結婚したがらない男が増えている　Part34

結婚したがらない男はますます増えているようです。
一般のマスコミでも、男の人生三大不良債権＝家のローン、子供、妻、
などと言われるようになった今日この頃ですが、皆さん如何お過ごしでしょうか。
このシリーズもずいぶん長くなりましたが、まだまだ議論は続きそうです。
ちなみに過去ログを読まずに参加しても何も問題はありません。
が、高齢毒女の方々、男にチヤホヤされないからといって、
このスレで当り散らすのはやめてください。

前スレ
結婚したがらない男が増えている Part33
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1059723067/

テンプレ・過去ログ倉庫
http://homepage3.nifty.com/hannibal/Tch001.html
http://homepage3.nifty.com/hannibal/Tch002.html
このサイトをお作りになったハンニバルさんは亡くなられた模様です。
ご冥福をお祈り申し上げます。

前スレの名言

「結婚しようと思えば、結婚できる」
これは女が自信を持つために、必須のことらしい。
だから「結婚しない」「結婚できない」の区別に執着する。

結婚したがらない男には、その感性がない。
結婚が自信につながらないから、「結婚したくない」で検討が終了する。
結婚できることに執着する人を見ても「できたとして、それが何なの？」
と疑問に思うだけ。

『第12回出生動向基本調査　独身者調査の結果概要』
「調査結果のポイント」より
http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou12/single12_p.html

結婚に利点を感じない未婚男性が増えている。
社会的信用や生活上の利便など、結婚の実利面を挙げる人が減っているため・・・

概して「結婚できない」から「結婚しない」へ重心が移っている(P.12)。

あ、>>2は正しくは「Part32スレの名言」だ…ｽﾏｿ

前スレ終了間際の、アイスのヴァカさ加減と間抜けさが際立っていてワロタ

>>あいす
>>熟年離婚なんてのが流行れば
>これは『流行って欲しい』って気持ちが君の内面にあるわけだね。
現にはやっていますが何か。
書き方が悪かったかな？
×熟年離婚なんてのが流行れば
○熟年離婚なんてのが流行ってる現状では
>自分の自由が一番大切な人が、そういう『組織』に身を置けるのかね？
>大儀の為に自分を殺す・・・とかできないだろう？君。
やるなら爆弾テロやろうと思いますが何か?
今ではあちこちのＨＰで爆発物の作り方が紹介されてるしね。
まあ、あいすもそのバカさ加減にあきれた奴に爆殺されないように
気をつけるこった。こっちのスレの始めのほうでも関係ない話して
住人に迷惑かけたようだしな。

ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1056701460/l50

書き忘れてたよ
前スレ987
>ああ、君は死にたい時に死ねるんだろうけど、
>オレはそうはいかないんだよ。
>守らねばならん人がいるからさ。

お前のようなクズは自分に生命保険かけて朝鮮総連にでも喧嘩売って
頃されてこい！その方が『守らねばならん人たち』も喜ぶだろうさ。

まあ、オレは自分のポジションを分かっているんだよ。
『非婚派には嫌われる存在』なわけだ。

いいんだよ、それで。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

>>6
オレの粗探しに精を出しているようだな。
それが精一杯の抵抗か？（ﾜﾗ

>>7
そう熱くなるなよ。この程度の煽りで。（ﾜﾗ
で、なんで朝鮮総連なのかと小一時間。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

>せっかくの『成長の機会』を、面倒と感じた瞬間、
>習慣的に『否定』して 『やらない理由探し』にやっきになって、
>『やっぱり自分の世界が一番！！』ってなコトを繰り返すんだよ。

これは我ながら名言だね。
コピペしておくよ。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

>>6
ああ、君は『エロゲ最高！　リアル女？　そんなもん代用品だよ 』に
出入りしている人物だったのか。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>こっちのスレの始めのほうでも関係ない話して
>住人に迷惑かけたようだしな。
なに君、あのスレに真面目なレスを期待してたの？
あ、もしかして君がスレの>1さんか？（ﾜﾗ
それは悪かったね。
ネタにしか思えなくてね。

君の楽園に土足で踏み入って悪かったよ。
そうだよね、君が安らげる場所だったんだもんね。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

寝る・・・。
ﾊﾞｲﾊﾞｲ(�∀�)/~~

言い逃れだけはうまいヴァカだな（ｗ

結婚したがらないのがふつうだろ？
女達よ　逆になって考えてみろ
一生、意味なく金たかられるんだぞ？

こっちも一生召使扱いなんてごめんって感じです。
家事・育児・近所付き合い・親戚付き合い・老人の介護・・・etc・・
お先まっくらですわ

家事なんか楽チンチン　家事が大変っていつの時代だよ
大変なのは老人介護だけ
あとは楽チンチン
どう考えても女が得ね

あいす降臨。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

甲斐性のない男ばっかりだなｗ

>>13
>言い逃れだけはうまいヴァカだな（ｗ
そうそう、どんな馬鹿でも、
言い逃れができるんだよ。

この程度の議論なら。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

>>16
胴衣。
そして電波は放置で。

>>20
>そして電波は放置で。
オレか？（ﾜﾗ

な？君の『閉鎖的精神』は、こんなトコロにも出てるんだよ。
『耳の痛い意見は聞かないようにする』わけだ。

ま〜た、そうやって自分だけの世界に籠もってしまうんだね。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

そうやって逃げ続けなさいよ。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

完全に、ソレを習慣にしちゃいなさい。
目先の感情と屁理屈を根拠に、
『楽なほうを選ぶ』のを正当化してなさい。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

>せっかくの『成長の機会』を、面倒と感じた瞬間、
>習慣的に『否定』して 『やらない理由探し』にやっきになって、
>『やっぱり自分の世界が一番！！』ってなコトを繰り返すんだよ。

これは我ながら名言だね。
もう一回コピペしておくよ。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

結婚するな！！日本社会の崩壊は目前だ。ウハハ　ウリたちの目的は達成される二ダ！！

目的？？

>>8
ここだけじゃなくどこ行っても嫌われてるんだから、そろそろ気付くべき。

>オレの粗探しに精を出しているようだな。
なんだこれは。
前スレちらっと見たけど、単に認識不足を指摘されただけだろ？
何をムキになっとるのだ。

相変わらず自分の過ちを認められない小者のままか？

>1000 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：03/08/20 12:36 ID:5uc2QxoT
>>『結婚を面倒と感じながらも結婚する人』っていると思うんだ。
>>これはだね、
>>『面倒なのを承知の上でする』わけで、『向上心』が見られるんだよね。
>
>「面倒を承知で〜」は立派な向上心だが、このスレの住人は
>果たして実際に向上するのか、という疑問を投げかけていると思う。
>「辛いが効果もある」ならやりがいもあるだろう。でも「辛くて無意味」なら
>文字通りの無駄だ。
>「薬は苦い、でも苦いからといって薬じゃない」
>
>(例)
>健康でありたいなぁ　
>(↑立派な向上心)
>
>(a)早寝早起き、禁酒禁煙、カロリー制限、ルームランナー…
>　　(↑辛いが、効果はある、やる人は立派)
>
>(b)○×教に入信して、真っ白な服を着てお経を一日3時間唱える
>　　(↑辛いだけで無意味、効果がない、やる人はアフォ)
>
>で、このスレの住人は
>>>961
>>ただ・・・その成長をする場にいながら、
>>成長があまり見られない、おばさんやおじさんはなんなんだろうｗ
>などと、「結婚は辛いけど、ほんとに成長するの？」と疑問を呈してるわけだ。

初1000ゲット！　しかもマジレスで…

このスレ削除依頼出てるが
さくらに真っ向から対抗する漢が現れたぞ

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030163534/315-318

いちおう、過去ログ。
1 http://love.2ch.net/gender/kako/1019/10196/1019649720.html
2 http://love.2ch.net/gender/kako/1022/10220/1022064704.html
3 http://love.2ch.net/gender/kako/1026/10262/1026200871.html
4 http://love.2ch.net/gender/kako/1027/10273/1027364423.html
5 http://love.2ch.net/gender/kako/1028/10281/1028107596.html
6 http://love.2ch.net/gender/kako/1029/10294/1029416597.html
7 http://love.2ch.net/gender/kako/1030/10300/1030084544.html
8 http://love.2ch.net/gender/kako/1031/10315/1031538946.html
9 http://love.2ch.net/gender/kako/1033/10333/1033344071.html
10 http://love.2ch.net/gender/kako/1034/10340/1034058612.html
11 http://love.2ch.net/gender/kako/1034/10346/1034683223.html
12 http://love.2ch.net/gender/kako/1035/10351/1035107981.html
13 http://love.2ch.net/gender/kako/1036/10361/1036124316.html
14 http://love.2ch.net/gender/kako/1036/10369/1036967789.html
15 http://love.2ch.net/gender/kako/1037/10376/1037610388.html
16 http://love.2ch.net/gender/kako/1037/10376/1037610392.html
17 http://love.2ch.net/gender/kako/1038/10383/1038307607.html
18 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1038664479/
19 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1039617272/
20 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1040043951/

21 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1041636267/
22 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1043331164/
23 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1044453161/
24 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1045276177/
25 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1046722057/
26 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1048387116/
27 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1051764008/
28 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1053356779/
29 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1054716843/
30 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1055413748/
31 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1057119883/
32 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1058699545/
33 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1059723067/
34 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1061393623/

>>『結婚を面倒と感じながらも結婚する人』っていると思うんだ。
>>これはだね、
>>『面倒なのを承知の上でする』わけで、『向上心』が見られるんだよね。

ここの人達って「結婚にメリットが無い」という共通認識を持っていると思う。
一方あいすさんの”面倒”という言い方は　結婚メリット＜結婚デメリット
という考え方ではないですか？

自己にとってまったくメリットが無いにもかかわらず向上心のために行なうのは
ボランティアだと思うけど。

あいす君は「結婚しない理由」が欲しくてたまらないという感じだね。
「なんで君は結婚しないの？」という質問は
「なんで今夜の晩御飯はカレーじゃないの？」と同じくらい馬鹿げた質問だ。

>>34
だからあいすはヴァカなんだって(^^;)
自覚もないみたいだが（ｗ

このスレは、あいすが中古女と結婚するまでを
生暖かく見守るスレ＆あいすの進捗報告スレとなりました。

未熟な輩が道化を演じてしまっているようだな。
この輩、人をワラわせる天性の持ち主であると思う。

中古スレにて「安藤くん」が訴えると「補強」を威嚇したときには、
「補強に謝罪を提案する」などという失態を晒す。争う両者に交渉をさせる
場合は、双方の面目を保つことが必須であり、「謝罪」など提案するだけ
時間の無駄である。「小学校の学級会から一歩も進歩せず」と言えば、
さらに分かりやすいだろうか。

こんなことは交渉を知るものであれば常識だが、「自分は補強と対等なの
である」と自己暗示をかけるとともに他者にアピールすることが動機な輩
には、想像もつかない。

「穏便に済ませようとすのは俺だけ」などと必死に「優位性＋余裕」を
アピールしたものの、「補強」は訴訟など歯牙にもかけず、「安藤くん」
も結局訴訟をせず、ただ１人ブザマな失態を晒すに終わった。
当然の結果と言えよう。

登場に際し「降臨」と恥ずかしげもなく記すさまも失笑モノだが、「補強と
和平締結」などと、「立場は補強と対等なのだ」と必死にアピールし続ける
点も注目してあげよう。さらには前スレにて1000取りにも失敗し、まさに
人にワラわれるために生まれた存在であることを見事なまでに示している。

彼の動機は、「補強と対等であることを確認する」ばかりであり、中古を
共有していることでなぜそこまで傷つくのか、私には正直分からない。
だがそれはさておき、みんなも言ってあげてはいかがだろうか。

「うんうん、キミは補強さんと対等だよ」と。それで彼の魂は救われるのだ。

広く知られているように、並の既婚者は人格的成長など遂げていない。

中古道化は「難課題への挑戦、人としての義務遂行、責任感を担う充実感」
などと語るようだが、このような表現が相応しいのは「昔の既婚者」である。
「現在の既婚者」について述べたのなら、それは語りではなく騙りである。

現在の結婚には、もはや昔のような品質はない。そう、まるで大学生のように。

「最高学府に相応しい見識を期待する」今時の大学生に期待できるだろうか？
「進学を志す者として、向学心に溢れている」こんな表現が相応しいのは
「昔の大学生」である。間違っても「現在の大学生」ではない。

結婚が「安直な選択」として行われるようになった現在、昔の既婚者が
備えていた素養など、現在の既婚者が備えているはずもないのである。

.このスレ削除依頼してきまつ

やっとアクセス規制が解除されたようだな
おかげで書き逃げされたみたいになってしまったが
>>あいす
>オレの粗探しに精を出しているようだな。
粗探しはあいすの常套手段ですが何か?
いつもてめえが何やってるか同じ事やってやれば
分かると思ったが、それでも分からないところを見ると
真性のバカだったようだな。
>で、なんで朝鮮総連なのかと小一時間。
お前みたいなクズが唯一世の中の役に立つとすれば
『ほかのクズを巻き添えにしてこの世から消える事』
だからさ。
それから私は
『エロゲ最高！　リアル女？　そんなもん代用品だよ 』
の>>１さんではないぞ。お前頭悪すぎ。

書き忘れた・・・鬱だ（ｒｙ

>>1
このスレに久々にきたけど、
サイトの作り主が亡くなったってマジ？

>>42
過去ログ倉庫の主だろ。
サイトそのものの作り主は健在だよ。

だって俺だもん。

ここでPart1を立てる前に、独身男性板で「中年独身の苦言」というスレがあって、
そこで結婚談義が熱くなって、次にニュース速報板で本格的に結婚スレを立て、
そこが基地外スレストに止められて、男女板に新たにスレを作った。

ちなみに俺は今30代半ば。
一応は名の通った大企業に勤めているし、若い彼女もいる。
金にも女にも不自由はしないが、結婚したら生活は苦しくなるだろう。
男は絶対に結婚しない方が幸せだと思っている。

どうしても、他人とは生活できんってのもいるのも忘れずに。

男性の脳は女の脳よりも一般的に約15％容積が大きい。
前世紀以来、大きさや神経細胞の数が詳細に研究されているが、
最近の信頼される研究（1997）でも、大脳新皮質の神経細胞は女で
平均1900万個、男性で2300万個あると算定されている。
女は単脳であり、少脳である。
脳は進化するに連れて、機能の特化・分化が進む。
つまり、男性の脳のほうがより進化している、ということだ（複脳）。
女脳とは、大脳新皮質の細胞が男性の８０％程度しかなく、脳のニューロン数も
男性より５０億も少ない、右脳と左脳の機能が未分化で機能特化もなく平均的で単純、１５歳で脳の成長が止まる。
井戸端会議専用の脳。
.

勘違いそのものの恋愛の果て、共依存が原則で出来上
がっている結婚制度に何の魅力もないことに気が付いた。

一人で飯が食っていける状態を持続するなら男の方が
圧倒的にアドバンテージがあることをお忘れなく。

老いることを視野に入れた発言をしているんだろうか女性は。
若い「つもり」だけが武器になってないか？どうなんだ？

日本経済新聞　平成１５年８月２２日

理想の女性、いつか目の前に 結婚妨げる"お姫様"願望
受身で消極的　付き合い方も知らず

いつかすてきな女性が現れて退屈な日常から僕を救ってくれる。"こんな″お姫様願望”を抱く若い男性が目立ってきた。
結婚するつもりはあるが、あくまで受け身で、現実と理想のギャップが大きいのが特徴だ。現在三十代の三人に一人が独身だが、
彼らのこうした願望が結婚を遠ざける要因にもなっているようだ。

　神奈川県に住む会社員の中島伸一さん（仮名）は今年で三十四歳。彼女いない歴は十年になる。決して女性に持てないタイプではない。
学生時代はデートの相手にこと欠かなかった。ただシステムエンジニアとして就職してから環境が変わった。職場も取引先も男性だらけ。
自然と女性と付き合う機会が減った。

　平日は深夜に真っ暗な賃貸マンションに帰宅。休日も最近は外出が面倒になり、家でレンタルビデオやDVDを見て過ごす。
そんな一週間を何年も繰り返している。一人暮らしに満足していないし、結婚願望はある。「結婚すれば生活も変わる」と思っている。
とはいえ、誰かに紹介を頼むわけでもなく、はやりのお見合いパーティーに参加するでもない。出会いをただ待っているだけ。
それでも中島さんは「大丈夫。いずれ理想的な女性が必ず現れますよ」と固く信じている。
　ロ　■　ロ
　日本青年館（東京）結婚相談所には結婚相手を求める男女が次々にやってくる。登録会員は千人強。所長の板本洋子さんは
「相手に希望する条件を面談で聞くが、現実離れした条件を並ペる男性がこのところ目立ち、閉口してしまう」と明かす。
　彼らが求めるのは、若くて外見がかわいい女性だ。しかも、多くの男性が求める理想として、まさにお姫様のように従順でおしとやかな
性格、夫を立てて家庭と子どもを守ってくれるという点も見逃せないようだ。こういった女性は皆無ではないが、最近はなかなか見かける
ことはない。
　板本さんは「こちらで合いそうな女性を薦めても『希望にそわない』と頑として嫌がる。困り果てて『一体、そんな女性がどこにいるの？』
と尋ねても、『どこかにいるはずです』とむっとして答える」と嘆く。

　「結婚したくてもできない男　結婚できてもしない女」　（サンマーク出版）の著者で男女の結婚観に詳しい白河桃子さんは、こうした現象を
「男性のお姫様願望」と名付けている。「夢のような理想像を措いている半面、本人は受け身で行動も消極的。出会う努力も自分を磨くこともせず、
『いずれすてきな女性が僕の前に現れる』と乙女チックな幻想を本気で持っている男性が少なくない」とあきれる。

　なぜそんなことが起こるのか。

　自立心に乏しく、結婚相手の男性に人生の幸せを委ねようとする女性心理を指す「シンデレラ・コンプレックス」が日本に紹介されたのは
八〇年代前半のことだ。こうした心理が育つのは、男性も女性も幼いときから童話や映画などを通じて、男らしさや女らしさといった
固定観念が潜在的に植え付けられた結果だといわれていた。
　「お姫様とジェンダー」（筑摩撃居）の著者で川村学園女子大学教授の若桑みどりさんは「女性のシンデレラ・コンプレックスは急速に
失われている。女性の方が就職時など自分の将来を真剣に考える機会が多いので、現実に気づきやすい。今もシンデレラ・コンプレックス
に侵されているのはむしろ男性だ」と指摘する。
　一昔前の経済状況ならば男性に自分の将来を委ねて幸せに暮らすこともできただろうし、それを願う女性もいた。でも今やどんな立派な
勤務先でもいつ倒産し、失業するかも分からない。若桑さんは「男性に額って生きるよりも自立して生きた方が安全だと若い女性たちは
思い始めている。だけど男性はまだ古い価値徹にとらおれている」と主張する。

>>48
それって男と女の漢字の写植ミスじゃねえの?

　□　■　□
　お姫様願望を持つ男性に共通するのは女性との付き合いの少なさだ。これも理想と現実のギャップが大きくなる原因の一つだ。
白河さんは「場数に加えて付き合い方の質も問題。最近の若い男性は『傷つきたくない』と平気で口にし、上辺だけの人間関係を好む。
これでは現実の女性を知ることはできない。その結果、現実の女性の魅力が分からなくなり、付き合いは遠のく。こうした悪循環に
若い独身男性は陥っている」と説明する。

　白河さんは「とにかく固定観念にとらわれないことが重要。例えば三十代の男性も『かわいい人がいい』と年下の女性を望む。
だが現実には自分と同世代の女性でもかわいい女性がいることに気付かない。『かわいい人は年下のはず』と一方的にハードルを設けて、
選択肢を狭めている」と指摘する。

相手に出会えない現実も
　結婚はしたいけどできない−。国立社会保障・人口問題研究所の二〇〇二年の出生動向基本調査（独身者調査）からは、
こんな現代の男性像が浮かび上がる。

　同調査は五年に一度の実施。将来の結婚意思について「いずれ結婚するつもり」と回答する独身男女はこのところずっと減少していたが、
男性は前回調査（一九九七年）の八五・九％から八七％へと増加に転じた。一方、女性は前回八九・一％から今回八八・三％へと
相変わらず減少が続く（注）。同研究所総合企画部の金子隆一さんは「結婚離れ現象に男性だけ歯止めがかかった」と指摘する。

　なぜ男性（二十五−三十四歳）は結婚していないのか。その理由は「適当な相手が見つからない」（四四％）がトップ。
その後に「必要性を感じない」（三四％）、「自由や気楽さを失いたくない」（二九％）が続く。

　このほか、調査では交際相手のいない男性が前回調査より三ポイント増え、過半数の五三・八％に上った。女性（四〇・三％）に比ペると
高い。こうしたことから金子さんは「結婚はしたいが、相手に出会えない現実がうかがえる」と説明する。〉


（注）第１２回出生動向基本調査 結婚と出産に関する全国調査 独身者調査の結果概要
（http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou12_s/single12.pdf）
表�U-1-1　参照

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)


　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。

>>50
どうしても女が結婚できないことを、男のせいにしたいようですな。

>例えば三十代の男性も『かわいい人がいい』と年下の女性を望む。
>だが現実には自分と同世代の女性でもかわいい女性がいることに気付かない。『かわいい人は年下のはず』と一方的にハードルを設けて、
>選択肢を狭めている」と指摘する。

ここらあたりに女の本音が見えていてわらってしまう。

30代で「かわいい女」がいたら気持ち悪いだろｗ
頭のいい女性は10代後半から「かわいい女」を演じ始めるんだから。

しかし、マジレスだけど俺みたいに３０歳過ぎてて独身の男で結婚したい奴いるの？
>>48 の日経の記事みたいなマスコミの資料よく読むが、実際にまわりみると結婚したい奴は
２０歳代の内に結婚してるんだよな。そんで、３０歳過ぎの独身はみんな結婚願望なんか無い。
マスコミが変なのか俺の周りが変なのかは知らんが。

あいす降臨。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

結婚相談所の成婚率は低い。

>>37
気持ち悪いな、君。
オレを分析するのが趣味なのかね？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

まあ、程ほどにしておきなさいよ。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

>>36
>このスレは、あいすが中古女と結婚するまでを
>生暖かく見守るスレ＆あいすの進捗報告スレとなりました。

やだ。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

>>40
>『エロゲ最高！　リアル女？　そんなもん代用品だよ 』
>の>>１さんではないぞ。お前頭悪すぎ。

そんなもん、証明できないしね。
まあ、そういうもんなんだよ。２ちゃんってのは。（ﾜﾗ
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

>>55
典型的な煽り記事でしょうな
社会には「非婚者はクズ」という概念をばらまいてプレッシャーを高める一方，
境界上にいる人間を脅してなんとか結構させようとしている
少子化が進むと経済規模の縮小が予想されるから日経としては必死になるわけだｗ

ちなみに俺自身も含めて，周りも結婚願望は無い奴が多い
突き詰めると別に無いわけではないのだが，無理に妥協したり「自分を研いて（笑）」まで
結婚したいとは思わない。そこまで良いもんだとは思えないし，コストやリスクが高いしね

日経夕刊はいつもあんな感じだぞ。
たまに女の姿勢を批判する事（昨日の逆パターン）もあるが、
女寄りの視点で書いたものがほとんど。
１面で女の活躍を紹介する連載やるほどのフェミ新聞。
経済に縁のない女を購読層に引き込もうという魂胆だろ

その日経の記事はつまりひところで言うと無理してでも
ブスと結婚しろということか？
いや、文章が長くてきちんと読んでないけど。

経験値や金がスライム並の爆弾岩しか出無い場所で
経験値稼ぎをしようとしている（ような真似してる）
あいすとか言うバカが住んでるスレはここですか？

ひところ→一言　
です。
まちがいました。

ふかわくん、ひところネタやってよ。

「消しゴムの角　使ったくらいで怒るなよ」

いや、勝手に消しゴムの角使われたら怒るだろ。

少子晩婚化・未婚者の増加は全部女が悪い。
女が良妻賢母・大和撫子になればいいものの、フェミの思想に感化されてしまい
男の本能に沿わない女が増えたからだ。
男は仕事仕事で頑張ってるのだから、それを労い感謝するのは当然の事だ。
それなのに、仕事に打ち込むことを「家族を省みなかった」と決め付ける最近の若い女とは
一緒になりたくないだろう。
>>48の記事は男に一方的に我慢を強いる内容であり、一層未婚男性の増加が増えるだろう。
しかし、女たちはそんな現状なんて関係ない。
なぜならば、海外の欧米白人と結婚すれば言いだけなのだから。
所詮、日本人男性は我侭な日本女性にすれば性的弱者に過ぎないのである。

>>69
文章力が無い。

結婚したら子供の養育費とかで生涯で何億円も損するらしいね、そんな金があるんなら世界旅行
とかいきまくったほうがいい人生な気がしない？

あいす降臨。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

>>64
君ら、爆弾岩だったのか・・・。
危険なんだね。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

結婚したがらない男が増えたのは世の中の女性優遇っぷりにうんざりして
女嫌いの男が増えたから

>>73
>世の中の女性優遇っぷりにうんざりして
そんなに目くじらたてて嫌がるほどのモノかよ。
女なんて、付き合ってる時から教育しなさいよ。

自分好みに。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

不特定多数の女に幻滅して、結婚を見限るなんて
ちょいと検討不足じゃないのかい？

>>69
日本女性と結婚する欧米人は性的弱者でしょ？

国内でモテない男ばっか。

しかも、欧米人は日本のメスブタに48のようなお姫様願望を持っているしね。

>>48
穴があればそれでイイじゃん、結婚しろよってことだな。

>>75
それは、けっこうあるね。
でも、女の方も痛い女だったりするよね。

>>49
＞「男性に額って生きるよりも自立して生きた方が安全だと若い女性たちは
＞思い始めている。だけど男性はまだ古い価値徹にとらおれている」と主張する。

じゃあ、専業主婦になる女が以前として多いのはどうしてだろうね。
今でも失業時の逃げ道は結婚だと考えてる女もいるし。

男も女も結婚なんかしなくていいよ

というか、48みたいな記事って逆なら大問題になるよね。

どうして、男性に対して差別的な内容の記事は容認されるんだろうか。

俺は30代半ばだけど結婚する気は皆無だ。

経済的な理由もあるけど今の自分の趣味や生活パターンを
変えてまで誰かと暮らしたいとは思わない。
それにしても先出の記事は笑えたね。
「同年代の可愛い女性？」嘉門の昔の歌じゃないけどあったら怖い。
第一俺の同世代はバブル女だからな。
連中がろくな存在じゃないことは誰だって知ってる。

そういえば女のコメントに「日本の男性は若い綺麗な娘が大好きです。
そんな男性の視野の狭さから30代の独身女性が増えている」なんて
アホなのもあったな。

何か都合悪い事は全部男のせいにしたがるのが女なのかねぇ？
そういう態度がますます結婚したがらない男を増やしている現実に
なんで連中は気づかないんだろう。

>>51
＞男性は前回調査（一九九七年）の八五・九％から八七％へと増加に転じた。
＞一方、女性は前回八九・一％から今回八八・三％へと相変わらず減少が続く

男性の方が増加したって言っても、結婚願望は依然として女の方が強いじゃん。
しかも、女性の方は0.8％しか減少してないし。
この辺りは、無理に男性を貶めようとする魂胆が見え見え。

>>81
男は基本的にタフだからかな？（ｗ
男の場合もてるもてないは笑い話にしかならんからかな？

結婚しなくて馬鹿にする男っているの？
いるんだろうな・・、でも。

女ってなんで意地でも「男は結婚したくてもできない」「女は結婚できてもしない」
に結びつけようとするの？そこが理解できない

>>82
っていうことは要するにブスと無理してでも結婚しろと言うことか？

まったく・・。潔く独身でもいいのにね。女は発想の転換ができんらしい。

おやおや、道化の煽りが効かなくなってきているようだ。
補強さんなら、もっと気の利いた煽りを書けるぞ。
負けて逃亡したものの行き場が無くて戻ってきたのに、哀れ。

男にとって結婚のメリットって何？

>>81
結婚できないのではなくてできるのだ、ということが、
　　多くの男にとっては「さほど重要でないこと」であり
　　多くの女にとっては「自分が自信を持って生きるために必須のこと」
だからさ。

件の記事もワラってスルーできるのも、男は本人に自信があるから。
記事で慌てる必要を感じない。「記事に該当する男もいるんだろう」
と客観的なことまで言えちゃう。これは女には無理。

自分が結婚したがっていることと、他人が結婚したがっていることの
区別がつかない輩が割といる。とうぜんそれは、未熟の証。お子様が
よくやる過ちだ。

結婚して一生女の奴隷になる人生なんて死んでもいやだ！

>>88
そんなもの無い
デメリットならあるが

>>88
なかなか既婚者が説明できない事柄だよな（ワラ

オレが考えるに、「既婚者というステータスに属すること」だと思う。
「怠惰で役立たずの人間ではない」と周囲に認知してもらうには、手間が
かかる。能力がある人はまだ良い。そうでない人には不可能ですらある。

そんなとき「既婚者」というのは便利なステータスだ。「結婚している」と
いうだけで、「自分は社会に対し立派に責任を果たしている」と周囲に主張
することができる。

この辺りは「大学生」というステータスも同様。大学に通っていれば、
「自分はプーじゃない。学生の責任を果たしている」と錯覚できる。

学業に勤しむことなくバイトとコンパに明け暮れても「大学生」であるし、
配偶者として親として、何ら努力しない怠惰な者でも「既婚者」だ。

このように、ステータスの内実まで世間で問われることは少ない。だから、
「能力が低い者」にとっては、「既婚者」というステータスに属することで
「自分は真人間である」と世間に認めてもらえるメリットがある。

>>87
君も拘るね。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

>>89
ところが男でも、もてることこそが男の価値だと思っている奴もいるぞ。
まあそういう奴は美人にもててないことが多いけど。

>>92
まあ、そういう考えもあるだろうけど、
狭いよね。視野が。

都合よく捉えてるだけじゃん。
その理屈で非婚派が(･∀･)ｲｲ!!ということにはならないね。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

>>94
もてることが男の価値の全てではないが、
重要な要素なのは確かだろうよ。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

>>96
いやそれはごもっとも。
でもね、そういうことを気にする奴はもてない奴が多いような気もするけどね。

例えば俺みたいな低学歴は学歴をすごい気にするのといっしょでね。

>>92
それにだ。
事実として、『結婚できない』非婚者の方が
多いと思われるんだよ。
対人能力を疑われても仕方が無いんじゃないかな？
結婚できないっていうのは。

女との付き合いを楽しみつつ、
気ままな独身暮らしを楽しんでいる香具師なんて、
そうそういないんじゃないかな？
まあ、２０代ならたくさんいるだろうけど、
３０代になると、そうだろうなあ。

おまえら結婚なんかせずにNGOにでも入って困ってる人たちのために一生ボラン
ティアでもしようぜ！

>>99
絶対嫌。
なんでそんなことをしなきゃならんの？

>>97
オレの親父が言うには
４０過ぎて同窓会なんかで会うと、
今うまくいってるのかの方が大切で、
どこの学校を出たか・・・なんて話題にもならないらしいよ。

いい大学でて、そのままエリート街道驀進中のやつもいれば、
学歴の割に大したコトのない仕事についてる奴もいる。
高卒、中卒で、いわゆるＤＱＮな生活してるやつもいれば、
自分で事業起こしたり、高卒だが仕事能力が高くて
そこそこの位置にいたりして、大卒に負けてない奴もいる。

まあ、自分次第かと。
４０歳ころになると、その辺の明暗がくっきり出てきて、
しかも、もう覆らないらしいよ。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

>>100　いい人生だとは思わないか？

その昔、「サザエさん」は「DQNだけど憎めない主婦」として登場した。
でもサザエはマンガだから許されるのであり、実在は許されてなかった。
人間たるもの「フネ」が当然であり、身内に「サザエ」のような輩がいれば
親戚一同の恥だった。

今の女を基準にすると、サザエはDQNと言えるだろうか？
それほど今の既婚者は、成人としての実力が低下しているのだ。
今は「サザエ」「はいからさん」未満のsuper-DQNが、多数存在する。

昔の既婚者は、内実ともに立派であった。だから「既婚＝立派」という評価
は正当で、簿価と実勢価格は一致していた。ところが既婚の評価が不変のまま
既婚者の実力が激しく低下した。

それでも今まで「既婚＝立派」とされ続けたので、「既婚」という銘柄に
多額の投資をするものが後を絶たなかった。もちろん、簿価と実勢価格の
gapは広がり続けた。

最近になり「既婚」が実は立派でない、大した価値がないと疑われ始めた。
「簿価に比べ投資が見合わない。結婚は不良債権」と、認識されてしまった。

バブル崩壊により、投資家は（少しだが）賢くなった。粉飾決算のような
古典的な手法は、もはや通用しない。既婚者がその簿価を上げたいのなら、
本業でキチンと成果を出すしかない。

だが簿価を上げて再びバブルを夢見るのではなく、素直に評価を実勢価格
に合わせたほうがよいのではないだろうか。

「既婚が一人前？　昔はそうだったらしいね。でも今時そんなのねぇ（笑
　結婚したからって立派なわけないでしょう。立派な人は既婚/非婚に
　関係なく立派だし、ダメな人は何やってもダメでしょ」

>>103
>「既婚が一人前？　昔はそうだったらしいね。でも今時そんなのねぇ（笑
> 結婚したからって立派なわけないでしょう。立派な人は既婚/非婚に
> 関係なく立派だし、ダメな人は何やってもダメでしょ」

その通りだね。
でも突っ込むなら、
同じ立派な人でも、
既婚の立派な人＞非婚の立派な人 っていうのは覆らないかな。

まあ、立派ってのは、個々によって違うからね。
一概には言えないんだが。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

> その理屈で非婚派が(･∀･)ｲｲ!!ということにはならないね。
そうだよね。
まぁそんなことを主張してないオレが肯定しても意味無いけど。
レス番間違えてるから教えてあげたということで。

>>104
> 既婚の立派な人＞非婚の立派な人 っていうのは覆らないかな。

さぁな。「人々がどう思うか」という話だからな。
実勢価格というのは、バレなければ存在しないとの同じだ。
その場合には、簿価で騙すことができるね。

>>106
>ステータスの内実まで世間で問われることは少ない。
これは幅が広い話だよね。
テレビとかの話と同じ、自分とのリアルな繋がりに欠ける話だ。

リアルなら、結構、内実は問われるよ。
少なくとも、自分の周りではそうだろう。
学生だとしたら、親、友人クラスの付き合いなら、
確実に内実を知られているし。
結婚にしたって、(･∀･)ｲｲ!!親かどうかだって、
近所には結構知れわたってしまうものだよ。

『第一印象で、まわりにどう見られるか』という、
人間関係においてもっとも薄っぺらい『ステータス』の為に、
学生になったり、結婚したりするかい？
まあ、それが目的の中に入るのは否定はしないが、
飽くまでも、それが第一目的にはならないだろうよ。

( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

>>106

非婚の普通の人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ＤＱＮ既婚あいす

>>108
まあ、いいけどさ。
虚しくない？やってて。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

> 学生になったり、結婚したりするかい？
ああ、それでする人はたくさんいるね。

> 飽くまでも、それが第一目的にはならないだろうよ。
そりゃ、本人はそうは答えないだろうさ。
みっともないもの。

俺にもレスくれYO！

「結婚を検討した結果、結婚したがらない男が増えている」のが現在。

でもそろそろ「結婚の検討すらしたがらない男が増えている」と
表現できるフェーズに進みつつある気がする。

結婚させるどころか、結婚を「検討させる」ことすら難しい状態に
なってないか？

既婚率の低下がもし問題であるのなら、早く手を打たないとまずそうだが。

>既婚の立派な人＞非婚の立派な人 っていうのは覆らないかな。

そんなものは簡単に覆るよ。
そもそも成功者は結果的に既婚か未婚かどうかは関係しない。

むしろ成功者が未婚の方が（適齢期で結婚したい）女性にとっては
遥かに魅力があるのではｗ

>>96
全然重要だとは思わないんだけどね。
何がそんなに重要だと思うんだ？

>>112
>既婚率の低下がもし問題であるのなら、早く手を打たないとまずそうだが。

極論でいくとそこの行き着く所は戦前までにあったような
相手の好き嫌いの意思に関係ない政略結婚や
家で勝手に決める婚姻になる。
当然今となってはそんな事を男女共望む事は無いだろう。

ん？
あいすの目的って何のさ？
ここの人間煽って何がしたいわけ？

あいすは向上心がどうのこうのと言ってるが、向上心があったとしてもそれがどこに向かうのかが問題だ。
普通、向上心というのは自分の興味があることにしか向かない。
興味がなければいくらそれに効果があろうとも見向きもしないのが当然だ。

例えば、お前はパワーリストを付けて生活しているか？
向上心というのはそういうものだ。

つーか、お前の言ってることは結婚は苦行であると言ってるに等しい。
そりゃ、結婚したがらない男も増えるだろうさ。ｗ

補強さんというお兄ちゃんと対等でありたいから、
補強さんの真似して煽ってるのがあいすクン。

>>115
そういう制約も含めて受け入れて自己を律していたから、
「昔の」既婚者は立派だったんだろうね。

おれは１度離婚してるから、ここに来るのは場違いかな？
とはいえ、経験としては「メリットなどなにもない」結婚だったよ。
しかも自分のものは相手のものになり（相手のものは相手のもの）、
離婚時は文字どおり無一文。
何ごとも経験が第一などと言うけれど、世の中には「経験せんでもいいことがある」
と思った。まあ、裸一貫からまたこうやって生きていけるようになったことはこ
とはいい経験になったとは思うが。

後半の文章へんですまん

離婚したら子供の養育費払わない奴が6割もいるんだってな

払うもなにも、払う金すら全部相手のものだぞ（あくまで俺の場合は）。
まったく無一文の人間にさらに養育費とかいう発想は
「売れるものはまだあるだろう、肝臓でも腎臓でも売ってこい」
的な発想だと思うよ。

たしかに、親権とられたら払うのが馬鹿らしくなるだろうな。
一番、哀れなのはそんな大人の馬鹿丸出しの喧嘩に巻き込まれた子供ではあるのだが。

>>122
あなたは「なぜ」結婚したんですか？

我々は、苦行そのものは目的としていない。
自己の選択したその先にあるものによって、割く労力を決めている。

割く労力は、苦行であるかどうかだけでは決まらない。
苦行だからといって、絶対しないというわけではない。
苦行だからといって、絶対するというわけでもない。

鼻の穴に10枚の500円玉を収納する苦行をしないのは、
それが苦行だからではない。意義を感じないからだ。
結婚も、然り。

なぜ結婚したかと問われたら
「若くて分別がなく馬鹿であったから」
としか答えられない。
相手の結婚したいと言う熱意に負けたのさ。
まあ、俺は馬鹿だったってこと。

>>125
そう。
ついでに言えば、自己を向上させられるものは苦行に限らない。

>>124
むしろ聞いてみたいのは離婚原因かも。

>128
俺が悪かったから離婚したとか言われそうだね。
きれいごとを言う訳ではないし
離婚原因まで言う気はないけど
どんな場合であれ「お互いが半分ずつ悪い」と確信してるよ。

>>129
どっちが悪いからどうこうと言う気は無いんだ。
ただ個人的な興味の部分。
具体的に何が原因でどうして別れたのかなと。

>個人的な興味の部分
スマンが答えられない。長くなるし。

結婚よりも離婚の方が数倍たいへんだったということを実感したってことは言えるけど。
だからこそ、もう結婚はしなくていいやとも思う訳で。

今日は暑くてビールがとてもおいしいので
今日は結婚しなくてもいいや。

>>126

>>29とほぼ同じやね、こう考える香具師多いんだなぁ

しかし暑いな。あまり暑いから習い事をサボってしまった。
夕方には涼しくなって欲しいものだ。人と約束なんてするんじゃﾅｶｰﾀﾖ

>>126
結果は失敗だったわけだが、やってみたこと自体は別に良かったのでは。
結婚は「必ず」不幸になるわけではないから、自分の選択により賭けて
みるのも良い。その価値観を他者に主張すれば、大マヌケだが。

>>134
そう、このスレで重要な点は非婚派だからといっても
他の奴に結婚するなと扇動したり結婚した奴を否定したりしない。
多くの非婚派は「したい奴はすればいい」と考えている。

しかし結婚派は非婚派に対して結婚しろと扇動もするは価値観押し付けるわ
結婚しない奴を否定したり馬鹿にしたり暴言三昧。
別にこれは煽りコテハンに限ったことではない。

>>72＝あいす
バカのお前にも分かるように説明してやると
今の結婚＝爆弾岩だ。
結婚して成長するとか抜かしているが
その成長の度合いが割に合わなきゃ誰もしないって言ってるのだ。
成長の度合いはわずかで苦労だけ大きいなら
>経験値や金がスライム並の爆弾岩しか出無い場所で
>経験値稼ぎをしようとしている
ということになる。
もっと言えばより人間的に成長できて見返りもでかい事は
いっくらでもある。
（Ｅｘ．取得困難な資格をとってみるなど。これならつらいが
　　　　成功すれば見返りは収入の増加として明らかになる　）
このバカには比喩表現すら理解できないようだな。
図らずも「間違いを認められない既婚者」のサンプルになっちまった。

毎週のように結婚後の夫婦関係におけるトラブルが
弁護士軍団に勝手に裁かれている番組を見てると
萎えますね。

バカと女は使いようと踏ん切りつけられる甲斐性の
ある香具師だけがｹｺｰﾝできるわけね。

結婚　？　　　　やめとけ

これからも　自分のためだけに生きろ

勝ち栗とあいすがいるとスレが盛り上がるな

まるで結婚することが大前提のような世の中だよな。

>>136
んなもん分かるかタコ。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

>>139
あいす発言の一部と勝ち栗発言の全部を透明あぼ〜ん処理してるから、よく分からん。ｗ

何だ、来てやがったのか。
例によって、透明あぼ〜んされてたから気付かなかったわ。ｗ

んで、>>114や>>117に対して何かないか？

>>98
＞事実として、『結婚できない』非婚者の方が
＞多いと思われるんだよ。

一体何を根拠に『事実として』なんだよ（ｗ）
単なる『思い込み』あるいは『そうあってほしい』と言う
希望的観測でしょ。脳内妄想もいい加減にしたら。

それに結婚にメリットを感じない人が『結婚できない』
として何が問題なわけ？

どちらにしても結婚しない人＝独身の人が増えているのは
事実。その理由として『結婚したくないから』ではなくて
『結婚できないからだ』と思い込まないと気が済まない人達
って、どういう価値観なんだろう？

男が結婚したがらなくなるのが、そんなに困るのかな？

独身者とは妻を見つけないことに成功した男である。
アンドレ・プレヴォー

>>142
＞あいす発言の一部と勝ち栗発言の全部を透明あぼ〜ん処理してるから、よく分からん。ｗ

俺もただの煽りは透明あぼ〜んしよ（ｗ）読んでても参考にならないし。

>>あいす
ここまで見事な「間違いを認められない既婚者」のサンプルも珍しいな。

>>48
＞所長の板本洋子さんは「相手に希望する条件を面談で聞くが、現実離れした条件を
＞並ペる男性がこのところ目立ち、閉口してしまう」と明かす。
＞彼らが求めるのは、若くて外見がかわいい女性だ。しかも、多くの男性が求める理想
＞として、まさにお姫様のように従順でおしとやかな性格、夫を立てて家庭と子どもを
＞守ってくれるという点も見逃せないようだ。こういった女性は皆無ではないが、最近は
＞なかなか見かけることはない。
＞板本さんは「こちらで合いそうな女性を薦めても『希望にそわない』と頑として嫌がる。

これ読んでつくづく思った。つまり一昔前なら周囲のプレッシャーなんかで『そろそろ結婚
しないと』と思って　適当な相手　ともドンドン結婚していた男性達が現在は様々な情報を
得る事が出来るので『結婚は割に合わない』と気付いたり、電子レンジやコンビニやホカ弁の
おかげで、結婚しなくても不便のない生活が出来るので『よほど理想的な相手でもない限り
結婚したくない』って事だろ。要するに『どんな相手であろうと結婚しない』と言うほど頑な
ではないが“条件付き”の非婚派男性が増えたってだけじゃん。

なんで、それを大げさな記事にするんだ？　しかも、その記事を見ると、まるでそれが
悪い事のように書いてあるのが理解出来ない。

理想的な相手となら結婚したいが、そうでなけりゃ結婚したくないと言う感覚の
何が問題なんだろう？

＞でも今やどんな立派な勤務先でもいつ倒産し、失業するかも分からない。若桑さんは
＞「男性に額って生きるよりも自立して生きた方が安全だと若い女性たちは思い始めている。
＞だけど男性はまだ古い価値徹にとらおれている」と主張する。

おいおい、みんな、これオカシクないかい？
『今やどんな立派な勤務先でもいつ倒産し、失業するかも分からない』→『自立して生きた方が
安全だと若い女性たちは思い始めている』これって単なる勘違いでは？

どんな立派な勤務先でもいつ倒産し、失業するかも分からない。←これは女には当て嵌まらない
とでも！？　むしろウォール街では不況になってから女性の割合が減ったはずだが。

＞だけど男性はまだ古い価値徹にとらわれている

とんでもない。女性重視のマスコミ界以外では『女に寄生されたくない！』と考える新しい
価値観の男が増えているのだが・・やっぱりマスコミは取り上げないのね（ｗ

しかし、マスコミ・・・と言うか日本経済新聞って未だに
女＝結婚しない。男は結婚できない。って言うスタンス
なんだね〜、ちとビックリ。

それほどに『結婚できない女』と言う存在は触れてはならないタブー
なのかな？

>>48-51
こんな記事が、事実と完全に遊離した大嘘であることは
書いてる側も分かってるはずなんだがねえ。なんでこんな
でたらめ記事を書くのやら。

30代の結婚できない女がこれを見て、
「自分が結婚できないのは自分のせいじゃなく、男が悪い！」
と思い込むことでも期待してるんだろうか。

思うに、今の女はどんどん堕落し続けているのに、
マスコミはとにかく女を褒めちぎらなくてはならないから、
どんどん嘘を書かざるを得なくなっているんじゃないだろうか。
時間の流れと共に女の堕落はますます進み、
それでも女を持てはやすマスコミはどんどん嘘が酷くなっていく。
そして、マスコミの信頼は地の底まで落ち、やがて破綻が来る。

>>53

思うんだけどさ、こういう記事に登場する女性達は、どうして独身の男を執拗に叩くのかな？
って不思議なんだよね。もし彼女達の言うように『結婚したいのに結婚できない男』が多いとすれば、
その人達は『結婚したいのに結婚できない女』と同じく気の毒な人達だから、そういう人を何度も批判
するのって異常だと思うんだよね。

じゃあ、なんで『独身の男』だけを批判するのか？　何が狙いなのか？　って考えると
『独身男性の居心地を悪くしたい→結婚に向かわせたい』これしか答えが出ないんだよね。

結局『結婚したがらない人』は男性の方が多いと言う何よりの証拠だと思う。
アンケートなんて実際は特定の団体の会員にだけとっていたり捏造されてるのは常識だし。

『どうして結婚できない女が増えているのか？』みたいな感じで独身女性を叩く本を出したり
してる｢男性｣って見た事ないんだけど。居たら変だと思わない？

【芸能】雨上がり決死隊がホークスに抗議！「表現の自由の侵害」
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1060061213/600
　フジテレビのバラエティー番組「ワンナイ」でダイエーホークスの王貞治監督を侮辱したコントを放送し、王監督およびダイエー球団から抗議と謝罪
を求められていた件について２３日夜、雨上がり決死隊の宮迫博之さんが初めて公式に会見した。
　宮迫さんは会見で、「王監督が怒ってしまわれるのは当然です。しかし、我々芸人は常にリスクを背負いながら笑いをとっていかなければならない。

それを承知の上でやっているんです。これくらいのコントで過敏に反応されると、これから非常にやりにくくなる。だからこれからも笑いの方針を変え
るつもりはない。」と、間接的に抗議した。
　先日の「ワンナイ」でフジテレビの須田アナウンサーが謝罪して間もないこの発言は再び物議をかもしそうだ。

あいす　って人。。。


初めて見たけど。。。なんでそんなに必死なの？

毎回

( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

↑こういうの貼ってるけど、これで余裕を演出してる
つもりなのかな？？

逆に余裕の無さを感じるんだけど。

実は気が弱くて自信がないのに、それを覚られまいと
刺青とか見せて虚勢を張るチンピラと同じ心理ね。

>>155
視野の狭さと固定観念から離脱できない発想の貧困さから、
引きこもりDQN主婦があいすの正体と見た。

>>155
ちんぴらではありません　ぐれん隊でつ

日本経済新聞は、日本の経済をある意味で象徴していますから・・・

男の子の化粧の学校への化粧 vvvvvvvvvvvvvvvv deeeeeeeee
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1058498082/l50

結婚するつもりのない30代男です。
「したくてもできない」と言われても構わないんですが、
「結婚したくてもできない程度の低い男性」なんてそもそも女性は眼中にないだろうから
女性側が「結婚しない男性」を叩く理由が見つからない。

結婚願望のある女性は結婚願望のある男を勝手に捕まえて素晴らしい家庭を築いて
そこでよろしくやっていればいいのに。

>>153
俺はこう思う。
この手の記事で叩かれているのは、常に「相手を選ぶ男」だ。
本当に絶対結婚しないという男ではない。
結婚するのに相手を選ぶのは当然なはずなのに。
つまり、こいつらの本音は「男は相手を選ばず、相手がどんな酷い女でも
とにかく結婚しろ」と言いたいのだ。

なぜそんなことを言いたいのか、理由は明白だ。
徹底した女性優遇で甘やかされ、バブル期に堕落しまくって、今や３０を過ぎた
もはや社会の害悪としか言えない女が大量に売れ残っているから。
まともな男なら、こんなのと結婚したりしない。
しかしこういう女の側から見れば、何が何でも結婚できないと困る。
まるでクズだからこそ、結婚できなければ死活問題だ。
だからこそ、この手の記事は一貫して「男は相手を選ぶな。どんな酷い女とでも
とにかく結婚しろ」と必死で騒いでいるのだ。

あぼーん

>>161
相手を貶めて自己評価を引き下げさせたところで忍び込もうっていう
詐欺師まがいの作戦だよな。成功するわけないのに（ぅぷぷっ

男たちに決定的な意識の変化が起きている。
おそらく、どんなにいい相手が見つかっても結婚しないという男は
今でもごく少数だろう。
大きく変化したのは、「ろくでもない女と結婚するくらいなら、一生
結婚しないほうがはるかにまし」という考えだ。
昔のように、「相手は問わなくともとにかく結婚しなければ」という
考えは大部分の男から消えてしまった。

もちろん、そうすると
男の総数＞＞結婚する価値がある女の数　だから、
相手を選んだために結局は結婚できない男の数は大幅に増えるが、
ろくでもない女と結婚することを考えればそれでもいいという考えが
一般的になりつつある。
今のＤＱＮ女の果てしない堕落振り、そしてそういう女と結婚してしまった
男の悲惨な状況を考えれば、少しも驚くには当たらない。

たまに、家の跡継ぎ云々で、どうしても結婚せざるを得ない男がいるが
そういう人は気の毒と言うしかない。

バカ氏ね。童貞ども（ ･∀･)y ━・~~~ﾌﾟｯ

あいすって男なの？女なの？ネナベなの？

>166
言動からみればどうも女性だと思う。
常套句の「童貞」っていう言葉も使ってるし。
妙に攻撃的な態度だし。
女性はこういう匿名の場になるとなぜか
「自分を人より高い場所」におきたがる傾向もあるからね。
すぐに感情が暴発してしまい、攻撃的になるけど
女性特有の「必要以上に和を乱したくもない」という考えから
（ ･∀･)y ━・~~~ﾌﾟｯ
などと「自分は余裕があるんだ」「自分は感情的に安定してる」
って雰囲気をかもし出すように見せる。

これが男だったら。

さらにみんなから馬鹿にされる。男失格ですな。

自称、未婚の男子大生らしいが、どうだか。

30代半ばの俺のところに見合いの話があるんだが全て断ってる。

同世代の相手を紹介されるんだがバブル女なんて相手にしたくないからね。
ワインの出来不出来に例えたらあいつら最悪の年代だから。

どうしてもあいつらを片付けたいなら50代以上の余裕ある再婚希望者か
外国人を斡旋すればよいのにね。
そうすれば俺達に対する無用な攻撃をする必要は無いのに。

本当、最近はロクでもない女ばっかりだからな。
これもやはり20代でバブルを経験したせいだろうな。
また、餓鬼も馬鹿ばっかりだし、本当ロクでもない。
母親になろうという人間があれだからその子もたかだか知れている。
もう少子化でも何でもいいや、とりあえず餓鬼つくるのやめろやテメーら。
不良債権をこれ以上増やしてどうする？
まだ、海外から優秀な人材を入れた方がましだ。

なんで女性はああも攻撃的なんだろ？
どの板見ても自信満々で、つねにあたしは正しい、なんでも知ってるの一点張り

これでは男に馬鹿にされるのも仕方ないと思うけど。

>>160
そうだよなー。

いちいち関わらないで欲しい。
周りがどう思おうと、本人の結論は「結婚しない」に限るんだから。

結局、一種の心理作戦なんだろうな。

ttp://www.itshappening.com/upload/chechclear.asf


ttp://www.itshappening.com/upload/ofex.asf
　　　　　　

むしろ女より男の方が積極的にアンチ結婚なのにな。
結婚にメリットが無いのだから当たり前。
そりゃ聞かれりゃ「良い相手がいれば・・・」云々の回答はするだろうが・・・

それと、日経の現実と逆の演出をしてインパクトを付けようとするする表現
にはウンザリだよ。「女は変わった、男はどうだ」のＣＭ然り。
>>51の「お姫様願望」を男に適用するような理論は初めてみた（大笑
どこまで女に媚びれば気が済むのかねえ

みなさんに質問です。
これまでに女性と深いおつきあいをしたことが
ありますか？

>>175
はい。これは、その結果です。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/6538/index.html

>>176
どれくらいの期間おつきあいをしましたか？

元スーフリ・キッシーギャルズこと『カオルちゃん』の日記です。
http://homepage1.nifty.com/kyrie/03jan.htm

ファックに女の喜びを覚えるという、セックス週２の公衆便所！
自称『佐藤江梨子』似の美人だそうです。（ｗ
読んでいると、ホント自分のことが可愛くてしょうがないみたいです。
http://homepage1.nifty.com/kyrie/

仏教系五流大学の修士出の分際で、己のことを”アジアの叡智”とか口走ってるし。
空虚な優越感に浸った、身のほど知らずだな。。。

>>176
どういう過程を経て、結婚する気がなくなったのかを
教えてください。

日経の記事も、ここで粘着してくる女もそういだけど、根本的な誤りを犯している。

男は元々、「結婚」それ自体とか、「家庭」とかへの憧れは少ないわけ。
男が結婚しようと思うのは、相手の女がいとおしくて一緒にいたいと思うからにほかならない。

男は、女が「結婚」や「家庭」や「出産」自体に意味を見出し、
ともすれば相手は誰でもいいなんて考え方はしない。

それに女と深くつきあって女の本性がわかったからこそ、
女がいとおしいなんてのは一瞬に気の迷いで、すぐに覚めてしまうことや
女のイヤな面もよくわかってしまってもいるわけだ。

こういうことが女にはわからないから、男も「結婚」したいはずとか、結婚したかったら３０代でも我慢しろとか、
結婚しないんじゃなくて、結婚できないんだろという的外れなレスが返ってくる。

無理に結婚する動機がないんだよ。

ｹｺｰﾝは女に対するボランティア。
文字通り「無償の愛」を女は要求する。
問題なのは男に要求するに値する女がそれ程いないこと。
一人で自立してる女ならばいいが男に依存してる分際で偉そうにしてる女のなんて多いことか

女って馬鹿だよな。
男にとって結婚は「責任」だったわけよ。
ところが今はどうだ？
基本的に女は「らしさ」を完全否定いるわけじゃないか？
要するに従来男が抱えていた責任は無くなったわけよ。

男が結婚の必要性を感じなくなるのも道理なんだよ。

間違ってるというのなら、まず政策やマスコミを何とかせにゃｗ
もちろん都合のいいときだけ「女らしく」ブリッコして、「男らしさ」
を追求してくる馬鹿女にも氏んでもらって。

でだ、今フェミは少子化解消を表向きの理由として、働く女優遇策をせっせとすすめている。

そもそも働きながら子供を育てるのは無理があり、少子化対策になどなっていないのは、
男女共同参画局及び大沢真理のインチキ統計からも、逆に証明されてしまっている。

それに加えて、
１００万歩譲って働く女優遇で女が結婚・出産しやすくなったとしても、
男はそんな自己中女どもと結婚することなど真っ平ゴメンなわけで、
いくら女が結婚したくても結婚は成立しないし、少子化も解決しない。

ということで、結婚するのは、女らしい、愛らしい女と、
その女にめぐりあえた幸運な男のカップル中心になっていくでしょう。（＋ＤＱＮ、できちゃった婚）

つまるところ、少子化を解決したかったら、結婚したカップルが子供をたくさん産めるように生活支援すべし、
という結論になる。

今の少子化対策はまるっきり的外れのフェミ利権にすぎないということだ。

１６５のあいすは偽者みたいだけど。
トリップがついてないし。

あいすはネナベ

>>184
>つまるところ、少子化を解決したかったら、結婚したカップルが子供をたくさん産めるように生活支援すべし、
>という結論になる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

訂正

>つまるところ、少子化を解決したかったら、異性を惹きつける「らしさ」を否定するジェンダーフリーを廃止するとともに、
>結婚したカップルが子供をたくさん産めるように生活支援すべし、 という結論になる。


ジェンフリ廃止も少子化対策の重要要素だと思うので。

ｹｺｰﾝしたい女性をさらにヘコませることになってるだけ
少子化対策を論じてるのはわかるが結果的に少子化を加
速させているその無責任な発言を支持する。

>>174
お姫様願望ってまあある意味は間違ってはいないけどねｗ
>51の内容は呆れるだけだが、30代の男性はベビーブームで
偏差値教育の真っ只中で学力無い奴は人生終り的な事をいわれた時代。
一方で学生時代はバブルの影響で一部の金持ちだけが豪遊して
女王様気取りのメス豚的な奴が排出されまくり。

そんな中で>51の残った可愛い30代を残った絞りカスの中から探せと言うのは酷。
それなら特に考えが無くても年下を探したいと思うのが当たり前という気がする。
しかし、世間は円光だの色々な背景があるせいで年下と付き合う機会さえ
奪われている(世間的に白い目を見られるので出来ない)。
そんな機会も方法も奪われた小さい範囲の中で目に見えてハズレくじ
しかないのが見えてるならくじを引かない奴が多くて当然。
当たりくじが見えるまではくじを引かない、それを>51のお姫様願望と言うなら
全然構わないと思うよ。

日経の記事
＞まさにお姫様のように従順でおしとやかな性格

お姫様って従順でおしとやかだったんだｗ

こんな例えしかできないフェミ記者って（ｒｙ

>>188
少子化と結婚は関連してない事も無いけど直接要因ではないよね。
皆が結婚したからと言って少子化防止に歯止めがかかるとも思えない。

同じ結婚でも晩婚では無く早婚を認めて世間がその流れになっていかないと
結婚しても少子化防止には繋がらないと思う。

>>184

＞ということで、結婚するのは、女らしい、愛らしい女と、
＞その女にめぐりあえた幸運な男のカップル中心になっていくでしょう。（＋ＤＱＮ、できちゃった婚）

これは、その通りでしょうな。
上にも書いてあるように、バブルあたりから（それ以前にも兆候はあったかも知れないが）女がおかしくなったのは確か。
それプラス、団塊の親どもが娘を甘やかすから余計に質が悪い。
例えば嫁に行った娘が、何らかの家庭内トラブルで実家に逃げてくる。
昔の親だったら『もうお前は嫁に行ったんだ。二度とここに戻ってくるな』と突き放す。
が、今の親は『ああ、可哀想にね。いつでも戻ってきていいよ』だからね。
当然、こんな甘ったれた根性の女とは一緒にやっていけないのは必然で。

根本的に女に対する教育が間違っているとしかいいようがない。
やっぱ、教育を戦前に戻すしか打つ手がないのかなあ。
が、残念なことに、公教育の場はそれと逆行するような、フェミの主張が跋扈しているような状況になるつつある。
この状況が続く限り、男性の非婚化はどんどん進むだろうね。

>>150
企業が日経本紙を買わなくなっているようだから
女に媚を売って購読量を維持しようと必死なだけ。

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戦後数十年は国策として結婚の適正のない人間でも
子供を増やすために結婚を強いられていた。
だが、現在１億人を越えた日本では結婚という物は強制させる物ではなくなっている。
（結婚して家庭を持つと言うことは人生を共有すること。
より効率的な生き方をするために議論、話し合いをし、時には私欲を抑えなければならない）
適正のない人間が性欲や財に目がくらみ結婚してしまったら結婚生活はうまくいくはずもない。
私欲を入れない議論、話し合いが出来るもしくは出来る可能性のある人間でないと
現在の日本では結婚してはいけないのだろう。

きもい

181さんに胴衣ですね。

>>48-51
いろいろ言いたい事もあるが
＞所長の板本洋子さんは「相手に希望する条件を面談で聞くが、現実離れした条件を
＞並ペる男性がこのところ目立ち、閉口してしまう」と明かす。
＞彼らが求めるのは、若くて外見がかわいい女性だ。しかも、多くの男性が求める理想
＞として、まさにお姫様のように従順でおしとやかな性格、夫を立てて家庭と子どもを
＞守ってくれるという点も見逃せないようだ。こういった女性は皆無ではないが、最近は
＞なかなか見かけることはない。
＞板本さんは「こちらで合いそうな女性を薦めても『希望にそわない』と頑として嫌がる。
この坂本洋子とやらは結婚紹介所の人間としては失格だな。
結婚紹介のプロなら地の果てまで探して
（とまではいかないまでも限界まで努力して）
相手の条件に見合う女性を探す。
もし見つからなかったら「ごめんなさい、見つかりませんでした」
って謝って金を返すなりなんなりする。
プロなら相手に(欠陥品を)押し付けるような真似はしない。
少なくとも仕事の不出来を相手のせいにはしないな。


女の仕事はいつもこうなのか？

来年大学生になるんだが、女子のいないサークルってどんなところがある？

サークルの女に目をつけられて、たかられたら敵わんからな。

日経が結果の平等を法律で強制するフェミファシズム理論に犯されている
のは大問題だ。

＞200
日経のＣＭからして終わってる。

飽きてきたな。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

>無理に結婚する動機がないんだよ。
この部分に胴衣ですね。既出ですけど、結婚できて一緒に住んでいても共働きで時間が
合わないという状況が多くなっていますよね。あいている時間を一緒に楽しめないなんて・・・

女と付き合ったことがあったのか君ら。（ﾜﾗ

では、女との付き合いを通して、
何故、非婚という結論に至ったのかを
『具体的』に書いてくれよ。好奇心がくすぐられるね。

さ、よろしく。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

>>155
そうですね。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

＞204
ないけど、危険な生き物はあらかじめ敬遠するのが筋ってもんよ。

ライオンを触ったこともないのにライオンが猛獣だと決め付けるな！と言ったらどうなる？

>>206
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･。

>>207
女はライオンじゃねぇしなぁ。('A`)　ﾊァ･･･

>>161
＞しかしこういう女の側から見れば、何が何でも結婚できないと困る。
＞まるでクズだからこそ、結婚できなければ死活問題だ。
＞だからこそ、この手の記事は一貫して「男は相手を選ぶな。どんな酷い女とでも
＞とにかく結婚しろ」と必死で騒いでいるのだ。
一応言っておくが、若桑みどりは名前自体は若々しいが、実際は（見た目から判断するに）
50過ぎのおばさんだよ。

>>114
じゃ、いいよ。
君はもてなくていいよ。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

恋愛と結婚を混同しとる馬鹿がおるな。

あいす、一回氏んだ方がいいぞｗ

＞209
だってそうだろ？

女と付き合うにしても、デート代は男が払わされる、カバンは男が買わされる。
破局しても、それらの金は戻ってこない。

女と付き合うのは金がかかる。
そうでなくても学生は金がないのに、女の快楽のために金を使うなんた嫌だ。

>>117
>お前の言ってることは結婚は苦行であると言ってるに等しい。
そうだね。
確かに、今までの言い方では、
そういう面ばかり強調していたコトは認めるよ。
しかしだね、
当然なんだが、結婚には楽しい面もあるわけだ。

結婚そのものが『楽しい』のではなく、
自分の中に結婚を楽しいと思える『感性』があるかどうかの問題なんだよ。

まあ、自分の世界に引篭もって、暗い安息に包まれるのが幸せな
者たちには、永遠にたどり着けない感性なんだが。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

あいすは自称未婚だっけ？
なぜ今すぐ結婚しないの？

>>213
馬鹿だね君。
すごい馬鹿だ。
もう、馬鹿すぎて何もいう気にもならん。('A`)　ﾊァ･･･

おやおや、あいすクン。口数が減っちゃったね。
ここで補強さんなら、上手に煽ってギャラリーを沸かせるよ。

それよりさ「苦難に挑むことを怖れず向上心とやらに溢れる」キミは、
「中古女しかも並ブス」なんか捨てて処女を得る努力をするべきじゃないか？

結婚するつもりがない人にとっては、処女も中古もどうでもいいんだけどね。
苦難から逃げないキミが、中古女で妥協してるのはヘンだからさ。

>>213
君は『金』と結婚したまえ。

以上。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

>>217
>中古女で妥協してるのはヘンだからさ。
妥協ね・・・。('A`)　ﾊァ･･･

君は恋愛をしたコトがないんだね。
ダメだよ。２ちゃんばかりやってたら・・・。

可哀想に・・・。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・。

>218
女に言えよ

デート代も払ってくれて、プレゼントとかしてくれる女なら付き合いたい。

確かに女に金使うほどバカらしいことはない

>>220
君も可哀想だな・・・。
金以外でのアピールポイントがないんだね。

なるほど、ここは『恋愛弱者』の集まりだったか。
('A`)　ﾊァ･･･

中古道化のあいすクンは「教育すれば」などと軽く言うが、
これは人を教育したことがないからだろうね。

自主的に学びたいと自覚がある人を教育するなら、簡単だよ。
でもそんな人は、いま問題になってない。主婦や妻となるにあたって、
その努力をしておらず、今後もするつもりがない人を教育するわけ。

逃げ場があるかぎり、自覚のない他者を教育するのは、凄く難しい。
親が子供を躾られるのは、子供に逃げ場がないから。
親がご飯を出さなきゃ、子供が飢えて死ぬしかない。
愛情で行うから教育と呼ぶが、見方を変えれば調教なんだよね。

そんな調教を、他人にやすやすとはできないし、したところで
逃げてオシマイ。だから戸塚ヨットスクールのような学校が、
いまでも健在なんだよね。

>>222
>確かに女に金使うほどバカらしいことはない
君は『金をかける女』がいないでしょうが・・・。
('A`)　ﾊァ･･･

読解力がないなぁ。

結婚したがらない人からみれば、処女も中古も関係ないんだよ。
結婚という課題に挑戦しないのが逃げだというお前さんの論理に則って、
お前さんは処女を得る挑戦から逃げてると言ったまでのこと。

処女を得られないのではない、得ることに意義がないというのであれば、
結婚することに意義がないと認めざるを得ない。

そんなことだから、補強さんに「あいすの教育には失敗した」
なんてワラわれちゃんだよ。

>>224
>これは人を教育したことがないからだろうね。
それは、お前だろうが。('A`)　ﾊァ･･･

男女間の教育が、学校のように重苦しいものだと捉える
あたりが経験不足を物語ってるよ。

君、いいから彼女を見つけなさいよ。
君に『歪みを自発的に直そうと思わせる女』を見つけるんだよ。
('A`)　ﾊァ･･･

マスコミ、広告業界がマーケティング用語としてＦ１層という言葉を使います。
Ｆ１は20歳〜35歳の女性たちのことを意味し、
（ＦはFemaleの略。元々、個人視聴率調査において専門用語として使われ、
　さらに、M１は20歳〜35歳の男性、M２、M３、ティーン層と細分化されています。）
スポンサーにとって最も消費欲が強いこの層は、マーケットにおいて欠かせない存在です。

いいかえれば、ＴＶや雑誌等のマスコミにとって、商品やサービスを流通させるために、
Ｆ１をターゲットとして、いかに消費マインドを動かすことができるか、ということが最重要課題になるわけです。
よって、Ｆ１のハートをがっちりと掴むためには、語弊があるかもしれませんが、
常に、ある種のファンタジーを提供しないといけないわけです。

テンプレ内にもまとめられてありますが、結婚をキーワードとして用いる場合、
女性にとって不都合な情報を扱うことはできないのです。

あいすさんって女なのになんで男のふりしてるんですか？

「30代にもかわいい女がいるのに気づかない」ってのは、ワラったなぁ。

てっきり「男が30過ぎて、かわいい女なんか求めるなよ」って切り口で
攻撃してくると思ったのだが。「かわいい女」を求めることは否定しない
わけか。

やっぱアレかな「女だから可愛がられたい」という線は譲れないのかな。
「30代はかわいくない」、でも、男が「かわいい女」を求めなくなるのは
都合が悪い、そこで件のような記事になるのかね。

まぁ客商売の記事だからね。読者を喜ばせるようなものになるよ。
「クラス１人気の童顔巨乳に憧れてた、実は相手も自分が好きだった」
「女子高生に痴漢をしたら、最初は嫌がってたけど最後は感じて腰を振った」
みたいなもんでしょ。本気にするほうが馬鹿だね。

>>226
>結婚することに意義がないと認めざるを得ない。
自分でも書いてて無理があるな・・・と思ってるんだろ？

>>227
おいおい、しっかりしろよ。押し返しが足りないぞ。
中古道化の実力はそんなものなのか？
そんなんじゃ、ギャラリーもがっかりしだすぞ。
今からでも遅くないから、補強さんに調教してもらえ。

きちんと内容のあるレスにはまるで反論しないのですね、あいすさんは。

>>226
つか、懐かしい突っ込みだなぁ。

処女がどうしたって？(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

>>233
禿同
女ってそんなもんだ。核心発言は徹底無視。

>>233
え？どこ？
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

>>135
>しかし結婚派は非婚派に対して結婚しろと扇動もするは価値観押し付けるわ
>結婚しない奴を否定したり馬鹿にしたり暴言三昧。
>別にこれは煽りコテハンに限ったことではない。
亀レスだが、こういう事言う奴って周囲の人間が結婚していく中、
焦って結婚したが内心失敗したと思ってはいるが口に出せない奴が大半だよな
結婚に成功している奴もたまにはいるが、意外と希少だったりする

>>231
私がどう思うかは、関係ない事柄なんだね、それは。
補強さんなら、そんな誤魔化しをしないと思うよ。

キミの言動をキミの行動に当てはめただけのことなのさ。
「結婚に意義がない」これが真であろうと偽であろうと無関係さ。

「ある事柄をしないのは、それを達成する努力から逃げてる」んでしょ。
だからキミは、「処女を得る努力から逃げている」のさ。

あいすさんって女なのになんで男のふりしてるんですか？

>>235
>核心発言は徹底無視。
君らの核心発言て、いつも笑えるよね。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

>>240
おもろないコテハンよりはマシじゃろ（ゲラ

やれやれ、中古道化の実力は低すぎだな。

並ブスなんかで妥協してるから、このスレの男に女が寄ってこないなんて
単純な僻みを書いてしまうんだよ。

>>238
ようするに、君は『中古の方が楽』と言いたいわけなんだね。

その辺が恋愛弱者らしい意見だって言ってるんだよ。('A`)　ﾊァ･･･
もう少し経験を積んでからおいで。

>>242
>このスレの男に女が寄ってこないなんて
自分の胸に聞きなよ。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

ようするに、君は『非婚の方が楽』と言いたいわけなんだね。

その辺が恋愛弱者らしい意見だって言ってるんだよ。('A`)　ﾊァ･･･
もう少し経験を積んでからおいで。

チョーヒマなので参加させてください。
ここおもろい。
一応ｐａｒｔ３４だけはざっと目を通したけど
参加するとマズいのかな。
あいすって人マジに女臭いっスよね。
そうじゃなきゃ九州男児ってとこか？
男だとしたら、何人くらいとヤったんすか？
女とつきあってどんなおいしい思いをした？
聞かせてくださいよ。
もうだいぶ前にこの話は済んでるの（笑）？

まあ、君らも恋愛弱者なら弱者なりに努力しなさいよ。

だめだよ、２ちゃんばかりやってたら。
こんなトコロで傷を舐めあっている場合じゃないでしょうが。

もう夏も終わるわけなんだが、君らの夏はどうだった？
女との楽しい思い出の一つでもできたのかな？

ま、自分の胸に聞きたまえ。
ﾊﾞｲﾊﾞｲ(�∀�)/~~

> ようするに、君は『中古の方が楽』と言いたいわけなんだね。
キミって本当に読解力ないよね。
本気でそう思ってるとしたら、悲惨杉。

あいすさんって女なのになんで男のふりしてるんですか？
あいすさんって女なのになんで男のふりしてるんですか？
あいすさんって女なのになんで男のふりしてるんですか？
あいすさんって女なのになんで男のふりしてるんですか？
あいすさんって女なのになんで男のふりしてるんですか？

>>245
非婚の方が楽だろうが。（ﾜﾗ
何言ってんだ？君。
ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

ああそうか。もしかしてあいすクンにとっては
「女と付き合うこと自体が難しい」って発想があったんだね。
ごめんね、そりゃわからなかったよ。

まぁいいんじゃない。そろそろ逃げ帰る時間でしょ、あいすクン？

>>248
君もオレに負けず劣らず悲惨だよ。
頑張って彼女みつけようね。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

顔文字で誤魔化しても、無駄だよ。
ギャラリーにはキミの劣勢がバレてるから。

それよりさ、なんか内容でレスして頂戴よ。

「オレは恋愛に詳しいんだ」こればっかりじゃさ。

あっ！ヒデえ！
せっかくおもしろい人を見つけたと思ったのに！
ちょっと待ってくれよ！

>>251
>「女と付き合うこと自体が難しい」って発想
オレには難しくないけど、君らには難しいんだろ？

あいすさんって女なのになんで男のふりしてるんですか？
あいすさんって女なのになんで男のふりしてるんですか？
あいすさんって女なのになんで男のふりしてるんですか？
あいすさんって女なのになんで男のふりしてるんですか？
あいすさんって女なのになんで男のふりしてるんですか？

彼女みつけるのに、何を「頑張る」必要があるのかよくわからん。

中古道化ってのは、読解力も経験もないし、やっぱ実力なさ杉。

>>214
> 結婚そのものが『楽しい』のではなく、
> 自分の中に結婚を楽しいと思える『感性』があるかどうかの問題なんだよ。

これってさ、
「結婚」を別の単語に入れ替えても成立するぞ。

例えば「釣り」「将棋」「旅行」などなど。

>>253
>ギャラリーにはキミの劣勢がバレてるから。
劣勢ね・・・。('A`)　ﾊァ･･･

>オレには難しくないけど、君らには難しいんだろ？
どのレスから、それが導けるんですか？

それで、あいすさんは女とどんな体験を？

で、オレに何レスついた？
たまんねえな、この商・・・ｹﾞﾎッｹﾞﾎッ。

( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

んじゃマジでﾊﾞｲﾊﾞｲ(�∀�)/~~

おやおや、また口数が減ってしまったね。
補強さんにヘコまされたときを、また再現しちゃったようだな。
もっとも、オレは補強さんの足元にも及ばないがね。

それよりキミに質問してる人がいるようだよ。
オレの相手はそろそろやめにして、その人の相手をしたら？
それで逃げられるよ。

>>263
君も立派なオレのファンだよ。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

ハハハ！オイオイ、ゲホゲホ、って。
ありえねえだろ（笑）。文章で。

ところでさぁ・・・・恋愛と結婚を混同するなよな。
恋愛だけなら楽しいし、金がかかるといってもたかが知れてる。
結婚はそうはいかない。莫大な金がかかる。

俺は恋愛だけ楽しんで、結婚は絶対にしない、という
「おいしいとこ取り」が一番だと思ってる。

あいすさんはボーイッシュな方なんですか？女性なのに口調
が男性みたいですが・・・

童貞とか恋愛弱者とか煽られて、
「恋愛至上主義反対！」みたいな滑稽な反論するのはやめて欲しい。

レスの数「だけ」で誇っちゃうあたり、まだまだ甘いよ。
補強さんと大違いだね。

レスの数だけで自分を評価するなんて、えらく弱気だね。
そんな「誰でもできて、失敗がほとんどない」ことを誇るなんて、
キミらしくないよ。もっと難しいことに挑戦するんでしょ、あいすクンは。

このスレの結婚したがらない男、というのは
基本的に非童貞限定だから。

非婚派＝女はいらない、ではないんだけどね。
女と付き合い彼女や恋人もつくり同棲もするけど
結婚はしないってのも非婚派だろ。

143 名前：あいす ◆GjxhSAR.Is 投稿日：03/08/05 04:27 ID:fKudp0Rc
>>141
いいえ、非婚ですよ。
２１歳学生。( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ


「自称」21歳学生のあいすさん
何故今すぐ結婚しないの？

>>271
そのとおり。
むしろそれが正当派だろうな。

でもこういう人もいるんだね。ちょっと考え変わった。
なるほど。男も女のために尽くしてみろと。
少しは分からないでもないけどさ、俺はこうだね。

イヤだ。

ぜってー女だろ。

たぶんだけどね、このスレの男って、
　　女に搾取されるだけのものを持ってる
　　女が激しく甘やかせるだけの企業に勤めてる
のだと思うよ。

搾取されるものが全くない人は、搾取どうこう言わないもの。

ショボイ企業になればなるほど、女もコキ使われるらしいね。
その逆が大企業で、女が何も貢献してなくても何も言われない。

おっと。
> 女が激しく甘やかせるだけの企業に勤めてる
女を激しく甘やかせることができるだけの企業に勤めてる

>>274

あいすさんの話ですからね。チキショーヒマだなー。
押尾マナブ！ファッキン・ライト！

なぜか、非婚派＝女と付き合わない派、という重大な勘違いがあるようだ。

女は欲しいけど男にとって家庭はいらない、というだけの主張だったはず。

どちらかと言えばエリートほど女性的価値観に嫌悪を持つよね。
逆にＤＱｎと女性は親和性が高い。

>>275
それはありそうだねー。
中小だとどっちもまともに働いてくれないと困る。

むしろそんな中だと「互いが同じ立場での結婚」をする機会が
多いのかもしれないね。

あいすさんって女なのになんで男のふりしてるんですか？
あいすさんって女なのになんで男のふりしてるんですか？
あいすさんって女なのになんで男のふりしてるんですか？
あいすさんって女なのになんで男のふりしてるんですか？
あいすさんって女なのになんで男のふりしてるんですか？

>>278
>なぜか、非婚派＝女と付き合わない派、という重大な勘違いがあるようだ。

あいすの思考は
非婚派＝女と付き合えない派
だと思ってる節があるがな。

あいすさんどこいったの？

>>280
女は生産性が低いから、その分の負荷が周辺にかかる。
たとえ大企業であっても、その事業所に10人しかいなければ、
それで支える羽目になる。もちろんそれができないから、
女といえどもコキ使われる。

ところが大きい事業所だと、女の負荷を周囲で支えられてしまう。
たとえばうちの居室は120人くらいいるから、女が産休しても
「自分には全く影響がない」ことが珍しくない。こういう環境では、
女は甘やかされる。

この辺のgapで、人と話が合わないことは時々経験する。

今ざっとこのスレ見てきたんだけどさ
あいすって人は本人がいう所、未婚のガキなんでしょ？
どうして経験してない事をﾏﾝｾｰどころか
自分の意見にそぐわない意見までを実のないレスで反論してるの？
いや、煽ってるつもりはなくてマジ疑問なんだけど・・・

あと、('A`)　ﾊァ･･･みたいな事書いてても
自分のボキャブラリーのなさを露呈しているだけなんですが・・

───────── 　ヽ从人∧人∧人∧人∧人从人人∧
───────── ― ）　さっさとくたばれやー！！　　　　　　
─── /⌒ヽ, ────丿ＶVＶvＶＶＶＶＶＶＶｖｖＶＶvVＶＶＶｖ＼
￣￣　 / ,ﾍ　 ヽ　∧ ∧＿　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ ,
￣￣　i　.i　＼ ヽ（・３・）,___,, __ ＿ ,, - _―" ’　　　’・　∵；；, ’・. ∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　　j　i~""　　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　　　　∵；（；あいす）　;;;ぐわぁぁ
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・,. ；　; - 、./　つ　つ；;;；;;；
───────　ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　 　　　/　/　/ ;;；;；;;;；；　バシュ！！
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　 　 　　.(._.ノLノ
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿ ＿　　

>>285
中古スレでボコボコに叩かれた彼は、他のスレを荒らして精神的平安を
得るしかない。彼は、彼が憧れる補強さんのスタイルを真似て煽るんだけど、能力が違いすぎて。

> 自分のボキャブラリーのなさを露呈しているだけ
という具合に、瞬時に見破られてしまう。

でも内容で勝負しないというのは、戦略的に正しいと思う。
みんなも気づいてるだろうけど、彼はいろいろな経験に乏しいから。

>>287
ﾊｧ・・そうなんですか・・・
まぁ自分に対する突っ込みや、冷静な意見のレスを
スルーするってのは、大体の脳内リア厨荒らしさんの
常套手段だしね・・

こりゃ、あいすの方が一枚上手だな。
非婚派の言い分が負け惜しみにしか聞こえないというのが
世間の認識だろうし。

恋愛強者でモテモテのヤリマンが
非結婚派をたたくというのがワカラン。
ふつーそういう人は恋愛はしても、結婚はイヤというもんだろ。
どーみても脳内モテ男かネナベだろ。

>>289
具体的にどの辺りのレスかな？

＞非婚派＝女と付き合わ（え）ない派

俺はそうだが他の奴は違うだろ？
俺の友達なんか40過ぎて独身なのに女によくモテるぜ。

>>290
> 恋愛強者でモテモテのヤリマンが
> 非結婚派をたたくというのがワカラン。

童貞が染るのが臭いからイヤなんだよ。

所詮結婚なんて税金取るために作られた制度である。
かくいう自分は結婚してるけど、しようがしないが個人の勝手。
別にしたくない人はしなくていいじゃん。いちいち気にすることか？

童貞って染みるのか？？知らんかったよ……

処女も染みればよかったのにね……( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

>>295
ﾜﾛﾀ
ナイスツッコミ

男にとって、結婚など必須でもなんでもないことだからねぇ。
性能がない女と結婚しろというのは、無理があるよね。
そんな押し売りが通るくらいなら、営業さんが苦労しないよ。

結婚する金があるんなら一生世界旅行とかいきまくった
ほうがいい人生な気がしない？

あいすは誤解しているようだから言っておくが結婚がいやというだけで
セフレや内縁の妻ならほしいと言う男はここのは多いと思うぞ。
少なくとも俺はそうだ。

女と付き合ってみて非婚と言う結論ではなく、非婚と言う結論に至ったのは
いろいろ結婚をしてきた大人をみてきたり、自分なりに考えて、
例えば、俺の遺伝子は残す価値無しだなとか、ガキは金がかかるなとか
そういう理由で非婚主義なんだ。

子供ひとりが成人するまでの養育費は５０００万近くかかるらしいね・・・

甲斐性とか言われて慣習的に義務と思い込まされていたけど、
よく考えてみれば自分の収入と照らし合わせつつ、
奴隷マーケットで一人奴隷を買いますか？

そういう問題なんだと･･･。経済的には。
そして生活設計的にも。

あいすは、付き合う＝結婚と思っている風なところがあるように感じるが・・。
前レスでも指摘があったけどな。

この発想はあんまり遊んだことが無いと言う証拠だと思うが、如何？

結婚したくない人はココでセフレを見つければよい→http://megami-2.com/?bbb

>>299
オレの場合は、セフレも内縁も要らないなぁ。

女を身近に置くと、良くないことが多くて。
まずは、遠慮がなくなる。友達の頃はわきまえていた礼節を失う。

それから、有能でなくなる。友達の頃は発揮していた能力が、低下していく。
交際に夢中になるらしい。しかも「夢中になってる自分はかわいい」なんて
錯覚することすらある。希少な有能女も恋愛には弱いようで、それを損なう
のは実に面白くない。

そんなわけで距離をおいて、何かあれば即絶好されるかもしれないくらいの
緊張感をもたせてお付き合いすることが多い。「マンコ」「オッパイ」は
それほど必要に感じないから、交際には。

>>300
そこをなんとか、もっと安く抑えられないものだろうか…

>>291
自作自演にレスしなくていいよ。

このスレ元々、結婚して10年たったら後悔してる男の方が多いという、
いわば既婚男性の愚痴スレッドだったんだよ。

童貞云々は的外れというよりもはやスレ違い。童貞厨はよそで喧嘩しろ。

男にとって結婚のメリットって何？

307＞ない

>>307
過去挙がっているのは「老後」と「自己満足」くらい。
ただしこれらも結局は全く保証の限りではない。

>>304
遊びの女に夢中と言うのはそれはへんだな。

結婚に対する自分の目的を明確にできていない既婚者、多いんだよね。

>>305
教育を昔のように学校教育のみにするとか、学校外教育をしない方針とか
田舎のようなコミュニティ内で互いに子どもを監視したり預けたりとか
そこまで実現できれば安く抑えられるはず。
ただこんな好条件下でその方針を通せるだけの家庭を築くなら
別の意味で相当な覚悟がいるかもしれない。

>>310
セックスフレンドという類の「遊び女」ではないよ。
相手の人柄や能力を楽しむというか。

夢中になるのは相手の勝手だから、ヘンと言ってもどうにもならん。
「恋愛に夢中になって分別がつかなくなるのは、良いこと」だそうだよ。
なぜかは知らんが。

>>313
まあそういう人は結婚してしまう人なんだろうね。

男でも多いからな。家庭を持って結婚にあこがれている奴は。
別に悪くは無いけどね。

老後の保障なんてのはどうかと思うね。
最低限の金と住居と交友関係を持っていれば十分暮らしていけるのでは
ないだろうか。そして金と住居と交友関係、これらはそこそこ誠実に
生きていればさしたる困難なしに維持も入手もできるものだ。

セックスへの衝動は特にない。よほど性行為を神格化している犯罪者
のようなアホでもない限り、生身の女を手に入れる必要は無いだろう。

なんの計画もなく結婚したらエライ事になりますよお兄さん

老後の保障なんてのは安楽死さえ認めてくれれば問題ないな。

ちゃんと体を鍛えて健康管理すれば老後も安心だよ！

>>317
結構難しいと思うぞ、それ。
国家を動かすのは、結婚より大変だよ。

国家を動かすより、自分が動く（海外へ）方が楽だよ。

そうだよ結婚しないやつはどんどん海外旅行いこうぜ！

さて、買い物に出かけるとするか。みなさん、おつかれさまでした。

>>319
しかし、今後みとめないときついことになると思うけどね。

ただでさえ結婚はいやだって言う奴は多くなっているんだし。

もてる奴に限って嫌がっている可能性がある。
もてない奴は最初からできないけどな。これは俺のことだよ。別にあおりではない。

老化をストップする技術でもあれば別だけどな。

老後って何が心配なの？

>>323
ぼけること。
病気になること。
苦しむのは嫌だろ？

>>323
老後の心配は結局金だろう。
年金はあてにならない、貯蓄しても将来コレでたりるのかという意味でも。
それが結婚と関連してる人もいるだろうが
それが結婚と直結しない奴は当然それが結婚要因にはならない。

>>324
それは結婚してても解決しない。
むしろ結婚は苦しみを増やす。

金は結婚しなかったら無駄使いしないかぎり腐るほどたまるよ

>>326
俺は、非婚派だよ。
だから安楽死を認めてくれといっている。

>>328
非婚のために安楽死が必要か？

いちいちやれボケるとか病気になるとか考えてたら生きていけないよ

>>329
あたりまえだろ。
金を若い間に使い放題ができるだろ？
老後に備える必要が無いんだから。

結婚制度自体なくせばいいのにね

>>331
年金財政も潤って、一石二鳥。ｗ

>>331
じゃあ安楽死を認められなかったら、老後のために結婚するのか？
まあ実際自殺する老人は多いわけだが。
そうやって高齢者が減れば年金は安心だな。
>>331が安楽死できなかったらおれが殺してやるよ。

内容：
妻は必要無いが子供は欲しい、どうしたものか・・・。

>>334
＞じゃあ安楽死を認められなかったら、老後のために結婚するのか？
それはないな。
まあ、認められないなら自殺ぐらいはするかも。
殺してくれるってんなら、むしろよろしく。

>>335
朝鮮人から養子もらえば?

333といえば超三沢さん

安楽死が認められないのは、人権を振りかざして金儲けしている団体が
他人の死を認めないという偽善を儲けのネタにしているから。
民主主義を変えない限り無理だろう。

>>337
自分の血が入っている者が必要なのだ、
何とか上手くやれないかと考えているが・・・厳しいな。

＞＞３３５　子供だけ産んでもらってバイバイ

>>341
搾り取られる事を恐れているのである。
親権を取れるのならば素晴しい方法であるが。

>>334
なわけないだろ？どっちにしても結婚はしないよ。
えらい噛み付いてくるな。
安楽死反対か？

>>340
経済的に十分ならば同意する女はいると思うが。
実際乳児から育てられるだけの環境はあるの？
そういうところは女は敏感だからな。

>>331
開眼したよ。確かにそのとおりだ。
後で収入が入ってこなくなったときの苦しみのために
今から金を蓄えておかざるをえないのが通常の人だが、
それを考えなくてよいのか。

>>343
いや、そういう男の弱さみたいな部分が
結婚マンセー派につけ込まれるところだと思うだけ。

>>345
まあこれらの話は独身男性版にもあった、生涯独身という生き方と言うスレでも
このスレでもちょくちょく話されている内容ではあるけどな。

>>344
収入も環境も特に問題は無い。
しかし騒ぎ出されて親権を取られては敵わん。

>>346
弱さか・・。
いや、普通の考え方だと思うけど。
自分の都合の良いときに都合の良いように死ねるなんてね。

これを弱さと言うなら、結婚したからといってもぜんぜんこの弱さは克服できないから
つけこまれることは無いと思うけど。

>>348
孤児院からもらえばいいんじゃないの？
できないのかな？

無理に結婚して女の奴隷に成り下がる事はない、男だったら
自由気ままにいきようぜ

>>350
いや、「自分の子」が欲しいだけである。
勿論今すぐではなく、四十までに欲しいと考えているのですよ。

ま、無理難題と言う事は百も承知でありますが。

>>352
１．適当な女を捕まえて結婚する。
２．子供を産ませる。
３．事故に見せかけて殺す。

ってのはどうよ？














‥‥‥いや、本気にするなよ？

>>352

カッコウに習うというのは？

人妻に胤だけつける。たまにあわせて貰えば良いじゃん。
片親で働きながら子供育てるのは、子供がかわいそうという気がする。
ある程度大きくなってりゃべつだが……。

ちょっと横にそれるんだが

>>51
>このほか、調査では交際相手のいない男性が前回調査より三ポイント増え、過半数の五三・八％に上った。女性（四〇・三％）に比ペると
>高い。こうしたことから金子さんは「結婚はしたいが、相手に出会えない現実がうかがえる」と説明する。〉

この調査結果って変じゃない？
（まあ全国民対象の調査でないことは分っているが）

基本的に男女比は１：１くらいだから、
独身者の男女比も１：１になるはずじゃん。
なのに、何で女性に比べて交際相手のいない男性が多いの？
男女交際が１対１なら、比率は変わらなくなるはず。
何でこんなばらつきが出るのだろう。
（男が二股かけてるのか？ホモが多いとか）

しかも、文中の金子さんはなんでこんなばらつきの出てる調査結果をもとに
したり顔であほなこと言ってるんだろう。

>>349
まあ、それならこのスレでは老後の安楽死などと
結婚マンセー派につけ込まれるようなことは言わんほうがよい。
結婚マンセー派は結婚すれば老後は安心などとうそをいう。
既婚者は本気でそう錯覚してるし、非婚派でも病気をしたときとか
歳をとって体力が衰えたときに、結婚もいいかなと思ってしまう。

>>353
それも激しいですな。
>>354
いや、血と家と墓を継がせねばならないのだ。

>>355
年齢別人口に大きな差があるからね。
団塊ジュニア（３０代前半）以降、急速に少子化してるから。
男が年下の女、女が年上の男と付き合うのが多いとすると
人口減のときは男は女と付き合えず、女はみんな男がいることになる。

>>352
１・どっかの貧乏な国（警察を買収できるくらい）に行く
２・インターネットオークションで卵子を買う(今売ってたよね?)
３・自分の種とで受精卵を作る
４・１の国の女を雇う（子供を生んでもらう契約をする）
５・子供を生ませて子供を買い取る（子供が生まれた瞬間に子供を取り上げる）
６・その子供を養子にする

ってのはどうだろう？

>>359
ん〜、最終的にはそれしか無いかも知れませんな・・・。

>>357
子供で血筋は確保したとして、家と墓を継いでくれるとは限らない。
少なくとも一人では無理だろう。
とくに母親なしでは父親に反発するのでは？

ところで、少子化といっても、増加率が減っているだけで、
絶対数は前年比マイナスではないんだよな？？

ちがったか？

>>361
自分の意思で家を出る分には仕方が無い、自分も諦めが付く。

買い物終了。

>>360
技術的にできるとしても、しちゃいけないのでは。
個人が結婚しないのは自由だが、子供を作って迷惑かけるのはどうかと。
非婚も結婚も、迷惑をかけない範囲で自由なのだろうし。

つまらんレスでｽﾏｿ

>>364
ま、現実的な方法ではありませんな。

いや、現実的にできるできないの話ではなくて。

まぁ人にはそれぞれ事情があるのだろうし、
絶対的な否定なんてする権利もないけど。

結婚自体が嫌なのでは無い、しかし周りを見ると疑問を持たざるを得ない。

>>367
探せば気立てのいいのはいるかもよ。
顔は選んじゃだめだよ。その場合はね。

>>366
モラルの意味でも｢現実的ではない｣と言う意味であります。

>>368
地道に探すか・・・。

◆未成年クリック禁止◆
http://www.yahoo2003.com/marimo/link.html

>>370
最近は少子化で一人娘が家を継がなければならないところも多い。
そういう相手を探して二人子供を作って、それぞれの家を継がせれば
トラブルは少ないんじゃないかな。
一時的には結婚する必要があるかもしれないが。

>>372
成る程！それは冗談抜きで良いかも知れん。

>旭 ◆VI7sg3/D46
アメリカでやってるシングルマザー(ファザー)の為の
代理出産を申し込めばいいんでないかい？
順番待ちや登録者の空きいかんでは混血児になってしまうけど

>>374
その様な制度が有るのでありますか？
値段の相場はどの程度でしょうか？

俺は子供出来ないから関係ないや。

>>375
すまん・・細かい事は覚えてないんだけど

ただ、例え契約書で「出来た子供は旭氏のもの」となっていても
代理母が「愛着わいちゃったし私の子なんだから私が育てたい！」
と言い出すケースがいくつかあったと思うので注意。
勝訴してたかどうか忘れたけれどその場合養育費は請求されないような気がしたが
そういうトラブルもあるのは確かだったハズ。

受精方法は勿論体外受精だったかな

>>377
やはり利点ばかりではないですな、
成るようにしかならんか・・・。

今までの流れを読んで、ふと思ったのだが。
例えば女が、『旦那はいらないけど、子供は欲しい』ってのをたまに聞く。
で、女がこう言っても特に問題にはならないわけだ。
が、これが逆の場合『嫁はいらないが、子供は欲しい』って男が言った場合どうだろうか？
ほぼ間違いなく、『女を子づくりマシーンとしか思っていない！』というようなヒスが返ってくる。
内容はほぼ同じなのに、女の場合は許され、なぜ男の場合は許されないのか。
ものすごく不思議でたまらないが・・・どうよ？

>>379
某スレのように「女はペット」「調教対象」という発言が
堂々とされたり、する男性が少なからずいるからじゃない？
男はどっちかっつーとヤったら終わりだし

>>379
将来的に日本でも、父子家庭がポピュラーになるでしょう。
ぜんぜん、質問の答えになってないけど。

>>379
と、言うか・・・。
自分がそれをここで言ったのだが？

>>353
子供の成長に
問題でそうだな。
子供ってそういう気持ちとか
すぐに感じ取ってしまうくらい敏感だから。
父親不信になるかもね。

>>380
>某スレのように「女はペット」「調教対象」という発言が

それは子どもが欲しい事とは根本的に違うのでは？
なぜそれらとシングルファザｰを望む人と同一視するのかもわからない。

日本以上に少子化が進んでいるのが韓国であります
日本以上に結婚をして子供を育てる為に自分を犠牲にするのが
馬鹿馬鹿しいと考える　20代　30代の若者が増えています。
この問題は、日本や韓国だけの問題ではなく　先進国が何処も
抱える大きな問題である。　日本に置いても　従来の結婚制度が崩壊
しているが　結婚に対する　新しい夢を若者に示す必要が国には有るだろう
結婚する者が増えない限り　根本的な少子化対策もあり得ないのである。

>>384
380は
>女を子づくりマシーンとしか思っていない！』というようなヒスが返ってくる。
についてのレスね
あと、脳が寝ぼけてたようです。スマソ

>>384
自分が何かで損をしたら、関係ない他人を損させても自分は悪くない。
そういうことですよ。実に女らしいじゃないですか（ﾜﾗ

お気に入り集 ☆

http://beauty.h.fc2.com/

>>382

いや、旭さんの言いたいことは良くわかります。
えーと、つまり私が言いたいのは、同じ内容でも女の場合だと許されることが、なぜ男の場合だと許されないのかという疑問について。
なぜ糾弾を受けるのかについての、素朴な疑問なわけで。
要するに女の要求だけが通る、社会的風潮についておかしいと思っているわけで。
もちろん私自身、片親の家庭がいいとはこれっぽちも思ってはいませんが。

>>389
了解であります、失礼しました。
しかし、この風潮は少々行き過ぎですね、
ある程度ならば仕方が無いがこうも多いと疑問に思わざるを得ない。
よく叫ばれるものは｢奢り｣、確かに食事代を出すこと自体は嫌でも何でも無い。
しかしそれが｢男の義務｣｢女の権利｣とされ、異論を言えば何かと角が立つ。
権利と義務は表裏一体、一方通行と言うのはいささか不可解ですね。

今の時代、結婚してもいずれは離婚してしまうんだろ？
離婚時に少しでも損しないようにしたい。

結婚前に弁護士に相談してみようか？

>>391
離婚保険を造ろう

>>392
単純比較で3組に1組が離婚しているわけだから離婚保険を造っても多額の掛け金が
必要になるぞ。

中古やブスは愛せないから結婚しない。
美人の中古に妥協してまで不良債権抱える必要もなし。

>>383
まあ、冗談なのであまり気にしなくていい。
と言うか、本気に取られても困るし。

俺は公務員で大した給料じゃないんだけどさ、結婚してないおかげで仕事が無いときは
好きなときに起きて、好きなときに屁ぶっこいて、好きなときにオナニーして、好きな
ときに好きなモン喰って。。
経済的に見ると、高級料亭は無理でも月１，２回はイタ飯、寿司、クラブ、国内旅行etc
でちょっとした贅沢を味わえるし、時間さえ許せば年一回くらいなら海外旅行も余裕ＯＫ。
この生活を専業志望のオンナやガキのために手放す気はさらさら無いね。
あー、パツキンの美人なら養ってでも結婚したいな。
多分ほとんどの男は俺と同じ風な考えじゃねーの？（パツキン好きかはともかく）

>>396
>多分ほとんどの男は俺と同じ風な考えじゃねーの？
違うよ。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

じゃあ、もう一回コピペしておくよ。

>せっかくの『成長の機会』を、面倒と感じた瞬間、
>習慣的に『否定』して 『やらない理由探し』にやっきになって、
>『やっぱり自分の世界が一番！！』ってなコトを繰り返すんだよ。

『自分に甘い姿勢』が自分にとって良いように感じられても、
それは一時のコトで、『楽』をし続けてしまった『ツケ』は、
いずれ、自分で払うことになるわけだ。

非婚派の言ってるコトは、『怠けの正当化』。
オレをシカトできないのは、良心をつつかれるから。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

>>397
おまえだけはなｗ

女を養う＝成長としか考えられない時点でダメすぎ。
化石原人並。猿とほとんど変わらん。

>>400
>女を養う＝成長としか考えられない
オレが、それしか述べてないからだろう。
他にも当然あるのにね。

( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

http://www.acchan.com/

ほら、恥ずかしがってないで、
ここに言ってごらん。

結婚できるかもよ？
ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

今年の夏も、無為に過ごしちゃったんだね。＞非婚派

２ちゃん三昧で、『自分の世界の象徴＝自分の部屋』に引きこもって、
負け犬同士で傷をペロペロ舐めあって、暗い安息に包まれてなよ。
ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

結局、『自信』がないんだろ。
『非婚』に対する。

リアルでは、こんなところで誰かの同意を求めることなく、
しっかりを非婚街道を驀進してる人もいるっていうのに。
とりあえず、君らは違うんだよ。

負け犬なんだよ。
正当化に必死。（ﾜﾗ
これ以上見ていられないよ。痛々しくて。
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・。

>>４０３
ぷ。
おまえ本当に馬鹿だな。
２ｃｈを利用して都合の良い妄想に逃げ込んでるのお前自身じゃん。
脳みそスッカラカンでリアルしょぼーんな癖に匿名性を盾に
ネットで古臭い男根論を説いて空威張りしてるだけのカス。

ほら、あいすクン、ガンバって。
みんなも応援しているぞ。

中古道化の名にかけて。
少ない内容は、顔文字で水増し。

おれは経験豊富なんだ、おれは視野が広いんだ。
自分がリアル生活で馬鹿にされてることの裏返しアタックぅ。

補強さんの煽りとは全然違うんだよね。
ギャラリーの要望を読み取って書いてるからね、あの人は。

君らの発言を何回読んでも、
どうしても、君らに『女との相互理解』の経験があるとは思えない。

『女』を知らなすぎるよ、君達は。
新聞や本に書いてあったモノを引用したかのような、
現実味のない発言が多いよね。

>>405
>２ｃｈを利用して都合の良い妄想に逃げ込んでるのお前自身じゃん。
オレがそうなら、君もだよね。
本当は君だって分かってるんだ。
この時間が『無駄』だって。

結局、『自信』がないんだろ。
『非処女の並ブス彼氏』に対する。

リアルでは、こんなところで誰かを煽ることもなく、
しっかりと中古女の奴隷として暮らす人もいるっていうのに。
とりあえず、君は違うんだよ。

負け犬なんだよ。
正当化に必死。（ﾜﾗ
これ以上見ていられないよ。痛々しくて。
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・。

キミをみるまではそう思わなかったんだけど、今は分かるよ。

中　古　女　は　肉　便　器　、そ　の　彼　氏　は　社　会　の　負　け　犬

>>406
まあ、所詮、君は補強を盾にしないと、
オレにレスすらつけられない臆病者なんだよ。

初めからわかっていたが。

>>404
誰もこの板にこいと強要した覚えはないがなぁｗ
必死になって「男」に同意を求めてるのはお前自身じゃないの？

>>409
>中　古　女　は　肉　便　器　、そ　の　彼　氏　は　社　会　の　負　け　犬
ここだけでしか通用しないよ。
馬鹿だね、君。
あ、そうか。君の世界は『男女板』だけだもんね。

なるほど、話が通じないわけだ。

さて、会社に行ってくるかな。
女と交際することすら能力に数えなくてはいけない学生君、
今日もガンバってくれたまえ。

>>411
肉便器で満足するしかない人なんだから、仕方ないんでしょ。
彼女で満足してる人は、ここで煽ったりしないものさ。

彼女が肉便器である負い目が疼くたびに、彼はここで煽るのさ。
やはり彼も、中古女は大切ではないのだろう。
もし大切だったら、ここで煽るわけにはいかないもんな。

>>411
同意なんか求めてないなぁ。（ﾜﾗ
同意が欲しいなら、もっと柔らかい物言いをするだろうよ。

大体、君らの同意なんか欲しくないよ。キモいなぁ。
君らに叩かれるってコトはだね、常人の証拠なんだよ。

>>413
お、弱くなってきたな。（ﾜﾗ

>>413
まあ、自分の生活でやっとの低賃金労働だろうが、
せいぜい頑張れよ。
それじゃ結婚できないわなぁ。
ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

世の中の常識が変わりつつある−

>>415

今日も２ｃｈで自分の存在価値を模索中ですか。

ご苦労様です。

>>417
お前の中でだけな。（ﾜﾗ

>>415
そうそう、君と同じだな。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

さ〜、餌を撒いておいたから。
たくさん食いついてね。

ﾊﾞｲﾊﾞｲ(�∀�)/~~

>>420
ｗ

あいす＝ホモ説が益々濃厚になってきた。

あ、悪い悪い。

目が覚めたよ。
オレは君らと対抗するコトで
これから結婚に向かう自分への意志を試したかったわけだ。

オレのレスで腹のたった奴もいただろう。(･∀･)ｽﾏﾝﾈ!!
いや〜、本当に悪かったよ。

非婚？
いいんじゃない？

個人の自由だよ。
じゃあ ﾊﾞｲﾊﾞｲ(�∀�)/~~

1999年にNHKで放映されたドキュメンタリーで
アメリカの研究で

レズビアンカップル家族のタチ役のほうが、
ふつうの男女の家族の父親より、
子供に対してよい父親であるという研究結果が
出ていました。

父親が男性である必要はないらしいから、
これからお父さんになる男性には
父親が男性でよかった！て言われるように
精進していただきたいと思います。

(逆もあるかな？)

ちなみに自分は結婚はした(→その後別れた)けど
お母さんにはなれなかったから、
あまり偉そうなことは言えないけど

仕事行ってきます
お天気もよし

老兵は死なず・・・・　

>>あいす
結局、『自信』がないんだろ。
『結婚』に対する。

リアルでは、こんなところで誰かの同意を求めることなく、
しっかりを結婚を推進してる人もいるっていうのに。
とりあえず、君は違うんだよ。

負け犬なんだよ。
正当化に必死。（ﾜﾗ
これ以上見ていられないよ。痛々しくて。
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・。

その前に
＞なるほど、話が通じないわけだ。
お前、いつ話をしてた
似たような物言いでしか叩けない奴が常人みたいな事いうなよ
真っ当に叩かれてるレスはスルーして、少しでも
叩く要素のあるレスにしか噛み付かないなんて
弱い者の処世術をよく心得てらっしゃる
ﾁｮﾄ見直したよ

>>426
レズビアンカップルの子供って何？

ニューヨーク・ロングアイランドで、宝くじに当選した女性が
夫婦の財産を自身の名義にして夫の元から行方をくらましたと、
２２日付の『New York Post』が報じた。

７７歳の夫によると、今年２月、妻は夫からもらった２０ドルで
宝くじを購入して２５００万ドルを当てた。
その後、妻は夫の元から姿を消したという。
また、夫婦で購入した自宅の名義が妻のものになっているほか、
当選金にもアクセスできなくなっている。
男性は離婚手続きをしており、妻に対して財産の半分を要求する裁判を起こしている。

記事の引用元：http://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?kiji=4509

怠けでもなんでもいいよ〜
結婚しないよ〜
自分の好きなように生きるよ〜
これって悪いことあるか〜？

そう思う。
何故結婚しないと周りに言うと非難されてしまうのか？
今は世界的には人口は増加傾向にあるのだから一人や二人結婚しなくても
大丈夫なハズだ。あととりは弟にまかせたぞｗ

>>435
社会的通念でやはり結婚して家庭を築いてない者は
どこかしら欠陥があるのでは、と考えられる事が多いから。
このスレであったように周囲のそれほど歳の離れていない人には
この考えがあまりなかったとしても、常識となると話は違ってくるし
高齢者や歳を召した会社重役なんかには、やはりこの考えを持つ方は多い。
行き過ぎな話をすると一般的な動物が子孫を残さないってのはやはり変だしな。
ここではシングルファザーになりたい方も多いが、やはり白い目で見られがちになる

まぁ社会的に本来全うすべき責務を果たしてないって思われるから
そういう風潮自体変えていかないとダメだな。

オイ！あいすとか言う人帰ったのか！師匠！

師匠参考になるよ。師匠つええ。

>>437
自分の叩きが終わって
雑談になるのを待っているだけ

師匠降臨。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

なんだ、何が聞きたいんだ？
ﾊァﾊァ (;´Д`)

糞コテ呼ぶんじゃねえ。
氏ねや。

>>439
叩きが終わるのを待っても意味無いだろ。
登場すれば毎度叩かれるんだから。（ﾜﾗ

いろいろ忙しいんだよ、オレは。
そうそう張り付いてもいられない。

>>441
まあまあ。
じゃあ、何か君とお話でもしようか。

君は非婚派だね？

４４４ゲット♪

･･･本物?

>>436
残さないのは変かもしれないが、残せないのは別に変でもないとか言ってみる。

やっぱ、あいすの方が一枚上手だよ。
非婚派の発言には、なんか余裕が感じられない。

>>447
＞やっぱ、あいすの方が一枚上手だよ。
どこがだよ？ｗ
笑わせるな！ｗ

>>447
自演臭く思われるから、心で思っていて。
応援ありがとう。(･∀･)

>>448
そういうのを『余裕が感じられない』って
指摘されてるんじゃないのかな？

考えてもみなよ。
オレは２１歳の社会にも出てない小僧だよ？
バイトだって酒屋兼コンビニのバイトなんだ。

そんな小僧ごときに、冷静な態度で『非婚の素晴らしさ』を
いまだに示せていないじゃないか。
オレの姑息な煽りに乗って、関係のない話を持ち出して、
『結婚派の否定』でなく『あいす否定』に終始してるんだよ、君達は。

その辺を>447さんは読み取ったのではないのかな？

ではお聞かせ願おう。

『非婚の素晴らしさ』を語ってください。
あなた達は、既に『非婚ライフ』を満喫しているわけです。
（オレも、そうなんだけどね。）

オレに『結婚』を思いとどまらせるような
内容に重みのあるレスをヨロシク。

>>450
＞そんな小僧ごときに、冷静な態度で『非婚の素晴らしさ』を
＞いまだに示せていないじゃないか。
人生の三大不良債権を抱えこまなくていい。
結婚のメリットを考えると結婚が全てにはならない。
とか十分言われてるじゃん。
＞オレの姑息な煽りに乗って、関係のない話を持ち出して、
＞『結婚派の否定』でなく『あいす否定』に終始してるんだよ、君達は。
何が姑息な煽りだよ？
笑わせるな！
そういうことは姑息とは言わない。迷惑なだけ。
君こそ自分がやってることが煽りだと自認してるんなら、より悪質だぞ。
煽りは一切いらないから、真面目に議論するように心がけなよ。




それはそうといつまでネナベ続ける気？

>>450
俺個人としては非婚の素晴らしさはどうでもいいから（自分一人が理解していればそれで充分）、
結婚の素晴らしさを説いて欲しいんだがね。

まあ、非婚の学生さんには無理か。
ごめ〜ん。ｗ



あ。でも、結婚が苦行であることは説けるんだな。ｗ

>>450
「非婚のすばらしさ」ではなく
「結婚のばからしさ」ならば散々語られていたよ。
http://homepage3.nifty.com/hannibal/Tch001.html

非婚のすばらしさといえば「結婚していない」に尽きるだろうね。
結婚する以上他人に対して責任を背負うのは必然ですし、
その責任が行動の足かせになることはままあること。
非婚でいればそのような行動を制限する責任が発生しないからね。

一応生活版のスレでもはっとくか。
恋人なし３０過ぎ独身の週末
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1037774344/
http://life2.2ch.net/kankon/kako/1037/10377/1037774344.html

>>452
あいすは女じゃなくて子供のほうだよ。どうでも良いことだけど。

>>452 453

>451ヨロシク。

>>455
あれ？あいすは452を読んでないのかな？

>>454
ありがとう。読んでみる。

すまないが、三時過ぎたんで、また後で。
では、さらば。

>>455
だから、どうでもいいと言ってるだろうが。
理解したくなきゃ理解しなくていいから態々説明を要求するな。
そうすれば、こちらもいちいち説明しなくていいから面倒がなくていい。

それより、結婚の素晴らしさは説いてくれないの？

態々といちいちは逆の方が良かったかな？
まあ、どうでもいいか。

本人いないんじゃ、またスルーされるんだろうが
＞『非婚の素晴らしさ』
結構語られていたのに、あなたが「だから？」等や色々難癖つけたり
スルーしたり論点すりかえたりしてたんだろう

そもそもココって「未婚ライフを勧めるスレ」なんだっけか？
あなたが人の価値観に変なイチャモンつけてきただけでないの？
本当ならあなたの存在こそスルーすべきなんだろうけど
あなたが面白いのでついつい相手をしてしまう。

そもそも相手の事をよくも知らない場所で
相手の考えを全否定し、自分の考えを押し付け気味な事を
繰り返し、荒らしてる時点であなたは子供丸出しなんだから
マトモな人に相手されないんだよ。
遊ばれてるのわかってるんですか？
とﾏｼﾞﾚｽ

＞あいす
このスレでは「非婚がすばらしい｣ではなく
「結婚が馬鹿らしい」と考えている人が多い。

「非婚のすばらしさ」→「このような馬鹿らしい結婚をしていない」
ということになるわけ。
受け入れる受け入れないは自由。

＞そんな小僧ごときに、冷静な態度で『非婚の素晴らしさ』を
＞いまだに示せていないじゃないか。

非婚者が結婚のすばらしさ・ばからしさを語っても
僕は正直説得力がたりないかなとは思っているよ。
また非婚者が「結婚しない理由」を提示する必要もないと思っている。
もともと結婚していないのだから。

まあそれでも君が「結婚はすばらしい！しないやつはクズ！」と語りたいなら
結婚のすばらしさについておおいに語ってくれたまえ。

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結婚した後「結婚は人生の墓場だよ・・」とか
「こんな筈じゃなかったのに」とか言うんだよな

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>>432

> レズビアンカップルの子供って何？

もちろん妊娠して生まれた子供ではなかたと思った

理解したくない人に、無理に説明する人は少ないかも。このスレの人々は
幼稚な既婚者たちに呆れているから、同じことはしたがらないのだろう。

交際は、子供でもできる。歳をとるにつれ、その交際に結婚がからむ時が
くる。結婚が絡んだとき、当人の気持ちや論理が及ばないところにまで、
関与することになる。

たとえば相手の親戚に身障者がいれば、その一部であっても一緒に背負って
あげられるかという問題になる。親戚が増えるというのは、そういうことも
含むから。

苗字を変えるのが嫌だ、一緒の墓に入るのは嫌だ、幼稚なことをホザく既婚
者が珍しくない。中学生と同レベルの交際で結婚した既婚者たち。理不尽な
ことも一部は受け入れるだけのものだから結婚、そんなことを教えてもらえ
なかったのだろうか。

中学生がする交際のまま。だから気に入らなかったら離婚する。そんな幼稚
な結婚に、昔と変わらぬ価値を感じる人々は、よほど鈍感なのだと思う。
そうでなければ、自分の両親がそんな幼稚な結婚をしてるのかもしれないが。

異性と付き合うかどうかを焦点に感じるというのは、若さゆえの発想だと
思う。レスを読んで「そういえば昔、そんな習慣があった」という思い出
を思い出した。「自分にもそんな頃があったかな」そんな思いを持った者
もいるのではないだろうか。

「結婚を断ったことがある人々」は、そんなことを焦点にする習慣など
とうの昔に忘れてしまっている。中学になる頃には「陰毛の有無」で煽る
ことがなくなるように、結婚する年齢になる頃には「異性との交際有無」
で煽る習慣はなくなってしまう。

さらに歳を取ると、「結婚したしない」という煽りが通用しなくなるのだ
ろうか。初老になる頃には、我々は何で煽り、煽られるのだろうね。

今日の朝方、関西ローカル番組で『妻が夫に望む事』と言うアンケート（日本経済新聞が
とったらしい）の結果を話題にしていたのだが、この板でよく言われているような信じ
られない内容で驚いた。ここで書かれてる事はネタじゃないんだね・・・

同じアンケートを夫にもとっていて『夫が妻に望む事』の１位は確か ｢もっと整理整頓して
ほしい｣ と言うようなものだったと思う。これは妻に対しての当然の要求だろう。
一方、『妻が夫に望む事』は ｢もっと稼いで来てほしい｣ とかもあったが、１位は何だったと思う？
なんと・・・

｢身の回りの事は自分でやってほしい｣ ←コレ。アンケートに答えた妻は、もちろん全員が夫と
同じように働いてるんだろうな？　まさかパート妻や専業主婦は居ないよな？

さすがに出演者の１人はカメラを指差しながら『じゃあ、あんたは何をするのかと聞きたい』と
憤慨していたよ。

多くの妻が ｢もっと稼いで来てほしい｣ と答える一方で、夫に要求する１位が ｢身の回りの事は
自分でやってほしい｣ だそうだ。まぁアンケートの出所も　アレ　だが・・・


男が結婚したがらなくなって来たのは当然だと思う。

>>469
その番組見たいなあ。

日本経済新聞　平成１５年８月２２日

理想の女性、いつか目の前に 結婚妨げる"お姫様"願望
受身で消極的　付き合い方も知らず

いつかすてきな女性が現れて退屈な日常から僕を救ってくれる。"こんな″お姫様願望”を抱く若い男性が目立ってきた。
結婚するつもりはあるが、あくまで受け身で、現実と理想のギャップが大きいのが特徴だ。現在三十代の三人に一人が独身だが、
彼らのこうした願望が結婚を遠ざける要因にもなっているようだ。

　神奈川県に住む会社員の中島伸一さん（仮名）は今年で三十四歳。彼女いない歴は十年になる。決して女性に持てないタイプではない。
学生時代はデートの相手にこと欠かなかった。ただシステムエンジニアとして就職してから環境が変わった。職場も取引先も男性だらけ。
自然と女性と付き合う機会が減った。

　平日は深夜に真っ暗な賃貸マンションに帰宅。休日も最近は外出が面倒になり、家でレンタルビデオやDVDを見て過ごす。
そんな一週間を何年も繰り返している。一人暮らしに満足していないし、結婚願望はある。「結婚すれば生活も変わる」と思っている。
とはいえ、誰かに紹介を頼むわけでもなく、はやりのお見合いパーティーに参加するでもない。出会いをただ待っているだけ。
それでも中島さんは「大丈夫。いずれ理想的な女性が必ず現れますよ」と固く信じている。
　ロ　■　ロ
　日本青年館（東京）結婚相談所には結婚相手を求める男女が次々にやってくる。登録会員は千人強。所長の板本洋子さんは
「相手に希望する条件を面談で聞くが、現実離れした条件を並ペる男性がこのところ目立ち、閉口してしまう」と明かす。
　彼らが求めるのは、若くて外見がかわいい女性だ。しかも、多くの男性が求める理想として、まさにお姫様のように従順でおしとやかな
性格、夫を立てて家庭と子どもを守ってくれるという点も見逃せないようだ。こういった女性は皆無ではないが、最近はなかなか見かける
ことはない。
　板本さんは「こちらで合いそうな女性を薦めても『希望にそわない』と頑として嫌がる。困り果てて『一体、そんな女性がどこにいるの？』
と尋ねても、『どこかにいるはずです』とむっとして答える」と嘆く。

　「結婚したくてもできない男　結婚できてもしない女」　（サンマーク出版）の著者で男女の結婚観に詳しい白河桃子さんは、こうした現象を
「男性のお姫様願望」と名付けている。「夢のような理想像を措いている半面、本人は受け身で行動も消極的。出会う努力も自分を磨くこともせず、
『いずれすてきな女性が僕の前に現れる』と乙女チックな幻想を本気で持っている男性が少なくない」とあきれる。

　なぜそんなことが起こるのか。

　自立心に乏しく、結婚相手の男性に人生の幸せを委ねようとする女性心理を指す「シンデレラ・コンプレックス」が日本に紹介されたのは
八〇年代前半のことだ。こうした心理が育つのは、男性も女性も幼いときから童話や映画などを通じて、男らしさや女らしさといった
固定観念が潜在的に植え付けられた結果だといわれていた。
　「お姫様とジェンダー」（筑摩撃居）の著者で川村学園女子大学教授の若桑みどりさんは「女性のシンデレラ・コンプレックスは急速に
失われている。女性の方が就職時など自分の将来を真剣に考える機会が多いので、現実に気づきやすい。今もシンデレラ・コンプレックス
に侵されているのはむしろ男性だ」と指摘する。
　一昔前の経済状況ならば男性に自分の将来を委ねて幸せに暮らすこともできただろうし、それを願う女性もいた。でも今やどんな立派な
勤務先でもいつ倒産し、失業するかも分からない。若桑さんは「男性に額って生きるよりも自立して生きた方が安全だと若い女性たちは
思い始めている。だけど男性はまだ古い価値徹にとらおれている」と主張する。

　お姫様願望を持つ男性に共通するのは女性との付き合いの少なさだ。これも理想と現実のギャップが大きくなる原因の一つだ。
白河さんは「場数に加えて付き合い方の質も問題。最近の若い男性は『傷つきたくない』と平気で口にし、上辺だけの人間関係を好む。
これでは現実の女性を知ることはできない。その結果、現実の女性の魅力が分からなくなり、付き合いは遠のく。こうした悪循環に
若い独身男性は陥っている」と説明する。

　白河さんは「とにかく固定観念にとらわれないことが重要。例えば三十代の男性も『かわいい人がいい』と年下の女性を望む。
だが現実には自分と同世代の女性でもかわいい女性がいることに気付かない。『かわいい人は年下のはず』と一方的にハードルを設けて、
選択肢を狭めている」と指摘する。

相手に出会えない現実も
　結婚はしたいけどできない−。国立社会保障・人口問題研究所の二〇〇二年の出生動向基本調査（独身者調査）からは、
こんな現代の男性像が浮かび上がる。

　同調査は五年に一度の実施。将来の結婚意思について「いずれ結婚するつもり」と回答する独身男女はこのところずっと減少していたが、
男性は前回調査（一九九七年）の八五・九％から八七％へと増加に転じた。一方、女性は前回八九・一％から今回八八・三％へと
相変わらず減少が続く（注）。同研究所総合企画部の金子隆一さんは「結婚離れ現象に男性だけ歯止めがかかった」と指摘する。

　なぜ男性（二十五−三十四歳）は結婚していないのか。その理由は「適当な相手が見つからない」（四四％）がトップ。
その後に「必要性を感じない」（三四％）、「自由や気楽さを失いたくない」（二九％）が続く。

　このほか、調査では交際相手のいない男性が前回調査より三ポイント増え、過半数の五三・八％に上った。女性（四〇・三％）に比ペると
高い。こうしたことから金子さんは「結婚はしたいが、相手に出会えない現実がうかがえる」と説明する。〉


（注）第１２回出生動向基本調査 結婚と出産に関する全国調査 独身者調査の結果概要
（http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou12_s/single12.pdf）
表�U-1-1　参照

私の周りでも30代で、独身の方が多いですが　今まで適齢期に
結婚する事が当たり前に考えられていましたが　最近思うことは
結婚しない人よりも　結婚する人の方が不思議です
他人同志が一緒に暮らし　一生を共にするなんてことを　何故今までに
多くの人が出来たのか不思議です。　出会って　付き合って　結婚をする
簡単なようで　これほど難関なことも世の中には　無いような気がします。

ついに何も言えなくなった○○○のコピペ荒らしが始まったか・・・

しかし、こういう根拠の無い記事を繰り返し貼って荒らす人って、どういう
人なんだろ？

危機感の強い高齢独身女？？

スーフリの方がまともだとか言い出しそうだ。

このスレ荒らしに来るのは
フェミ入った主婦か売れ残り毒女だろうね。

男が結婚なかなか結婚しないと、日経新聞が困ることあるのかな。
なんか必死だよね。

445 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/08/25 22:03 ID:cShH9jqt
これくらいで差別とかいってる馬鹿は死んだほうがいいんじゃないの？
法律に違反してるわけでもあるまいし。

・・・・なんと分りやすい・・・

396 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/08/25 22:01 ID:cShH9jqt
つーか、とっくにジェンダーなんて崩壊してるだろ。
未だに、男らしさ、女らしさにこだわってるおまえらはマジキモイよ。
だから、おまえらは「もてない」んだよ。わかったか？

644 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/08/25 21:58 ID:cShH9jqt
ただ、単に飽きられてきてるだけでしょ、マックは。
勘違いキモイよ。あんたらは所詮、無力なんだから。

電波女を晒すスレってなかったっけ？DAT落ち？

>>469

> ｢身の回りの事は自分でやってほしい｣←コレ。アンケートに答えた妻は、もちろん全員が夫と
> 同じように働いてるんだろうな？　まさかパート妻や専業主婦は居ないよな？

これ誤解があると思う。
はっきり言って 自分の夫の身の回りのことなんて、夫に何か言うより、
さっさと自分で済ませてしまったほうがずっと楽だった。

それでも｢身の回りの事は自分でやってほしい｣と言いたくなるのは、
そんなことすらできない夫をふがいなく思いたくない一心からでした。

(靴下は脱ぎ散らかさないで洗濯籠に入れてね)

男が身の回りのこともできなかった時代。女は幸せだったんだな。

>>471-473
微妙にスレ違いな気もするけど、別にいいんじゃない？
どうせ結婚するなら理想は高くお姫様の
ような女性を求めることのどこがいけないの？

現実の女はそんなじゃない。そんな都合のいい女そうそういない
ってのは、ま、わかる。でも、さらに妥協しろ妥協しろ
と言ってるように聞こえるが、それは大きなお世話だろう。

わざわざ現実的で都合のよくない女と結婚する必要性はどこにもないじゃん。

アンケートか。じゃ貼ってみようか。
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=2327&mode=display

> 『僕は独身男性→結婚したくない』に投票した人のコメント
> 家畜を飼う余裕がない。
> 結婚に魅力を感じないし、子供でも出来たら災難
> 無駄
> 家畜を養う社畜には、なりたくない。
> 日本では結婚したくない。
> こんなに男が差別される国には住みたくない。
> 趣味人は独身が当たり前
> 鵜飼の鵜になるのは嫌だ。
> 自由に生きたい

>>471-473は、いわば男の、結婚に妥協はしません！ 宣言なんだが
それをなんで批判っぽく書かれなきゃいけないんだろうね。

都合の良いアンケートってのは、簡単に拾えるものなんだな。

http://www02.so-net.ne.jp/~usukura/sankojoho0010.html
> 結婚、２５歳以上は３人に１人が「必要性感じない」

> ２５歳以上では、４人に１人が「結婚に利点がない」と考えている

> 　２５歳以上の年齢層では、「まだ結婚するつもりはない」という人
> 特に２５歳から２９歳では男性は４割強、女性も４人に１人がそう答えた。

> ３０歳から３４歳の男性は同年代の女性に比べ、「まだ結婚するつもりは
> ない」「結婚することは利点がない」と考える割合がそれぞれ３―５％ほど
> 多く、男性の晩婚化が女性より進んでいることがうかがえる。

>>486
ちなみに女性の三高志向も叩かれました。

>>483

そんなこと言っていません

「結婚は、必須のものでも、なんでもない」

世代によってはごく普通の話とまでなっているこの意識を理解せぬ限り、
少子化、非婚の波はとどまることを知らぬだろう。

だが、国の舵を取る「昔の男」と、消費で多数派を占める「女」が、
この意識を理解することができない。ゆえにこの思想を踏まえた対策
が成されることはなく、当分の間は少子化と非婚化が続くだろう。

従順でおしとやかな性格、夫を立てて家庭と子どもを守ってくれるという点も
見逃せないようだ。こういった女性は皆無ではないが、最近はなかなか
見かけることはない。

つーか、これって、俺にとっては最低条件なんだが。
そうじゃなきゃ、結婚する必要ないだろ？

>>491
そうそう。そういう理想を追ったっていいよね。
ところが、どうも>>471-473の論調は
男はそんな夢も理想も追ってはいけないということらしい。
それは現実を見てないんだってさ。

ってか、現実を見てるか見てないかはしらんが、
少なくとも望まぬ現実に無理矢理合せる必要はないよね。

★このスレの住人のみなさん

>>471-473のような記事を読んで、どう思います？　ちょっと冷静になると、こういう記事を
書いて（あるいは読んで）喜んでいる人間が、とんでもないバカだと気付きます。今から私が
こういう記事がいかにバカげているかを証明して無力化してあげましょう。

女が男に対して何の条件も付けない生き物なら話は別ですが、女も結婚相手には年収や学歴、身長、顔、
そればかりか『親との同居は嫌』『長男は嫌』『家事、育児に協力的な人でないと…』などと事細かに条件を
つける。自分の事を棚に上げて。

で、上の記事では結婚相手に『若さ』や『外見がかわいい女性』などを求める男性達をバカにしたような内容に
なっているわけですが、私は聞きたい。日本では一般的に結婚すると男は『養う側』になるわけです。考えてみて
ください。非難されている男性達が求めている条件をまったく満たさない女性と結婚したがる男性がマトモですか？

つまり→素敵でもなく、若くもなく、かわいくもなく、従順でおしとやかでもなく、夫を立てず、家庭と子どもを
守る気もない、、、そんな女と結婚して男に一体どんなメリットがあるのかと。

わ　　た　　し　　は　　聞　　き　　た　　い

いったい何が『現実離れした条件』なんだろう？　時間のある人は、もう一度記事を読み直してみてください。
なんのことはない。結局、男達の望む結婚相手の条件に当て嵌まらない、若くも可愛くもない女達が男を叩いてる
だけじゃないか！

>>484
ごめんなさい。送信してから読みましたが、あなたの意見とダブってますね。他にも何人か、、
やっぱり。それがマトモな人の意見ですよね。

>>494
商売だからさ。当然のことを当然のように書いたら、商売にならんでしょ。

女がファンタジーに浸って生きるのは、今に始まった話ではない。
中毒患者に麻薬を売って儲ける人々がいるように、女にああいう記事を
売って儲ける人がいるんだよ。書いた人が馬鹿とは限らない。

お笑いやってる人が、馬鹿とは限らないでしょ？
観客は、そのほとんどが馬鹿だけどね。

>>493
＞素敵でもなく、若くもなく、かわいくもなく、従順でおしとやかでもなく、
＞夫を立てず、家庭と子どもを守る気もない、、、

それでも、そういう女と結婚しろと。
むしろ、ごたごた言ってる男の方がおかしいと、間違ってると、そう言いたいんだろうｗ
よく考えると、いや、よく考えなくても、すごく変な論調だけどねｗ

>>495
＞女がファンタジーに浸って生きるのは、今に始まった話ではない。
＞中毒患者に麻薬を売って儲ける人々がいるように、女にああいう記事を
＞売って儲ける人がいるんだよ。書いた人が馬鹿とは限らない。

＞お笑いやってる人が、馬鹿とは限らないでしょ？
＞観客は、そのほとんどが馬鹿だけどね。

この意見凄いですね（ｗ）でも合ってると思います。

男をバカにするのは時代遅れだね。
バカにするのは、「お前には問題がある。自分を見つめなおして改善してくれれば
世の中のためになる。存在自体を否定してるわけじゃないんだからがんばってくれ」
だいたい、こういうメッセージの裏返しなわけなんだが、

　現　代　の　問　題　は　女　に　あ　る

男は仕事に向かう姿勢もまじめだし、一般に妻に対する態度もさして理不尽でない。
女が狂いだしたから結婚が成り立たなくなりつつあるのに、男を批判して何になろう。
つまりピントがずれているのだ。

名前入れ忘れました。

>>497

何故そういうアホな記事が『日本経済新聞』などと言う名前の
新聞に載るのでしょう（ｗ）

>>493
世の中の女性がすべてそんな考え方ではないし、
実際結婚している人は、ほとんどがそれよりも性格や価値観などを基準にしていると思う。
若さやかわいさ、学歴や年収などは、どうにもならないが、
日々の生活の中で、自分を大切にしてくれて、協力的で、などは、
相手が夢中になってくれれば自然とそうなるもんだと思う。
つまりお見合いなどで、最初からすべてをクリアするのはほぼ無理であろう。
好きだからこそ、相手を思いやれるのだ。
つまり結婚で一番重要なのは、価値観と二人で向き合うことのできる力があることだといえる。
そういう相手に出会うまで、結婚してもつらいだけ。

>>471-473
文章前半は抽象的な話。後半はアンケート引用。
しかし、ここだけ例を挙げて説明している。

＞例えば三十代の男性も『かわいい人がいい』と年下の女性を望む。
＞だが現実には自分と同世代の女性でもかわいい女性がいることに気付かない。

かなり年齢にこだわりがあると見た。

>>499
>> 何故そういうアホな記事が『日本経済新聞』などと言う名前の
>> 新聞に載るのでしょう（ｗ）
『日本経済新聞』が糞女に媚びるアホな新聞だから（ｗ）

>>500
その価値観や性格を基準に結婚して、結婚後に上記の性質も求めるだけ。
離婚件数の爆発的な増大を見てみろ。

どちらから離婚を言い出してるかは知らんが、相手に対する「現実的な不満」
というのを軽視して結婚しても、結局そういう相手に対して要求したい心から
自由であるわけではない。

というわけで君の意見には無理がある。

>>500
それはかなり矛盾しているよ

>相手が夢中になってくれれば自然とそうなるもんだと思う。
>つまりお見合いなどで、最初からすべてをクリアするのはほぼ無理であろう。

つまり男性側が女性に望む条件（若さ・かわいさ除く）は二人の関係が近づいた上でしか発揮され得なく
女性が男性側に望む条件（収入他）は見合いの最初から適用される。

女性側の条件は最初から適用して、男性の条件は後回しなんていうのであれば
「見合い」における男性側の条件はどうなるの？

見合いはひたすら「女性のためのシステム」になってしまう。しかもシステム疲労で崩壊中の。

女を叩くと理不尽な方法で反抗されるからな。
まずはそういう「女権」をぶっ潰すべきじゃない？

>>505
正論だな。女の意見を男の意見と同程度に扱うから問題が生まれる。
男と女の言い分がかち合ったときはたいてい男の言い分が正しく、
男と女の意見が合致したときは男の言い分だけで十分。
どっちにしろ社会に女の意見（妄言）などいらんよ。

歴史上、「あれして」「これして」以外の女の社会的な発言があっただろうか？

本当に自分の立場に納得しているなら
わざわざスレたててまで言いに来ないよね？

>>500
あなたの意見には、ほぼ同意なのですが、マスメディアは圧倒的に男の側だけを叩いたりバカにしたり
するので不快なのです。そのマスメディアは数年前まで女性差別を糾弾していたのに。

＞世の中の女性がすべてそんな考え方ではないし

その通りなのですが、何故か男性の場合は特定の人達だけを取り上げて
叩かれますよ。女性の場合は『あきらかに問題がある人』が叩かれるぐらいです。

そろそろ寝ます。お付き合いありがとうございました。また来ます。

日経は、男に妥協しろ、といっているようだが、絶対に妥協しては
いけない。なにしろ、年がら年中、一つ屋根の下で暮らすんだから。
とことん理想を追求しろ。そうしなければ、離婚することになる。

日経的には、次は、慰謝料を徹底化するつもりだろうが。

>>501
著者の白河桃子は、１９６１年生まれ、三十路どころか四十路の婆ぁ。

>>503
価値観や性格だけでなく、
二人できちんと向き合うことのできる力が必要だと、
書いてあるでしょうが。
今の離婚率の多さは、誰かに依存しなければ誰かと向き合うことができないという、
弱さからきていると思う。

>>504
若さやかわいさ。収入や学歴は選ぼうと思えば選べる。
見合いなら、なおのこと。
これを望むのは個人の自由だと思うよ。
ただ、生活の中で求めることは、関係が近づかないと無理といっている。
男性が見合いで若さやかわいさを求めるのは別にいいと思うよ。

結婚すればセックスし放題なんて言ってる奴
これを見ろ

＞13 名前： 名無しさんといつまでも一緒 投稿日： 2001/08/24(金) 18:02
＞うちの嫁はセックスがキライ。
＞６年ほど前は
＞週に３〜４回のペースでお願いして、
＞やらせてくれたのは年２回。
＞それで浮気するなってのが無理でした。
＞２回浮気がばれて
＞１回は彼女と嫁がご対面、となった。
＞もう別れてもいいやねって思ってたけど
＞いまだに別れてない。

だからネガティブなやつがおおすぎなんだって。不満がなかったら
掲示板なんかに書きこまないでしょ。

>>511
「求めることが幼稚でばかげている」と件の記事も言いたいわけだ。
向き合うかどうかは問題じゃない。要求するかしないかだ。
向き合っても要求しつづけてるだけなら結婚前であろうと結婚後であろうと
大差ないだろ。

端的に言うと君は論点把握ができていない。試験なら0点だ。

＞今の離婚率の多さは、誰かに依存しなければ誰かと向き合うことができないという、
＞弱さからきていると思う。

既婚者ってろくなもんじゃないな。

ああ、今思い出した。
ととってどっかのスレでも馬鹿さを露呈してたアホコテだったな・・・。
マジレスするだけ無駄だったか？

離婚が３分の１の世の中だもんな。
普通できあがった人間関係を破壊するなんてそうそうやらないと思うから、
あえて離婚までは踏み切らない家庭内で敵対している夫婦まで数えたら、
もっとずっと多くなるだろう。

結局、家族を養うほどの収入や度量がない男が増えてきたということ。

>>514
いや、あのね。
結婚に求めるのもがあるのは当たり前だよ。
ただ、すべてを求めるのはむずかしいってだけだよ。
一部は求められても、一部は二人で作るものだからね。
いいたいことはそれだけ。
すべてを求めて結婚してもうまくいかない。
そこから作り出す力がなければね。ってこと。

>>515
馬鹿扱いするのは勝手だけど、私はちゃんと答える。
無駄だと思うのなら、ほっといていいよ。

>>517
男だけの問題かなあ。
養わせる、どうしても頑張って養ってしまうｗ ってな
器量のある女もいなくなったんじゃないかなあ。

ここの男の結婚したくない理由って、消極的なんだよね。
（だから2chで吼えてるんだろうけど）
やりたいことがあるから、なんていう積極的理由ではなく、
ほとんどが、
女が生意気だから、女が〜、女が〜、だもん。
弱気。

女は女で大変なんだよ。お局のイジメやら、女同士のいがみ合いも
あるだろうし。責任ある仕事になると、上司やら男社員やらの嫌がらせ
なんかもねえ。よく知らないけどさｗ
それを乗り越えてヒモな情けない男を養うとはまるで女神だねｗ

つか単純に労働賃金の低下が問題なのでは？
また税金や何やかやが一世帯あたり100万以上増えるそうだし、所帯持つのは簡単ではない。

>>520
っつうかさ、その批判はおかしいんでない？
結婚って相手にｲﾛｲﾛ求めるものじゃない？ 男女問わず。
ボランティアじゃないんだしｗ
求めるもののない相手との結婚なんて嫌だろ。

結局のところ、男にとって結婚の利点とはなんだろう。
・身の回りの世話をしてくれる。
・セックスの相手になってくれる。
・老後の支えになってくれる。
・家族が心の支えになる。
・子供を持つ喜びがある。

……で、よく考えてみるとこれ、全部「いい妻であれば」という
条件が付くよね。いい妻でなかったら、どいつもこいつも成り立たない。
結局簡単なことで、男にとって結婚は、相手がいい妻でなければ
マイナス無限大でしかない。
いい相手が見つからなければ結婚しないほうがはるかに
ましと考えるのはまったく当然の話だろう。

>>517
ああ、そうだよね。『破綻』という明確な失敗ですら、その確率。
口でどのように誤魔化しても、それが『既婚者の実力』なんだよね。

その水面下には、浮気や家庭内別居など、笑える『既婚者の実力』がある。

ところでこのスレって、非婚を推奨するスレじゃないよね？
そんなことを推奨したら、我々は損するよ。

わざわざ結婚してくれる人がいるのに、非婚を推奨するなんてね。
他人に結婚させておいて、自分は非婚。そちらのほうが効率が良い。
みんなが非婚になったら、非婚のメリットは相対的に下がってしまうかも。

でもこのまま非婚率が増えつづければ、国が潰れるかもしれない。だから
その備えはするけど、それを望んでるわけではない。みんなが結婚して、
自分だけ非婚。これが理想じゃないかな。

というわけで、みなさんは結婚できないオレの代わりに結婚してください。
どうかこの通り、よろしくおねがいします。

>>524
そりゃ男も女も同じだよ。
良い配偶者と結婚しなければ男も女も不幸だ。

>>524
それは男性だけでなく女性にとってもそうだよ。
いい相手が見つからなければ、結婚する必要なんてない。

>>523
理想通りの相手がいると思いますか？
そしてあなたは完璧な人間ですか？
自分のことは棚にあげて、女性にだけ過剰な期待をしていませんか？

結婚の利点を分析するところが
恋愛から遠ざかっている証拠。

結婚話もないのに、何悩んでんだ？？
実は結婚したい、の裏返しなのでは？

だから完璧は求めるものではなく、
自分で作り出し、近づいていくものなんだよ・・・。
ただ最低限の理想は持たなきゃ、近づくこともできないけれどなｗ

>>529
目の付けどころが、電波だね

>>528
別に理想を追求するのは自由かと、、、
結果はわかりませんが

>471-473の内容を読んで考えるのは
例えば>493さんの書いてる理想の逆、
年収低い、身長低い、顔悪い、親と同居、家事育児は非協力的の項目に
かなり該当する様な男性が妥協しても結婚したいといってきた所で
結婚したいの？結婚させてあげるの？と思う。
(最後の協力的かどうかは本人次第だから微妙だけどな)

あと、これは漏れの主観でしかないけどむしろ
そういう連中の方が結婚したいんじゃないのかな。
特に親と同居(≒長男)が絡む部分とか、家業継ぐなんて話も出てきそうだし。

＞自分のことは棚にあげて、女性にだけ過剰な期待をしていませんか？

「女」を「男」に変えたら、声を大にしてYes！と叫びたい。

>>528
完璧じゃないけどさ〜、求めたっていいじゃん。
もし理想の相手がいてふられたら
そらしゃーねえな。泣くよｗ

正直彼女のいる人が何人くらいここにいるのであろうか？
脳内彼女ならたくさんいそうだNE

>>529
だから理想or理想に近い相手と出会えれば結婚するのでは？
とループさせてみるｗ

>>507
それは、このスレの住人に対する嫌味なのかな？
万が一そうなら、あなたバカですよ？（読み違いならスマソ）

＞本当に自分の立場に納得しているなら
＞わざわざスレたててまで言いに来ないよね？

自分の立場に納得している人なら、いちいち法律に関しての不満とかグチとか書きに来ないですよ。
このスレは、もともと、さっきから話題になってる記事みたいに何故かマスコミは女＝結婚しない。
男＝結婚できない。と言う構図でばかり報道する。しかし自分や周りの男は結婚に利点を感じない人が
多いぞ、と言う人や、法律、判例を見ても結婚は男に不利じゃないかと思い、それが改善されるなら
結婚を考えてもいいが・・・と言うような、現状に納得できない人達が大勢集まってるスレなんですが？

もし法律面などで男の立場（＝結果的に男である自分の立場）が改善されたりマスコミも偏った情報
ばかり流さなくなって現状に納得できれば、わざわざここに不満を書きに来ませんよ。

ちなみに以前　結婚したがらない女が増えている　スレもありましたが盛り上がらず消えました。その理由は、
そういう内容の話題は何度もマスコミが取り上げているので“そういう不満”が余り無いからだと思います。

ちょっと想像してみてください、もし反対にマスコミが男＝結婚しない。女＝結婚できない。と言う話題
ばかり面白おかしく取り上げていたら？　そういう現状に不快感を感じる女性が大勢集まって、ここで男女
逆の現象が起きていたのではないでしょうか。

>>536
自分の意見に説得力がないことを、自覚してしまったのですね。
おつかれさまでした。

>>537
別にそんなことないよ。ただ漠然と思っただけだし！

白馬の王子様を夢見る馬鹿女も、貞淑で家庭的なお姫様を夢見る馬鹿男も、
馬鹿みたいだけど夢見るだけなら勝手だよ。
現実の人間にそれを要求するようになると激しく迷惑だけどね。

結婚したら女から搾取されておこづかいが減るとか
結婚後、女のいいなり、尻にしかれると仮定しているところも
自分にとりしきる能力がないと暴露しているようなものでしょう？
結婚したくない理由がすべて女、ってとこが情けないとは思いませんか？
ちゃんとした女もいるんですよ。
そんな女をGETする魅力や行動力がないという、ふがいなさを
ここの男は暴露しているようなものだよね。

>>520
＞ここの男の結婚したくない理由って、消極的なんだよね。
＞（だから2chで吼えてるんだろうけど）
＞やりたいことがあるから、なんていう積極的理由ではなく、
＞ほとんどが、
＞女が生意気だから、女が〜、女が〜、だもん。
＞弱気。

>>529
＞結婚話もないのに、何悩んでんだ？？

>>536
＞正直彼女のいる人が何人くらいここにいるのであろうか？
＞脳内彼女ならたくさんいそうだNE

Part1からまったく進歩しない紋切り型の煽り・・・。
女の脳味噌って百人いても変わり映えしねえなぁｗ

女の思考は　「自分がルール」
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1050498886/
＞自分は悪くない
＞　　→でも自分が責められてる
＞　　　　→よってここの男どもはおかしい

結局男がおかしいことにしておかないと気がすまない女ども。

そーだね〜。
結婚したくないんだか出来ないんだか知らないが。。。
常に自分は間違った事はしていない、女のドコソコが
気に入らないっといった文句しか出てこないのは、
結局、全てにおいて受身でしかなく、誰かのせいにして、
人とまともに向き合おうともしない、独り善がりで自己中の
情けない野郎でしかない、ってことじゃない！？

>>536
議論をするのに彼女がいるかなどは関係ない。
なんでそんなこと持ち出すかな・・。

>>542
理解力のない人ですねぇ。
そんなことする意義を感じない人が増えたんですよ。

>>529

そのパターンの煽り１００回ぐらい見た気がする（ｗ）

＞結婚話もないのに、何悩んでんだ？？
＞実は結婚したい、の裏返しなのでは？

ちなみに結婚話は何度かあった（今も）はっきり言って断るの面倒。
相手の事も知らないで勝手に決めつけるなよ（ｗ

>>545
最初に結論があって、後から理論を拵える人なんでしょう。
つまり信用がない人ということです。

>>542
つうか理想からかけ離れた女が恋愛対象にならないだけだしな。

>そんな女をGETする魅力や行動力がないという、ふがいなさを
魅力は判断するのは自分ではないから何ともいえないが
結婚したいという気が最初から全然無いからそれに伴う行動力は確かに無いね。

>>542
君は米が買えない人を貧乏人だと思うだろうか？
しかし米が大凶作になると、たかが米であろうと一般人には買えないような
値段がつく可能性がある。そんなときに一般人が米を買うことができないのは
経済力がないからであろうか？不甲斐ないからであろうか？

米がないからである。

>>544
その通り。
ここの男は受身。それこそが問題点。
自分の不幸を他人のせいにしているだけです。

>>547
逆にね、結婚について能天気なことしか思わない人って
「結婚しかかったこと」がないんじゃないかと思います。

交際相手に結婚を断ったことがあれば、あれほど能天気なことは
言わないと思うんですが。

「教育すれば」「切り拓けば」「能動的にやれば」。。。
交際相手の家族や親戚に入り込んだ経験が、ないんでしょうかね。

青春のころには、そんな時期もありますよね。
全世界を敵に回しても、自分でなんとかなるとか思う時期が。

>>551
> ここの男は受身。それこそが問題点。
> 自分の不幸を他人のせいにしているだけです。

キミさあ、ホント文章読解力ないねえ。
結婚しないことが、不幸だなんて思っていないってわからないか？

女が女が〜、なんて言ってる奴って一部だろ。
社会環境の変化とか具体的な話が何度も出てるから
↓テンプレ・過去ログ倉庫ぐらい読めよ。

http://homepage3.nifty.com/hannibal/Tch001.html
http://homepage3.nifty.com/hannibal/Tch002.html

それから、ひとつ言いたい、ここでは『男』にとって結婚はメリットが無い
と言うような話を具体的にしてるのに、なんで煽る奴はスグ『個人』攻撃に
なるんだ？

ここは女・男板だろ？　いつから個人板になったわけ？

>>554
でもさ、こういう「人の話を全く理解できない馬鹿」は、
結婚には向いてるかもね。

>>551
非婚が＝不幸と考えてるのは非婚を非難してる奴だけ。
受身に関しても悪い意味でなければ受身でいいんじゃないの？
男性が受身だからと叩く考え自体がかなり歪んでる。

>>553
だから、それだけの器がなかったんだよ。

結婚するっつっても金がないしね。
自分自身の将来すらどーなるかもわからないしね。
今や結婚は一部のステータスを得た人間が道楽でするものだと
思うようになってしまつたよ。

>>550
なんかタイ米思い出したｗ
結局凶作でタイ米を食うくらいなら米自体食わないって事だな。

>>557
男は常に（利益を自分にもたらすように）能動的であって欲しい。
女のメルヘンですよ。え？メンヘル？何それ？（ｗ

むしろ>>471-473の日経の記事からは、結婚できないことが不幸だと感じてあせっている女の心情が痛々しいほど
伝わって来るんだがなあ。

生涯かけてやりたいことがあるとか、ないわけ？

結婚したくない理由。
理想の女がいないから。

ですか？

器とかモテるかどうかとか個人攻撃ばっかり。

それを言うなら、お前らな、、、結婚してる奴の顔見てみろ！
みんな金持ちかい！？　みんなモテる顔してんのか！（ｗ

たとえて言えば、珍獣をペットとして飼うようなものだ。

経済的ゆとりがあるからって、みながみなワニを飼うわけではないだろ？

アオダイショウを飼うのも、お金があってもごく一部の物好きだけだし。

女と大型爬虫類ペットは、よく似ている。

>>560
ちょっと！それはタイ米に失礼じゃないか！
あれは立派な食物だし、その価値を認める人々も多いんだぞ！

「腹が減ったからといって、道に落ちてる物を拾い喰いしない」
に訂正したまえ！（ﾜﾗ

まー僕の場合、自分と同じ性倫理観を持つ人が目の前に現れて、
僕と結婚をすることを承諾して下されば、例え今の時間であっても
役所を叩き起こしてでも喜んで速攻で結婚しますがね。

>>563
だから、結婚なんて男の人生にとって重要なことではないんだって。
どうしても手に入れたいと思う女がいなければ、結婚する意味なんて露ほども無いわけ。
女にはわからんだろうがな。

つまり理想の女性がいないってだけの話ね。ハハハ。

結婚しない理由？
答え：する必要がないから。

質問：
先物取引に1000万円ほど投資しない理由は？
ボディビルディングをしない理由は？
白鳥の湖を踊れるほどバレエを練習しない理由は？
司法試験に合格するよう努力しない理由は？

え？しないんですか。男として情けないですね。きっと不幸なんですね。
彼女いないんでしょ。童貞。人生ほかにすることないんですか？

そもそもマスコミは、消費を煽り結婚を促すためのシステムなんだから、
どんなに不満をいってもナンセンスなので、やめませんか。
既成のマスメディアについては、話題にすらせず、放っとくのが一番。
白痴な女を擁護するために、マスコミも必死なんだから。
女には永遠に夢を見させてあげよう、それでいいじゃないか。

ちなみに自分は>>228を書いた者です。

>>566
そうだな、タイ米はピラフには向いてたしｗ

理想の女が現れたら結婚します。それだけか。

>>569
何で笑っているのか、皆目検討がつきませんな。

>>563

×→結婚したくない理由。

○→無理に結婚したくない理由。

受身だぁ？
こっちとら能動的に働き、能動的に自己を磨き、能動的に幸せを追い求めてますが？

結婚に関しては、受身どころか、すべて「能動的に」避けきる覚悟ですが？

>>573
いや、しません。すいません。

理想の女がいないから結婚しないだけか。

>>578
僕の場合は、そう言い切れるかも知れません。

>>573
究極の理想じゃなくても人それぞれある程度のボーダーはあるだろう。
それ以下の相手ならやはり結婚はないだろう。
もっともそれ以前にその場合恋愛対象にすらならなさそうだが。

>>568
ちょっと賛成。
というかなんで女はあんなに結婚したいのかわからん。
できなかったらできなかったで良いじゃん。

>>572
分かっていただけてありがとうございます。
タイの人に怒られるところでしたね。
「あんなものと一緒にするな、と」

愛と哀しみの果て、でも見よ。

>>581
いいえ、彼女達は「結婚したいと、男に思われたい」のであって、
彼女達は「結婚したい」わけではありません。

同様に、彼女達は「セックスしたいと、男に思われたい」のであって、
彼女達は「セックスしたい」わけではありません。

社会的な成功というものが世界観に存在しない種族ならではの、発想かと。

理想の女。３０代後半になっても女子高生アイドルのように

初々しく華やかで、永遠のもち肌を保ち、

世の中への好奇心がいっぱい、人の喜びは私の喜び、

養ってくれる男性には心からの感謝、甲斐甲斐しき働き者。


しかし現実は３日（３年）で腐る生ゴミ豚を一生置いておけ、

と言われているようなもの。

>>583
見てるよ。あれが何か？

>>584
見合いをする女とかの事です。
それを言うと男もだけど。
>社会的な成功というものが世界観に存在しない
そんなことはないと思うが。
もちろん男性に比べるとごく少数だろうが。

今2chを荒らしまわっている山崎渉やぼるじょわは
全てＡＡによるものです。そして今心無いＡＡ住人は
2chキャラであるしぃ
　　ﾊﾆｬｰﾝ　　ﾊﾆｬｰﾝ　　ﾊﾆｬｰﾝ
　 ∧∧　　　 ∧∧　　 ∧∧
　(ﾟ- ﾟ*) ― (*ﾟ 0ﾟ) ―(ﾟ0 ﾟ*) ― 〜
　　し-Ｊ―‐Ｊし-Ｊ―‐し-Ｊ―‐Ｊ
を虐殺するＡＡを各板の荒らしに使おうとしています。
あなたはこの異常性をどう思いますか？あなたの意見を
お聞かせください。
【虐殺厨】AA板・住人を2chから追放せよ【最悪】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1061569212/l50
(*ﾟ−ﾟ)　しぃ関連スレ救済救援総本部　(ﾟ- ﾟ*)
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1061636121/

>>568 >>581
だとしたら結婚相談所に登録をする男性の立場は。。。
どうしても結婚したいと考えている男性の存在を見なかったことにするのはいくない。

>>585
理想の男。３０代後半になっても男子高生アイドルのように

すがすがしくさわやかで、永遠のもち肌を保ち、

世の中への好奇心がいっぱい、人の喜びは俺の喜び、

家事してくれる女性には心からの感謝、甲斐甲斐しき働き者。


実際にいたら怖いぞこんなの。

>>590
あはは。確かにｗ
でも、誰から見てもではなく、自分にとって、
いつまでも魅力的で、喜びをわかちあえて、
努力に対して感謝という形で支えてくれる、
大切な人ではあってほしいけどな。

この板の男は、「男に依存するな」と女にいってるけど、
「依存させる経済力が自分になければ、異性にとって自分は
何の魅力もない」ことには、うすうす感付いてるんだよね。
なんか可哀想。

>>592
うすうす感づいていると言うよりも、
現実問題、そうじゃないですか。
むしろ男に依存する女が圧倒的大多数を占めるという証左だね。
その書き込みは。

とりあえず、>>2でも読め、おめーら。

>>466
いや、だからさ‥‥‥具体的に言うと何よ、それ？

>>593
どうしても、相手の子供を出産、育児をする可能性が
女として高確率であるので、
相手の収入（経済力）が、子供の成長にとって
危険を及ぼすかどうか見極めてはいますね。
出産、育児中は、男性と同様の収入を得る仕事に
つくのは、厳しいですから。
パートすればって意見もあるかと思いますが、
正社員とパートの時給の違いは歴然としてます。
自分のためと言うよりは、子供のことを
結婚前から考えているのが、女ってところでしょうか。
無意識なところも多いと思います。
もし、経済的に破綻する男の場合、自分はともかく
子供の教育、成長期の栄養状態、家族の雰囲気などなど
悪影響を及ぼすこともありえるので、本能的に
冷静に見てる部分もあるかと。

>>595
女の事情なんざどうでもいいよ。
こちらがそれに合わせなきゃならない理由は？

>>595
それでいいと思います。
逆に冷静に考えて判断して頂かないと困ります。
一生を連れ添うわけですからね。

先輩から後輩へ受け継がれている言葉

20に近い者に手を出してはいかん　セクハラで　人生が潰されるぞ.
30に近い物に手を出してはいかん　既成事実で　人生が潰されるぞ.

>>596
私の意見としては、
嫌な方は
あわせていただく必要はありません。
男性にもあわせるのが嫌っていう意見の方も
おられるでしょうし、右利きさんのような方の
考え方をされるかたの自由を奪うつもりはありません。

あわせていただける男性で、
子供を安全に育て上げれる方を
選ぶだけですので。

すみません、599は私です。

600いただきます

>>595
実際子供を育てるにはかなりお金がかかる。
だが一生懸命働いてくれる人ならば、まず大きな問題にはならない。
それなのに高学歴、高収入を望む。というのは、
子供のためだとはいえないと思う。
子供のためであるならば、家族のことを考え、
一生懸命働いてくれる人間性こそ求めるべきもの。

高学歴高収入を求める女が、子供のこと考えてるとは思えんな。

>>599
その条件の男を選ぶだけの価値があなたに有るのかな？

たぶん一部の女はこの自分に相手を選ぶだけの価値がないって事を必死になって
否定したいからこそ男は結婚できないけど女は結婚しないだけと思いたいのではないか？
そんなチンケなプライドにこっちが付き合う必要は無いがな

>>590
実際にいます。俺。
じゃあ、俺は怖いのか……。いや実際、若い女の子に怖いと言われることが
よくあるが。

……ま、こんなこと自分から言っても信じないだろうけどさ。

>>602
＞たぶん一部の女はこの自分に相手を選ぶだけの価値がないって事を必死になって
＞否定したいからこそ男は結婚できないけど女は結婚しないだけと思いたいのではないか？
＞そんなチンケなプライドにこっちが付き合う必要は無いがな
>>592なんてまさにその典型だね。

>>599
‥‥‥まあ、いいだろう。

>>602
（少なくともこのスレの）男なら価値がないと言われても「ならいらない」で済む話。
さて、女はどうだろう？

復活!!だから女なんかいらんからメイドロボ作れよ!!
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1061399091/

>>602
それは客観的なものですので、私自身が判断できるものではないと
思います。
その質問にどう答えたらいいのかわかりませんが、
私が、そのような人と結婚して、子供を育てることができたならば
価値があったと思えるのかもしれませんね。

>>571
＞そもそもマスコミは、消費を煽り結婚を促すためのシステムなんだから、
＞どんなに不満をいってもナンセンスなので、やめませんか。
＞既成のマスメディアについては、話題にすらせず、放っとくのが一番。
＞白痴な女を擁護するために、マスコミも必死なんだから。
＞女には永遠に夢を見させてあげよう、それでいいじゃないか。

＞ちなみに自分は>>228を書いた者です。
それがいかに男性にとって不利益になるか、理解されてますか？
目先の利益ばかり追求するのはやめにしませんか？
しかしながらあなたの意見は興味深いです。
これらのスレにもぜひいらして、議論に参加なさってください。

男性差別問題を、マスコミが取り上げない理由【２】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1037782344/l50

日本のマスコミは絶対に女性の批判はしませんね！�A
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1034390360/l50

>>601
高学歴高収入を望んでいるわけでは
ないのです。
ととさんの言われるように
一生懸命働いてくれる方を望んでいます。
ギャンブルに走りそうな方などを
出来る限り避けようと思っています。

私の文章が稚拙だったせいで
高学歴・高収入の男性のみを望んでいると
感じ取られたのかもしれませんが、
その点は否定させていただきます。

609は、私です。
何度も名無しで書いてしまってすみません。

パチンコや買い物で乳児を熱射病で殺す、DQN主婦になる危険のある女も避けたいものである。

あれって実は　わ　ざ　と　で　す　か　？

>>611
わざとではないと思います。
かなり子供を育てているという認識が薄いとは思いますが。
そういう主婦になるような相手を
避けられるよう、結婚を望んでいる男性は
見極めていただくのがベストだと思います。

熱射病などで死なせてしまうくらいでしたら、
連れて歩くくらいします。
パチンコも、子供が手がかからなくなったら
趣味程度にするべきです。

ちなみに、私はパチンコは全くしませんが。

>>609
そかそかぁ、流れから勘違いしちゃったよ。
すいませんでした。

喫煙経験のある女はアウトロー願望のある女である。
取り返しのつかない事件を起こし易く
悪いことが露呈しても開き直り話が通じない主婦になる。

>>614
そこまで極端なことがあるのかと
頭をひねってしまいますが、
喫煙経験があったとしても
子供をおなかに宿った時点で喫煙を
ぴったりやめれる女性ならば、
大丈夫だと思いますよ。
男性でも、タバコに興味を示す時期もあるのと
同様に、女性でもタバコを吸う人も
あると思いますし。
妊娠中にタバコをやめれる、
育児中に、子供のいるところでタバコを
吸わない女性ならば、大丈夫だと思いますよ。

>>615
というか、妊娠が発覚した時点でやめても既に手遅れだろ。
脳みそ機能してるか？

>>616
私のレスは、手遅れがどうかという問題のレスではなく、
「喫煙経験のある女はアウトロー願望のある女である。
取り返しのつかない事件を起こし易く
悪いことが露呈しても開き直り話が通じない主婦になる。 」
ってことに書いたものです。

出来れば、タバコを吸わないに越したことはないですが、
子供がおなかにできた時点で、タバコを
子供の成長のためにやめようと努力できる点、
子供が生まれてから、その子供のそばで
タバコを吸わないでおこうと
考えられる女性ならば、
「アウトロー願望がある女性で、取り返しのつかない
事件を起こし易く、悪いことが露呈しても開き直り話が通じない主婦になる」
可能性は低いだろうという考えから、
大丈夫と答えたわけでして。

赤ん坊の健康面のことだけ言ってるんじゃないよ。
１９６０年くらいから喫煙の著しい害が叫ばれてきて今の世の中では、
喫煙の害は子供でも理解している。
男はこれもまあ誉められたことではないのだが、気持ちを落ち着ける
効用と天秤にかけて、喫煙を選択する等の文化的伝統がある。
しかし女性には喫煙の伝統がないし、特に必要性もない。
だからあえて喫煙しようとする女は、男性化願望があるかアウトロー
願望のある女だということになる。どちらも意図的な反社会行為で、
結婚後は形を変えて家庭内戦争したり浮気したり事件起こしたり。
以上の考察から、喫煙経験による足切りは女の内面を見切るのに
きわめてよいものさしだと言えるんだよ。

>>614
男性の喫煙者も似たようなのもんだろ。
>>616
それと同じように妊娠している女の人の前でタバコすうのもダメだよ。
喫煙がダメなのは女性だけじゃないよ。

ってタバコ吸ってるやつがこんなこというのもなんだか。

タバコによる胎児への影響。
これは病院や先生によりさまざまですが、
喫煙によっておきる胎児への影響は、
体重が軽くなる。早産になりやすい。流産の可能性が高くなる。
などです。
これは一日にすう本数で、かなり違ってきます。
妊娠前に禁煙すれば、すったことのない妊婦と差はほとんどありません。
妊娠初期での禁煙でも、それほど大差は認められていません。

>>619
同意。俺様もタバコ吸ってるけど、幼児の前と妊婦の前。
それに酒を飲む場所以外の飲食店ではのまん。

>>616
妊娠中に喫煙することは大変胎児の成長に
影響を及ぼすことはあると思います。
・・・・が、手遅れということはないと思いますよ。
まともに成長する方が、確率が高いです。
タバコ吸っていた妊婦の子供は
障害を持って生まれる確率は１００％という
話はきいたことがありませんので。

>>622
障害に関してはタバコよりもむしろ初産の年齢のほうが重要

>>603
じゃああなたは永遠のもち肌をお持ちなのですね？
そりゃ怖いｗ

結婚？　やめとけ・・・
勿論子供も作るな
作る真似だけしてればいい

というわけで、三十路女は粗大ゴミ。

>>626
１０代２０代でもごみはごみ。
逆に３０代でも素敵な人はいます。
大体年なんてほっといたらくっていくものでしょ。
特に結婚となると年代なんかより年の差。
というか結婚前に２０代でもいつか３０になるのは当たり前。

>>627
いつか30代になるなら20代でもいいじゃん

>>628
私の言いたいことは逆。
いつか３０代になるんだから２０代じゃなくても良いじゃん。
三十路でも良いじゃん。

子供を作る気があるなら女は20代で結婚したほうがいいぞー

＞逆に３０代でも素敵な人はいます
年増女の典型的条件反射レスｗ

女の親が資産家か、女が子供を生まない限り
男にとって結婚制度はそれこそ全く意味がない。
もし子供を生むのであれば、妻と子供の身体の安全を
はかり遅くとも２７〜２８までには妻の初産を迎えたい。
二人だけの新婚生活も１年程楽しみたいとすると
女性の結婚限界年齢は逆算で２５〜２６歳となる。
それ以降の年齢の結婚は子供を作らない人となるが
子供を作らないと結婚制度そのものの意味がなくなる。

>>630納得……。

>>631
いや、私未成年。
この手の書き込みするやつは多分信じないだろうが。

>>630
そのとーり。

女は１０代で夜遊びは切り上げて
２０代にはいったら気を引き締めて
男漁りをするのが良策。
２０歳からの５年なんて一瞬で過ぎる。
感覚的には１５〜２０より早い。

っていうか同棲で良いじゃん
同棲マンセー

最近知ったんだが、出会い系に既婚者がいっぱいいる。
携帯電話＋メールの普及で浮気し放題。
特に主婦は時間もあるし、くい止める術無し。
恋愛の束縛すらできなくなった結婚に意味も魅力も感じない。

>>636
子供作らないならそれでいいんじゃない？

やばい女は喫煙経験でわかるよ。
健康の話じゃなくて、象徴的意味があるのさ。
反社会行為。男根願望と同じ。
こういう性格は直らず、結婚後637のように夫を裏切る確率が高い。

結局
喫煙してる女＝やばい
っていうのが、証明されていないな。

独身主義の人間は基本的に既婚者を認めている。
大変だなとか、がんばれよとか思っている。
決して、あほなことをしたもんだなとは思っていない。

しかし、結婚願望のある人間はなぜか独身主義を叩く。
もてないから結婚できないで良いよと言っているのに、ひつこく
結婚しないのではなくできないのだろ？と言ってくる。

この違いは一体なんなんだろう？

>>641
＞この違いは一体なんなんだろう？
既婚者が結婚してしまったことの後悔を紛らし、正当化するための既婚者コンプレックスによる。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：03/08/26 08:51 ID:bTZj0M/D
アメリカはイリノイ州のＵＳＡサーチャー社は２００２年９月に独身の
アメリカ人男性３００人、イギリス人男性３００人、フランス人男性３００人、
ドイツ人男性３００人にオンラインで交際に関して２５項目から成るアンケートを
とった。以下は一部の質問内容と答え。
日本人女性にとっては興味深い結果も出ている。無回答は除く。

�@交際するなら同人種が良い　　　　Ｙｅｓ８９％　　Ｎｏ７％
�A結婚するなら同人種が良い　　　　Ｙｅｓ９８％　　Ｎｏ１％
�B相手の外見は重要か　　　　　　　Ｙｅｓ８４％　　Ｎｏ１１％
�C国際結婚をして見たいと思うか　　Ｙｅｓ４％　　　Ｎｏ９５％
�D白人女性は魅力的か　　　　　　　Ｙｅｓ８８％　　Ｎｏ９％
�E黒人女性は魅力的か　　　　　　　Ｙｅｓ５６％　　Ｎｏ３７％
�Fアジア人女性は魅力的か　　　　　Ｙｅｓ１２％　　Ｎｏ８７％

Ｙｅｓと答えた人に魅力的なアジア人女性は？
フィリピン人４８％、タイ人４４％、インド人４％、日本人２％

フィリピン人女性が魅力的な理由は何か？
セクシー６７％、かわいい２０％、その他１２％

日本人女性が魅力的でない理由は何か？
スタイルが悪い７１％、顔が醜い２５％、歯並びが悪い２％、その他１％

白人はダントツで東南アジア女が好みみたいですな。日本女の評価ははっきり言って悪い。

>>641-642
俺様は結婚っていいものだぞーとは思うが結婚したくない奴が
「もてない・結婚できない」とは思わないぞ。
むしろ、結婚したくないのに無理して結婚したほうが夫婦関係や
親子関係上、悪い影響が出るからそれなら逆に「結婚したい」と
自らが思うまで独身のままのほうがよほどいいと考えてる。

>>642
個人的にはインド人女性が魅力的かと

ニューハーフへいきたいかーーーーー！！

>>646
お〜〜〜！

>>647
　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　/　 　rノ
　　　　　　　Ο Ο＿）*** ﾄｼｬｰ

ちょっと見ない間にすごいレス数だな。
あいす君の才能を認めなければなるまい。
実際のおつむの出来はともかくな。

>>648
くそ！正解は×だったか・・・・(-ω-)

ざ〜んね〜ん・・・正解は・・・・








△でした！！ﾎｰﾋｮﾋｮﾋｮ

test

>>618
>だからあえて喫煙しようとする女は、男性化願望があるかアウトロー
>願望のある女だということになる。どちらも意図的な反社会行為で、
>結婚後は形を変えて家庭内戦争したり浮気したり事件起こしたり。
>以上の考察から、喫煙経験による足切りは女の内面を見切るのに
>きわめてよいものさしだと言えるんだよ。
ｱﾌｫ女の肩を持つわけではないんだが、
コレってもの凄いこじつけじゃないか？特に男性化願望あたり。
ただきちがい女に喫煙者が多いだけだろ。元ヤンみたいな香具師やら
そんなのは見た目からしてわかるし、何故喫煙者全体を
アウトロー・男性化願望があると決め付けるんだ？

>>653
バブル期に学生だったけれど、
当時の喫煙女はサークルの公衆便所だった。ｗ

>>654
それで？

こんなの掲載したり放送できる勇気あるマスコミはいないだろうね。

「不良在庫と化しているバブル世代の三十路独身女性の方々へ。

　同世代の独身男性ははっきり言ってあなた方の相手をするには
　あまりにも疲れ果てています。
　そしてあなた方への興味はそれ以上に失せています。
　あなた方は男性を単なる財布或いは奴隷と考え自分たちの思い通りに
　操れる存在と考えているようですね。
　ですが今のあなた達は昔の様に振舞えなくなっているはずです。
　そして昔なら手が届いたグレードの男性にも相手にされなくなっている
　はずです。
　当然なのです。
　あなた達の武器であった性的魅力は随分枯渇しているのですから。
　それ以上にあなた方の我侭に付き合うほど余裕は無いのですから。
　それを棚に上げて我々を攻撃するのは止めてください。

　経済活動が滞っている現在好き好んであなた方の様な存在と
　つきあったり結婚する物好きは殆んどいないと思ってください。
　私たちは少なくともあなた達よりは魅力がありまともな存在を選びます。
　そしてそんな存在を手に出来ないなら結婚なんてしなくても良いと考えます。
　あなた達も独身で残りの人生をどう過すか考えるべきだと思います

　どうしても結婚して食わせてもらいたいのなら目先を変えて下さい。
　お金を持っている50代以上の再婚希望の男性や大和撫子の幻想を
　抱いている外国人を相手にすればよいのです。
　少なくとも私達よりはあなた方のご希望に添ってくれると思いますよ。

　ただご決断を急いだほうが良いと思います。
　先に述べましたようにあなた方の商品価値は急速に落ちているのですから

　疲れ果ててる三十路男達より」

[別冊]「まれに見るバカ女」を書いたバカ３[宝島]
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1061903454/

参加者希望！奇形左翼　フェミファシズムというワードに
過剰反応するフェミの醜態が楽しめます。

今まのでのスレの流れを読んで結論としては、

「（今の女どもと）結婚したがらない男が増えている」

ということで、いいのかな？
特に>>656に出てくるような「バブル女」など、真っ平ごめんであると。
逆に、戦前のときのような女性が大多数ならまた違うのだろうか？
そこら辺りは聞きたいところであるが。

あ、ちなみに俺は男で、バブル女は超がつくくらい大嫌いですけど。

インポも増えてるんだよ

いっそのことスレタイを
「結婚しようとしない男が増えている」
にしてみたらどうだろう？

>>660
「したがらない」とどう違うの？

>>660
そんなの昔から。

>>658
根はもっと深いと思う。
確かに離婚数は激増で、喫煙やらヤンキーやらありはするけど、
社会が飽和して、昔のように肩を寄せ合って生きていく必要が無くなった
んだろう。安全すぎてぬるいんだよ。
仕事は今や事務やホワイトカラーの抽象的なのが主流だから、
ブルーカラーのような健康的な疲労感も無いし、
電気製品なんてウィーンという騒音が鬱陶しくて、中身ブラックボックスだし、
嫁なんて居る意味が無い。
モチベーションが性欲だけだとしたら、弱すぎるよ。
普通の男はべつにセックスしなくても適当に処理して生きていける

「妄想男が増えている」

あの・・バブル女ってなんだ？
30代女性の事を言ってるんだったら、俺の周りに沢山その世代の
知り合いが居るんだが、なんつーか結構皆魅力的だぞ。
同じ職場の人が殆どでこのスレで一時期言われてたような
無職でダラダラしてる人は知らないんだが。
紹介された他の企業の方も良い人多いし。
見た目的にはちょっと・・てな人でも十分魅力は感じる人多いしな。
これは皆現場バリバリで活力があるから、特別魅力を感じるんかなぁ・・・
それとも俺年下でちょっと有能視される事とかあるからいいように騙されてるんかな・・？
何回か迫れた事もあるんだが、女の策略って奴？
やっぱこの世代の人達って、このスレのようにヤバイのか？

>>664
妄想とか勘違いとか言わないでくれよw
実は結構深刻なんだよ・・・ﾊｧ・・・
こないだから何気なくこのスレ見出してるんだが
なんか女が怖くなってきたんだよ。つーか中古女ってなんだ・・×１？
やっぱ年上ってキツイんかなぁ

>>666
遊ぶなら年上、甘えたいなら年上

宮崎勤はいいました。
「大人の女性は毛穴があるからいやだ」と。

とっととアニヲタにでもなっちまえ！

ずいぶん昔に顔の産毛見た瞬間萎えたことが…濃かったんだよ！

盛況だね、このスレは！
喫煙女は。。。とか、バブル女や大和撫子とか、ステレオタイプでしか
異性を語らないで、しまいには不良在庫呼ばわりして異性を中傷するっつーのは、
その人自身、異性と1対1で真剣に取り組むこともしてこなかったんだろうナ。
残念ながら人間関係はどんどん薄情になるのかね。これじゃ、日本の明日を
担う子供も少なくなるよな。日本の将来に大きな危機を感じるね。

>>670
ダッチワイフにしなさい。

なあ、諸君。
オーダーメードで自分好みのダッチワイフを作り、
絶対服従させればよいではないか。

>>665

＞あの・・バブル女ってなんだ？

文字通り、バブルという夢のような時代に生息していた生物、生きた化石。

＞30代女性の事を言ってるんだったら、俺の周りに沢山その世代の
＞知り合いが居るんだが、なんつーか結構皆魅力的だぞ。

俺の周りにもいる、女としての魅力は全く感じないが・・・奴らと結婚したいなど、露ほども思わない。

＞同じ職場の人が殆どでこのスレで一時期言われてたような
＞無職でダラダラしてる人は知らないんだが。

当たり前です、基本的にバブル女にプータローはいません、あの時代、誰でも正社員になることが出来たのですから。
で、未だに会社に居残って寄生し続けているのです（ただ、もう少ししたら、リストラされる可能性が大だがｗ）

＞見た目的にはちょっと・・てな人でも十分魅力は感じる人多いしな。
＞これは皆現場バリバリで活力があるから、特別魅力を感じるんかなぁ・・・

現場でバリバリ？仕事が出来ることと、女性・妻としての魅力は本来関係ないもの。
ま、恋愛だけならまだしも、結婚なんて考えない方がいい。
そんな女は家庭を顧みず、不幸になること必至（君が専業主夫になるなら、また別だが）。
それから、彼女たちの仕事内容について少し聞きたいけど。

＞それとも俺年下でちょっと有能視される事とかあるからいいように騙されてるんかな・・？
＞何回か迫れた事もあるんだが、女の策略って奴？
＞やっぱこの世代の人達って、このスレのようにヤバイのか？

基本的に彼女たちは、男を利用することしか考えていません、そして如何に楽をしようかということと。
気がある振りをして男を上手く使おうとするのは、バブル時代にはよくあったことですので。
全てがそうとは言いませんが、確率は高いのではないかと・・・ま、気をつけて下さい。

>>674
会社のレベルが低いようだね。

っていうか
結論でてるんじゃないの？

タイトル「結婚したがらない男が増えている」

５へぇ

>>654

で、お前のところの会社はどうレベルが高いの？

人間の女性
ダッチワイフ

どちらを選びますか？

結婚？　やめとけ・・・
勿論子供も作るな
作る真似だけしてればいい

>>678
脳にロボトミー手術を施した１５歳位の美人の女の子を鎖で繋いで家で飼いたい。
ピチピチの少女の衣食住、シモの世話までするという男として最高の快楽。
俺が仕事から帰ってくると、少女が愛の巣で一人プレステして待ってるんだよ。
まず糞尿とオリモノにまみれたオシメを換えてから、ご飯を食べさせて
その後リフォームした広めのバスルームで一緒にお風呂。
その後一緒にゲームを楽しんで、その後夜のお楽しみ。
そんで一緒に寝て朝は机に弁当とプレステのソフトを置いて俺は出社。
女の子が二十歳くらいになったら生ゴミと一緒に捨てて新しいのを買う。
理想。

　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　＿／川川川＼__
　　　　　　/||/川　 ＼||||川||| ＼　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　||川||| ／ 　卅川川川　 ／
　　　　　　　 （||　 ＞　 ＜ ||） 　　＜　 もう、いいかげんに結婚して〜
　　　　　　　　人 ● Д●刈　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　┌―┐/⌒ /乂ノ⌒ヽ＿＿＿
　　　／|^^^^|（＝〆 § ⊂＝）　　　　＼
　　 ==└―┘== == == == == == == =
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　┣━━━━━━━━━┫
　　　　　┃　 /_Υ⌒Ｙ⌒Ｙ_＼　 　┃
　　　　　┃　｜ |　　∧　ハ　|　　 ┃
　　　　　┃　｜/___/　 ＼__＼　　 ┃
　　　　　┃　　/　/　　　　＼_＼　 ┃
　　　　　┣--/ ノ--------┼-》-┫
　　　　　┃　Ｌノ　　　　　　　 し′┃

結婚する事について男に負担となることが多すぎだからであろう。
最近増えてきた高年齢の売れ残りの女達の行動が気になるな。

男に負担？？
子育て・家事・育児全て女にまかせっきりなのに？
しかも共働き半強制でしょ？
男は帰ってきたらフロ入ってご飯食べて、寝るだけじゃん。

>>683
そのケースなら負担は少ないだろうな。

>>678
どっちも不要かと。

>>683
それじゃ女も結婚しないということで、みんなが幸せに。

>>665
それならお前さんは、その女と結婚すればよいと思う。

>>683
>子育て・家事・育児全て女にまかせっきりなのに？

１つ水増ししてねえか？

>>683
＞子育て・家事・育児全て女にまかせっきりなのに？
＞しかも共働き半強制でしょ？
＞男は帰ってきたらフロ入ってご飯食べて、寝るだけじゃん。

今の結婚制度のリスクを考えるとそれでも俺は結婚は嫌だな。
男が女みたいに好きな時に離婚して、女から慰謝料と養育費を給料引き
落としでがっぽり取れるなら、飯炊きでも風呂掃除でも喜んでやるよ。

結婚制度を超女性寄りにして、家庭内での男女の労働を
均等(現代は女性優遇社会で男性は精神的負担を背負って
いるので実質男性過負荷状態）にしたら、結婚なんて何も
考えてない金髪ＤＱＮ男以外するわけないだろうという
簡単な話なのだが、このスレにはそれさえ理解できない
基地外が多数出没。

>>688
DQNじゃない君は、
結婚しなければいいだけの話じゃん。
何熱くなってるの？

家事なんか労働と思わないよ。
料理なんてテレビ番組１ヶ月見てたら作れるようになる。
あと掃除・洗濯・皿洗い・買い物だろ。
日給２千円もくれたら万々歳で全部やってやるよ。

既婚妻がいるなら、旦那にもちかけてみな。
日給２千円で全部家事やってくれるのってどう？って。
日給１千円でも受ける奴のが多いかも。
それで家事の労働価値ってわかるだろ。

>>689
このスレに金髪ＤＱＮはいないので
結婚を推奨しても無駄にスレが荒れるだけなんですよ。

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1061895586/l50

121 ：Mr.名無しさん ：03/08/27 08:54
料理得意らしいな。

しっかし、生中出しさせてたってことだろ？
避妊してなかったってことだろ？

生が好きか、確信犯だったかのどちらかだな。

ああ見えて芸能界の野望はないのかね。
案外いい男みつけて結婚しちゃえって考えなのかね。

>>690
2000円で家事育児やってくれるなら、あなたをぜひ雇いたい！
月60000円なんて保育所に子供をあずけるより安い、すばらしく安い！！

あ、何だ育児は抜きか。
それでもｶﾅｰﾘの安さだね。
その値段で、きちんと家事能力あれば何人も顧客付くから商売してみなよ。

家政婦紹介所じゃ引っ張りダコだね。

いや久しぶりだね。
書き込めるようになったから書き込むよ。

http://homepage3.nifty.com/hannibal/Tch001.html
これ、読ませてもらったよ。
いくつか気づいた点があるので、書き込んでおくから。

ちなみにトリップを変えたから。
本人ソースは『中古サロンスレ』参照。

いや、さすがのオレも、『結婚』に疑問を抱いたよ。
このホムペは、なかなかいい出来だ。（ﾜﾗ

讀賣新聞　2003/02/18(Tue)　「幸せパレット」

都内PR会社に勤める28歳女性
「この人は私を休ませてくれる人かしら、っていつも値踏みしています」
と話す。大学卒業後、必死で働き続けてきた仕事は、深夜帰宅や持ち
帰り残業が当たり前。「そろそろ疲れてきたな」と感じ、結婚後も続けて
いきたいとは思えない。
「専業主婦にならせてくれる人と結婚して、さっさと辞めたい。子供も産み
たい。家事・育児は分担して欲しい。結婚しても、年に一度は海外旅行に
行きたい」。希望が次々と口をついて出る。
「虫のいい理想像」という自覚はある。でも、独身の友人と集まると「結婚
したいではなくて、みんな休みたいと言います。仕事と家庭を両立する
ぐらいなら結婚しない。それが大多数の女性の本音じゃないですか。」

こんなのを読んだ日には結婚を迫る女にゾッとしても
仕方が無いと思われるね・・・。

>>700

そうか、お前死にたいのか

で、結論なんだが。

オレは『結婚したい』のではなく、
『今の彼女と結婚したい』のであるコトに気が付いた。

オレの彼女は、このホムペに書いてあるような女とは
正反対の位置にいるようだ。

『共働き 子供は二人』『家事は分担』『双方の収入は、それぞれに管理する』
既にして、オレと彼女は、これに同意している。

>>700
( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

　今だ！700ｹﾞﾄｰ!！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
我ながらﾜｹわからん･･･

ようするに、
オレも今の彼女と出会わなかったら、
『非婚派になる可能性があった』と認めざるを得ないな。

どちらにせよ『幸せ』を『家族の中』に大きく見出す性格は変わらないわけで。
その可能性は小さいものであったと言える。

まぁ、そういうわけなので、
非婚派の皆も、理解のある女にめぐり合えるといいね。

受身では、なかなかうまくいかないと思うが。
余計なお世話だろうから、応援だけにしておくよ。では。
ﾊﾞｲﾊﾞｲ(�∀�)/~~

やっと自身の行動の支離滅裂さに気付いたのかこの馬鹿は。

くだんねー自分語りされても，これまでの暴言が許されるわきゃねーがな
つーか，俺は許さん

>>706
そんなに利いたのかい？俺の煽り。
まあ、許しておくれよ。

>>706
>つーか，俺は許さん
オレの煽りで、何が一番効いた？
傷つくように煽ったつもりだから、
素直な人には効いちゃっただろうね。

すまなかったね。若気のいたりだよ。

結婚する理由、しない理由
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15321030.html
平成１５年　国民生活白書

結婚をした直接の理由（３つまで複数回答）を聞くと、最も多かったのは
「一緒に生活したいと思ったから」（54.1％）であり。
しかし、「人は結婚した方がよいとは思わない」と考える人は
年齢が若いほど、また、男性より女性の方が高くなっており、
若年、特に女性の結婚意欲の低下が浮き彫りとなってきている

>>709
>特に女性の結婚意欲の低下が浮き彫りとなってきている
これは何だろうか。
専業主婦になりたくない女性が増えてるわけなのかな。

>>７０９
女は金食い虫が１００%だと思う

私も既婚だけど、みんなが結婚したほうが良いなんて思ったことないよ。
結婚に向いてない人っていっぱいいるし、そういう人たちの離婚も何組か見ているから。
本人達だけでなく子供も不幸になるし。
結婚に向いてない人は自分でも向いてないってわかっているのだろうから、最初から
無理して結婚なんてしない方がいいし、向いている人たちだけで結婚したほうが離婚率も
低くて効率的だよね♪

>>712
軽いノリで、正論をどうもアリガ�d。
( ﾟ‐ﾟ)y─┛~~ﾔﾚﾔﾚ・・・。

あいす＝しこしこマン

>>714
違うっつーの。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312100.html

年の家計を未婚者の家計と既婚者の家計に分けると、
その収入や支出にはどのような特徴があるのだろうか。
　年間収入（税込み）の平均をみると、未婚者では、男性で280万円程度、
女性で220万円程度となっている。一方、既婚者の家計の場合、
本人の収入は男性で410万円程度、女性で140万円程度であり、
既婚者の家計全体では530万円程度となっている（第３−１−５表）。

男女板を社会問題を話し合う板らしく、レベル向上を願う人より

アイスはプロコテ？

若年失業が非婚化に拍車かけているとでているではないか。

>>717
そうだよ。
八月までの契約だから、
あと少しで君らともお別れだね。
( ﾟ‐ﾟ)y─┛~~ﾔﾚﾔﾚ・・・。

男性の脳は女の脳よりも一般的に約15％容積が大きい。
前世紀以来、大きさや神経細胞の数が詳細に研究されているが、
最近の信頼される研究（1997）でも、大脳新皮質の神経細胞は女で
平均1900万個、男性で2300万個あると算定されている。
女は単脳であり、少脳である。
.
脳は進化するに連れて、機能の特化・分化が進む。
つまり、男性の脳のほうがより進化している、ということだ（複脳）。
女脳とは、大脳新皮質の細胞が男性の８０％程度しかなく、脳のニューロン数も
男性より５０億も少ない、右脳と左脳の機能が未分化で機能特化もなく平均的で単純、１５歳で脳の成長が止まる。
井戸端会議専用の脳。
..

>傷つくように煽ったつもりだから、
そうなのか？苦し紛れに煽ってたのかと思ってた。
それより
>『今の彼女と結婚したい』のであるコトに気が付いた。
なんだそりゃw　論点や主張がズレてましたって今更言われても
706のように許す気は更々ないって人は多いだろうから
上のようなカキコしてるんなら、素直に出てった方がいいんでないかい？

つか、なんだかんだ言ってお前煽ってるのな・・・

>>40で、「アクセス規制が解除」とか書いてるけど、
あいすってアク禁食らってたの？

激しく亀でｽﾏｿ

>>721
>なんだかんだ言ってお前煽ってるのな・・・
まあまあ。
そうカリカリしないでおくれ。

>>722
いや、plalaユーザー全員。

参照は『モツ似スレ』と『批判要望板』。

モツ煮スレね。

誤字(･∀･)ｽﾏﾝﾈ!!

つーか8月はアクセス規制乱射状態。

どっかのバカが、ISP次々と乗り換えながら荒らしまくったとかなんとか。
俺のISPも一時期規制で・・・・

>>710
女性の経済的自立により男性に経済的に支えてもらう必要がなくなった。
男女共通事項（実は男の方が多いの）だが、パラサイトシングルが増え家事等をしなくても暮らせる。
結婚をすると、家事等の仕事が増える。
一見出会いがおおくなった様に思われるが、実はウワベのつきあいが多くなり、お節介に見合いを勧める人がいなくなった。
（結婚紹介女の限界）
結婚により（特に出産により）キャリアをつぶされる。
（キャリア＞＞夫婦生活・子供）

追加。

低賃金化が進み、希望の所得を稼ぎ得る男が少なくなった。
（結婚すると自分の稼ぎも生活費にしなくてはいけない、
パラサイトシングルをしていれば自分の稼ぎは貯金と小遣い）

日本て国はどう考えても自分で墓穴掘ってるようにしか見えん……。

>>729
先進国、てっか過渡期に入った社会のジレンマ。

親はいつまでもいるわけじゃないのね

>>730
そりゃわかってるんだが、他国と違って揺り戻しや反動が小さくないか？
大抵は振り子が逆に振れるんだが、日本は逆に行かずにちょっと戻ったと思ったらまたそのまま進んでるような……。

どっかの誰かのよく聞く受け売り。

日本は敗戦後、自分で考えることを放棄した。
臆病者の論理が先行し、主体的意見を言うことはタブーとされる。
この国は行き着くところまで逝かないと、外圧がないと何も変わらない。
存在するのは覚悟無く責任をとらない甘えあいの談合社会。

>>733
当たってるのかもな。
でも最大の戦犯はマスメディアかと。

>>734
そうかもしらない。

でも俺思うのは、君のレスそのものだがすぐに、責任を転嫁する体質かもしれない。
責任をとる（強い権力を振るうことをさせないと近い意味）ことをしないいさぎよくない社会。

>>727
なるほど・・・。

>>731
『使える内は使っとけ』ってコトなのかね。
４０過ぎて馬力の無くなったころに、
果たして『初めて』の一人暮らしが可能なんだろうか。

可能なんだろうが、色々きついだろうな。
苦労は若いうちにしとけってコトか。( ﾟ‐ﾟ)y─┛~~ﾔﾚﾔﾚ・・・。

>>735
それを非婚派が言うのか・・・。

>>735
＞君のレスそのものだがすぐに、責任を転嫁する体質かもしれない。
＞責任をとる（強い権力を振るうことをさせないと近い意味）ことをしないいさぎよくない社会。
これは自覚して書いてるんだよな。
なぜかって？日本にアメリカンドリームはないでしょ。それが全て。

日本殺すにゃ刃物はいらぬ、食料輸出やめればいい

ちなみに、戦後からこっちで一番パワーがあってがむしゃら“だった”のは戦後の復興期に生活した人達なんだけどな。

>>739
輸入・・・だよね？

>>740
引篭もりなんていなかったんだろうね。
結婚も当然の如くしていただろうし。

なんというか、あの時代の人って余計なコトに
頭を使わないような気がするよ。

>>741
アメリカが・・・・じゃないの？

>>743
逝きます・・・。

>>742
これだけは田原総一郎と同意見なんだけど、あの時代の人は
「でかい夢を追えた」からなんだよな。
翻って現代人は「目の前の夢」というのがあまりに近すぎて、
簡単に実現できるものばかりで、必死に追わなければならない「夢」がない。
ある意味、現状に満足しちゃってるんだな。
だから安易に冒険するような真似をする奴らが俺様を含めて出てこない。

>>745
>現状に満足しちゃってるんだな。
堕ちていく一方なのは分かってるのに、
楽をするのが体に染み付いてしまうとなかなか抜けない。

人間って業の深い生物だね。

>>746
だから俺様は今更たれぱんだが欲しい……。

>>747
オレは・・・あれ？欲しいモノがない・・・。

あ、バイク。バイク欲しい。( ﾟ‐ﾟ)y─┛~~ﾔﾚﾔﾚ・・・。

スレンダーでこんがりやけた小麦色の肌が眩しい奈未ちゃんです。
長い手足を絡ませて喘ぎまくる姿がいいですよね。
小さめの乳首は超敏感！
触られているだけでだんだんかたくなっていく様子がよくわかります。
オマンコももちろん・・・
無料ムービー観てね。
http://www.pinkschool.com/

そんじゃ落ち

昔と違って今は子供にかかる費用が半波ではないよ
洋服代なんて、小学校に入ると、ほとんどの子がブランドの服を着てますよ
ブランドでないと除け者にされるんですよ　親の服はジャージで精一杯オシャレして
ユニクロなのよ　これが現実ですよ　子供が中学や高校に行く頃には家庭は
破産しますよ　受験費なんて、とても考えれないよ　

テンプレが正論なので煽ることもままならなくなったか。

小学生にブランドとは嫌な世の中だな。

支出ばかりが増えて収入が激減する世の中ってなんか変だよな
ブランド服ってのはムダな支出であるけれども
ウチ低収入だから、そんな事はしないだろうから
娘虐められるんかな・・・

アイスは本物か？個人的には語り合う事が出来て嬉しく感じるんだが
スレ的には伸びないな・・・w

そういえばボーナス貰えなくなり、月収も減ったというのを
他業界の知り合いでよく聞くんだが
ちゃんと昇給やボーナスも未だにあるが低収入のウチと
月給もある程度下がりボーナス消えた知り合いとではどちらの方が収入良いのだろう
本人達には気の毒で面と向かって聞けん・・・

>>753
20歳を過ぎた人々が、他者の生き様を理解することもできず
煽りと罵倒をするわけだ。

ブランド服の有無で小学生がいじめたところで、非難できまい。

フリーターのおいらには、結婚なんて遠い夢のような話だ。
ひとりで食うために生きるのがギリギリで精一杯。
ここで結婚について議論することすらアホくさい。そんな資格もない。
結婚よりも明日のおまんまが食えるか心配。
でも最近、学校でてもフリーターのままで、
人生設計に結婚の「け」の字もない若い人多いね。そこが問題。
おいらみたいなやつ、少数じゃなくなってきてるね。そこが問題。

つまり、「する」とか「しない」とか「できない」とか、
そーゆーレベルの話じゃないわけだな。
日雇い労働者にとって、結婚つーのは。

理想の女性


ある男が、自分を愛している3人の女の中で
誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。

そこで彼は3人に5000ドルずつ渡し
彼女らがその金をどう使うか見ることにした。


一人目の女は、高価な服と高級な化粧品を買い、最高の美容院に行き、
自分を完璧に見せるためにその金を全て使って こう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だから、
あなたが町で一番の美人を妻に持っているとみんなに思ってほしいのよ」

二人目の女は、夫になるかも知れないその男のために新しいスーツやシャツ、
車の整備用品を買って、 残らず使いきる と、こう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。だからお金は
全部あなたのために使ったわ」

最後の女は、5000ドルを利殖に回し、倍にして男に返した。
「私はあなたをとても愛しているわ。 お金は、私が浪費をしない、
賢い女であることをあなたに分かってもらえるように使ったのよ」


男は考え、3人の中で一番おっぱいの大きい女を妻にした。

>>759
乳がでかい女よりもSEXが上手い、または性格的に相性が良い女の方がいいと思うけど。

>>760
マグロ女に好き放題……でも良いんじゃないのか？
生きている大人のおもちゃ（ｗ

>>761
そんな女だったら結婚しないで愛人のままでいいじゃん。
その方が捨てるのも簡単だし、遊ぶだけの女なら次々に新しいのとかえたほうがいい。

>>762
つまり結婚してどんどんババアになる不良債権を養うのは非効率だ、と。
んで「結婚したがらない」

見事な落ちですな。ちゃんちゃん。

間違っても籍なんぞ入れたら人生終わりだな

結婚？　やめとけ・・・
勿論子供も作るな
作る真似だけしてればいい

矢風で、出生率に関するニュースを読んで来た。
男女ともに、親が「管理職」のところが、出生率が高く、経済力との相関関係に
ついてふれていた。でも、ここではもはや常識ではないか。
このスレで、多数の人が書いていることが、裏付けられたことになる。

結局、女と入籍はせず、同棲、共働き、小梨がサイキョーってことですか？
で、飽きたら別居（捨てる）。法的に金は請求されないですよね。

>>767
何度も語られているが「同棲も3年を過ぎると慰謝料が発生する」
やるなら3年以内のサイクルでやる事。

>>767
内縁の妻とかあって少々責任はかかってくる

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ヒステリー女

今日も張り切ってるね、非婚派。
( ﾟ‐ﾟ)y─┛~~ﾔﾚﾔﾚ・・・。

非婚派だったのに結婚してしまった人は居るのでしょうか？
（予想外の妊娠以外の理由で。）

今朝、出勤途中、ラジオの番組で「奥様から旦那さんへの要望」たら何たら
（うろ覚えなので、微妙に違ってたらゴメン）
いうアンケートの上位20傑とかいうのを言ってました。
「もっと稼げ」だの「自分のことは自分でせぇ！」だの「たまにゃ料理つくれ」
だの・・・それを聞いて、ますます結婚する気が失せました。

　女　っ　て　何　様　の　つ　も　り　な　ん　だ　？


すべて憶えてないので、書けません。
どこの組織が行った調査なのか聞き漏らしましたが、だれかご存知ですか？

だいたい、何で女が奥”様”で男は旦那”さん”なんだよ。
・・・あ、これは単にDJがアフォなだけかも。

>>774
言わせておけばいいじゃん。
文句言ったところで、そういう女は旦那無しには生きられないだろうし。

>>775
おいおい。じゃ、お前がやってることは何なんだよ
理性で非婚を選択した人間に罵詈雑言を投げつけるお前が言うな
それこそ黙ってろ

　今だ！777ｹﾞﾄｰ!!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

マスコミも女に媚売らないと
生きていけない時代か･･･

>>776
>理性で非婚を選択した人間
理性？
惰性だろ。









あ、またやっちゃった。

>>776
そういうコト言うから、言いたくなるんだよ。
まあ、お互い様だから、もうやめようね&hearts

あれ？ハートがでない。
ま、いっか。
&heart

あれれ、どうやるんだっけか・・・。
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・。

&heart;

♥

ﾌﾌﾌ･･･

アイスおにいちゃん♥
&heartの後ろにs;を付けてね♥

>>780
このスレに来なければいいたくもならない
だから来るな。荒し屋に「お互い様」呼ばわりされるのは心外
お前が来てからこのスレは著しく質が低下した
消えろ

>>787
漏れもｽﾚ汚しｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>そういうコト言うから、言いたくなるんだよ。
>まあ、お互い様だから、もうやめようね&hearts
お　前　は　何　様　だ
というか荒らしがお互い様って・・・

マジな話　まともに扱って欲しいなら名無しになって知らん顔するしかないぞ
お前は。
元荒らしが荒らしたスレに普通に書き込もうとする考え自体図々しいと
気付かない位知恵遅れなのか＞アイス

>>786
ありがとう。(･∀･)

&Herts

>>787 789
ごめん、日本語わからない。
( ﾟ‐ﾟ)y─┛~~ﾔﾚﾔﾚ・・・。

まだ荒らし続ける気なのか…

>>791
君、スペルからして違うよ・・・。

＞ごめん、日本語わからない。


( ﾟ‐ﾟ)y─┛~~ﾔﾚﾔﾚ・・・。

&hearts

アイスは一体何がしたいのか

>796
s;

♥

>>793
まあイベントだよ。
平和なだけじゃモノ足りないだろう？（ﾜﾗ

>>795
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>796
；が足りない。

納得！

>>797
レスを稼いでるんだってば♥
あれ？前に言わなかったけ？

>>802
よかったね♥