【干渉許すな】自由主義的立場からのフェミ批判

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1リバタリアン太郎
全ての自由主義者は個人の思想的、経済的自由を侵害しようとするフェミと戦おう!
人間には能動的に「何かをする権利」はあれど他人に「何かをして貰う」権利などないのだ。

フェミは企業に対し男女の雇用率を同数にするように義務付けようとしているらしい。
だが、政府は個人や私企業に対し、そんな制約を課す権利はないはずだ。
企業オーナーや株主の権利を守れ!

税金が高くならないように、小さな小さな政府を作ろう。
どうせ高い税金を払っても、フェミが下らないことに使ったり、破綻した朝鮮系の銀行の為に使われてしまったりして、まったく納得いかない人も多いだろう。
女性センターは女が自分のカネを出して作れ。俺が払った税金を使うな!

税制も所得税、法人税より消費税にシフトした税制にすべき。
そして累進課税など廃止した一定税率が望ましい。
全米一の自由主義者の邦、テキサス州には所得税はない。
日本も見習うべきだ。
これによって生意気なフェミどもを干乾びさせよう!

そして、我々にとって大切な市場原理経済をフェミから守ろう。
市場原理は経済の民主主義。
このままではフェミの作った製品を無理矢理買わされる社会になりかねない。

小さな政府、フラット税、市場原理経済を阻む者に死を!
自由を愛する男女板の良き紳士淑女よ。
一緒に戦いましょう。
2名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 00:16 ID:3E5Rb8qg
余裕で2げっとズザ
3名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 00:27 ID:141Td7/A
4リバタリアン太郎:03/06/01 00:43 ID:+E0mrlrl
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1052968420/l50
>72 :名無しさん 〜君の性差〜 :03/05/30 22:53 ID:B39+sPb6
>>>69
>1、アファーマティヴアクションの既成事実化により、男性は女性に税金を搾取されることになる。
>2、女性購買力の増加によるマスメディア統制 → 男性に対する基本的人権の侵害。
>3、男性性抑圧による治安の悪化。
>4、女権増大スパイラルによる出産ストライキの加速、少子化、国益損失
>5、育児施設の義務化により国家主導社会主義教育体制がしかれる懸念。
>
>フェミニズムという名の宗教的社会主義思想

ますます加速するフェミの横暴
これを回避するには小さな政府を確立するしかない
5ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/06/01 00:45 ID:uuC15c+l
>>1
いいね、いいね。同意です。
リベラルな立場からフェミを批判してください。
なんたって香具師らのやってることは全体主義ですから
6リバタリアン太郎:03/06/01 00:46 ID:+E0mrlrl
>>5
リベラルじゃないんだな。
リバタリアリズムなのだな。
そこんとこ、夜露死苦
7名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 00:48 ID:a6Tf8K5o
フェミがリベラリズムを僭称しているのが非常に腹がたつ。
あれは共産主義的全体主義なんだが。
8ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/06/01 00:48 ID:uuC15c+l
俺は馬鹿だからよくわからんのですが、それはリベラルと
何が違うの?
9名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 00:49 ID:a6Tf8K5o
>>6
いちおう、「リバタリアニズム」のほうが一般的。
10リバタリアン太郎:03/06/01 00:50 ID:+E0mrlrl
>共産主義的全体主義
歴史上最も最悪なモノだよな。

我々の払った血税がフェミの資金源になっている!
女性センター等への税金の投入を今すぐ止めさせて、フェミの息の根を止めよう!
11リバタリアン太郎:03/06/01 00:53 ID:+E0mrlrl
>>9
そうかな? まあどっちでもいい

>>8
リバタリアニズムは個人の自由を最も尊重する思想なんだ。
自由を愛する全ての人はリバタリアンさ。
12ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/06/01 00:57 ID:uuC15c+l
>>11
なるほど。

因みに男女共同参画社会を推進するために、なんと
9兆円もの税金が使われているらしいですよ。
公共の場でイデオロギー垂れ流して、税金使えるんだから、
ふざけた話だ
13リバタリアン太郎:03/06/01 01:00 ID:+E0mrlrl
フェミの戯言に付き合って9兆円ものカネを使うなどとは正気の沙汰じゃない。
俺は納税拒否しちゃる。
14名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 01:02 ID:5LuFfVZZ
悪徳宗教よりタチが悪い。なんせ税金だもんな。
15リバタリアン太郎:03/06/01 01:03 ID:+E0mrlrl
サラリーマンも納税は申告式にすれば良いのに。
そうしたら税金の使われ方をもっと監視するようになるだろう。
納税拒否という戦い方も出来る。
16名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 01:06 ID:GZQVG5mQ
しかし、政治家が馬鹿だしな・・・。
フェミがカルト団体になっていることに気づかず
あっさり政治・教育に侵入されているし。
17リバタリアン太郎:03/06/01 01:08 ID:+E0mrlrl
だから馬鹿な政治家の個人や私企業への干渉を招かないようにできるだけ小さな国家が良いんだよ。
国家は警察や軍の仕事だけやってりゃいい。
18名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 01:12 ID://jmMgH+
はあ?市場原理経済?
一部の人間が富の大半を手にするアメリカ経済が理想なのかよ。
単細胞の知障はいい加減氏ねって。目障りなんだよ、馬鹿が。
19名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 01:14 ID:GZQVG5mQ
また「知障」馬鹿が来たか・・・。
20リバタリアン太郎:03/06/01 01:15 ID:+E0mrlrl
>>18
自分が貧乏人だからって他人を妬むな。
金持ちになりたければ努力しろ。
21名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 01:16 ID:GZQVG5mQ
>>18
「知障は〜」、「知障としか言いようがない」etc.ワンパターン。
まったく、このフェミは・・・。
22名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 01:17 ID:K4Lkd++P
>>18
誰もアメリカ経済を理想なんて言っとらんのに、ひとりで舞い上がってる
オマエが一番知障度が高い。低脳はジャマ。
23ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/06/01 01:23 ID:uuC15c+l
フェミは結果の平等を義務付けようとしている。絶対に許すな!
またフェミによる家庭への干渉も、許されざることだ
24名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 01:23 ID:bZufnuzk
>>18
こういうのが、意外と大学の女性学の講師だったりする。
25リバタリアン太郎:03/06/01 01:25 ID:+E0mrlrl
フェミは日本が経済的温情主義から、米英のようなよりシビアな市場原理経済に移行すると自分たちが死ぬことを知っている。
フェミは恋愛市場における、完全な負け組だからな。
だから今のうちに政府の内部に浸透しようと画策しているんだ。
フェミは自由競争を怖れているのさ。
26名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 01:25 ID:m763Ku3E
他スレでの>>18の発言

>109 :名無しさん 〜君の性差〜 :03/06/01 00:00 ID://jmMgH+
>ジェンダーフリーとアファーマティブ・アクションを混同してる
>知障は死ねよ。
>結局、不利益を受けるのは無能男だけなんだよ。
27名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 01:26 ID:5LuFfVZZ
>「知障は〜」、「知障としか言いようがない」etc.ワンパターン。

きっと最近覚えた言葉なんだろうね。 使えて楽しい?>>18
28名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 01:27 ID:m763Ku3E
>>27
いや、かなり前からそればっかり。
本当にワンパターン。
29リバタリアン太郎:03/06/01 01:28 ID:+E0mrlrl
>>18は早くも逃走したかw
30それでもいつかそれを手に入れる:03/06/01 01:28 ID:hfOuqQ8U
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir08.htm
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html
私たちはまたすべての女性に対する責任を感じ理解した。
私たちは、女の不可視性に反対し、女の尊厳を主張した。
そして、女性を犠牲にして己れの優位性を主張するあらゆるものに疑問を投げかけた。
そして何よりも、この運動は変革を信じた。それは、言葉、コミュニティ、精神と肉体と心、
身体性と知性の定義、左翼と右翼の意味、正邪の意味、権力の形態と本質を変革しようと意図した。
 順風満帆とはいかなかったが、それでも私たちはこの運動をやってきた。
それは、この地球の顔を変えることを意図していた。
その必然性をこの運動は理解していた。
そして何よりも、それは、私たちが今なお、私たちの必要とするものを手に入れていないこと、
それでもいつかそれを手に入れることができることを知っていた。
31名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 01:30 ID:bZufnuzk
こんなんもありますた。


653 名前:名無しさん 〜君の性差〜 本日の投稿:03/06/01 00:50 ID://jmMgH+
>>636
違うといっても、その根拠はおまえら差別主義者の主観だろうが。
二度と女性を批判するなよ。
32名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 01:33 ID://jmMgH+
>>22
頭悪いな。おまえは猿か?
市場原理といったらアメリカ以外にないだろうが。
33名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 01:35 ID:5LuFfVZZ
キチガイキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
34リバタリアン太郎:03/06/01 01:36 ID:+E0mrlrl
>>32
おまえ、フェミ?
35名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 01:38 ID:m763Ku3E
>>34
だから、この板で暴れているフェミだってば。
36名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 01:39 ID://jmMgH+
>>34
おまえらの定義によるとフェミになるが、それが何か?
そもそも、日本が資本主義と社会主義の折衷経済だから、
総中流社会になったというのは、中学生でも理解してること。
富の偏在によって何が起こるか?アメリカ見ればわかるだろ。
戦争だよ。
37リバタリアン太郎:03/06/01 01:41 ID:+E0mrlrl
>>35
ネタ師じゃなくて? 本物?
38名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 01:42 ID:m763Ku3E
>>37
本物。あと、>>36を見てのとおり、真性の馬鹿ということもわかる。
39リバタリアン太郎:03/06/01 01:42 ID:+E0mrlrl
>>36
本当にお前がフェミなら恥を知れ!
社会や家庭の崩壊を促すために税金を投入させるな!
40名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 01:42 ID:g9XI7dbN
>>36
アメリカは思いっきりアファーマティブアクションをやってる国で、
実は自由経済には程遠い国なのですが。
41名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 01:43 ID:bZufnuzk
マジレスすると、フェミももう気づいているんだと思う。
いくら条件を整備しても、男には勝てないと。(勝つ必要などないのだが)

フェミのいう「差別」をつきつめて考えていくと、女であることそれ自体が「差別」だといっているのではないか
と思わざるを得ない。同じ努力をしているのに結果に差が出るのは「差別」だ、という「差別」の使い方の
ニュアンスになってきている。

だから、フェミは政府に干渉して、女を優遇して結果を整えようとする。
これではどうしたって、自由主義には相反する。大きな政府、共産主義にならざるをえないわけだ。

その大きな政府にならざるをえないところに利権が発生するし、役人の仕事も増えて、
政治家とも役人とも利害が一致している。
42リバタリアン太郎:03/06/01 01:43 ID:+E0mrlrl
そしてアファーマティブアクションなど愚の極みだ。
43名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 01:44 ID://jmMgH+
家庭の崩壊というのが価値観として古いんだよ。
もっと肯定的にとらえてみな。
44西尾 ◆AKUMAl5GUU :03/06/01 01:45 ID:48AeC7Pl
や。
確かに本物のヴァカだ...。
45名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 01:46 ID://jmMgH+
>>40
一時的な措置だろ。
有事法制を整備するのは平和国家からの逸脱だ、と同レベルの発言だな。
患者の体をメスで傷つけるのは医者ではないと言い換えてもいいが。
46名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 01:47 ID:m763Ku3E
フェミとは、己の目先の欲望が第一で、
長期的展望(社会の維持)を考えぬ愚か者だからな。
47名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 01:47 ID:5LuFfVZZ
>富の偏在によって何が起こるか?アメリカ見ればわかるだろ。 戦争だよ。

論理が極端。戦後の日本を例にするには、条件が特殊すぎるし。
48リバタリアン太郎:03/06/01 01:48 ID:+E0mrlrl
>>41
役人はもとより政治家も当てにならないとなると市民が団結して市民社会の自由を守るしかないな。

>>43
お前がどのように社会をとらえようとお前の自由だ。
だが政府に浸透してまで自分の価値観を他人に押し付けるのは止めてもらおう。
お前らのために税金を払っているわけではない。
49名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 01:48 ID:ZNQBZfdu
>>36
日本が総中流社会であったのは
高度経済成長の産物。
豊富な税源があれば富の再分配も十分にできる。

今は構造的な慢性不況で税源も乏しい。
このような状況で社会主義的な路線を維持できるわけないだろ。

50名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 01:50 ID://jmMgH+
>>47
おまえには学問の素養はないのか?
51名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 01:51 ID:m763Ku3E
>>50
おまえは、アホか?
52リバタリアン太郎:03/06/01 01:51 ID:+E0mrlrl
>>50
説明できなくなるとこれか。

ちゃんと自分の頭で考えて説明しなさい。
本の受け売りはダメですよ。
メッ!
53名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 01:53 ID:5LuFfVZZ
> 41 名前:名無しさん 〜君の性差〜 :03/06/01 01:30 ID://jmMgH+
> 企業は利潤を追求する団体。
> 男女問わず差別なんてないんだろ。

>>50
キミのようなダブスタには、なれないな。
54名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 01:54 ID://jmMgH+
弱虫の不満が爆発しないようにお外で発散させるの。わかりまちたか?
寝るか。
55名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 01:55 ID:bZufnuzk
>>48
>>>41
> 役人はもとより政治家も当てにならないとなると市民が団結して市民社会の自由を守るしかないな。

意外と知事、市町村長、役人なんかは有権者の声に弱い。
自治体のホームページの知事などへの直接のメールとか、直接手紙で抗議するのもいい。
おれは仕事柄よくしってるが、たった1通の投書への対応で役所はおおわらわになることが
よくある。
そのため、もうこんな思いはしたくないということで、抗議されたことには心理的ブレーキが
かかる。

議員に議会で質問などしてもらえば、より効果的だ。
56リバタリアン太郎:03/06/01 01:56 ID:+E0mrlrl
やっぱり逃走したか。
57名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 01:56 ID:m763Ku3E
ID://jmMgH+は逃亡したな。
58名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 01:57 ID:5LuFfVZZ
>>54はID変更中(w
59リバタリアン太郎:03/06/01 01:57 ID:+E0mrlrl
>>55
うん。俺も議員にメールしようと思っている。
なるべく自分に身近な人物が良いな。
60名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 01:58 ID:ZNQBZfdu
//jmMgH+

こいつ何者?
フェミ女っていうか
単に暴言はいてストレス発散しに
きた馬鹿にしか見えないが。
61西尾 ◆AKUMAl5GUU :03/06/01 02:01 ID:48AeC7Pl
かえってストレス溜め込んじゃったようだが(w
62リバタリアン太郎:03/06/01 02:02 ID:+E0mrlrl
>マジレスすると、フェミももう気づいているんだと思う。
>いくら条件を整備しても、男には勝てないと。(勝つ必要などないのだが)
>だから、フェミは政府に干渉して、女を優遇して結果を整えようとする。
>これではどうしたって、自由主義には相反する。大きな政府、共産主義にならざるをえないわけだ。

日本が今までの反動から夜警国家となり、行き場を失ったフェミどもが無様に野垂れ死ぬ様子を高い場所から見てみたい。
ああマジで見てみたい。
63くも@ねこヴァカ ◆1SNeKoZT/E :03/06/01 02:07 ID:M3SFnIOn
思うに、何故に「富が偏在すると戦争が起こる」となるの?
反戦平和唱える人たちって、必ずそういうよね…。
この機会に是非、そこんとこご教授頂きたいものですな。


…ってあれ、寝ちゃったの?
64名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 02:07 ID:5LuFfVZZ
↓ID://jmMgH+ の発言の汚さを見てください。

41 名前:名無しさん 〜君の性差〜 :03/06/01 01:30 ID://jmMgH+
企業は利潤を追求する団体。
男女問わず差別なんてないんだろ。


42 名前:名無しさん 〜君の性差〜 :03/06/01 01:32 ID:ZNQBZfdu
>>41
企業は利潤を追求する団体。
男女問わず差別なんてないんだろ。

雇用に関しても上記のことをおっしゃっていますか?


43 名前:名無しさん 〜君の性差〜 :03/06/01 01:34 ID://jmMgH+
もういってるだろ。文盲か?
65リバタリアン太郎:03/06/01 02:11 ID:+E0mrlrl
>>64
こいつは現在、企業における男女差別が存在しないといっている?
そのうち男性差別はないが、女性差別は依然として存在すると言い出すに決まっている。
66くも@ねこヴァカ ◆1SNeKoZT/E :03/06/01 02:15 ID:M3SFnIOn
文盲だの教養がどうだのと言う次点でアウトですな…。
67リバタリアン太郎:03/06/01 02:19 ID:+E0mrlrl
フェミの知的レベルってこんなん?
こんなアホに国や地方自治体の政策が左右されているとなると事態は深刻だ。
68西尾 ◆AKUMAl5GUU :03/06/01 02:21 ID:48AeC7Pl
主義主張の違いはさて置くとして、フェミって何でこんなに下品なの?
69くも@ねこヴァカ ◆1SNeKoZT/E :03/06/01 02:22 ID:M3SFnIOn
フェミは知能以前に人間の基本がダメダメさん。
やること成すこと全て、人の道を外れている。
70リバタリアン太郎:03/06/01 02:25 ID:+E0mrlrl
個人の主義主張は自由だと言ってるのに。
フェミとは互いに不干渉で自由にやってくれと思う。
だけど市民から選ばれたわけでもないのに「○×委員」と称して政府や地方自治体の政策を左右したり、税金を女性センターなどに使うのは止めてもらいたい。
女性センターはフェミが自分のポケットマネーで建てろ。
税金を使うな。私企業に雇用のことであれこれ言うな。
フェミはマジ殺したいよ。
71名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 02:37 ID:K4Lkd++P
何も延命措置を取りさえしなければフェミは確実に死に絶えるんだがな。
自然に任されるのが糞フェミが一番恐れてること。
言論弾圧、官僚国家、思想統一の3点セットがあってこそのフェミ。
72リバタリアン太郎:03/06/01 02:43 ID:+E0mrlrl
>>71
そーそ。敢えてこっちから攻撃する必要はないのかも。
公的資金をフェミの手に渡らないようにし、フェミのいつもお決まりの主張を聞いても、
「あなたはそう考えるかもしれないが、私は違う」と拒否すれば良い。
とにかく公的なものからフェミを遠ざけることだ。
これが一番重要。

フェミが個人的に社会や家庭をどう考えていようが、マトモな社会人の知ったことではない。
73リバタリアン太郎:03/06/01 04:13 ID:+E0mrlrl
皆も議員にメールを送ろう!
74東八漏 ◆8masoKjFq6 :03/06/01 10:23 ID:lLxg4g0r
>>72
> 「あなたはそう考えるかもしれないが、私は違う」と拒否すれば良い。

その際に、「多様性を認めるってそういうことでしょう?」とか
「特定の主義主張のみに偏って公金をつぎ込んで推進すると
多様性が消し飛んでしまうでしょう?」等と加えると尚ヨロシ
75(・u・)チンペイ ◆/JGRUJgWLQ :03/06/01 11:14 ID:Xz0XxvLK
自由の強制などいらんよ。
「要請された自由」なんかいらない。

大衆はそれで喜ぶ。情けない話。
76リバタリアン太郎:03/06/01 17:13 ID:+E0mrlrl
>>75
どゆこと?
77名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 19:09 ID:RmI0WU04
>>75
「自由の強制」って言語矛盾。
ついにトチ狂いますたか?
78リバタリアン太郎:03/06/01 19:38 ID:+E0mrlrl
>>77
こいつ(>>75)フェミ?
79名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 20:45 ID:ukTHXpUg
>「要請された自由」なんかいらない。
>大衆はそれで喜ぶ。情けない話。

自由の内容によっては、喜ぶ大衆は正しいんじゃない?
何を哲学者ぶってるんだか〜?(w


80リバタリアン太郎:03/06/01 20:48 ID:+E0mrlrl
言葉の意味はわからんが、とにかくすごい自信だ。
81名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 20:58 ID:sLznGNI0
無政府主義との違いはどこに置くのですかい
82リバタリアン太郎:03/06/01 21:05 ID:+E0mrlrl
>>81
軍や警察の仕事は国に任せる。
しかし政府が暴走しても戦えるように市民が武装する権利は欲しい。
83名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 21:06 ID:nyUPk1ja
まるでアメリカだな
それもいいかもな
84リバタリアン太郎:03/06/01 21:12 ID:+E0mrlrl
政府が完全にフェミの手に落ちたとき、俺は戦う。
みんなもネバダ沙漠でキャンプを張り、射撃とナイフの訓練をしよう。
85名無しさん 〜君の性差〜:03/06/01 21:53 ID:TspQvduV
>>84
もうテロしかない罠。
よく訓練された戦闘部隊によって、フェミ殲滅を画策するしかなかろう。
86リバタリアン太郎:03/06/02 00:32 ID:Ly7OC2Wq
ところでさ
俺は映画館のレディスデーとか民間企業がしている女優遇については、それは企業の営業活動だから誰も文句を言う資格はないと思う。
同様にある企業が女を一人も雇用しなくてもフェミは文句を言うなと思う。
この板での意見はどうよ。
87名無しさん 〜君の性差〜:03/06/02 00:37 ID:izphmITy
フェミはネナベです。
88名無しさん 〜君の性差〜:03/06/02 00:42 ID:5tiuoOKl
>>86
それでもいい。
俺的には性差別的な施策は消費であれ、雇用であれ
悪質なものには介入すべきだと思うが。

今のフェミや一般女のように、雇用差別には文句を言いつつ
レディースデーなどの女優遇サービスにはマーケティングだから
別に問題ないとか言うダブルスタンダードが最悪。

89リバタリアン太郎:03/06/02 00:45 ID:Ly7OC2Wq
>>88
レディスデーを訴えたら裁判で勝てるようにも思えるが。
90名無しさん 〜君の性差〜:03/06/02 00:48 ID:D86M9OeG
○雇用差別
×レディースデーなどの女優遇サービス
の男も多過ぎ。
91名無しさん 〜君の性差〜:03/06/02 00:49 ID:izphmITy
今日も、もてる非処女をけなすわ    ブスギモーーイ
         ) :::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::))   )
        /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\(  鋼鉄のキモ処女
フェミ=ネナベ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\〜
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)))
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽネナベ
    ((:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) :::::::::):)   
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミミ :::::::::::)〜   ウジュル・・・
     |::::/   -=・==-      -===・-   |:::::::)    ブスギモイ
  /⌒ |:/  ;・0”*・o;  ノ  ヽ  ;・0”*・o;  ヽ|ヽ⌒ヽ     
 〈   |/; 8@ ・。:%  / .⌒ ` ; 8@ ・。:% ..| |   2ちゃんでしか相手にされぬ  
  ヽ  .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)  /   
  | ( :。・;%:・。/::: ::::::| |::::::ヽ  ; 8@ ・。:ビューコロ出ようか  
  \( 。;・0”*・o;/::::::::::l l::: ::: \ :。・;%:・。. )/ 
    (; 8@ ・。:/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\: ”・:。;・’0.)       鋼鉄の処女  
    ( 0”*・o|            | 0”*・o:c )    ウジュル・・・
   . (。・:%,:)|.   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   | :(: o`*:c)    
    (::(; 8@・。|            |; 8@ ・。: ) ウジュル・・・
    )::::\ :::o :::::\______/  ::::::::::/:::))
  〜((:::::::::ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_   ノ::::::::(
     ((::::::::|\丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::/| :::::::)))〜
   ))):::::::: |  \ ::::::::::: :::::::::: ::: :: __/  |::::::::::((       
    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄/」」
92リバタリアン太郎:03/06/02 00:50 ID:Ly7OC2Wq
この板には本物のフェミがいないんじゃないかと思い始めた。
93ももこ:03/06/02 00:51 ID:kHUgL6Dn
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94名無しさん 〜君の性差〜:03/06/02 00:52 ID:5aLyHhqf
>>86
いち消費者として、「メンズデーもつくって欲しい」などの
”メールなどで要望を出せる余地”を認めてくれるのなら、賛成。

集団で抗議したり、マスコミ集めて騒いだり、おかしな法律で規制したり
するよりも、それくらい自由なほうが健康的だと思う。

しかし、”不健康な社会”ゴロが三権&マスコミにへばりついている間は
監視が必要だとも思う・・・。
95名無しさん 〜君の性差〜:03/06/02 00:54 ID:5tiuoOKl
>>89
どうだろうね。憲法14条や民法90条違反を主張することに
なるのかな…

でも日本の裁判官って世の中の風潮に従いそうじゃん。
いまのところレディースデーは世間的に許容された感じだし
(女はラッキーって感じだし、男もま〜いっかって感じだよね)
おそらく無難な判決(レディースデーは違法ではない)を下しそう…

別に俺は法律に詳しいわけじゃないから、的外れかも知れないけど
でもそうやって色々提訴してみることが社会の意識変革につながると思うし。
国立の女子大だって訴えたら本当に違憲って判決でそうだしね。
男が動かないから変わらないっていう面が強いね
96リバタリアン太郎:03/06/02 00:55 ID:Ly7OC2Wq
>>95
>でも日本の裁判官って世の中の風潮に従いそうじゃん。
陪審員制だとどうなると思う?
97名無しさん 〜君の性差〜:03/06/02 00:56 ID:5tiuoOKl
ファミレスとかのレディースセットとかって
ああいうのは、ちょっと恥かしいけど男でも注文できるから
べつにいいと思うんだよね。
98リバタリアン太郎:03/06/02 00:57 ID:Ly7OC2Wq
>おそらく無難な判決(レディースデーは違法ではない)を下しそう…

なら企業が女性社員をどのように扱おうが、それこそ自由だと思う。
企業というのは国のモノではなく、株主の所有物なんだし。
こういうダブルスタンダードを許してはいけないな。

マルコムXのように立ち上がろう!!
99リバタリアン太郎:03/06/02 00:58 ID:Ly7OC2Wq
だいたい裁判官って、おめー何なんだYO!
すっこんでろ。
100名無しさん 〜君の性差〜:03/06/02 01:01 ID:5tiuoOKl
陪審員でも今の風潮を反映した判決を出すんじゃないのかな。

陪審員の過半数がメンリブ論者になるとは思えんしw
101リバタリアン太郎:03/06/02 01:04 ID:Ly7OC2Wq
なら風潮を変えていく必要があるな。
小泉&竹中コンビはもっと精力的に、日本を優勝劣敗の社会に変えていって欲しい。
そうすればフェミは死ぬしかないし、女は男に対して、いままでのように生意気な態度をとれないだろう。
102名無しさん 〜君の性差〜:03/06/02 01:20 ID:2D3O6tay
>>101
森山が法務大臣やってる内閣では難しいような・・・。
森山を更迭するんならわかるけどね。
103名無しさん 〜君の性差〜:03/06/02 01:37 ID:5aLyHhqf
男性の法務大臣だったら、刑務官騒ぎで、とっくに更迭だったのに。
104名無しさん 〜君の性差〜:03/06/02 01:41 ID:2D3O6tay
>>103
そう思う?
105リバタリアン太郎:03/06/02 01:46 ID:Ly7OC2Wq
森山は危険だね。どこかフェミ臭いし。
まだ扇の方がまし。
106名無しさん 〜君の性差〜:03/06/02 01:48 ID:5tiuoOKl
>>105
扇って阪急の女性車両の導入へ
圧力かけたんじゃなかったっけ?
107名無しさん 〜君の性差〜:03/06/02 01:53 ID:2D3O6tay
>>105
そりゃそうですよ。
「女性にも土俵に上げろ!」の言い出しっぺですもん。
それと、全国各地に女性サービス(男性サービスなし)を設ける企業が腐るほどありますが、
日本では珍しく男性サービス(女性サービスなし)を設けていたゴルフ場に彼女がクレームをつけ、
当のサービスが廃止されてしまったというのは記憶に新しいところ。
フェミ養成機関 津田塾大学出身
108名無しさん 〜君の性差〜:03/06/02 01:55 ID:2D3O6tay
107補足
>全国各地に女性サービス(男性サービスなし)を設ける企業が腐るほどありますが、・・・
数からいってクレームつけまくりのはずなのに、こっちはなぜか完全放置。
109名無しさん 〜君の性差〜:03/06/02 01:56 ID:HA8Tdv9q
>>107
女で大臣やってるのにロクなのいないな。
本当は重職務まる能力などないのに、内閣に女を入れてないと
マズイ風潮に乗ってるだけと思われ。
110名無しさん 〜君の性差〜:03/06/02 02:00 ID:2D3O6tay
>>109
そのとおりです。
小泉さんにしたら、別に法務大臣が森山でなくてもよかったわけだ。
111リバタリアン太郎:03/06/02 02:15 ID:Ly7OC2Wq
>日本では珍しく男性サービス(女性サービスなし)を設けていたゴルフ場に彼女がクレームをつけ、
>当のサービスが廃止されてしまったというのは記憶に新しいところ。

相手が誰であろうと、おかしいものはおかしい。
なぜ皆戦わないんだ?
112名無しさん 〜君の性差〜:03/06/02 04:14 ID:5x2YvUCb
>>1
おまえはフェミ否定と金持ち優遇をこじつけているが、
金持ち優遇社会なんて、フェミ・反フェミに関係なく、
金持ち以外には自由主義でも民主主義でもないだろ。
おまえみたいな香具師が反フェミ運動を分裂させるんだよ!
金の亡者は経済板で暴れてろ!
113名無しさん 〜君の性差〜:03/06/02 04:21 ID:wkM24kS3
競争原理を否定する社会主義者かね?
結果の平等を説くフェミを叩いてるんだろうが
114リバタリアン太郎:03/06/02 05:56 ID:Ly7OC2Wq
>>112
俺の主張のどこが金持ち優遇なのか
自由な社会になって金持ちと貧乏人がハッキリするのは別に優遇じゃないだろ
それが普通の状態だ
115リバタリアン太郎:03/06/02 06:15 ID:Ly7OC2Wq
そしていまより、より自由な社会になればフェミは滅びると思う
政府に浸透して、個人や企業に制約を課すことができなくなるから
税金という資金源も断たれる
良いこと尽くめだろう? >>112
116ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/06/02 07:46 ID:uuJzF8vu
つーか、自由と平等は相反するもんなんだよね。平等を徹底
すれば自由は制限される。逆もしかり。
117リバタリアン太郎:03/06/02 07:52 ID:Ly7OC2Wq
平等など徹底できない。自由を尊重すべし。
118名無しさん 〜君の性差〜:03/06/02 12:55 ID:mkMnKnNa
>>112
"結果の平等を保証してもらって" 安心したいクチだな。
それを "優遇" と言うんだ。 平等では無いぞ。
119奇形左翼:03/06/02 12:59 ID:AQy5nv9b
 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`〉  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <女得男卑のフェミファシズム社会を
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |   どんどん推進させて日本を破壊するぞ
    ,.|\、    ' /|、     \_これは革命だ!__________
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/
120名無しさん 〜君の性差〜:03/06/02 17:06 ID:C210jyJ0
↑「女性センター」は聖域ですか?>Dr.マシリト
121名無しさん 〜君の性差〜:03/06/02 17:10 ID:EVdBDS6y
あの大物アイドル〇○が脱いでる〜
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122名無しさん 〜君の性差〜:03/06/02 17:15 ID:sKZorsON
男損女肥に反対します。
123名無しさん 〜君の性差〜:03/06/02 17:25 ID:y34oJ9Vs
□■女性センターへの税金投入をやめよう!V■□
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1040780273/l50
124hect ◆HECTxz2FEc :03/06/03 00:05 ID:xXK/7hd6
>>1
極端な自由主義には賛成できないな。福祉や累進課税等による富の再分配の
ように、強者が弱者を支える社会制度はあってもいいだろう。
問題なのは、強者弱者の線引きを性別によって行おうとすることだろう。

それに、富の再分配は結果平等を目指すものではなく、貧富格差の大幅な
乖離を避けるためのものだ。
低所得層を支援し、中産階級の醸成を図ることは、資本主義経済に好影響を
与えるものだ。
125  :03/06/03 00:07 ID:r/UjvkVd
こんなアンケートがありますた

「日本はどの国との外交を重視すべきですか」
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=18&news_cd=I20021021362
126名無しさん 〜君の性差〜:03/06/03 00:13 ID:ZEYgiCii
>問題なのは、強者弱者の線引きを性別によって行おうとすることだろう。

そのとおり。能力で採用すべきであって、男女同数は不平等。
127リバタリアン太郎:03/06/03 00:58 ID:JzVBwq8N
>>124
その辺りはフェミが滅びてから取引しても良い。
自由を愛する者にとって最も重要なことは、フェミを皆殺しにすることだ。
128リバタリアン太郎:03/06/03 01:28 ID:JzVBwq8N
具体的に言うと、こいつらをやっつけたい

http://www.ummit.co.jp/~love/top.html
129ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/06/03 09:51 ID:InYmBEyG
俺も極端過ぎる自由主義には賛成できないな。
他人に迷惑をかけなければ何してもいい、という「自由論」レベル
までいくと不味いと思う。やはり規範やモラルあっての自由
だから。

社会的弱者の問題は、最低限の保証は国がする、ということで
いいと思う。弱者を振り回して権力を得る馬鹿は害悪である。
130名無しさん 〜君の性差〜:03/06/03 12:58 ID:7/EuAYfd
自由主義と自由至上主義とを区別して議論すべき
131名無しさん 〜君の性差〜:03/06/03 13:29 ID:p9oSlJUO
ていうか、要は福祉を見直せば良いのでは?
自由主義の日本にあって、出生地と性別によって極端、過剰な福祉が
行われている事によって、それが特権階級化している事が問題なんだ
から。
132名無しさん 〜君の性差〜:03/06/03 13:35 ID:ps845qTL
過剰かどうかを常に監視していないと、
必ず「利権ゴロ」が現れるしね・・・。
133名無しさん 〜君の性差〜:03/06/03 13:47 ID:gIh/xZMp
しかし監視者も常に監視してないと、
必ず「左翼的圧力団体」になるし・・・。
134名無しさん 〜君の性差〜:03/06/03 13:59 ID:p9oSlJUO
結局、役人が政治を牛耳ってる今の状態だと、資金源を断つにしろ監視
するにしろ機能しないんじゃないか。最終的な金の出口である役所なん
てフェミニストを始めとした利権ゴロの巣窟状態なんだから。
135名無しさん 〜君の性差〜:03/06/03 14:26 ID:p9oSlJUO
提起しておいて、それは不可能という自爆状態になってしまった。
やはり、>>1が言うように正すのが難しいとなると、全体を縮小、撤廃
の方向でやるしかないのかな。
136名無しさん 〜君の性差〜:03/06/03 16:59 ID:GKfKxi4M
現在TBSラジオで、石坂啓がフェミ電波を発信中!
137hect ◆HECTxz2FEc :03/06/03 23:57 ID:HeA2xtr/
>>127
過剰な自由主義論をもってフェミ駆逐を図るのは得策ではないと思うが。

ぶっちゃけ、女性は賃金獲得能力に劣る、過剰な自由主義社会では一般女
性は非常に住みづらい。下手をすると、一般女性に「フェミは女性のため
に必要」との錯覚を与えかねない。
俺達は、一般女性を見切るようなスタンスを取るべきではない。

ここは一つ、フェミがいかに女性にとって有害であるかをアピールし、フェミ
が活動をする大義名分を奪う方法で駆逐を図るのが得策ではなかろうか。

女性センターなんか良い例だ、センターでのセミナー等でフェミが講師として
就業機会を得、シンパを生産する。
要はフェミの就業確保と、自己保存、自己拡大のための施設だ。こんなモノに
多額の税金(当然、一般女性が払った税金も含まれる)が投入されている。

フェミが「女性の代表」を僭称し、一般女性や社会を食い物にして利権確保を図
っている現実を暴き出すべきではないだろうか。
138名無しさん 〜君の性差〜:03/06/04 00:00 ID:w0v7Hgvf
う〜ん、話が「ゴキブリ駆除」に似てきたぞ。
139   :03/06/04 00:16 ID:DQZWOWli
2000年12/24付朝日新聞朝刊(東京版)、「声」(読者投稿欄)掲載記事
「ホームレスにみんなの手を」より抜粋引用。
>何か応援できることはありませんか」と私は尋ね、
>無いね、大丈夫」と彼は答える。話はいつも弾まない。
>野外の夜の寒さを思う時、大丈夫なはずがないのだが。
>彼は建設関係で働いていた四十七歳、路上生活二年目。
>仕事は全く無いのだという。
>去年の今ごろは、荒川河川敷で青いシートを被って暮らす
>五十五歳の女性と出会った。彼女の希望で公的援助を求めて
> 区役所に行った。そして区の婦人相談員とお話し、その日の
>うちにシェルターに入れて頂いた。

>しかし、男性野宿者には、病気か六十五歳以上でない限り、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>公的援助はほとんど期待できない。  
140東八漏 ◆8masoKjFq6 :03/06/04 00:58 ID:7DTh0T0m
>>131

私もそう思います。予め『弱者』枠を決めて、
そのタイプの人々をとことん優遇する様な仕組みを
止めて、最低限のセイフティネット、つまり、生命や
健康を失う恐れが高く、他に回避方法が望めない
様な状況に限り、期間限定で保護する、それだけの
福祉に切り替えて他は全廃すべきなんです。

障害者保護だって要らないんですよ、その点では。
何故ならば、「障害者であること」が即、上記の状況
に陥っている事にはならないから。
(例えば、裕福な障害者に金を掛けるならば、健常者
であっても冬場のホームレスを保護してやった方が良い。)
141ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/06/04 01:05 ID:cmGGiE2J
共同▲や女センターに何兆円もつぎ込むより、その金でホームレス
にパンでもくばってやれ、といいたい。
142名無しさん 〜君の性差〜:03/06/04 01:47 ID:w0v7Hgvf
>共同▲や女センターに何兆円もつぎ込むより

↑こんな役立たずなモノの必要性だけ何十年も唱え続けて、
家建てたフェミもけっこういるんだろうなあ・・・。
143リバタリアン太郎:03/06/04 02:26 ID:614gnq2j
>>137
>ぶっちゃけ、女性は賃金獲得能力に劣る、過剰な自由主義社会では一般女
>性は非常に住みづらい。下手をすると、一般女性に「フェミは女性のため
>に必要」との錯覚を与えかねない。

それはフェミ自身の主張と矛盾する。
女性が本当に能力があるなら、政府の援助無しに自立すべきだ。
144リバタリアン太郎:03/06/04 02:36 ID:614gnq2j
>一般女性に「フェミは女性のために必要」との錯覚を与えかねない。
そんな女はいわゆるフェミゾン(フェミ依存女)だ。
フェミが必要なのではなく、フェミがこれまでに攻撃対象としてきた慣習こそ、彼女たちを守っていたことを知るべきだ。
社会保障をなくそう。そうすればフェミは干乾びて死ぬ。

男が女を守ってきたこれまでの慣習を捨て去り、単に「私」と「あなた」の関係だけで成り立つ社会が如何に過酷か、フェミどもに思い知らせてやろう。
145リバタリアン太郎:03/06/04 02:47 ID:614gnq2j
>俺達は、一般女性を見切るようなスタンスを取るべきではない。

いや、一度は突き放してみるべきだ。
生理も止まる勢いの競争社会に晒されると、いままで自分たちが男にしてきた要求の不当さに気が付くかもしれない。
146リバタリアン太郎:03/06/04 08:24 ID:614gnq2j
この主張は毎日行っていくつもりです!
147名無しさん 〜君の性差〜:03/06/04 21:18 ID:T2G0JQHD
自由至上主義の立場を逆説的に利用したフェミもいる
現実的な社会の中で生きている限り、自由至上主義を掲げても現実には既存の枠組みに縛られる結果となる
しかしそれに不自由を唱えることで、個人の自由に最高権力が与えられる理論をつくるフェミがいる

平等と同じように完全な自由はない
有名な言葉では、フランスで「自由」と呼ぶ言葉をドイツでは「平等」と呼ぶ
という言葉があるように、それらは表裏一体の切り離せない関係である
誰かの価値観が入ってしまうから、中立的なものを求める限りそれはフェミにとって都合のいい結果となる
現実にある種のフェミは、自由至上主義を持って「女性の労働評価の中立性の確保」という条件で女性導入の圧力をかける
フェミに対抗するには至上主義を捨てることだ
148リバタリアン太郎:03/06/04 21:58 ID:614gnq2j
>自由至上主義の立場を逆説的に利用したフェミもいる
詳しく知りたいです。
どういう理屈で自由至上主義の立場を逆説的に利用したのでしょうか?

>現実にある種のフェミは、自由至上主義を持って「女性の労働評価の中立性の確保」という条件で女性導入の圧力をかける
圧力をかける時点ですでに自由ではない。
何度も言うが、企業は株主のものだ。
企業に意見したいなら株主総会で発言権を得るために、その企業の株を取得すべきだ。

この世に正義があるならば、それは自由競争、優勝劣敗、自己責任の三つだ。
149hect ◆HECTxz2FEc :03/06/04 21:59 ID:HyULwWi1
>>143 リバタリアン太郎氏
>女性が本当に能力があるなら、政府の援助無しに自立すべきだ。

この、「政府の援助」とはどういうものを想定しているのか、君の見解を聞きたい。

俺的には、クォータ制やアファーマティブ=アクションみたく、弱者でも何でもない者を、
性別でもって強制的に優遇するのは不条理と思うが、最低賃金のように弱者を
性別関係なしに救済する制度や、産休のように生理的性差に基づく保護はあって
然るべきだと思うが。
150hect ◆HECTxz2FEc :03/06/04 22:00 ID:HyULwWi1
>>144
>そんな女はいわゆるフェミゾン(フェミ依存女)だ。

念のために確認したい、俺の主張は過剰な自由主義の導入により、一般女性の
潜在的なフェミゾン意識を拡大させてしまう(フェミゾンを増やしてしまう)
危険性があるということなんだが、そこは理解してもらえてるだろうか?

>フェミが必要なのではなく、フェミがこれまでに攻撃対象としてきた慣習こそ、
>彼女たちを守っていたことを知るべきだ。

ここは同意する。
フェミは女性にとって害悪ということを伝えていくべき。
151hect ◆HECTxz2FEc :03/06/04 22:00 ID:HyULwWi1
>男が女を守ってきたこれまでの慣習を捨て去り、単に「私」と「あなた」の関係
>だけで成り立つ社会が如何に過酷か、フェミどもに思い知らせてやろう。

>いや、一度は突き放してみるべきだ。
>生理も止まる勢いの競争社会に晒されると、いままで自分たちが男にしてきた
>要求の不当さに気が付くかもしれない。

その方法論には賛同できない。
フェミに男性が背負っている苦労を思い知らせるために、一般人の弱者層まで巻き添
えにしてしまう。犠牲が大き過ぎるのでは?

君の主張は興味深いと思うが、俺的に特に引っ掛かるのが、>>1で直接税を否定して
いるところ。
フェミは干上がるかもしれないが、一般人弱者層まで干乾しにしかねない。
152リバタリアン太郎:03/06/04 22:18 ID:614gnq2j
>>149
俺が言う政府(または地方自治体)の援助(若しくは介入)とは、例えば
私企業の人事に対して政府が介入したりなどするアファマーティブアクション。
現にフェミは政府に働きかけて女性管理職率30%義務付けを画策しているという。
このようなことは政府がすべきではない。
政府はただ国民の財産と安全を守っていれば良いのだ。
このようなことをすれば国民の財産権を侵しかねない。
もし企業の人事に、フェミに唆された政府が介入し企業の売上や株価が落ちたら、彼らは株主に対して責任をとってくれるのだろうか?

まったくもって不愉快である。
そしてもし、企業に弱者保護ばかり求めた結果、国内の高コスト体質を嫌ってその企業が国外へ去っていってしまった場合、もっと不幸なことにならないだろうか?
153リバタリアン太郎:03/06/04 22:32 ID:614gnq2j
>>150
言いたいことは分からなくはないが、もっと自由主義が社会に浸透した結果、何故フェミゾンが増えるのか、その理屈を整理して頂きたい。

>俺的に特に引っ掛かるのが、>>1で直接税を否定しているところ。

税金は安ければ安いほど良い。
自分の努力で得たものは全て自分のものに。
それが勤労者のインセンティブになるのだ。
男が税を払い、それを女が使う現状は馬鹿らしい。

これまで腰掛けOLが連休に海外旅行を楽しめるのは不思議であった。
企業はいまどんどん女性社員を契約社員に切り替えている。
日本企業もこれからは外資系企業のような非情さが必要であろう。

>フェミは干上がるかもしれないが、一般人弱者層まで干乾しにしかねない。
確かにそこは一般人弱者層をフェミの票田にさせないような工作が必要だな。
154リバタリアン太郎:03/06/04 22:52 ID:614gnq2j
追補:
>現実的な社会の中で生きている限り、自由至上主義を掲げても現実には既存の枠組みに縛られる結果となる

>>1で書いたとおり、米国テキサス州には所得税はない。
人々が個人の経済的自由を尊重するためだ。
テキサスには何度も足を運んでいるが、人々の自由を尊重する気風は素晴らしい。

>しかしそれに不自由を唱えることで、個人の自由に最高権力が与えられる理論をつくるフェミがいる

これも>>1で書いたとおり、自由主義の観点から言えば、人間には能動的に「何かをする自由」はあれど他人に「何かをして貰う」自由などないのだ。
なぜなら後者は必ず別の個人の自由を侵すことにつながるからだ。
自由とは、独立独歩で生きること。
経済活動をはじめとして何か物事を成すときは、まずもって「私」と「あなた」との契約が交わされる社会。
155東八漏 ◆8masoKjFq6 :03/06/04 23:25 ID:7DTh0T0m
>>151

実際に、全女性を強制的に就労させることなど出来っこないの
だから、

>男が女を守ってきたこれまでの慣習を捨て去り、単に「私」と「あなた」の関係
>だけで成り立つ社会が如何に過酷か、フェミどもに思い知らせてやろう。

>いや、一度は突き放してみるべきだ。
>生理も止まる勢いの競争社会に晒されると、いままで自分たちが男にしてきた
>要求の不当さに気が付くかもしれない。

この2点について、非フェミが被害を受けることは無いんじゃないかな。
杞憂でしょう。

なぜなら、例えばすべての法律上の或いは行政施策上の
女性保護を廃止できたとして、男性に扶養されて淡々と
家事育児をこなす女性にはさして痛手にならないでしょう。

女性保護優遇枠を止めて浮いた財源を、子育て、自宅介護
世帯への補助金として(性別で括らず、個人単位ではなく、
あくまで世帯単位で)支援すれば、妻子を養う男性も痛手
どころか寧ろ助かるかも。
156東八漏 ◆8masoKjFq6 :03/06/04 23:28 ID:7DTh0T0m
もっと端的に言えば、「あなたと私」という私人間の
契約次第でどうにでもなってしまう(法制度上で)
自由な社会に於ても、その私人間で「愛し合いされ
養い尽くし合う」関係を築くことができれば何も困ら
ないのです。
157リバタリアン太郎:03/06/04 23:36 ID:614gnq2j
>>156
そのとおりです。
近代以前の伝統社会においては、様々な慣習や制度が女性や弱者を守ってきた。
それを否定し、その役割を社会全体に課そうとすると嫌がおうにも高コスト体質になることは目に見えている。
結果、保護を受ける人間以外の人々は割を食う。
こんなことは許されてはならない。

他者に下駄を履かせて貰ってやっとのくせに、不遜にも自分は「自立した個人」だと思い込んでいるフェミは飢えて死ねば良い。
みんなの力で社会保障を廃止しよう。
158hect:03/06/05 01:16 ID:dx8hlbTK
>>152 リバタリアン太郎氏
アファーマティブ=アクションのことね、了解。AAについては俺も否定する理由こそあれ
支持する理由は無い。

ついでにもう少し答えてほしい。
「労働基準法」
「生活保護」
「寡婦控除」 ※もしくは、将来できるかもしれない父子家庭控除
については是か非か?

>そしてもし、企業に弱者保護ばかり求めた結果、国内の高コスト体質を嫌ってその
>企業が国外へ去っていってしまった場合、もっと不幸なことにならないだろうか?

これは弱者保護の「程度」の問題だろう、俺は弱者保護は必要だと思うが、「過剰な
保護」は不要だと思う。
そして、女性の一率保護を主張するフェミ屈は「過剰な保護」に該当すると考える。
159hect ◆HECTxz2FEc :03/06/05 01:17 ID:dx8hlbTK
>>153
とりあえず、「もっと自由主義が社会に浸透」を「直接税を廃止し間接税にシフト」と
仮定するね(※アファーマティブアクションは、現在日本ではほとんど行われていないので想定外
とする)。

間接税は主に低所得者層に打撃を与える。
そして女性就労者には(男性と比較して)、派遣、パート、フリーター、家事テツが
多く、所得が低い上に税負担が増え、生活水準が著しく下がる。
それにより、「マトモな生活が送れていないから、マトモな生活ができるよう社会に要求」
という輩が現われるだろう。

今のフェミゾンは「マトモな生活を送っているが、豊かな暮らしがしたいから、社会に
要求」って感じだろう。
「マトモな生活が送れていない者」と「マトモな生活を送っている者」とでは、要求に対す
る妥協の度合いが違う。前者はなかなか妥協しない、妥協した場合のダメージが大きい
から。

よって、間接税メインの社会では、社会にあれこれ粘着で要求する女性が増えるのでは
ないかと考える。
160hect ◆HECTxz2FEc :03/06/05 01:17 ID:dx8hlbTK
>>155 東氏
「>男が女を守ってきたこれまでの慣習を捨て去り」を実行すると、「>男性に
扶養されて淡々と家事育児をこなす女性」は直撃で打撃を被ると思うのだが。
念のため言っておくと、「男が女を守ってきたこれまでの慣習」をそのまま法制度化
するようなことは支持しない。 慣習を実行するか否かは各人の理念に基づき任意で。

また、「いや、一度は突き放してみるべきだ。生理も止まる勢いの競争社会に晒さ
れる」というのは、俺は「正社員で働く一般女性が、派遣、パート、バイトに降格
され、さらに間接税化による重税を浴びる」ってケースを想定したんだけど。
このケースにおいては非フェミ一般女性も多大な打撃を受けるのでは?

最後の4行は同意。完全に仰る通り。
161hect ◆HECTxz2FEc :03/06/05 01:25 ID:dx8hlbTK
つうことで書き逃げさせていただきます(;´Д`)、明日は出張のため
PCから離れるので、来れませんです。
162名無しさん 〜君の性差〜:03/06/05 04:22 ID:pyd8kAo1
【社会】「女性職員の採用・登用拡大計画」発表…日本郵政公社
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054554674/l50
ID:w4Cmc6Qw の馬鹿フェミが騒いでるよw
163東八漏 ◆8masoKjFq6 :03/06/05 07:42 ID:MCn/RTKn
>>158
> 「労働基準法」
> 「生活保護」
> 「寡婦控除」 ※もしくは、将来できるかもしれない父子家庭控除
> については是か非か?

自由至上主義でも無政府主義でもなく、あくまで自由主義
なのですから、労基法や生活保護などはセイフティネット
として最低限は必要でしょう。

(但し、内容が現状ママで良いかは別かも。)

生活保護については、過剰な額を渡さず、審査の
甘さも改善すれば、あらゆる弱者保護はこれ一本で
済ませてもいいかも。
164東八漏 ◆8masoKjFq6 :03/06/05 07:46 ID:MCn/RTKn
>>160
> 念のため言っておくと、「男が女を守ってきたこれまでの慣習」をそのまま法制度化
> するようなことは支持しない。 慣習を実行するか否かは各人の理念に基づき任意で。

私もその様な形式を想定して書いてます。

国家が予め「男性が女性を扶養する」事を決め打ちはしないという前提。

> 「正社員で働く一般女性が、派遣、パート、バイトに降格
> され、さらに間接税化による重税を浴びる」ってケースを想定したんだけど。
> このケースにおいては非フェミ一般女性も多大な打撃を受けるのでは?

正社員で働くだけの能力意欲責任感を示せず、それでいて
家事育児をこなして男性に養われる道も選ばない女は打撃を
受けるでしょうが、それって非フェミなのかな?
なんか、極めてフェミゾンっぽいんだけど。
165hect ◆HECTxz2FEc :03/06/06 22:45 ID:PA1F1uYM
>>163 東氏
了解しますた。
労基法、生活保護は、内容や運用について改善を検討する余地はあるものの、
少なくとも「そのような制度が存在すること」はOKということでよろしいか?

>>164
>正社員で働くだけの能力意欲責任感を示せず、それでいて
>家事育児をこなして男性に養われる道も選ばない女は打撃を
>受けるでしょうが、それって非フェミなのかな?
>なんか、極めてフェミゾンっぽいんだけど。

意外と東氏は、フェミ認定基準がキビしいんだなぁ。
「>家事育児をこなして男性に養われる道」ってのはつまりケコーンのことだよね、
で、ケコーンしない理由が「女性ジェンダーの放棄」や「家庭制度の否定」だと言う
ならそれはフェミだと思うけど、引用の例にあるような女性は、単に「ケコーン相手
がいない」もしくは「ケコーンするという決断ができない」という理由が一般的だと
思うのだが。
結婚は人生の一大イベントだから、おいそれと結婚相手は見つかるものではないし、
「結婚します」という決断は簡単にできるものではないのでは?
166東八漏 ◆8masoKjFq6 :03/06/06 23:38 ID:oDg3aOzK
>>165
> 結婚は人生の一大イベントだから、おいそれと結婚相手は見つかるものではないし、
> 「結婚します」という決断は簡単にできるものではないのでは?

それは女性に限った話ではないし、独身だから
といって国家が保護する話でもないと思います。

「嫁入り前の娘に、男性並みに稼いで自活しろっていうの?」
みたいな意見もひょっとしたらあるかも知れないが、
別にそうしなくても、親の庇護の元で慎ましく暮らしながら、
そのせめてもの恩返しとして母親に成り代わって家事
の大半を受け持って、文字通りの『花嫁修業』をする
道だってありますし。

自活できるだけ働くでもなく、「養ってくれる
旦那が見つからないんだから、国家が保護してよ」
というスタンスの女がいたら、やはりそれはフェミゾン
なんじゃないかな。
167hect ◆HECTxz2FEc :03/06/07 02:15 ID:JlB53VRl
>>166 東氏
>それは女性に限った話ではないし、独身だから
>といって国家が保護する話でもないと思います。

ん? こちらの意図が伝わらなかったみたい。
ケコーンしない理由が「女性に限った話ではない」からこそフェミと違うのでは?と
言いたかったのだが。
また、保護(てゆーか支援)する理由は「独身」ではなく、正社員の立場が維持
できない「弱者」だからです(勿論性別は問いません)。昨今の若年労働者層の正
社員離れが、日本経済に慢性的な損失を与えることが危惧されてるし(ソース失念、
確か官公庁のコメントだった)。

もっとも、「どのような支援をするか」については、慎重な議論を要するだろうね。
いくら弱者とはいえ、徹底保護までしてやる必要はないでしょう、費用対効果を無視
するわけにはいかないから。
費用対効果を無視できるような保護は、生活保護のような「最低限度の保護」に留
めるべきだろう。
168hect ◆HECTxz2FEc :03/06/07 02:16 ID:JlB53VRl
>自活できるだけ働くでもなく、「養ってくれる
>旦那が見つからないんだから、国家が保護してよ」
>というスタンスの女がいたら、やはりそれはフェミゾン
>なんじゃないかな。

う〜ん、漏れの感覚と違うなぁ。その例については、「オトナの自覚が足りねぇな〜」
とは思うけど、フェミとは思わんのですよ。
「保護してよ」が、「女性だけ保護してよ」になったら依存女だと思うし、「男性並み
の結果を保証しる!!」になったらフェミゾンだと思うけどね。
169東八漏 ◆8masoKjFq6 :03/06/07 06:46 ID:eUbq/cLc
>>167
> また、保護(てゆーか支援)する理由は「独身」ではなく、正社員の立場が維持
> できない「弱者」だからです(勿論性別は問いません)。昨今の若年労働者層の正
> 社員離れが、日本経済に慢性的な損失を与えることが危惧されてるし(ソース失念、
> 確か官公庁のコメントだった)。

この辺は、「正社員の立場が維持できない」→「弱者」とは考えず、
単に収入が低く貯金も無く、文化的な最低限度の生活が維持できない
状況にある場合は保護する、という事で良いのではないかと思う。

但し、あくまでも再起支援としての期間限定の保護で。


あと、正社員の立場を維持できないから弱者という事にしてしまうと、
それこそ昨今の流れからすると世の中弱者だらけということに
なってしまい、それも問題。(まあ、フェミがやっているような事を
国民総出でやりだす訳なので、弱者権力を振りかざすことが如何に
反社会的であるかを知らしめる為には良いかも、ですが。)
170リバタリアン太郎:03/06/07 15:04 ID:8O2pY2Hf
>>158
>「労働基準法」
>「生活保護」
>「寡婦控除」 ※もしくは、将来できるかもしれない父子家庭控除については是か非か?

反対の立場です。
そもそも、政府や地方自治体が福祉政策を通じて弱者を助けようという考えに反対します。
そのような行いは人々から他者への思いやりを奪ってしまいます。
電車やバスでシルバーシートがあるゆえに、老人や体の不自由な人が近くにいても、シルバーシート以外の席に座っている人がそのような人々に席を譲ることが少なくなったように。
弱者は政府や地方自治体が福祉政策を通じて助けるのではなく、地域の市民社会がボランティアを通じて助けるのが望ましい。
171リバタリアン太郎:03/06/07 15:09 ID:8O2pY2Hf
>「マトモな生活が送れていない者」と「マトモな生活を送っている者」とでは、要求に対す
>る妥協の度合いが違う。前者はなかなか妥協しない、妥協した場合のダメージが大きい

誰に要求するのか?
「私」に要求するのか?「私」には関係ないのに?
政府は何もしないという前提なのは言わずもがな。
172リバタリアン太郎:03/06/07 15:12 ID:8O2pY2Hf
フェミの主張どおり、男女に能力の差がないなら、完全自由競争の世の中になっても女は頑張れるんだろう?
低所得に苦しむのは女だからではなく、自分の努力が足りないからだ。
優勝劣敗というやつだ。
政府は何も余計なことをすべきではない。
173リバタリアン太郎:03/06/07 17:36 ID:8O2pY2Hf
仕事の能力において性別は関係なく、その * 個人の能力のみ * を見て欲しいというなら、何もかも取っ払うべきだ。
全てを市場の判断に委ねよう。
174リバタリアン太郎:03/06/07 18:12 ID:8O2pY2Hf
>>159
>そして女性就労者には(男性と比較して)、派遣、パート、フリーター、家事テツが
>多く、所得が低い上に税負担が増え、生活水準が著しく下がる。
>それにより、「マトモな生活が送れていないから、マトモな生活ができるよう社会に要求」
>という輩が現われるだろう。

それについてはこう言っておこう。

『それは「あなた」個人の問題であって、「私」の問題ではない。
「あなた」個人の問題を解決したいなら、「あなた」個人の努力でなんとかしなさい。
「あなた」個人の努力が足りないのを、なぜ社会全体の責任と捉えるのか?
他人にたかってはいけない』
175リバタリアン太郎:03/06/07 22:39 ID:8O2pY2Hf
女が「女の身体は女のもの」であり、「女の生き方は女が決める」というのなら、それも自由だ。
その代わり行政に寄生するのは止めてもらおう。

シングルマザーへの給付金は今すぐ廃止すべきだ。
176リバタリアン太郎:03/06/07 23:43 ID:8O2pY2Hf
別のスレでも書いたが、政府は個人や私企業の経済活動に関して、あくまでもニュートラルであるべきだ。

ある女性が勤めている会社で自分の評価が不当だと思ったならば、その会社を辞めて別の会社に転職すれば良い。
その会社が経営に関する自由を持っていることと同様に、個人にも職業選択の自由はあるのだ。
だから女性が管理職になれないというのは、その女性個人の問題であって社会全体の問題などではない。

このようなことで文句を垂れる人々はマイクロソフトを分割しようとする人々と同じだ。
Windows を使いたくなければ Linux や MacOS という選択肢があるのだ。
リスクを冒して市場に挑戦することをせず、SUN や AOL といった大企業までもが政府に泣き言をいうのはまったく馬鹿げている。
自分たちはマイクロソフトと同じくらい努力したのだろうか?

経済的個人主義(Economic Individualism)という言葉がある。
それは自分の経済状態の責任を政府等に求めず、自分自身にあるとする考え方だ。
経済的個人主義の弱い人々は、自分の経済状態が悪いのを政治や社会のせいにする。
米国ではほとんどの人が経済的個人主義の考えであるそうだが、日本人も見習うべきだ。
177リバタリアン太郎:03/06/08 00:34 ID:duKhByZh
フェミは元英国首相のサッチャーを見習え。
俺が唯一認める女性だ。

サッチャリズムマンセー!!
178リバタリアン太郎:03/06/08 13:35 ID:duKhByZh
今日も主張を続けます!
179名無しさん 〜君の性差〜:03/06/08 21:31 ID:ZUZt1z78
フェミニズムってのは
「性の解放」=「性別によって行動を規制されることのない社会」
をめざしているんだべ。
本来なら自由主義(極力個人の意思を尊重すべき←この理解で大丈夫だよね?)
と主張が重なるはずなんだけどなぁ……。


アファーマティヴアクションとか産休制度を義務づけろ!とか
理想から逆行しているようにしか見えないのは何故だろう?
180179:03/06/08 21:35 ID:ZUZt1z78
補足:ルールを作って行動を規制しようとするのは何故だろうってことです。
181リバタリアン太郎:03/06/09 00:32 ID:o5WKZjZh
>>179
そう。不思議なんだよな。
フェミは文句があるなら自分で起業して女を雇えば良いのに。
182名無しさん 〜君の性差〜:03/06/09 00:42 ID:VzrsNLV2
>>181
そうだな。今なら資本金1円でも株式会社起こせるし。
なんで男の作ったものに後から入って、横取りしようとするのかね?
183てふの夢:03/06/09 00:44 ID:QfzrE3Ea
>>179
そこら辺は相対的・・・と・・・
じゃとおもうがのう。  うむ。めんどくさガリヤ戦記
184リバタリアン太郎:03/06/09 01:06 ID:o5WKZjZh
>>182
フェミの主張通り、女に男以上の実力があるなら他人の器を利用しないで、全部自分たちで始めからやってみろと思うよ。
185名無しさん 〜君の性差〜:03/06/09 01:22 ID:VzrsNLV2
>>185
昔、女のみの編集部で作った女のための夕刊紙があったのだが、
10日もしない内に廃刊になったな。 w)
186リバタリアン太郎:03/06/09 01:23 ID:o5WKZjZh
>>185
10日もしないうちに?
早過ぎだろw
187名無しさん 〜君の性差〜:03/06/09 01:24 ID:VzrsNLV2
↑は>>184ダタ。スマソ。
188名無しさん 〜君の性差〜:03/06/09 01:28 ID:VzrsNLV2
>>186
笑っちゃうほどお粗末なのが女の実力。
189リバタリアン太郎:03/06/09 01:35 ID:o5WKZjZh
>>188
まあそれが実力なら受け入れるしかないだろうな。
しかたがない。
190名無しさん 〜君の性差〜:03/06/09 01:50 ID:VzrsNLV2
>>189
スマソ。10日というのは間違いだった。
真実はこれだ。

http://www.ladykong.com/j/hist_stat.htmlより
1990.11  株式会社蘭華社が女性向け夕刊紙「東京レディコング」の創刊
     にあわせ「第一生命レディコング」が発足
1991.2  夕刊紙「東京レディコング」の廃刊、蘭華社が倒産
191リバタリアン太郎:03/06/09 01:56 ID:o5WKZjZh
>>190
四ヶ月もったのか。まあ、良いんじゃない。
192名無しさん 〜君の性差〜:03/06/09 18:55 ID:ulgzkgsz
女はバッグに入る雑誌しか買わない。
蘭花社のリサーチが幼稚だったってことだね。

当時の編集長はその後、どうしているのだろう・・・。( VωV)y━~~
193リバタリアン太郎:03/06/09 19:08 ID:o5WKZjZh
>>192
ろくにマーケティングリサーチしなかったんだろうか。
194リバタリアン太郎:03/06/09 21:59 ID:o5WKZjZh
フェミを倒すには完全自由競争と徹底した個人主義。
195グッドライフ:03/06/16 01:54 ID:jHtvUF2V
良スレage
196名無しさん 〜君の性差〜:03/06/16 13:54 ID:fMcLwD4A
<参考>

「そもそも男と女は違う」↓
http://books.yahoo.co.jp/special/manandwoman/difference/index.html

>皮肉にもそれまで日本社会全体に渦巻いていた、
>行き過ぎた男女平等主義を打ち破る契機となったのではないでしょうか
197グッドライフ:03/06/16 18:46 ID:jHtvUF2V
新自由主義キャンペーン実施中
198名無しさん 〜君の性差〜:03/06/16 23:11 ID:harGzY+J
フェミの女は朝鮮人と同じ。特権だけを求め義務を果たさない。
平等と言う意味分かってんのかと、
本当に男女平等だと叫びながら都合が悪くなると、レディファーストとホザク。
よく平等の意味考えろと!思う今日この頃。
199グッドライフ:03/06/16 23:18 ID:jHtvUF2V
個人主義を批判する人がいたが、フェミファシズムを受け入れるくらいなら個人主義を徹底した方が、社会全体にとっても良いことだと思う。
200超加奈子:03/06/16 23:19 ID:bkdxJ27c
200ですぽ?お兄ちゃん
201ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/06/17 00:30 ID:YxQh/2qc
そもそもフェミニズムは自由や平等を求める思想「ではない」。
全体主義を理想とした社会主義革命である。
202グッドライフ:03/06/17 20:34 ID:ECdkU6QM
>>201
フェミが大きな政府を志向せざるを得ない理由を考えてみよう。
203aeg:03/06/17 20:35 ID:P/ED/eSA
age
204ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/06/17 20:59 ID:Uc4lBmbp
フェミの後ろにはサヨク(共産主義者、マルキスト)が隠れている。
205喧嘩ナイフ:03/06/18 06:14 ID:0IJl+e8Q
良スレ上げ
206名無しさん 〜君の性差〜:03/06/22 04:21 ID:PKRMfzZU
市場は万能。
フェミが付け入る隙は無い。
207名無しさん 〜君の性差〜:03/06/22 06:03 ID:PKRMfzZU
こっちも常に上げておこう
208名無しさん 〜君の性差〜:03/06/22 10:33 ID:PKRMfzZU
自由競争こそ正義!!
反共キャンペーン実施中!!!
209名無しさん 〜君の性差〜:03/06/23 01:59 ID:Q/Bowxqw
人種や性別や配偶者の有無などまったく関係なしに、
全ての人間が仕事した分報酬をもらう。
企業側からみても、労働者側からみても、これが最も平等に近い。
(男女)平等をめざすならば、この状態が理想になるはずだ。

だが日本政府は産休制度や生理休暇やAAなどの「女性の権利を守るための制度」
を義務付けることで明らかにこの平等を壊そうとしている。

なぜこのような制度が存在する必要があるのだろうか?
なぜ「女性」の権利は守られねばならないのだろうか?
「女性の権利を守ること」にこの平等を壊すだけの価値はあるのか?

僕にはとてもそうは思えないのだけど。
210名無しさん 〜君の性差〜:03/06/23 23:29 ID:NHFVKbFt
>人種や性別や配偶者の有無などまったく関係なしに、
>全ての人間が仕事した分報酬をもらう。
>企業側からみても、労働者側からみても、これが最も平等に近い。

まったくもってそのとおり。
実現しなければならないのは、実にこれなのだ!
211名無しさん 〜君の性差〜:03/06/24 00:22 ID:+OAugtBf

僕のホームページです。
http://www.hl-homes.com/
画像掲示板を設置して、拾い物貼ってます。
ちょっと重いですが、激エロコレクションを公開してるので
来てね。

212名無しさん 〜君の性差〜:03/06/25 08:41 ID:J/PBQ4NF
最低賃金法は悪法
仕事を覚えていないパートのオバちゃんなど時給300円でOK
213名無しさん 〜君の性差〜:03/06/26 01:27 ID:wgxDQu56
age
214名無しさん 〜君の性差〜:03/06/26 01:33 ID:9Az30OBh
>>209
>人種や性別や配偶者の有無などまったく関係なしに、
> 全ての人間が仕事した分報酬をもらう。


それでは女性が不利になるから差別になります。


















というのがフェミの理屈




215名無しさん 〜君の性差〜:03/06/26 01:59 ID:IFxvQ+Dg
>>214
そんなのは関係ない。完全平等が民主主義の基本。
216215:03/06/26 03:12 ID:GqNPAZKu
書いたあとにオチがあるのに気づいた。
間ありすぎw
217名無しさん 〜君の性差〜:03/06/26 22:46 ID:tZo5gVWG
>>人種や性別や配偶者の有無などまったく関係なしに、
>> 全ての人間が仕事した分報酬をもらう。

>それでは女性が不利になるから差別になります。

フェミって本当にこういう主張しそう
218名無しさん 〜君の性差〜:03/06/27 00:56 ID:ZnvOo3W4
>>217
さすがにはばかられるのか、あからさまには言っていないが、
結局、フェミが言っていることはそういうことです。
219209:03/06/27 08:24 ID:7ooCbah3
>>217
> >>人種や性別や配偶者の有無などまったく関係なしに、
> >> 全ての人間が仕事した分報酬をもらう。
> >それでは女性が不利になるから差別になります。
> フェミって本当にこういう主張しそう

その可能性を見逃していました……。鬱だ死のう。
220テキサス魂:03/06/28 01:30 ID:bhlKLXLR
>>219
連中の考えることはマトモな社会人には理解不能なんだ
221テキサス魂:03/06/28 20:01 ID:bhlKLXLR
女が自立しようがしまいが俺の知ったこっちゃないね。
頼むから他人を巻き込むな。
222咲耶:03/06/28 21:37 ID:sB9TiVPI
222かしら? お兄様
223名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 01:22 ID:Y8Nobqzi
これも良スレ
224テキサス魂:03/07/01 01:14 ID:KTFdRGEh
よっこらしょっと
225名無しさん 〜君の性差〜:03/07/06 00:21 ID:1kYmALHh
やはり核心スレは伸びないのか?
226名無しさん 〜君の性差〜:03/07/07 02:03 ID:XMPwdlVI
やはりそうなのか・・・
227名無しさん 〜君の性差〜:03/07/10 01:43 ID:gkgIm4WL
フェミはマーガレット・サッチャーを見習え
228山崎 渉:03/07/12 11:07 ID:xceniPrg

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
229リベラシオン:03/07/12 14:35 ID:j0KD9En5
こんにちは。わたしもlibertarianism(自由至上主義)の
信奉者です。多様な価値観をもったものたちが、
それぞれできるだけ幸福感を感じるには
libertarianismでやってゆくのがいいと思っています。

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=liberacion

さてフェミニズムの主流、ラジカルフェミニズムである
上野千鶴子、江原由美子の流れは何を言っているのでしょうか?

売春、ミスコンテスト、ポルノを悪と規定する反自由主義的言説が、
ラジカルフェミニズムによってなされています。

いったい「他人に危害を及ぼさない」行為を制限する全体主義的な
ラジカルフェミニズムに正当性はあるのでしょうか?

(続く)
参考文献

フェミニズムの主張 江原由美子編 勁草書房 1992
フェミニズムの主張2;性の商品化 江原由美子編 勁草書房 1995
230リベラシオン:03/07/12 15:06 ID:j0KD9En5
江原由美子が何を言っているのか文献を共有してみましょう。
ttp://www.eco.nihon-u.ac.jp/~nemura/contents/study1.html

「第2回、1ページ目」-「売春のどこが悪い」について

まず右段上に書くように「売春は双方の合意によって行われるものであるから
被害者は存在しない。」という言説を紹介している。
そうだ。それが正当な判断だ。じゃあもう彼女はこの明白な判断の前に
ペンを置くのだろうか?いや、違う。

ここから先は彼女の知能問題となるのだが、
「不特定多数が被害を受けている場合」(?)、
「公序良俗に反する場合」などと言い出し、後出の
「性道徳は存在する」という宗教的思い込みの布石としているのである。

もうここからは「根拠の無い」電波の言説を口角泡を飛ばすのみである。
そして皆は「引いてします。」 そうだ。これがフェミの常套手段なのだ。
しつこく電波の言説を読む必要がある。ガマンしながら---。
231リベラシオン:03/07/12 15:16 ID:j0KD9En5
江原由美子文献
ttp://www.eco.nihon-u.ac.jp/~nemura/contents/study1.html

「第2回、2ページ目」-「売春のどこが悪い」について2

「結果売春を禁止する思想はドグマティズムしかない。」

そうだ。根拠なき宗教。じゃあ、江原由美子はここで
売春自体は不当でないというのか?いや違う。

「性の商品化にはマイナス価値が集まるのか?」と
いきなり知性を捨てて、感覚的メスとなる。

ああ、メスの生理的嫌悪というものか。
恥ずかしいからもったいぶって「マイナス価値」と言っている。

さあ大学人(本人の能力はあやしい)である江原は
すこし理屈を立てたいらしい。
「(性の商品化は)人間社会の基本である家族を
成り立たせるモラルと逆転するからであろう。」

こんな思いつきに根拠のあるはずもなく、
「からであろう。」と書くのがせい一杯である。
232リベラシオン:03/07/12 15:29 ID:j0KD9En5
江原由美子関連文献
ttp://www.eco.nihon-u.ac.jp/~nemura/contents/study1.html

「第3回、1-2ページ目」-
なお築地山 角 執筆と書いてある。

まず何らかの言説に正当性を主張するなら、
そのよって立つ根拠を示す必要がある。

そしてリベラルフェミニズムには、とどのつまり
この根拠がない。言説の最後に「現状では反発が強い」だの、
「性に対して抑制的にならざるをえない」だのと
実に感覚的である。メスは子宮で「考える」とはよく言ったものである。

性の商品化を「性にまつわる行為、情報が商品という形で
金銭を媒介して流通すること」と定義したのはいいが、
性の商品化の不当性を言うことができないわけだ。
(「キー、アタイの子宮が悪いっていうのよ。」ということはわかった。)
233名無しさん 〜君の性差〜:03/07/12 15:29 ID:P1Dfub3i
◎無臭性画像をご覧下さい◎
      ★見て見てマムコ★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
234七色いんこ:03/07/12 15:34 ID:8bZQb2bl
>>230
さらっと読みましたよ。前半部分(あなたがご指摘の部分)までは
まともな内容だったのですが、「ではなぜ売春が禁圧の対象になるのか」
以降の文章は(文法的にですら)おかしいと思います。
(なぜ〜なのだろうか?ひとつは〜場合である っておかしいよねえw)
また「4・なぜ性の商品化にマイナスイメージがつくのか」の段落は
展開が速すぎる、というか滅茶苦茶というか。
何が言いたいのかさっぱり・・・・・・ですね(笑)
235リベラシオン:03/07/12 15:37 ID:j0KD9En5
「第3回、2ページ目」-
(築地山 角 執筆)
ttp://www.eco.nihon-u.ac.jp/~nemura/contents/study1.html
>ミスコンが否定されるのは、結論から言えば性差別うんぬん
>ではなく、ミスコンの背景にある規範が問題なのである。
>長い間あった「女は顔」というものを踏襲しているからである。

筆者の知能が伺われるが、「ミスコンが否定されるのは、」と
書いたからには何かの確固たる根拠がるのかと思っていると、
そんなものはなく、「長い間あった「女は顔」という」「規範」が
「問題」だという。
「問題」という言葉を用いても、それが不当である確固たる根拠などなく、
「アタイが気にくわないからなのヨー」というメスの子宮感覚である。

教訓;ラジカルフェミニズムに論理はない。メスの子宮感覚があるのみである。
236http://ura2ch.free-city.net/:03/07/12 15:37 ID:sMSbXUe5
ura2ch ura2ch
237七色いんこ:03/07/12 15:47 ID:8bZQb2bl
>>231
>さあ大学人(本人の能力はあやしい)である江原は
>すこし理屈を立てたいらしい。
>「(性の商品化は)人間社会の基本である家族を
>成り立たせるモラルと逆転するからであろう。」

>こんな思いつきに根拠のあるはずもなく、
>「からであろう。」と書くのがせい一杯である。

その通りで誰が読んでもここらへんから
彼女の論の破綻は明らかですな。
別に根拠らしきものの提示もなく唐突に出された推測。
「いきなりあんたの推測を持ち出されても…」という感じ。

んで、その推測から組み立てられる理屈。
しかもその推測に基づく理屈が「5・結論」においては
「〜蓄積された文化がある」と事実として扱われる始末。
大笑いですな(笑)
238リベラシオン:03/07/12 15:51 ID:j0KD9En5
「第5回、1ページ目」-

ttp://www.eco.nihon-u.ac.jp/~nemura/contents/study1.html

まずタイトルは「美しいもの」における平等とかいてあるが、

美は平等ではない。それはラジカルフェミニズムの信奉者が
毎日鏡を見て実感していることである。

(悪文に付き合うことの苦難にめげてはならない。)

ミスコンに不当性などないのだが、ラジカルフェミニズムには
容姿でコンテストすることに不当性があるらしい。
>「容姿だけで決めない、人格も考慮している。」だのと
>いうことは欺瞞に満ちている。

繰り返して得られる教訓は、ラジカルフェミニズムが
不当であるという「根拠」は、メスの子宮感覚なのである。

「キー、アタイが嫌なものは不当なのヨ。」
でも、アタイも気のきいた論理破綻文章を書いてみようかしら(ウフ)。

>あらゆる女性の人格や人間的価値は平等である。
(イイエ。きみは醜女だ。)
>年齢、容姿、学歴、収入、その他によって差別されることなど
>決して許されるべきではない。
(容姿のよいものが賞賛されるコンテストに美女たちは自由意志で
参加しているのです。)
239リベラシオン:03/07/12 16:07 ID:j0KD9En5
もう私は自分の言説を述べよう。

「売春_自体_、ミスコンテスト、(一般的)ポルノ」のすべてに
不当性はない。

これがわたしの結論である。

まずわたしは価値観が多様な社会においては、次の
自由主義原則で社会を構成するほかに「落としどころ」は
ないと思っています。

「他者に危害を加えない限り、個人は自由に行為してよい。」
→他者に危害を加えない行為は不当でない。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=liberacion

(続く)

江原由美子関連文献
ttp://www.eco.nihon-u.ac.jp/~nemura/contents/study1.html
240リベラシオン:03/07/12 16:12 ID:j0KD9En5
買春という世界最古の職業は、それ自体は甲と乙との
合意に基づく行為であり他者に危害を加える要素はない。

買春に付随して他者に危害を加える要素があるならば、
そのときにはその要素は不当であり、罰せられるべきである。
(続く)

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=liberacion

江原由美子関連文献
ttp://www.eco.nihon-u.ac.jp/~nemura/contents/study1.html
241リベラシオン:03/07/12 16:17 ID:j0KD9En5
ミスコンというのは、容姿に自信のあるものが、自由意志で参加し、
その優劣をもって競い合うものである。
ある美人にとってはsuccess storyの手段となる可能性がある。

しかるに、言うもおろかだが、
ミスコンに他者に危害を加える要素などない。

当然、ミスコンに不当性などない。

なお、ラジカルフェミニズムが、ミスコンという文化を破壊したら、
上記の美人にとってはsuccess storyの手段が奪われることに
なるではないか。
(続く)

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=liberacion

江原由美子関連文献
ttp://www.eco.nihon-u.ac.jp/~nemura/contents/study1.html
242リベラシオン:03/07/12 16:27 ID:j0KD9En5
(一般的)ポルノに不当性はない。
ここで「一般的」>>239としたのは、
幼児ポルノだの、人に危害を加えるポルノといった
ポルノとは区別するためである。

ポルノの被写体というのは、
「判断能力のある大人」である必要がある。
幼児ポルノは被写体が危害を受けている可能性が大きい。

「人に危害を加えるポルノ(犯罪行為そのもののポルノ)」というのを
ここに書くのはおぞましいことである。(rapeなどは極悪犯罪である。)

さて一般的ポルノに不当性はない。むしろそれは人間文化の重要な一面である。
(性の文化を持たない民族があるでしょうか?)


ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=liberacion

江原由美子関連文献
ttp://www.eco.nihon-u.ac.jp/~nemura/contents/study1.html
243ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/07/12 16:36 ID:xyCfRdqr
>リベラシオンさん

なかなか痛快なフェミ批判ですね。江原(ラディカルフェミ)
もグッと詰まるのではないでしょうか。

ただ、売春に少々ついては異論があります。
今、携帯からなのでそれについては夜に書こうと思います。
244リベラシオン:03/07/12 16:53 ID:j0KD9En5
売春について書き込んでくれるそうなので期待します。>>243

それまでに私の言う売春のschemeを書いておきます。

[定義]
対償を受け、又は受ける約束で、不特定の相手方と性交することをいう。

これは売春防止法第2条の表現ですが、この定義でいいと思います。
ttp://www.ron.gr.jp/law/law/baisyun.htm

対異性だろうが、対同性だろうが、対償を伴う「約束」(=両者の自由意志に
基づく合意)がbaseにある性交です。

この「性交」は相手に危害を加(くわ)えない限り、どこで「くわえても」いいと
思います。(何のこっちゃ。----->性交の形態の自由)

(続く)
245七色いんこ:03/07/12 16:59 ID:8bZQb2bl
>>239
「価値を持つこと」自体が人間の自由さに基づいた行為といえる以上

>自由主義原則で社会を構成するほかに
>「落としどころ」はないと思っています。

はごく当然の意見だと思いますよ。
(この意見を否定する奴は己の価値観を持つことも否定せざるを得ない)
246ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/07/12 17:05 ID:8L1WI/xJ
>>244
その売春の定義には未成年も含まれるのですか?

(243の文章はなんか変ですね、すまそ)
247リベラシオン:03/07/12 17:12 ID:j0KD9En5
「わたしの描く売春スケッチ」

売春というのがひとつの文化であるためには、
参加するものは不断の努力を必要とする。

それ廓(くるわ)の掟というのがあるでしょう。

他者を傷つけるな+α

日常の規定からの解放の瞬間のアノ時に「狂わ」(くるは)と異称するもよし。
ただし「他者を傷つけるな+α」

相手はキミの充分な愛撫によって「濡れて」いるだろうね。

女性を感じさせるtechniqueの開発と、その伝承。それは文化なり(α)。

キミの指と舌は彼女を「狂わ」せているだろうか。

そして一緒に楽しめ。性の快感の悦楽。

そして彼女の瞳が潤んでいるのを確かめたならこう言うのさ。

「また来るわ(くるわ)」

それは実に自由について体現する場ではないか。

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=liberacion
248リベラシオン:03/07/12 17:20 ID:j0KD9En5
売春における「約束」(=契約)能力にとどまらず、

自由主義社会における完全な契約能力は

「判断能力のある大人」を前提としています。>>246

だから未成年は判断能力が充分でない(可能性がある)と
いうことで、売春してはいけません。

未成年が何歳までかはかなり恣意的に決定されています。

#未成年で、これはという娘をツバつけておく「若紫」方式があります。
(これくらいの余裕があってもいいですよね。)
249f:03/07/12 17:22 ID:2lWL1+3V
山崎渉
250ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/07/12 17:31 ID:+T3ZVkEq
ならば完全にあなたに同意です。異論ありません。
251リベラシオン:03/07/12 18:13 ID:/A0DOEhv
永田えり子への手紙  (下linkの第7回の3ケ所)

ttp://www.eco.nihon-u.ac.jp/~nemura/contents/study1.html

キミはまだ精神的に未熟なのかもしれないし、
知性の面でも----(以下、略)。

キミが(キミの)「性道徳」は健在であることを「信じたい」のは
わかった。だがそれは根拠のない信仰である。

ところで別の性道徳を信じる集団がいてもおかしくないだろう。
例えば、以下の通りだ。
「性は公然にしていい。」(キミはペニスケースをつけたニューギニアの
男性を見た事ないのか?ペニスケースは誰に危害を加える?)
「一夫多妻制でもいい。」(キミはイスラム文化は嫌いかい?
一夫多妻制は誰に危害を加える?)
そういう性道徳は実際に健在である。

「最後に」を見てみよう。

>道徳は、それ以上遡る事のできない公理(根本規範)なのであり、
>従って性の商品化は不道徳であるから悪い。
>悪いから悪いのである。
(悪文をそのまま書いてみた。キミは三流高校生か?)

キミの子宮が嫌悪する道徳もあるだろう。好きな道徳だけ信じるのなら、
キミの言説は何の説得力もないよ。
252ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/07/13 20:54 ID:ofEr4Lw6
>キミの子宮が嫌悪する道徳もあるだろう。好きな道徳だけ信じるのなら、
>キミの言説は何の説得力もないよ。

多分、こういうフェミはジェンダーフリーとか言って、
「男らしさ」「女らしさ」(模範道徳)を否定しているでしょう。
ホントに説得力の欠片もないね、フェミは。

江原にしたって、「私が嫌だから嫌」とかいう我侭レベルでしょ。
253名無しさん 〜君の性差〜:03/07/13 21:56 ID:KFL99C+e
それが「自分らしさ」ってやつだ罠
254名無しさん 〜君の性差〜:03/07/14 09:47 ID:/07GUzoj
若紫方式萌え
255名無しさん 〜君の性差〜:03/07/14 16:54 ID:7QJk8FRw
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1058167968/l50

諸悪の根源、フェミにA型男が多い
256リバタリアン:03/07/14 23:55 ID:OpUtet3M
リベラシオンよ。
共に自由を勝ち取ろう。
257名無しさん 〜君の性差〜:03/07/14 23:59 ID:BR6DWY7g
>>256
アンタとリベラシオンはHNは似てるが、思想は反対のようだぞ。
258七色いんこ:03/07/15 01:30 ID:W3D5Nmgv
>>257
どのあたりですか?
259ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/07/15 03:02 ID:hAoHsVlI
>リベラシオンさん

俺もあなたの意見に同意なのですが、その意見にたぶん次の
ような反論があるでしょう。
「ポルノは不快、迷惑であるから駄目だ。嫌なものを見せられる
ことを拒否する権利がある」(テレビや新聞電車の広告)

これにはどう反論しますか?
260リバタリアン:03/07/15 07:48 ID:Lm4J1AGM
>>257
俺も彼と自分の意見がそれほど遠いとは思わない。
自由マンセー!
フェミは死ね!
261リベラシオン:03/07/15 07:58 ID:WmVV4r7b
危害防止原理についての説明になります。
危害とは身体的侵襲をともなう害である。(physical harm)
ttp://www.ethics.bun.kyoto-u.ac.jp/~kodama/ethics/wordbook/harm_principle.html

>「ポルノは不快、迷惑であるから駄目だ。嫌なものを見せられる
ことを拒否する権利がある」(テレビや新聞電車の広告)>>259より

こういう意見opinionよりも、次の言明statementの方が、説得力があると思います。
他人に危害を加えない個人の行為は正当だから説得力があるのです。
「ポルノは表現の自由に属する。
それを発信したい人には、発信する自由がある。
それを見たい人には、見る自由がある。
それが見たくない人には、それを見ない自由がある。」

参考;
「あなたは電車で化粧をしてよい。」論議

参考; 過去ログ【全問題】自由主義ですべて【一刀両断】
ttp://news3.2ch.net/test/r.i/news2/1050106602/24
21
Q: あなたが電車の中で化粧をしているので、私は
気分が悪くなって嘔吐しそうです。

24
A: 危害とは身体的侵襲をともなう害である。(physical harm)

「気分が悪くなって嘔吐しそう」(21, 22)ならその場を去るのはいかが。

(次にラディカルフェミニズムの永田えり子の文章をみて見ましょう。)
262リベラシオン:03/07/15 08:22 ID:WmVV4r7b
永田えり子は以下のように書いています。
ttp://www.eco.nihon-u.ac.jp/~nemura/resume/resume10.jpg

>何かの表現・行為に誰かが「不快だ」と言えば、それをすぐさま差し止めてよい、と
>いうことはない。
よし。このひとつ前のページの「4. 快か不快かは水かけ論になる。」において
書くように「「快」「不快」だという主張は、「主観の押し付け」である---。
ttp://www.eco.nihon-u.ac.jp/~nemura/resume/resume9.jpg

ただしキミは「性表現において、不快を受けない権利」を導入しようとした。(5の第二段落)
それがキミの間違いだ。キミは、「権利」がいかなる要件を満たせば妥当か、という
思考を経ないで、不用意に「権利」を導入しようとした。

そこでそれに続く文章は意味をなさない。でもよかったね。ポルノ表現の自由とキミの言う
「性表現において、不快を受けない」(キミの願望)とは、うまく調整がつく。
そう。「それに耐える必要がある」のだ。(同じparagraphにキミが書いた語句より)

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=liberacion
263七色いんこ:03/07/15 09:18 ID:W3D5Nmgv
>>262
>それがキミの間違いだ。キミは、「権利」がいかなる要件を満たせば妥当か、という
>思考を経ないで、不用意に「権利」を導入しようとした。

ちなみにどういう要件を満たせば妥当なんですか?
(どういう要件を満たせば自己防衛を認めるのか?)

うーん、的外れな質問なら流して良いです。
264七色いんこ:03/07/15 09:24 ID:W3D5Nmgv
あー>>261

>危害とは身体的侵襲をともなう害である。(physical harm)

てありましたね。>>263はなしってことで。駄レススマソ。
265名無しさん 〜君の性差〜:03/07/15 09:36 ID:AnUs13yb
自由至上主義は無政府主義に陥らないか?
266名無しさん 〜君の性差〜:03/07/15 10:20 ID:iAgRdS6R
無政府状態で女を強姦するのが目的なんでしょ。
267名無しさん 〜君の性差〜:03/07/15 12:21 ID:ytQneMU1

ファミは左翼が多い。
反フェミは右翼が多い。

そして、女にモテル男はフェミの左翼だ。

女にモテルことによって人生を楽しみたい男は
フェミの左翼になったほうが良いぞ。


【フェミ男になりたい人への、お勧め団体】
 http://www.zenshin.org/

ちなみに、問題発言のあった自民党の森は、上記団体に反対する右翼だ。
268名無しさん 〜君の性差〜:03/07/15 12:34 ID:5E7a7Ydl
>>265
「至上」という言葉の解釈次第で何とかなる
「マンセー」と声だかに叫び、自由以外の価値を思考する脳をもたないと無政府主義に陥る
自由至上主義、ただし考えつつ、
これを指摘するリベラシオンはラディカル・フェミニズムに対する一番の抵抗勢力となるだろう
269名無しさん 〜君の性差〜:03/07/15 12:47 ID:5E7a7Ydl
ポイントは一点
自由にも限界があるということを踏まえるということ
それは二つの自由が対立した時には伝統を重んじるという点にある

ラディカル・フェミニズムの主張のポイントになってくるところは
完全な自由状態を想定すると、伝統などはないからポルノを拒否する自由とポルノを見る自由は比較不可能、というところにある
ポルノを拒否する権利を発動するにはポルノを見させられることが必要だ
そしてそれを拒否するのがラディカル・フェミニズムの手法、俺は「将棋盤ひっくり返し戦法」と名づけた

例えば、将棋では八方桂という特殊ルールがある
だけど特殊ルールは特殊であって常識的な将棋ではない
そこでラディカル・フェミニズムがとる手法は「比較不可能」と叫んで
問答無用で、同意もえずに、八方桂を強引に通してしまうところにある
これがラディカル・フェミの方法だ

ポルノの例だと「ポルノを見ないのが普通でポルノを見たい人が用件を満たさないで導入しようとした」
これと「ポルノを見るのが普通でポルノを見たくない人が・・・」は比較不可能で同じ程度だ、と結論付ける
そして同じレベルの問題だから、自分の範囲内でのみ好き勝手にやりましょうよ、と
自分の嫌なものは敬遠して自分の好きなものは好き勝手に実行する無政府主義が誕生てわけ
270七色いんこ:03/07/15 12:51 ID:j8jkAK4V
>>269
喫煙所でゴホゴホ咳き込みつつ
嫌煙者の権利をわめくようなもなのか。
271 ↑ おまえのレス、:03/07/15 12:54 ID:6TFb15vA
長すぎて、まったく読む気がしないし、また、いっさい読んでいない。
考えていることは、小出しにして、もっと、スレを盛り上げろ。
272名無しさん 〜君の性差〜:03/07/15 12:55 ID:6TFb15vA
>>271は、>>269へのレス。
273山崎 渉:03/07/15 12:57 ID:R0+BPwud

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
274名無しさん 〜君の性差〜:03/07/15 15:02 ID:4Po2hGdG
反共キャンペーン!
275リバタリアン:03/07/16 02:15 ID:Rm6Q04bo
>自分の嫌なものは敬遠して自分の好きなものは好き勝手に実行する無政府主義が誕生てわけ

この「敬遠する」ってのが自分の部屋に篭もって自分の見たくないものを見ないという選択であれば別にかまわない。
ただし「他人がポルノを見る自由」を侵害しようというなら話はお門違いだ。
276なまえをいれてください:03/07/17 16:05 ID:MFZVdxXX
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
277リバタリアン:03/07/18 01:02 ID:D+XXik47
>>276
わけわかんあいこと書いてんじゃねえよ
殺すぞ?
278名無しさん 〜君の性差〜:03/07/18 01:06 ID:LhwWF1YD
>>267
ワラタ
女にさぞやモテルことであろう。ただし、福島瑞穂みたいな女ばかりだろうが。
279Web Page紹介:03/07/18 09:46 ID:TKpkzBze
Feminismが主張する意見に対して、正論で
反論しているWeb Pageです。
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Rose/5991/situmon.html

最近のこのthread関係では
>18、Q. 売春や水着の女性のポスターは性の商品化です

>A. 特定の考え方だけで、本人の意思・希望で掲載されたいと
>願う女性の選択肢を奪うこと自体が不当な差別につながるもので、
>憲法で保障された表現の自由にも抵触する重大な問題です。

この答は根拠のしっかりした論駁です。

わたしが感銘を受けたのは

>行政が個人の生き方について特定の理想像を押しつけることは
>大変危険なことです。 (8 Q.に対して)
280名無しさん 〜君の性差〜:03/07/21 03:02 ID:shHX1YPg
固定資産税や相続税も無くすべきだ
281名無しさん 〜君の性差〜:03/07/21 04:01 ID:cgcv7ZLC
ここのスレ、どう思います?

『私は女よ!やさしくしなさい』
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1058546673/
282名無しさん 〜君の性差〜:03/07/22 10:55 ID:ekj/dsr6
完全失業者数は359万人。
しかも15歳から24歳の完全失業率は10%。
これは男社会がつくった悲劇です。
男は責任をとりなさい。
283名無しさん 〜君の性差〜:03/07/22 10:58 ID:ekj/dsr6
働きたくても働けない若者が一割もいるんですよ。
こんな社会を作ったのは、自民党を中心としてつくられた男社会
の弊害です。
284名無しさん 〜君の性差〜:03/07/22 11:12 ID:1xzf9M81
>完全失業者数は359万人。
しかも15歳から24歳の完全失業率は10%。
これは男社会がつくった悲劇です。
男は責任をとりなさい。

>働きたくても働けない若者が一割もいるんですよ。
こんな社会を作ったのは、自民党を中心としてつくられた男社会
の弊害です。


よくもまあw
3食ちゃんと食えて、さして命の心配もなく夜道を歩ける社会をつくった
男社会の功績にも言及して欲しいもんだな。w
285名無しさん 〜君の性差〜:03/07/22 11:23 ID:ekj/dsr6
わかってないですね。完全失業者がこんなに多いんですよ。
こういう人達は3食ちゃんと食べられない人が多いと思いま
すよ。それに夜道で人を襲うのは男じゃないですか。
286名無しさん 〜君の性差〜:03/07/22 11:38 ID:ekj/dsr6
それから男が作った資本主義は働く女性に冷たいですね。
女性の30〜34歳の労働力率は60%です。これは世界的
にも批判を浴びてますね。やはりこの原因は国が子供を生み
育てることを軽視してるからです。国は企業に対して育児休業
と給料の一定額の保障を義務づけるべきです。男社会のまま
ではこのくには不幸つづきです。
287名無しさん 〜君の性差〜:03/07/22 11:48 ID:1xzf9M81
>>286
ギャハハハ・・・・・もう社民党っぽすぎて腹がよじれちゃう。w

>これは世界的にも批判を浴びてますね。

 世界の誰に?女性人権擁護団体かな?w

>国が子供を生み 育てることを軽視してるからです。

 いいえ、そんあことありません。女性の30〜34歳の
 労働力率が60%だと、出産、子育てしてないことになるのかな?

>国は企業に対して育児休業と給料の一定額の保障を義務づけるべきです。

 んー。バブリーな頃だったら、おこぼれ貰えたのかもね。w
 給料ってのは、誰かが稼いだ金であって、どこからともなく沸いて
 くるもんじゃないんだよ。
 要は所得の再分配。貰う事ばっか考えてちゃダメだってばさ。w
288名無しさん 〜君の性差〜:03/07/22 12:00 ID:sUBqrEXR
neta
ni
majiresu
289名無しさん 〜君の性差〜:03/07/22 12:02 ID:1xzf9M81
iijyann

omosiroikara(w)
290マジレス:03/07/22 12:18 ID:pXICq7zI
女が居る限り人類は不幸続きです。
291名無しさん 〜君の性差〜:03/07/22 13:06 ID:ekj/dsr6
ネタでもなんでもありませんよ。
もっとまともなレスして下さい。
292名無しさん 〜君の性差〜:03/07/22 13:16 ID:1xzf9M81
>>291
ふんふん。w
じゃあ、あなたに政治を任せたら、どんな社会を創ってくれるのかな?
293名無しさん 〜君の性差〜:03/07/22 20:29 ID:UyR51Fh+
なんかおもろいな。
294名無しさん 〜君の性差〜:03/07/22 22:39 ID:vAKULNqs
このスレ、寒すぎ。
宮台に処理してもらえばいいの。
295てふの夢:03/07/22 23:03 ID:FcS2dlN1
どキュンがいる限り人類は不幸続きですw。
296名無しさん 〜君の性差〜:03/07/23 00:04 ID:hxtg4eXq
なんで バイ部や こんなに必死なんだ? マスかくことにw
297名無しさん 〜君の性差〜:03/07/23 00:12 ID:TDQjsnlT
[男女共同参画]「ジェンダーフリーの“呪縛”を解け」

 「男女共同参画」の名目の下に、これとはおよそ無縁の不可解な教育が、
全国の学校現場に広がりつつある。

 「ジェンダーフリー」教育である。言い換えれば性差解消、つまり
「男らしさ」「女らしさ」を全面的に否定する教育だ。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030722ig90.htm


298名無しさん 〜君の性差〜:03/07/23 00:25 ID:7JKyyW2u
>>297
スゲエ!!!!
読売がやってくれた。産経だけではこころもとなかったが、なにせ1000万部だ。
これでかなり流れは変わるのではないか。
299名無しさん 〜君の性差〜:03/07/23 00:40 ID:hxtg4eXq
なべつね がんがれ
300社民党員必死だな:03/07/23 00:42 ID:98KCzE6K
286 :名無しさん 〜君の性差〜 :03/07/22 11:38 ID:ekj/dsr6
それから男が作った資本主義は働く女性に冷たいですね。
女性の30〜34歳の労働力率は60%です。これは世界的
にも批判を浴びてますね。やはりこの原因は国が子供を生み
育てることを軽視してるからです。国は企業に対して育児休業
と給料の一定額の保障を義務づけるべきです。男社会のまま
ではこのくには不幸つづきです。
301名無しさん 〜君の性差〜:03/07/23 00:43 ID:98KCzE6K
なんでも男のせい。責任転嫁のフェミブタ。
302名無しさん 〜君の性差〜:03/07/23 00:45 ID:6BwS+hcD
女が出しゃばるようになってから
このくには不幸つづきです。
303リバタリアン:03/07/23 23:07 ID:fcachdcM
契約社会は厳しいんだよ
304名無しさん 〜君の性差〜:03/07/24 00:21 ID:uNR7tPYd
完全失業者数は359万人か。。。確かにとんでもない話だね。
でもそれを全部男のせいとしてしまうのはイタタだろ。
305名無しさん 〜君の性差〜:03/07/24 16:13 ID:1Z23NpH1
保守新党の山谷えり子は「過激な性教育が性非行の元凶である」と
主張していますが、現実は正反対です。

http://salesio.tripod.com/

http://salesio.tripod.com/seisyokusya_gyakutai_news/seisyokusya_gyakutai_news.html

http://star.ruru.ne.jp/yogo-shisetsu/nikki/no001.html

http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/doc/c_abuse/index.htm

これらの事件の加害者は性的廉直を求められているカトリック聖職者です。
カトリックの聖職者は独身を強制されているし、当然セックスは一生お預けです。
そのカトリック聖職者らが世界中で強姦、性的虐待を行っていた事が明るみに出ています。
これらの事件は山谷の主張ではまったく説明のできない現象です。
カトリックは、もう変質者宗教以外の何物でもない。
カトリック信者である山谷には明快な説明をしていただきたいものです。
306kozirou:03/07/24 16:18 ID:TINiIV2r
こじろうは3年間PCをやめます
一流高校を目指すので
3年後福田チャットに午前6時にいくそうです

あなたもこの記事を他のスレ10に書き込むと幸運がおとずれます
なお板を変えることもおすすめします
書き込むときは名前欄にkozieouメール欄にkozirouでお願いします
307名無しさん 〜君の性差〜:03/07/24 16:35 ID:B1pxLpN4
てめぇ等クソ凡人のクソジャリがヲタクを馬鹿にする権利なんて微塵も無いんだよ、このボケがァ!!!つーかな、
お前等氏ね。今すぐ逝け。逝ってよし。
あのな、ヲタクってのはな普通の人と違うからヲタクっていうんだよ。解かるか?
テメェ等クソ凡人のクソジャリが踏み入っていい領域じゃねーんだよこのアホがぁ!
なんの谷間も困難も無く、裕福に育った平和ボケのお子様が出る幕じゃねーんだよタコ!
時代を支えてるのは結局のところヲタクなんだよ。解かるか?ランクが違うんだ。テメェ等がヲタクを「キモイ」だと?
勘違いすんじゃねーよ馬鹿。俺たちから見ればお前等の方が数億倍キモイんだよアホが。だいたいな、
その言葉を平気で発言するな。ヲタクの前で。失礼だ。ハッキリ言って。ヲタク相手だからって何でも言っていいのか?
なめんなよ。お前等クソジャリがヲタクに言葉を申す時はまず一礼してからデコを犬が糞した跡の地面に擦り付けてから言え。
ボケが。しかも敬語でな。つーかクツなめろ、オラァ。だいたいよ、お前等ゴミは中途半端なプライドを持ちすぎなんだよ
ボケがぁ。捨てろ、この星に捨てていけ。自分でそんな価値のある人間だと思っているのか?アホか、
テメェなんざ死んだって慰謝料1円で十分だこの歪んだ肉細工が!昼と夜の間で朽ち果てろ!つーか、1円でも勿体無い。
むしろ、こっちが何か貰うべきだ。汚い死体を見せられたからなぁ。目が腐ったらどうする気じゃこのボケェ!
1億円払えクソがぁ。払えなかったら俺ン家で床掃除でもしてろ。ただし全部口で掃除しろクソジャリ。便器もなぁ。
汚いとかヌカすと刺すぞコラ。テメェのツラの方が数兆倍汚いんだよハゲ!鏡見ろボケ。鏡が腐りそうだぜ。
嫌なら死んだっていいぜ。その方が地球にとってありがたい。消滅しろ。バニシュ・デスや。二度とそのツラ見せるな。
もし生まれ変わってもヲタク見たら真っ先に公衆トイレにでも鍵掛けてガクガクしながら隠れとけボケが。


308名無しさん 〜君の性差〜:03/07/24 18:36 ID:4+S9tP7+
自由主義による貧富の格差が、戦争につながったのも知らない馬鹿は、
義務教育を受け直してきたほうがいいね。
ここまでの馬鹿が妄想を自由に表現できる環境は、もはや公害というべき。
309青菜@西尾 ◆AKUMAl5GUU :03/07/24 18:40 ID:ess1C5eH
新説ですな。







おいばあさん、こりゃ本物のヴァカだぞお。
310名無しさん 〜君の性差〜:03/07/24 18:41 ID:f2dcob4T
>>308
社会主義の粛清恐怖政治へどうぞ♪
311七色いんこ:03/07/24 18:44 ID:noxdQqTs
1600年 関ケ原の戦いは自由主義による貧富の格差が原因だった!








な、なんだってー!?(AA略)
312名無しさん 〜君の性差〜:03/07/24 18:44 ID:FX/lpAN6
>>308
どうも義務教育しか受けていない人のようだね。
自由主義国家がみな戦争してるわけでもあるまいに。
313名無しさん 〜君の性差〜:03/07/25 00:44 ID:SMjYyosl
>>308

フェミによる貧富の格差はどーなる? 全体の奉仕者であることろの公務員、
妻子を養うオトーサンが多い一方、「結婚しない」オンナもいる罠。
フェミの言うとおり給料に男女差別があるとして給料がオトーサン4とオンナ3と仮定しても、
4人で1づつ分け合うオトーサン、1人で2使い1溜め込むオンナ。
独身男もいるって言うんだろうけどさ、フェミに言わせれば「結婚できない」んだから、
突っ込みはなしねw

国民生活白書でも、オンナが結婚する場合、
オトコに自分以上の属性を求める傾向があるのを指摘されてるじゃない。
ごく限られた上層のオンナが自由を謳歌するのは認めざるを得ないのだろうが、
どこで線を引けば良いのかは経済効率から判断せざるを得ない。
314名無しさん 〜君の性差〜:03/07/25 01:27 ID:x3JJDOb/
もひとつ付け加えるなら、「対等なパートナーとの結婚」は貧富の差を拡大する側面が強い。

フェミの主張は寝言。
315リバタリアン:03/07/25 01:31 ID:D2/phsa7
とにかく政府が個人にああしなさい、こうしなさいというのには反対だ。
何がジェンダーフリーだ。
ふざけるな。
316名無しさん 〜君の性差〜:03/07/25 07:51 ID:G2iS4QEl
日本国の自殺者数>米国の戦死者数
317名無しさん 〜君の性差〜:03/07/25 07:52 ID:t9hCKHhZ
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318the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc :03/07/25 09:05 ID:COzeFIZN
>>1
フェミニストが、「一部の人たちのラディカルな思想を」
「不透明な形で政策運営に反映させている」
状況は、確かに他人の権利を侵害しています。
貴兄の言うところの「してもらう権利の要求(他人の迷惑)」でもあるし、
ジェンフリ以外の伝統的考え方を否定する思想の弾圧でもあります。

そして彼らを「干乾」させるための「小さな政府」化も、
有効な手段だと思います。
ただ、税制を直接税から間接税にシフトするべきだという
のがちょっと見えませんでした。
(経済学的な効率性は分かっています。フェミをどう攻撃
できるか?という点においてです。)
319名無しさん 〜君の性差〜:03/07/25 14:42 ID:8s+WtQ2t

□■□スーパー発情集団・『共産党』□■□

痴漢冤罪被害者ネットワーク代表 長崎 満氏 下半身盗撮容疑で逮捕。
最近何かと話題の共産党員がまたやってくれました! 自ら痴漢冤罪への
問題提起者として名を轟かせている長崎満氏が、何を血迷ったか電車内で
女性下半身をカメラ付き携帯電話で撮影。周りが騒ぎ出したら内容消去を
した上で本体を破壊! その挙げ句酔っていて記憶にないとの弁明・・・。
 なんだ!ただのエロ親爺じゃん、しかも正義の仮面をかぶった。
エロいのは百歩譲るとしても、聖人君子面してるのがまったくもってして許し
難いなぁ。 でもこれっていかにも共産党のやり方だよねぇ。
自党以外は全て汚れていて、共産党だけは清廉潔白を謳いながらその実、
夜の官房長官?寺坂大先生、幼女強制わいせつ党員、そして今回の冤罪?
被害者の旗手!長崎氏と、本能のままに突き進んでる有様。
共産のイデオロギーの根本は身分の上下がないことだと思うけど、体の上下
で人格が違い過ぎるのは洒落にもなりません!
それとも共産党員は全身下半身かっ!!!!!!!
320SA:03/07/25 14:47 ID:YdcEoFLw
(お知らせ)

育児板の「ジェンダーフリーな子育て 3」は
男女板のフェミハンター戦士にとっても、よい猟場です。..........

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1059058054/l50
321自由主義者=リバティーマンキー:03/07/25 14:50 ID:cRRX/p9H
子供がエロ本読むのは自由だ!
干渉するな!

ウッキッキー
322リバタリアン:03/07/26 00:00 ID:Fr76uC+3
>>318
>ただ、税制を直接税から間接税にシフトするべきだというのがちょっと見えませんでした。

それによって男女間の納税額の格差を少しは埋めることができるのだ。
323旭 ◆VI7sg3/D46 :03/07/26 00:03 ID:i4MLDOXL
>>322
それだけではない、モグリの者達からも回収出来る。
素晴らしい・・・。
324:03/07/26 01:20 ID:lk+rXOIk
 仮に消費税だけで国家の財源を賄うとすれば、27%(地方消費税なし)
から34%(地方消費税あり)の税率になる。
 消費は間違いなく冷え込むな・・・ワンコイン亭主が真っ先に割を食うの
では?フェミは図太く生き残ると思う。
 大体、稼いで無い人から税金取るのは不可能だ。男女間の納税額の格差が
間接税主体の税制によって縮まるというのは何故だい?
 
325リバタリアン:03/07/26 01:44 ID:Fr76uC+3
>>324
実際、女はあまり所得税を払っていないだろう。一部のキャリアを除いて。
それでいて、努力した人間から多く納税させ女性センターなどを造るのは間違っている。
施設を利用する人間からお金を取るべきだ。
326名無しさん 〜君の性差〜:03/07/26 01:47 ID:nC/qzPBj
どっちかいうと有能な女性のほうが負担はおおいんじゃないのか?
一番得してるのはパートがどーのこーの言ってる単純労働女。
327:03/07/26 01:54 ID:MuSUm0I/
 税金で女性センターってのは確かに間違いだ。もっと他に
必要なものがあるだろうに。
 問題は税制じゃなくて使い方なんでは?
328リバタリアン:03/07/26 01:56 ID:Fr76uC+3
>>327
消費税が高くなったり、サラリーマンが自分で申告したりするようになれば、そんな税金の無駄は許されない風潮になるだろう。
そういう良さもある。
329:03/07/26 02:08 ID:mrkBObQM
 法人税を安くして消費税を高くするっていうのは結局
企業が得する考えなんだよ。消費税は消費者から徴収す
ればいいからね。企業の腹は痛まない。
 フェミを優遇する必要は全く無いと思うが、もう少し
一般庶民の立場に立ってもいいんじゃないか?
330七色いんこ:03/07/26 08:14 ID:+ZGOJqlg
>>329
企業に勤務している人は一般庶民ではないの?
331七色いんこ:03/07/26 08:18 ID:+ZGOJqlg
って次元が違う話だな。↑は無しで良いです。失礼。
332the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc :03/07/26 11:04 ID:bmDNlCst
というわけで、直感比率の問題が、フェミ放伐に効果的か
ということは、ちょっと違うということでいいでしょうか?

男女の納税額の差(統計的裏づけは知らないが)
と言っても、別に男女に差がある=フェミの拡大では
ないわけですから。

重要なことは、フェミをどうにかすることであって、
女性をどうこうという話ではないはずです。

333the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc :03/07/26 11:22 ID:bmDNlCst
>>328
「税負担によって、税金の使われ方へのモニタリングが働く」
ということなら、所得税のフラット化が有効でしょうね。
それには賛成です。
334名無しさん 〜君の性差〜:03/07/26 12:42 ID:DaAQJkiB
消費だけ
335名無しさん 〜君の性差〜:03/07/26 13:14 ID:hHT6sY4T
結局バランスの問題なんだがな。
とにかく所得の累進課税は絶対に必要。
336:03/07/26 23:58 ID:gOXTbwQ4
 最高税率50%くらいまでなら金持ちだって妥協の範囲
だろう。世の中が不穏になって犯罪が多発するよりずっと
いい。
 フェミ撲滅は他の方法を考えないか?
337名無しさん 〜君の性差〜:03/07/27 00:02 ID:9hJfzdpq
アメリカでは上位1%と下位48%の人間がもつ富の量が同じらしいね。
自由主義の末路。
338名無しさん 〜君の性差〜:03/07/27 00:08 ID:tGnRCx5L
>308 :名無しさん 〜君の性差〜 :03/07/24 18:36 ID:4+S9tP7+
>自由主義による貧富の格差が、戦争につながったのも知らない馬鹿は、
>義務教育を受け直してきたほうがいいね。
>ここまでの馬鹿が妄想を自由に表現できる環境は、もはや公害というべき。

>337 :名無しさん 〜君の性差〜 :03/07/27 00:02 ID:9hJfzdpq
>アメリカでは上位1%と下位48%の人間がもつ富の量が同じらしいね。
>自由主義の末路。
339名無しさん 〜君の性差〜:03/07/27 00:11 ID:jhCGgjSa
>>337
だから累進課税が必要なんだ。税制改正前は確か最高税率88%だったんじゃ
なかったかな、日本。
340七色いんこ:03/07/27 00:24 ID:mNHNt/gw
>>339
別に煽るつもりはないのですが、
なぜ「だから」となるのでしょう。
>>337はいけないことなのですか?
341名無しさん 〜君の性差〜:03/07/27 00:28 ID:jhCGgjSa
>>340
富の著しい偏在は円滑な経済活動の妨げになるだろうよ。
国民の不満も強まるぞ。
342:03/07/27 00:45 ID:7C4jKSvC
 七色いんこさん、人間の妬みを甘く見ちゃいけない。
 こんな社会はまず不穏になる。実際アメリカは日本
より不穏な国じゃないか。
 337番さん、現実はもっとすごい。上位1%が下位
90%の持つ富の合計を上回っている。
 七色いんこさん、君が平和が好きなら累進課税に賛成
した方がいいよ。
343七色いんこ:03/07/27 00:45 ID:mNHNt/gw
>>341
>富の著しい偏在は円滑な経済活動の妨げになるだろうよ。
>国民の不満も強まるぞ。

いや↑このような状況がなぜいけないのか?
ときいているわけです。
>>337のような状況をなぜ避けなくてはならないのか。
避けられなかった場合どのような危機に陥るのか、という話です。

とりあえず税をとる場合、
消費税だけでなく所得の累進課税も必要である
バランスが肝心といいたいのだということは解りました。
344七色いんこ:03/07/27 01:05 ID:mNHNt/gw
>>342
>七色いんこさん、人間の妬みを甘く見ちゃいけない。
>こんな社会はまず不穏になる。実際アメリカは日本
>より不穏な国じゃないか。

本題から大きくそれますが、
どんな社会であれ、そこにいるのは人間です
としか返答のしようがありません。しいて言えば
日本が不穏でないというのが異様だと僕は思います。

>七色いんこさん、君が平和が好きなら累進課税に賛成
>した方がいいよ。

これについては反対した覚えはありません。
僕は経済に関してはまったく無知なのです。
しばらく考えてみようと思います。どうかお許しくださいませ。
345リバタリアン:03/07/27 01:31 ID:z9gwX075
>現実はもっとすごい。上位1%が下位
>90%の持つ富の合計を上回っている。

それが自由の結果なのだとしたら、受け入れるしかないんでないの?
要するに政府が余計なことをしない自然な状態だと、そうなるって話でしょ。
日本は努力する人間や才能のある人間から不当に富を奪っているわけだ。
346:03/07/27 01:31 ID:zrB/riyM
 日本はいい意味で稀有な国だと私は思う。
 強者と弱者が同じ場所で仲良くやっていける
ってのはある意味理想だよ。
 でも、そこにつけ込むエセ弱者を何とかした
いんだよなあ。
347名無しさん 〜君の性差〜:03/07/27 01:35 ID:jhCGgjSa
>>343
なぜいけないのかと言われてもねぇ・・・。
いけなくないの?大不況つーか大恐慌は必至だよ。
だから修正資本主義なんだから。
国民の不満が強まるって言ってるのに、なぜいけないのかと
訊かれても困るよな。いけないだろ、どう考えてもw
348名無しさん 〜君の性差〜:03/07/27 01:38 ID:jhCGgjSa
>>345
悪いけど自由を盲信しすぎ。
その富の偏在を実現してるのも、商業ルールという人間がさまざまに
規制したシステムが生んでいるもの。
だから"自由の結果"なんかじゃないわけ。
政府が国家が国民が豊かな者を生んでもいるわけで、それは国家が
適切に還元していくのは絶対に必要なんです。
349七色いんこ:03/07/27 01:50 ID:mNHNt/gw
>>347
えーと、所得の累進課税を行わない場合、
富の偏在がおこりやすく、それは経済活動の妨げになる。
その結果大恐慌に陥り、一部の国民の不満が高まる。
これは(何故かは解らないが)何にもましてあってはならないことだ
ということですね。わかりました。ありがとうございました。
350名無しさん 〜君の性差〜:03/07/27 01:56 ID:jhCGgjSa
>>349
何故か分からないようだったら、1929年以前の経済体制を学んだ方が
いいでしょう。富の偏在が何を生むかは歴史が証明してます。
351リバタリアン:03/07/27 02:50 ID:z9gwX075
>政府が国家が国民が豊かな者を生んでもいるわけで、それは国家が
>適切に還元していくのは絶対に必要なんです。

今の日本社会の現状を鑑みるに、到底「適切に」国民から得た税収を弱者に還元できているとは思えないな。
俺の払った税金が女性センターなんかに使われるのは許せん。
352東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :03/07/27 06:49 ID:X0cC+uJ1
>>351

まあ、そういうことですよね。
自由至上主義ではなく自由主義だと言うんですから、
最小限のセーフティネットとしての福祉は別に否定する
必要はないですし、そこでの「適切」な富の再分配も
多少は生じる訳ですが、それと現行の過剰な保護優遇
諸施策の偏在状態とはもはや何の関係もない。
353the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc :03/07/27 10:07 ID:2pMyR+zu
税制の所得再分配機能に注目するのはいいが、
我が国においてそれは、
金持ち→貧民 という構造ではなく、
国民→フェミの活動資金
という形で行なわれる。

スレの趣旨からしても、累進課税うんぬんは逸れていると思うのですが・・・。

それから累進構造を緩和しようとしているのは経済学的な裏付けが
あってのことですから、そのあたりは経済板などで議論されたら
如何でしょう。
354リバタリアン:03/07/27 12:55 ID:z9gwX075
金持ち→貧民 という構造ではなく、
国民→フェミの活動資金

本当に忌々しき問題だ
こういう「福祉」はそのままにしておくとどんどん膨らむ傾向があるしね
女の政治家でもマーガレット・サッチャーのようなマトモなのがいればなあ
355リバタリアン:03/07/27 13:16 ID:z9gwX075
>>348

他人に迷惑をかけない限り、互いに相手の行動を妨害しないという最低限のルールさえ守っていければいいだろ。
お前はそれすらも反対するのか?
356名無しさん 〜君の性差〜:03/07/27 13:30 ID:jhCGgjSa
>>355
何を言いたいのかよく分からないというか、俺の元レスに返すレスとしては
チト的外れではないかな。
一応反対するのかと訊いてるが、別に反対はしない。
ただ経済活動は互いに深く関連し合っているので、迷惑をかけるかけないと
いう話になると利害がさまざまに重なり、複雑過ぎて簡単に語れないんだよ。

それから富の再分配の是非と税の使い方の問題は分けて考えた方がいい。
357リバタリアン:03/07/27 15:41 ID:z9gwX075
>>356
ルールは少ない方が良い。
個人や企業が、社会の競争に勝つために武力を行使することを制限することは必要だと思うが、それ以外は自由にすべきだ。
358the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc :03/07/27 15:43 ID:2pMyR+zu
>>356
>それから富の再分配の是非と税の使い方の問題は分けて考えた方がいい。

まさにそのとおり。
359:03/07/27 18:43 ID:GmaG7ZKG
 リバタリアンさん、ハンドルネーム通りの主張は
敬意に値するが「ルールは少ないほうが良い」とは
限らないんじゃないかな。
 誇大広告、不当表示、同業他社に対する不当な誹
謗・中傷、談合、寡占・独占、無限連鎖講・・・
 果たしてこれらを制限するルールは要らないか?
(上記のいずれも武力は行使していない)
360名無しさん 〜君の性差〜:03/07/27 18:45 ID:Ujwv+RyV
そりは公正な競争を促す手段
361リバタリアン:03/07/27 18:59 ID:z9gwX075
>誇大広告、不当表示、同業他社に対する不当な誹謗・中傷、
>談合、寡占・独占、無限連鎖講・・・

それらは確かに好ましいことではないが、基本的には消費者がその行動を通じて裁くべきだと思う。
刑罰主義の世の中は生きづらいものだ。
362名無しさん 〜君の性差〜:03/07/27 19:12 ID:jhCGgjSa
>>357
それには基本的に賛成。
だから高福祉国家を指向する流れには胴衣してない。
しかしそれに対するアンチテーゼとして、累進課税不要論とか消費税万能論、
といった極端な政策は国民の不満や勤労意欲の減退といった別の弊害が
生じてくるので、そこはバランスを考えるべきではないかと。
「ゆりかごから墓場まで」といった国家への依存心を助長するような方向へ
もっていってはいけないと思っているので。
363リバタリアン:03/07/27 23:50 ID:z9gwX075
>>362
うむ。
弱者の反感を買うというのだね。
しかし多くの国民は亀井さんより小泉さんを選ぶだろうね。
364名無しさん 〜君の性差〜:03/07/28 04:46 ID:9YAGkAj+
ルールが多くなると、その影で上手い汁を吸うやつが「制度的に」増える
365経営者:03/07/29 23:09 ID:LYqX9OJo
理想の所得税率

・所得が1200万円以上             …5%
・所得が1000万円以上1200万円未満   …10%
・所得が800万円以上1000万円未満    …20%
・所得が300万円以上800万円未満     …30%
・所得が300万円未満              …40%
・無職                         …強制労働
366名無しさん 〜君の性差〜:03/07/31 02:45 ID:gWS1Kz+K
自由を憎む人たちって、どうしようもないね
367名無しさん 〜君の性差〜:03/07/31 10:14 ID:JAn9U6m9
競争とセーフティーネットのバランスが大事。
自殺者やホームレスの数ってもう異常。
368ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:52 ID:0N8Y+W61
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
369名無しさん 〜君の性差〜:03/08/04 01:54 ID:5wkpWLfB
>>366
自由主義者ってサルトオナジダネ
370名無しさん 〜君の性差〜:03/08/04 01:59 ID:zFM0eq1R
>>369
ここに共産主義者がいるようです。
371名無しさん 〜君の性差〜:03/08/04 02:22 ID:ddYbYwvE
将軍様万歳
372リバタリアン:03/08/06 02:40 ID:IkiXJejh
政府よ。
女性センターの建設費とフェミの公演に招いたときのギャラ分の税金返せ。
373名無しさん 〜君の性差〜:03/08/06 08:40 ID:bpYCxp2i
リバタリアンさんには完全には賛成できないけど
>372はすごい同意。
374名無しさん 〜君の性差〜:03/08/06 13:34 ID:gA4n5shZ
公金をピンハネしてたフェミ
375名無しさん 〜君の性差〜:03/08/06 23:12 ID:jhxbMTT2
経済的自由も可及的に追求する必要があるよ。

働かざるもの食うべからず、
との格言はまさに経済的自由至上主義を高らかに宣言したものだ。
働かない者まで他人が面倒みなきゃいけない謂れはなかろう。
有志や博愛主義者が好きで食わせてやるのは問題ないが。
376名無しさん 〜君の性差〜:03/08/06 23:28 ID:AvBCcHsE
神の見えざる手はある
377名無しさん 〜君の性差〜:03/08/06 23:56 ID:JyxQXrb0
ををわらひw
378名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 20:57 ID:Tn072UXI
>働かない者まで他人が面倒みなきゃいけない謂れはなかろう。

全くそのとおり。
我々が払った税金でフェミをシンポジウムの公演に呼ぶなど言語道断。
このままでは済まさない。
いつか誰かに死をもって償ってもらおうと思う。
379>1はアホ。戦前エロジジたちの下半身のための教育基本法改正。:03/08/13 21:12 ID:JS2uF5OQ
防衛靖国利権屋エロジジたちの戦争
『関東軍司令官の告白、P133』ある高級司令部では政治経済の監督の責任を有する
特務班の幹部全員が相語らって、巨額の公金を遊興の費に充てた。
ある守備隊長は、富裕にして親日家たる華僑を惨殺して巨額の黄白(=金銀)を奪い、
これを土中に陰蔽して他日の用に備えた。ある憲兵隊長は、愛する女に収賄せる多額の
金額を与えて料亭を経営せしめ、その利益を貯えた。
ある特務機関長は、関係せる女の父親に炭鉱採掘の権利を与えた。ある中隊長は
戦地における部下の兵の携行する写真により、その妻が美貌の持主であることを知り、
陸大受験のために内地に帰還するや、東京の宿にその兵よりの伝言ありと称して
この妻を誘い寄せ、忌わしき病気さえも感染させた。
http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto04g.htm
http://www.jtu-net.or.jp/library/zissen/kk/kk08/kk8001_2.htm
ある兵工廠の経理官は、地方のボスと結托し、軍需品の横流しを行い、巨額の金を私した。
熊本では外出した兵が女学生を強姦した。これらはわずかにその二、三の例に過ぎぬ。
 海軍もまた、概ねこれと同工異曲であった。否、陸軍よりもさらに腐敗していた。
呉の工廠では数年にわたっ工廠長以下が出入り商人と結托し、多額の収賄を行った。
ある地方では、海軍の兵が婦女子を強姦した。父兄が抗議すると、隊長は昂然として言った。
「戦に負けて青目玉の子供を産むよりよいだろう」と。
380名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 21:34 ID:+rClaxmm
最近、共産電波大きくなってきたねw
381名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 00:07 ID:9u3hPchk
自民主義のみなさん、ごくろうさん。
敗戦記念日、靖国へ逝くんだろ。
382名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 00:16 ID:9u3hPchk
はたらかなくても いいぢやないか
てんのうだもの
383名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 00:20 ID:9u3hPchk
はたらかなくても いいぢやないか
てんのうだもの
384名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 00:36 ID:9u3hPchk
リバタリアンがどうのこうのいう以前にアメリカには大統領しかいません。
そのことを考えてみたことあるの?

それから、リバタリアンだから、セコムして、自分たちでコミュニティでもつくるのかい?
385名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 00:40 ID:fVAudyh0
>>380
>381以下発信されているようですw
386名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 01:47 ID:X6uGuwzp
>>384
NHK「富の攻防」で紹介された要塞街見た?
387名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 15:06 ID:X6uGuwzp
とにかくフェミのために税金払いたくないし、どっかのババアの面倒も俺の税金で見るなんて我慢なら無いからリバタリアンに賛成!!!!
388名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 21:19 ID:X6uGuwzp
フェミニスト殺す!!!
389名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 23:58 ID:CJKF0lVy
ざんねんでした。リバタリアンって>388みたいなことはいわんぞ。
森村進でも読んでちょうだい。
リバタリアン党出身のロン・ポール議員(共和)のHPでも探してみたらいい。
390名無しさん 〜君の性差〜:03/08/15 04:06 ID:k6IswS+7
391山崎 渉:03/08/15 16:43 ID:bPvn3Dv1
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
392名無しさん 〜君の性差〜:03/08/17 00:10 ID:QEK9keZc

     
       nas911.yamaguchi.nttpc.ne.jpの軌跡

    全部同一人物です。

【板名】   【ハンドル】                    【削除依頼時の名前】
家庭板・・・舅応援者 ◆mxNSJUTsCY
       いっちょる ◆WjGBgq/87E
       いっちょる ◆2EG1CamtKc ・・・・・・・・・・・うんこ・もっこす・ベリー肝臓
       常識マソ ◆BdOihWmwZU         おんなた ◆rvuCwaDAow
       常識人 ◆7uIv.zbZvw
       プッチモニ ◆aocyBHCrwo
育児板・・・・男児応援者 ◆DANJiwwUU
       z◆aocyBHCrwo ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・うんこ
       ミッチェル
生活板・・・ななし・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ヒロキ・ヒロヒト
男女板・・・ 藤田誠 ◆fGwozRCTyc ・・・・・・・・七誌・山崎シ歩・石光愛・◆aocyBHCrwo ・おんなた ◆rvuCwaDAow
九州板・・・・じゃけなか ◆jT7joLn146
あみあゆ板・・じゃけなか ◆jT7joLn146
正樹 ◆Mv19FrYokQ ・・・・・・・・・ヒロキ
最悪板・・・・・関洋亮◆eU1qN.ie8.
        林文昭
少年犯罪・・・どんちゅ ◆aocyBHCrwo
hiroki ◆9Ce54OonTI
393名無しさん 〜君の性差〜:03/08/17 14:03 ID:+eFroyKm
せっかくだから上げる
394名無しさん 〜君の性差〜:03/08/17 14:15 ID:NO1C2Hfb
みなさん、男女板に跋扈する過激な自由主義者を「リバ厨」と呼びましょう。
395名無しさん 〜君の性差〜:03/08/17 14:22 ID:t9yS0pHX
やだ
396名無しさん 〜君の性差〜:03/08/17 14:29 ID:+eFroyKm
>>394
そんなことよりまずフェミを殺すほうが先だろ
397名無しさん 〜君の性差〜 :03/08/17 15:18 ID:MwsxwDoY
 男女共同参画政策の一環として、東京都港区が策定した区の刊行物のイラストについての
ガイドラインに、イラストに登場する男女の人数を同じにすることなどを細かく求めたり、伝統
文化自体を否定する記述があることが十六日、わかった。イラスト表現について「差別や偏見
を助長する」などと修正を求める基準を示した自治体が明らかになったのは初めて。
 問題のガイドラインは今年二月に港区が発行した「ちょっと待った! そのイラスト」。区の印
刷物に盛り込まれたイラストを検証した上で、問題点があるとするイラストと好ましいイラスト
計二十四点を例示。
例えば、成人式を彩る晴れ着姿の女性たちのイラストは、「成人式には男性も参加している
のに描かれていない。片方の性をないがしろにしている」と指摘。
人物を描く際は、一人だけの絵柄なら同性を繰り返さない、二人なら男女一人ずつ、三人以
上なら男女のバランスに注意するなどと細かく指導。背の高い男性、髪の長い女性の絵柄も
画一的イメージだとして見直すよう求めている。
保育園の送り迎えの風景は、女性だけが描かれているので「固定観念にとらわれている」と
問題視。男性を加えたものに改めるべきだとしている。
イメージ広告でよく見られる女性がほほえむポスターも「意味がなく『性の商品化』につなが
る」と決めつけ、「セクハラや性暴力を招く影響も懸念される」と批判。男性がみこしを担ぎ、女
性が飲み物を運んでいる地域の祭りの光景を描いたイラストには「伝統的な習慣は男女の役
割が固定化しているものが目立つ」としている。
ガイドラインは八千部印刷され、区の全職員に配布されたほか、一般区民も入手可能。区
の刊行物が対象だが、民間企業にも協力を求める方針で、適用範囲はイラスト以外に文章
や写真にも及ぶという。
男女共同参画に名を借りたジェンダーフリー(性差解消)による混乱は多くの自治体で報
告されており、「表現の自由」が制約される恐れも指摘されている。
 港区総務課は「強制ではなく配慮してほしいという趣旨」と話している。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/17iti003.htm
398名無しさん 〜君の性差〜:03/08/17 15:20 ID:qeutLrlE
>>397
正気の人間の主張とは思えない。
399名無しさん 〜君の性差〜:03/08/17 16:37 ID:7WKcMI70
【別冊】「まれに見るバカ女」を書いたバカ【宝島】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1057039758/l50

フェミファシズムというキーワードで過剰反応する楽しいフェミがいます
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400千影 ◆euUihwJC.w :03/08/17 21:25 ID:zahbY8rU
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