスできるとは限りませんが。

俺の性自認は男でいいんだよ。
英語と情報科学を勉強して、恋人築いて冬はスキーに行って
コンピュータで稼いで、女とＳＥＸして・・・

安藤さんはFTMだってば

>>69
障害者トイレじゃねーの？
障害者トイレがどこにでもあるとは限らないが、そんなん他の障害者でも一緒だし
ちっとは我慢しないと。

>>74
まあ、障害者って意味では当たってる。
いっそ術後も一生障害者用トイレ使ってて欲しい。

>ﾄﾞﾘｱﾝ
てかMRとOHをMtFに入れんな・・

≫７４

なるほど。障害者トイレ増やせば問題全部解決だね。
サンクス。

大熊ひかりって人あんまりよく知らない

おおっ、わがアイドル３８たんの降臨…されど敵は既に滅びており、もはやあなたの手を
煩わせる事もございますまい、安心くだされ。

>>66の表記に誤解があったら、訂正しといてくれ。
後、ＭｔＦは生理的に変態視される傾向にあるな。
しかし、筋肉も髭も増加し、男らしい外観に変わり、誰が見ても疑う事無く
ファイトクラブ・竹原の様な男性に捉えられるＦｔＭなら、男子トイレ使用させるべきか？

例え、↓の様なＦｔＭも障害者トイレを使えと言うのであろうか。
http://members.at.infoseek.co.jp/doublefaith/index.html-hosuto1

>>80
＞ファイトクラブ・竹原の様な男性に捉えられるＦｔＭなら、
＞男子トイレ使用させるべきか？

それに対しては

ファイトクラブ・竹原の様な女性なら、
男子トイレ使用させるべきか？

と返すしかないですよね。

>>79
こんちわヽ（´ｰ｀）ﾉ
>>80
訂正しといてくれって。。。なんかえらそうだね

>>81
このスレは＞1の主張から、ＭｔＦ論　vs　一般の男女論ではないのかな？

>>82
こんちわって…２時前ですが。でも、そんなお茶目なあなたがすてき♪

>>80
MtFに限らず、FtMもしっかりと同じ。
幾ら見かけがハンサムでも、実際男ではないだろ。

>>30
こういう事言うと自分の意見を台無しにすることが30さんはわからないの？
だから性同一性障害はわがままだって言われるんです！

女トイレ使えるとなると犯罪する人が出てきそうです。
でも怪しい人見かけてもやっぱり声かけるの怖いです。
FtMが男トイレ、男湯に入って来た場合、強制的につまみ出す人もいますが、
私たちは、「ここは女用のトイレです。女でない人は
男性用トイレへ行って下さい」
なんて言える人はほとんどいないと思います。
でもそのうち誰か言い始めると思います。
女装の人分かりますよ、ご自分では気づかれてないと
思ってるかもしれませんが。
服装とかメイクとか微妙におかしい。
しぐさとか動きとか雰囲気が違うんです。
見た目以上にそういうことで女にはわかります。
言わないだけですよ、MtFの人は逆上すると喧嘩強いそうですね。
新宿でMｔFに猥談を持ち込んでからかったオッサンが袋叩きにされた前例もあります。
逆ギレされると怖いから、何されるかわかりません。
だから、事前に駅員を呼んで四十六時中監視して貰いましょう。

（ ´_ゝ`）ふーん

やっぱ、性別変えた人ってなんとなく分かるよ。

トイレとかで嫌な思いしたら署名でもして改善してもらうしか
ないよね。他人から見たら性同か性的倒錯者か分からないから
不安なんでしょ。理解してあげたいけどできない部分が多い。
１さんの言ってることは一理あると思うよ。

Mtfの皆さんにはもう少し女性の気持ちを分かってほしいです。
実際、女子更衣室にいたら不快に思う人もいるんですよ。
そうゆう意見を無視するといずれ自分たちにかえってくると
思います。

>>86
性同一性障害は女装じゃありませんよ。
リードされてしまうこともあるでしょうけど、
簡単にリードされてしまうようだとリアルライフでは問題でしょ、
本当にパス出来てればトイレだって問題なく使えてしまう。

リアルライフでパスできない人がどっちのトイレを使うかっていうのは
それはそれで微妙な問題ですが。

四六時中監視するって言ったって何をもとに生物学的性を判断するの？
下手すると、純女さんまで疑われる人が出てきそう。

やはり性同一性障害者とそうでない変態性欲者（女装）とを
しっかり区別することが必要でしょう。
性同一性障害者には、女性トイレ使用ＯＫの免許証みたいなものを
発行して携帯してもらう。
それを持たない女装が女性トイレに入ったら即逮捕みたいにしないと
解決できないと思われ。

性同一性障害（MtF）って、チンコ取らないと認められないんだよね？
上の方で、上川あやはチンコ付いてると言う書き込みがあったのだが。
まずはこの辺をはっきりさせて欲しい、チンコ付いてるのに性同を認めるのは反対！

それと、チンコ取ったにしても露天風呂とかで女湯に入ってくるのはイヤだ

ふと思ったのだが、性同（MtF)とニューハーフって同じ？

４５
反論になってねえし・・

アホですか？？

さらに付け加えとく、
漏れは性同じゃねえ。

やっぱりこういう問題が起こるよなぁ。性同一性障害者の戸籍変更を認める、
なんて法案を可決させればね。この法案で性別変更が認められる条件として
結婚していないこととか実子がいないことなどがあり、これは言い方を変えれば
たとえばMtFなら「女性に対して性欲、恋愛感情を持たないこと」ともとれるけど
「女性のみなさん、だからMtFはみなさんにとって安全なんですよ」と言ったところで
現実には大熊ひかり氏のような例が出て、普通に女性と結婚して子供まで作った男が
女性として勤務できるようになった、などという前例ができてしまった。大熊氏の場合、
単に職場がそう認めたというだけで、戸籍上の性別変更が認められたわけではないが、
この問題に法的に専門的な知識を持たない女性達は、どちらもゴチャまぜで考えて
しまうだろうし、かといってそういう女性達に対しMtF性同一性障害当事者達が
「もっと性同一性障害関連のことについて勉強してください」などと言う権限はないしね。

会社の３時休憩中です。
モバイル−PDAから作業している。（携帯は2ｃｈに未対応：PC、ノートPC、PDAだけ）
そんな事はどーでもいいけど

要するにGIDの診断書は、MtFの免許証みたいな証明書で特権階級となってしまう訳だね。
診断書と同時に首から「性同一性障害です」と記入されたステッカーをぶら下げて、行動する
制度を設けたら？

>>95
GIDはいつから囚人になったのでつか？w
免許証って・・
じゃあ「純女免許証」とか「純男免許証」、「純日本人免許証」「子供免許証」「老人免許証」
なんかも必要と思われ・・

てかおまいらヒトラーの末裔だろ？

>>91
Ｓ田谷区議のＫ川はチンコ付き姉さんです。
ついでに言うと、
競艇選手のＡ藤はマンコ有り兄さんです。

>>94 ＭＴＦ（男から女）の性同の30〜40％が、
女性を性愛対象にしているというデータがあります。
Ｏ熊のように女になりたい、でも奥さんいる、
女になりたい、でも女に欲情するというＭＴＦは
けっこう大勢います。

今年の冬、温泉に入ったる！！
ホルモンで作った胸があるけど、なっちみたいな顔だけど
女の綺麗な体見るのムカつくし、男のアレ見てた方がドキドキ
するので…襲ったりはしないので何ら問題ありません。

>>92
違う！性同はワガママなの！

>>97
だから性同は許せないわけで…
一緒になんかされたくない。

一応当事者だけど、”本当のGID”の人って少ない気がする・・
O熊みたいな人って多いよねぇ。わたしには理解不能。

FTMも非難しよう。

MtFの中には男性的性欲のある人もいるけど、ホルモンやったら性欲なくなるらしいですよ。
私自身はヘテロなので、男性的な性欲には嫌悪感を感じます。
電車の中の週刊誌の広告の卑猥な表現とかみるとうんざりします。
それよりさらに嫌なのが、男の子の和の中にいる時に、エロネタで盛り上がられた時。
集団レイプされたような気持ちになります。
かといって、女の子の和に入れてもらおうとしても、見た目男だから、下心のある
ナンパな男だと思われて避けられるし、本当は同性なんだってことをわかって
もらいたくて女の子言葉で話しかけたら、気持ち悪がられるし。

別スレでも書いたけど、やはり戸籍上の性別変更をした者は、
誰がみてもその事実がわかるようにしておく必要はあるだろう。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1062190311/611

でなければ、性別変更の条件として、性転換手術は済んでいて、かつ
すね毛、胸毛、ヒゲは立派に生えていることとか、顔はどこから見ても完全な男であることとか
性別変更の際、薫とか一美といったような紛らわしい名前の者は、強制的に
権太郎とか信左右衛門とか伝兵衛みたいな男らしい名前に変更させるなど。

煽りで言っているつもりではない。現代医学を駆使すれば金さえかければ
生殖能力以外は完璧に男の体の外見を女のそれに改造することも可能だろう。
声帯も手術すれば男の声を40歳くらいの女の声に変えることも可能だろう。
ではそういう男に戸籍の性別変更を認めたらどうなる？子供も産めないのに
本物の女のフリして男性との結婚が可能になる。そうなりゃ男は女を見ても疑心暗鬼になる、
こいつは男にとって痴漢冤罪で人生を破壊されるのと同じくらいの恐怖だ。その結果、
ただでさえ女の非婚化が進んでいるところへ男の非婚化も加わることになり、
少子化に歯止めがきかなくなる。もちろん男になりたがっている女と普通の女でも
この構図は同じだが。
だから戸籍上の性別変更をしたヤツについては、それ以外のところでは
望みの性別での人生は一切過ごせないようにしておく必要があるだろう。
それでも「子供を作るだけが結婚なの？」とか言ってくる性同一性障害者は
糞フェミ女と一緒に叩きつぶしておくのがよろし。

>>103
×：それ以外のところでは
○：それ以外のことでは

性趣向と性自認はリンクしてないって話だから、サヲを切り離してない元男が女トイレに入るのは危険だろ。
サヲを切り離した後でも、性趣向が女に向いてるなら、それまた危険だろ。

上川あやって女性の意見をどう思っているんだろう？
自分たちの意見は主張しまくるけど。

性同一性障害の診断書って、実はけっこういい加減みたいですよ。
ちょっとコネがあれば、精神科医で書いてもらえるみたいです。

お客さんに精神科のお医者さんがいるんですけど、
その先生に「必要ならおいで。２〜３回話を聞けば、書いてあげるよ」
と言われました。
「必要になったらお願いします」と名刺をいただいておきました。

その先生は、性同一性障害とかぜんぜん専門じゃないのですが、
専門医かどうかなんて、一般の人にはわからないそうです。
ちゃんとしたメンタルクリニック発行の診断書なら通用するそうです。

性同一性障害か…。
>102はああ書いてるけど、実際女子トイレに「見かけが男性（CD系含む）」の人が
入ってきたらかなり引くな。
痴漢や盗撮者も女装してトイレにカメラ仕掛けるらしいし、
傍目から見たら区別つかない罠。
嫌かもしれんが、モノがついてる限り男性トイレに入ってほしい。
（モノもなく見た目も完璧に女性だったらともかく）
ぁゃιぃ人がいる、といつ訴えられてもおかしくないし。
今ﾚｲﾌﾟ事件とか多いから、怪しい男性とトイレで二人きりとかは恐いよ。

>>107
？？？

診断書だけもらってどうするの？

診断書って改名と戸籍訂正以外で使えないし、
本人がその性別に溶け込んで生活できないと、
性転換しても不幸になるだけじゃない。

ちゃんと自分の選んだ性別で生きていたら、
診断書なんか一瞬で出してくれるし、
戸籍とかも、変更って感覚じゃなく、
訂正って周りから思われるくらいじゃなかったら、
あとでいろんな問題出てくると思うし。。。

もしかしてネタで書いてる？？？

あっ、名前が331のまま。。。

いちいち書き直すのって、
なんかめんどくさいかも（ｗ

ニューハーフとおかまとおなべと性同の違いが分からない。
当事者達はいろいろ定義づけしてるけどね。

>>109
GIDの判断なんてそれくらいいいかげんなんだってことでしょ。

「自分の体に違和感が…（男の体がいや！）」
「男と一緒に着替えるのが気持ち悪い」
程度で良いのだからそりゃあ批判されるよな。
個人の嗜好と一体何が違うのやら。

>>112
ってゆか、ＧＩＤってただの病名なんだから、
そうやって一まとめにするのってちょっと変。
人の考えなんて、ひとそれぞれ。
「男の判断っていい加減」って言ってるのと一緒です。


･･･いつまで仕事するのかな〜
いまどき残業なんて流行んないのに。。。（ｗ

>>109
大熊ひかりを知らんの？
知らんわけないよね。
診断書ひとつでワガママが押し通るんだよ。
周りが迷惑しても本人が幸せならいい、というGIDは
多いようだし、実際に利用できるという実例が出てしまった。
そういう現状、危惧しない？

>>109
けっこういい加減なのは事実みたいだよ。
俺の知ってる性転換女は、ＳＭのマゾが高じて手術しちゃったらしい。
本人の言葉で言うと「女になりたかったのではなく、マゾ女になりたかった」
のだそうだ。
でも、ちゃんと？性同一性障害の診断書を持ってた。
やっぱり診断書があると何かと便利らしいよ。

>>111
夜中まで安い時給で、踊ったり、お笑いやったり、お酒の相手したり、
客の性欲処理したりして、けなげに肉体労働してるのがニューハーフ。

引き篭もって働かず、権利ばかり主張して、性同一性障害を理由に
生活保護の受給して、国家の保護下で暮らそうと思っているのが性同。

>>116
＞引き篭もって働かず、権利ばかり主張して、性同一性障害を理由に
＞生活保護の受給して、国家の保護下で暮らそうと思っているのが性同。
なるほど。そういうことか。ということは、>>107さんの言うとおりだとすれば
性同一性障害の診断書は簡単に手に入るらしいから、ちょっと芝居して精神科医の前で
「自分は間違って男に生まれてきたんです」と主張して診断書を手に入れる、
あとは障害で働けないことを理由に生活保護を受ける、これで一生楽に暮らせるわけだ

・・・・・真面目に働くのが馬鹿馬鹿しくなるよ。>>114の３行目以下に禿同。

>>117 全部の性同がそう考えてるかはともかく、
性同団体の集会で、「どこどこの区は､生活保護認定が甘いから、
そこに住民票を移して申請すれば可能性は高い･･･」みたいな
レクチャーが行われているのは事実ですよ。

>>118
必死ですね、○クラさん（ｗ

性同の考え方

生まれた時の性別（男）を違う性別（女）で生きたい
↓
でも、容姿がキモイので、女として雇ってくれるところがない
↓
でも、男としては働きたくない
↓
収入が少なく生活できない
↓
生活保護く〜れ！

なんで生活保護受けたいのよ
あんなん１２万くらいだべ
東京近辺じゃまともに暮らしていけないべや
生活保護ってアルバイトしたらダメなんだべ

なんで生活保護受けたいのよ
あんなん１２万くらいだべ
東京近辺じゃまともに暮らしていけないべや
生活保護ってアルバイトしたらダメなんだべ

>>114
ひとそれぞれ･･･かな･･･。

ＧＩＤだっていろんな人がいるから、法律や立場の差を悪用する人とか、
人権を過大解釈して、周りを強引に納得させようとする人（大熊ひかりさん？ｗ）とか、
あんまり常識をわきまえてない人達がいるのも、しょうがないかなって思うんです。

普通の一般人と同じように、マナーを知らない人なんていくらでもいます。
でも同じように、ちゃんとマナーを知ってる人もたくさんいます。
だからそんなに心配しなくっても良いかなって。。。

>>115
ＧＩＤって診断される理由も人それぞれ、お医者さんもいっぱいいるしね（ｗ
109で私が言ってるのは、ＧＩＤなんてただの病気の診断書なんだから、
本人の適正がないと意味はないし、当事者も他の人もそれにこだわるのは変って事です。
病名ひとつで世の中なんて渡っていけません。

>>116-122
ここってやっぱりネタスレ？？？

どうせだったら「生活保護月収５０万で遊び放題！」くらい言っちゃって下さい♪

性同って生活保護受けられるの？！
信じられない！！！！！！！！

あのね、まずここで
MTFを批判する人にききたいが、FTMはみとめるのかい？


ほんとうの性同の人がすくない

だけかもしれんと盛れは思う。

>>123
2-10見れば判るよ。
ネタ決定なのでsage
それにｌｖ3の他板も参照してごらん（ｗ。

一つだけマジレスするが性同一性障害だけの理由では生活保護の受給決定の理由になりませんね。
CWに聞いてごらん、各自治体で同じようなものだと思う。

見かけがばりゃなきゃいいって思っているあんたみたいなMtFがいるから怖いっていってるんだよ！！
こういうことはどこかでばれてだんだんそういうことがあるってことが広がってくる
そして女性は女子トイレの中でも「もしかしたらこの中にMtFがいるかも・・・・・」なんて心配するようになったらってね
そういう心配なんかする暇があるの？っていうけど、ニュースとかにでもなったらやっぱりそれなりに気にしだすと思うよ

ここでsageてる人は
子供がいるのに女になろうとしている父親
女装して女トイレ入ってくる人
女が好きなくせに性転換しようとしてる人
そして
以上の人たちに賛成な人
そのうち天罰下りますよ　

私の意見は長保守的でも何でもありません
社会一般の意見です
あなたたちMtFを擁護し肯定し女子トイレの使用を認めようとする意見こそごくわずかな少数派です
嘘だと思うなら女性が大勢並んでいるトイレで「性障害者で男性なんですけど女性用に入ります」といってみなさい
「どうぞ」という気にしない人もいるでしょうけど、大半は「出て行ってください」というはずです
あなたたちを社会が本気で受け入れているとは思わないで下さい
こえからも当然そうでしょう
これはマイノリティの人種とか民族とかそういう問題ではありません
人種や民族などはすべて平等です
いわれなき差別を受けるべきではないし、そういう差別は人間としてあるべきことではありません
しかし、あなたがたは男性であるのに異性の専用トイレに障害を理由に平気で進入しようとしているのです
これは犯罪行為です
あなた方は元々男性です
「それでも男性用を使うのが嫌だったら女性用を使わずに両性に使用可能な障害者用を使用しなさい！！」
でも、本人に言い難いですね。
MtFが逆上すると猛獣化するそうで、喧嘩も強いらしいですから、
下手に手を出すと危うく事は確かですね。
ですから駅員に四十六時中、監視して貰いましょう。
以前、「差別用語使うな!!!」とピン太された時通報したが、
反対に私が迫害した責任を問われましたからね。

あれが女？
誰がどの角度から覗いても「女装変質者のｱﾝﾁｬﾝ」以外、
何者でもない容姿でしたね。
如何なる様態でも、無条件に性同が診断書一筋で許容されるのですか？
法律は許しても社会は許しません。

例えば健康保険において、性同は「病気」であるという事で、性転換手術に
これが適用されるならば利得になる。この点、変態が性転換手術をする場合には
もちろん適用されないから、著しく均衡を失すると言える。
例えば企業が性転換した性同を雇用する際、採用面接に提出された公的証明書類に
性別記載がないためそれを確認できない場合、それを本人に聞くことはできず
（採用面接時に職務に関連のないことを聞くと人権侵害）、また既に雇用している者
が性同としてカミングアウトした場合、「病気」なのであればこれを簡単に解雇することは
出来ない。この点、変態であれば「社員にあるまじき著しい非行」として解雇することも出来よう。

>>94の主張を肯定できるだろう。
大熊の様なMtFも表社会に登場したら、性同に対する信頼性を保てるものか。

性同に限らず、一般の中にも変質者は腐るほど居る。
性同の変態と一般の変態（要するに唯の性犯罪者）を区分けすると、
後者は、単なる「変態性欲」の意で前者は、「状態が正常ではない」の意だろう。
広辞苑で「変態」を調べれば、複数の意味が出てくる。

>>127-129（変態スレ主、１）
いい加減くだらない事を言うのはやめて頂けます？
どうみても性同一障害者よりあなたの方がおかしく見えます

これ以上あなたの様な変態に発言されると
この板では発言力の無い女性の立場が、ますます悪くなります
同じ女性として、あなたのようなパラノイアと同列に見られるのは我慢できません
これ以上このスレ（この板）には書き込まないで下さい、お願いします

>132
もともと男だった奴が女子トイレや女湯に入ってくるんだぞ？
何がくだらない事なんだよ、一般の女性にとっては大変な問題じゃん
お仲間で誉め殺し合ってるから、一般人と感覚がズレてんじゃねーの？
普通の人は嫌がりますが

「言うのはやめて頂けます？」「書き込まないで下さい」　なにげに言論弾圧ですな
自分たちに取って都合の悪い事実は「書き込むな！」ですか？　怖い怖い・・・

>>132
1は男だからｷﾆｽﾝﾅ・・

＞133
私の文をどう読めば、お仲間に見えるのか教えて頂けませんか？

自分達にとって都合の悪い事を書き込まれたら、こういうレスをつける
性格が破綻しているとしか思えません。名前は書かれてませんが１でしょうか？
どちらにしろ１と１の支持者は、みなパラノイアの異常者という事でしょう

それと、男にしか見えない人が女湯に入ってこられると嫌なのは私も同じです
あなたがパラノイア的な狂った書き込みで彼らを批判していなければ
私も性同一性障害者を批判する側に回ったかも知れません

どんなに正当性のある意見でも、それを言う人によっては説得力をなくす、という良い一例ではないでしょうか

>135 どう読んでもGIDを無条件で庇護し、批判意見には
それが正当な言い分でも「変態」「パラノイア」などのレッテルを
張って相手を小馬鹿にしてるようにしか読めませんが？

>それと、男にしか見えない人が女湯に入ってこられると嫌なのは私も同じです

違います、「もともと男だった奴が」と書いてあるのが読めませんか？

MtFは「自分は女だ」と主張してる割に女の気持ちが全然わかってないね
見た目がどうであれ、「元男」が女湯に入ってきたら嫌なのがわからないの？

どうして一部変態のワガママを、その他大勢が我慢しなきゃならないのですか
>1　は女子トイレ・更衣室を使うなと言ってるだけなので、そのぐらい譲歩したら
どうかと思うが（＋女湯だな）

MTFと更衣室で同じになるより
FTMと同じになるほうが平気そう。
だってFTMの人は男っぽく見えてもほんとは女だから。
MTFは結局は男だしね。

男あつかいして差別なんて言われる筋合いはないでしょ？
1が可哀想。よっぽど嫌な思いをしたんだよ。

>>132＝>>135さん、まあまあ、落ち着いて。
>>133さんの仰る「お仲間」というのは性同一性障害者のことではなく、
「本物の女性だけど２ちゃんねるあたりにどっぷり浸かってしまって、
普通の女性の感覚がわからなくなっている女性同士」という意味のように思います。
「仲間同士の褒め殺し合い」は女装者や性同一性障害者のHPなどではあまり見かけず
「おヒマな主婦のインターネット」でよく見かけるものですね。

>>133＝>>136さん、上記の点、もし私の読解が間違っていたら訂正してください。
＞どうして一部変態のワガママを、その他大勢が我慢しなきゃならないのですか
＞>1　は女子トイレ・更衣室を使うなと言ってるだけなので、そのぐらい譲歩したら
＞どうかと思うが（＋女湯だな）
これはまったくその通りだと思います。最近では公共の場のトイレは、たいてい
男性用・女性用の他、障害者用というのがありますね。中には「多目的トイレ」と
なっているところもありますが。性同一性障害者も自分たちが「障害である」ことを
主張するなら、トイレも障害者用を使えばいいだけのことで。

＞136

＞それが正当な言い分でも
135の一番下の行を読んで頂けると分かると思います
「どんなに正当性のある意見でも、それを言う人によっては説得力をなくす、という良い一例ではないでしょうか」

＞相手を小馬鹿にしてるようにしか
ではもう少し常識を持った態度で書き込んで頂けないでしょうか？
あなたが軽蔑している性同一障害者よりも、あなたの方が異常に見えたから
素直に私の感じたまま、あなたの態度を批判しただけです
レッテルを貼られるのが嫌なら、異常者のような言動を慎んでください

＞見た目がどうであれ
見た目が女性で挙動不審な態度をとっていなければ、その人が本当はどうかなんて気にもしません。
それを気にするあなたがたの精神状態は、どう好意的に判断しても異常としか言いようがありません。
お風呂場でも他の女性を猜疑的に見つめ、この人は本当は男？、犯罪者？、風俗？、不倫？...
と偏執的な想像をしながらじろじろと観察しているのではないでしょうか？
あなたのような挙動不審の怪しい人が、女湯には入って来られたら非常に不愉快です
男に見える人達と同じように、あなたの場合もトイレは障害者用、女湯は禁止とした方が良いように思えます

＞女の気持ち　　＞その他大勢
自分が女性の代表みたいな態度で言うのはやめて下さい
あなたの考え方は世間一般の女性から見れば「異常」です
自分が異常と言う事を理解して、もっと低姿勢で発言して下さい

＞一部変態のワガママを
あなたの我が侭で他人を振り回すのはやめて下さい

＞MtFは
生まれた時から女ですが？あなたに反論する人はすべてＭｔＦとでも思っているのでしょうか
もう一度言いますが、あなたは女性の代表ではありません。一般女性からすると異常者です

＞137
見かけと態度がすべてではないでしょうか？
ＭｔＦ、ＦｔＭに関係なく、男を感じさせない人でしたら平気です

１を変態の男扱いするのは、同じ女として同類に思われるのが嫌だからです
自分が嫌な思いをしたからと言って、他人にそれを転嫁させて良いわけでもないでしょう
その態度が嫌われる原因です

＞138
私もその意見でしたら同意しても良いと思います

今日は少し熱くなりすぎました
お暇な主婦としては、この辺でお暇いたします

＞あなたの考え方は世間一般の女性から見れば「異常」です
どっちが異常かなんて、アンケートとってみなきゃわからないよ。
少なくとも私は、切ってない人がトイレやお風呂に入ってくるのは
カンベンして欲しいし、どういうつもりなんだろって思います。


>140
見かけと態度って言われたって、
性同じゃなくても男か女か微妙な外見の人、いっぱい居る。
私としては戸籍の性別（公的書類の性別）で決めるべきだと思います。
戸籍が女なら元は男でも、今は女なんだからＯＫ。
性同一性障害者が戸籍変更可能になったのも、その辺の区別が曖昧になると
社会的に混乱をきたすのが理由だからではないかと思います。
私の場合、女トイレに男っぽい女？の人が入ってきても、今は
「ゴツイ女もいるもんなー」で済ませてますが
見た目が女ならいいでしょ、なんてのが多くなってくるとゴツイ女の人にすら
「隣の個室、あの人だー。もしかして男」と身構えるようになると思います。
女しか入ってこないって大前提を崩されたら疑いたくなると思う。

>それと、男にしか見えない人が女湯に入ってこられると嫌なのは私も同じです

勿論更衣室と女湯なら、トイレ以上に嫌だけどね。
ただ、更衣室の場合男の精神を抱いているMtFに着替えを見られてしまうと言う問題だよね
勿論見られるのは凄い嫌だけど
トイレの場合直接みられるわけじゃないけど、それだけに男聞かれたり雰囲気を察知されてしまうことはもっと嫌なんだよね
でも、どっちにしても女性用とされているところはすべて遠慮して欲しいよね
べつに彼らが女装や肉体改造しているのは勝手だし、ホモ・レズが同性を愛する事も自由だし、
迷惑をかけられていなければなにも言うつもりはありません。
みっともないな・・・・・とは思うけどね
口に出すつもりはないです
女性が女子トイレも安全に利用できないなんて絶対に間違っていると思うよ！

＞私の場合、女トイレに男っぽい女？の人が入ってきても、今は
＞「ゴツイ女もいるもんなー」で済ませてますが
＞見た目が女ならいいでしょ、なんてのが多くなってくるとゴツイ女の人にすら
＞「隣の個室、あの人だー。もしかして男」と身構えるようになると思います。

一部実際の女と見分けつかないMtFはいるでしょう。
でも８割方は見破れるし、解るんだよね。
MtFの女らしさとは、スカートを穿く事と厚化粧を主張している事は
意たる所でよく解りましたから。


Ｍ　ｔ　Ｆ　の　方　へ　！

法律変えるとか戸籍変えるとかあまりやり過ぎると
自分たちで自分たちの首をしめているの分かりませんか？
私も前は可愛そうな人たちだって同情してました
でも、「大熊ひかり」「宮崎留美子」の様に女はらましておいて父親になっておいて
もともと女です、今から体を女にします、戸籍を女にします
って一体どういうことですか？？
父親としての責任はどうするつもりですか？
性同一性障害は危惧ではないと信用できる問題でしょうか？
トイレの問題もそうです。
最近は同情できません。
女を敵に回すと大変ですよ!!!

MtFの人全員がそういうこと（女子トイレに入ってくるとか）言ってるわけじゃないのです
自分の置かれている立場と周囲への迷惑を冷静に考えてそういう行動に走らない人もちろんいるでしょう
だから、そういう人を非難しているわけじゃありません
女性でもないのに女性としての権利を主張し、それを認めたがらない一般社会に「保守的過ぎる社会がおかしい」といっている
人たちを非難しているのです。
男女論の議論では水掛け論で終わりそうですね。

＞どうして一部変態のワガママを、その他大勢が我慢しなきゃならないのですか
＞>1　は女子トイレ・更衣室を使うなと言ってるだけなので、そのぐらい譲歩したら
＞どうかと思うが（＋女湯だな）
＞これはまったくその通りだと思います。最近では公共の場のトイレは、たいてい
＞男性用・女性用の他、障害者用というのがありますね。中には「多目的トイレ」と
＞なっているところもありますが。性同一性障害者も自分たちが「障害である」ことを
＞主張するなら、トイレも障害者用を使えばいいだけのことで。

賛同いたします。
似非障害を理由に理不尽な要求と権利を促すMtFに対して不快に思う人が大勢いるから、
反対意見が永遠と綴られているのですが、それでも本人が納得いかないのなら、
女性板にスレを立ててアンケート集計してはいかがでしょう？
2ｃｈの女性専有空間で全員の意見を聞いて下さい。
その結果、過半数が不快に思えば貴方方に女性トイレも更衣室も女湯も使用する権限は
ないのです。

＞どっちが異常かなんて、アンケートとってみなきゃわからないよ。
その通りですね。

都立Ｈ高校教諭のＭＲ先生は、1000回以上、女性トイレに侵入して、
１度のトラブルもなく生還されているそうです。
(早稲田大学での講演）

あの容姿でＯＫなら、たいがいのＭＴＦは大丈夫でしょう。

会社で周囲がMtFと分かっている状態で、彼らに女子トイレや女子更衣室、
社員旅行の際、女湯使われる事には、抵抗あると思うが、日常的に公共の女子トイレを
黙って使っていても、誰かが「あなたMtFですか？」と問い掛けて来る訳でもない。
一人一人の顔を覗き見てくる訳でもないから、自然に流せる問題ではないのかい？

＞146
漏れは女だが、やはりお前は異常だな

お暇な主婦も言ってたと思うが、男に見える奴に女湯やトイレを使われると嫌なのはみな一緒だ
誰もお前がそう主張したから異常と言ってるわけではない
それ以上にお前の言動と態度がおかしいから異常と言ってるのだ

お前の主張を認めさせたければ、お前は二度とこの刷れで発言するなと言いたい
異常者がまともそうな事を言っても逆効果、性同に味方するものが出てくるだけだ

気ちがいはメンヘルへ帰れ！

俺も普段、引き篭もりがちです。
本当は、冬には会社の皆とスキー旅行に行きたいけど行けない。
何故なら、経済事情で大学を辞めて就職したからですよ。
若者の前に出ると鬱に成る。渋谷、新宿へ主張する度に鬱になる一方。
でも、仕事だから行かなければ成らない。遊びでは、絶対に行きたくない。
自分が男である事に何も違和感を感じないが、社会地位や優位が低い事に違和感を感じるまで。
だから、人前に出る事を拒否し、孤立している。
自分はこの程度の地位しかないと思うと、憂鬱だからです。
「人前で鬱になる？」
だったら、優位に上がって人に勝つまで籠もっていればよいのだ。

＞148
普通に考えたらそうなんだが、変態の1は一人一人の顔を覗き見ているんだろう

まさに異常だ

性同も一般の性犯罪者もOL制服や高校の制服で入浴するなり、泳ぐ女も
全て変態以外、何も認識できないんだよね。

特に「OL制服や高校の制服で入浴するなり、泳ぐ女」は、抹殺するまで迫害したくなる。
ネタだと思うなら、検索掛けて調べるがいい。

>>147
ＭＲ先生は、大勢のＭＴＦに女性トイレに入る勇気を
与えてくれました｡

次は、女湯にチャレンジして欲しいです。

>>154
例え俺がドラマ撮影の仕事をしていたとしても、
女湯・女トイレには入りたくない。
赤色ってキモインだよね。

温泉の女湯っていってもね、
圧倒的におばあちゃん、おばちゃん、子供が多い。
私の守備範囲の20代後半〜30代半ばの人は、
グループ旅行って感じで一緒に入ってくるけど、
裸になっても綺麗な人って少ないです。
ごくたまにだけど、すごく綺麗な人と一緒になって、
そんな時は、やっぱりうれしいですね。

>149
>それ以上にお前の言動と態度がおかしいから異常と言ってるのだ

言動と態度ならお前も十二分に異常だと思えるが？
そんな事より、レスの内容に一言も触れず
言動が異常と煽るだけのその態度、普通の人が見たら中身の無い煽りにしか
映らないが。

もしかして性同の人たちを貶める為にワザとやってんの？

>>144
> 一部実際の女と見分けつかないMtFはいるでしょう。
> でも８割方は見破れるし、解るんだよね。
> MtFの女らしさとは、スカートを穿く事と厚化粧を主張している事は
> 意たる所でよく解りましたから。
そうだよね。MtFって女装するときは必ずスカートはくんだよね。
時と場合も考えずに、そして年令と全然かけはなれているようなミニスカートとか。

MtF性同よ。本当に女社会に女として受け容れてもらいたかったら、
もっと「本物の女」としての感性を磨けよな。引き籠もってばかりいないで
町へ出てそこらを歩いている女をよく見ろよ。今時、何人の女がスカートはいているか。
もちろん、自分の年令と同じかそれより10歳くらい年上の女をよく見るんだぞ。
おまいらが男からはキモイとか女からは怖いとか言われるのは、自分の年令とは逆に
若い女（それも女子小学生くらい）の真似ばかりしたがるからなんだよ。

>>156
それが現実でしょうね。

>>144,158
ＭｔＦ当事者ですが....

スカートは当然持ってますけど、普通はパンツルックです。
化粧...同世代の（って若くは無いです）ジェネティックな女性よりは薄いです。
ちなみに髪はベリーショートです。
これが自分に似合ってるんですから。

自分の年齢よりは若い格好だとは思いますが.....
目立つことをすればリードされ易いですから、出来るだけＴＰＯに合わせてますよ。

多分、144,158は女装とＧＩＤを混同されてるのでしょう。

偏見と妄想の渦巻くｽﾚｯﾄﾞだ。。。

>>158
たしかに実年齢より下のファッションですね。
32歳だけど25歳くらい狙ってます。
というか、店では27歳ということになってるんで、
それに合わせないと。

せっかく女になったんだから、男の時にはできなかった格好したい
という気持ちはあります。
具体的には、スカート、ロングヘア、化粧･･･。

それと、ある程度セクシーでフェミニンなファッションは、
ホステスって仕事柄、必要なことなので。
もちろん化粧も、ナチュラルっぽくみせてますがしっかりやります。

たしか、女で男になりたいってひとはごく少数いるらしいけど、９５％以上が男で女になりたいっていう変態だよね
ニュースでやってたけど潜在的なものを含めて性障害者は７万人以上いるらしいけど、女→男っていうのは何百人もいないらしい
虎井まさえとかいう人は有名らしいけど
結局、そういう変態の男はへんな雑誌で女がすごくセックスで感じていたり、女のほうが自由にセックスの相手を選択できる、かわいい服も男っぽい服も自分の好みで着れる（つまり気分次第で男にも女にもなれる、そして社会もそれを認めてくれる）、
ファッションも女のほうが自由などなどそういう面を見て女という存在がうらやましくて仕方がないっていうとこでしょ
それが私は体は男だけど心は女です、だから女として見てください、なんていう変態的な妄想に繋がってくる。
女が男の格好をするのはかわいくていいじゃん。男がスカートはくのは変態以外の何物でもない
女のほうが得なのはあたりまえでしょ。その分男にはわからない苦労だってあるんだし
結局男の苦労と女の苦労は本質が違う
それが性の運命なんだから、最終的にはどっちも得でどっちも損なんだよ
それでも私は女性の苦労のほうがいいっていう男はまずは男としてちゃんと苦労してからそれを言ってくれろ言いたい！
だからエッチしたいって言う意味で男が女の体に憧れるのはあたりまえだけど、自分が女の体になりたいなんて完全な変質者だよね
大抵の人は、自分の今いる性の社会から逃げてるだけでなんの努力もしないくせに

http://homepage1.nifty.com/1010/egg11.htm

ここでれっきとした小児科の医師が性別の先天性を説明していますね。
つまり男は男、女は女なのです
性障害などというものは本人の異常な性欲から発展した女の味わうセックスの快感に対する憧れに過ぎないのです

どこの統計ですか？俺は女で男に生まれたかったって人の方が
多いと聴いたんだけど。てかﾈﾀｸｾｰ。ﾈﾀにしちゃ文章長いけど。
性でどっちが損、得って話してるって、凄い幼稚なんですが。
大体女で得なｺﾄとしてセックスや色んな服着れるって事しか挙げてないけど、
それって女性に対して失礼ではないのだろうか？
いかにも女性はセックスしか得なｺﾄが無いと言ってるみたいなんすけど。
大体こんなｺﾄにいちいち突っ込むって頭おかしいっすね。

１に聴きますが、もしあなたが変態と皆から定義されたらどうしますか？

１よ

　台湾とかポーランドでは、圧倒的に「女→男」のほうが、「男→女」
よりも多いのだが、これはどうやってお前は説明するんだい？

＞157

＞煽りにしか映らないが
煽りと理解するだけの知恵はあるようだなｗ
＞レスの内容には一言も触れず
異常者相手にまともなレスを付けてどうする？

＞性同の人たちを
漏れの文（149）を良く読め！
どう解釈すれば漏れが性同の味方に見えるのだ？
異常者の1が、146でアンケートをとりたいなどとほざいたから
漏れの意見を言ったまでだ

これ以上1をのさばらせて発言をさせれば
性同を批判する人たちはみな変態の仲間と判断されるであろう
それが嫌ならお前も1を追い出すのに協力するのだ

ＭｔＦが連合で一気にきましたねｗ
とりあえず160にだけレス

あなたは男なのに日常的に平気で子女子トイレに入っているのですか？？
それは明らかに犯罪行為ですね
すぐに止めてください
あなたが男子トイレに行って驚かれるのはあなたが整形や女装やお化粧をしているからであって、あるべき姿で入ればいたって誰も驚きはしません
男が男子トイレにいるのは当たり前のことなんですから

>>165-167
この板は男女論で一般の男女差別が中心的ですが、一般論に限定された議論ではないようですね。
従ってＭｔＦ差別も宜しいのではないんですか？
因みに私自身は差別しているつもりはありません。
世の中の主流の考え方と言うのは、↓の小児科医他一般の方がおっしゃてるご意見で、一般論が
貴方たちを肯定している人達はあくまで少数です。
　それをあたかも貴方たちの意識の仕方が正論であるかの様な妄想に取り付かれているのは
ＭＴＦのほうでしょう。
まずそれを考えた方がいいと思います。

http://homepage1.nifty.com/1010/egg11.htm
　

質問した矛盾に答えろよｗ。
あと、少なくとも私はＭｔＦではない。
あんな気持ち悪い野郎といっしょにするなよ。

私は、お前を叩いているんだから。
はやく自分に気付け、この変態が。

＞168

＞私自身は差別しているつもりはありません
＞貴方たちの意識の仕方が正論であるかの様な妄想に取り付かれているのは
どこの面下げてこんな糞台詞が出てくるのか聞かせてほしいものだ
お前は自分の妄想が正論だとでも思っているのか？ＭｔＦも気持ち悪いが、お前はもっと気持ち悪いなｗ
早く病院行けよ、パラノイア。お前は死ぬまで病院暮らしがお似合いだ

>>168
反論したらMTFなのか。そういうしょうもない煽りはやめませう。
男女ではっきり違うと生物学的に証明されているようですが、
事実そういった方々が居るのが現状なんでしょう？
仰々しいサイトも教えてくれてますが、これが何の説明になるんすか？
ジェンダーフリーがどうのこうの以前に、こういった人が居るのが事実なんだろ？
理論から話のか事実から話すのかの違いだろ。
んで事実が理論に背くのならばそれを例外として見ずに
再認識する事が必要なんじゃないんすか？要するに自意識過剰な女の愚痴なんかな？
一般論うんぬん以前に、俺はそういった議論したｺﾄないから
一般的にどう位置づけられてるのか知らんけど、
一般論が差別志向なものなら、差別はされても良いと言う意見なら勿論反対。
一般論一般論言うけど、あなたの言う一般て誰やねん。

何かむかついたから１のレス見てったけど、すっげえしょうもねえな。
何でこんなｸｿレスしかできないんだこの人。例えば4

>その証拠に男性になるたいと本当に願う女性が１だとしたら、
>女性になりたいと本当に願う男性は１００以上でしょう
は？

>オカマの男性が女性になるたいと願う理由の全部はへんな
>エッチ雑誌の中で女性のセックスは男性のものより何倍も
>気持ちいいという観念から自分も女になってもっともっと
>セックスを感じたいとか女は男を選んでセックスできると
>いう変態妄想から来るのでしょう
これは１の妄想だろう？

>オカマさんたちは小さいことろから女性的感覚
>だったとか妄想を言うでしょうけど、
>生理がない男性に女性の感覚がわかるはずありません
>女性は生理を受け入れて女性になっていくのです
何だこりゃ

>>1
いい加減コピペのレスは止めれ・・見ていて面白過ぎる

そろそろアンケート結果も出たようだ
どうだ１よ、お前は誰から見ても「異常者」ではないかｗ

それとお前がソースに出した小児科医の意見をまとめると

男らしさ、女らしさと言うものは幼児期のホルモンバランスに左右されるから
一部の例外や病気の人を除いては、男は男らしく、女は女らしく育てるのが望ましい
ジェンダーフリー教育で、軟弱な男や下品な女が増えれば、日本の将来は駄目になるだろう
という意見だ

この意見のどこをどう読めば、お前が書き込んだ
＞性障害などというものは本人の異常な性欲から発展した女の味わうセックスの快感に対する憧れに過ぎないのです
という主張を肯定するソースになるのだ？
日本語が全く理解できないのか？知的障害なのか？
お前の頭の中身はいったいどうなってるんだ？？？
まさに理解不能だな

しかもお前のあげたソースを深く読み取れば
性同一性障害という病気が起こりえる事を肯定する材料にもなりえる
自分で自分の首を絞めるような行為をしてどうするんだ？

論理的に自分の主張が説明できない奴が刷れを立てるな！
特にここは男女「論」の板だ。頭の弱い奴はこの板から消えろ！！

>>オカマの男性が女性になるたいと願う理由の全部はへんな
>>エッチ雑誌の中で女性のセックスは男性のものより何倍も
>>気持ちいいという観念から自分も女になってもっともっと
>>セックスを感じたいとか女は男を選んでセックスできると
>>いう変態妄想から来るのでしょう
>これは１の妄想だろう？
いや１は男性用エロ漫画の読者だなｗ
そんな雑誌見て一人でﾊｧﾊｧしてるから
こんな妄想が思い浮かぶんだろう
１は変態決定

ftm・・つまり
女に男性の心が宿る
はみとめてるのかね？
で、その逆は認めないと・・？

どういう考えですか？

＞176
１がビアンだからだろ

男性用エロ性転換漫画で妄想する奴が
普通の女だと思うか？

多分１はトイレや更衣室や女湯に入ったら
他の女の裸を見たりや小便する音を聞いたり
ゴミ箱の生理用品の匂いを嗅いでﾊｧﾊｧしてるんだろうよｗ

女にしか興奮しないから、元男のＭｔＦが入ってこないように主張しているのだ
しかもこれだけ強行に主張するのは、タイプだと思って女湯で引っ掛けた女が
実は元男と分かり、無性に腹が立った経験があるからに違いない
ビアンのＭｔＦ叩きと考えれば、１の偏執的な行動にも説明がつく
どちらにしろ１は変態という事だ

>>160
だからなぁ〜。一般人にはGIDだの女装だのおかまだのニューハーフだの言われたって
サッパリわかんないのだよ。別にそれを知らなくたって仕事や日常生活に
支障が出るわけでもあるまいし、知ろうとも思わない。それをおまえらは
いちいち一般人をつかまえてはジェンダー論やら精神医学やら講釈タレるから
ウザがられるんだよ。たとえば歴史の専門家でもない限り、エジプト文明も
メソポタミヤ文明もひとくくりで「古代文明」、それを興味もないのに
いちいちくどくど説明されたらウンザリするだろ。それと同じだ。
おまえらみんなひとくくりで「おかま」、これで十分だろ。
>>163によると何らかの形での性障害者は日本中で７万人いるらしいが、
この全部がMtF性同一性障害だとしても、日本中の男の人口のたった0.1％。
とるにたらん数字だ。しかしこのチンカスにも等しい数の人間が
戸籍上の性別変更を認めろだのなんの言っている、てこと。

それから、おまえらの代弁者とも言えるべき宮崎留美子氏によれば、
プロのニューハーフも立派な性同一性障害者なんだろ。引き篭もりっぱなしで
こんなところでグチグチ言っている性同一性障害者は、そんなヒマがあるなら
そういう業界で働けばいいだろが。ショータイムや接客で、思い切り
女としての自分を出す事ができるのとちゃうか？もちろん、あの娘たちは
どこかに男としての部分を残しておかなくては仕事にならない、という話は
なんかのテレビで見たような気はするが。いずれにしても、きちんと仕事をして
自分なりのポリシーを持って生きている、という点では、仕事もせずに
生活保護受けて引き篭って、こんな掲示板でグチばかりこぼす毎日を送って
いるようなおまえらに比べれば、はるかな立派だしけなげだ。よっぽど
あの娘たちの方が「女」として受け入れてやれる、ていうもんだ。

ずれてきてるな。

>>177
なるほど！
同性愛の人でも
ビアンの人か〜

ホモも女に対してひどいけど、純性ビアンの
ひとのソレは常軌を逸脱している・・・と聞いたことあります。

そうなんですか・・・。


トイレや、風呂わけたほうがいいねやっぱり

そんな人いるんだから。

＞178-179
おかま叩きはよその刷れでしたらどうだ？
ここは変態の１を叩く刷れだ。性同の話なんてどうでも良い

それと「>>163によると」とお前は書いてるが
163は変態ビアン１の文章ではないのか
気違いの文章を引用するとは、お前も異常者の仲間なのか？
性障害者と１みたいな言葉の使い方をしているが
お前も１と同類とみなされて叩かれたいのか？

>>182
どこから>>1叩きのスレになったのか？過去レス読んでみたが、このスレに集まる何人かは
>>1のことをまんざら知らないわけでもなさそうだが、それにしたって
「別板で書き込みしていた変態ビアン」かどうかは（２ちゃんねるのシステムでは）
あくまで推測でしかない。またここの>>1と別板で話したことのない者にとっては
>>1叩きをしている者たちの書き込みこそ「何がなんだかサッパリわからない」
というものだろう。よほどの暇人で、仕事もせずに引き篭って平日の昼間から
２ちゃんねるにどっぷり浸かっているようなヤツでもない限り、この巨大サイトの
全部の掲示板、全部のスレに目を通す時間など、到底ない。ということで、
推測を除けば、>>1の書いていることは、俺には
「（MtF性同一性障害者については）こういう考えの女性がほとんどだろうな」
と思えたこと、また俺自身がMtF性同一性障害者の「精神医学の講義」で
せっかくの休日に１時間もの時間を潰された苦い経験があるから、書き込みしたまで。

「性障害者」という言葉をあえてそのまま引用したのは、７万人という数字が
「性同一性障害者」と書こうとして脱字となってしまったのか、
「性に関する何らかの障害（インポや不妊症も含めて）」すべてを含むのかが
元の文章からでははっきりしないからで「仮に７万人がすべてMtF性同一性障害
と仮定して」ということで書いた。

>>183
自己レス。書き忘れた。すまん。
性同一性障害者の数が７万人、というのは正直言って？？？と思った。
たしか数年前に日本で最初の性転換手術が埼玉医大で行われることが決定した
ことを伝える新聞記事を読んだとき、その中では「このような性同一性障害者は
日本全国で2000人はいるといわれている」と書いてあったことははっきり記憶している。
ネット上にソースはないが、当時の読売新聞の記事をスクラップしている者がいれば、
そこに書かれている。ただしこの文章にはさらに「アメリカの研究では日本の
性同一性障害者の総数は20万人以上」という但し書きがあった。これをスルーしたのは
性同一性障害(Gender Identity Disorder)という言葉の意味するものが
単に日本とアメリカでは異なっているだけ、という立場からみた俺の個人的見解。
過去にも別スレ（すでにdat落ち）で書いたが、ここは日本。アメリカでもヨーロッパでもない。

本当に＞1が同性愛レズかどうか知らないけど、
やっぱり私の区域内でMtFと同じ専有空間で共存するのは嫌だね。
FtMの増加傾向は見られないけど、特にMtFの方がずっと活動的だよね。
それに渋谷のマルイのレディース服売り場にもMtFらしき人物が買い物してたり、
女かと思えば「オヤ？」と思う人も大勢いるよ。
常に＞1がトイレ内で１人１人の顔チェックしている事は明らかだよね。

＞「（MtF性同一性障害者については）こういう考えの女性がほとんどだろうな」
優しくて曖昧な人から、＞1の様に極力嫌う人までいるが平均的に迫害意識を抱いているだろう。
本人の面と向かって言わないだけで。

＞と思えたこと、また俺自身がMtF性同一性障害者の「精神医学の講義」で
＞せっかくの休日に１時間もの時間を潰された苦い経験があるから、書き込みしたまで。
たぶん君は学生でしょう。
最近の中学校から大学までの幅広い学区内で、性同に関する講演会を実施しているでしょう。
保健体育の授業で性同の話を聞かされると思います。

>>183前半の文。
＞1は自分がレズだと主張していないが。

>>185
MtFにレディース服もブーツも女性用アクセサリーも売らない様に至らせるまで
極限に差別・迫害する必要あるだろうか。

＞183-186

＞＞「（MtF性同一性障害者については）こういう考えの女性がほとんどだろうな」
＞優しくて曖昧な人から、＞1の様に極力嫌う人までいるが平均的に迫害意識を抱いているだろう。
＞本人の面と向かって言わないだけで。
少し違います。私の職場にはＭｔＦの方がいますが、普通の女性より美人で気が利き
女の私が嫉妬してしまうような方です。もちろん迫害どころかみんなからの人気者です
トイレも更衣室も一緒に使っていますし、温泉旅行があったとしたら喜んで女湯に歓迎します
多くの女性が不快に思うのは、女性に見えないオカマがトイレを使用してたりした時だけです

１さんが普通の女性を含め、いろんな人から叩かれているのは、その言動がかなり常識はずれで
さらには一部のオカマだけでなく普通に女性として暮らしている人まで、その出生から迫害し
理論も何も無い証拠をあげて、さも自分が女性の意見の代表のように性同一障害者を差別しているからです

それに183-184さんのように、１さんの独善的な文章を、一般の女性の思想と曲解されてしまい
女性とは差別意識が強く、あまり常識が無く、弱いもの虐めをする存在と思われてはかないません
私が１さんをこころよく思わないのは、女性全体が彼女のような人のせいで見くびられていくからです
一般の女性はもっと多くを考え、しっかりした思想を持ち、さらに他人を思いやると言う事を知っています
出来れば１さんにも、もっと大人の女性としての常識と礼儀を学んで頂きたいと思います

＞MtFにレディース服もブーツも女性用アクセサリーも売らない様に至らせるまで
＞極限に差別・迫害する必要あるだろうか。
必要なくないかもしれない。
最近目立つが、タダの女装変態性犯罪者が相次げば
規制せざるを得なくなるだろう。
極力規制されるとＭｔＦが困るだろうから、診断書と同時に証明書も発行して
女性用品を購入する際も「性同のＭｔＦです」と証明させる制度設ければいい。

>>160
＞多分、144,158は女装とＧＩＤを混同されてるのでしょう。
混同してないよ。でもあえて性同一性障害者＝スカート大好き女装趣味者、
として書いた。事実はそうでないことくらい、オレにもわかる。残念ながら
大熊ひかりや宮崎留美子のような例が出てしまい、またテレビなどのマスメディアも
こういう者たちを「性同一性障害」として扱ったりするため、大多数の一般視聴者には
もはや真実の性同一性障害とは何かを知る術はなくなってしまったわけだ。
「この事態を打開するためには真のMtF性同一性障害者たちが引き籠もってばかりいないで
ネットの接続を切って、現実世界で自分たちのことを知ってもらうよう努力したらどうなんだ」
という意味で書いた。

>>188
今は通販でもけっこう良いものが買えるし、女装クラブの中の購買部も使える。
アダルト玩具店でもランジェリーは置いてあるしね。（少々値段は高いが）
性同一性障害まではいかない女装趣味でも常識のあるやつはそういう所を
使っているんじゃないかな。それに一般の婦人服売場だって、普通に男の姿で
買い物にいけば、彼女か奥さんへのプレゼントということで店員も接してくれると思うぞ。
さすがに女性下着コーナーは困難だけどな。>>185のような意見は、どうみても
男にしか見えないやつが、わざわざ気色悪い女装して女の仲に混じって商品を
手にとってジーッと見つめていたり、とかそういうような場合だろ。
やっぱりMtFの連中にとって、容姿を完全に女に見えるようにする努力は必要だよ。
別に金かけろ、と言うつもりはない。あとは>>158と重複するので省略。

＞男にしか見えないやつが、わざわざ気色悪い女装して女の仲に混じって商品を
＞手にとってジーッと見つめていたり、とかそういうような場合だろ。

女装及び肉体改造自体に何も言ってないけど、派手に出回るのは控えて欲しいですね。
一目瞭然で変質者と受け止められる者が、レディースショップを徘徊されると
気分を阻害するでしょうね。
自意識過剰の本人は美しいと思って現実と不適合な妄想を働かせているのだけど。。。

>>1に何も言ってないけど、派手に出回るのは控えて欲しいですね。
一目瞭然で変質者と受け止められる者が、レディースショップを徘徊されると
気分を阻害するでしょうね。
自意識過剰の本人は美しいと思って現実と不適合な妄想を働かせているのだけど。。。

＞189
いや漏れの意見としては最低限、不細工でも女性に見える様にはしてほしい

ただの女装趣味と違ってホルモンに性転換手術と、男の人生を捨てて女へと変わるのだ
そこまでしたのに、ただのオカマではあまりに情けないのではないだろうか？

性同一性障害を名乗るのであれば、お金を掛けてでも確実に女に見えるようにするべきだ
そうすればＧＩＤに対する世間の風当たりも小さくなるであろうし
女装者と同列の評価はされなくなるはずだ

それでも文句を言い続けるのは変質者の1くらいだろうｗ

>>192
ＧＩＤの現実は、
どうやって診断書をもらうか、
早く性別適合手術を受けるか、
戸籍を変更できるか、
で頭もいっぱいだし、金銭的にもたいへんなんです。

容姿なんて、戸籍的に女になった後からでも、
なんとかなりますからね。

>>193
先に容姿だ。
戸籍は二の次。

何れにしろ、カネだな・・
カネが無ければ始まらない。

これだけレスついても、ｆTMにかんしてのものは・・・・・・？？

>>１女。
オカマは、女になんか興味ないっつーの。
偏見差別脳みそ化石の典型さんでつね。
所詮、男は男で女の心なんか持ってないって
なぜ言いきれる？根拠は？
オカマの友達いるけど、
ノンケの男にしか惚れない。
おすぎとピーコもそう。
まあ、同性でもあなたの裸やトイレでたれてるとこなんか
ゲロ吐きだよ！安心してー！
ゲイは変質者じゃないし、
無差別に興奮するわけないし。
まともな人間だよ、あなたなんかより。

連続失礼しまつね！
小児科医の名前を全部あげてくださったら、
判りやすいんじゃないの？
病院名付きで。
両性具有の方もいますが、
この場合どちらの性になるんですか？

776 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/10/16 02:48 ID:PYYX8K1w
仕事が身体（腰）に疲れが溜まる仕事なので、
仕事の暇なときに休みをとって、あちこち温泉巡りしてます。
身体は胸有り、下は有り無しですけども、
一緒に温泉旅行するのが、純女の友達なので、いつも女湯を使ってます。
何も問題ないと思いますけど。

787 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/10/17 23:46 ID:b7bOZ9iA
>>782
776を書いたものです。
いっしょに旅行する友達（女性）が、
当然のように女湯に誘ってくれるし、
どう考えても、男湯に入れる身体じゃないし、
けっきょく、女湯にはいるしかないと思うけど。

ちゃんと前はタオルで隠すけど、
陰毛に埋もれちゃうくらいのクリペニ状態だから、
関係ないと思いますけどね。

795 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/10/20 16:09 ID:7x5lnK4e
776=787です。
ここに書いたからじゃないのですけど、
昨日の午後、同じ職場の友達（女性）２人といっしょに
世田谷のＳ温泉に行ってきました。
ほんとうは箱根あたりまで飛ばしたかったのですけど、
道混んでそうだし、夜に仕事の予約が入ってたので、
近場で間に合わせました。

いつものように女湯入って、
何事もなく（当たり前ですが）出てきました。

休日は、やっぱり家族連れが多いので、
あまりのんびりはできませんね。

1は、199〜200にコピペしておいた人のようなケースはどう考えるんだ？

・周囲の女性が女性扱いしている。
・外見的にはすっかり女性化してる。
・ペニスは残ってるが男性器としての機能は失われている

こういう人でも女湯から追い出すのか？
そもそも、どうやって見分けるんだ？
前を隠してるタオルをいちいちはいで検査するのか？
逆に、こういう人が男湯に入ってきたら、
どんな危険な事態になるか想像してみたか？

もう少し、現実の社会を勉強してから意見言った方がいいと思うぞ。

オカマは常に差別の中で生きて育ってます。
他人の事を性別でなく、人間性で判断します。
女をうらやんで危害を加えるなんてしません。
嫌いな女に対しては無視しますね。
ずっと見てきた側から言わせてもらえば、
自分にまっすぐなだけ良い人が多い。
それに行動パターンは女性です。
男の気持ちがわからないの…なんて
恋愛話はしょっちゅう。

１は、自惚れてるよね。
オカマって言い方はおかしいと思うけど、
ばかな１にわかるように使いました。
ＭＴＦは女性だし、ＦＴＭは男性です。
見かけで判断するのは、ばかの証拠ですよ。

>>1
女全員を敵に回すタイプだろうな。

ＭＴＦやＦＴＭは人の痛みが分かる人が多いよね。
男の体だけど、女心をよく理解している。その逆も然り。

人間的には好感持てる奴だったな。今まで２人しかあった
ことないが。

＞性障害者が戸籍が変更できる法案が可決されるそうですね
もう可決しただろ、今年の７月１０日に。

性同一性障害法：
衆院で可決　戸籍の性別変更可能に
　
　心と体の性が一致しない性同一性障害を持つ人が、家庭裁判所の審判で戸籍
の性別を変えられるようにする「性同一性障害者の性別取り扱い特例法」が１０
日午後の衆院本会議で全会一致で可決、成立した。公布から１年後に施行される。

　同法は、専門的な知識がある２人以上の医師が、性同一性障害と診断した人が
対象。家裁の審判を受ける条件に（１）２０歳以上（２）現在結婚しておらず、
子どもがいない（３）性転換手術を受けている――などを定めた。法成立を受け、
厚生労働省は日本精神神経学会のガイドラインを参考に、医師による診断項目の
策定や、男女で違う年金の給付時期の調整など、関係制度の整備を始める。

　ただ、同法では与党内に「親の性別が変わると子どもが混乱する」などの意見
が強いことを踏まえ、子どものいる当事者を当面は対象から外した。当事者らの
強い要望を受け、付則には施行から３年後の見直し規定が設けられたものの、今
後に課題を残した格好だ。男性から女性への性別適合手術を受け、２人の子ども
と暮らす橋本佳美さん（３６）ら子どものいる当事者は「子どもが結婚する時に、
戸籍をみれば母親が『男』となっている。子どもの人権を考えたら、戸籍の性別
を変えられない方が問題が起きる」と訴えており、対象者拡大も今後の課題とな
る。【堀井恵里子】

［毎日新聞７月１０日］ ( 2003-07-10-15:06 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030710k0000e010105000c.html

１は馬鹿だな。
今ごろこんなことで騒ぐのかい（ｗ
もう終わったことじゃねーか。

>201
>こういう人でも女湯から追い出すのか？

追い出すのではない、入ってくるなと言ってるのだ。
つーか見た目がわからければいいだろって、それ盗撮されても
見つからなければ良いだろと言ってるのと同じじゃん？
「気が付かないんだから文句言えないだろ！」
「いちいち風呂の外周をチェックしてから入るのか！」

元男が女湯に入るのが嫌だと言ってるのだ、露天風呂に入りたければ
貸し切り風呂借りるなりして、一般の女性に配慮してはどうか？

こんなの認めていたら、チンコが付いていても「心は女ですから」
と言う馬鹿が女湯に入るのも認めなければならないだろう
どんな危険な事態になるか想像してみたか？（笑

>もう少し、現実の社会を勉強してから意見言った方がいいと思うぞ。

オマエガナ

やれやれな２０７がいるな。

逆はどうなるの？

それと、盗撮なんて、
金払えばやる。という人をなんとかしないと
どうにもならんよ。
男女関係なくね。

現にトイレ盗撮は女に頼むというのもあったらしいし。（金かかるらしいが）

>205 はリンク切れだったので

毎日新聞　2003年07月10日
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200307/10/20030710k0000e010105000c.html

まぁ、いいと思うけど結婚相手にはちゃんと言えよな
性転換した後なら子供を産むことができないんだから、
相手が子供欲しがっていたら可哀想だろ。

しかし新聞の例だと「子どもが結婚する時に、戸籍をみれば母親が『男』となっている。
子どもの人権を考えたら、戸籍の性別を変えられない方が問題が起きる」
とか言ってるが、そもそもGIDのお前がなんで子供作ってるの？
お前のそれ本当にGIDか？と

>208　・・・逆って？
一般の女性が貸し切り風呂に入れと言うのか？

>>２０７
両性具有はどっちのおふろに入るの？
いやなら、自分が貸しきりにするか、
入らなきゃいいじゃん。

>199-201
男湯に入ることがやばいから女湯に入る？？
ＭｔＦのあんたが女子トイレに入るよりも女湯に入るほうがもっとやばいって！！
迷惑以外の何物でもない。

＞ＭＴＦは女性だし、ＦＴＭは男性です。
どんなに上手く化けたって、女の姿をした男。手術で造作される性器は
本物のではなくタダの穴だし、胸だって天然ではなくプレマリン、プロゲステロン
という薬が生成したもの。
従って女ではない。反対も同じ。

>>205
戸籍の特例法も来年から本格的に執行されるようですね。
戸籍の性別表記が変更される特例の法律が可決されてしまって本当に最悪ですね。
ＭｔＦなんかの為に人権を保持してくれた日本国家や公に感謝する事ですね。

＞まぁ、いいと思うけど結婚相手にはちゃんと言えよな
＞性転換した後なら子供を産むことができないんだから、
＞相手が子供欲しがっていたら可哀想だろ。
戸籍の性別変更の特例を可決したのは、ＭｔＦの社会生活や就職の際に不便や困難を
もたらす事を和らげる為であって後天性で結婚する権利まで発生すると思っているの？
例え結婚したって貴方のおっしゃる通り完全性転換が実現しない限り、子供はつくれないから、相手の男性に申し訳ないよね。

>211
両性具有は自宅の風呂に入る。
まぁ、どっちか知らないけど、戸籍に従うで良いかと思われ

>いやなら、自分が貸しきりにするか、
>入らなきゃいいじゃん。

どうして本物の女が、なんちゃって女に気を遣わなければならないのでしょうか？
ま、戸籍が女なら認めるしかないでしょうが。

でも、戸籍が男なのに女湯に入ってる人もいるようなので
>200 の中の人とか、こうゆうのは納得できませんなぁ。

事情も知らない男性が、貴方方ＭｔＦとうっかり結婚して後で慎重に調査したら、

※「実は相手の女性は性転換した元男でした」

もしもそんな事態が現実化し続けたらこの世は終わりですね。
もしも、ＭｔＦの貴方方が男性を愛して交際したとしても、自分の過去だけは正直に
カミングアウトしてあげてくださいね。
相手を騙すような真似だけは絶対に慎んでください。相手の男性だって愛する人の子供が欲しいんですから。
これからの男女間のお付き合いや結婚の際は、出生証明書や染色体チェックを行って元の性を確かめる
制度が必要になってきますね。
もう性モラルは破壊されてしまいましたね。
今後の世の中はどうなるんでしょうか。

１。
ふーん、性モラルって意味穿違えてますよ。
オカマ・オナベは付き合う相手にきちんと
カミングアウトしてますが？
ＴＶでやってる番組、１００％ヤラセなんだけど、
信じてたの？
では、本物の定義はなんですか？
自然の産物が本物？精神は自然の産物ではないと？
整形身体の女は本物の女になるの？
ミニチュアダックスフンドは本物の犬？
合板は木ではない？
お答えくださいませ。
頭がとてもよろしいようなので簡単ですよね。

某スレからコピー

何これ？
何がＭｔＦ浴衣？
鳥肌が立つ位にキッモ〜〜〜イね。

416 ：ＭｔＦ浴衣 ：03/07/15 01:17
もうそろそろ時が来ましたね。
共感性のある人なら誰でもいいから私の悩み全て聞いてくれる？
私は性同一性障害です。ＭｔＦ（♂→♀）なのですが、外見は女だし、
心も女です。しかし、戸籍が男という表記だけで、私はひどい
迫害を受けています。大学で私は、戸籍が男性であるが、外見も顔もヘアースタイルも女であり、
性同一性障害の診断書も病院側で頂いて
いるので、大学の教授に「出席名簿登録を女性にしてもらいたい」「女子学生扱いして欲しいと頼みました。」
しかし、結果は悲惨な物で、結局私の要望は却下され、おまけに
担当の教授に、興味本位で質問をされ、ひどく傷つきました。
おかげで、今将来への希望も学生アルバイト続ける気力もなくなって
しまいました。学校側は本気で私のことをかんがえてなくて、
私がどれだけせっぱ詰まった思いなのかもまったく察していないようです。
大学卒業したらタイのコンピュータ関連の会社に就職しようと思います。
今の性差別やフェミニストで渦巻かれた日本より海外の方が
私にとって暮らし易い環境だと思います。
これを機に、日本の大学側ももっと性同一性障害のことを考えていた
だければいいと思います。これで私みたいに不幸になる当事者もなくなってくれると
いいと願っています。ここまで読んでくださってありがとうございました。
それでは。

そんなにオカマに公共の場に
来て欲しくないなら、
日本全国のオカマバー行って
直談判してこいよ。
ヘタレだから、ここでぴーぴー
喚いてるんだね。
そして、分からない事はスルーするズルさ。
答えられないのー？

＞自然の産物が本物？精神は自然の産物ではないと？
＞整形身体の女は本物の女になるの？

男性に女性の生理現象が見られること自体が一番の問題です。
後、上の方で連続している内容に関しては、
男根を除去して犯されたりする心配はないとかそういう問題ではないでしょう。

体の仕組みとは女性であれば

○子宮がある、又は過去にあった。
○卵巣・生理がある、又は将来的にあるか過去にあった。
○性染色体が女性のもの（XX）である。（真性半陰陽のXXY等特殊な場合も含みます）
つまり、先天的に女性という性として生まれたという事です。

頑張って本読んだみたいだけど、
身になってないよ。
そして、答えにもなってない。
レイプの話してないし、
間違ってもあなたはレイプしないし。
あなたがアメリカの白人だったら、
アフリカ系の人達を差別するんでしょうね。

＞416 ：ＭｔＦ浴衣 ：03/07/15 01:17
＞もうそろそろ時が来ましたね。
＞共感性のある人なら誰でもいいから私の悩み全て聞いてくれる？
＞私は性同一性障害です。ＭｔＦ（♂→♀）なのですが、外見は女だし、
＞心も女です。しかし、戸籍が男という表記だけで、私はひどい
＞迫害を受けています。大学で私は、戸籍が男性であるが、外見も顔もヘアースタイルも女であり、
＞性同一性障害の診断書も病院側で頂いて・・・

>>216をもう一度繰り返します。
私はこういう人って心底キモイです。
鳥肌が立ちます。
武者震いします。
このＭｔＦ浴衣のコテハンの人は、本当にお願いだから、自ら首を吊って命を遮断してください。

>>220
この人「浴衣」って言う事で、戸籍上の男が女性用浴衣を着る事が許せないという訳なんでしょうね。

うぐぅ２２２だよ

>>221
最初から女装自体を規制していません。
浴衣の件についても同様です。（見苦しいと思いますが）
＞1の最後で反論しないと言ってるよね。

＞416 ：ＭｔＦ浴衣 ：03/07/15 01:17
＞もうそろそろ時が来ましたね。
＞共感性のある人なら誰でもいいから私の悩み全て聞いてくれる？
＞私は性同一性障害です。ＭｔＦ（♂→♀）なのですが、外見は女だし、
＞心も女です。しかし、戸籍が男という表記だけで、私はひどい
＞迫害を受けています。大学で私は、戸籍が男性であるが、外見も顔もヘアースタイルも女であり、

ここまでなら、何も言う事はないが、

＞大学の教授に「出席名簿登録を女性にしてもらいたい」「女子学生扱いして欲しいと頼みました。」
＞しかし、結果は悲惨な物で、結局私の要望は却下され、おまけに
＞担当の教授に、興味本位で質問をされ、ひどく傷つきました。
＞おかげで、今将来への希望も学生アルバイト続ける気力もなくなって
＞しまいました。学校側は本気で私のことをかんがえてなくて、
＞私がどれだけせっぱ詰まった思いなのかもまったく察していないようです。
＞大学卒業したらタイのコンピュータ関連の会社に就職しようと思います。
＞今の性差別やフェミニストで渦巻かれた日本より海外の方が
＞私にとって暮らし易い環境だと思います。
＞これを機に、日本の大学側ももっと性同一性障害のことを考えていた
＞だければいいと思います。これで私みたいに不幸になる当事者もなくなってくれると

結局、このＭＴＦは自分の要求や権利を大学側に押し付けているのです。

日本は民主主義です。
このスレの中で「死ぬべきなのはどっち？」
って聞いてみたら？ヒス起こしてないでサ。
１、多数決の結果、あなたに決定！
私の質問、そんなに難しくないと思う。
のに、ヒスってる。
合板は木か否か？
そして、武者震いの使い方違う。

>>223
だったら＞＞２２０で最後までコピペすればいいんじゃんか。
みんながみんな他のスレ見てる訳じゃないんだし。

でもその権利を押しつけられた大学とは＞＞１は関係ない訳でしょ？
それに＞＞１にそのｍｔｆ浴衣が何の権利を押しつけたりした？

ちょっと＞＞１の言う事訳分かんない。

２２５さん、しょうがないよ、
１は、キ印だから…。
言葉がわからないんだよ。

マジレスするんだが＞＞１の挙げている某リンクで某反ジェンダーフリー哲学者のｍｔｆの論文乗っかっているんだよな。
これにはﾜﾛﾀ。

>>227
あ、その哲学者フルタイムｍｔｆではないんでいわゆる広義のトランスジェンダーと言った方が正しいか。
他スレに燃料投入と言う事でご勘弁を。

>>218に>>215の疑問＞では、本物の定義はなんですか？を追記します。

反対する女性がいようといなかろうと肉体の構造上貴方たちが女性でないのは
完全なる事実です。
その人の心理的な性別だけでジェンダーを区別するのは、明らかに無理があります。
少なくてもトイレという生理的な処理の場で心理状態で性別を区別するのは不可能です。
そして、トイレと言うのは物理的な肉体の生理現象の処理の場なのですから、当然その区別は
物理的に肉体構造上性別を判断できる方法の分類によらなければなりません。
温泉も同じです。

>>224
一体、何割方がＭＴＦに賛同しているものですかね。
敵と味方を区別すると７割以上は敵です。
大熊ひかりのスレッドを参考にすれば明らかですが、
ニュース議論及び速報板では、誰もＭｔＦに賛同していません。
当然、私が指示されているのです。
　

わ、本当の妄想だよ、痛いなぁ。

貴方方ＭＴＦの代表者とも言える宮崎留美子さんを尊敬しなさい。

妄想が始まったよ！
この人のワールドは
２ｃｈにしかないんだ！
せっまー…。
そして、答えが的を得てないれす。

ＭｔＦ連合が一気に駆け抜けましたね。
子供がいるのに女になろうとしている父親
女装して女トイレ入ってくる人
女が好きなくせに性転換しようとしてる人
そして
以上の人たちに賛成な人
そのうち天罰下りますよ　
ここでsageてる人も含めて。

１は発言すればするほど、自分の主張に説得性を欠いていくようだ
ＧＩＤばかりか、味方になってくれるはずの女性達をも敵に回し
くだらない争いを続ける姿は、実に滑稽で哀れですらある

おそらく多くの人が１に対して「本当にお願いだから、
自ら首を吊って命を遮断してください」と思っているはずであろう

■■　性同一性障害は変態の隠れ蓑☆２　■■
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1065454977/

女装はＯＫ！って逝ってたよね。
女が好きで性転換するって、ｆｔｍじゃん。
天罰は、差別してる１に落ちますがなにか？
妄想は止まったようだから、
ま、市んでください。

本当に１は痛い奴だな

それに他のＧＩＤ系の刷れも見てきたが
どの刷れも障害者のはずの当事者より
ＧＩＤ叩きをする人のほうが、頭の障害者に見える

ＧＩＤを嫌うのは個人の自由だと思うが
もう少しまともな発言をして貰いたいものだ

改めてみますと
１はかなり興奮してたみたいですね。
そんなに温泉ゆっくり入りたいなら
部屋に露天風呂ついたとこ逝けばいいのに。

早い昼休み。

＞＞１って可哀想な気がする。
そばに受け止めてくれる人がいればもっとまともになれると思うよ。
＞＞１がスレ立てしたメンヘル版も見たけど強迫性妄想かな。
よっぽどつらい事一杯だったんだな。

ニュー速版でも否定派が一生懸命自分の意見を述べてるけど、そう言った人たちの周り
にいた性同者ってよっぽどひどい当事者だったんだろうね、そんな人は当事者のコミュニ
ティでも相当嫌悪されているしね、お気持ち察するよ。

当事者一人の行動が一括りになって自分たちの首を絞める事になりかねない事を活動し
ている当事者たちは知っているのかな。もっと周りに配慮をしながら慎重に行動出来ない
ものかな。

＞239
当事者に対する意見としてならそれで十分と思うが
一般人に対する意見としてはどうなのだ？

ここの１のように、全然関係ない奴らにまで当り散らす姿勢は
普通の人から見れば、頭のおかしな集団としか認識されないであろう
どのような理由があるにせよ、そのような行為を行う奴らに同情は出来ない
自分で自分の首を絞めているのだ、自業自得としか言いようが無い

＞当事者一人の行動が一括りになって自分たちの首を絞める事になりかねない事を活動し
＞ている当事者たちは知っているのかな。もっと周りに配慮をしながら慎重に行動出来ない
＞ものかな
そこの「当事者」の部分は、「ＧＩＤ叩きをする者」に置き換えることも出来るなｗ

「女が楽だから女になる」と主張しているＭＴＦの心理的な性別に違和感を抱いているのではなく、
社会的や学校のいじめや勉強によるストレスで性による精神疾患が生じているのだと思いますので
本当の自分を見つめなおしてくださいね。
目の前の現実と正面から向かい合う勇気を持ってください。

他スレに書いたものを、こちらにコピペしてもらった(199〜200）者です。
今、仕事場で待機中の仲間３人（みんな純女）に、このスレを見せたら、
「１は女じゃないよ。たぶん女のふりしてる男。
もし、女なら、相当に壊れてるね。
自分が病院に行った方がいいんじゃない」
「世間知らずの差別主義者。気にすることはないよ」
「こんな奴より、美香（←私）の方が心も体も、
よほど女らしいよ」という意見でした。

＞事情も知らない男性が、貴方方ＭｔＦとうっかり結婚して後で慎重に調査したら、
＞※「実は相手の女性は性転換した元男でした」
＞もしもそんな事態が現実化し続けたらこの世は終わりですね。
＞もしも、ＭｔＦの貴方方が男性を愛して交際したとしても、自分の過去だけは正直に
＞カミングアウトしてあげてくださいね。
＞相手を騙すような真似だけは絶対に慎んでください。相手の男性だって愛する人の子供が欲しいんですから。
＞これからの男女間のお付き合いや結婚の際は、出生証明書や染色体チェックを行って元の性を確かめる
＞制度が必要になってきますね。

>>214全般に解答する。
婚姻前の調査は必要ない。結婚の結婚を規制する必要はない。
女にしか見えないＭｔＦは日本国内には殆ど存在しない。
タイ王国や欧米なら美貌は幾らでも存在するが、日本では９割方はキモイもの。
所詮二十歳過ぎてから女目指したって女にはならない。
ホルモンやるなら第二次性徴前。日本では難しいけど。
第二次性徴前からホルモンやってて、尚且つ元が良ければ、
ほぼ完全に女性化することも可能。
ただし若いうちだけ。せいぜい二十歳前後まで。
年取ると共に男に戻っていく。

性同の先駆者とも言える人物、つまり初代ＭｔＦとは誰か知ってるか？
２０世紀初頭にドイツに実在した「リリー・エルベ」が、初代ＭｔＦだ。
この初代ＭｔＦは、生殖腺付き手術を受けていた。
少なくても、細胞組織の適合がないと拒絶反応の問題にもなるが、
この問題を解決し、性転換移植手術（内性器移植）が自由に行えるようになってから、
戸籍の性別変更の特例を実施するべきであろう。
完全性転換が実現するまで、議論は続くと思われよ。

デンマークの画家アイナ・ヴェゲネル（リリー・エルベ）は、
ドイツにてペニスを除去し、健康な２６歳の若い女性の卵巣組織を移植、
陰部には人工の挿管をつけ性転換を試みたが、その後、肺の病気で死亡した。
もともと、彼は体内に卵巣を持ち完全な男性ではなく、いわゆる半陰陽であった。
この事例は、ノーマン・ヘアー著「変えられた性」で報告された。

http://metamo21.hp.infoseek.co.jp/db/lili.html

＞243
よほど偏見の強いタイプのようだ
漏れはいろいろなＭｔＦを見る機会があったのだが

確かに美人と言えるＭｔＦは１割くらいしかいない
しかし素直に見た限りでは、キモイＭｔＦも１〜２割くらいしかいない
それ以外のＭｔＦは平均〜平均以下の女性と同じレベルだ

つまりお前は半数近くの女性をも敵に回すつもりなのか？
美人じゃなくても結婚して主婦になってる彼女達をどう評すんだ？

＞244
そんな医学的な話や学術的な話など、漏れらにはどうでもいい話だ
現実にＭｔＦと関わるのに、そんな問題は意味をなさない
重要なのは外見と中身が女に見えるかどうか、その一点だけだ

お前のように偏見まみれの人間でもない限り
女に見える者が、戸籍は男なら変に思うのが当然なのだ
そういうＭｔＦはこっちが混乱するから
さっさと戸籍を外見に合わせて変更して貰いたい

それともお前は社会を混乱させたいのか？

＞よほど偏見の強いタイプのようだ
＞漏れはいろいろなＭｔＦを見る機会があったのだが

社会生活や日常生活で自分にコンピュータネットワークを許容すると、
プロフィールや写真ぐらい常に見れるがな。
ネットやテレビの世界では、誰でも見慣れているだろうから
2ｃｈでＭＴＦがコミュニケーションしてても今更、違和感なんて何もないが、
リアルで接触した場合、違和感や偏見が生じるだろうね。

>>245
そもそも外見・内面が男（女）に見えるってどういうことなの？
具体的な事例をキボンヌ。

＞そんな医学的な話や学術的な話など、漏れらにはどうでもいい話だ

そもそも「男女」って医学的生物学的な話なんですけど…
それをGIDの方々がめちゃくちゃにしようとしているのですね。
精神の性別を認めるほうが社会はめちゃくちゃになりますね。
具体例はこのスレや他のGIDスレにもあるので省略しますが
手術するときとかなんて間違いなく困るんじゃないのかな？

とりあえず、ドリアンは消えてください。
あんたも1も似たようなもんだから・・

>>248
何だよ〜。
折角現実的で真っ当な解答してるのにな。

＞あんたも1も似たようなもんだから・・
女の変質者１と同様にするなよ。

>>243,>>246を折り返すと
＞タイ王国や欧米なら美貌は幾らでも存在するが、日本では９割方はキモイもの。
＞リアルでＭｔＦ接触した場合、違和感や偏見が生じるだろうね。
世間一般の視線は如何なる通りでしょう。
一般論と合理的な発言では？

＞246
リアルで会う機会があるから話をしている

そういうお前こそリアルで会って話をした事があるのか？

＞247
具体的も何も、会って話してそう感じたのだから
お前に文句を言われる筋合いはない

その場にいた他の奴らも、あれが本当に元男なのかと不審がっていた
漏れは相手の個人確認を要する仕事をしてるので
そんな奴らが戸籍が男では非常に迷惑なのだ。漏れの仕事が増えるだけだ

お前がくだらん医学的生物的話をするのはかまわんが
実際に関わりあうものにとっては、本気でどうでもいい話だ
現実にそこにあるものは、現実的に処理しなくてはならない
お前のように理論で文句を言うばかりでは、現実の問題は解決しないのだ

社会をめちゃくちゃにというが、お前は社会の何を知っているんだ？
２ｃｈでくだらない議論をするだけが社会ではないぞ、それを分かってるか？
現実味が無い机上の空論では、世の中は動かない事を理解しろ！

俺は「心の頭脳と現実の頭脳」、「心の職業＆収入と現実の職業と収入」が
一致しないから、現実のステータスを心のステータスに適合させたいと願っている。
それだけだ。

＞そういうお前こそリアルで会って話をした事があるのか？
ネット上なら常時見かけるが、現実の職場では
美形願望者はいても、自分は女だと主張するＭｔＦ性同なんていなから
接した事はない。
性同に限らず、日本の若い女も嫌いだから接触しない。

＞251
勝手にしろ

漏れらが見ているのは、現実の姿だけだ
性同だろうがなんだろうが、関係ない
心の中身も本人以外に分かるはずもない

今そこにある現実だけが重要なのだ

＞252
現実を知らない奴が現実をかたるな！

＞1は確信と明確さを表向きに主張しているから、トイレや女湯で通り縋る１人１人の顔を
確認しているんだろうかね。

＞大学の教授に「出席名簿登録を女性にしてもらいたい」「女子学生扱いして欲しいと頼みました。」
＞しかし、結果は悲惨な物で、結局私の要望は却下され、おまけに
＞担当の教授に、興味本位で質問をされ、ひどく傷つきました。
＞おかげで、今将来への希望も学生アルバイト続ける気力もなくなって
＞しまいました。学校側は本気で私のことをかんがえてなくて・・・
>>220から一部コピー
　　　　　　　　　　　　　　↓

＞でもその権利を押しつけられた大学とは＞＞１は関係ない訳でしょ？
＞それに＞＞１にそのｍｔｆ浴衣が何の権利を押しつけたりした？

＞1に非賛同だが、この件について否定されて当然。
「明日から女になります」みたいな主張でカミングアウトしているのだぞ。
突然、性同の対応された大学側はどう対処すればよいのだろうか。

俺は性同でも何でもない一般人なのに偏見で見られている。
優位も能力も少なく、就職なく、貧乏しているせいか。
男の容姿は、偏見されやすいものなのか？

＞256
お前が自分で招いた結果だ、仕方あるまい
おそらく現実でも社交性がない態度をしているのではないのか？
ネットに引き篭もって、他人と付き合わないからそうなるのだ


しかしいつも思うが２ｃｈには
ネットで得た知識をさも現実のように錯覚し
それを元に妄想で現実を語る奴が非常に多い

こんな奴らが社会に溢れ出る事を想像すると
日本社会も末期状態だと言わざるを得ない
もっと社会性を身に付けて欲しいと、真摯に思う次第である

>>257は一般論として受け止めればいいだろうか。

自分の殻に閉じ篭って孤立している人は性同の何十倍もいる。
常に孤高の姿で黙々と勉強して、仕事して優位を目指す事や夢は適うかも知れないが
人間性が欠落しているから、日本人と結婚は出来ないだろうと思う。
まだ高校３年の受験生です。
勉強しないとならないからこれで失礼。

＞１　ＶＳ　ＭｔＦ＆ＭｔＦのサポータで決着つくまで自由にやり合って下さい。

追記
＞おそらく現実でも社交性がない態度をしているのではないのか？
社交性やコミュニケーション能力がないわけではない。
しかし、今は誰とも接触したくない正当な理由がある。
一般論で将来が不安だからだ。これ以上ネットでも言いたくないが。
孤高の受験生である。


＞優位も能力も少なく、就職なく、貧乏しているせいか。
大学卒業後の就職の意味です。

>1 と意見が同じかどうか知らないが
俺は、戸籍が男なら女子トイレ、女子更衣室、女湯に入るなと言う意見だな

来年から条件を満たせば戸籍の書き換えができるんだから、「女」になってから来いと

でも戸籍って書き換えるだけで、書き換えた情報は残るシステムだと思うのだが。
（だから×1の情報は消せない）性別についても同じなのかな。

ニューハーフというのは何しろ元が男のため、
体は女性化していても恋愛対象は女、あるいは両方
という人が結構います。
そういう人が女子トイレや女湯に入るのはどうでしょうか?

大学に行きたい。
システムエンジニアになりたい。
優位に上がり、人に勝って栄光を手に入れた瞬間の最良の気分を味わいたい。
自分と同じ学区内や社会区域で若い女やＭｔＦに優位を起こされたくない。
俺も相手も心から好きになれる東南アジアの女と結婚したい。
でも勉強したくない。
何もやる気しない。

>>260
http://www.bravissima.com/news/trancegender/030819.htm
↑によると、性別を訂正した新戸籍を作成する際、訂正理由は明記されないが
「平成15年法律第111号」と付記される。これが「性同一性障害を理由に性別変更」という印に
なるわけだ。よってこのことをこれから世の中に周知徹底させてゆく必要がある。

--------------------------------------------------------------------
平成16年以後、戸籍に「平成15年法律第111号」と付記された者がいた場合には、
それは「性同一性障害を理由とし戸籍上の性別を変更した者」です。
皆様、充分ご注意ください。
--------------------------------------------------------------------
さあ、↑を２ちゃんねる内外を問わず、コピペして回ろう。これはすでに一般報道
されている事実。ただしカキコ先の掲示板のルール上、お知らせカキコおことわり
のところには書き込まないように。我々正常な人間は紳士的だからね。

要するに２６２は一般論で言う我が侭なんだね。
一般に君みたいな無気力な人間は幾らでもいるが。。。

>263
ひとらー

>>260
それでいいんじゃない？
晴れて女になれば異論なし。
外見がどうの、って話になると>>261みたいにあれはどうだ、これはどうだって
きりのない話になっていくから。
女でもレズいるし。男みたいな顔のおばちゃんいっぱいいるし。

>263 ありがとう、コピペはしないが（笑
これで結婚の時はわかるし、GIDも自分の望む性別のパスポートが手に入ると。

>266 (`Д´)ゞﾗｼﾞｬ

>>263
興信所が結婚相手調査をする依頼された場合、
本籍がＤ和地区かどうか、帰化者かどうかなどと並んで
111号がどうかは、重要なチェック項目になります。

元男性と結婚してしまう悲劇を避けるためにも、
結婚前に、相手の戸籍チェックを忘れずに。

現実で彼女達を知らない坊ちゃん嬢ちゃんが
偉そうな口をキクナ。
綺麗な人もいるが、そうじゃない人もいる。
何故、身体にメスを入れない人もいるか。
自分が誇らしい、恥ずかしくない、それだけ。
それはナルとは違う、ばっかは勘違いするけど。
オカマのレズはいるけど、
子宮のある女のレズより明らかに少ない。
差別が明確にある中で
若干２０歳やそこらで世間にカミングアウトした彼女は
すごいんだよ。
自分の目で、耳で、肌で体験した事だけ
発言しろ。
本は所詮本。メディアはメディア、現実とは
違うんだよ。
こっそり１がまぎれ込んでるな。

＞269
禿同

現実と空想をごちゃ混ぜにするのは
メディア社会の弊害だな

自分の経験と他人からの情報
それらを総合的に判断し
正しい理解を導き出す能力こそ
現代人に一番求められている能力なのであろう

とにかく２ｃｈには
現実をしらない奴が多すぎる

ほんとそうだね・・例えば1

「見かけが男だから男！」
「男じゃないと俺が困る」
「性別は医学的生物学的な問題じゃない現実なんだ」

↑
こいつは本当に大人なのか？（笑）
こういう自分の都合自分の主観でしか
物事を測れない人間が社会性を語ってもねえ……。

（やはり「そもそも外見・内面が男（女）に見えるってどういうことなの？」
という質問には答えられずじまいか……）

＞272
＞自分の都合自分の主観でしか
＞物事を測れない人間
お前の事だろ？ｗ

１と同じでお前も現実をしらないんだね
可哀そうに･･

＞とにかく２ｃｈには
現実をしらない奴が多すぎる

仕方ないでしょう。
厨房の巣窟ですから。

>263
要は国家が性同者に対し戸籍の性別変更は認めるが、
D和出身者や犯罪者と同等だと判断したことになる。
新戸籍はそーゆー意味なんだよｗ

厨房の巣窟かあ…。
だから、あんなにムキー！に
なるんだ、反抗期かあ、
と思うと、一発蹴りをお見舞いしたくなる
のは私だけでしょうか？
一度、ゲイバーに行ってみなさい。
おもしろいぞ、一般と言う枠に囚われてるヤツ等より。

【FTM】トランスなぜビアンサイトにいるのだ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1066508814/l50

大学に行きたい。
システムエンジニアになりたい。
優位に上がり、人に勝って栄光を手に入れた瞬間の最良の気分を味わいたい。
自分と同じ学区内や社会区域で若い女やＭｔＦに優位を起こされたくない。
俺も相手も心から好きになれるチェンマイの農家娘と結婚したい。
日本の若い女は嫌いだ。気に入らない。
近くで話し掛けられただけでも不快だ。キモイＭＴＦなら、その１０倍。
男女論で分かる通り、日本の女は恵まれすぎ、楽しすぎ。

【模擬試験の結果】
平均偏差値＝５８．３
○数学＝６８
○化学＝５５
○物理＝５２
○英語＝３８

以上

失礼
＞平均偏差値＝５８．３
＝５３．２５

同じ区域内の一般人で真っ当に努力しているのは、俺だけだ！

＞要は国家が性同者に対し戸籍の性別変更は認めるが、
戸籍の変更しても、人にその事を交渉せず、
黙って社会に浸透して欲しいもの。
「相手が性同だった」事実を知らない方が、一般人にとって自然に対応できるもの。

性同グループは、マイノリティーの人権を考慮し、戸籍の性別変更を認めてくれた
日本国家に感謝しなさい。
もしも、チェンマイの女とまともな結婚が出来たら、こんなならず者の俺を好きになってくれた
相手に感謝します。　

＞大学に行きたい。
＞システムエンジニアになりたい。
＞優位に上がり、人に勝って栄光を手に入れた瞬間の最良の気分を味わいたい。
・・・・
＞黙って社会に浸透して欲しいもの。

あんたこそ大学行って優位に立ちたいんなら、ネットに浸透してないで受験生らしく黙って勉強してたらいいじゃん？

＞俺も相手も心から好きになれるチェンマイの農家娘と結婚したい。
＞日本の若い女は嫌いだ。気に入らない。
　　　　　　　　　↓
＞お前が自分で招いた結果だ、仕方あるまい
＞おそらく現実でも社交性がない態度をしているのではないのか？
そうだよね。
ろくに社交性もコミュニケーション能力もない奴がまともな結婚なんて出来ると
思ってるの？
日本の女に相手にされないからって発展途上国の女を引っ掛けまわそうとする
あんたの考え方は、はっきり行って国際差別です。
東南アジア女性をなめてますね。

糞１に差別批判はできないぞ。
それに工房のは読んだ限り、アジア女性を軽くみてないのは
わかる。わからない糞１こそ舐めてる。
工房以下だな、１は。
一体おいくちゅなんでちゅか？１。

念のため再度告知。

http://www.bravissima.com/news/trancegender/030819.htm
↑によると、性別を訂正した新戸籍を作成する際、訂正理由は明記されないが
「平成15年法律第111号」と付記される。これが「性同一性障害を理由に性別変更」という印に
なるわけだ。よってこのことをこれから世の中に周知徹底させてゆく必要がある。

--------------------------------------------------------------------
平成16年以後、戸籍に「平成15年法律第111号」と付記された者がいた場合には、
それは「性同一性障害を理由とし戸籍上の性別を変更した者」です。
皆様、充分ご注意ください。
--------------------------------------------------------------------
さあ、↑を２ちゃんねる内外を問わず、コピペして回ろう。これはすでに一般報道
されている事実。ただしカキコ先の掲示板のルール上、お知らせカキコおことわり
のところには書き込まないように。

>>２８４は、人種差別主義のナチ野郎です。
皆様、充分ご注意ください。
おつむてんてんになっちゃいますよ。
妄想が強いので、スルーでお願いします。
可哀想な子ですよね…。
あ、涙が…。

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　　　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 ／　　　 ／
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　　　　　|　　/　 入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼
↑>>1>>284

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　　　　￣￣

＞284
あなたのやってる事って、本気で許せません

他のスレにもコピペしているようですし
冗談ですませれるレベルをこえています

これ以上このような態度を続けるのであれば
然るべき手続きに則って現実的な対処を致します

匿名だからといって、やって良い事と悪いことがあります
悪口や暴言くらいなら笑って見過ごせますが
あなたのやってることは、あまりにもひどい人権の侵害です
実際に訴えられるまでそれが理解できないと言うのなら
あなたに現実社会の常識と言うものを、教えて差し上げます

学校のコンピュータ室で見てるさ。
一番友好的な生徒にこのスレ見せたら、284の通知する者はここの
＞1の可能性があるとの事です。

主張内容の適合性から推察して↓も＞1なのかな？

【性障害の方にお願い】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062786342/l50

性同を自覚する現世代の性別失敗作、錯誤人間たちよ。
そしてゾンビ・ＭｔＦ−ＧＩＤよ。
今祈りし時来る。祈りの日々を送ると誓えば一度朽ち果てたその肉体を再生する。

そなたのいつか世の中が逆転し、男が女の身体にそして女が男の体に
なることを共に祈ろう。
「そのとき女になったＭｔＦは日本は女の楽園になって
ロングブーツを履いて開放的な可愛い娘さんになるんだよね？
又は女性アーティストになって幸せに暮らすんだよね？」

世の中に身体性別逆転の時よ来たれ！

一般的な男女論の結論を言い渡すと、現代なる世の中は
男は女の犠牲者なるよ。

性同論を言い渡す。
現代の性別錯誤者なるよ。

「日本は女の楽園を謳歌したい漏れグループ（社会的劣化を強いられている日本男全般）よ
タイ仏教を信仰するがよい」
何時の日にか、次世代へ新たな性別で輪廻転生へとそなたを導くだろう。

《死後のＭｔＦ処理。》

現世、恵まれない日本男（一部優位者を除く）
　　　　　　　　　↓
死を迎える。
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　−−−−−
※あの世で　　　｜ＭｔＦ処理｜
　　　　　　　　　−−−−−
　　　　　　　　　↓
完全性転換＋輪廻転生
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　−−−−−−−
　　　　　　｜女の楽園へ誕生｜
　　　　　　　−−−−−−−

偽物ではなく、本物の女で生まれ変わって来くるがいい。
社会の規制も迫害もない、後藤真希、松浦あやたち同様幸せに！

現世のＭｔＦ処理は、所詮中途半端な医療行為なるよ。
死後→来世へと続くＭｔＦ処理なら、完全性転換され、本物の女となるなり。
戸籍変えて、女湯、女子トイレに入れたって違和感解消される
事自体不自然としか思わないナリよ。
女性専有空間で本物の女と比較した時、子供作れない漏れは第２の違和感が生じるなり。
結局、ＭｔＦに生きる道ないと思われナリ。

>292,293
何アフォこいてるんだよ！
臨死体験した人に聞いたが
あの世には性別や年齢はないのだ。

>>294お嬢さんどうしたなりか。
,､.-ーーーー---...､来世に理想の性に生まれ変われるとは限らない、また男なら失敗作だ。
　　　　　　　　 ,､-";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::ヽ,
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::＼
　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::,､;:ハ::::::::::::::ﾞ､
.　　　 /;:;:;:;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::/,, /.. .yヽ;::;;:::::ﾞ､
　　　/;:;:;:;;;､;:;;;;:;;､-l" l　ﾞ､zzーーー-.'､__ "- .)ハ::::::',
あ 　/;;;;/f" f'"_-zz;;l　|　 ﾞWr'ニニニ-;:;:;＼.　'　 ;''l;;;l
に　 }/ l　;'.／;'_,-ニﾉ.A　　ﾞ -"--=---'---" 彡,' /　l
よ　∧ ﾞ Vm"/-',・'"/|||ﾞ､,_, ーー----------'ハ-彡ll
.り ﾊ ﾞ'''./ll/コ'",､-フ l::::::: "'　"''　 "'　"'" "'　　 "'　/l
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た (＿　　　 lll l　/;;l　l　 f;;;;;;;l f　.f;;;;;f　l　,';;;l　lll　 ,):::::l
お　(__,　 l　 |||　 |;;;;l　|　l; ; ; l ;　.l; ; f　f .f; ; l　ll　l:::::::::l
と　 l:::ﾞ､　l　|ll　 l　.l　l　l"""l ;　f　 f　f /,､ .f　l　A::::::::l
う　 l::::::l　l　 lll　.l　ﾞ､ l　l　　l ;　f　,' / / l .V　f　l;;;;ﾞ､:::l
と　 L-::l　:l　 lll　l　 ﾞ､l　l　　l ; .l　l 　/　l 　＼;　l;;;;;;;;V
な　　l ﾞ､l　lヽ, lL　!　 ﾞ､_ﾉ　　Y"　ﾞ-"　　ﾞ､ ﾞ､-　ハ;;;;;‖
ど　　ﾞ､　 "　 l　　　 ,-=====-､　　　　　 入=-":::　ﾞ､;;/
　　　　ﾞ､ ==　＼_　 { ; ; ; ; ; ; ; ;＼≡ー"" ／　　:::　 l
い　　　　＼,i　=_ ＼ﾉ; ; ; ; ; ; ; {ニ"　-"／　　　　:::　 l
ねぇ　　　　 l "　 ＼＿＿＿＿＿＿_／　　　　　　:::　

ＧＩＤ活動は死活なりよ。

＞性の神
ごめんなさい、理解できません

…煽り？

難しすぎたなりな。
性同の死後、女として新たな肉体を再生してあげよう。
（ＭｔＦ処理）

神は人間界で社会から「キモイ」と迫害を受けて首吊って死んだ当事者を待っているゾヌ。
来世は希望どうり、そなたを女の楽園に連れて行ってあげるゾヌ。
　　　　　　　　　　　　,,--―'''"""""""""`ヽ'　　　￣`ヽ､
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>>292
一般論で、本当に女性アーティストって幸せだね。
TSUTAYAでCDみてると鬱になるくらい。
「日本は女の楽園」を物語っている。
（後藤真希、松浦アヤ等他）
まだ、女子高生の年代だし、これから２０代なんだし、しかも女だし、
人生快適なんだろうね。

ＭｔＦグループも哀れな命運を遮断して、あの世で正式なＭｔＦ処理を受けるが良い。
女性アーティストグループという日本の極上へ案内して差し上げるよ。

ＭｔＦの心情を察知して煽っているのだがね。
でも、現世では手におえない妄想を抱いて↓みたいな事を意識して悩んでいる
当事者もいるだろうから。
一般論で、本当に女性アーティストって幸せだね。
TSUTAYAでCDみてると鬱になるくらい。
「日本は女の楽園」を物語っている。
（後藤真希、松浦アヤ等他）
まだ、女子高生の年代だし、これから２０代なんだし、しかも女だし、
人生快適なんだろうね。

妄想と憶測だけの憧れでは、何も始まらないゾヌ。
　　　,,--―'''"""""""""`ヽ'　　　￣`ヽ､
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日本に「性同の楽園」なんて存在しない。
「ＭｔＦの楽園」も存在しない。（＝これは、タイに存在する）
「一般男の楽園」ももう存在しない。（一部優位にある人を除く）
行きも帰りも視界を見渡せば、『女の楽園』だけが存在しているのさ。

『一般女の楽園』な。

ははははははははは………。

３ヶ月間でキモＭｔＦを美人ＭｔＦに変える
『ガチンコＭｔＦトランスセクシャル』
を企画してメンバー集めよう！

>>306
もうガチンコのＴＶ放送は終わったよ。
ガチンコpart２が始まったらの話だけど、
こんなメンバー増設したら、他のメンバーからフクロにされるだろう。
TBSは許しても、メンバーの人間が許さないでしょう。

>>288。あなたがMtF性同一性障害者かどうかは別として、

>>263と>>284は、ここへの書き込みとしては少々やり過ぎだったかもしれん。
でも、内容的にはこれはすでに新聞やネットニュースで報道されたことだよな。
とくにネットニュースで流れたということは、掲載元としては当然のことながら
内容が引用されたりコピーされたりリンクされたりすることも想定はしていることだろう。
「然るべき手続きに則って現実的な対処」するなら、ここではなく現実に新聞社や
ニュース提供元に対してするべきなんじゃないかと思うが、いかがなものか。

もうここで何人もの人が（とくにMtF）性同一性障害者に対して（俺に言わせてもらえれば）
たいへん良い忠告をしてくれているじゃないか。また繰り返しになってしまうが、
MtF性同一性障害者が、戸籍上も実生活上も「女」として社会に認められてゆくのに
インターネットも何も助けてくれない。引きこもりからは何も生まれん。

さて、そろそろ仕事にかかるとするか。

＞妄想と憶測だけの憧れでは、何も始まらないゾヌ。
おまいだよ、おまい、性の神（死後のＭｔＦ処理） よ自覚せい！

あ、そんなの読んじゃったの？
お疲れ様>>３０９さん。
時間が無駄になりましたね。

けっきょく、ＭＴＦの性同が女の世界にどんどん入り込んでいる現実は、
誰にも止められないということですな。

>>バカ１は、逃げましたね。

もうそろそろ疲れてきましたね。

＞バカ１は、逃げましたね。
何時逃げると言ったのでしょうか。

仕方ありませんね。
ＭｔＦ方に極限まで規制を制定する事、凶暴なライオンの様に滓に監禁するまで
迫害するのは惨め過ぎますね。
なら、ノーメイク・ノンスカートで疑う事無く女に見られるＭｔＦなら許容しましょう。
それ以外、大熊さん同様の人や唯の女装変質者のＭｔＦについては、「性の神」に従って頂けないでしょうか？

女に見られると言う事は外観に限らなく

女性に性欲を向かない。
女性を相手に射精を含む性的反応を起こさない。
内面も女性である事を意味します。

ＭｔＦの人は、単に子供同様な我が侭を押し通す以前に
少しは容姿に配慮してくださいね。

>>1
『一般女の楽園』
って意味わからなかったか?
あんたは一般女に含まれないんじゃないの?


女の不細工は男の三倍ほど惨めだよね。

>少しは容姿に配慮してくださいね。

あんたもね。

>316
ってゆーか１はネカマだと思われ（ｗ

>>317
＞1のスレッドとレスを読んで考察していると
女性にしか分からない繊細的な書き込みしているから、
ネカマという方が疑わしいと思う。

＞堕天使の悪戯@OL仕事中
夕方もコンピュータ技術の仕事をしてるんですか？

背広の人やＯＬの職業は、強制的にコンピュータ職に限定されているだろう！

>>317
同意。
今まで、おかしいなとは思っていたが、>>313-315を読んで確信した。
こいつ、ネカマ。

女だとすぐネカマだったわかるのよｗ

☆ガチンコグループ長に大和龍門を推薦したい！

３ヶ月間でキモＭｔＦを美人ＭｔＦに変える
『ガチンコＭｔＦトランスセクシャル』
を企画してメンバー集めよう！

大和龍門が、報われないＭｔＦのキモくて腐敗した容姿を変えてやる！

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１のＩＤに４４４って、死が三つ…。
御逝きなさい！ってことだな。

＞1がネカマかどうか知らんが、どちらにしろ
ＭｔＦを消滅させたい怨念は強烈だな。

チェンマイの農家娘よ、どうか俺と恋愛・結婚してくだされ。
必ず、コンピュータ技術者として優位をに上がってみせる！

I love female of Thailand kingdom.
you would marry with me please.

I love female of Thailand kingdom.
you would marry with me please.

I love female of Thailand kingdom.
you would marry with me please.

I love female of Thailand kingdom.
you would marry with me please.

誰とは敢えてだるいので言いませんが、
白痴のエセガキがすごくうざ。

>>１はネカマか。やれやれ。
振られた腹いせか。やれやれ。
ネカマだろうが、女だろうがどっちでも良いけど。
ばかはばか。これは不変だ。

明日、学校休みだから普段より長く勉強するか。
もう少し頑張ろう。

＞ＭｔＦの人は、単に子供同様な我が侭を押し通す以前に
＞少しは容姿に配慮してくださいね。

＞1の主張は過激かも知れないが、世間一般の大抵は「性同」に対して
マイナスイメージ持つだろう。
当人が要求や権利を極限まで主張するだけで、自分自身が何も変わろうと努力しない
状態なら、世間の視線も変わらないとの事だよ。

＞一般論で、本当に女性アーティストって幸せだね。
＞TSUTAYAでCDみてると鬱になるくらい。
＞「日本は女の楽園」を物語っている。
＞（後藤真希、松浦アヤ等他）

一般女に楽園は存在しても、ＭｔＦに楽園は存在しない。
結局、現世に終止符を打って輪廻転生を果たさない限り。。。

　　　♪ほ〜れ〜　ほ〜れ〜　ホ〜レィ〜　チェンマイ！　チェンマイ！　

若いＭｔＦは、ここまで美しく変わってみろ。
そうすれば、もっと許容性でてくると思う。

http://eve.style.ne.jp/contents/photo/toko/marmaid4.htm

↑は唯の女だが、ＭｔＦは美人女に追いつけるか。

よお　３３３をもらっておくぜ

>>331
美人だね。
こういう女だったら「日本は女の楽園」を謳歌できるがね。
でも、ＭｔＦが男の状態から適えられるもんではないだろう。
精々1000人に１人といったところ！

そこは、半月ほど前、始めて利用した温泉ですが、パスに自信のない私は、心ならずも、
会員申込書の男に○を入れてしまった。
結局、これは、大失敗でした。
男湯で、「女じゃないか」と言われ大恥をかきました。
今日、受け付けで、その青いカード（男用）を出すと、男のキーを出してきた。
一体、どこからそんな勇気が沸いたのか、私は。
私「登録情報の変更をお願いします。」
「何をですか？」
私「性別です。」
3人の受け付けの女性は、一瞬、戸惑ったようだったが、その後は、信じられないほどスムースに変更してくれた。
終始、笑顔で本当に気持ち良く応対してくれた。
私みたいに、中途半端にしか、パスを望めない者は、相手の同情心を買うのも、良い方法のようです。
○○スパの皆さん、本当にありがとう。
感謝してます。
この話は、しばらく、その受付の女性たちの友達や家庭での、楽しい話題になることでしょう。ｗ

↑某所にあったこの話はネタみたいな気がする。

ええ、思いきりネタっすね。
しかもつまんない。

性同のために選挙で男女の確認をしないことになったらしいが、不正投票を誘発する恐れがある。
犯罪の捜査でも男女を尋ねるのは初歩中の初歩だ。
これができなくなると治安に悪影響がある。
性同への配慮は障害者手帳を性同に渡しておいて、見かけと違ってもそれを
示せばいいことにすれば済むこと。性同のために社会全体を変えなくてはならないという
性同ファシズムはフェミナチ並に恐ろしい。　　　　　　

>338
はぁ〜い、よぉ〜く聞いてくださいねぇ〜
こ　れ　か　ら　カキコするときは・・・イイですかぁ〜？
名前欄に忘れずに"　1　"と書いてくださいね〜
忘れてたとか、1じゃないとかｳｿを言ってはいけませんよぉ〜
分かりましたかぁ？

>>１は、ＩＤが変わったから
各地で活動を再開してまつよ！
おもそろい発言連発。

>>331
これくらいの容姿の女なら、女性割引で映画館に入っても
女性専用車に乗っても許せるな。

>>332
いくらなんでも、そこまで無理難題をふっかけたらかわいそうだよ。
性同のやつらだって、実際自分たちがそうはなれないことはよく知っているんだから。
もちろん全部の性同が、とは言わないよ。
とくにここにいるようなMtFのやつらのことを言っている。

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000神取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

>>343
ボオォ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
（馬の蹄の音に続いて）
ワァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。（エコーはたっぷり効かせて）
BGMは冨田勲氏か池辺晋一郎氏に依頼しよう。

age night

　　　　　　　ここに　乂1000取り合戦場乂　としての価値はありません。

　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　＼∧＿ﾍ
,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　やっぱや〜めたっと　＞　　 / ＼〇ノゝ　　,,､,､,,,
　　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　/三√ ﾟдﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三/| ﾟＵﾟ|　＼
　　　　＼エーーーーーーーッ！？／　　　,,､,､,,,　　　　Ｕ （:::::::::::）∪　　,,､,､,,,
　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　//三/|三|＼
　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）　　 ∪　　∪
　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,
　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　　　　,,､,､,,,

ナイス！

>>342
禿毛堂・・・と言いたい所だけど、
>>331-332位まで変わる気迫で挑戦しないと、
「キモイ」「変態」の烙印は消えないだろうし、
一般社会から認められないと思うよ。

でも東南アジア（タイ王国）や欧米では有り得るが、
日本の美容技術や医療環境下では無理だろう。

今日土曜日だよ。
一日位、受験勉強休んでゆっくりしたい。
オヤに経済損失を与えるから予備校は習わない。
高校の授業料以外、金を掛けず、質問しながら受験勉強できる
『ネット予備校』なんてのもあるし、それで独学してますよ。

応、ＭｔＦよ！
お前らが本気で受け入れられたいと思うなら、
http://eve.style.ne.jp/contents/photo/toko/missingyou5.htm　まで
ビシット変わって見せろヤ････！
漏れに課せられたサバイバル社会での戦闘は血の宿命なんだ。
運命だろ！
な！
オッサンＭｔＦには到底不可能だが、高校生位の若いＭｔＦなら叶える道開かれるかも知れないだろう！
な！

新企画『ガチンコＭｔＦトランスセクシャル』設立するようにＧＧマスターに問い合わせておいてやるよ！

続けさせろ！
妄想を描くかもしれないが、連中に合致させて言わせて貰う。
>>350の紹介先ＨＰの女がＦｔＭで男になろうとしてるんなら、当然許さないし、
強制的に阻止するが、ＭｔＦの挑戦は否定しない。な！

>>331参照HPの女同様のMtFは有り得ないと思うが、
>>341に対して>>1はどう反応する？
一向にMtFの権利破棄するのかい？

まぁ一般の俺には堂でもいい話だけど。

>>352
>>331で紹介している女の子とそっくりな綺麗な性同一性障害者がいたとすれば
これは完璧に「女」として扱うべきだろう。反対に男子トイレや男風呂に
入って来られたら、男が戸惑う罠。

>>354
日常的に黙っていれば元男と気づかないレベルだろうが、
幾ら性転換が上手くたって偽者は偽者だろう。
完全性転換が可能にならない限り、ＭｔＦ＝女になる事は決してない。
見かけは良くても生物学的性別は事実上、元の性のまま変わらない事は承知だろう。
明石家さんまの物真似が上手いタレント（誰だっけ？）がいたけど、
さんまではないだろ。
それと同じ。

＞性同のやつらだって、実際自分たちがそうはなれないことはよく知っているんだから。
言うまでもない。
一般のデブス女が>>331の様に成りたいと願望すればなれるか？
デブは痩せれば解決されるが、ブスは解決不能ってもんよ。

>>355
もしもよ、>331ソックリ性同と、ウルトラぶさいく女がいたとして、チミは
どっちを選ぶ？

俺、ゼッタイに>331ソックリ性同。間違いない。

>>357
俺なら当然、前者だよ。
でも結婚しない様に要注意！
俺的には女友達として遊ぶのなら構わないが、結婚は勘弁して欲しい。
愛する自分の子供が欲しいからね。

If MtF are not been perfect transsexual, society does not accept MtF.

＞If MtF are not been perfect transsexual, society does not accept MtF.

If MtF are not perfect transsexual, society does not accept MtF.

>>331-332
勝った(^^)v

>361
ﾏﾁﾞｯｽｶΣヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ

http://www4.justnet.ne.jp/~r.miyazaki/Essey066.htm
↑
これくらい綺麗な性同一性障害者ならば、
完璧に「女」として扱うべきだろう。
反対に男子トイレや男風呂に入って来られたら、
男が戸惑う罠。

↑URL 間違いdeathたΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

性同関連のスレやフェチスレで常に見かけたけど、
堕天使の悪戯さんて強制性転換させられたんだよな。
でも相手側から、積極的に勧めたんならお手柄だったね。
>>331-332みたいになれるかも知れないから頑張って。
俺は性同ではないけど、君みたいなの応援する主義なのさ。

後、俺が大学受かったら一緒にパーティして遊んでよ。

ドリアン・・・2ちゃん見てる暇あったら単語の一つでも暗記すれ

同感（ｗｗ

何で性同スレで受験話しないと成らないか。
スレ違いだから、一般スレに逝こう。
今日、志望大学に願書郵送した。
連絡がきたら受験料振り込む。
一刻の油断も出来ないから、勉強に打ち込むぞ。
俺は、社交性のない性格だから、コンピュータ技術で優位に上がらない限り
生きてゆく道ないんだ。

俺はＭｔＦ方と約束する。
今から半世紀位、『キモイ』『変態』と罵倒を浴びるだろうが、
何時の日にか、コンピュータ遺伝子制御技術及び美容制御技術で完全性転換を実現させ、
瞬時に>>331-332同様の容姿に変えて見せる。
遺伝子もネットワークで繋がっているから、それをコンピュータネットワーク技術でコントロール
する技術を編み出せば、完全性転換（染色体変換）だって可能になると思う。

　　※その時は、ＭｔＦを何時でも『女の楽園』に連れてってやるよ。

>>369精々頑張れ！
そして楽園を夢見る漏れに叶えさせてやれ！

なんか最近、ドリアンのことが可愛く思えてしまう自分がいるんだけど・・・

そんな事よりよ>>1よ、ちょっと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、２丁目の病院行ったんです。２丁目の病院。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、デポー2000円、とか書いてあるんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、2000円如きで普段来てない２丁目に来てんじゃねーよ、ボケが。２丁目だよ、２丁目。
なんか彼女連れとかもいるし。トランス４人で２丁目か。おめでてーな。
よーしあたし、プレマリンも頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、デボシンのあまりやるからその席空けろと。
２丁目ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
待合室の向かいに座ったニューハーフといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女装子は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、デポー黄体入りでで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、デポー黄体入りなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、黄体入りで、だ。
お前は本当に黄体ホルモンをやりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、黄体ホルモンって言いたいだけちゃうんかと。
２丁目通の俺から言わせてもらえば今、２丁目通の間での最新流行はやっぱり、
プロセキ、これだね。
プロキノンデポープロセキソール。これが通の頼み方。
プロセキってのは効果が多めに入ってる。そん代わり副作用も大きい。これ。
で、それに大盛りプロキノンデポー２週間分。これ最強。
しかしこれを頼むと次から看護婦にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、プレマリンでも食ってなさいってこった。

デポー２０００円は高い！！

「まだ２ｃｈにこんなスレッドがあったのか・・・」

不正アクセス禁止法が可決されてから十数年・・・。
名誉毀損による最初の判例が下されてからというもの、
日本はアメリカと並ぶ訴訟大国となった。
ちょっとでも批判的な文言を書き込めばすぐに訴えられ、
それに対して控訴するという泥試合が各所で繰り広げられていた。
完全匿名で自由な書き込みができる巨大掲示板群サイト
「２ちゃんねる」も、かつてのそのなりを潜め、
今ではコテハンによるダラダラとした馴れ合いの駄文が
モニターを埋め尽くす毎日である。

しかし、このようなスレッドが立った事実を目の当たりにし、
われわれは不快感よりも一種の感動を禁じえなかった。
「法に縛られない自由な精神の持ち主がまだいるんだ」
まだまだ日本も捨てたものではない・・・。
われわれは、１の若さ故の言動に敬意と畏怖を感じた。
今ここに尊敬の念をもって、１に「厨房」の称号を贈ろう。

>>374
私も感動しながら読ませていただきました・・・が、

最後の一行に激藁。

性同なんてどーでもいいけど、要するに＞1は
自分に非合理な人間は全て敵という味方する人間性の持ち主だろう。

このスレと同様にメンヘルの↓も含めて、削除以来出すべし。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062786342/l50

あぼーん

ちょっとドリアン飽きてきた。
あたらすいネタくれい。
お願いします。

>>378
暇なら俺の主張と要求を聞いて欲しい。

都立Ａ高校３年生であり、受験生ですが。

俺に性同の権利なんて要らないから、渋谷でも新宿でも堂々と胸を張って
人前に出ても恥ずかしくない能力と優位をくれと主張する。


周囲の若者は大卒でＴＯＥＩＣ（英語）等の実績もあって美しく高収入や賞与を
稼いでても、俺だけ何の実績も優位もなく漏れている自分の未来を想像すると
憂鬱になるからね。
　現実に要望を成功させるまで孤立＆孤高で生きるって決めたんだ。

英単語全巻取得してＴＯＥＩＣ７００点以上の実績を出して、
心から愛し合える恋人とスノボーへ行って冬を満喫したい。

コテハン修正！
失礼します。
マックの食事はもう既に終わったんだった。

「ＭＴＦ」と言う言葉聞いただけで気分の悪さと頭痛が走る。
女になんてなると返って気分が悪い。

俺の主張は、大学行ってＴＯＥＩＣやＰＣ技術で最良の実績を築いて
優位に上がり、勝ち組み存在となり、社会や周囲の人から、
賞賛受ける事って気分がいいんだろうなって思っている。

自分のスレたててみてらどうだい？
そろそろ。ドリアンくん。

俺のは人生悩み相談に近いから、男女論だとすれ違いだろう。

>>1まだ居る？

ドリアン君に飲まれましたな。

コピペ
『俺も治療中は治療に専念すべきだと思う。
GIDを持った人が無理やりに男の格好をして働いても本人に無理が出る。
しかし、無理矢理に女の格好をしても周りに無理が出る。
便所や社員旅行や更衣室で男だの女だの揉めるようじゃ仕事の効率にも影響する。
正当な事由があれば治療行為として手術が受けられ、性別が変えられ、
戸籍変更といういわば公的機関のお墨付きが貰えるのだから、
男なり女なりになってから世の中に出てきて欲しいものだ。』

性同について一つ疑問を抱いているが、外科的手術を受けて戸籍変えて
反対の性で社会に出るメリットは何だろう？
完全性転換が適うわけでもないし、違和感解消されるのは不自然に思えてならない。
髪結わえさせてもらうだけで満足するって言ってくれれば、それでいい。

男女平等政策及び男性差別解消する事を社会に主張するなら、
俺も納得するし、男女論の人間も合理的な意見を述べるが、
社会上も女として扱えと主張するのは、やっぱり不可解。
一般人と非合理な意見に達する。

程度は人それぞれだから髪結っただけで満足してる人も居る。
ただ、自分の体についてるペニスを見ることが苦痛な人も居る。
そして　社会から女性と見てもらえないことが苦痛な人が居る。

MtFを女性として見る『フリ』くらいしてやれよ。
もっと大きな心を持て。

>>387
別に否定しているわけではない。
１年前は男女論に性同スレが立てば吹き荒れていたが、
今は安定している。
ニュース議論・速報にも関連スレ立っているが、
醜いほど論争や迫害は続いているよ。

程度は人それぞれだから女装されただけで苦痛な人も居る。
女風呂でトランス中のMtFについてるペニスを見る可能性があることが苦痛な人も居る。
MtFに女性として扱えと要求されることが苦痛な人が居る。

もっと広い視野を持て。

>醜いほど論争や迫害は続いているよ。

時代が性同一性障害を認める方向に流れてる。
逆らってもいいことないよ。
そのうち性同を認めない人が少数派になったとき叩かれるから。

>>389
確かにそうだね。
だから人間相互に譲りあっていかにゃならんのだろう。

性同の人は性同を嫌がる人に気を使い、性同を嫌がる人は性同に気を使う。
自分の意見だけを絶対と信じて他者を批判するのは子供の思考だからね。

>>391
＞自分の意見だけを絶対と信じて他者を批判するのは子供の思考だからね。
･･･390の書き込みと同じ人の発言かねえ･･･

まぁ
後数年位は論争続くだろうけどね。
１０年後には、周囲の違和感さえなくなっているかも知れない。

>387が良い事言った！！

>393
10年後には、違和感のある容姿のトランスもだいぶ減るだろうねw
100年後には、GIDという言葉自体存在してないかも…

186 名前：禁断の名無しさん[] 投稿日：02/12/29 16:24 ID:N5M6t8EQ
水野晴朗　センセ

トーク番組で、なぜか？お尻の穴の話題になって・・・
下品にならないように、肛門と言わずに、
「入り口が、入り口が・・・・」と連発。

セ、先生、そこは入り口じゃなく出口です！！と、
俺はひとりでツッコミを入れてました。

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm
社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

要するに、とくに戦前はＡ型中心の集団主義が徹底してたわけ（全体主義）。
それが、悲惨な戦争の惨禍をもたらしたというわけだ。
そこで、戦後、新憲法は個人主義を定めた。

つまり、ダンゴ状態は良くない。できるだけ、個人がバラバラのほうが好ましいというわけ。
ノーベル賞級、青色発光ダイオードを発明した中村氏も、「エネルギーは分散しているほうが、
物質的には安定する」という物理のエントロピーの法則を引き合いに出して、本を書いてるよね。

Are you MtF?
If MtF ware female,they would have sent life happiness everyday.
If I had been Vegitor,Rika Ishikawa would have been killed under my strong punch
or bigbun attack.

いや〜
ＭｔＦは、生前に女だった可能性または、将来的に完全性転換技術が完成すれば
女になる可能性もあるから

　If MtF was ・・・でいいのか。

It is hard for MtF to change Gender.

If I had been Vegitor I would have killed under my strong punch or bigbun attack
Rika Ishikawa of Morning Musume as well as Aya Matsura.

ﾃﾄｽ

ニュース速報でも、以前に比べたら迫害は小さくなっている模様だが、論争は続いている。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067440716/l50

1マダー？

1マダー？

1は氏んだか。
ﾖｶｯﾀ

May MtF get into lady's room in Thailand kingdom?
（タイでＭｔＦは女子トイレに入ってもいいんですか？）

　　MtF can't get into lady's room in Japan because of their style.
（日本でＭｔＦは、容姿で女子トイレには入れません）

ttp://www7.ocn.ne.jp/~shemale

この自称性同一性障害のヤク漬けの基地害をどうにかしてください。

>>406>>407の解答

I think that MtF may get in lady's room in Thailand Kingdom.
（タイ王国なら、ＭｔＦが女子トイレに入ってもよいでしょう）

but must not get in lady's room in Japan!
（しかし、日本で女子トイレに入ってはいけません！）

MtF can understand it whom I don't say reason.
（理由は言わなくても、理解できるだろう）

英語はいいから、タイ語で書いてよ・・

>>410
俺のＭＳ−ＩＭＥでタイ語変換不能なんだよ。
英語なら変換できるが。

いつもすれ違いですまん。

戸籍の権利より
会社の征服などのフリーセックス制があれば
まだ社会にのびのび入れた、、、
チビで男になる意味もない自分のような障害者は
戸籍など意味がない、、
女性服男性服の寝根強い偏見で
求人広告にどれだけ頭抱えてると思うんだ？
頼むよ。そこまで誇示なんてしないから
身近な理解を何とかしてよ。
スカートはけないだけでかなり困るんだよ。バイトや就職が。

>>413
Are you FtM or MtF?
I think you are FtM.
Of cause! it is naive for you to be trouble.
but many people of society can't understand you.

＞スカートはけないだけでかなり困るんだよ。バイトや就職が。

貴方をＦｔＭと推定して質問します。
必ず、スカート着用が義務付けられるわけではあるまいし、
ズボンで勤務できると思うのだが、どうだ？


I am not MtF or FtM of GID,your comment cannot understand.
俺は、GIDのMtFでもFtMでもないから、貴方の発言は余り理解できない。

あまい。
そんなことわざわざ主張できることでないし
双方ややこしいもの。
そんな事いったとこで
「考えがややこしい」印象で最悪切られるか落ちるし
最近「女子用の」ズボン征服もあるみたいですが。
まして会社などで自分だけ服が違うなんて
ほかのOLなんかしたら、、、性なんてみんな意識しないけど
人生、世界は性に8割はとらわれてる。これが同性愛除き
性意識に問題あるだけでかなり生活が暗いです。

戸籍やなんかはまあ自分は
女に生まれちまったんだからと半ばあきらめ
取引など身分証明使うときにここまで
思いつめて変えろとは思いませんが
もっと身近な部分で行き易くはしてほしい。
結婚　彼氏　服の話や人にとって
普通の部分で死にたい思いをしてるのであって
社会的性の主張は問題の最終に行き着くだけであって
「私は」どうでもいいのです。生まれちゃったのはしょうがない。
ただ生活の細かいとこで配慮されてはほしい。
ウン百年で気づいた性の偏見は悲しく残酷すぎ。

>>416
As it thought, Are you FtM?
思ったとおり、ＦｔＭ？

Were if it not for your skirt you would be able to active smooth?
もしスカートが無かったら、君はスムーズに活動できるのですか？

You have more naive problem　than any other student.
他のどの学生よりもナイーブな問題を抱えてますね。

全ての英文は、学習済みの英単語・英熟語・英文法でしか
書いていません。
もしも、不適切な英文があるなら指摘して下さい。

I think that you are female as happer as male.
俺は、君たちが男性より女性の方が幸せだと思います。

Female can accept lady's service in society.
女性は、社会でレディースサービスを受け入れられる。

スカートと胸からウェスト絞った服がなけりゃ
動けますよ。わからない人は細かいいいわけだと
罵倒するでしょうが自分の体のラインさらすだけで
もう許されない行為です。体格じゃなくてね。
私は女の体ですよってだけでもう今書いてて泣きそうな程に。
早く胸を取りたいけど金がない。
銭湯とかはもう慣れたが、私は友達と楽しく旅行することも
レズだろうがノンケだろうがゲイだろうが
体をあわすこともできない。

>>415で俺が言っている事は、ＯＬ制服の着用を拒否したい事を主張するのではなく、
スカートが義務付けられていない会社を探せば、一杯あるでしょうって事だよ。

>>420
罵倒や迫害、誹謗中傷を楽しむ奴らは大勢いるだろうよ。
まだ、ＧＩＤの序曲は始まった状態なのだから後数年は論争や対立は続くと思え。
しかし、俺はＧＩＤが社会の秩序や風潮を乱雑にするから『変態』『死ね』
とまでは言わない。
でも、君たちの主張に矛盾と疑問を感じるんだよね。

＞私は女の体ですよってだけでもう今書いてて泣きそうな程に。
＞早く胸を取りたいけど金がない。
早まった対処する前提にもう一度、己の原点に定着してよく考えろ。
大抵は、自意識過剰と何かの社会ストレスや学校ストレスが生み出した
妄想や憶測だと思います。

自分はサービス受けたことなどない。
そういう対象のところ行くもまれだし
レディースデーなんて店側の話で人生にたいした
得があるわけではない。
性に損得でブーたれるのは幸せなこと。
女にいやな思いしたり損があっても
男の体でいたかったまたはその逆に思ってるもんでしょう

I think that WET-play under OL uniform of young female has always felt better.
俺は、（少しフェチな役になるので中略します。）何時も感じ良さそうにしてると思います。

Let's try it you.
さあ、君もそれに挑戦しよう。
君が過激に興奮して真っ白な空間に苛まれれば、自分が女であるとを実感できる様になるよ。

反論したいのならどうぞ。

じゃあ探してみ。服装自由なんて選好みするほどないから

早まってないよもう15年以上考えて考えて
やっと性転換諦めたんだから。
自意識過剰の何か外部のストレスなら楽チンだろうよ
ああ女でよかったあと思える相手見つけるなんて簡単だろう。
同一性は体が先です。体単体の問題です。
むしろ古くからそうして愛を持って男はがんばって仕事して家族食わせ
女は子供生んで家庭を支えるのが理想であって
化粧や恋はするくせに結婚したくない自立したいとか
女で会うことに適当に欝になってるのは
本当にできない自分からしても気分悪い。傍からは一緒だが。
女を肉便器と簡単にののしる男も憎たらしい。女を愛せるありがたみ
を知らず、あと間違っても自分は女の立場に回ったから。
そんなやつらがまっとうに躊躇なく性に参加できて
体のズレで性の世界で生きてる意味のないような一番下層な
自分が嫌なのもわかっている。でもこれは本当に直せません。
恋かなんかで劇的な変化もそりゃ望むけど
やっぱそれと体は別。しかし世間は見てくれで決める。

プレイやシュミレーションは安全な立場や
どっかりした基本があるから楽しめるのであって
清貧ゴッコと思いつめられたマジ貧乏は違います。
まあ自分は軽いほうなので独身一人で生きてけばいいので
堂でもいいのですが　矛盾は感じて当たり前
本人たちが「矛盾の問題」で悩んでるんですから。
不当の問題で悩むというより
同一性解離障害（多重人格、離人症）に近いものと思ってください。

>>425
＞じゃあ探してみ。服装自由なんて選好みするほどないから
You may find part-time.
アルバイトを探した方がいいかも知れない。
俺は生物学的に男で性自認も８０％男です。
今は大学受験生でアルバイトしてないが、高２の夏に経験あります。
制服はなく、私服でした。

＞早まってないよもう15年以上考えて考えて
＞やっと性転換諦めたんだから。
How old are you?
１５年以上って・・・貴方幾つ？
今も吹っ切れないような書き込みしていますが、まだ思い悩んでますか？

＞女を愛せるありがたみ
＞を知らず、

Male musu not love eazy young female in Japanese　now.
男性は、今の日本の若い女性を簡単に愛してはいけない。

I shall marry female in Chaing-mai of Thailand Kingdom.
俺は、タイ王国のチェンマイの女性と絶対に結婚しますよ。

I want female of Its country to love,and I want to love her.
俺は、その国の女性に愛してもらいたい。愛したい！

どこ行っても女は女だよ。
まあ日本（だけか？）はばかでむかつくのも多いいが
自分の周りは素朴でまじめで賢いいいお姉さんに囲まれてるから
怖いのは、、まあそんなもんでしょう、、女てﾔﾂﾊ、
怖いけど好きと思わせたらいい笑顔や気持ちを返してくれますよ。

ttp://www7.ocn.ne.jp/~shemale

この自称性同一性障害のヤク漬けの基地害をどうにかしてください。

>1
とりあえず、↓読んどけ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4846103102/ref=sr_aps_b_/249-8129711-3515518

HEY Come on beautiful MtF!
自分は女になりたくないけど、可愛いＭｔＦなら好きです。
誰か、可愛い人いらっしゃいましたら、受験勉強ストレス解消の為に
俺の乳首を擦ってくれないかな？

>431
IDがNtF・・ｗ

【タイ語】
MS-IMEでタイ文字出ませんので、発音のみを表記します。

英語
Six hundred and eighty−６８０

タイ語
ホック・ローイ・シップ・エット−６８０　

「性同は社会の公良秩序乱すからクタバレ、変態」････とはもう言わない。
性同の診断書を貰って得意そうに自慢するな。
英検１級、司法試験、東大卒の学士の証の様に社会から
賞賛される資格ではないんだから。。。

>>1
「ネカマは社会の公良秩序乱すからクタバレ、変態」････とはもう言わない。
基地害だからって調子にのって２ちゃんに書き込むな。(ry

>>434
資格に拘るっていうことはよっぽど自分自信がないんだな。
何一つ資格なんてなくても、学歴がなくても、社会から慕われる敬われている人はたくさんいるよ。
自分に対して、人に対して誠実に生きていけば、必ず社会が認めてくれる。

>>434は臭い「元ドリアン」の俺だよ。

センター試験まで後２ヶ月少々です。
it is after 2 month next center examination.

＞1は何処へ行ったんだ？
Where did you(>>1) go to ?

まだあったんだね、このスレ。

Ｍｒ.パパイア=ドリアンは死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌
・・・・・ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー。
人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非
イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子。
迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー
大虐殺者。ナチスドイツ、731部隊、ポルポト派らと同類。

　　　　　 　　＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
　　　 　 　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 /
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ

MtF should go to Thailand Kingdom soon!
It is allowed by normal society "Gender-Free" in that country.
There is not discrimination of TG in Thailand kingdom.

MtFは、直にタイ王国へ行くべきだ！
その国で「ジェンダーフリー」が一般社会で認められているから、差別はない！

>441
MtFは〓〓卞のまっすぐな乳〓弊害の物差し〓仁愛の心がある村の5分の〓を返す
公と弊害の☆はアフガニの雌のしようがなく白い伉に★しようがなく互いに〓がすこぶる〓
は日木が溶ける中に串の月の井戸の日〓船をすするように責めるか？30中で〓を返す

>>441

The GID shall not be discriminated in Thailand.

「be not discriminated 〜差別されない」
にした方がよいのでは？
＞There is not discrimination of TG in Thailand kingdom.

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>441
"Gender-Free"は和製英語です。
海外では通用しませんよ。

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

株価が回復したり、それなりにうまくいってたのに

Rumiko Miyazaki(MR) had not been finished his SRS!
ＭＲは、手術を終わらせてない。

MR is one of the most popular MtF.
ＭＲは、有名なＭＴＦの１人ですね。

The lady's fashion for MtF transsexual will be made!
The gentleman suits for FtM transsexual will be made too!

ＭｔＦのレディースファッションが作られるだろう！
ＦｔＭの紳士服も作られるだろう！

the MtF Transsexual was going to high school at(by） skirt yesterday.
昨日、そのＭｔＦはスカートで高校へ行ってました。

We have believed that koizumi the prime minister of Japan gives to power up Japan's inflation.
俺たちは小泉首相が日本の景気を強化してくれると信じている。

The MtF (transgender or transsexual) may admit to get on the train
wearing a feminine white coat on this winter.
この冬にＭｔＦたちが、女性の白いコートを着て電車に乗る事ぐらい許容しても良い。[

Let's gives to the lady's fashion for MtF(TS or TG) !
ＭｔＦのレディースファッションを与えてやろうじゃないか！

Is it OK?
よいですか？

You would sell your white skirt of suit please!
You would sell your white skirt of suit please!
You would sell your white skirt of suit please!
You would sell your white skirt of suit please!
You would sell your white skirt of suit please!
You would sell your white skirt of suit please!
You would sell your white skirt of suit please!

Get the fuck out

sage

Ｍｒ.パパイア☆Papaya＝ドリアン、少々うざいな。
ここは英作文やるスレじゃないからな。
２ちゃんなんかやっていないでお勉強に専念しなさい。

【GIDの人たちへメッセージ＝the brutal Thai-history】
性同への差別、迫害、冷遇そして誹謗中傷は醜い程続いている日本ではあるが、
それは、まだまだ優しいかもしれない。
　
現在はGID（MtF）の人達に寛容性の高いタイ王国だが、この国で最初に当事者が
現れた当時を調べると大変、忌まわしい歴史が存在していた。
　英語を訳せるなら、朗読して参考にして下さい。

http://home.att.net/~leela2/bodieschoicesrights.htm

戸籍訂正法にまっこうから反対しているGID当事者がいるそうですね
反対する理由ってなんなんですか、よかったら教えてくれるかな

実は自分にも危ない時はあって、スーパー銭湯のロッカー・ルームで、後
ろを通ったオバサン２人のうち１人から、「あら、こんな所に男の人が」と
独り言みたいに言われてしまって慌てたことがあります。
　たまたま、もう１人のオバサンが、「シッ」とした口調で、「（性転換を
した）おかまさんよっ」とたしなめて、そのまま通り過ぎたので、何事も起
きませんでしたけど。
　自分はバスしていると思っていたので、ちょっとショックでした。
　銭湯を出る時に貰った、桃色をした「女性専用の割引券」は宝物です。

もう時期、学校は冬休みだから、
冬厨がここに集結するであろう！

Mr．ﾊﾟﾊﾟｲｱ＝ドリアンは皆にとって大変迷惑なお方ですね。
恐らく、MtFにとっても迷惑の何者でもないでしょうか。
ここで、延々と続いている意味不明な英語で大学受験に受かる事は
到底不可能です。

>>457
反対というわけではないけれど、自分は現時点では戸籍訂正はやらないつもり。
戸籍訂正に必要な条件として、医療機関による診断書が必要とされている。
つまり「私は精神疾患です」と言っているようなもので、これを解雇の理由と
されてしまう危険があるため。当然再就職は著しく不利、いや不可能だろう。

私事で申し訳ないが、
今日さ、郵便局へ通帳の住所変更に行ったのさ、
んで、免許証出して用紙記入して手続きしようとしたら、
「本当は本人じゃないと手続きできないんですよ、あなた奥さんですよね？」
って起こられたよ。
今に始まったことじゃないけどさ、市役所で手続きするときも、スーパー銭湯行ったときも、
会話ありでも、いちいち説明するのが面倒なほど女に間違えられるんだよ。
女湯はさすがに無理だけどさ、女子トイレくらいでいちいち騒いだって外見で区別つかなきゃまったくいみねーじゃん。
私もたまに使わせてもらってるよ。
そんな私は既婚者だし別に性同一性障害ってわけじゃないけどさ、
性同一性障害の方は、体の外見が区別つかなきゃそれでいいじゃん。女湯使ったって問題ないでしょう？
性染色体で性別決めるったって、結構な確立でXXYとかいるらしいしね、そこらへんどうすんのよ？

>>460

I shall win passing in the examination of university!
絶対に受かって勝つんだよ！

女に生まれれば人生ばら色、楽しいことばかり
挙句の果てに身体の心地よさですか・・・・・

>>463
一流大学など到底不可能だと思います
それにこの不況の世の中2浪以上をしてしまうあなたを入れてくれる一流のSE会社などないでしょうしね

結局性障害者の目的は男より遥かに強いと言われる女のセックスの快感にあると判断せざるを得ませんね
女のセックスが男よりすごいのではなく、両者のセックスはまったく異質のものだということにまったく気がついていないようです

ひとつ言わせてもらえば
いくら望んでも男に女のセックスの快感を味わうことは永遠に不可能です
性転換手術をしても結局からだの内部の構造は男性なのですから、それは膣ではなくただの穴にすぎません
男性同士でホモっていうのと一緒です
オカマを掘るという言葉の通りです
子宮でセックスを感じることも出来ませんしね
最終的に膣でもなんでもない穴に男性器を入れてもアナルセックスしているのと同じだと言うことです
クリトリスも本体を小さくして似せてもまったくその快感は異なるでしょうし
第一、女性ホルモンを人工的に投与しているに過ぎないあなたたちはセックスをしても女性ホルモンの脳内分泌が活性化して
女らしくみずみずしくなるわけではありませんからそういう意味で女性が男性とのセックスをしたときの総合的快感とはまったくほど遠いものです

＞I shall win passing in the examination of university!
＞絶対に受かって勝つんだよ！

一言で言ってしまうと>>463の人は自意識過剰ですｗ
受験に勝つと言いつつ、こんなところに粘着している暇があったら志望の大学を落ちない様に勉強したら
どうでしょう。
自分の努力の足りなさを後悔したほうが賢明でしょう

>>24
もし自分の顔に自信がないなら整形もアリだと思います。
ビューティー・コロシアムでも、なんどか男顔に悩む女性が出てきたけど、整形は
目を埋没法で二重にするくらいで、あとはヘアーやメークで全然 女らしい顔に
変わってたよ。

子宮がんで摘出した人は？？女？男？

＜クリトリスも本体を小さくして似せてもまったくその快感は異なるでしょう

体験してからいいましょう

４６４
でわ

女で男になりたい
という人は？

うまれが違う・・という苦痛から

胸をフォークで刺すとかありますが・・

男性から女性になりたいも同様にありますが・・そうする人は？

>>1
なんでそんなにＭｔＦが嫌いになったのさ？
ＭｔＦをこき下ろすためだったら、トイレに入ってこられても
女湯に入ってこられても、平気なくらい嫌いそうだ。

彼を殺す権利を下さい、と言い出しても不思議ないくらい
の憎悪に満ち溢れてるね。

よくもここまで、一人の人間ではなくて、グループを嫌える
ものだと感心するよ^^;。

>>466

I have studied hard so that I may pass in the examination of university(W&M&K)!


＞一言で言ってしまうと>>463の人は自意識過剰ですｗ
自意識かどうか黙ってみていろ！

＞受験に勝つと言いつつ、こんなところに粘着している暇があったら志望の大学を落ちない様に勉強したら
＞どうでしょう。
＞自分の努力の足りなさを後悔したほうが賢明でしょう

志望大学に受かってやるよ。そして、お前より優れる事を証明してやる!以上

>>471
俺にとって、ＭｔＦなんてどーでもいい。
俺の将来は「能力優先型」で受け入れられる事。
カッコイイ大学行って社会の上層部に上がりたい！

>>473
おう、頑張れ！
他人を扱き下ろすことでしか自分を表現出来ない人間なんか
どうでもいいわな^^;。

ＭｔＦかどうかは知らんが、罵倒以外のモンで会話するアンタ
は真っ当な人間だと思えたよ。

性同を罵倒する事は奴の自由だが、俺の進路に中傷を加えた>>1にカチンと来て
亀裂が生じただけさ。

It's freedom for you to calumniate against GID.