なぜ理工系に女性が少ないのか

ﾔﾛｰﾊﾞｯｶﾀﾞﾖ('A`)

いてもおまえは関係ないだろ

向いてないから。
オタクっぽいという外ヅラしかみないから。
理系だと大学パラダイスを満喫できないから。
遊べないから。

>>3
その代わり就職で楽な面が多いんだよな。
理系より就職が厳しい文系に進んで

　就　職　が　厳　し　い　、　差　別　だ

って吠えてる女って一体…

age

>>4
普通の人の思考：「理系だから就職に有利」

フェミ思考：「男が多いから理系は就職に有利」

物理が出来ないから
これが一番でかい

薬学、生物系に行く女は化学と生物を選んで物理を回避することが出来る

その少数の中で工学よりになるほどオタっぽい女が多くなる
趣味もオタ

NHKは例の番組名をプロジェクトXYにしろ
活躍してんのはいっつも男じゃねーか

女の多くは高校時代に物理が分からなくて逃げてしまったという苦い経験を持つ

英文科は女郎ばっかだよ。

つーか、英文科逝って英語が話せるようになっても、アメリカに逝けば
特殊な能力でも何でもないんだけどね。

女郎なんてリアルでいったら女性差別って言われそうだな。

けど女は男に対して野郎とか使っているよな…

文学部は女郎ばっかだ〜〜〜。
鬱だ〜〜〜〜。
男子ばっかりの理系がうらやますぃ。

理系に女郎が少ない理由って･･･。
単に物事を深く考える知能がないからだろ。

>>13
アセンブラだの線形計画法やらされるよ？
夏、冷房の効きの悪い教室だとオス臭いよ？(w

テストは一夜漬けなんて無理だし…

>>11
英語が本気でできれば立派な技能なんだがね。
立派といえるのは、英米人に英語の指導ができるくらい。
そのレベルまで到達する文学部の女なんぞ極めて稀。

女は数学的物理的な考えが苦手。
それだけ。

>>17
苦手＞苦手な人が多い
にかえといて

本当に苦手かどうかは、ジェンダーフリーするまでわからないよ

よく考えると本当に謎だよな。
もう少し多くてもよさそうだが。

理系板より。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1054458677/l50

■３０％の採用を目標に　女性研究者支援で文科省

大学や研究所などの教育研究分野で、女性の社会参画の支援策を
検討してきた文部科学省の懇談会（座長・丹羽雅子奈良女子大学長）
は２５日、新規に研究者を採用する場合は、少なくとも３０％程度を
女性とすることを目標にすべきだとする第１次報告をまとめた。
懇談会は、第一線で働き続ける上で出産や子育て、介護など、男性より
生活面の影響を受けやすい女性の支援策を検討。
具体策として、女性採用目標のほか（１）採用や処遇、業績評価での
透明で公正なシステムの導入（２）週３日のワークシェアリングなど
多様な勤務形態の導入（３）大学の敷地内などへの保育施設の整備−
などを盛り込んだ。
今回は特に女性の参画が少ない教育研究分野を取り上げ、秋ごろの
第２次報告では同分野以外の支援策をまとめる予定。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030325-00000163-kyodo-soci

http://www.asahi.com/science/update/0514/002.html
「女性科学者を顕彰する猿橋賞に深見希代子教授 」

なんで・・目標作るんだ？？不思議でしょうがない・・
当の女性達が行きたがらないのに、無理していかせるとは・・
なんなんだこいつら馬鹿か？あぁ・・馬鹿だからこういうことやるのか
たまらんねぇ〜マジデ、日本の将来は暗そうだなぁｗ

真っ暗な日本に、( ＾O ＾) ／C □☆□D ＼( ＾＿＾ )カンパーｿ

>>19兄くん
・・・・ジェンフリ房かい？・・・・・

>>21
ポジティブアクションなんだろうが、能力ない人間を無理に研究者にしても、
周りにとっても、社会にとっても、本人にとっても不幸だと思われ。そんな
こともわからんのか。役人どもは。

才能がないこと＝興味がもてないこと

女には才能がない。

●●川崎憲次郎投手をオールスターに！●●

連日マスコミ各社で話題になっておりますが、
２ちゃんねらーの力で現在５０万票以上の票が集まっています。
現在セ・リーグ投手部門２位。もう一息だ！
２ちゃんねらーの力で川崎投手に復活の舞台を！

投票ページ　　http://allstar.sanyo.co.jp/
セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手（D２０）へ。
投票途中経過　http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
投票は１名義につき５票まで有効です。詳しくは下記のスレッドを。

本スレ　http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054883397/
祭スレ http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1054558382/
速スレ http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631925/
〃 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631139/

　∧,,∧
ミ・∀・,,ﾐ ☆女が男より無能な奴が多いという証拠の一つにゃん(w☆
＠,,,uuミ

あぼーん

女は頭が悪いからだろうな。

フェミの反論をお待ちしています

ほんとにバカ女は物理出来ないね。ニュートン力学程度出来ないのに
大学くんなって感じだが

理系（物理系）に向いてる人が少ないから淘汰されている。

↑
その理由は、感情的思考が多い為、頭をクールに男よりできない。

文系と理系では、文系のほうが平均年収が多いんだよね。
企業は利潤をもたらす人材に相応の報酬をするという、
この板のコンセンサスからすると、日本の理系の人達が
優秀だとはいえないんじゃないの？

>>34
>文系と理系では、文系のほうが平均年収が多いんだよね。

ソースは？

>>33
感情的かどうかは分からないけど確かに男の方が数学的思考能力はあるね。
それは右脳が図形的感覚を司っているからね。
逆を言うと語学系に女が強いのも脳の構造の違いなんだろうね。

>文系と理系では、文系のほうが平均年収が多いんだよね

ホント？医者は文系・理系どっちにした？

>>34
　∧,,∧
ミ・∀・,,ﾐ ☆技術＝金だけではないからな。フリーのPCUNIX等がいい例にゃん☆
＠,,,uuミ

>>37
医者は理系だけど、一般企業の生涯年収は文系が多い。
医者の数なんて少ないから、均せば文系＞理系になる。

一般事務のパートさんは理系？

理系に「女性の勘」は通用しないからな。

>>35
>>37
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/30/20020330k0000e040068000c.html

＞なぜ理工系に女性が少ないのか

利口じゃないから。。。

派遣の仕事の比較では、
断然理系が高いけどなー？
某大手のメーカーの社長はズーット理系だしメーカー系ではそう言う会社が多い。
今問題になってる、銀行などは文系だろうけど

>>42
あーやっぱこれなのね。

ttp://www5.ocn.ne.jp/~shinya91/csm/52csm_nikki.html
の5/19の日記読んであげて。

＞企業の中で、理系より文系の方が昇進しやすい点も指摘される。
結局、理系は利用される側なんだよね。

＞松繁助教授は「科学技術立国をめざす日本にとって、新産業の育成が
＞不可欠だが、そのためには技術者の意欲を高めなければならない。
＞理系出身者の待遇を見直すべきだ」と話している。　
だからといって、国家による介入はやめましょうね。

>>44
大まかに見て営業系と研究職の賃金の差が生涯年収に響いたんじゃないの？

この国を食い物にしているといいう結果ですか文系が、

さいなら

開発技術屋ってマジ男女平等な職場だよ。
万年人手不足だから、十分な能力さえあれば誰でも即採用。
体力は殆ど使わないから体力差は無関係。
なによりも、結果は全て数字で出せる。上司の恣意的判断が入る余地が全く無い。

月１００時間オーバーの残業さえ気にしなきゃ理想的な職場。だから女技術者の卵ｶﾏｰﾝ（泣

>>45
読んだよ。厳密な統計をとるのが難しいなんて当たり前。

>>50
う〜ん、言いたいことは伝わらないようだ。統計は厳密に取れるけど、
そこからの推論に必要な前提条件を厳密に満たすのは難しい
（と言うか不可能）と言う話でした。

まあでも、文系のが収入多いだろうけどな。
俺の給料なんて笑っちゃうぐらい少ないしな。

なるほど。

ところで、
＞企業は利潤をもたらす人材に相応の報酬をするという、
この前提が間違いで、
＞この国を食い物にしているといいう結果ですか文系が、
女性も食い物にされてるかもしれない

という結論をもってきてはいけませんか？

何故理工系に女が少ないのか？

興味がもてないからだろ
理由は>>17

>>44
んなこたどーでもいいよ
理系vs文系は余所でやってよ

アレ(>>49)じゃああんまりなので、技術屋の素晴らしさについて説明しよう。

１　お客さんに頭下げなくても良い。
下請けや部品メーカーの人と合うくらい。しかも相手も技術屋なので社交儀礼はむしろ邪魔扱いされるほど。

２　禁煙が徹底している。
1台数百万円以上の精密測定機械がゴロゴロ転がっており、可燃物も散乱してるので、当然室内禁煙。

３　ノミニケーションも無し。
酒飲んだ所で不具合が解決する訳ないので当然。下戸には堪らない職場習慣。

４　最新鋭技術に直に触れる喜び。
新聞報道の半年〜数年先の技術に触れる事が出来るのは技術者のみの特権。
しかも、技術史の新しい一歩を自ら踏みしめる事も決して夢ではない。


特に４は非常に大きい。安月給で過酷な労働もこの喜びがあるから続けられる。

>>46
>＞理系出身者の待遇を見直すべきだ」と話している。　
>だからといって、国家による介入はやめましょうね。

逆じゃない？
今の時点で、銀行員やら公務員やらが国家により保護されすぎてるんであって
そういう保護を止め、銀行は容赦なく潰し、不要な公務員は遠慮なく首を切れば
つまり国家の介入を止めれば、理系に日が当たるようになるんじゃないか。

女の場合、技術系だけではなく、すべてにおいて能力ないんだけどな。

日本の理系の人間が優秀でないなんて誰が言ってるんだか。
もし優秀でなかったら今頃ブルーレイだとか3G到達だとか騒いで(?)いないべ。

>>55
理系へのさらなる国家支援は不可欠だと思う。
日本は軍需がほとんど無いから、どうしても他国に比べて資金面でハンデがある。

それにしても腹立たしいのはマスコミの無知と偏見。
H2ロケット失敗で、百ｳﾝ十億円の花火とか酷評した連中が数多くいたけど、金融支援に回した膨大な借金に比べたらはした金じゃん。
例え失敗しても確実に技術の蓄積に繋がるのが理系。銀行はあぼんしたらお仕舞いじゃん。
テレビ番組でも理系にスポットをあてた物は数少ない。民放では皆無といって良い。
ドラマで理系大学や企業が出て来ることは少ない。あっても悪役が殆ど。

ドラマが女しか相手にしてないからそうなるのか、そうゆうドラマばっかだから女が理系に弱いのかは知らんが…

女が理系向きでないのって、
子供の頃からその違いははっきりしているのではないか。
例えば男の子の好むおもちゃにはロボットや自動車のおもちゃなどメカニックな物が多く
ほとんどの女の子はそういうおもちゃに見向きもしないというのはけっこう有名な話だ。
ゲーマーも今でこそ女の子も多いがそれでも相変わらず男の子の方が優勢だし。
この説でも男女の脳の違いが関係してると述べられているが、
やはり男は先天的に理系向けの素質があると思う。

ジェンダーだと思うけどなあ

>>36に同意です。
脳の働く部分（発達する箇所？）が男性と女性では違うと聞いたことがあります。
左脳優先と右脳優先とか…
私は理系のクラスでしたが大学は文系へ。
なぜに教育は理科・数学等を専門科目に選んでも文系なんだろう…

あと、私立だとセンター試験だけ（しかも文系科目でもＯＫ）な入試をしている理工系の大学もありますよね。
それこそおかしいって。

思うだけで、論理的な説明ができない60に理系は無理。

＞19 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/06/06 21:41 ID:fDWklI11
＞本当に苦手かどうかは、ジェンダーフリーするまでわからないよ

晒し上げ。

>>63
19みたいな根拠のないレスって、サブリミナル効果狙ってるのかなあ？
書くそばから思い切りヴァカにされて、逆効果なんだが。　ｗ）

>>1
俺んとこも女いねーよｗ

声に出して読みましょう

優劣ではなく差異　性差ではなく個人差
優劣ではなく差異　性差ではなく個人差
優劣ではなく差異　性差ではなく個人差
優劣ではなく差異　性差ではなく個人差
優劣ではなく差異　性差ではなく個人差
優劣ではなく差異　性差ではなく個人差

文系・理系の給料って
同じ会社だったら事務・営業と研究・開発で
一緒だろ。労働組合あるし。
製造業がサービス業より給料が安いって表現なら
分かるけど・・・。

あぼーん

センター試験（平均点）

　　　　平成6年　　　平成7年
総合(800点満点)
男子　520.1　　　　　　527.3
女子　510.2　　　　　　521.0

英語
男子　99.4　　　　　　　111.7
女子　101.3　　　　　　117.5

数学
男子　143.4　　　　　　131.5
女子　134.6　　　　　　121.6

国語
男子　129.8　　　　　　135.0
女子　136.9　　　　　　143.5
http://www.fks.ed.jp/DB/30.1995yoriyoku_ikiru_tameno_gakuryoku/html/00053.html

男子は、数学が得意、女子は、英語と国語が得意なのが一目瞭然。

>>66
おーむ並の基地外だな。
修行しても空を飛べないように、ジェンダーフリーしても女はパワーアップ
しません。女性らしい魅力もなく、頭も悪い出来損ないの生き物になるだけ
です。生まれつきジェンダーフリーなタジマさんをはじめ、多くのフェミが
理系がダメですが、解消できない性差があることを示しています。

とりあえず実例（古い話ですまんが）

私が入学した1987年度の早稲田大学理工学部機械工学科は
新入生約400人中女性は3名（美人1、普通1、男1）でした。

今はどんなもんなんですかねえ。

理工系の女って考え方が男に似てない？
もしかしたら、理工系に進む女は性同一性障害かも？

>>67
残業代を正直に申告すれば理系の方が上。（５〜７割増し）
役所が五月蝿いから月５０時間くらいしか申請できないけどね。

>>66
念仏のごとくにソレ唱えてないと、自我が崩壊するんだろうなｗ

>>72
>なぜ理工系に女性が少ないのか

っつうか、理工系の女ってホルモン分泌異常者かフタナリだよ。
見た目とか物の考えとか、どう見てもありゃ男だろ？　いわゆる、
｢女｣の部分はひとかけらも持ちあわせちゃいないよ。

「性差より個人差」と言う人ほど、能力不足だったりする。

理工はイイよな〜。女が少なくて。

女には女子大があるんだから、現在ある女子大以外は全部男子大にしてくれ。

女子高等教育は不要だ。

あぼーん

>>75
ってことは理工系の女はレズやオナベの確立が高いんだろうか・・・。

>>79
×確立
○確率

>>79

理系女性は、脳のしくみが「男性的」なのでは？

女と男の脳の構造の違いって、右脳左脳の活動部位差もあるけど
一番大きな違いは、右脳と左脳を繋ぐ『脳幹』部分の構造が違う。
女の方が脳幹が太くてデータのやりとりには効率良く思われるが、
実際は脳幹が太いことにより左右の脳のデータが混乱してしまい、
いわゆる論理的思考や空間認識が非常に困難となっている。

上記は事実なんだが　こんなことを言うのも女性差別になるのがアホらしいな。
なんでもかんでもジェンダフリーという言葉で片付けやがって、
女と男は違って当たり前じゃ！！

私女なんだけどやっぱり数学的な考え方は苦手。
でも数学好きなんだわ。まさに下手の横好き。
すらすらっとできる人の何倍もの時間をかけてやっと解いてる状態ですが楽しいですよ。
できれば男に生まれたかったなぁ。

＞すらすらっとできる人の何倍もの時間をかけてやっと解いてる状態ですが楽しいですよ。

好きなんだねぇ。それはそれでいいじゃん。

でも一度でいいから数式を見ただけで解が脳裏に浮かぶという体験をしてみたい・・・。
答がわかってから解き方を考えるという、無駄な時間を過ごしてみたい・・・。

彼らにはどんな風景が見えているんだろう？

理科系にいる（とりあえず)女は、女だからとか、性別による学問の
向き不向きの話題を嫌悪するのがなぜか多い。なにより、当の本人が
女として扱われることを望んでいなかった。同じ男として接した方が
うまくいくことが多かったよ。

そういう意味では、理系では基本的に性別は意識しないほうがいい
と思うけど・・・。

今日（厳密には昨日）の新聞で読んだんだが、理科系出身者の生涯所得は
文科系出身者より5000万円も低いんだとか。

工業立国たる日本を支えているのは理科系なんですけどね・・・。
あぶく銭つかむために文科系に流れるやつも多そうだし、今後どうなることやら。

その手の才女をヒィヒィ言わせるのが良いんじゃないか〜。
性別は意識すべし、っていうか性は意識すべし！

>>86
手っ取り早く金を稼ぎ出すのは文系の仕事なのかな･･･。

研究職は金以上の名誉職だから良いんじゃないの？

>>87
ぶっちゃけ話、性を意識したくなるようなのはおらんかった
ぜよ。皆んな飾り気ないのばかりだったし。（苦藁

>>88
名誉も求めるけど、人である以上実利も求めるさ。
それに給与が評価と連動するものであるから、給与が低い→評価されない
という閉塞感もあるわけだし。そんなの気にしない変人だけが集まればいいと
いっていては、それこそ技術系から人を遠ざけてしまう。
角栄の人材確保法並の措置を講ずる必要があるような気がするよ。

＞手っ取り早く金を稼ぎ出すのは文系の仕事なのかな･･･。
だから「あぶく銭」。
手っ取り早く稼げるけど、散財もあっという間。。。
地道にいこうよ、にっぽん・・・(泣)

>>89
メガネを取ったら実は美少女だったとかパターンは・・・ないよね、やっぱ。
>>90
ドクターまで出た椰子らはやっぱり研究職を目指すんじゃないかな。
俺の分野でも研究の方面の方々の方が地位が高い。

とは言っても、、、理系研究職の給料は低すぎるよね〜〜。

>>91
＞ドクターまで出た椰子らはやっぱり研究職を目指すんじゃないかな。
＞俺の分野でも研究の方面の方々の方が地位が高い。

それはそうだと思うけど、日本の強みはなんといっても大学に工学部があって
工学系・技術系の裾野を高等教育で押し上げてきたって側面があると思う。
文科系に較べてHardな大学生活を送ってきたのは伊達じゃないんだし、その
能力を生かしきれていないのは大いに問題かな、と。

ついでに。
最近の院に行けば〜みたいな風潮は、学士レベルに対しての処遇の低さの
裏返しだと思うよ。

理系文系、学部を問わず、自分が本当は何をやりたいのか
分かってないやつ多すぎ。

>>92
>工学系・技術系の裾野を高等教育で押し上げてきたって側面があると思う
そう言えばそうだね。ゆとり教育問題の時も特に理数系の学力の低下が
心配されていたよね。同意です。
それでも需要が少ないのは、しょうがない事なのかな〜・・・。

>>93
それはそうだね。私も人のことは言えないけど・・・（＾＾；

>>94
＞需要が少ない
そうか？違うと断言したいけど自信がないのでちょっと考えてみる・・・。

・・・
逆説的だけど、日本が食っていくためには「なにか」を産み出さないといけ
ないわけで。
1次産業：資源もない、農業も無理。
3次産業：物を産み出さない。

となると、2次産業の工業に活路を見出すしかないのでは。情報社会で基幹と
なる分野で世界から金を集めてくるって手もないわけでもないけど・・・高度に
柔軟な労働体系で、先進分野で常にリーダーシップを取る・・・難しいなぁ。
できないこともないけど日本の国情に合ってないような気がする。政治力とか
も必要になってくるし、そうなると余計に、ね。

>>95
いえいえ。
需要が少ないというのは、小数の優秀な研究者が必要という事。
実際はその裾野に広がる人があっての少数の優秀な人材だと思うよ。

「マイライン（電話会社固定サービス）を登録している電話会社名は？」
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito
６月３０日まで受付。

国立理工系は女じゃない女多いね

工学系・技術系も面白そうだよね
もっとあのとき勉強しておけばよかった・・・

100かしら？

理系女ってサバサバしていて好きだな。

>>101
女の子はおしゃれじゃないとだめよ。

理系大学逝けとまでは言わないが、もう少し科学を知ってて欲しいと切に願う。＞理系オンチな女
トンデモ科学に踊らされてる阿呆が多くて疲れる。

それと…

負の静電気を帯びた水のエアロゾル粒子の事を「マイナスイオン」と最初に呼んだﾔｼ、出て来い！
んなもんにイオンなんて言葉使うな！！



あ〜すっきりした。

>>103
>トンデモ科学に踊らされてる阿呆が多くて疲れる。

同意。
なぜ女は「オカルト」が好きなんだろうね。
まあ、お遊びとしては俺も嫌いじゃないが、本気で信じている節がある。

まあ、理系もちょっとずれるとオウムのようにオカルトにはまる奴がいるのも事実だが。

運動好きの女性が構成する、ある運動団体がDNA組み換え食品反対運動を繰り広げたのだが。

その女性の一人が曰く「だいたい、DNAなんて気持ち悪いものを
食品に入れないでよ！！DNAなんて食べたことないわよ！！」
他の女性「そうよそうよ！！」



………( ；´Д｀)

>>105
最高のジョークは
意図せずに発せられるものなのですね。

よくさ、「女は小さなころから人形遊びで、男はミニカーで遊んで、
その差が理系の男と女の比率に影響してる」
っていう、ジェンダーのせいだみたいな話しあるけどさ、
俺は男で旧帝工学部出身だけど、子供のころは人形遊びばっかりしてたし、
盆踊りには花柄の浴衣を好んだりしたらしいから、ジェンダーは多分関係ないよ。
男女の脳の構造の違いだな。俺の学部には女は１割もいなかったなあ。
ちなみに俺はホモとかじゃないよ。

>>107
今はぶち込む側ではなく、ぶち込まれる側なのかい？

>>108
性転換もしてませんね。ぶち込み専門です。

>>86
おかげで、バブル時代は工学部出身のﾔｼが銀行に就職したりしたんだよな。
後輩にもいるよ。

・・・・１１１をもらっておくよ・・・・

>>110
そうそう、金融工学とかいってね。つうか今でもそういう風潮あるし・・・。

活躍する場が無いのがわかれば行かないほうが良いのわかるでしょ。
男性の研究者があぶれているのに女性に機会があるわけ無し。

>>113

工学って、少なくとも他の分野よりはるかに需要が多くないか？
女が不利にならない数少ない分野だと思うが。

ちなみに弟の化学会社。
総合職の半分が女だったけど。
（当然ほとんどが工学部出身だけどね。）

>>114
正直言って、将来子供を作る願望が少しでもある女性は化学系に進まないで欲しい。
特に有機系で使う薬品には、催奇原性があるのかどうかすら判明していない物が多いから。

男の場合は最悪でも種無し程度ですむけどさ…

>>115

いやいや、俺が言いたいのは
「工学部は女性でもいくらでも活用してくれる企業がたくさんあるよ」
って言いたいだけ。

でも、なぜか土木とか機械とかの「泥臭い＆油くさい」学科にはこない。
イメージとしては
「白衣を着る学科」には女が多くて
「つなぎを着る学科」には女が少ない気がする。

>>115
種無し…

それ【程度ですむ】って言っていいレベルなのかな…。

>>116
＞「白衣を着る学科」には女が多くて
＞「つなぎを着る学科」には女が少ない気がする。
そこはちょっと同意。

>>103
> 負の静電気を帯びた水のエアロゾル粒子の事を「マイナスイオン」と最初に呼んだ
ああそうなんだ。初めて知った。ずっと疑問だったんだけどさ。「プラスイオン
はどこいったんだよ！」って。

>>105
最高にワロタ。

>>115
「男」「女性」と使い分けてる時点で女尊男碑の根性丸出しですね。

しかも、男性は生殖不能になっても良いが、女は生殖不能になるから化学薬品は扱うなと？
もうね。バカかキチガイかと。

男の命＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女の命

女は生体実験にでも使っちゃえ。

>>119
生殖不能ならまだマシ。奇形児が生まれたらダンナが可哀想。

>>116
＞でも、なぜか土木とか機械とかの「泥臭い＆油くさい」学科にはこない。

それ以外にも、工学部ってけっこう体力使うってのもあるんじゃない？
なんか土木とか機械の学科の人ってガタイがよくて体張ってるなってイメージがある。
だから工学部の女子って理数系が得意なだけでなく、体力にも相当自身のある
マッチョな女のイメージを抱いてしまうのは漏れだけか？

>>122

俺は機械だったけど、そんな力仕事は無いぞ。

確かに材料を旋盤に取り付けるときは三人がかりでやったりしたが。
でもそんなことしょっちゅうやっているわけじゃないし。

結局「汚れるから」「イメージが悪いから」って程度じゃない

>>122
体力は使いませんよ。
使うとしたらひまひま文系学生と違ってめちゃ忙しいので非常に疲れると
いったくらいでしょうか。実験データ集めに徹夜とか普通だし。

>>124
大学の理学部・工学部棟は不夜城と呼ばれるくらいですから（ｗ

>>125

それから逃げた結果なんだろうね。
文系だろうが理系だろうが優秀な奴は優秀。
ただ文系は下が酷すぎる。
そしてその下に多いのが女。
（底辺女子大の存在がそれを後押し）

底辺女子大を共学にしてしまえ

>>127
今は経営難で嫌でもせざるを得ないところが多数。
でもつぶれてるけどね。

>>129
逆に女子大に理学部や工学部を作らせるってのはどーよ
理学部がある女子大なんてお茶女しか知らねーぞ
…頼むから<<<　優　秀　な　>>>女性技術者カモーン

>>129
金が無い。
金を捻出するために既存の学部(文とか家政)を潰そうとすれば、
教授会が大反対する。
仮に作ったとしても、学生が集まるかどうか。

>>130
既存の大学に行くという選択肢はないのかね？
大学なんて大半は試験さえ受かれば入学できるだろ。
機会をまったく均等に与えられておいて、自分からその機会を放り投げておいて後で泣き言いうのはなぜ？

理系の気持ち悪い優越感は、２ちゃん全般にみられる傾向だな。
ロクに本も読まない奴ばかりだから、発想が幼稚なんだよ。

>>132
それはあなた自信に（のみ）あてはまってますね（ｗ

>>133
ひゃ〜漢字間違えた…（×自信　○自身）

回線切って首吊って逝ってきます…

>>132
２ちゃんに限らず日本人全体においてだと思うが。

>>132
二行目。
理系だってよく本読みますよ。文系とはだいぶ種類が違うだろうけど。
理系だろうが文系だろうが底辺馬鹿は本読まない。これ定説。

>>132
この国って、
・原材料を輸入
・加工して輸出
でメシ喰ってるんだろ、外貨を直接集めてくる理系って
優越感をもたれなきゃおかしいぞ

文系とか女脳の連中のほうが本も読まないし、犯罪ばっか起こしてるじゃん。

>>137
逆に、その方法が通用しなくなったからこそ今の不況があるとも言える。
しかも、銀行・証券といった「外貨を稼げる」はずの文系企業は瀕死とゆーありさま。

これから稼ぐとしたら、特許と蓄積されたノウハウで作り上げた高付加価値商品を売りまくるくらいしかないね。
無論、これは理系にしか出来ない仕事。

>>139
>銀行・証券といった「外貨を稼げる」はずの文系企業は瀕死
>
プププ。日本の文系ってレベル低いね。フェミをのさばらしたり、ゆとり
教育なんぞ打ち出しちゃうところからも明らかだけどさ。文系の男って
プライドも理想も問題解決能力もないんだ。ﾜﾗ)
ノイズみたいなゴミ情報だけ死ぬほど集めて、頭こんがらかってるんだ、
芯だ方がマシだね。ﾜﾗ）

>>140
すごい典型的な釣りだな

ま、どっちにしろドル稼ぐのと無縁な
大部分の女は寄生虫ってことでファイナルアンサー？

ageとく

>>142
寄生虫というか、肉便器ってとこだろけど。

女は頭を使うことが嫌いなんだよ。

>>145
だな。少数の例外を除いては。
いきなり答えを知りたがり、何でそうなるかについては興味なし。
当然いつまでたっても理工になれないわな。ｗ）

自然科学には、セクハラ工作、泣き喚きといった姑息な手段が全く通用
しないからな。本当の能力が試される訳で、そこで男と太刀打ちできない
ということは、女は思考力のベースが男より低いということになる。

なにしろ、自然科学には

「私　が　そ　う　思　っ　た　か　ら」

ってフェミ屈は通用しないからね

>>148
「自分らしさ」も良いわけには使えないしな。
もっとも研究テーマの選択では「自分らしさ」が必要だけど（ｗ

小説書く生活的余裕があっても、哲学構築できる能力がないのが女だからな。
思考力に関しては全く何も変わっていないようだが、「女はかわった」（by日系）
ってどの辺なのかな？あつかましくなっただけだったら、むしろ退化だな。

そして「女の退化」を促進するような現代の風潮は、人間社会のあるべき姿
からかけ離れている。

>>150
まぁ嘘はついてないな。退化も変化の一種だから（ｗ

フェミ屈は女の退化の証age

>>148

社会学お得意の
「データの恣意的解釈」
がまったく通用しない世界だしね。
というより、データ解析の専門集団だからね。
「フェミくつ」は通用するわけないしね。

オラ、個人差ヴァカ、ジェンフリヴァカ、社会学ヴァカ出てきて反論して
みろや。物理のテストでもやろうもんなら、女の大半が100点満点で30点
以下の癖しやがって。性差丸出しじゃえか。

文系理系の話で一言言わせてもらうと、
２chではヲタク系が多いせいで、
あまりにも理系を崇拝して、文系はただの能無し集団
って言う風潮が完全に出来てるんだよね。既成事実化してて
異論は受け付けない異様さすらある。でも現実は文系の方が給料が高い。
これは一部理系を軽視したた感があるのも事実だけど、
一方で文系も立派に理系には決してできない仕事をしてるとも思える。
社会に出たら分かるけど、
営業や経営がどれだけ才能やセンスのいることか。
やっぱり理系のヲタク系の挙動がおかしい男性では、
ろくにしゃべりもできずまともに商売成立させることすらできないのよ。
そして未だにシャツズボンに入れて（これは大分減ってきたが）、
水色のジーパンはいてポシェットぶら下げてて平気な人間さえ理系には大量にいる。
ファッションなんて個人の自由だから責めたくはないけど、
それだけ世間と乖離した、あまりに空気の読めない
人間って言うのが、本人気づいてないけど多いんだよ。
そう言う人間が経営やったって絶対無理。売れる商品作れない。
理系がそう言う香具師ばっかとは言わないけど、
圧倒的に特殊なのは高校の理系クラスみただけで分かったよ。
だから、文系では理系のような高等商品を作る技術はないけど、
それを今のセンスにデザインして巧みに売る技術は理系にはない。
２chで言われるような理系神話は虚像だということを頭においておいた方がいい。

>>156
オタク系＝理系
というくくりの根拠は？
そもそもオタク系の定義は？
挙動不審と、文系・理系の因果関係は？
そもそも理系神話は存在するのか？

断片的な情報を観念的にとらえて
自分に都合良く解釈しただけかと。

と、過剰反応してみる。

文系の香具師らは自己弁護する前に、イチローと新庄は専門は同じ
だが、レベルは大分差があるということを分からせて、ヴァカフェミ
どもに謙虚、素直さの重要性を仕込みやがれ。オマイらがだらしない
から、糞ババアどもがのさばって、日本はジリ貧なんだ、このタコ。

>>158
女の低脳ぶりの責任まで、文系に押しつけられたらたまらん。

文系野郎は、男言葉を使って、ショートカットにすれば、筋力がパワーアップ
し、理系センスがつくと信じ込むジェンフリバカをなんとかせよ。

>>159
実力の差を明示して、女の低脳さをわからせてやるのは、文系野郎の
責任だろ。

「儲かってる会社は女を優遇する余裕がある」を　
「業績を伸ばしたければ、経営者は女性が活躍できる職場環境を整えろ」
に言い換えるようなヴァカ女の詭弁を許すから、文系野郎はヴァカにされる
訳だ。

理系だったら、>>162みたいな詭弁使う奴が教授張れることはありえん。
>>156、159みたいな文系野郎は思いっきり舐められてるんだよ、恥ずかしい
と思え。

>営業や経営がどれだけ才能やセンスのいることか。
プ。
ろくに数学もできないクズが大半だろ。

やることといえば、悪いことばっかり。

文系、女脳はクズばっかりだね。犯罪者予備軍。

文系の所得が多いのは、社内で派閥が確立されてたりするからでは？
肩書きや所得を求める出世欲は文系人間のほうが強いかもな。

いい意味でも悪い意味でも、文系出身者が牛耳ってる企業が多い。
どちらかというと、悪いいｍ（ry

文系の下劣な蛮人どもがいなくなれば、効率的で、適正な物の取引が
なされ、常に進歩的な競争がされるだろう。

談合は文系的発想

理系といっても、旧帝以下ならゴミ。

そして、文系は東大文�T以外はすべて糞。

東大文�Vで東海大理系クラス（ｗ

文系は偏差値の差をわきまえてくださいね。

結果は実力の反映。それがこの板のコンセンサス。
平均所得は文系＞理系なのだから、実力は文系＞理系。
もの作りより人間を扱う仕事のほうが高度だということ。

アンフェアなやり口の結果が実力？

文系の口からでまかせには勝てませんな（ｗ

>>170
>平均所得は文系＞理系なのだから、実力は文系＞理系。
それは、実力ってより、評価なんじゃないの?　評価＝実力、というわけでもないと思うけど。


>もの作りより人間を扱う仕事のほうが高度だということ。
その理論でいけば、不況はすべて所為ってコトになりますね。モノ自体はどんどん、高性能化や
多機能化しているのに、なんでこれほど売れないのでしょうか?　不況と言われる世の中ですが、
扱い方の下手な文系が多いから物が売れなくて不況なんでしょうか?ｗ

>>172
実力があれば評価されるんだよね？
女性差別がない根拠として挙げられてたけど？

あと、不況の原因すら理解できない視野の狭さは理系特有のものだね。
馬鹿の専売特許といいかえてもいいけど。
キミらのように、何の取り柄もないから、アイデンティティーが
（男・理系）だけになってしまうのは惨めだよ。ホントに女々しい。

あぼーん

>>173
>実力があれば評価されるんだよね？
極端な例ですが、青色発光ダイオードは200億に満たない中堅企業を600億台規模の会社にまで
押し上げたのにも関わらず、開発者への報酬は2万円だった、というのは、誰もが知ってる
有名な話ですよね?　これが、正当な評価だと?

これは、実力の評価、結果というより、ただ単に、文系が理系の価値を正当評価しないから、
理系の地位が低い、と。

>>170
まあ、所得＝実力という発想しか出来ない香具師なら、そういうことでいいんじゃないか。
才能あるヤツに必死にしがみついておこぼれにありつくのも、ある意味実力だしなｗ

>>173
いいこと言った。

文系は所詮理系のすごさがわかってない。
これも数学が苦手な人間が多いからか。
まぁ　遊んでても大学卒業できる口だけの文系は
世の中の不良債権。
逝ってよしとす。

女は工学とか嫌いなんだよ　せいぜい生物とか化学科だな。

男が家政科とか行きたがるようなもんだｗ　看護とかな

科学が発達しなかったら今のような豊かな生活はできず、いつまでも原始時代のような生活をしていなければならならなかった。

>>173
＞あと、不況の原因すら理解できない視野の狭さは理系特有のものだね。
不況の原因解明も解決もおまえら文系の仕事だろ。
馬鹿か？

おまえら文系にプログラムのバグの原因やらがわかるか？

収入や、てめえの分野の知識のあるなしでしか人を計れないおまえの方が
視野が狭いんだよ。

大体、てめえの大学の経営もろくにできない経営学部の教授とかなに？
文学部＝読書倶楽部の教授とかさ、税金使う資格あるの？

マジで、金食い虫、無能だな。文系は。

文系ってあまり意味ないよね　早稲田大学のスーパーフリーみたいなもんで、極端に言うと高卒で十分だよ。

大学というのは医学とか薬学やのため、また理数系の分野を深めるためにあるといっていい。

弁護士とかになるのに大規模な実験室とかいらないしね

弁護士は大学行かなくてもなれるからな。

文系は基本的に図書館で独学で勉強すればいいんじゃない？（ｗ

近年のIT化で、文系が必要なくなってるのは事実なんだな。
でも、相変わらず、私立大学は、文系の定員が大多数だから、
大学を出ても、就職できない層が出てくる。

>>179
水子銀行のシステムあぼーん事件を聞いた時、やっぱ文系ってアホ集団だと思った。
そして、アホに振り回され、ロクにデバッグできなかったSEの皆様方が憐れでならなかった。

こんなの小学生でも分かるような結果だろ。

>>180
同じく文系はＤＱＮと対して変わらん。
２１世紀の教育改革として、大学の文系を全面廃止したほうが
使えない大卒を減らせて社会のためだ。
181が言ってるように、弁護士になるのに大学行かなくてもいいわけだし。
政治に関しては、これ以上無能な政治家はいらない。
官僚制度も、楽して生きていこうとする文系思想の延長。

あぼーん

>>183
バカは、コンピュータを入れれば、
全てが瞬時に検索。計算されると思っているからな。

コンピュータってのはランニングコストの方が高いものだが…。



あー、そろそろノート買い換えたい。
儂の仕事にコンピュータがついてこれないんだよ。

プログラマやＳＥのほとんどが文系という罠

>>156
> あまりにも理系を崇拝して、文系はただの能無し集団
> って言う風潮が完全に出来てるんだよね。

文系が能無しなのではなくて、日本に特有の問題として
大卒でも文系は殆ど勉強してないという実態があるから
こういう事になるのでは？

きちんと専攻を極めれば文系ももちろん高度な学問
でしょう。

> でも現実は文系の方が給料が高い。

これは正確には「文系が多く就職する業界に
高給な分野がある」という事ですね。例えば金融業界と
家電メーカなんて比較をすると、前者が圧倒的に給与
水準が高い。

しかし、前者に就職した理系はやはり高給ですし、後者に
就職した文系はやはり薄給なんで、これは文理の問題
では無いのです。

> 営業や経営がどれだけ才能やセンスのいることか。
> やっぱり理系のヲタク系の挙動がおかしい男性では、

理系の職域にも経営センスは当然必要で、且つ実際に
多くの理系出身者が持っている現実も、社会に出れば
わかることでしょう。

>>156
> そして未だにシャツズボンに入れて（これは大分減ってきたが）、

うーむ。シャツを出すファッションは10年以上前から
やっていて、昔は「オマエはタイ人か」とか突っ込まれた
ものですが、別に現在、「シャツズボンに入れ」るのが
世間から乖離している訳ではないですよ。

あくまで、シャツを出すファッション「も」正当になっただけで。

で、既に時代遅れになりつつあるので、そろそろ止めましょう。

>>156
> だから、文系では理系のような高等商品を作る技術はないけど、
> それを今のセンスにデザインして巧みに売る技術は理系にはない。

これも大きな勘違いで、商品企画などは文系の
独壇場ですが、それは何も「シャツをズボンに入れない
センス抜群の」(w感覚集団がものを言うのではなくて、
社会学的な統計調査や積算の賜物なんです。(積算は
工学系だが。)

センスで商品力が高まるというのは幻想です。

また、デザインについては造形美術の専門スキルがあって
初めてそのセンスが活きてくるのであって、決してそういう
専門性を度外視した「文系」に分がある訳ではありません。

>>187
はぁ？
現実逃避も文系の技か？

いいね、客観視と冷静さを必要としないって（ｗ

>>191
キーボードで文字をひたすら打ってるイメージから勘違いしたんじゃないの？
でもなぁ…いや、まさかねぇ…うーん…


プログラマほど文系に向かない職業も無いんだけどねぇ。
コンピュータなんてロジックの塊じゃん。文系的感性なんかなんの役にも立たないよ。




あ、文系的感性を駆使（＝プログラマには想像も付かないトンデモ操作）すれば、見落し易いバグを効率的に発見できるな（ｗ

>>173
＞あと、不況の原因すら理解できない視野の狭さは理系特有のものだね。

経営修士やらを持ってる方々が不況の原因を特定できたとの話しは
ついぞ聞かないのですが、当方の勉強不足でしょうか？

ささ、遠慮なさらず不況の原因とその処方として文系の方々の間のコンセン
サスをご教授下され(笑)

文系対理系で張り合うのは不毛でｱﾙ(-_-)

やめなされ。

研究開発がいないと売るものがないし、営業がいないと売れないのでｱﾙ。

理系も文系もお互い頑張るのでｱﾙ。（我は理系也）

理系って、基本的に実証実験みたいのあるよね。緻密な計算を繰り返して、より正確な
公式をだしたり、能率よくするためにはこうしよう、とか。逆に文系ってそーゆーのあるのか?　
文系のコトは知らんのでアレなんだけど。もちろん、文系だってある程度のシミュレーション
みたいのはあるんだろーけど、どーも、文系の場合、その教授の考えだけのような
気がするんだが…　なんつーか、政策にしろなんにしろ実験なしにいきなりぶっつけ本番、
みたいなイメージがある。仕事の出来や内容も、計算されたもの、というよりは個人の
能力の職人芸的なイメージが。。。　

だから、田島みたいな滅茶苦茶なものでも、なんとかなる（藁）とか、実力がうんぬんとか
言い出す人が多いんじゃないかな、と思う。

>>194
そこはかとなく同意。
営業の身体を張った接待攻勢や土下座があればこそ、技術は開発に専念出来る訳だし。

でも文系の仕事も多くは理系が肩代わりできるよね。
または理系の勘より統計、確率などを用いたほうが
効率がよい場合もあるし。
それに悪いこととか文系はやりすぎだよね。

社員すべてが理系ならきっと、各部署が独立性の高いモジュールとして
オブジェクト指向を現実に当てはめることができるだろうね。

そうすればその効率の良さ、生産性の高さはすごいと思うよ。

>>197
できないって。

営業の子の同期とかいないのかね。

飲み会などして苦労話など聞くとよかろう。

さもなければ釣りか。

↑論拠なし。
だから文系は成長が無いのか。

無理だと言われていたことをどんどん現実のものとするのは理系だからね。

今じゃ、ある種の状況判断は人間よりもコンピューターのほうが
正しい場合があるからね。

だんだんそういう場面が増えてくると思う。

>>198

営業やってる理系出身者って結構いますよ。


何か、営業や経理、人事管理などは「文系じゃないとできない」
と頑なに信じている人が結構いるようですが、こういうことは
別に何を専攻していようができます。各人の適正次第です。

○○専攻じゃないとできない仕事っていうのは、まさにその
専攻の専門分野なんで、例えば法務などの仕事は法学部
出てキチンと基礎からおさえてないとキツイ…とか、そういう
タイプの仕事の話です。

文系理系議論で変なのは、理系が理系分野を専攻したのと
同様に文系が文系分野を専攻したという前提ではなく、「人間を
扱うスキルが何故か文系だけに備わっている」という幻想を
前提にしているから。そんなもん文系理系関係ありません。
出来るひとはできるし出来ないひとはできない。

まだ出てきていないようですが今後でてきそうな切り口では
「文系はバイトやサークルなどを通じて社会や人間をよく
知ってるから、実験だの研究一本やりのヲタ理系には真似
できまい」とかですね。
理系だからバイトもしない、遊ばないで勉強一辺倒…という
のは事実からあまりに乖離した話なんですが、実際には未だに
こういう前提で論を進める人が多いですね。

また、専攻分野ではなくてバイトや遊びを通じた経験値が
ものを言うという論理で行けば、文系学生よりもプー太郎の
方が一層人事管理や商品企画に向いていることになって
しまうが、何故かそこはスルーしてしまうのも不思議。

総括すると、理系-文系を「専攻分野あり-専攻分野なし」
「スペシャリスト-ジェネラリスト」としてしまう時点でもはや
論ずるだけの意義が無いという事です。

専攻分野は文系にもあるが、多くがそれをサボっているだけ
のことですし、そもそも専攻分野があるとジェネラリストに
なれないというのも変な話ですから。

えっと、農学部は理系ですか?
文系理系って分けるのは世界共通?
大学で4年間サイエンスを学ぶんだと思うんだが、それは文系と理系で違うのか?
単科大学、総合大学で、人間性に差が見られそう、とかならまだ
ありえない話でもないかもね。

理系は、「自分の利益より社会への貢献、または知的好奇心」
くらいの気概がないとやってられない世界だ。






なんだ、女がいないの当たり前。

>>204
これに概ね同意。

>>203
欧米でも工科大学とかあるでしょ。

>206
どこをどうレスしてるんでしょうか・・・

学問を2系統に分けて、こうゆうタイプ、とか、どっちがどうだとか
アンマリ意味無いと思うんだが・・・
数学使わない経済学、生命工学を知らない倫理学・・・

そんな分類するより
エクセル使えるかどうか、英会話できるかどうかのが大事でないか?

今日び、理系の学部卒なんて専門職に就けるかどうかも怪しいってのに・・・

>>207
最近は理系でも殆ど派遣みたいだし、
労力の割りにあまり日の目みないし、周りブスばっかりじゃ
誰も理系専攻しなくなるだろ？
既に、理工系離れは深刻な問題になってるらしいが…。
むしろ、同じ勉強するなら、医歯薬の理系で
資格一つ持っているほうがよほどマシ。
理系は最初の就職はいいが、人によっては適正全然駄目もあるし。
やっぱり、医歯薬以外ではいい会社でいい教育いい経験積んでないと
ジリ貧だな。

>208
世の中、労力と結果はあんまりリンクしないんじゃないか？
最後のほうは、文系も一緒じゃナイの?
技術立国じゃなくなってはじめて理系離れの実害がわかるんでしょうね。

どこをどうレスしてるのかやっぱりわかりません・・・
チャント下がるかな・・・

女は理論的な思考ができない。

>>205
理系ですみません（*-_-）

今年理系に進んだばっかりなんだが、
このスレ見ると複雑な気分だ。

>>211
がんばれ。
世論と自分を同類で考えるな。
俺も理系だ。

>>207
なんの論拠も無いな。

そもそも、男女ともに意味なく大学行ってる香具師が多杉
工学やら理学の専門家の需要はあっても、
国文学やら哲学の専門家なんて、需要殆どないでしょ
全員が全員とは言わないけど、文系大学≒就職モラトリアムでしょ

ageとく

理系はできる人は激務仕事集中。
できない奴はつぶし利かなくなる。
常に勉強していかないといけない。
最近は請負が多くなってきている。
文系のほうがいいとは思わないが
人によっては理系の仕事して
キチガイになる奴はいる。
仕事柄、女との出会いが少なくコミュニケーション力
が低下していくことは免れません。
その分野あすきなら、それに越したことない。
おれは工学部情報工学だったけど、デスマーチで死んだ。もうやらん。
仕事の大変さを知らない馬鹿文系が査定するのが鬱。

つーかね、まったく役に立たず、学生は遊んでばっかり、さらにアカ教師だらけの文系大学なんて、半分くらい潰しちまえばいいのにね。
私学助成金だって、バカにならない（よーするに税金の無駄）。
これやったら、少子化も少しは改善されるかも（確か、少子化の原因の一つに女の高学歴化があったような）。
バカ女は大学に行く必要なしってことで。
さらに親御さんの経済的負担も軽減されるし。
なんか、いいこと尽くしのような気がするが、どうよ？

>>218
＞つーかね、まったく役に立たず、学生は遊んでばっかり、さらにアカ教師だらけの文系大学なんて

もうこの時点で２chで作り上げられたイメージそのまま受け売りなのが
明らかで見てて痛々しい。

>>219

＞もうこの時点で２chで作り上げられたイメージそのまま受け売りなのが
＞明らかで見てて痛々しい。

実際に、なんか役に立ってる？
理系並に勉強している？
特にバカ女ども。

そもそも文系は”大学で勉強するヤツ”ほとんどいねぇだろう
意識の高いヤツや資格とろうとするやつは専門学校いくしかないしな。

やはり女性の高学歴化阻止（勘違いバカ女根絶）のために、文系大学は半分に減らすべき。
政府は文系への私学助成金をカットし、その分を理系にまわせ。
そのほうが間違いなく国益になる。

>>222
俺もそう思う。
文学部とか、あそこまで人は要らないでしょう。
何しに来たの？って奴が多い。

合理的な思考が苦手だから。
ワイドしょー並みの科学知識しか持ち得ないから。

経済学部とか法学部とかはどうであるのｶ。

>>225

結局、実学であるか否かの問題なんですよね。
理系文系ではなくて。

このスレでもそうだが、よくある理系批判のおかしいところは
「専門分野に精通して、仕事をガンガンやるとコミュニケーション
能力が落ちる」というミョウチクリンな前提で議論している点。
やってみれば判るが自分の専門を他者にアピールし、予算確保し
人を確保し事業計画し…コミニュケーション能力は否応無く
発達します。(なければ仕事にならない。)

で、さらに変なのが、「文系はその様な専門分野を持たないから
その弊害を避けることができる」というこれまたミョウチクリンな前提。
文系に専門性が無いのではなく、日本の大学での文系学部が余りに
レジャーランド化してしまっただけのこと。やれば専門性は高いでしょうに。

経済学が学問だとでも思っているのか？あれは当たらない予言者と、
適当な後付けの理屈を考え出すペテン師の才能を併せ持っているだけの
ただそれだけのことでつとまる職業だろ。

>>226
さうすると

医学、薬学、工学＞＞理学

になってしまうのでｱﾙｶ…。

ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力が落ちるかどうかは思わぬが

ﾋﾄよりﾓﾉに拘る手合いが多いとは思うｶﾞﾉ。

我の周囲もそうだったﾕｴ。

>>227
ｱﾅﾘｽﾄはダメであるのか…

>>228

うーむ。

でも、実際問題、そうだと思うんですよね〜。

理系を理と工で分けて考えると、前者はもはや
社会貢献の観点も含めてあまり重要ではなくなり
つつあるように思えるし…。
(典型的なのは宇宙論ですが、もはや「その道の
人の知的満足」以外の何も生み出さない…人類
共有の知的遺産になり得ると言ったところで、一部の
専門家以外には理解できない内容ですし。)
後者はあくまで社会への貢献が主軸(何も企業収益
に限った話ではなくて、例えば障害者介助など、経済
性以外の面でも。)

文系理系で分けるより、実学か否かで分ける方が
理に適っていると思います。

>>226
他スレでおっしゃられてましたが、

「文系学生は、サークル活動やらバイトやらでコミュニケーション能力
　が高まるってのが正しければ、フリーターってのが最もコミュニケーション
　能力が高いって事になる。」

まさにその通りですな。専門知識を真面目に学ばない奴は
大学に行く資格はない。バイトでもしてろってこと。

あの早稲田の某○ーパーフリーってサークルのトップ。
何度も大学に入りなおしているらしい。
しかも全部文系。
まあ、ああいった活動をするには、ろくに授業に出なくても良い文系じゃないとダメなんだろうね。
理系ならとっくに落ちこぼれ。

>>229
理学部が役に立たないとか言うなよ・・・

理学部にも当然いろいろな学科がある。
例えば情報系の学科（情報科学科）みたいな所なら
今理論的研究をやめたらもう情報系の未来はないわけですが・・・

まだ解明されていないこともたくさんあるのに
実学じゃなければ要らないという考えはどうかと。

理学屋さんが立てた理論を工学屋さんが使って物を作ってるわけだが｡

理学部は長期的に見れば、役に立つでしょう。
即効性はないが、基礎となる理論を生み出すのは彼らの仕事だよ（相対性理論なんかその典型）。
また、理系のさまざまな分野で『こんなもの、なんの役に立つ？』って研究もあるが、そういったものから、斬新なものが出てくる可能性もあるわけで。
実学ばかりやっていたら、その時点で科学の進歩はないと思う。

もちろん、これは理系だけでなく、文系にもいえることで。
ひょっとすると、例えば経済学の分野なんかでアダム・スミスやマルクスを超える理論が出てくるかもしれない（よくはわからないが）。
ただ・・・・

　遊　ん　で　い　る　だ　け　で　は　出　て　く　る　可　能　性　は　皆　無　に　等　し　い

ってことは確かだろう。
合コンやバイトなど、>>230氏が言っているように、プータローでも出来るしね。
文系は理系並に厳しくするか、>>222のように半分潰すべきでしょう。
今のままでは存在意義なし。

経済学は実学？

>>234

週一回は徹夜でのレポートが必要な検証や実験。
卒研は「ゼミ」とかいう週１、２回行けば済むもんじゃなくて、研究室に缶詰になるような卒研を書くことを義務付け。
当然授業は月〜金まで一日中入りっぱなし。

こうすれば文型も少しは良くなるんじゃない？
ってかさ。理系じゃ当たり前の事なんだけどね。
ただ文系にこれを言うと「信じられない」って顔をするのはなぜ？

あぼーん

そもそも、
研究の真似すらしない連中を
文系・理系に分けることすらおこがましい。
中卒が自分が文系・理系って言っても
「ハァ？」だろう。

高校入試レベルの数学すら出来ない物は、
文系ですらない。
ただ、実際は理系科目が苦手だからという
消極的理由で文系を選択して、
選んだ分野ですら、きちんと取り組んでいないのが多いのですが。

まぁ、同様に、新聞を読める程度の
社会や経済の仕組みを、知ろうともしない理系も同様だが。

ただ、理系の多くは、社会や経済はもちろん、歴史や文学についても、
ある程度知っていないと恥ずかしいかな？と思っているのが多いが、
所謂文系は、数学や物理・化学の知識は
知らなくてもいいと考えているフシがある。

職場でも、話題は社会・経済・文学・歴史に関することが中心で、
理系が文系に合わせているわけだが。

話　題　を　合　わ　せ　よ　う　と　も　し　な　い　文　系　の　方　が

　　　コ　ミ　ュ　ニ　ケ　ー　シ　ョ　ン　能　力　低　く　な　い　か　？

そんな手合いは、文系と呼ぶことすらおこがましい。

>>236
＞卒研は「ゼミ」とかいう週１、２回行けば済むもんじゃなくて、
＞研究室に缶詰になるような卒研を書くことを義務付け。

そうそう。これに同意。
いまや忙しくて土曜日も行ってるよ。

>>238
素晴らしい意見に拍手(^-^)//""ぱちぱち

>>238

>実際は理系科目が苦手だからという消極的理由で文系を選択して、
ｽﾏﾇ。
我は漢字ばかりで面倒くさいと言う理由で日本史を取らなかった理系でｱﾙ(-_-)
そして選択した『世界史』の中国史の人名で泣くことにﾅｯﾀ。

そこまで勉強して文系就職する馬鹿理系もいるんだよね

>>233

工学史を学ぶことをお勧め致します。

工学の大半の理論は、実は工学分野から
出ています。

自然科学を応用したのが工学…というのは
事実には殆ど合致しません。

>>242
それはただの「馬鹿」
あるいは「敗者」



そーゆーﾔｼは大抵、公式丸暗記でテストをこなしてきた、記憶力馬鹿な勘違い文系野郎なんだけどね（ｗ

>>243
それは事実だが、革新性の高いものについては「理学→工学」が多いだろ
コンピュータや核関連の技術開発についてはどう考えてるんだ？
何で理学系（というか基礎科学）をそんなに敵視するのか分からん

コンピュータや核関連技術は軍事由来＝工学。

<><><><><><><><><><><><><><<
>><><><><><><><><><><><><><>
今弁護士は共産党です。
この弁護士には大変、頭にきています。夫ともこの件で離婚しました。
実は『はまなすの会』の紹介で、釧路の今弁護士に債務整理をお願い
しました。これまで今弁護士の事務所の方の言いつけを守り、苦しい
家計の中から毎月１万円ずづを今弁護士指定の口座宛に振込んで
来ましたし、現在もまだ払い続けています。
その間、今弁護士からの経過報告は一度もなく、現在の債務状況
がどうなっているのか、あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日、ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起し
ます」という通知（請求額２００万）が来て腰を抜かしてしまい
ました。夜も眠れません。
今○美弁護士は、私が骨身を削る思いで送金をしているというのに
全く整理をしてくれていない事が判ったからです。。
つまり今弁護士は私のような依頼者から返済資金として数百万円の送金を
受けながら、実際に金融会社への解決金として支払ったのは約半分以下に
過ぎません。差額の半分は一体どうなったので
しょうか？私の頭の中で『今弁護士が着服しているのでは？』
という疑念が次第に大きくなって来た時、『業務上横領容疑』で
今弁護士に対する告訴状が釧路地方検察庁に提出され、弁護士会にも
今弁護士への懲戒請求が出されている事を知りました。
考えられない実態なのです。（自分はせっせと私腹を肥やす事に
余念がないのに！）
更に驚いた事は、私と同様の被害にあった債務者が多数いるという事です。
今弁護士のやっている事は借金で悩む私達に言葉巧みに近づきカモになる
と思えば、その生血を吸う悪らつ非道な吸血鬼と同じです。
こんな弁護士は市民の敵です。一刻も早く除名し、厳正な法の裁きを
して貰いたい。なんとか出来ないものですか？
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません。

この板は「なぜ理工系に女性が少ないのか」を語る場所？
学校、職場など日々の愚痴を言う場所？

結論、女が冗談ぬきでｱﾌｫだから

ｱﾌｫ女が来ないから自然と
自分たちの話になるだけ。

文系理系とも優秀といえるのは旧帝クラスまで。
ゴミのような大学にいってる連中が文系だの理系だのにこだわる。

工業高校＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旧帝大文系

学ぶことを怠った時点でどんなブランド身につけてもダメ

>>251
なに夢見てるの？

文系で優秀だといえるのは東大文�Tだけ。
旧帝大でも文系なんて、そこらの偏差値50弱の私大理系以下だろ。

おらヴァカフェミども、理工系が駄目なオマイらがどうやって２１世紀の日本
をリードしていくのか説明してみ？

科学は万能じゃないよ。技術を操るには知恵が必要。
男にはその知恵がなかったことは歴史が証明している。

>>255
女は知恵は愚か､技術すら生み出せなかったといってみるテスト｡

>>255
科学万能論、科学無能論、共に文系のｱﾌｫがよく罹患するよね（ｗ

>>255
男が作った科学技術にケチをつけるなら
あなぐらで生活しろ。

>>255　意味がわからん。詳しく述べよ

科学も技術も男が作った概念なんだがな。
女は知恵遅れだったと言いたい訳か。

>>255
どう証明しているんだ？

原爆

>>262
個人差厨は原爆が好きなのかえ？

>>262
個人差なんて都合の良いときだけ言ってるんだろ？

個人差＝原爆？

科学が万能ではない証拠として原爆をあげたまでです。
能力及び性質を集団で括ることは不可能だと断言します。

>>265
＞能力及び性質を集団で括ることは不可能だと断言します。
集団で括るだけの有意差があるのなら括ってもメリットあると
思うが。

神の手になる理にて、
この世界は、この宇宙は、存在しています。

自然科学の研究とは、
神の御手を・神の御心を
正しく理解しようとすることなのです。

神に似せて創られたこの私たちは、
神の期待にそうべく、
日々自然の理を学ばねばなりませぬ。
それこそが、私たちの心の進化なのです。

さあ、皆も神の期待に応うべく、
自然の理に触れようではありませんか。

>>265
> 科学が万能ではない証拠として原爆をあげたまでです。

証拠になっていないし、例にもなっていない。

科学のもたらしたマイナス面の例として、原子爆弾の開発を挙げるのなら分かりますけど。

お前らにいいものをおくろう。

816 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/07/11 12:43 ID:CQMfHQFk
あらゆる能力は個人差で決まります。

421 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/07/11 12:41 ID:CQMfHQFk
女だから馬鹿、男だから馬鹿ということはありません。
頭脳は個人差です。

549 ：　 ：03/07/11 12:55 ID:CQMfHQFk
同意します。
男性、女性ではなく問題がある個人が叩かれるべきです

959 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/07/11 12:39 ID:CQMfHQFk
子供といっても、全員がそう思ってるわけではないでしょう。
個人差によります。

>>262
原爆がどうかしたか？

>>265
じゃあ、おまえは犬猫とおなじ身分ってことで。

>>265
個人差厨の弱い頭でも分かると思うが、

理工系に女性が少ないのは志願者が少ないからに他ならない。

どの職種を選択しようがそれこそ「個人」の自由。

また、理工系でも医歯学化学などは女性の割合は比較的多い。
男女の嗜好の差が出ているのでは？
これに何らかの割合操作や差別意識の介入する余地は無いと思うが？
１００％男女差は無いなんて言うことこそが空論のような気がしますよ。

>>229

＞229 ：東☆八漏 ◆8masoKjFq6 ：03/07/06 00:06 ID:X+vqBL7y
＞>>228

＞理系を理と工で分けて考えると、前者はもはや
＞社会貢献の観点も含めてあまり重要ではなくなり
＞つつあるように思えるし…。
＞(典型的なのは宇宙論ですが、もはや「その道の
＞人の知的満足」以外の何も生み出さない…人類
＞共有の知的遺産になり得ると言ったところで、一部の
＞専門家以外には理解できない内容ですし。)
＞後者はあくまで社会への貢献が主軸(何も企業収益
＞に限った話ではなくて、例えば障害者介助など、経済
＞性以外の面でも。)

＞文系理系で分けるより、実学か否かで分ける方が
＞理に適っていると思います。




八漏よ、お前は底が浅いねえ。

>>256
女だって知恵は持ってる。



　た　だ　し　し　ょ　う　も　な　い　悪　知　恵　だ　け　に　限　っ　て　な　。

核分裂はうまく使えば原子力発電など
有効利用が出来る。
アホ個人差厨は、包丁で殺人事件が起きたら
包丁を発売禁止にしろと騒ぐクズと同類

>>1
それは女はバカだからだよ
分かりきったこと今更聞いてどうする？

>>272

先ず、あなたの深遠なる思想を開示するところから
始めましょう。

原子力発電に文句つけるならわかるけど、
原爆は兵器としては文句つけどころないだろ

正直戦争がなければ歴史はつまらない。

理系の男って・・・


























ｷﾓｯ

>>278
原子力発電の問題は運用に関してだろう。太陽は巨大な核融合炉で、
人間はその恩恵に浴しているわけだし。

>>279
理系が全くダメなフェミですか？あんたら、男から「弥生時代から全く進歩のない生きた
タイムカプセル」って思われてますぜ。ﾜﾗ）

皆さんおはようございます。

俺の経験から言うと、理系（工学系）に進んだ女って、
学生時代にまわりが男ばかりでチヤホヤされたせいか、
就職後も同じような気分でいるのか、ムカつくヤツが多い気がする。

俺が知ってる中で最悪だったのが、いつも自信満々で
通路を歩くときは必ず真ん中を歩いてて、決して道を譲ることが無かった。
情報系出身のクセにCをほとんど知らないし、説明すると
「あー、知ってる知ってる。学校で習った」とか言いやがる。
なんでハード屋の俺が知ってることをお前が知らないんだよ。
まぁ１年後には総務部に異動したが。

そんなワケでそもそも理工系に女が進学するのは反対。

>>245
同意だな．
理学を「役に立たない」って言っている工学系の人間で一流の奴を見たことがない．
同じく，理学系で工学をバカにしている奴も同様．

>>283
そもそも、学びに対して謙虚な人間は
他の学問をバカにしない。


あ、俺は、『文化系』をバカにしてるよ。
文系の学問はバカにしないけど。
中には凄いのもいるけど、
大多数は研究の真似事の経験すらない。
そんなのは、文・理分けする以前のレベルだよ。

それを書き殴ったのが>>238

>>284
俺は女性学はバカにしてますが．．．．（ｗ

　理系に女性が少ないのは、やはり長年の偏見ではないでしょうか？
　女の子でも文科理科選べれば、やはり男女比率は５：５前後に収まるのでは
ないでしょうか？
　あと、最後は個人差ですが、学校で言えば旧７帝大と官立１１大学クラスは賢い
人が多いと思います。私大は理科･文科問わず、暗記ばかりで考えることを知らない
のに自信過剰の人が多いですが。

女の腐ったような男ばかりですね、ここの板に書き込む人（ｗ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>286
>私大は理科･文科問わず、暗記ばかりで考えることを知らない
>のに自信過剰の人が多いですが。
そんなの知らんぞ。

>>286
そ．そうかな〜〜．．．
一応わしは旧帝になるが，別に賢い奴多く無かったぞ．同級生．

それと，世間では私立大の方が評価高いがね．悲しいことに．

>>291
あ，ごめん．「世間では」じゃない．
「世間の女には」．

>>286
>>271よめ

>>285
女性学は学問ではない。
一言で言って、
「だって、そー思うから。」の集積に近い。
検証という部分が完全に欠落している。

志望動機が「数学の点数が見込めるor見込めない」とかでしょ。受験って。

もう、志とか偏見とか関係ない。単にテストでの能力。

>>286
恥ずかしいぐらい頭の悪いことばっか書きやがって、どこの３竜大の博士
だよ？おまいみたいな頭の悪いキチガイは研究なんかやるだけムダ。
つーか、まともな研究室で雇ってもらえてると思えんし、どうでもいいか　ｗ）

女ってさあ、人でもモノでもネガティブなところばっか上げるんだよね。
はじめに結論ありきで、なぜ？どうやれば？という考察は皆無だし。
原爆、原子力発電についての意見もそう。
始めは問題点があるのは、新しい技術なら当たり前じゃん。
人間の知性は原子力利用の問題点もクリアしていくに違いない。

>>283

なんか、歪曲が目立ちますね。

私は理学を「役に立たない」とは言っていないんだが。
社会貢献の点であまり重要では「なくなりつつある」
様に思える…と言ってます。
つまり、元々は有用なものであったのに…という含意を
込めて「なくなりつつある」と。

研究ってのは無駄な行為の積み重ねだと思うが
その中からたまに起こる有為な発見のために存在している

>>297
すまん、あなたのいわんとしていることは何度読んでもよくわからないのだが

例でも挙げてくれ。「昔」の理学と「今」の理学の比較をしているわけでしょ

どうだろうか。
「たまに起こる有為な発見のために」という程の
明確な目的性は実は無いのではないかと思うの
ですが。

寧ろ、それはもっとずっとランダムな、無目的な
ものだが、社会がたまたま成長期にあった時期には
そのニーズとリンクしていたに過ぎないんじゃないか
と。

21世紀は成長するよりも寧ろ、20世紀までの成長や
発達で手にしてきた様々な贅沢や自由を自発的に
「諦めていく」世紀になるでしょうから、社会のニーズも
また変わってくる訳です。

>>299

一般社会のインフラや産業に直接に寄与する、
ある種下世話なニーズがあるとして、そこからの
乖離ぶりを問題にしています。
主に自然科学の、殊に物理学の先端研究〜
例えば高エネルギ系のもの〜など、巨大設備を
前提にしつつ、具体的な応用例をロードマップ中に
あまり意識していないもの等。

一国が賄える資源には限りがあるのだから、やはり
高尚な学問であっても直接の、近場の実利を念頭に
した投資であるべきなんじゃないか、と。
それと、今後の社会のニーズがどんな方向に向かうか
という点。この2点。

＞東☆八漏 ◆8masoKjFq6

理学と工学の認識はおかしいと思う。
現在の理学が役に立っていないように思えるのは、それは理学の理論を
現実化できる技術力がないから。工学の進展は手足の届く範囲で地道に
進めていくしかないのに比べ、理学の進展は人間の無限の脳力のおかげ
で、手足の長さを超えて飛翔することができる。もし工学的技術力が理学
の内容に追い付けるのなら、非常に有益なものであることは間違いない。
理学を画餅にしているのは工学的技術力のなさなんだよ。

ま、私も工学系の人間だが、つらつらと思うことを。

「理工系」は女性の行くところではないという考えが根強いのでは
数学は男性のほうができるというのは、あくまで平均を比較しただけで
個々で見れば、そんなものは意味が無い。
女性はどんどん理工系への道を進むべきだ。

>>303

そういう意見があると思ってました。
理学の進展についていけない側が悪い、と。

しかし、それは違うんじゃないかな、と。
「勝手に研究するから、勝手に応用してね」
で通る程、社会と無関係ではあり得ないでしょう。

無論、工学やその他の分野も深化、進化の手を
休めてはいけないのですが、例えば工学が
「勝手に開発したから、それが社会に変な歪みを
もたらそうが、後は勝手にやってね」では通らない
のと同様に、やはり後工程を考慮した研究開発は
どんな分野にも必要なんじゃないかと。

それと、例えばカミオカンデなんかが象徴的ですが、
やってる側がニュートリノ研究なんて産業での応用には
不向きだとか言ってたりするんですよね。

まあ、国際的にその学術界隈で多大な評価を得たって
いうのも利益ではあるんだけど。手段と目的とが入れ替わって
しまっている。

現在の技術力で実用化できないから研究するのが無駄という論調は
おかしいと言っているだけ。

アインシュタインの相対性理論だって、原子爆弾として最初に実用化できた
のは、彼の論文の発表から40年も後のこと。

>>305
>「勝手に研究するから、勝手に応用してね」
>で通る程、社会と無関係ではあり得ないでしょう。

はぁ？お前はどうして論文書くわけ？
知を共有して人類社会全体が発展するためだろうが
それ考えれば、研究が、そもそも社会と無関係ではないことは自明だろが

それじゃ聞くが「応用可能」「実用可能」って誰が判断するわけ？
お前の弁だと、ガロアは群の後工程とやらを示してないからクズってわけだ
基礎科学も工学もナメすぎ
全部独りでやれるわけねぇだろ

それから >>303 や >>307 の言うことをしっかり考え直せ
お前の糞のような言説で、マジメに研究してる科学者が汚されるのは不愉快だ

>>297
君の言うことを歪曲したというより単純化しただけなんだが．
簡単に言えばこういうことではないのかな．

東氏の場合，役に立つということを，社会的なインフラの整備とか工業製品化に直接結びつくかどうかということに
主眼を置いているのでは．
他の人は，論文として基礎研究のデータを提供することも「役に立つ」と定義しているが，東氏はこれについては
「研究のための研究」としている．
俺は応用理学系の技術者で，工学系と理学系のちょうど中間に属するせいもあって，
基礎研究の結果と工業技術の成果を両方「いいとこどり」させてもらうことが多い．
だから，どっちかが役に立たないだの，どっちが優れているだの思わないのだがね．

議論するならまず最初に，今の議論で使われている「役に立たない」という言葉の定義が必要なのでは．

それと，東氏や俺や他の名無しさん達のような議論が，女性に嫌われる要因かもね（苦笑）
（スレタイに照らして）

つまり、役に立たないってのはこの場合、即効性に欠けるってことか。
そのうち役に立つってのは不景気の世の中ではいささか悠長だ、と。

>>311
そういうことかも．
あと，偏見を承知で言うが，女性の言う「役に立つ」「役に立たない」は大概即時性で判断していないことが多い．
だから，
英語＝全世界で役に立つ
国語＝日本でしか役に立たない
数学，理科＝研究所でしか役に立たない
だから英語出来る人が一番偉い！なんていうトンデモ論が飛び出したりする．

こういう近視眼的な視点と，女性の理系嫌いは無関係ではあるまい．

>>312
＞あと，偏見を承知で言うが，女性の言う「役に立つ」「役に立たない」は大概即時性で判断していないことが多い．
↑
間違い


あと，偏見を承知で言うが，女性の言う「役に立つ」「役に立たない」は大概即時性で判断していることが多い．
↑
正しい文

>>312
偏見じゃないから気にしなくて良い。

>>309

多分、それは程度問題では？
具体的な応用先もない段階の基礎研究に私設機関が数十名で取り組むのと
国家ブロジェクトで数十億/年かけるのとでは期待すべき成果は全然違ってくるだろ。

素粒子研究で莫大な公金つぎこんで、成果は知の共有ってのは甘いよ。
日本も世界もそんなに豊かじゃない。
飢えや貧困だって解決してないのに。

>>312
英語＝英語圏なら子供でもしゃべれる
　日本語＝日本人なら誰でもしゃべれる
　数学、理科＝苦手な奴が比較的多く、出来る奴は少ない

という考え方もできるのだが、女はそれに気づかない

最先端科学の研究って就職に似ていると思う。

いくら探しても、見つかるとは限らない。
でも探さなければ、永久に見つからない。
一見無駄とも思える経験が、後に大いに役立つこともある。

>>308
> 知を共有して人類社会全体が発展するためだろうが

今時の研究者って、「自分は人類全体の発展に寄与する
偉大な仕事をしている！」とか思っているのかなぁ。

もしそうなら、そんな鼻持ちならない考え方は
捨象してしまった方が良いかも。

>>309
> 簡単に言えばこういうことではないのかな．
>
> 東氏の場合，役に立つということを，社会的なインフラの整備とか工業製品化に直接結びつくかどうかということに
> 主眼を置いているのでは．

いや、全然違いますよ。

既に書いているのでお分かりかと思いますが、
役に立つ/立たないの二分法ではなくて、
社会で直面するニーズからの距離感、乖離具合を
問題にしているんです。

尤も、あらゆる研究も精進も突き詰めれば個々人の
興味関心の示すところにしか向かいませんから乖離
していても構わないのですが、乖離している事自体は
認識しておいて損はないでしょう。

>>311

まあそんな感じですが、必ずしも時間軸上の
距離感だけに限定している訳でもないです。

あと、不景気だからというのも一つですが、
それ以上に科学技術の発展に象徴される
進歩主義的価値観が既に社会の実情から
逸れてきている面も気になります。

率直に言って、金と時間をかけてより革新的で、
豊かで、便利で、安全で…と幸福追求する余裕は
人類にはもうないでしょ。
どっちかというと、自発的にそれ等を諦めていかなければ
ならないんじゃなかろか。

>>320
>率直に言って、金と時間をかけてより革新的で、
>豊かで、便利で、安全で…と幸福追求する余裕は
>人類にはもうないでしょ。
>どっちかというと、自発的にそれ等を諦めていかなければ
>ならないんじゃなかろか。

要は大多数の人間に「死ね」ってことだよな
エネルギー問題も解決してない現状で、お前が言っているのはそういうことだ
進歩主義的価値観を否定しながら、お前はコンピュータで書き込みしている
人類には余裕はないが、お前にはあるってかｗ

自発的に諦めるのなら、お前からPCを破棄して、先に死ね
諦めないために努力している人達を不当に落しめる前に
恥はないのか

ｽﾚﾁｶﾞｲな喧嘩はやめれ

>>320
そういう縮小再生産に向かう感性は、オマイが老いた証拠だ。
あとは若くて根性のある奴に任せて、友よ静かに眠れ。
（って殺しちゃマズイね、スマソ。ﾏｱ元気出してくださいな）

>>321
> 要は大多数の人間に「死ね」ってことだよな
> エネルギー問題も解決してない現状で、お前が言っているのはそういうことだ
> 進歩主義的価値観を否定しながら
＜以下略＞

あの…、エネルギ問題も解決していない現状でPC使っている
以上、その人が「進歩主義的価値観を否定していようが肯定して
いようが」同じことなんですよ。

私的な価値観のレベルで免罪されるっていう発想がそもそも駄目。

だから、理系に女の少ない理由がそれなのか？
あぁ？
ええ加減にせえよ！

>>325

いや、それ以前に、『理工系こそ優れた存在』であるかの
様な驕りに裏打ちされた傲慢な意見が目立つので、そこを
解決しないと話にならんでしょ。

文系のコミュニケーション得意
理系の暗いオタク

って偏見も解決して貰いたい者だ

>>324
いや、お前がその「私的価値観」で他人を断罪しているから
それと同じレベルに落して反論しているだけなのだがｗ

>>326
>いや、それ以前に、『理工系こそ優れた存在』であるかの
>様な驕りに裏打ちされた傲慢な意見が目立つので、そこを
>解決しないと話にならんでしょ。

理工系は理論→検証のサイクルが確立しているので、少なくとも続ければ成果が期待できる
しかるに文系はどうだ？ 俺は文学部だったが、あれは科学ではない
だから不要とは言わんが重要度の低さは理解すべき

>>325
すまん。俺は東のような近視眼的な考え方がまさに
「理工系に女が少ない理由」
であると考えてもいるので、あながちスレ違いとも思っていない

しかし、文系の方で理系の肩を持つというのも
珍しいですね。

>>328

別に断罪などしていませんよ。死ぬべきだとかも
言っていませんし。

> 理工系は理論→検証のサイクルが確立しているので、少なくとも続ければ成果が期待できる
> しかるに文系はどうだ？ 俺は文学部だったが、あれは科学ではない
> だから不要とは言わんが重要度の低さは理解すべき

仮説→検証のサイクルが確立しているから成果が期待できる、という
事ではないのでは？そもそも成果とは？
成果を具体的に考えると、既に述べた実利的なものに
向かってしまうように思います。
或いは、そういう下世話な着地点がなくても人類共有の知的財産に
なり得ること自体が成果である、という事になると、別に文学部が
重要度低いということにはならなくなります。

>>331
検証サイクルが確立してなければ「共有知」にはならんでしょ？
あんたは、ブラバツキー夫人の妄言も「知」に入れたがる口か？

>仮説→検証のサイクルが確立しているから成果が期待できる、という
>事ではないのでは？そもそも成果とは？
>成果を具体的に考えると、既に述べた実利的なものに
>向かってしまうように思います。

あのなー。「検証」をすげー狭い範囲でしか考えてないんじゃない？
理論的な整合性を確認することも検証なんだけど
例えば、数学で新しい概念が出たときのことを考えてみ
前にガロアが群を考案したことを例に挙げたけど、これの実証は「即実利」じゃないだろ？

>別に断罪などしていませんよ。死ぬべきだとかも
>言っていませんし。

「実利的でない科学は無駄」
「今の科学レベルで持続性を維持するべき」

言葉は違うけど、この2つがあんたの主張だろ？
だったら、「断罪」だし「死ぬべき」と言っているのと同じ

３３３をもらうよ・・・・すまないな・・・兄くん・・・

333

333に呪いを・・・

>>332
> 検証サイクルが確立してなければ「共有知」にはならんでしょ？

それは共有知を科学的なものに限定しているから
では？

検証プロセスも何もない、例えば文学作品
の様なものも、知的な共有資源となり得ますし、
事実、なっているのでは？

>>326
意思決定に関しては、定量的な比較が必須。文系しか出来ない連中は、
自分の趣味で方式Aが正しい、方式Bが正しいと主張するだけで埒が
開かず、タイムアウトで多数決っていうことになり勝ちだからな。

理工系の奴らが上だとは言わないが、定量的な比較に関する考察
ができないし、それに問題を感じない奴らが多すぎる。社会学系の
イカサマ統計ヤロウどもに好き勝手させないためにも、過半数の人間は
理工系の思考を行えるようにする教育が必要。

>>332
> 「実利的でない科学は無駄」
> 「今の科学レベルで持続性を維持するべき」
>
> 言葉は違うけど、この2つがあんたの主張だろ？

いや、全然違うんですが。

どこをどう読んだらそういう理解になるんだろう。
有益/無益の極端な二分法に何故拘るのだろうか。
私は乖離の程度を問題にしているのに。

>>337

それは理工系の考え方というより、もっと
一般的な意味での「論理」ということでは？

社会学に詭弁やイカサマが目立つということで
あるならば、その詭弁やイカサマを批判するのが
筋であって、理系＞文系論に持っていくのは
筋違いだと思うのだが。

単独レスでなく、複数レスにまたがって
意見を述べているかたは、もしよろしければ
何等かのハンドルを名乗っていただけると
ありがたいのですが。

>>338
>どこをどう読んだらそういう理解になるんだろう。

>一国が賄える資源には限りがあるのだから、やはり
>高尚な学問であっても直接の、近場の実利を念頭に
>した投資であるべきなんじゃないか、と。

>率直に言って、金と時間をかけてより革新的で、
>豊かで、便利で、安全で…と幸福追求する余裕は
>人類にはもうないでしょ。
>どっちかというと、自発的にそれ等を諦めていかなければ
>ならないんじゃなかろか。

どちらもあなたの書き込み

>>341

それをどう読んだら>>332の理解になるのでしょう？

投資の優先度=学問の価値！？

>>342
OK、分かった。「実利的でない科学は無駄」については俺が間違っていたよ
それでまとめると、あんたの主張は何なんだ？
「国家は即効性のありそうな研究に優先的に金をつぎこむべき」あたりか？

それで、その「即効性」は誰が判断するわけ？専門委員でも用意するか？
具体的に話して行こや

>>339
では聞くが、論理について文系の学部でみっちり教え込んでいるのか？
論理性に欠けた奴でも教授になれる文系ってのはオカシクナイカ？
学問というのは論理による知識の体系化だろう。

>>343

私が問題にしているのは、>>326で述べた様な
ことですよ。

理系こそが、理系の方が…と賛美しているのは
何故なのか？また、「学問的であること」「学術
的であること」を(例えばそれを論理的な構築具合
で判断するにせよ、他の基準に依るにせよ)しきりに
高尚で格式高い存在であるかの様に断定してる
背景に何があるのか？

ぶっちゃけ、理工系に女が少ないのは、ただ単に中学→高校での数学嫌いってだけだと思うけどね。

女は努力しないじゃん。勉強ができるより、容姿がよくなる方がいいと思ってるし。
だから、ちょっと苦手なものができると、容姿に関連しないものにたいしては、徹底的に
努力しないし、周りもそれでよしとしている。それが悪循環を作ってると思う。

それぐらないならまだしも、女って、自分が理解できないもの→くだらないもの、かっこ悪いものって、
決めるきらいがあると思う。んで、更に理系に対しての悪印象になって、悪循環に陥る、と…

>>346

もっと単純に、試験対策が暗記で通用し易い科目の
比重が相対的に下がると、女性比率が低くなる様に
思います。

>>345
>高尚で格式高い存在であるかの様に断定してる
>背景に何があるのか？

じゃあ、理学の重要度が以前より少ないとか、人類は発展を諦めるべき
ってのは、あんたの言いたいことではないわけね。OK、分かった

で、理系が「高尚」って、誰がそんなこと言ってる？妄想もいい加減にしようや
俺は「仮説→検証」のサイクルが確立しているから理系の方が
継続の価値が高いとは言っているが

具体的に言うと、このどれが無駄なのかねぇ
俺に言わせると額も少ないし
地方の道路掘り返すよりも、将来のためになると思うんだが

http://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/juuten/haihu18/siryo2-1.pdf

>>345
現状の位置づけについては、論理性を重んじ学問的進歩を重ねている
こと、評価基準がある程度確立され、キチガイ、バカは学会内で
そのように評価されている状況から、理系>>文系で間違いないだろう。

>>348

別に、あなたがそう言ったという話ではないですよ。

このスレが最初の方からずっと、理系＞文系という
前提で話が進んでいる点を問題にしているんです。

>>347
んじゃ、女性の取る理系科目の順位って、
生物＞化学＞物理（地学は男女関係無く今は選択としても絶対数が少ないと思うので）
になるけど、実際もそうなのかな?　男の場合は物理≧化学＝生物、だった気がする。
つか、2科目以上取ってる人も多かったけど。

>>351
だから誰よ

ええと心理学の実験化なんかで男性が優位な分野において
女性は優位になるのを恐れるまたは避けるといった実験があったな。
ぎゃくもまたしかりなんだが。

>>352

生物と化学の順位はともかく、物理が
敬遠されがちなのはたぶん実態通りなんじゃ
ないかと思います。

高校生くらいまでの物理って単純な
パズルみたいなもんだから、公式丸暗記では
大変ですが仕組みを把握しちゃうとかなり楽で
すし。

>>351

＞このスレが最初の方からずっと、理系＞文系という
＞前提で話が進んでいる点を問題にしているんです。

えーと、大学での勉強量においては明らかにそうですが？
遊ぶだけならプータローでもできると。
これは、役に立つ立たない以前の問題だと私は思いますけど。
いかが？

>>353

そうねぇ、挙げればキリがないので、若番順で
ざっとみると、

14 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：03/06/06 18:59 8eBodFLK
理系に女郎が少ない理由って･･･。
単に物事を深く考える知能がないからだろ。

あたりから始まって、最初の方は単発煽りレス
が主ですが、年収の話になってから格段に
理系を持ち上げる主張が目についてきますね。
また、文系学問を無価値であるかの様に詰る
意見も。

>>356

それは既に上の方で私が指摘しています。
既出です。

文系学生が専攻をサボるという話と、
その学問自体の価値とを混同すべきで
ないと指摘しております。

ま、あんまり理系をおちょくるなや。＞東

文系はどうだか知らんが、理系は己の学んだ学問に強い誇りを抱くﾔｼが多いんだ。

>>357
なるほどね。確かに文系学生が「深く考えていない」かどうかは分からんな
だけど科学的な手法については理系の学問の方が確立しているし、
現実問題として理系学生の方が勉強している（前提知識が多く必要）

ということは、それだけ深化した領域を取り扱っていると考えていいんじゃないか？
多少短絡的ではあるが、理系の方が知能が必要と言う気持ちも分かるな、俺は

>文系学問を無価値であるかの様に

無価値ではないね

それで、>>349 に答えてくれよ

>>357
論理性を重視しないのであれば、学問としての価値は極めて低い、
というのは事実だろう。女性学っての学問じゃないってオマイも
言ってたじゃん？記憶違いならスマソ。新聞なんかで取り上げられる
社会学の先生の意見も、まともなレフェリーがいないだろってのが
あったりするし（例：「業績上げたけりゃ、女性を優遇しろ」という
提言）、低レベルなのを許容しすぎると感じないか？

>>358

>文系学生が専攻をサボるという話と、
>その学問自体の価値とを混同すべきで
>ないと指摘しております。

サボらないで全部やったって、
文系学科の方が勉強量は少ないで。

このあたりに象徴されるように
あんたの理屈は全て的外れなんだよな。
読んでいて頭が痛くなってくるよ。

ナーンだ結局３５４にはレスつけてくん内のね。かなしいわん

>>357
本質的には、理系も文系も論理によって体系化する知識が違うだけで、
時間の経過とともに、新しく有用な知恵を社会にもたらすべきもの
なんだろう。

文系ヤロウで論理的な思考ができない奴が多すぎるのが、社会の進歩
を妨げてるというのが俺の意見だが、今のやり方で文系ヤロウは宜しい
いうのがアナタの意見な訳だな？

>>363
>>文系学生が専攻をサボるという話と、
>>その学問自体の価値とを混同すべきで
>>ないと指摘しております。

>サボらないで全部やったって、
>文系学科の方が勉強量は少ないで。

大学において必修とされる勉強量の多寡と、学問の価値は比例するものではないだろう？

>このあたりに象徴されるように
>あんたの理屈は全て的外れなんだよな。

ひとつの例を挙げて、「これに象徴されるように→すべて云々」とする強引な帰結が
理系論文で許されるとは思えないのだが。
理系は論理的思考が求められる学問なのは確かだが、キミにその能力が備わってるかどうかは疑問が残る。

>>366
>大学において必修とされる勉強量の多寡と、学問の価値は比例するものではないだろう？

そらそうだな。でも、>>363は「学問の価値」については論じてないぞ
むしろ言いがかりなのは、あんたじゃないか

それから学問ってのは積み重ねなのよ
「必修量が少ない」ってのは、学問全体で「積み重ねが少ない」ってことじゃないのか？

もちろん文系だって専門分野でしっかり研究すれば、事実上の必修科目は急増するよ
俺のいた文学部だって、デリダぐらいまでの文学理論は押えておかないと話にもならん
だけど学生のほとんどは、フッサールやフーコーすら読んでないよｗ
講義でも必修ですらないしな
知の継承という意味で、文系の学部教育に問題があるのは確か

学問の価値、の多寡を語るのはそろそろやめにしませんか。
どの学問も、超一流は、すごいんでないか？
裾野のどっちが優れてるとか言っても始まらん。

理系に女が少ないのは、コミュニケーションが好きだから
下手したら1日パソコンやら試験管、顕微鏡と
向き合うような専門職に尽きたがらない。

と言ってみる。

>学問の価値、の多寡を語るのはそろそろやめにしませんか。
>どの学問も、超一流は、すごいんでないか？
>裾野のどっちが優れてるとか言っても始まらん。


いや、そんなことないだろう。

思考停止を勧める君に学問を語る資格は無いな。


馬鹿で心の弱い奴が、丸く収まるような答えをだしたって感じだな。
クズ文系丸出し。


利己的遺伝子説のような人間にとって残酷な、耳に痛いような考えも
あるように、客観的な事実に基づいて答えを導こうとするべきだし、
それが真実である可能性が高いのは言うまでも無い。


文系のほとんどが非効率的、社会貢献するんでもコストパフォーマンス悪すぎ、
犯罪者率高すぎ。

文系だけなら犯罪者率なんて中卒などの低学歴層と同じくらいなんじゃないの？

>>369
>文系だけなら犯罪者率なんて中卒などの低学歴層と同じくらいなんじゃないの？

データは？

>369
利己的遺伝子説を、耳に痛いといってる時点で、文系としか思えない。
わき道の思考は停止させて、本論の思考を開始しないか?

煽られてみる。

あぼーん

>>365
> 本質的には、理系も文系も論理によって体系化する知識が違うだけで、
> 時間の経過とともに、新しく有用な知恵を社会にもたらすべきもの
> なんだろう。
>
> 文系ヤロウで論理的な思考ができない奴が多すぎるのが、社会の進歩
> を妨げてるというのが俺の意見だが、

前段と後段とが繋がっていませんね。
論理によって体系化→新しく有用な知恵を社会に…。

まだ理解できないのかなぁ。

>>365
> 今のやり方で文系ヤロウは宜しい
> いうのがアナタの意見な訳だな？

専攻をサボっても心太式に卒業できてしまう現状は
問題である、といった主旨で既に述べていますので、
それを読んでみて下さい。

>>362
> 論理性を重視しないのであれば、学問としての価値は極めて低い、
> というのは事実だろう。女性学っての学問じゃないってオマイも
> 言ってたじゃん？記憶違いならスマソ。

たぶん記憶違い。

私は女性学が詭弁の塊だとも有害だとも思っていますが、
別に「学問じゃないから→駄目」という風には考えていません
から。(換言すれば、「学問の体を成していれば→有益」とも
考えていないということで。)

「学問としての価値」を社会への益や害の話は基本的に別ですから。

>>359

その誇りが、ここではえてして驕りになっている
んですよね。文系を格下に見る意見はやっぱり
まだまだ出てきてますし。

社会に有益な共有知識をもたらす…まだ具体的な
役立ち方もわからないが、きっと将来は…と抱負を
持つのは自由ですが、「そういう価値は理系だから
こそ」「文系とは違って…」と考えるのは誇りというよ
り傲慢と言うものでしょう。

>>370
日本語読めないのか？
データがあるなら、断言するんだよ。馬鹿。

>>371
>利己的遺伝子説を、耳に痛いといってる時点で、文系としか思えない。
意味不明。
全然論拠が見当たらないあたり、馬鹿な文系のようだ。

親子間の愛情などを利己的遺伝子説で説明してしまうことは、人間なら
だれでも嫌なものだろう。
そこで現実逃避するのが文系だろ。
迷信は信じるくせにな。

>377
利己的遺伝子の話を
人間にすっぽり当てはめようとしてる時点で無知だと言っている。

>>378
どこで言っているんだ？

そして、一例、対象を個人としたものでないものに対してなにを言っているんだ？

しかもすっぽりだって（ｗ
利己的遺伝子説が人間に前蜜に100％当てはまるなんてどこにも
書いていないのに。

女の基本パターンだな。「例外もあるでしょ！ムキー」ってね。
だれも「例外なく」なんて言ってないのに、揚げ足を取るにはそれしかないんだな。

本当に混脳って退く事を知らないね。
反論できなくても揚げ足とりでも捏造でもなんでもして、言い返してくる。

だから本当の意味で文系の馬鹿どもは議論ができないんだよ。
子供の喧嘩しかできない。なんの発展性もないね。

>>377
データがないのなら論拠を示せ
正直、東よりもお前の方が見苦しいｗ

ちなみに言えば、俺は、東の言うことも一部は理解できる
研究者のアカウンタビリティ向上は重要だと俺も思うからな

>379
人間の親子間の愛情を利己的遺伝子説で説明してしまうのは無理がある。
といっている。
人間の感情パターン、生物学と心理学のリンク、脳の解明など
わからないことはいまだに多い。利己的遺伝子説では、子を可愛がるほうが
自分の遺伝子を残せる確率が高いので、そういった遺伝子を持った個体が残る。
と、きれいな理論ではあるが、もちろん子供可愛がり遺伝子はまだ見つかっていないし
見つかったとしても、親は本能で子供を可愛がる、事のどこが嫌なのかわからん。

しかも文化やら、学問やらの継承、伝播、も人間にはあり、
人間については遺伝子だけで語れない部分があることは、普通知ってると思うんだが・・・

利己的遺伝子説って元々は自然淘汰を巡る作業仮説の一つで、「母性は遺伝子戦略」とかの合目的論に直結しないと思う

利己的遺伝子説は著者本人が書きすぎでした、とどこかで書いてたよ。
ま、一つのレトリックとしての役割も持ってたんでしょう。

>>380
はぁ？おまえさっきからなに言ってるの？頭おかしいのか？

自分の誤読を「ソース出せ」「論拠出せ」の連呼で押し切ろうとしているのか？

おまえになにか説明しなきゃならないことは、>>370からなにも
見当たらないんだけど？

なぁ？
頭に血が上ってんのはわかるけど、素直に誤読を認めろよ（ｗ
おまえが>>370で指摘している煽り文には、一切の断言も主張もない。
単なる疑問文なんだからな。

まぁ、すでに揚げ足を取るか、連呼して突っぱねるかしかできないんだろうけど。

>>381
>しかも文化やら、学問やらの継承、伝播、も人間にはあり、
>人間については遺伝子だけで語れない部分があることは、普通知ってると思うんだが・・・

やれやれ、おまえはミームという単語すら理解できないようだな（ｗ
で、それがどうかしたか？

しかも例外で反論しても無駄だといっているのに
「語れない部分があるんだが・・・」とか言ってるよ（ｗ
なに考えてるの？
頭悪すぎだよ。おまえ。見当はずれもいいところだな。
混脳的にはこれで反論したことになるのか？
言い返せれば中身が無くてもかまわないなんて、混脳って幸せだな。

＞見つかったとしても、親は本能で子供を可愛がる、事のどこが嫌なのかわからん。
畜生とかわらないオツムのようだな。
打算的で即物的で中身の無い文系特有の考えだな。
だから恥知らずですぐに開き直れるのか？

しかし、人間の行動について、利己的遺伝子学を持ち込んだだけで

　　　　　　　　「遺伝子だけでは語れないのよ。ムキー！！」

っとなるのは女と同じじゃない？
だれも「例外なくそうだ」なんていっていないのに。


そう、男女の行動に性差を持ち込んだだけで

　　　　　　「生まれつきの性別、性差だけで計れないのよ！！ムキー」

となって、性差を語ることを許さない、言論の自由を奪ってまで
性差の存在を隠そうとする糞フェミファシストと同じだ。

わき道の思考は停止させて、本論の思考を開始しないか?
人間の感情パターン、生物学と心理学のリンク、脳の解明など
わからないことはいまだに多い。

この辺にはレスしないのか?
＞反論できなくても揚げ足とりでも捏造でもなんでもして、言い返してくる。
のはどっち？煽りやさん

>>384
>おまえになにか説明しなきゃならないことは、>>370からなにも
>見当たらないんだけど？

そうだなぁｗ >>370からは無いかもなぁ
あるのは >>369 についての説明だからなぁｗｗｗ
ま、俺も引用する個所を少なくしすぎたよ。お前がそこまで馬鹿とは思わなかったからな

>文系のほとんどが非効率的、社会貢献するんでもコストパフォーマンス悪すぎ、
>犯罪者率高すぎ。
>
>文系だけなら犯罪者率なんて中卒などの低学歴層と同じくらいなんじゃないの？

繰り返すが、論拠を示せ

>>387
どこに反論するんだよ（ｗ

「わからないことはいまだ多い」なんて反論になっていないんだけど？

それが解明されると利己的遺伝子説に反するのか？
説明してくれ（ｗ

>>388
＞そうだなぁｗ >>370からは無いかもなぁ
＞あるのは >>369 についての説明だからなぁｗｗｗ
はぁ？どうしておれが自分に説明するんだ？
>>370のおまえの指摘に対して説明する必要があるんだろう？

あくまで指摘がまともであればの話で、見当はずれなので必要は無いんだけど。

＞ま、俺も引用する個所を少なくしすぎたよ。お前がそこまで馬鹿とは思わなかったからな
いや、馬鹿なのはおまえだし。
しかも引用する場所を少なくしたんじゃなく、見当はずれな場所「だけ」を引用してるじゃん（ｗ
なぁ、>>370は誤読したんだろ？

まずは誤りを認めてから、次に進めろよ。
ぎゃ-ぎゃーと女みたいに連呼して押し切ろうとする混脳のやり方しかできないのか？（ｗ

感情で納得できないと間違いを認められない奴を相手にはできないぞ（ｗ

>>389
はい。すみませんでした。
私の>>370での引用個所は間違っていました。
正しくは、あなたの>>369での

>文系のほとんどが非効率的、社会貢献するんでもコストパフォーマンス悪すぎ、
>犯罪者率高すぎ。

この断言個所の論拠が知りたいわけです。
説明してください。

>>387
＞＞反論できなくても揚げ足とりでも捏造でもなんでもして、言い返してくる。
＞のはどっち？煽りやさん
無論、おまえ。
わざわざ言って欲しいのか？

そもそもは「利己的遺伝子説で愛情を説明する悲しさ」といった表現に対し
揚げ足を取り始めたおまえから始まっているわけだし。

これは人間でなくてもかまわない。
犬猫の親子の情を単なる本能で片付けることと言ってもよい。

これに対して、なんとも思わないのなら本当に犬猫と変わらないだろうし、
理想、幻想を疑うことなく信じるのはアフォ文系と同じだ。

そしておまえはどちらでもなく

「あ〜人間には利己的遺伝子じゃ説明できないところもあるんだぞ〜」
「どうだ、おれおりこうさんだろう？」

って入って来た訳だ。
はっきり言って消防レベル。頭悪すぎ。

おしどり夫婦という言葉を使うたびに「おしどりだって浮気するんだぞ〜」て
ツッコミれるようなキモイ馬鹿ガキと同じだ。

>389
わき道の思考は停止させて、本論の思考を開始しないか?

利己的遺伝子説はあくまで理論、特に人間に関して直接裏付けるような
人間の感情パターン、生物学と心理学のリンク、脳の解明等の見解は
まだまだ得られていない。
それを人間に当てはめて嫌だといっているあなたが無知だと言っている。

反論どうぞ

>>390
文系のほうが犯罪率が高い。これは事実。
毎日ニュース見て、新聞読むか、学歴板行け。

ついでに喫煙率も倍近くたかいし、喫煙者の犯罪率も高い。

ドキュン丸出しだな（ｗ

＞文系のほとんどが非効率的、社会貢献するんでもコストパフォーマンス悪すぎ、
ついでにこっちは言うまでも無いと思うが？

文系学部と理系学部に同じだけ「投資した場合」と「しない場合」、
どっちがより多くの利益差が生まれると思う？

文学部なんて大学までいかなきゃ、作品を生み出せないのか？
学部じゃなく、部活だろ（ｗ
弁護士？あんなの以前ニュースで見たが専門学校生だって、なれる奴はなれるだろ（ｗ
自分の大学の経営もままならない経営学部なんて論外だってな（ｗ

こういうや面に限って予算取りだけはうまいんだよな。

>>393
それが「論拠」か。笑わせるぜ
もういいや。あんたが論理的思考が不得手なことは分かったよ
くだらん。時間損したぜ

>>392
いや、わき道に逸らしているのはおまえなんだけど？

　「利己的遺伝子説で親子の愛情を説明する悲しさを乗り越えられるか」

この文章に対し「実は利己的遺伝子説ってさ〜」って言ってるのがおまえ。
わき道に逸らすなよ。反論できないからそうするのか？


＞利己的遺伝子説はあくまで理論、特に人間に関して直接裏付けるような
＞人間の感情パターン、生物学と心理学のリンク、脳の解明等の見解は
＞まだまだ得られていない。
だから？
それが利己的遺伝子説に反する結論ではないな。


＞それを人間に当てはめて嫌だといっているあなたが無知だと言っている。
無知ではないけど？

仮説だとして、仮説を当てはめた場合嫌だと考えることがどう無知なんだ？
ましてや今回は一例、比喩としてあげただけなんだけど？


そもそも「嫌だと言うと無知」

意味不明。辞書引けよ。基地外って感じなんだけど？


以上。

>>394
引き際が悪い奴は、遠吠えも汚い声だな（ｗ

＞仮説を当てはめた場合嫌だと考えること
考えることではなく、感じてるだけでしょ?
仮説当てはめて嫌だと感じるだけでは、思考停止。

＞理系に女が少ないのは、コミュニケーションが好きだから
＞下手したら1日パソコンやら試験管、顕微鏡と
＞向き合うような専門職に尽きたがらない。

こっちがスレの趣旨に沿った意見のつもりで書いたのに
まったく反応ないね。わき道にそらしたのは君。

ゴメンゴメン無知じゃなかったな、君生きてる事が無益

反論どうぞ

>>397
＞考えることではなく、感じてるだけでしょ?
＞仮説当てはめて嫌だと感じるだけでは、思考停止。
それがどうかしたか？

どこに「感じるだけですませましょう」って書いてあるんだ？
教えてくれ（ｗ

おまえの脳内で作り上げた相手にはそれで反論になるのか？

＞こっちがスレの趣旨に沿った意見のつもりで書いたのに
＞まったく反応ないね。わき道にそらしたのは君。
「つもりで書いた」だけだろ（ｗ
スレの趣旨に沿っている＝おまえのレスの趣旨ではないんだけどね。

＞>>368
＞学問の価値、の多寡を語るのはそろそろやめにしませんか。
＞どの学問も、超一流は、すごいんでないか？

とスレ全体に問い掛けたり、提案したりして、レスがかえってくるのはあたりまえ。

＞理系に女が少ないのは、コミュニケーションが好きだから
＞下手したら1日パソコンやら試験管、顕微鏡と
＞向き合うような専門職に尽きたがらない。
＞と言ってみる。

「と言ってみる」と誤魔化している時点で、こっちがおまえにとっのわき道だろ。
そもそも元は「と言ってみるテスト」だしな。

自分がはぐらかしておいた意見をいまさら
「こっちが本論です。わき道に逸らさないでください」
なんて言って通じるはずが無い（ｗ
逃げ方を間違えたな

＞ゴメンゴメン無知じゃなかったな、君生きてる事が無益

くだらね〜煽り。

＞利己的遺伝子説のような人間にとって残酷な、耳に痛いような考えも
＞あるように、客観的な事実に基づいて答えを導こうとするべきだし、
＞それが真実である可能性が高いのは言うまでも無い。

で、その説にはまだ客観的な事実が少ないといっているのに自分の無知を
認めないのはご立派。それじゃ嫌だろ?と感情に訴えてる時点で論理的じゃナイ。
スレタイみて、あのレスみて、どっちがいいたい方向かわからないのは
あなたぐらいだよ。
逃げないから反論どうぞ

>>401
＞で、その説にはまだ客観的な事実が少ないといっているのに自分の無知を
＞認めないのはご立派。
客観的事実が少ないといっているからなんなんだ？


趣旨は
　　　「利己的遺伝子説のような感情的には受け入れがたい事実でも真実を追求すべきだ」

反論は
　　　「利己的遺伝説は客観的な事実は少ないです」

・・・・・・・・
「フーン」っていうより、「はぁ？」って感じだね（ｗ
見当はずれなんだけど？大丈夫？

で、どう無知なんだ？
ミームの一言も出てこない無知な奴ならいたけど（ｗ

＞それじゃ嫌だろ?と感情に訴えてる時点で論理的じゃナイ。
で、この文章はどこからでてきたんだ？
感情に訴えているのは

>>368の
＞どの学問も、超一流は、すごいんでないか？

これだろ？
すごいんでないか？そんなの主観です（ｗ。

＞スレタイみて、あのレスみて、どっちがいいたい方向かわからないのは
＞あなたぐらいだよ。
論拠つきの反論に対し、煽り文だけで言い返すのは反論できない現れだな。

しかし、いまさらになって
「わき道に逸らすな」なんて話を持ち出すことのほうが
むしろ（ｒｙ

＞親子間の愛情などを利己的遺伝子説で説明してしまうことは、人間なら
＞だれでも嫌なものだろう。

裏付けの少ないものを、現実に当てはめて云々してるところに、
無知であり暴論であるといっているんだが?論理的とはいえない。
真実を追究すべきという趣旨で、
仮説を持ち出してるから矛盾しているといっている。

自分の趣旨、学問に優劣つけてないで、スレタイどうりの事考えようぜ?
君のレス、それは思考停止だ

どっちがわき道か、わかるっしょ?
いまさらとか関係ないでしょ、そうゆうスレなんだから

>>404
＞裏付けの少ないものを、現実に当てはめて云々してるところに、
>無知であり暴論であるといっているんだが?
はぁ？
「当てはまるとしたら」と考えるのは普通だけど？
この説は「絶対に当てはまるはずが無い」と思って研究する奴がいるか？

「当てはまるかもしれない」→「だから研究しよう。それが人間にとって不都合なことでも」

おまえは
「当てはまらないかもしれない」
→「だから一切口には出さないで置こう。人間にとって都合も悪いし」

なんだよね。

性差を研究する人に対するフェミがこのパターンだな。

おまいら！
理系に女が少ないのは志願者が少ないからだろ？
お〜っと、志願者が少ないのは男のせい・・・・なんて言うなよ。
男女問わず職業選択の自由がある。自由選択の結果だよ。

理系に女が少ないことを差別としたいのは、フェミの詭弁。
フェミの言動のワンパターンさにはうんざりするね。進歩無し。
彼女たちの理論の原点は常に「男が悪い」。
非常に視野が狭く危険な人達だね。

＞真実を追究すべきという趣旨で、
＞仮説を持ち出してるから矛盾しているといっている。
真実を追究すべきという趣旨で仮説を持ち出すのは当然だけど？

すでに真実だと証明されているものに対して、
「真実を追究するべきだ」
と言うのか？

おーい、頭おかしいのか〜？

＞自分の趣旨、学問に優劣つけてないで、スレタイどうりの事考えようぜ?
利己的遺伝子説には人類に当てはまらない点がどーのこーのと
言っていたのはおまえ。

＞君のレス、それは思考停止だ
無知もそうだが、思考停止至るまでの理由がまったく無いな。

ついでに思考停止しているのは
>>368の「語るのやめよう」「どっちが優れているとか言っても始まらない」
という意見のことをいう。

＞どっちがわき道か、わかるっしょ?
無論、君だけど。
君の368の後半のすでに語り尽くされた話題は結構だよ。無駄。

＞いまさらとか関係ないでしょ、そうゆうスレなんだから
どう関係ないんだ？そういうスレだと思うなら、最初にそういえばいいだろう。
形勢が不利になってから言い出すのは情けないんだよな。

文系に男も女も関係ないよ、文系とか言ってる奴はよっぽど上の学校の奴は別として
それ以外の奴は単に数学や理科から逃げただけ。数字に弱いのは頭が悪い証拠。
ま、女の方がその（文系）傾向が強いがな

「当てはまるかもしれない」→「だから研究しよう。それが人間にとって不都合なことでも」

そうだよね、
でもね真実かわからないものを現実に当てはめて議論するのはおかしいんだよ。
口に出さないのと研究しないのは違うでしょ?
狂牛病のとき、アレもこれも危ないって言ったらどうなってたかな?
グレーゾーンってのはあるんだよ

形勢とかじゃなく、最初のレスで
＞わき道の思考は停止させて、本論の思考を開始しないか?
といっているのに無反応でそらしたのはお君

もっと続けようよ。

ID変えてるぜ ｹﾞﾗ

アメリカでは、
勉強できる男＝ダサい
DQN＝ｶｺｲｲ
ってかんじでDQNの方が女にモテる傾向が長年続いてきたから、
男は頭より筋肉鍛えることに夢中になり、男女の学力差が大きくなってきた。
しかも、
高学歴＆頭脳集約型労働＝女
低学歴＆３KDQN職＝男
ってパターンが社会に形成されつつある、とCBSか何かでやってたな。

>>409
＞そうだよね、
＞でもね真実かわからないものを現実に当てはめて議論するのはおかしいんだよ。
当てはめていないんだけど？
「当てはまるとしたら」と言っているんだけど？
大体「説」と「原則」と「理論」の違いもわかってないんじゃない？

俺は利己的遺伝子理論とも言っていないし、
「当てはまるとしたら研究する価値がある、仮に人間の精神衛生上良くないものであっても」
と言っているんだけど？

＞口に出さないのと研究しないのは違うでしょ?
口にも出せなくなったら終わりだね。

＞狂牛病のとき、アレもこれも危ないって言ったらどうなってたかな?
全然関係ないけど？
そんなこと言わなくたって牛を避けてる人がいたし。

俺はあれもこれも○○なんて言っていないし。

＞といっているのに無反応でそらしたのはお君
最初のレスでしていないし、わき道ではないし、わき道だとしても
おまえが>>368で振った話題だし、おまえが俺の反論に乗った後に
言い返せなくなってわき見とか言い出しても遅いんだけど？（ｗ

香ばしい奴らだな。
早く学校逝けよ。

>413
>「当てはまるとしたら」と言っているんだけど？
根拠の薄いものに、当てはめるとしたらどうだこうだということ自体
無知で配慮が不足だといっている。
狂牛病って種を超えて感染するんでしょ?これが当てはまるとしたら
もともとの羊から人に感染したっておかしくないよね。嫌だけど研究すべき。
と、研究すべきなのはわかるが、こういった場所で、当てはまる可能性が高い、
とか、いやだろ？な、な？と、披露している事が、ダメだろう。
ちなみに狂牛病に関しては、羊から人への感染例は無いとされているはず。


371 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/07/14 06:38 ID:0KdzqdTj
>>369
>利己的遺伝子説を、耳に痛いといってる時点で、文系としか思えない。
>わき道の思考は停止させて、本論の思考を開始しないか?

>煽られてみる。

最初のレスで、わき道と言っている。
反論に乗り、反論した後、本論に戻すのに、遅いもクソもない。

>>415
＞根拠の薄いものに、当てはめるとしたらどうだこうだということ自体
＞無知で配慮が不足だといっている。
別に無知でも無配慮でもないけど？

「仮説を当てはめるとしたら」その結果が嫌なことなら一切口にしない？
それが配慮？頭おかしいんじゃないの？

＞狂牛病って種を超えて感染するんでしょ?これが当てはまるとしたら
＞もともとの羊から人に感染したっておかしくないよね。嫌だけど研究すべき。
＞と、研究すべきなのはわかるが、こういった場所で、当てはまる可能性が高い、
＞とか、いやだろ？な、な？と、披露している事が、ダメだろう。
可能性があるなら公表すべきだけど？
駄目なのは可能性を否定して、最悪の事態を招くことだろ。
可能性があれば、公表して、控えるべき。

＞最初のレスで、わき道と言っている。
371は最初のレスではないだろ。しかも自分勝手な糞レスな。

＞反論に乗り、反論した後、本論に戻すのに、遅いもクソもない。
戻すのに、遅いも糞も無いよ。ただおまえの自尊心も無くなるだけで（ｗ

>利己的遺伝子説を、耳に痛いといってる時点で、文系としか思えない。
>わき道の思考は停止させて、本論の思考を開始しないか?
そもそもわき道にそれるのが嫌なら↑の一行目のような反論はするべきじゃない。

おまえが言っているのは

「自分が反論します。そして自分の反論を最後とします。以後自分への反論は認めません」

だぞ（ｗどうしようもないな。
そんな一方的な議論したいなら家帰ってママとでもしてろボケ。

>「仮説を当てはめるとしたら」その結果が嫌なことなら一切口にしない？
一切などと言ってない。
可能性があるからと公表していては、配慮が足りないに決まっている。
どこそこの研究室なら、生物兵器の作成が可能。
こんな可能性撒き散らして、害はない、なんて配慮がないでしょう。

＞自分が反論します。そして自分の反論を最後とします。
以後自分への反論は認めません

こんな事も言ってない。脳内で捏造ですか?
そうゆうのはフェミだったり文型だったりすると自分で言ってるのにねぇ。

>>415
で、具体的に何が気に入らないんだ？
なにが無配慮なんだ？
説明してくれ。

「利己的遺伝子説のような人の感情的には受け入れがたいものでも
伽感的に真実かどうか追求すべきだ」

この例は、利己的遺伝子説のような真実かどうかわかっていない仮説で
なければそもそも表現として成り立たないんだよね。

それに趣旨は
×「人間にも利己的遺伝子説が当てはまるかもしれない」
○「嫌なことでも真実・事実を追究すべき」
なんだけどね。

いつのまにか文系の混脳フェミファシストに捻じ曲げられたな。

フェミファシストはこのパターンで

「性差は解明されていない部分もあるから語ってはいけない」

とか言ってるけど、まるっきり同じだな。

>418
自分の言ってる事には、趣旨はこっちなんだ・・・
お前に曲げられた、と後から平気で言うのね。

君が自分で打ち込んだ言葉にも責任持てないんだ?

>>417
＞一切などと言ってない。
↓言ってるじゃん。
＞可能性があるからと公表していては、配慮が足りないに決まっている。
しかも論拠無し。
で、どう配慮して言えばいいんだ？（ｗ

＞どこそこの研究室なら、生物兵器の作成が可能。
＞こんな可能性撒き散らして、害はない、なんて配慮がないでしょう。
はぁ？可能性があるなら公表すべきだろう。
ウィルス研究室だって、原子力発電所だって、みんなそうだけど？
そして、それ相応の対策に移るわけだろ。
バイオハザード時の隔離部屋を作るための予算を組んだり、
被爆時用のヨウ素剤を住民に配ったり。
おまえは国民馬鹿にして情報操作することが配慮だって？
チョンコロ国家と同レベルだな。

＞こんな事も言ってない。脳内で捏造ですか?
いや、>>370で言ってるじゃん。
自分だけ反論して、相手の反論は許さずに、「わき道わき道」とヒステリックに喚き散らす。
↓
>利己的遺伝子説を、耳に痛いといってる時点で、文系としか思えない。
>わき道の思考は停止させて、本論の思考を開始しないか?

>>419
責任をもてないのはおまえだろ。

>>368で疑問系、提案、出だしに書いた文章を、あとからアレは趣旨じゃないと
言ってるんだからな。

俺はおまえの文章の内容を一言も変えずに議論しているのに
そこから逃げようとしているおまえが打ち込んだ言葉にも責任を
持てないクズなんだよ。

おれは>>418のとおりおまえにレスを捏造改変されているから別だけど。

おまえは無理やり
＞「利己的遺伝子説のような人の感情的には受け入れがたいものでも
＞伽感的に真実かどうか追求すべきだ」
↓
＞「人間にも利己的遺伝子説が当てはまるかもしれない」
に誤読したんだろう？
文系理系の性質を語っているときにな。

どうしようもない奴だな。そこまでして言い返したいのか？

>いや、>>370で言ってるじゃん。
>自分だけ反論して、相手の反論は許さずに、
「わき道わき道」とヒステリックに喚き散らす。

脳内で自分勝手に解釈して、こっちがわめき散らしている事にしようとしている。
こっちの解釈は、捏造変換?

都合がいいのは君でしょ?

>>368で疑問系、提案、出だしに書いた文章を、あとからアレは趣旨じゃないと
言ってるんだからな。

趣旨は、学問の多寡よりスレタイのこと話そうよ。です。
で、一部だけ出してきたらそれが趣旨とは言わないのが普通じゃナイ?
揚げ足取りといわれてもおかしくない。

情報操作、ではなく、事実となってない可能性という情報は
配慮して扱うんだよ、普通・・・

>>422
＞脳内で自分勝手に解釈して、こっちがわめき散らしている事にしようとしている。
＞こっちの解釈は、捏造変換?
＞都合がいいのは君でしょ?
具体的な例も論拠も無し。

しかも言い返せそうなところだけ言い返しているね。
逃げるなら逃がしてあげるよ？
でないなら、ちゃんと>>416から反論するように。

＞387 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：03/07/14 08:52 ID:T8DhUDNT
＞この辺にはレスしないのか?
↑
おまえもこのように言っているんだから、ちゃんと反論しろよ。

>>422
＞趣旨は、学問の多寡よりスレタイのこと話そうよ。です。
学問の性質を議論することが、スレタイに反するとはいえない。

少なくともおまえが>368でいったことはすでになんども言われている。
仮にスレ違いだとしても、がいしゅつよりマシってこと。

＞情報操作、ではなく、事実となってない可能性という情報は
＞配慮して扱うんだよ、普通・・・
で、どう配慮していないというんだ？
事実だとも、理論だとも言っていないけど？
「説」としかね。

424
＞「仮説を当てはめるとしたら」その結果が嫌なことなら一切口にしない？
一切などといってない、脳内捏造ですか?

＞駄目なのは可能性を否定して、最悪の事態を招くことだろ。
＞可能性があれば、公表して、控えるべき。
公表してもっと最悪の事態になることのほうがダメ。
がん告知のほうがわかり易いか?

＞「自分が反論します。そして自分の反論を最後とします。
以後自分への反論は認めません」

脳内で脚色しないでね。

>＞可能性があるからと公表していては、配慮が足りないに決まっている。
>しかも論拠無し。
>で、どう配慮して言えばいいんだ？（ｗ

言わないのも配慮、言うなら、こうゆう可能性があります。
出来れば％も提示してね。
可能性ではなく、可能性があるという事実が正確に伝わるよう気配りするのが配慮。
事実を正確に伝えられないから無知。

>418中盤から後半
解明されていない事を振り回す。その危険性がわかっていない。
口にするなと入っていない。正確な知識に裏打ちされた
配慮ある情報でなきゃだめ。

>424
>学問の性質を議論することが、スレタイに反するとはいえない。
学問の価値の多寡＝学問の性質ではない。学問の性質を語るなどと言ってない。
スレタイに反するとも言ってない。脳内変換？

全部レスしてくれるの？

あぼーん

>427
語る→語るな

（　・∀・）つ旦
お茶でも飲みましょう。

レスが多いのはともかく、1レス当たりの文章量大杉。
文系脳が退化した漏れにも読みやすいレスをｷﾎﾞﾝﾇ。

baka
mitai
na
sure

>>432
baka
mitai
na
resu

>>432-433
hagesikuwarota

>>425
>一切などといってない、脳内捏造ですか?
一切などといっていないくても無分別に
「仮説を扱うのはいけない」
「配慮が必要」「配慮が無い」「無知無知」
とヒステリーを起こすのは同じことだろ。

確かに仮説を扱ったが、「どう配慮が足りなかったのか」「だれが傷ついたのか」
説明してくれよ。
そうじゃなければ完全な言論封鎖だな。

言論封鎖こそ「配慮して」やれよ（ｗ
無分別で、無知なアホめ。

＞公表してもっと最悪の事態になることのほうがダメ。
＞がん告知のほうがわかり易いか?
公表しないことが最悪の事態を招くんだよ。
公表する限り悪くても人の判断の元に置かれる以上、それは最悪の
判断じゃないんだよ。

最悪の状況と言うのは、おまえのふるさとであるかの国のように
なることだよ（ｗ

>>425
＞脳内で脚色しないでね。
脚色しているんじゃなく、おまえの発言ね。
↓
>利己的遺伝子説を、耳に痛いといってる時点で、文系としか思えない。
>わき道の思考は停止させて、本論の思考を開始しないか?
一行目がおまえの反論。
以降はひたすら「わき道わき道」と相手の反論だけは認めない。

どうしようもない負け犬だな。

>>426
＞言わないのも配慮、言うなら、こうゆう可能性があります。
＞出来れば％も提示してね。

なるほど、利己的遺伝子説という言葉を出すたびにあらゆる可能性を
書き連ね、その結果に陥る確率を％で書けと？

アホか？自分でいっていることがわかっているのか？

＞可能性ではなく、可能性があるという事実が正確に伝わるよう気配りするのが配慮。
＞事実を正確に伝えられないから無知。
で、俺が利己的遺伝子説という言葉を使ってもだれも困らないようなんだけど？
発言することでとんでもないことになるというなら、俺はやめていたかもしれないし。

どこでおれが配慮していないって、思ったわけ？

おまえは利己的遺伝子説という言葉を見て傷ついたわけ？

そうじゃないならおまえの無配慮だというのは根拠が無いな。

そして、根拠も無く単語そのものの使用を封じるのを言論封鎖といわずに
なんと言う？

>>426
＞解明されていない事を振り回す。その危険性がわかっていない。
振り回していないが？
追求しなければいけないものは仮説であるのはあたりまえだが？

その危険性をすべて書き連ね、確率％で表してください。

また確率を導き出した計算式をすべて書いてください。

でなければ漠然としたチキン野郎の恐怖感を理由に言論封鎖はできません。

＞口にするなと入っていない。正確な知識に裏打ちされた 配慮ある情報でなきゃだめ。
で、どう配慮が無いのか？説明してください。
ミームという言葉も出てこなかったどっかのお馬鹿さんには無理かな？

ねぇ、
１どういう危険性を見逃していたんですか？
２その危険性がこの板の住人にどういう悪影響を与えるんですか？
これ、ちゃんと答えてね。

>>427
＞学問の価値の多寡＝学問の性質ではない。学問の性質を語るなどと言ってない。
はぁ？
学問の価値の多寡＝学問の性質だけど？
価値や、有益さの大小も性質だけど？
上質である、無しが性質じゃないって？

雑魚って言葉の意味知ってる？（ｗ

＞スレタイに反するとも言ってない。脳内変換？
スレタイ反しないのなら、語っても問題ないんだけど？
おまえが言論封鎖する必要は無い。おまえのやっているのはただの荒らし行為だろ。

言い返したいだけだから、本末転倒になるんだよ（ｗ

で、結果として


　　　「利己的遺伝子説のような人間の感情的には受け入れがたい仮説でも追求していくことが大事である」


このような　「仮説を含む文章」　は　すべて>>426のようなこと吟味して　
書かなきゃいけないっつーの？

マジで頭おかしいんじゃない？あるいは余りに他罰的すぎる。

しかも「無知」を連呼してるけど日本語を正しく使えよ。
「仮に」無配慮だろうとも無知とは関係ないんだけど？


＞426 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：03/07/14 19:04 ID:vcuixI45
＞言わないのも配慮、言うなら、こうゆう可能性があります。
＞出来れば％も提示してね。
＞可能性ではなく、可能性があるという事実が正確に伝わるよう気配りするのが配慮。
＞事実を正確に伝えられないから無知

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

バカ晒しage

どんな仮説だろうと研究テーマだろうと追究していく「自由はある」が追究していく「べき」とはいえんだろ。
世の中そんなに学問中心科学中心で動いてない。

あと、世間のニーズとかけ離れているから直接貢献しにくいといわれて「役立たずだといった」「死ねといったに等しい、表現が違うったってそう聞こえたのッ」って。
「女は子生みマシンって意味ね？私にはそう聞こえた！」て言ってるフェミと大差ない。
ちょっとケチがついただけで全否定された気になるのは裏をかえせば驕ってるってこと。
大学に残ってる連中は社会の荒波に揉まれてないあまえんぼの坊ちゃん嬢ちゃんばかりなのか？

>＞学問の価値の多寡＝学問の性質ではない。学問の性質を語るなどと言ってない。
>学問の価値の多寡＝学問の性質だけど？
>価値や、有益さの大小も性質だけど？
>上質である、無しが性質じゃないって？

学問の価値の多寡は、学問の性質である、は成り立つ。しかし、学問の性質は学問の価値の多寡である、は
イコールの意味知ってる?左から右だけ成り立てばいいと思ってるのかな

＞＞スレタイに反するとも言ってない。脳内変換？
＞スレタイ反しないのなら、語っても問題ないんだけど？
＞おまえが言論封鎖する必要は無い。

俺は、スレタイに反するとは言っていない。お前は俺がそう言っている、と言っていたよね。
でもこのレスみると、スレタイ反しないのなら、と語り、俺がスレタイに反するといったとの解釈は引っ込めている。
フェミが得意の拡大解釈だと、自分でも認めているわけね。

ちなみに俺はスレタイに反するから語るなとすら言っていない。
まして言論封鎖するべきだなどと言っていない。君の脳内変換だよね？

＞「利己的遺伝子説のような人間の感情的には受け入れがたい仮説でも追求していくことが大事である」
＞１どういう危険性を見逃していたんですか？
＞２その危険性がこの板の住人にどういう悪影響を与えるんですか？

まだ事実ではない、利己的遺伝子説が人間の感情には受け入れがたいものであるという前提で話している。
そしてその後、人間なら嫌だと思うはずと話している。
嫌だと思わない、とレスすれば犬畜生云々と、そういう感情は否定。
これは、一つの価値観をいかにも人間ミンナが持っている感情で、
他の価値観は認めないといったフェミ的なやり方の典型だよね。充分危険。
その主張を読んだ人間の価値観を、一定の方向に導く力が働く、ファシズムです。
危険極まりない。

で、ナンデ利己的遺伝子説が嫌なの?

>444
学問の価値の多寡は、学問の性質である、は成り立つ。しかし、学問の性質は学問の価値の多寡である、は成り立たない。

に訂正。

無教養理系の言葉遊びスレ・

このスレを長文で荒らしてるﾔｼ、絶対理系の素質ないね。
長いだけで読み辛いったらありゃしない。

>>444
>学問の価値の多寡は、学問の性質である、は成り立つ。しかし、学問の性質は学問の価値の多寡である、は
>イコールの意味知ってる?左から右だけ成り立てばいいと思ってるのかな
はぁ？それは俺が指摘しているんだけど？
おまえって本当に馬鹿だよな。
言い返したくなると本末転倒でもぜんぜんかまわず言い返しちゃうんだから。

学問の価値の多寡を語ることは学問の性質であり、語ってもスレ違いじゃない。
以上だな。

＞俺は、スレタイに反するとは言っていない。お前は俺がそう言っている、と言っていたよね。
いや、なんども言ってるじゃん。わき道わき道ってさ。
「わき道といっただけ」なんて白々しい言い訳はするなよ。
「わき道」を理由に言論封鎖をしつづけているんだから。

＞フェミが得意の拡大解釈だと、自分でも認めているわけね。
いや、おまえだろ。のらりくらりと逃げるなよ。
スレ違いじゃないならおまえが言論封鎖する理由は無いな。

＞ちなみに俺はスレタイに反するから語るなとすら言っていない。
言っているな。自分の言葉に責任をもて。

＞まして言論封鎖するべきだなどと言っていない。君の脳内変換だよね？
これも言っているな。少なくとも二つ。
「わき道だから学問の価値に関する話題はやめろ」
「仮説を含む話題は一切口にするな。どうしても口にしたいならあらゆる可能性と
その％を書き記せ」
ってな。

文長杉

>>444
＞まだ事実ではない、利己的遺伝子説が人間の感情には受け入れがたいものであるという前提で話している。
「利己的遺伝子説が人間の感情的に受け入れがたいものである」ことと

「利己的遺伝子説が事実かどうか」は関係ないけど？

馬鹿ですか？

＞そしてその後、人間なら嫌だと思うはずと話している。
＞嫌だと思わない、とレスすれば犬畜生云々と、そういう感情は否定。
一般的な評価の話だが？
おまえが「思わない」といっても無意味だし、

　　　　　　　　「生命は遺伝子のビーグルである」

なんて考えが人間の感情的に受け入れがたいものであることには説明は不要だ。
それはまだ先進国ですら信教を持つ国のほうが多いことを見てもわかる。

＞これは、一つの価値観をいかにも人間ミンナが持っている感情で、
＞他の価値観は認めないといったフェミ的なやり方の典型だよね。充分危険。
はぁ？まったく意味不明なんだけど？
他の価値観を認めないのがフェミ的で、俺がおまえの価値観を話題に上げ中他のが
それに相当するのか？
わけわかんね。基地害か？

少なくとも共通する言語で話してくれ。

＞その主張を読んだ人間の価値観を、一定の方向に導く力が働く、ファシズムです。
＞危険極まりない。
おまえ個人を優遇してくれないと公共の福祉も無視して言論風封鎖を要求するほうが
危険で、独裁者的だと思うが？（ｗ

でさ、


「利己的遺伝子説のような人間の感情的には受け入れがたい仮説であっても追求していくことが大事である」


このような　「人間の感情的に受け入れがたい仮説」の例として利己的遺伝子説を持ってきたわけだが
こういった仮説を扱う場合、すべて>>426のようなこと吟味して　
書かなきゃいけないっつーの？
マジで頭おかしいんじゃない？あるいは余りに他罰的すぎる。
しかも「無知」を連呼してるけど日本語を正しく使えよ。
「仮に」無配慮だろうとも無知とは関係ないんだけど？


のらりくらりと逃げていないで、>>444は「利己的遺伝子説」という単語が
出たせいでどれだけ心に傷を負ったのか説明しろよ。

金せびり女のセクハラ猿芝居みたいに必死に被害者ぶってんじゃないぞ（ｗ

>>451
もうほうっておけ。

利己的遺伝子なんて単語みただけで傷つく奴なんていない。
そんなことで言葉縛りをしてたら何も言えなくなる。
看護婦とか、保母とか、必死に言葉狩りをしているフェミと同じだ。
仮説はどんな危険性があるかわからないから使っちゃいけないなんて
フェミより性質が悪い。
俺が認める。使ってよい。

そんな学術用語見て傷つくんなら２ｃｈ来るな。アフォ文系が！！！
今の国会とか見ても言葉尻を捕らえてごちゃごちゃやってるだけ。裁判もそう。
やっぱり文系は女々しい。女の腐ったような奴だ。

チェスの世界でも優秀な女性は少ない。
世界トップ100人の中で女性はたった一人。
しかしその女性は現在世界11位で、相当優秀。
これがどれくらい凄いかというと、日本の羽生さんが
世界3500位前後というのを見れば判るだろう。
どの世界でも例外は居る。

>>453の言うとおり、全ての女がという訳ではない。

が、基本的に女性は一つの仕事や事柄を見て、それに対してひたすら打ち込むのが
男性よりも優れている。

例) 精密機械工場での組み立てなんかは、言い例だ。ああいう場所での効率は寧ろ
女性の方が男性より良い。
だが、車の運転なんかをしてて、AT車が導入されてから免許取った大抵の女性達は、
ほんの20m右先にある危険も見えずつい思いもしない動きや行動にでるから怖い。

男性は、いろんな所に視野があり、大抵の非初心車ドライバー゛あれば少なくとも見える
範囲内の危険は予測できる。

例えば、エンジンを始動してからアクセル踏んで行き成り前進して、前の車にあたったけど
その女は自分がDレンジに入っていたことも気付いてすらいなかった。

とかたまに聞くよね。

>>451
そろそろ飽きて来たので、傍観者として一言。

あなたの主張自体には、まぁ、賛成できる。
ただ、あなたの物の言い方や、説得術には疑問を感じる。
2chということでワザとやっているのかもしれないけど、
そうでなければ、あなた自身の言動を冷静に見つめ直した方が良いよ。

率直に言うと、あなたが他人に投げつけている罵倒語は、
あなた自身にこそふさわしいように思う。
だまされたと思って、自分の発言を再読してみてください。

「芸」じゃないのかも、と心配になってきましたので、僭越ながら…

>>453
ん？どーゆー計算？
羽生名人ってチェスもプロだっけ？
趣味とプロじゃ全く比較にならないぞ。


余談
ルールの違う物を比較するのは激しく不毛なんだが、一応の目安として、コンピュータのプログラムの組み難さでは

難しい←　　囲碁＞＞＞＞将棋＞＞＞（中略）＞＞＞チェス　　→易しい

となるんだそうだ。

>>457
羽生善治さんは、チェスの国際レイティング・リスト「FIDE」で
かなり上位に登録されている実力の持ち主です。
ご参考までに…
http://jca-chess.com/jca-title.htm

ごめん、阿呆なこと書いてますな…
FIDEは国際チェス連盟のことで、FIDEのレイティング・リストで上位ってことです
間違えてすまんす

＞九州男児

や　ら　な　い　か　？

http://f12.aaacafe.ne.jp/~xarmy/imgboard/src/1057153948370.jpg

>　「生命は遺伝子のビーグルである」
>なんて考えが人間の感情的に受け入れがたいものであることには説明は不要だ。

と、思考停止の上、そうは思わないという価値観を、犬畜生云々と否定しているだろ?
それが危険だといっている。
なぜ配慮、が単語で傷つく人がいるから、に限定解釈してるんだ?
仮説を扱う場合、全て、云々とは言っていない。出来れば％も、といっているのに
すべて％でとなっている。マタマタ脳内変換ですね。

で、ビーグルであるとなぜ受け入れ難いの?
別の価値観を知りもせず考えず、そうやって思考停止しているのが無知。

学問の性質は、学問の価値の多寡だけではない、したがって
学問の価値の多寡＝学問の性質
は、成り立っていない。というのが俺の主張。
自分の言葉に責任持ってね。説明してよ。この等式が成り立つんだろ?

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>461
>と、思考停止の上、そうは思わないという価値観を、犬畜生云々と否定しているだろ?
>それが危険だといっている。
意味不明。
「一般的にそうである」という話なんだけど？

「腐った死体は気持ち悪い」

こういうと、腐った死体が気持ち悪いと思わない人を傷つけるってか？くだらない。
監察医だって、最初は気持ち悪いと感じたのを乗り越えたらからこそ偉大なんだ。
最初からなんとも思わずに死体をぐちゃぐちゃ切り刻める奴は人間失格だ。

この考えが配慮が足りないと受け取ったなら見当違いだ。
おれはそんな奴を軽蔑しているし、傷ついてもらってもかまわない。
いわば考慮済み」だ。無配慮ではない。

にしても女特有の「例外を持っての反論」だな。
こっちは例外なくそうだとは言っていないので、問題なし。

＞なぜ配慮、が単語で傷つく人がいるから、に限定解釈してるんだ?
今回は誰も傷つかないための配慮だろ？
それとも「利己的遺伝子説」という単語を発することでどんな大事件が起こるんだ？

＞仮説を扱う場合、全て、云々とは言っていない。出来れば％も、といっているのに
＞すべて％でとなっている。マタマタ脳内変換ですね。
全てじゃなければ、おまえ個人の価値観「利己的遺伝子説はなんとも思わない」を
放置したっていいじゃん。馬鹿か？
「全てじゃないけど、俺だけは無視するな！！」ってか？

あぼーん

>>461
＞で、ビーグルであるとなぜ受け入れ難いの?
＞別の価値観を知りもせず考えず、そうやって思考停止しているのが無知。
これまた意味不明だな。
１「利己的遺伝子説は人間の感情的に受け入れがたい」というのは一般論であること。

２「その利己的遺伝子を客観的に追求するべき」という趣旨はそういった
「１の価値観を持っても、それを通過した上で脱却し研究にいそしむべき」という主張だ。

つまり、おまえは単なる勇み足で利己的遺伝子という単語に噛み付いただけで
なにひとつ内容を理解していなかったようだな。
まったく見当はずれだ。
一般的な価値観から、多様な価値観へと語っている文章になんともはや・・・。
頭悪すぎだぞ。知識がないだけなら救いようがあるが、それじゃあなぁ。（ｗ

＞学問の性質は、学問の価値の多寡だけではない、したがって
だけではないけど？
＞学問の価値の多寡＝学問の性質
＞は、成り立っていない。というのが俺の主張。
は成り立つけど？学問の価値の多寡は学問の性質だけど？その逆はないけどね。

＞自分の言葉に責任持ってね。説明してよ。この等式が成り立つんだろ?
まず、自分の言葉に責任をもつのはおまえだろ。
学問の価値の多寡は学問の性質であり、学問の性質をなぜ語ってはいけないんだ？逃げるなよ。

ついでに「＝」は等号ではなく右辺から左辺代入、代入可能という意味で使われる。
Cなどプログラム言語では普通。
ネット上でもキャップ、「内包する」などの記号は使えないいので
集合をあらわすときはAという集合をあらわすときは
A＝○、×、△、■・・・etcと表現するんだけど？
しかし、内包するかどうかの話で「等号」だって。アフォですか？（ｗ
そんなもんPDF文書ででも説明しろよ。

スレタイとは別の方向で難しいスレだ・・・・・・・・

あぼーん

あぼーん

定義なしに演算子使っておいて、そこでもめるのやめようよ
等号は特殊な文脈以外では、右辺からの代入ではなくて「等号」だよ
名前を考えれば自明じゃないかな

で、学問の価値の多寡は語っていいと思いますよ
でも、>>461さんの議論の焦点はそこじゃないと思うんですけど

そもそも利己的遺伝子って、文系の人に大人気の理論だよ
書店に行ってみれば分かるでしょ

学問の業績がない連中が、学問の価値の多寡を語ってどうするの？
いつもの、男はすごい、俺は男、だから俺はすごいの偽三段論法で
自己満足のパターン？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>「一般的にそうである」という話なんだけど？
はぁ？愛情が本能であってもなんとも思わないに対して
＞これに対して、なんとも思わないのなら本当に犬猫と変わらないだろうし、
＞理想、幻想を疑うことなく信じるのはアフォ文系と同じだ。
とまで言っておいて、一般論としか言っていない。と言い切れるのはご立派ですね。
他の価値観を知らず貶め、自分の価値観が一般的だと根拠もなく言い切り
自分理論で言い切るところが、無知で無配慮。

ここでも読んで人間にとって利己的遺伝子説が耳に痛いかどうか考えてみ。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1035208944/

>472
価値基準なしに価値語って、そこでもめるのはやめようよ。

>　「生命は遺伝子のビーグルである」
>なんて考えが人間の感情的に受け入れがたいものであることには説明は不要だ。

と、思考停止の上、そうは思わないという価値観を、犬畜生云々と否定しているだろ?
それが危険だといっている。
こういうと、腐った死体が気持ち悪いと思わない人を傷つけるってか？くだらない。
監察医だって、最初は気持ち悪いと感じたのを乗り越えたらからこそ偉大なんだ。
最初からなんとも思わずに死体をぐちゃぐちゃ切り刻める奴は人間失格だ。
つまり、おまえは単なる勇み足で利己的遺伝子という単語に噛み付いただけで
なにひとつ内容を理解していなかったようだな。
まったく見当はずれだ。
一般的な価値観から、多様な価値観へと語っている文章になんともはや・・・。
頭悪すぎだぞ。知識がないだけなら救いようがあるが、それじゃあなぁ。（ｗ
で、学問の価値の多寡は語っていいと思いますよ
でも、>>461さんの議論の焦点はそこじゃないと思うんですけど
他の価値観を知らず貶め、自分の価値観が一般的だと根拠もなく言い切り
自分理論で言い切るところが、無知で無配慮。

＞真実を追究すべきという趣旨で、
＞仮説を持ち出してるから矛盾しているといっている。
真実を追究すべきという趣旨で仮説を持ち出すのは当然だけど？

すでに真実だと証明されているものに対して、
「真実を追究するべきだ」
と言うのか？

おーい、頭おかしいのか〜？

＞自分の趣旨、学問に優劣つけてないで、スレタイどうりの事考えようぜ?
利己的遺伝子説には人類に当てはまらない点がどーのこーのと
言っていたのはおまえ。

＞君のレス、それは思考停止だ
無知もそうだが、思考停止至るまでの理由がまったく無いな。

＞自分が反論します。そして自分の反論を最後とします。
以後自分への反論は認めません

こんな事も言ってない。脳内で捏造ですか?
そうゆうのはフェミだったり文型だったりすると自分で言ってるのにねぇ
＞口に出さないのと研究しないのは違うでしょ?
口にも出せなくなったら終わりだね。
おまえが言っているのは

「自分が反論します。そして自分の反論を最後とします。以後自分への反論は認めません」

だぞ（ｗどうしようもないな。
そんな一方的な議論したいなら家帰ってママとでもしてろボケ。

>>472
定義はいらないけど？
内包するかどうかの話なら、なおさらだろ？
だいたい普通の会話で等号の意味で「＝」で結びつけられる場合のほうが
限られているだろ。

ついでに>>461の焦点はそこだったのに＝記号に話を逸らしている。
「学問の価値の多寡が学問の性質ではないから語ってはいけない」
そういっていたんだからな。

等号の使い方をみて、揚げ足が取れると思った>>461は本末転倒になることも
気が付かずに、「学問の価値の多寡は学問の性質だけどその逆は成り立たないだろ」
といってきたんだ。
本当に馬鹿な奴だ。

>>477
＞はぁ？愛情が本能であってもなんとも思わないに対して
意味不明。
仮に愛情が利己的遺伝子説で説明できる場合においてだが？


＞とまで言っておいて、一般論としか言っていない。と言い切れるのはご立派ですね。
言っていないけど？
その部分は一般論だといつ言ったんだ？

むしろ逆。一般論と対比させた考え方としてあげたものだろ。

＞他の価値観を知らず貶め、自分の価値観が一般的だと根拠もなく言い切り
＞自分理論で言い切るところが、無知で無配慮。
知らない？知らないのに例をあげられませんが？
貶めることにもならないけど？

「人間も遺伝子のビーグルである」という利己的遺伝子説に対し
なにも感じない人間を畜生だといって貶めたことになるか？

配慮は十分されているな。

＞http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1035208944/
あるカテゴリーにある板が対応しているこの２ｃｈで、しかも生物学板で
一般論の調査をするんですか？

本当のアフォですか？

>>478
＞と、思考停止の上、
思考停止を連呼すればいいと思っているのか？
一般論がそうだと言っているだけで、思考停止か？
「一般的にゴキブリは嫌われているが〜〜」
これだけで思考停止か？
それじゃなんの基準もないな。

「なかにはゴキブリ大好きな人もいるよ」

なんて馬鹿女や小学生のような揚げ足でしか言い返せないのか？

＞そうは思わないという価値観を、犬畜生云々と否定しているだろ?
＞それが危険だといっている。
否定ではなく真実だろ。危険でもなんでもないし。
むしろ言論封鎖のほうが危険。

意味不明の文章だな。自作自演の失敗か？（ｗ
↓
＞で、学問の価値の多寡は語っていいと思いますよ
＞でも、>>461さんの議論の焦点はそこじゃないと思うんですけど
＞他の価値観を知らず貶め、自分の価値観が一般的だと根拠もなく言い切り
＞自分理論で言い切るところが、無知で無配慮。

>>482
意味不明。
「一般的にそうである」という話なんだけど？

「腐った死体は気持ち悪い」

こういうと、腐った死体が気持ち悪いと思わない人を傷つけるってか？くだらない。
監察医だって、最初は気持ち悪いと感じたのを乗り越えたらからこそ偉大なんだ。
最初からなんとも思わずに死体をぐちゃぐちゃ切り刻める奴は人間失格だ。

この考えが配慮が足りないと受け取ったなら見当違いだ。
おれはそんな奴を軽蔑しているし、傷ついてもらってもかまわない。
いわば考慮済み」だ。無配慮ではない。

にしても女特有の「例外を持っての反論」だな。
こっちは例外なくそうだとは言っていないので、問題なし。

＞なぜ配慮、が単語で傷つく人がいるから、に限定解釈してるんだ?
今回は誰も傷つかないための配慮だろ？
それとも「利己的遺伝子説」という単語を発することでどんな大事件が起こるんだ

なんか、必死に人の文章をコピペしまくって反論した気になっている奴がいるな。
こんなことでしかやり返せないのかね・・・。

まぁ、「ただやり返してやった」ってだけで満足するのは女と文系ども混脳の
共通するところだな。ほんと、成長しないよな〜。

東、オマイが擁護してる文系ヤロウの論争の見本が↑だ。
100レス近く使って、一向に進展しやがらねえ。
どう見たって理系の奴らの方が上だろ。ｗ）

>>484
あ、やっと気づいた（ｗ

長文レスのラリーが続いてたんで、コラージュにしたレスをどっかに貼ったはずなんだが、
あまりにも似たような文章の濁流の中に混ぜたから、どこに貼ったのか本人にも判らん。

誰か教えろ。

>>486-487
荒しに荒しで返すのもどうかと思うぞ。

しかし、しょうもないネタでよくここまで行数を伸ばしたもんだ。
読む気の失せる長駄文の連鎖は相互ヲナニー以外の何物でも無いのだがな。




ヒマなご両人、続きはこっちでやれ。お仲間が佃煮にできるほど一杯いるぞ。

今時文系・理系って、二極化して考えるなよ。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1045491941/

コピペ荒らししてる奴と、

「利己的遺伝子説という単語で傷ついた賠償シル！！」

といっている混脳女は出だしでレス先を書かないという
非常に似たレスをしているね。

似たもの同士か、自作自演か・・・

どちらにしてもクズだな。

>>480
>定義はいらないけど？
>内包するかどうかの話なら、なおさらだろ？

なおさらという用語を使っているということは、あなたの意見は
「一般に"＝"という記号は代入演算子である。その意味で使うのには定義は不要」
ということですね、論理的に。ならば同意できません。
「＝」は少なくとも日本国の義務教育の範囲では右辺値と左辺値が等価であること
を示す「等号」として利用されています。日本の方ではないかもしれませんので
小学校と中学校の算数・数学の教科書を読まれることをお勧めします。

>だいたい普通の会話で等号の意味で「＝」で結びつけられる場合のほうが
>限られているだろ。

前述の理由で同意できません。代入演算子の意味で使われる会話例を挙げてください。

ええっと、クズでもなんでもいいんだけど
相互オナーニは禁止ですか?
ちなみに「利己的遺伝子説という単語で傷ついた賠償シル！！」
とは言ってませんよ。

利己的遺伝子説が耳に痛いのを一般的としそれ以外を・・・
なんて散々言ってるけどつうじないや。
傷つくとしたら利己的遺伝子説かな。

なんでドーキンスの利己的遺伝子説が科学的思考の分水嶺になってるんだ？
あれは科学じゃないだろ。単に下手な例え話というだけでそれを言ったのが科学者というだけ。
高名な学者の意見というだけで学問になるとは限らん。
ああいう反証不可能な命題は科学ではない。

>>490
＞ということですね、論理的に。ならば同意できません。
同意しないというのは反論ではないね。
ついてに「ということではない」し。
一般に内包するかどうかの話を＝はネット上では「is-a」の関係として
使うわけだし、反論としても

「内包されているかどうか」という証明に対し、等号の意味でも
「is-a」関係を表す場合でつかっても同じだけど？
等号の意味でも同じようにそれは内包されているとみなすことはできるんだから。

＞小学校と中学校の算数・数学の教科書を読まれることをお勧めします。
いや、おまえがまず小学校からやり直したほうがいいぞ。
小学生のように揚げ足をとって論点逸らししかできないんだからな。

「学問の価値の多寡が学問の性質ではないから語ってはいけない」

まずこれを証明してくれ。

おれは
「学問の価値の多寡は学問の性質である」

これを言葉で表し、それでも通じないから記号で表したに過ぎない。

逃げるなよ。

＞前述の理由で同意できません。代入演算子の意味で使われる会話例を挙げてください。
同意できない上に、反論できないということだね？
例はすでにここで挙げられているし。

つか、反論できないならレスしないようにな。

>>491
おまえアホか？同じことだろ（ｗ


『利己的遺伝子説が一般には人の感情的に受け入れがたい学説である
　↑
　このレスに傷ついた！！謝罪しる！！』



に変えたところで、キムチ国家の連中や糞フェミどもと同レベルなのは
変わらないだろ（ｗ

混脳どもは図太いくせに「ＰＴＳＤになった！！慰謝料！！」とか
すぐ喚き散らすからな。

もういい、おまえらやめろ。
＝の意味とか、利己的うんたらで心の傷を負ったとか、関係ない話は止めろ。
おまえらの話でこのスレが進まないんだよ。

傍から見ていて、>>368からが始まりだろ？
>>368の目的はスレタイに戻すことだと言っているが、＝だの傷だの
いってスレをここまで汚した以上、それは詭弁だ。
文系にとって都合の悪いから>>368で話を変えようとしたというのが
本心だろう？

それにまんまと乗るから理系は文系の奴らに言いようにかき回されるんだよ。
文系は基本的に議論なんかしたくないんだよ。
あいつらは自分の都合の良い結果が得られればそれでいい人種なんだよ。

だから、そろそろ話を元に戻し、議論を妨げる揚げ足を取るような
文系どものレスには「屁理屈言うな」と一言で終わらせておけ。
わかる奴はわかるから。

>493
490は、俺じゃナイから前半部分のイコール云々は、490とやってくれ。
一般的なイコールの意味がどっちか、は490に任せるよ。

カン違いレスに、レスする俺もお人よしだが、後半部分。
「学問の価値の多寡が学問の性質ではないから語ってはいけない」
なんていっていない。君とはイコールの定義が違うので、
俺のイコールは小学校で習ったほうだった。学問の性質は学問の価値だけではない。
学問の性質のうち、学問の価値の多寡を語るのはやめようよ。
他の性質は語るなといっていない。
＞494
利己的遺伝子説が一般には人の感情的に受け入れがたい学説である
俺は受け入れがたくない。といっている。
受け入れがたいのが普通で、それ以外は畜生云々といっている自分のレスも覚えてないの?
受け入れがたくない人々は、生物板見たらいたでしょ?
あの人たちミンナ、畜生以下って言い切ってる君、無知で無配慮。

で、ナンデ耳にいたいの?いいかげん返事シナヨ。
ああ、当然だろ？とか自明なんて思考停止もいい加減やめてね。

>>496
＞学問の性質のうち、学問の価値の多寡を語るのはやめようよ。
で、それを強いる理由は？

＞他の性質は語るなといっていない。
そういっているなんて俺も言っていないけど？

＞受け入れがたいのが普通で、それ以外は畜生云々といっている自分のレスも覚えてないの?
一言もそんなこと言っていないけど？

最初からなんとも思わない人間は畜生だと言っているんだが？
むしろ、一般論で思考停止してしまっている奴を否定しているんだけど？
だから、俺の言葉は覚えているよ。おまえの改変した言葉は覚えていないけど？

俺は「生命は遺伝子のビーグルである」という考えになにも感じずに
受け入れる奴は畜生だし、文系どものように霊魂だなんだと現実逃避する
のも同レベルだと言っているんだが？
一度そこをとおり、それでもなお前に進めるからこそ意味があるんだってね。

>>496
＞受け入れがたくない人々は、生物板見たらいたでしょ?
生物板の人間から一般論は聞けないけど？
それに生物板の人間も最初からなんとも思わなかったわけではないだろう。

＞あの人たちミンナ、畜生以下って言い切ってる君、無知で無配慮。
全然無知でも無配慮でもないけど？
無知だという論拠は？
２ｃｈに来た人間に対しては十分配慮されていると思うけど、無配慮という論拠は？

で、君は
「生物板の人間は利己的遺伝子説を一切の抵抗無く受け入れた人間ばかりである」
という論拠は？君は「ミンナ」って言ってるんだから、みんなそうなんだよね？

きっと話題が話題なら
「医者は何の抵抗も無く人を切り刻めた人間ばかり」って言うんだろうね。
俺に反論したいがためにね（ｗ

文系必死だな

>>496
＞で、ナンデ耳にいたいの?いいかげん返事シナヨ。
＞ああ、当然だろ？とか自明なんて思考停止もいい加減やめてね。
あ〜そう。君はたった一度たりとも

「人間や生命が遺伝子が乗り換えるための乗り物だ」

という考えになんとも思わなかったんだ。
それじゃあ、仕方ないな。
思考停止でもなんでもない。
通常の人間の感覚について話しているのであって、君のような「変態」
が基準ではないとしか言いようが無い。

例えば
「誰だって叩かれれば痛いが、子供を叩いてでも火遊びは危険だと教えなければならないときがある」

という意見に君は
「俺はマゾヒストだから叩かれると気持ちいいよ」
「マゾヒストが普通じゃないって言うの？無知、無配慮！！」
っていってるようなものだ。

俺はおまえのような変態を基準には話さないし、あらゆる例外を考慮していたら
話せないことも理解している以上、おまえがどんな気分になろうとわかっていて
いっているんだよ。

ついでに「人間や生命が遺伝子が乗り換えるための乗り物だ」←これに
なんとも思わない人間が「畜生だ」と言われて怒るとも傷つくとも思えんな。

例えが正確ではなかったな。

「誰だって叩かれれば痛いのはわかっているが、子供を叩いてでも火遊びは危険だと教えなければならないときがある」
「叩かれた人は叩いた人と同じように痛みを感じる。それがわからない奴は畜生と同じだ」

という意見に君は
「俺はマゾヒストだから叩かれると気持ちいいよ。だから必ずしも同じように痛みを感じるとは限らない」
「マゾヒストが普通じゃないって言うの？無知、無配慮！！」

っていってるようなものだ。
どっちにしろくだらん揚げ足取りだな。

>>497
強いる理由は?だって・・・
強いてない、提案してる文章でしょ?君も提案だから
云々てレスしてるのにまた捏造?
学問の価値の多寡を比較するには、先ず価値基準を決定しない事には議論にならず、
その価値基準は、それぞれの学問の価値観によって異なり、決定が困難。
まして、各分野の超一流が集まっているわけでもなく、
不毛な議論になる可能性が極めて高い。
だから学問の価値の多寡を、語るのはやめようよ。

あぼーん

>497
忘れてるなら張っとくよ。
>これは人間でなくてもかまわない。
>犬猫の親子の情を単なる本能で片付けることと言ってもよい。
>これに対して、なんとも思わないのなら本当に犬猫と変わらないだろうし、
>理想、幻想を疑うことなく信じるのはアフォ文系と同じだ。
犬猫の親子の情を単なる本能行動で説明しようとしてる、生物学者たちが
犬猫と変わらず、アフォ文系ってことになるよね？
どこに最初から云々とか付いてるの?

文型と理系って分断してないはずだけど。
どっちがあほとかいってるのはどうして？理解できないな。

>>498
＞受け入れがたくない人々は、生物板見たらいたでしょ?
＞あの人たちミンナ、畜生以下って言い切ってる君、無知で無配慮。
上で示している｢あの人たちミンナ｣を
「生物板の人間は利己的遺伝子説を一切の抵抗無く受け入れた人間ばかりである」
などと｢生物板の人間全部｣に解釈できる日本語力がなんとも・・・
普通このミンナって、受け入れている人ミンナって意味でとらない?

受け入れた人々の事も考えず、畜生云々と罵倒、感じた自分が一般的？？？
何度も・・・そこが無知で無配慮だといっている
君の感覚が一般論である論拠は?

>>500
>あ〜そう。君はたった一度たりとも
>「人間や生命が遺伝子が乗り換えるための乗り物だ」
>という考えになんとも思わなかったんだ。

なぜ、一度も、とか、なんとも、とか誇張して解釈するの?
いろいろ思ったよ、個体は死ぬが、俺の中にある遺伝子は、
ズット生存競争を勝ち抜いてきた遺伝子なんだな。とか
そりゃカナリ利己的じゃなきゃ無理だよなｗとかね。
で、君は
利己的遺伝子説が耳に痛いという感覚が一般的だ。
と主張しているが、それ自体、利己的遺伝子説が耳に痛いはずだ、と
まだ知らない人に先入観を与える。俺みたいに感じない人もいるかもしれないのにね。
学説にとっても、迷惑。

利己的遺伝子説が耳に痛い、のと、叩かれて痛い、のは、まったく意味が違います。
例として不適切。

文　長　杉　！

>>493
まず確認なのですが、私の論点は「等号の使用方法について」です。
>学問の価値の多寡が学問の性質ではないから語ってはいけない」
これについては >>472 でむしろあなたよりの立場を表明しています。落ち着いてください

>＞ということですね、論理的に。ならば同意できません。
>同意しないというのは反論ではないね。
「同意しない」というのは私の判断表明で、それ自体は反論ではありません。
しかし、それに続く部分に同意できない理由を書いており、その部分は反論です。
それについては、論点ずらしをせずに真面目に答えていただけませんか？

>ついてに「ということではない」し。
>一般に内包するかどうかの話を＝はネット上では「is-a」の関係として
>使うわけだし、
あなたはC言語の例を出して、「＝」は代入演算子のことだと主張しています(>>468)。
しかし、代入演算子は「内包する」という意味で使う演算子ではありません。
ここですでに破綻しています。i=i+5; という記述は「内包する」とどう関係するのでしょうか。
そこを論点ずらしして、「is-a」という「等号」を意味する用語を持ち出してもナンセンスです。

>「内包されているかどうか」という証明に対し、等号の意味でも
>「is-a」関係を表す場合でつかっても同じだけど？
集合記号としての「＝」の用法について問うたわけではないので、この反論は無意味です。落ち着いてください。
私は、あなたが >>468 で例に挙げた「代入演算子」について聞いています。

>＞小学校と中学校の算数・数学の教科書を読まれることをお勧めします。
>いや、おまえがまず小学校からやり直したほうがいいぞ。
>小学生のように揚げ足をとって論点逸らししかできないんだからな。
揚げ足を取っているのは、あなたです。
代入演算子について説明してください。

板違いな議論は止めましょう。
続きはこちらでどうぞ。

今時文系・理系って、二極化して考えるなよ。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1045491941

>>509
本題に関係ないことで議論を発散させて、相手が嫌気が指すまで続けようっ
て気だな。頭の悪い文系はそれぐらいしか手がないもんな。おまいの先生
誰よ？ウエノ、オーサワあたりじゃねえの？　ｗ）

>>502
あそう、じゃあ提案には乗らない。
以上。

で、提案するだけなのにしつこく連呼するのはなぜ？

＞その価値基準は、それぞれの学問の価値観によって異なり、決定が困難。
＞まして、各分野の超一流が集まっているわけでもなく、
関係ないだろう。
一般人がどれだけその学問がもたらす幸福を享受できるから問題。

＞不毛な議論になる可能性が極めて高い。
最初から２ｃｈくるな。

>>504
＞犬猫の親子の情を単なる本能行動で説明しようとしてる、生物学者たちが
＞犬猫と変わらず、アフォ文系ってことになるよね？
まったくならないけど？

＞どこに最初から云々とか付いてるの?
その前に>>369で研究に対する価値観の変移について書かれているとおりだけど？

>>504
むしろ君の

＞371 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：03/07/14 06:38 ID:0KdzqdTj
＞>369
＞利己的遺伝子説を、耳に痛いといってる時点で、文系としか思えない。

この文章のほうが「無配慮」「無知」「価値観の押し付け」だろうね。

>>506
＞「生物板の人間は利己的遺伝子説を一切の抵抗無く受け入れた人間ばかりである」
＞などと｢生物板の人間全部｣に解釈できる日本語力がなんとも・・・
はぁ？
じゃあ、なにを言いたいわけ？
生物板だけでもマイナーな人種なのに、さらにその一部？

んで、そいつらの意見を聞いてきて

「一般の人にも利己的遺伝子説になにも感じない価値観の人もいる」

と言いたいわけ？

あのさぁ、なんどもいうけどつじつま合わなくなるんだからさ、
後先考えないアフォな言い返し方はしないほうがいいよ。
言い返したいだけだから論理的な考えを無視してその場しのぎの
反論になっちゃうんだよ？いや、混脳だからか？

>>507
誇張してないけど？
誇張だとする理由は？

誇張だとするなら
「人の感情的に受け入れがたい利己的遺伝子説」に一度はぶつかり
そして価値観や考え方をシフトさせて客観的に研究に向かっている
ということだろ。

ならば俺の言ったとおりだ。
ここでも本末転倒だな。

＞利己的遺伝子説が耳に痛い、のと、叩かれて痛い、のは、まったく意味が違います。
＞例として不適切。
違うのは例なんだからあたりまえだろ。
不適切な論拠がまったく無いな。

おまえの
「人間は遺伝子のビーグルであってもどうでもいいことである」
「そんなことで一度でもおかしいと立ち止まることなどありえない」
なんて変態的価値観は論外なんだよ。

>>509
＞まず確認なのですが、私の論点は「等号の使用方法について」です。
そう、じゃあスレを全部読んでから答えてね。
文脈も理解せずに一文字、一記号の意味を
「厳密には○○である」とかいうような揚げ足取りしかできな馬鹿には
用は無いんだよ。

アフォ文系は「お陀仏さん」の意味はとか、言葉遊びしていたらいい。
文系の人生なんてごみのようだな（ｗ

ついでに>>509の
「おまえが○○だ」「自分は知らない」ってだけでは反論にならないとだけ言っておくよ。
つまり>>468の都合の悪い所は読み飛ばして反論しても無駄ということだ。

>>468、>>493にちゃんと反論するのなら相手してやるよ。
とりあえず「ジェンダー板は２ｃｈネルである」を記号で表してみてくれ。

必死にAAででもキャップを出したりしてな（ｗ

で、「話をスレタイに戻したいから」といっていた文系混脳野郎だけど
結局どうでも良かったようだな。

ただ、文系の学問が叩かれていたレスの流れを邪魔したかっただけのようだ。
そのために
「＝の意味が云々」

「利己的遺伝子説云々で傷ついた謝罪しる」

「仮説を語るときは、可能性と％を表示せよ。出なければ語るな」

「学問の良し悪しは語るな」

「以上は提案だったんですぅ。でも連呼します」

とかめちゃくちゃな揚げ足取りと要求ばかりしているけど、
おまえら女脳どもは、本当にどうしようもないな。
日本人の発言の言葉尻捕らえては喚きだす半島、キムチ国家の奴らと
同レベルなのがよくわかる。

２ｃｈに来て配慮を求める時点で、考えの足らないそいつに配慮云々いう資格なし。

板違いな議論は止めましょう。
続きはこちらでどうぞ。

今時文系・理系って、二極化して考えるなよ。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1045491941

>>515
ん？反論できずに吠えるだけですか？
早く、>>468 の代入演算子の例示についての間違いを認めてください。

>まずは誤りを認めてから、次に進めろよ。
>ぎゃ-ぎゃーと女みたいに連呼して押し切ろうとする混脳のやり方しかできないのか？（ｗ

これは、あなたの言葉ですよ（>>389）。
ちなみに私は「半脳」ですから、一歩ずつ段階を踏んだ議論しかできません。

ｵﾓﾛｲ

俺の経験上、議論と罵倒を同時に行う奴は低脳。

理系の女もたまには居るじゃん。
竹内久美子とか。

>>521
なぜ理工系に女が少ないのか？というスレタイに、たまには居るじゃん
で反論してるつもりのヴァカ発見。
ゴルァ、東☆、文系の知性のどこに見るべきものがあるのか説明してみろ。

ぽ★

>>521
よりにもよって凄い人引き合いに出すな。（藁
こやつの本読んでぶっとんだんだが、利己的遺伝子の戦略に人類の行動規範を従わせるべきだと何の考察もなく断定してるんだよ。

>>522
一つの事例で全体論語る君はアホ

＞516
ココにも反論よろしく。
＞君は利己的遺伝子説が耳に痛いという感覚が一般的だ。
＞と主張しているが、それ自体、利己的遺伝子説が耳に痛いはずだ、と
＞まだ知らない人に先入観を与える。俺みたいに感じない人もいるかもしれないのにね。
＞学説にとっても、迷惑。
続けない?

>>518
吼えるだけなのはおまえだろ？
>>468にちゃんと反論したらどうだ？

＞これは、あなたの言葉ですよ（>>389）。
そうだよ。ぎゃ-ぎゃ-と喚いて逃げているのはおまえだろう？

＞ちなみに私は「半脳」ですから、一歩ずつ段階を踏んだ議論しかできません。
おまえは「混脳」だよ。想像妊娠とかできる女と同じ。

本当に一歩ずつ段階を踏む気があるなら、

「一行ずつ、自分の反論が対応しているか確認」したほうがいいよ。

心の弱いおまえは逃げることしかできないと思うけど。
一部抜粋で反論しても無意味。

>>525
論拠がないし、それが問題があるとも思えないので反論する理由が
ないんだけど？
おまえといい、もう一人のアフォといい、どうして
「自分だけは一部抜粋」で相手には一行ずつ完全に対応した反論を求めるの？
時に君はほとんど反論していないよね？

１、自分を遺伝子の乗り物だと言われてなにも感じなかった奴に
畜生だと言ってもなんとも感じないだろうから配慮は不要。
２、２ｃｈに安易な仮説の使用の反対を求めるような配慮を求めてくるような
考えの無い奴に配慮は不要。
３、生物板のさらにごく一部の人間に男女板で一般論を話す上で配慮する必要は無い。
>>46１で君が全ての可能性を抜粋する必要はないと言っている以上ごく一部の
見ているか見ていないかわからないような人を相手にする必要も無い。
４、自分は生物は遺伝子の乗り物であるという意見に最初からなにも感じない奴は
嫌いなので、相手が傷つこうとかまわないと思っている。それは無配慮じゃなく一部故意である。
４、学問の価値は学問の性質なので、語る価値があるのでおまえが口出しすることじゃない。
また、わき道でもない。
５、上記の配慮のある無しと無知とは関係無い。

６、ごく一部の人間でしかも傷つくかどうかもわからない、そして
そんな奴に配慮する必要は無いのに、それを無知だ無配慮だと
見当はずれな評価を下す奴のほうが無配慮、無知。

その上、それに対する反論を読み飛ばし、連呼するのは言論封鎖に等しい。

女どもが都合が悪くなると、しかえしに相手の言葉尻を捕らえて女性差別や
痴漢をでっちあげるようなやり方はやめた方がいい。

>>525
ついでに後々になってから
「もし一般人が先入観を持ったら」とか、今まで一言も言っていなかったことで
反論は止めるように。

見苦しい、引き際悪すぎ。

>527
うん、続けようか、シバラクまってね。
全部反論すりゃいいのね。
あなたも全部反論してね。

>>526
落ち着いてください。私は >>461 さんではありませんよ
私は、>>468でのあなたの等号についての例示に対して疑問を持って議論に参加しています
それ以外の点については、争点にしていないどころか、むしろあなたに賛意を示しています
もう一度、落ち着いて、等号についてのご自分の書き込みを見直してください
そして、間違っている部分については、それを認めて下さい
その間違いをもって、あなたの全人格を否定するつもりはありませんから、そんなにおびえないでください

>>530の補足
読み返してみたら、参加したのは >>456 からでしたね
できれば、この私の書き込みの意味を考え直していただければと思います

>512
>あそう、じゃあ提案には乗らない。
>で、提案するだけなのにしつこく連呼するのはなぜ？
提案に乗らないあなたの論拠は、
学問の価値の多寡が、学問の性質だから。って解釈で良い?
学問の性質だから語っても良い、たとえ不毛であったとしてもってこと?
スレタイに対して建設的意見じゃナイな。議論には向いていない人。
しつこく言っていない、思考停止、から始まって君にレスするのに必要があったからです。

＞関係ないだろう。
＞一般人がどれだけその学問がもたらす幸福を享受できるから問題。
学問がもたらす幸福、は、一般人の認識だけで語っても偏ったものにしかなりません。
ココで言う医学などの分け方で、その分野のもたらした幸福、の多寡
なんて、定量出来るものではありません。
また、学問の価値は、もたらした幸福だけで測るものでもないと思います。

＞＞不毛な議論になる可能性が極めて高い。
＞最初から２ｃｈくるな。
2chは、不毛な議論をするためにあるのですか?
君が不毛な議論がしたかったんだったら、
最初から君と議論する価値はないですね。

＞まったくならないけど？
理由もなしにならないって言い切る？？？論拠、論拠言う前に自分も論拠出してね。
＞その前に>>369で研究に対する価値観の変移について書かれているとおりだけど？
そこに価値観の変移は書かれていません。
耳に痛いが研究するべきという主張に、価値観、考え方をシフトして行く、
という意味は含まれていない。

なんかよく分からんことになってるな｡

むしろ君の
>＞371 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：03/07/14 06:38 ID:0KdzqdTj
>＞>369
>＞利己的遺伝子説を、耳に痛いといってる時点で、文系としか思えない。
>この文章のほうが「無配慮」「無知」「価値観の押し付け」だろうね。
俺には、君が文系としか思えない。と言っている。
この文章は君に宛てた、俺の思い。
君は、こう感じるのが一般的、感じない奴は畜生云々と言っている。
一般の人間の価値観に踏み込んでいる。
まったく違う。

＞はぁ？
＞じゃあ、なにを言いたいわけ？
＞生物板だけでもマイナーな人種なのに、さらにその一部？
＞んで、そいつらの意見を聞いてきて
＞「一般の人にも利己的遺伝子説になにも感じない価値観の人もいる」
＞と言いたいわけ？
俺以外にも、こうゆう価値観の人がいる。と、言いたいわけ。
で、俺だけでなく、こういった人たちも畜生だっていってるんだよ?
と解らせたいわけ。
一般論として語っているわりに論拠なく、自明だとか普通だとか言って
それ以外、畜生だと言う論理展開が、無知、無配慮。

連続的な議論をするのにコテハン名乗らない全員が無能

>514
＞誇張してないけど？
俺は、親子の情が本能でもなんとも思わない。と言った。
君は、
>君はたった一度たりとも
>「人間や生命が遺伝子が乗り換えるための乗り物だ」
>という考えになんとも思わなかったんだ。
と、解釈。
＞誇張だとする理由は？
現在なんとも思わない。→一度たりとも
親子の情が本能になんとも思わない
→生物はビーグルと言う考えになんとも思わない
＞誇張だとするなら
＞「人の感情的に受け入れがたい利己的遺伝子説」に一度はぶつかり
＞そして価値観や考え方をシフトさせて客観的に研究に向かっている
＞ということだろ。
一度も、なんとも、と言うのが誇張、
受け入れがたい、とは思わず、他の事を思った、とのレスがあるにもかかわらず、
価値観自体変えたってことだろ?って解釈しているのがマタマタ脳内変換。

＞違うのは例なんだからあたりまえだろ。
＞不適切な論拠がまったく無いな。
体をたたいた痛み、は生物の体で最初から痛みとして伝達される。
利己的遺伝子説という情報は、痛みとして入ってくる情報ではない。
なので例として不適切。

以後の部分
捏造と安い煽りなので割愛。

>>535
高みの見物しかしてないくせにえらそうなこと言うお前が一番低脳ww

こちらのスレのほうが適当ですよ。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1045491941/101-200

>516
拡大解釈と罵倒なのでレス割愛。
多分527でまとまってるので
>527
>論拠がないし、それが問題があるとも思えないので反論する理由が
>ないんだけど？
利己的遺伝子説が耳に痛い、と掲示板で撒き散らす。
まだ確定していない学説、学問にマイナスイメージが広まる。
問題ありでしょ・・・そこに気づかないのが無知、無配慮。
>おまえといい、もう一人のアフォといい、どうして
>「自分だけは一部抜粋」で相手には一行ずつ完全に対応した反論を求めるの？
煽り部分にいちいちレスする必要が無いから。
こっちの主張部分にレスがないから。

>１、自分を遺伝子の乗り物だと言われてなにも感じなかった奴に
>畜生だと言ってもなんとも感じないだろうから配慮は不要。
今生きている君は、君の遺伝子の乗り物だ。これは侮辱ではない。
人間ではないと人間に向って言うのは侮辱です。
関連付け出来ません。無知で無配慮。

＞２、２ｃｈに安易な仮説の使用の反対を求めるような配慮を求めてくるような
＞考えの無い奴に配慮は不要。
俺に配慮しろ、と言っていない。他にいる人々、学説に、配慮するべき。
俺に考えがないなら反論はしない。

>527
>３、生物板のさらにごく一部の人間に男女板で一般論を話す上で配慮する必要は無い。
>>>46１で君が全ての可能性を抜粋する必要はないと言っている以上ごく一部の
>見ているか見ていないかわからないような人を相手にする必要も無い。
大多数の人が利己遺伝子が耳に痛いという論拠なり証拠を提示していない上に、
痛くないのはごく一部と言い切っていて議論になっていません。
多少なりとも専門的に生物学を学んだ人々にある程度の割合でいるなら
日本の成人のごく一部ではない。
>４、自分は生物は遺伝子の乗り物であるという意見に最初からなにも感じない奴は
>嫌いなので、相手が傷つこうとかまわないと思っている。それは無配慮じゃなく一部故意である。
故意だったなら、無配慮じゃなく故意だと最初から言えば?
>４、学問の価値は学問の性質なので、語る価値があるのでおまえが口出しすることじゃない。
>また、わき道でもない。
学問の価値の多寡、について言っているのにマタマタ変換。
語っても不毛になるからやめよう。その論拠は＞５０２
異論があるなら反論すれば？反論しないでおいて、口出しするな、とは
やっぱり議論が出来ない人なのね。
>５、上記の配慮のある無しと無知とは関係無い。
無知で通じなければ無能とか無益、馬鹿、アフォでもいいよ。
>６、ごく一部の人間でしかも傷つくかどうかもわからない、そして
>そんな奴に配慮する必要は無いのに、それを無知だ無配慮だと
>見当はずれな評価を下す奴のほうが無配慮、無知。
ごく一部の人間であろうと不特定多数に向って、
そうゆう奴嫌いだからと、畜生と言ってさげすむの君が・・・

>527
>その上、それに対する反論を読み飛ばし、連呼するのは言論封鎖に等しい。
一応全部書いたつもりだが見落としがあったら言ってね。

＞女どもが都合が悪くなると、しかえしに相手の言葉尻を捕らえて女性差別や
＞痴漢をでっちあげるようなやり方はやめた方がいい。
どのへんのやり方だか教えてください。

>528
>ついでに後々になってから
>「もし一般人が先入観を持ったら」とか、今まで一言も言っていなかったことで
>反論は止めるように。
>見苦しい、引き際悪すぎ。
後になってからの主張について、反論しなくていいのであれば、議論になりません。
君は後から持ち出した部分がないのか?
故意でした。とか思いっきり後からくっつけてるジャン。
いまさら見苦しいって、とっくにお互い様ですから安心してください。

別の香具師も言っているが，ID:ka4FIt+dの罵倒文句って
まるで自分自身に言っているようだよな ｵﾓﾛｲ
やっぱｺｲﾂって日常生活で，同じ罵倒を受けているんだろーな
自業自得だろうけど，ちょっと ｶﾜｲｿ

>>530-531
だから、>>461じゃないのはわかっているって。
本当におまえ頭大丈夫か？
>>461じゃない上で、>>468の都合の悪い部分を読み飛ばしている
といっているんだぞ？
だから、一行ずつ突合せてでもみろって言っているの。
あ〜もう一回言いたい。
頭大丈夫ですか？
マジで、頭のおかしい奴は都合の悪いことは脳内で消去されるらしいからな・・・。
気づかないなら、君を基地外と判定するよ。

>>532
提案に乗らないことに論拠なんて無いし、必要ないけど？
おまえの言う提案になにか相手に確信させるような何かがあるのか？

おまえの提案を聞けば、有益ですばらしい議論ができるというものが？
それは単に論拠では駄目だぞ。それこそ具体的に％とは言わないまで
50％以上の確率でそういう結果が得られると相手に感じさせる、何かが
ないといけない。

おまえみたいのが「○○をご提案させていただきたく××」なんて
英会話とか、家のリフォームとかのセールスで来るけど、おまえの提案に
なんで乗らなきゃいけないんだ？アフォか？

＞学問の性質だから語っても良い、たとえ不毛であったとしてもってこと?
不毛だとは思わないし、「相対的に」おまえの言いだしたがいしゅつの内容よりはマシだ。

＞スレタイに対して建設的意見じゃナイな。議論には向いていない人。
それはおまえ。その上、配慮配慮と２ｃｈにも向いていない。

＞学問がもたらす幸福、は、一般人の認識だけで語っても偏ったものにしかなりません。
で、だからなに？
「相対的」に物を言ってよね。
他の学問の性質について語った場合の偏りとどっちが大きいの？
でないと反論にまったくなっていないね。

＞また、学問の価値は、もたらした幸福だけで測るものでもないと思います。
だけで計っているわけではないので、反論になっていないね。

結論として、君は反論ができない。
学問の価値や、学問がもたらす幸福について語っても良いし、他の学問音性質同様に
それなりの成果を得られるということでいいわけね？

>>532
＞2chは、不毛な議論をするためにあるのですか?
どこにそんなことが書いてあるの？
＞不毛な議論になる可能性が極めて高い。
＞最初から２ｃｈくるな。
これをどう読めばそうなるの？
「宝くじは外れる可能性が高い、それが嫌なら宝くじを買うな」
＝「はずれくじを手に入れるために宝くじをやるのですか？」
君にはこう読めるわけ？
只だし、匿名である。ほぼノーリスクな以上、ハイリターンを期待なんてするなよ。

＞君が不毛な議論がしたかったんだったら、
＞最初から君と議論する価値はないですね。
単なるヒステリーだね。

＞理由もなしにならないって言い切る？？？論拠、論拠言う前に自分も論拠出してね。
まず君になるっている論拠がないんだけど？
ならない理由はすでになんども書いているし。
「生物学者が一度足りとも生命を遺伝子の乗り物と考えることに
抵抗を持たなかった」
これを説明してくれ。
さぁ、早く。逃げるなよ。

＞そこに価値観の変移は書かれていません。
これこそ論拠無しだろ。かかれているのに。

＞耳に痛いが研究するべきという主張に、価値観、考え方をシフトして行く、
＞という意味は含まれていない。
含まれているよ。
耳痛いこと、したくはないことだが、　すべきこと、しなければならないことである。
こう考え方が変わって来ている。

>>534
＞この文章は君に宛てた、俺の思い。
おまえの「俺個人に対する思い」になにか意味があるのか？
これこそ、不毛だ。そして、無配慮。

＞君は、こう感じるのが一般的、感じない奴は畜生云々と言っている。
＞一般の人間の価値観に踏み込んでいる。
文系理系ってのは大きく二つに人種を大別したもの、いわば一般のだろう。

＞まったく違う。
違う理由は？

＞俺以外にも、こうゆう価値観の人がいる。と、言いたいわけ。
おまえと、そのた特殊な人たちのことはどうでもいいんだけど？
自己顕示欲で議論を邪魔するほうが不毛だよ。
おまえの価値観なんていま話題じゃないんだよ。

＞で、俺だけでなく、こういった人たちも畜生だっていってるんだよ?
だからなに？生命も物も同じであると言う考えに一度もなにも感じなかった奴は
畜生だし、そいつらを俺は軽蔑している以上、傷つけてもかまわないと
思っているしが、それ以上にその程度ではなんとも思わないと思っている。
まして２ｃｈにくるような奴がそれを覚悟していないはずはないだろう。

＞それ以外、畜生だと言う論理展開が、無知、無配慮。
結局、論拠無しだな。
無知な理由も無配慮な理由も何も無い。

せっかく>>527で箇条書きにしてやったのにもう現実逃避か？

>>536
＞俺は、親子の情が本能でもなんとも思わない。と言った。
それは君が勝手に言っただけ。

＞と、解釈。
と、解釈しなければ意味が無いんだけど？

利己的遺伝子説に何も感じないという考えは

＞現在なんとも思わない。→一度たりとも
そうでなければ、考えをシフトしたことになるんだけど？
また、現在とはおまえはつけていない。

＞親子の情が本能になんとも思わない
＞→生物はビーグルと言う考えになんとも思わない
ほぼ同一の意味ですが？

むしろ同一の意味で使ったのでないのならまったくの意味不明。
親子の情が本能であることが利己的遺伝子説、ド−キンスの言う
「生物は遺伝子のビーグルである」という考えに対応しないのなら
君がなにを言いたいのかはまったく意味不明だね。

親子の情が本能になんとも思わない？ああ、そうですか。
じゃあ、利己的遺伝子の話に戻しますよ。
ってことだ（ｗ

またまた俺に反論したがために趣旨変えして本末転倒だな（Ｗ
頭悪すぎ。

>>536
＞受け入れがたい、とは思わず、他の事を思った、とのレスがあるにもかかわらず、
＞価値観自体変えたってことだろ?って解釈しているのがマタマタ脳内変換。
だろ？で、なんでそうなるんだ？
そこに持っていきたいのは具体的になにも考えていないからか？
だろ？に対し、違うなら具体的に「他の事」ってのを羅列すればいいだろ。

だろ？に対し、のらりくらり逃げたと思ったら脳内変換だとか逆切れか？
言葉濁して、すっとぼけて相手に誤解されたなんて言い訳は通用しないんだよ。

＞体をたたいた痛み、は生物の体で最初から痛みとして伝達される。
＞利己的遺伝子説という情報は、痛みとして入ってくる情報ではない。
＞なので例として不適切。
いや、例として適切だろう。
「なので」とか言ってるけど、本当の馬鹿か？
それが例えにならない理由をしっかりと書きなよ。
まったく不適切な理由にはなっていないんだけど？
違いがあるからこそ例えなんだけど？

竹を割ったような性格は
竹は物だし、性格は脳内のシナプス間のネット-ワークだから比喩としておかしい

とかいうのか？
おれアホは相手にしたくないんだけど？

>>539
＞拡大解釈と罵倒なのでレス割愛。
割愛するの？

自分は

＞〜〜
＞〜〜
ここには答えないの？


なぁんてやるくせに。

自分の言葉に責任を持ちましょうとか言って、一番都合の悪いところを
読み飛ばしているのはおまえだよな。

>>539
＞利己的遺伝子説が耳に痛い、と掲示板で撒き散らす。
喚き散らしていないけど？
たったの一言しかいっていないけど？
それ以降はおまえが言わせている以上、無知、無配慮はおまえだろう。

＞まだ確定していない学説、学問にマイナスイメージが広まる。
マイナスイメージ？具体的にどうぞ？
文系に取っていれば、そうかもね。

そして、「仮説が正しいものかどうかわからない確定していない
という情報と
「その仮説が一般に人の感情的に受け入れがたい」とい事実は
まったく関係ない話だけど？

嘘をつけいてでもマイナスイメージを隠蔽したい理由を教えてください。

＞問題ありでしょ・・・そこに気づかないのが無知、無配慮。
問題はまったくないけど？
具体的にどうぞ？

>>539
＞今生きている君は、今生きている君は、君の遺伝子の乗り物だ。これは侮辱ではない。
人間ではないと人間に向って言うのは侮辱です。
関連付け出来ません。無知で無配慮。 だ。これは侮辱ではない。
論拠がないんだけど？

＞人間ではないと人間に向って言うのは侮辱です。
遺伝子の乗り物だと言われてなんとも思わない奴には侮辱にならないけど？

きっとそいつにとっては
「人間の遺伝子の乗り物だ」→「犬の遺伝子の乗り物だ」
って感じに変わるだけだろう。

どう侮辱になるんだ？（ｗ

＞関連付け出来ません。無知で無配慮。
無知な理由は？
無配慮な理由は？

論拠無く、しかも論拠なのかなんか知らないが今ごろ理屈をつけだすあたり
無知で無配慮なのはおまえだな。

>>540
＞大多数の人が利己遺伝子が耳に痛いという論拠なり証拠を提示していない上に、
＞痛くないのはごく一部と言い切っていて議論になっていません。
そうだね。

「生命は遺伝子の乗り物である」という考えに嫌悪感を覚える人間が
一般的であるという意見に論拠が必要だと言う君には議論はできないかもね。

一応理由として、先進国ですら今なお神を信じるものが多いというのも
挙げたんだけど、脳内消去したようだね。

まぁ、そんな理由は不要だけどね。

「ゴキブリは一般にみんなの嫌われ者だ」
これに対し
「論拠は？ソースは？」
「そうじゃない人に失礼だよ。謝罪シル！！」

なんていうレスを返す奴には議論は無理だよね。

＞多少なりとも専門的に生物学を学んだ人々にある程度の割合でいるなら
日本語が不自由なのか？

＞日本の成人のごく一部ではない。
いや、一部だけど？論拠は？
ある程度の割合って（ｗ
馬鹿ですか？どんな割合だよ（ｗ

>>540
＞故意だったなら、無配慮じゃなく故意だと最初から言えば?
おいおいおいおい、
配慮が足りないといいだしたのはおまえなんだけど？
本当に頭がおかしいのか？

＞学問の価値の多寡、について言っているのにマタマタ変換。
変換というだけでどう変換したのか書いていないな。
逃げの一手か？
おまえの屁理屈で変換しなかったことにしてやると大抵本末転倒になるからな（ｗ

＞語っても不毛になるからやめよう。その論拠は＞５０２
>>502はおまえがそう思っていることを書いているだけで、反論にも
論拠にもなっていないんだけど？おまえ個人のポリシーだろ？>>502は。

＞異論があるなら反論すれば？反論しないでおいて、口出しするな、とは
＞やっぱり議論が出来ない人なのね。
はぁ？
おまえ大丈夫ですか？

自分の提案が相手に受け入れられなかったからってヒステリーですか？

「不毛かもしれない理由」「不毛じゃない理由」
どちらも論拠しかない、具体的な数字もないのなら、あとはどちらに張るかは
人それぞれだろう？

ガキじゃないんだから、おまえの提案どおりの議論を相手が付き合ってくれるわけないだろ？
思い通りにならないからって連呼すればいいってものじゃないよ。
おまえみたいな奴は家でテレビゲームでも相手にしてないよ。

>>540
＞無知で通じなければ無能とか無益、馬鹿、アフォでもいいよ。
なるほど、罵倒は割愛とかいっていた奴の言葉とは思えないな。
しかも日本語を正しく使えないようだ。
半島の人間かね？
まぁ、なんにしろ無条件で反論できないってことだね？
無知な理由はまったく見当たらないからね。

＞ごく一部の人間であろうと不特定多数に向って、
＞そうゆう奴嫌いだからと、畜生と言ってさげすむの君が・・・
もちろん無知でも、無配慮でもないよ。
そのつもりでやっているんだから。
予想通りでしかないだろう。

>>541
＞どのへんのやり方だか教えてください。
なんとも思っていなかったくせに、あとから新しい理由をつけて
被害者ぶるその姿だよ。醜いねぇ。

>>542
＞後になってからの主張について、反論しなくていいのであれば、議論になりません。
はぁ？意味不明。

＞君は後から持ち出した部分がないのか?
無いよ。

＞故意でした。とか思いっきり後からくっつけてるジャン。
故意じゃないとでも思ってたの？
畜生って相手に言うのに故意じゃないわけ無いだろ。
しかも蔑んでいた文系と同じレベルに置いて言っているんだからな。

＞いまさら見苦しいって、とっくにお互い様ですから安心してください。
いや、これで判明しただろ。
あとから持ち出したのはおまえだけ、見苦しいのもおまえだけ。

>>543
自作自演で挙げレスご苦労様。

ｵﾓｼﾚｰ アホが駄文垂れ流し
ｲﾖｲﾖ Ｘデーは近いか？

口出しするのも火に油を注ぐよう出なんだが、

２ｃｈは本音でいえるから込みがあるわけで、

配慮だとか人の顔色をうかがった意見はここでは聞きたくないな。








とりあえず先に止めたほうがえらいと思うけど。

板違いな議論はそろそろ止めましょう。
続きはこちらでどうぞ。

今時文系・理系って、二極化して考えるなよ。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1045491941

>>539
＞利己的遺伝子説が耳に痛い、と掲示板で撒き散らす。
＞まだ確定していない学説、学問にマイナスイメージが広まる。
＞問題ありでしょ・・・そこに気づかないのが無知、無配慮。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　|　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |　:|
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|　
　　　　　　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|
　　　　　　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ .　 |　 |
..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./　
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ

　 　　　　　　　　　　うそはうそであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（掲示板を使うのは）難しい

理系ではごく当然に使われている演繹的思考、帰納的思考、モデル化のための
近似。これを使いこなせる文系ヤロウは全体の何割だ？理系と文系とでレベル
に差はないというのは、両者が理想的な手法をもって、各々の専門に取り組ん
でいるという前提での話しだ。

現実には、演繹的思考も帰納的思考も近似もまともにできない奴の割合が
多すぎる。（大学の先生も含めてな　ｗ）
この点で理系の香具師＞＞＞文系の香具師と言えるんじゃないか？

高学歴＞＞＞低学歴
と同じくらい、くだらない話ですな。
そろそろ終了しましょうか。

>>562
くだらない話なのかな？思考の基本的な道具の使用法さえ知らない香具師
がインテリだなんて思い込んで、滅茶苦茶な論法かますから、議論がまとも
に進まなかったり、余計な揉め事が頻発するんだと思わないか？

都合が悪くなると
「こんな話意味がありませんからやめませんか？」
とかいきなり言い出すのが文系。

無論、自分が優勢のときはそんなことは一言も言わない。

文系、特に女性学やってる連中はどう見てもヴァカすぎるだろう。
先生も生徒も。ヴァカがヴァカが再生産してる訳で、外から止める
以外に道はないであろう。

文理問わずアホのほうが多いよ。
文のほうがより多いが。
俺が思うに、他人のやってる学問を貶めるような香具師には大きな期待はできない。
理系も文系的思考の良い面を、そして文系も理系的思考の良い面を取り入れないと進歩はない。

文系のテストでは
「問　〜について論ぜよ(30行以上)」なんて問題がある。
無意味な長文を書く能力だけは養われているんだろう。

>>566
文系的思考ってそもそも何だ？文系の香具師らが普段用いてる思考法
と捕らえていいと思うが、感情論と多数決の事か？　ｗ）

病的だな。
そんなにいうなら、理系的思考で、完璧な法典でもつくってくれ。

すぐにヒステリックなことをいう。
そういう注文をつけて相手を黙らせようとするのが文系の汚い手法だな。

少なくとも理系なら同じ失敗を繰り返さす確率はかなり低くなるだろう。
理論にのっとったものの方が再現性が高いのは言うまでも無く、
そこに改良が繰り返されるからだ。

>>570
文系は、正論で叩き過ぎると中身の薄い長文でうだうだ荒らすから叩くのは控えめに（ｗ

こーゆー方法で議論をぶち壊すやり方は女の常套手段。
理系女が少ないのも自明の理だな。

ヒステリックというか馬鹿らしくて真面目に相手にする気が
しないだけなんだが。

社会科学や人文科学に理論がないと思ってる？
そもそも、文系・理系は便宜的に区別されているだけで、
厳密に区分することは不可能だろ。

>>572
ならばスルーするが良かろう。
それに、ここは文系・理系の定義を議論するような板じゃ無い。
男女がお互いの欠点を罵りあう為の板じゃ（ｗ

＞ヒステリックというか馬鹿らしくて真面目に相手にする気が
＞しないだけなんだが。

といって反論する。
文系って、なんでこう上っ面を飾ってから出ないとなにもいえないんだろうね。
それともあとあとの言い訳か？

「実は本気じゃなかった」的な（ｗ

>>572
横レススマソ

＞社会科学や人文科学に理論がないと思ってる？

社会科学はごもっともですが，人文は理論．．．ちょっと同意しかねるような．．

＞そもそも、文系・理系は便宜的に区別されているだけで、
＞厳密に区分することは不可能だろ。

これは同意．
しかし相手の専門を理解できないからと言ってすぐに「理系キモ！」となるのは
いわゆる「自称文系人間」が多いがね．

厳密に区分することが不可能、グレーゾーンが存在することが
文系がアフォなのを否定することにはならないんだけどね。

そっちに寄れば寄るほど（ｒｙ

文系にも理系にも馬鹿げた思考は多いよ

文系→難解な言葉を使って適当にごまかす
理系→論理にこだわりすぎて自滅する
こういう傾向はあるかな

で、文系の一員として一言
最近の文系の論文は要旨はタイトに論文はスタイリッシュにまとめるというのが流行
やっと理系においついてきたということ

それと人文、社会、自然の区分けだと一番危険なのは社会科学でしょ

>>577
「タイトにスタイリッシュに」いい傾向だよね。
ヴァカフェミどもが、「男女に差はない」と言い出すのは文系ヤロウにお粗末
な思考の持ち主が多いのも一因になっている。頼むからもっと頑張ってくれ。

>>577
その傾向は
論理にこだわりすぎる奴は成功する奴としない奴の二つに分かれる。

そして、難解な言葉を使うだけの文系君はどうやっても全て役立たず。


という大きな差があるんだけどね。

>>577
女は放っておくと、ツジモトやドイやウエノやオーサワやタジマ
やサッチーを崇めちゃうようなアタマの生き物なんだからさ。
男にもバカは多いけど、サルみたいな知性の奴らを崇めたりは
しないだろ。

学歴自慢の女が口でいくら小難しいこと言ってても、やってること
はまるでサルなんだから、暴走しないようにしっかり見張ってて
くれよー。

>>579
＞そして、難解な言葉を使うだけの文系君はどうやっても全て役立たず。
そういうのは理系も同じでは。

↑
同じじゃないよ。
理系はそれだけでは食っていけない。

>>582
理系が食っていける条件って，実は

　根　性

ではないかと時々思う．

根性は努力することともう一つ貧しさに耐えることだと思う。

>>582
理論のみの役立たずは文系理系問わずアカデミック以外では食べていけないと思うのﾀﾞｶﾞ

>>585
あなたの文章が>>581が引用している部分とずれたあなた独自の
解釈に変更しているのはわざとですか？

2chにおいて文系ってなんか役に立った？

フェミが文系だから、文系は糞という論理があるようだが、
反フェミ論者の殆どが文系でもある。２ちゃんだけは違うかもしれないけど。

?
性差は無いとか、出生後の環境でその人間の総てが決まるとかフェミの
プロパガンダは科学的には全く相手にされていないはずだが。
特に、ジョンマネーはドブの底まで叩き落された。

ジョンベネーはブロンドに生まれた少女だったけどな。
などと不謹慎な事を言う悪魔。

ジョンベネーは子供タレントコンテストの常連でいつも優勝していた子だよね。
どうも、あれってペドの代用品って感じがして、ペドにうるさいアメリカの抜け道
みたいでニュースを見る度に嫌な感じがした。
そんな姑息で偽善的な隠れペドより、本物のペドの方が一層すがすがしい。

こんな不謹慎でくだらねぇﾈﾀﾚｽにﾏｼﾞﾚｽつけてくれるあなたがス・テ・キ♥

>>588
というか，２ｃｈって
理系率　と　反理系率　が異様に高いのでは？

ジョンベネはかわいくないと思うけど？

少女アリスのほうがかわいいと思う。

正直、ジョンベネはキモいよ。
あれが亜米利加でいう「炉」なのかと、あんなキモい生物が「炉」と称して良いのかとFBIに小一時間（略

日本の「炉」のレベルに到達するにはあと20年かかると当時確信しますた。

東大の文系と理系、1日の勉強時間の差が100分だそうな。
どちらが少ないかは敢えて言わないが。

>>596
ってか、もし理系が少なかったら嫌過ぎ…

>>596
ゆとり教育なんぞという愚民化政策打ち出した時点で、東大文系の
負け。ノーパンしゃぶしゃぶの接待受けた連中と同じくらい恥さらし。
雇う企業の迷惑考えろ。ヴァカが増えてどうやって業績上げるんだよ。

ゆとり教育というより、たるみ教育だな。

>>595
人間は奥が深いものだのぅ。
悪魔の上を逝く不謹慎さだ。

baka dakara

>>596
それ本で読んだ。ま、そんなもんだろ。
東大レベルなら文系理系で資質に差がないのかもしれないけど、
一般的に考えて理系に行けないような頭の連中が、さらに大学での
勉強時間も理系より少ないなんてなったら、ほんとに文系連中は
どうしようもないな。

理系至上主義ねえ・・・

文系の人間ってどうしようもないよ。

自分、一度車に跳ねられて加害者と裁判起こしたことあるけど
保険会社とか、弁護士とかと話したけど本当に小ズルイ、小汚い人間
が多いよ。

理系のほうが、芯のところでは人情家だね。

文系は人間的、感情的なのに、いざとなると「打算的」なんだよね。
クズばっかり。

http://www38.tok2.com/home/mokuren/ddiary/arc/index.html
ここの日記書いている木蓮っていう女。
フェミを自認し。男女平等を訴えている。
（しかし実際はただの責任転嫁と自分の能力の低さを隠しているだけ）
それで、帰省の話を見てくれ。
たしかこいつ４年のはず。
理系の４年っていったら、夏休みなんてまともに取れないはず。
なのにこいつ（文系）は長期休暇だとはしゃいでいる。

こうやって、おき楽な勉強でお茶を濁しておきながら、いざとなったら
「女性差別」って叫ぶんだろ。
こういうおき楽な世界が当たり前だと平気で思い込んでいて、いざ厳しい事を言われると差別とわめく。

文系女にはこういう奴が多いんだよな。
ちなみにメルアド

[email protected]

多分自分は文系だと思うんだけど（女だし）
理系思考に憧れる部分がある。
このスレ面白いね。

＞605　アド晒すのはマズイんじゃ…^^;

>>606

自分で公開しているアドならOKでしょ。
事実HPで自らさらしているし。

だいたいそれ自体フリーメールだしね。

あ、そっか

自動車事故を例に出して文系批判するかねえ？ｗ

法律は「非常識」なののが常識。理解できるか？ｗ

>>609
常識の話はしていないんだが？

こうやって論点を摩り替えるのが文系だな。

レスが少ないようだが、西尾のおじちゃんは文系なのかな？　ｗ）

>>610
レベル低いな、まじでｗ

↑「ｗ」使いまくっちゃって・・・。

平均的能力
理系男性≧理系女性＞＞＞＞＞文系男性＞＞文系女性

ここの人たちは右二つだけで争ってる。

トップの話をすれば
理系男性＝文系男性＝理系女性＝文系女性
だと思うけど。ここにそんな人居ないよね

文系のトップってなんだよ？小泉か？

↑この浅はかさが文系

文系で世界的でトップクラスの学者は一人もいないしな。
で、誰がトップなんだよ？答えてみろよ、知障女。

ん？
白河静は？
漢字研究の第一人者でせう？

スレが立ってたね
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1059654589/
この通りだと思う。俺理系の学校で勉強してた頃は女性蔑視なんて考えは微塵も無かった
文系諸氏と会うようになってからだよ。
なんだこのセコイ生き物たちは…何なんだこの思考力の欠片も無い幼い女たちは…と考えるようになったの

漢字の研究なんてしたって何の役にもたたないだろ。
一度でも、文明の発展に貢献するような研究をしたことがあるのか？
日本の文系の奴らは。

文系のトップって、ゆとり教育の文科省、フェミ持上げ隊のマスコミ、
税金泥棒のメガバンクの上層部を指しているのかな？トップ連中を
比較したら、理系の方が国内外ではるかに高い評価を得てるだろ。

今の文系のトップ連中は、ロマンはないわ、先を見る目がないわで
ヴァカ過ぎてつまらん、とっと隠居して若い奴らに席を譲れ。
と言っても既得権にしがみつく事しか考えていないだろうから、
若い連中が力で追い落とすしかないだろうけどな。

んー、文明の発展に貢献すれば偉い、という考えはどうかと思うが｡｡

高校の古文、漢文はみんなが勉強しなきゃならんなら翻訳されたもので十分。

歴史的、芸術的、文化的側面の価値を見出すなら、それは大学でやれば良いと思うよ。

いや、大学よりも趣味で勉強したほうがいいよ。
文学部とか言う学部があるけど、ほとんどが好きな作家の趣味部でしかないんだよね。

経済学部とか経営学部はてめえの大学の経営すらままならないし。

文系ってなんかしょうもないやつらばっかだな。

そろそろ
「理屈っぽい理系キモイ」とかいう方が出てくる予感

今の日本の文系って現在の生活に意識囚われすぎなんだよな。
孔明とか信長とか龍馬とか、浪漫を感じさせる香具師が出て
きて欲しいよな。

>>１
他人から奪ってばかりなら、自ら論理を組み立てる必要性など無い。

>>620
理系の論文を日本語で書けるってことを過小評価している人は多い．
しかし，結構これって重要なことで，
先人達が適切な訳語をつくったり，日本語で論理を明確に示せる作文法を構築したからである．
そのベースには日本語研究，漢字研究があったのは言うまでもない．

俺，一応理系の研究者だけど，文系の研究も色々役に立ってるし大事だと思うよ．

ただね，文系の人間って，理系の専門分野をよく知りもしないで自分の価値観でランクをつけたりするから
非常に反発があるがな．
例えば，小柴氏のニュートリノ天文学を「役に立たない研究」と評した某新聞のようなね，
ああいう文系には虫ずが走る

男女板で理系の優越性を必死で語ってる時点で回り見えなさ杉と気づけよｗ
まじ馬鹿ｗｗ

>>628
別に優越性など語ってないが．．（ｗ

>>629
あなたの事じゃありません。上のほうでどうこういってた香具師のこと。
紛らわしくてスマソ。

>>627
論文書くなら漢文より、英語のを勉強したほうがいい。
SVC,SVOの端的な文章は漢文より英語のほうが良い。
漢文は同じ英語と同じSV〜という文章だけど、日本語の作文の効果より
単なる国語の勉強にしかならんと思うな。文法について、文の構成について
といった単なる知識に過ぎないと思う。それも漢文の分野限定で。
漢文読めても中国語読めないし（ｗ

>>631
あのね，>>627のどこに漢文の話がでている？
俺は，

日本語で論文がかけるようになったのは，先人達の研究と文系の研究のおかげ

だと言っているんだが．
論文書くために漢文を勉強するって，中文の研究者かいな．．

↑単なる現代語なら先人達のおかげとはいえないだろう？

古文や漢文が現代語とはまったくかけ離れているし、現代語の基本的な
ものができたのは近年だしね。

先人達と言ってもごくわずかでしょ。

>>605

その木蓮って女。

古典的な責任転嫁権利クレクレフェミの典型だな。

自分が苦手なものは「女だからってやれると思うな」と開き直る。
料理が下手なのも、部屋が汚いのも、不器用なのも全て
「私の個性」
と開き直る。
そのくせ、自分が認められないことは差別とわめく。

こういう奴らは本当に男女平等の社会になったら困るんだろうな。
自分の能無しを責任転嫁するネタがなくなる。

まあ、自分の意見を掲示板で批判されたら自分勝手な言い訳をわめいた挙句、掲示板閉鎖して誰の意見も聞かなくなる。
そんな人間に社会を語って欲しくないね。
しかもこいつの彼氏１０歳年上らしい。
こんなデムパ女と付き合うくらいだから、よっぽど会社でも相手にされていないだろうね。

普通のまともな社会人なら、こんな責任転嫁女相手にしないよ。

日本の文系は全部、ゴミ。
まあ、世界レベルでも、一部の経済学者以外はゴミかな。
経済学自体が数学の亜流みたいなもんだけど。

>>628
必死になってるのは文系の方だけでは？
理系の方はあきれ果てているだけだと思いますが。

それと質問。気に入らなかったら人格攻撃に走るってのも文系の学部で
習うんですか？それとも女が多いからそういう気風に染まってしまうんですか？

知障文系の反論はないの？

まぁ、文系、理系と分けずにじゃな、総合人を目指すと言う事で手を打ったら
如何かな？
オウムのやうな理系もおれば、ﾀｼﾞﾏのやうなﾌｪﾐもいるわけじゃしな｡｡

つか世の中理系だけで本気で回ると思ってるのか？　マジ痛いｗｗ

周るだろ。
文系の仕事は理系でもできる。

総合人なんて目指していたら世の中発展しないよ。

オウムのような理系もみんな文系の悪人に騙された結果だろ。

>>622
＞んー、文明の発展に貢献すれば偉い、という考えはどうかと思うが｡｡

人の主張を裏返しただけの反論はどうかと思います。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

age

>>633
いいね．せっかくだから煽りなしで語ろうぜぃ
（迷惑なら無視してくれ）

>古文や漢文が現代語とはまったくかけ離れているし、現代語の基本的な
>ものができたのは近年だしね。

明治から戦前にかけて，特に西洋科学用語の日本語訳が進んだわけだ．
例えばphilosophyを哲学（最初は希哲学と訳したらしい），geologyを地質学などと訳したわけ．
（他にも，物理学，化学など．医学，数学などは日本の近世にもあったのでそのまま使ったらしいが）
それが上手く漢語にはまっていたから，中国も日本から訳語を輸入したらしい
（韓国は知らないが戦前は合邦していたから日本語をそのまま使ったのだろう）．
そうやって日本でどんどん漢文で訳語を作っていけたのは漢文の素養が当時の理系研究者にあったからで，
間接的には，文系研究の成果ってコトにならないか？
と思うわけだ．

最近のテクニカルタームの訳語がただの音訳で横文字だらけになっているのは，
漢文の素養がなくなったためだし，つまり研究が衰えているためかもしれないな．
ま，あくまで「先人達の功績」しか論に挙げていないので．．．

>先人達と言ってもごくわずかでしょ。

目立った功績を挙げるのは，文系も理系もごくわずかさね．

>>645
それは理系の人が語学に勤しんだ結果だと思うよ。
決して文系の努力のおかげではないと思うよ。

長崎から西洋医学を学びに言った人もみんな医者とかでしょ？
理系人間だけ。
そもそも語学は慣れが大事であって、文法だとか、どこの単語がどこにかかり〜〜
なんて文章の成り立ちなんてあまり問題じゃないからね。
特に学問について書かれた本は、文化的な表現方法なんてあまり問題じゃない
そのように書かれている。なぜなら欧州全体で簡単に約せるようにもともと
書かれているからだよ。

結局漢文、漢字「よりぴったりとくる単語を探す」とかいうくだらないことに
こだわるのは文系だと思うよ。「ら抜き」言葉に拘りつづけているようなもので。
学術書として読者が理解できればそれで良いだけなんだからさ。
文系連中の努力なんて関係ないでしょ。

＞目立った功績を挙げるのは，文系も理系もごくわずかさね．
いや、、そういうことを言っているんじゃないでしょ？
君の言った話でいけば近年の翻訳というごく一部だけでしょってこと。

正直学術書の翻訳に貢献したのは理系の人間だと思うし、
その程度は功績ってほどでもない。
少なくもとも理系人間の純粋な功績と比較できるレベルではない。

文系連中は似非科学用語を平気で使うから嫌いだ。

何だよ。　マ　イ　ナ　ス　イ　オ　ン　って…

>>646
＞それは理系の人が語学に勤しんだ結果だと思うよ。
もちろんその通り

＞決して文系の努力のおかげではないと思うよ。
少なくとも「今の文系」の努力ではないが，基礎を築いた「先人の文系」の努力の賜ではあるだろう．

＞そもそも語学は慣れが大事であって、

外国語を習得する＝語学と定義するならそうだろうが

＞文法だとか、どこの単語がどこにかかり〜〜なんて文章の成り立ちなんてあまり問題じゃないからね。
この作業がないと，外国語を解釈することができない．
ＳＯＶに分解するとか，単語の意味を探るとか，基礎的な研究は文系の作業であろう．
蘭学だって最初はオランダ語の翻訳から始まったしな（もっとも杉田玄白は医者だけど．．．（ｗ　）

どうも，「文系」を「文系学問」と「文系人間」の二通りで使っているから混乱しているのかも．
また，君の場合は「現代の文系人間」を指していて，俺の場合は「文系学問の成果」を語っているところがあるし．．

>>649
＞ＳＯＶに分解するとか，単語の意味を探るとか，基礎的な研究は文系の作業であろう．

ＳＶＯだった，スマソ．

>>648
同意だけど，マイナスイオンって使ったの，「文系」かな．．．？
理系でも文系でもない，「無教養系」じゃないの？？

マイナスイオンって，要するに「負の電荷に帯電したエアロゾル」のことだよな．
「マイナスエアロゾル」だったらまあ間違いじゃなかったのにね．

>>649
＞＞それは理系の人が語学に勤しんだ結果だと思うよ。
＞もちろんその通り
＞少なくとも「今の文系」の努力ではないが，基礎を築いた「先人の文系」の努力の賜ではあるだろう．
矛盾するような気がするんだけど？
文系の人間の努力ではないでしょ、むしろ理系人間が片手間で語学を
勉強した結果でしかない。

＞外国語を習得する＝語学と定義するならそうだろうが
海外で理科系の勉強してくる程度なら、厳密に話せるだけじゃなく文の構造などの
知識も含めて外国語を習得する必要はないでしょ。

＞この作業がないと，外国語を解釈することができない．
そんな作業が無くても文章を解釈することはできるよ。
無論、無意識下ではそうしているのかもしれないけど。
あくまで習うより、慣れろだよ。語学は。
文法の研究だとか過去分詞だとか、そんなこと考えながら話す人はいない。

＞また，君の場合は「現代の文系人間」を指していて，俺の場合は「文系学問の成果」を語っているところがあるし．．
それは違うけど、文系人間と、文系学問の成果を混同しているところはあるね。
文系学問など、学問としてみていないからね。
理系の人間が理系の学問を勉強するついでにできるようなことだから。
まして文系の人間の手など殆ど不要だ。いたって専門用語は理解できないし。

>>652
言葉が足りなかったかも

＞文系の人間の努力ではないでしょ、
文系の学問の基礎を築いたのは，先人の文系ではないか？
もちろんその「基礎が築かれた学問」を習得し，発展させ，片手間で訳語を創っていったのは理系だが．
（学問の黎明期に文系・理系が無意味なのは承知の上で言ってます，念のため）

＞海外で理科系の勉強してくる程度なら、厳密に話せるだけじゃなく文の構造などの
＞知識も含めて外国語を習得する必要はないでしょ。
＞あくまで習うより、慣れろだよ。語学は。
＞文法の研究だとか過去分詞だとか、そんなこと考えながら話す人はいない。

これは理系科学者，技術者個人レベルの話になってないかい？
文の構造を見つけるのは文系学問の大事な役割だろ．
我々理系人間は，この成果を頂いているわけでな．．

＞文系学問など、学問としてみていないからね。

くだらない学問も多いが，すべてを否定するのもどうかねぇ．．．
確かに女性学みたいに宗教と区別のつかない学問も多いけど．
俺は，語学（外国語の習得でなく，文法を解釈する方ね，念のため），地理学，歴史学，文学，経済学などは
大事な学問だと思うけどね．．

＞いたって専門用語は理解できないし。
これには同意．
最近の文系学問の専門用語は，隠語に似ているものが多くて困る．

>>653
＞文系の学問の基礎を築いたのは，先人の文系ではないか？
そうかもしれないが、それが役立ったかどうかは不明でしょ。
本当に基礎的なものは帰国子女や、物流関係で生活に必要だった
人たちが造ったものだと思うよ。けして文系、学者といわれる類の
人が造ったものではないと思う。
＞もちろんその「基礎が築かれた学問」を習得し，発展させ，片手間で訳語を創っていったのは理系だが．
それは思わない。語学の習得は何度も言うとおり習うより慣れろだよ。

＞これは理系科学者，技術者個人レベルの話になってないかい？
そうだね。ただ語学の習得においては個人ではなく人間全体において共通するものだけど。

＞文の構造を見つけるのは文系学問の大事な役割だろ．
どうだろう・・・さほど社会に貢献はしているとは思わないけど。
仮にそうであったとしても現在はもう不要な存在になっているわけだ・・・。

＞俺は，語学（外国語の習得でなく，文法を解釈する方ね，念のため），地理学，歴史学，文学，経済学などは
＞大事な学問だと思うけどね．．
人が暇を手に入れたときは大事かもしれないね。学問と言うより娯楽的な意味合いで。
だから日本だけでみればそうなのかもしれない。
でも人類全体がまだ飢え、困難が続いている状態では非常に無意味な研究だと言える。
ゴッドハンドが荒地からなにかを掘り出すのと、品種改良された作物が荒地に実を付けるのとでは比較にならないでしょ？

大事と言えば、なんでも大事といえてしまうけど、優先度、必要度でいえば
文系の殆どが不要だ。文系に投資するのは文系が趣味の人だけにしたほうがいい。
税金を使うほどの優先されるべきものはほとんどないと思う。

＞最近の文系学問の専門用語は，隠語に似ているものが多くて困る．
自分がいっているのは互いにってことだよ。
文系の人間がいくら英語が達者でも、理系の学術書をすらすら翻訳できるか
といえばそうではないということ。

>>651
確かにそうだった。広めたのはマスゴミだもんなぁ…


どうでもいいが、長文荒し再来のヨカン…

>>654
＞前半より
語学を慣れだけで修得する．．．ジョン万次郎やアメリカ彦蔵の例があるから可能だろうが，
非常にプリミティブなレベルで終わりそうなんだがな．．．
会話ならそれで十分としても，文献の翻訳に文法の知識が必要にならないかな？

＞人が暇を手に入れたときは大事かもしれないね。学問と言うより娯楽的な意味合いで。
娯楽．．かねぇ．．
一応理系の研究者だけど，データばかりの中で生活しているとイヤになるよ．心が折れる．
心に補給が必要ってコトだな．
失礼ですが結構お若いのでは．若いからパワーで研究や勉強に没頭できるのでは．
俺は３０を回ったから，研究の合間に文学でも読まないと嫌気がさす．

＞でも人類全体がまだ飢え、困難が続いている状態では非常に無意味な研究だと言える。
ある意味飢えているからこそ心の支えも必要だと言えるかもよ．
心の支え（酷い言葉だが，「ガス抜き」）として．

＞ゴッドハンドが荒地からなにかを掘り出すのと、品種改良された作物が荒地に実を付けるのとでは比較にならないでしょ？
言葉通りの意味ならもちろんその通り．
しかし，ゴットハンドを歴史学の象徴みたいに言われたら，歴史学者が泣くか怒りますよ（ｗ
歴史学の悪い面と生物学・農学のいい面を比較したら，そりゃ生物学・農学の方がよく見えますよ．
生物学・農学の成果であるまた品種改良だって，商品作物を作り出してビジネスにしたり（作付している農民からはパテントを取る）とか，
悪い面をみたらきりがない．

＞文系の人間がいくら英語が達者でも、理系の学術書をすらすら翻訳できるかといえばそうではないということ。
某映画翻訳家（字幕で有名な）のテクニカルタームの訳は間違いだらけですしね．
それはわかる．

>>656
文献だとか、学術書のほうがわかりやすいよ。
あと語学を慣れで習得するって言うのはジョン万次郎だとかそういう
人たちのことだけじゃない。
今、香取信吾とかも丸暗記勉強法をテレビでやっているけど、現在
英語を使えるようになるには丸暗記してあとは使っていくうちに自然に
法則性をもって使うようになるというのが一般的だと思うよ。
学校の英語の勉強とかは話せることは目的としていないか、あるいは
英語をガンガン使える環境を作るための投資がされていないかだよ。

＞一応理系の研究者だけど，データばかりの中で生活しているとイヤになるよ．心が折れる．
＞心に補給が必要ってコトだな．
世界全体で言えばそんなことを言っていられない状況だということ。
必要性は研究者の都合とは関係ないでしょ？
それに文学を持って、文系の先人の貢献を認めても、文学はもう溢れているでしょう？
図書館に行けば一生かけても読みきれないだけの小説やらなにやら
いっぱいあるわけだし・・・。音楽もそうだね。

＞生物学・農学の成果であるまた品種改良だって，商品作物を作り出してビジネスにしたり（作付している農民からはパテントを取る）とか，
＞悪い面をみたらきりがない．
それはそうとも限らないでしょ。市場原理は効率化のための一ハードルなわけだし
俗物の動力源でもあるから仕方ない。それにそれが理系の仕業とも思えない。

>>657
そろそろこの議題は終わりで，次に進んでよいかもな（議論しようと言っておいて済まないが）．

・文学→潤いとして無いと困る　　　今の時代にそんな余裕はない
・語学→品詞分解などの文法も必要　慣れがベスト

このあたりはループしている．
全体を読んで感じたことだけど，ちょっと唯物論的，即物的な思考（あるいは指向）を好む人だと見受けられる．
間違っていないんだが，殺伐とした世の中になると俺は思う．
もはや価値観の相違によるもので，論理的にどっちが良いか判断するものではなさそうだ．

では，とりあえず，まとめとして統一見解（妥協案）を出してみる．

・理系の研究の方が文系研究より，社会的な優先度は高い
　（文系学問は不要とする君と，無いと不便だという俺の中間意見ならこんなものか）
・語学は文法と慣れが必要だが，慣れる環境は日本では少ない．
　（これは>>657の見解（＞英語をガンガン使える環境を作るための投資がされていない）には賛同するので付け加えた）
・学問を比較するときに，理系の社会的メリットと文系の社会的デメリットを比較するのはフェアではない
　（これは俺の意見なので，添削反論求む）
・学問に携わる人間と，学問の成果をごちゃまぜにしがち
　（>>649>>652より）
・理系学問の功罪（特に罪）について，使用者は理系人間とは限らない．
　（>>657　＞それにそれが理系の仕業とも思えない。）

理系・文系には以上の特性があるとして，では，なぜ理工系に女性が少ないのだろう？
このあたりの意見を伺いたい

>>657
で，申し訳ないが，続きは来週（来週の月曜日以降）にしてくれい．

男性と女性は違う生き物なのだから
・なぜキャットフードには猫ばかりが群がり、群がる犬は少ないのか？
という問題に近い気がする。って禁句？
猫が好む味を出している成分は何か？まで特定したいならそれも良いけど。

>>657
早めに帰ってきたから，続きオッケーだよ

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002091900043.htm

思ったほどキモがられて無くてﾁﾄ以外。でも癒されますた。

>>662
え，これでキモがられてないと思った？？
予想通り噴飯物の意見が多かったけど．．．

法律がなければ犯罪が成立しないことになる。
処罰するための基準がなくなるからな。
つまり、何をやっても無問題になるということだ。
そしてその法律について考える学問が
法学である。
これがなければ、社会のルールとなる
まともな法律を世に出すことができない。
したがって法学は社会に必要なものである。

これは文系の学問ですね。

企業で行われる経済活動の中で
会計管理等の活動を行う上では
簿記・会計といった知識があると
より効率的に経営を行うことができる。
したがって、そのためには商学、会計学、経営学といったものは
社会的に有効に働くわけです。
これも文系の学問ですね。

文系でも一部にはこういう学問もあるわけです。
ゆえに文系全体が糞なのではなくて
人文科学系のものを専攻している者が
糞なのです。
こういうものと社会科学系統を
ごちゃ混ぜしないでほしい罠。

学問の中身を一切調べようともせず
先入観と単なる推理だけで文系は糞だなんて
実に理系っぽくないですねｗ

>>664
法律がないと文系が犯罪を犯すからね。

>>664
確かに一括りに文系理系つっても、
人文科学と社会科学、理工学と医歯薬学じゃ全然違うわな…