非処女は中古　Part88

☆本スレを単なる中古女罵倒と決め付けるのは、大いなる間違いです☆
→「処女派ＶＳ中古派」の闘いは、政治的・党派的対決でもあるからです。

●比喩の基本　（処女：非処女）＝（新品：中古）
●身体的な状態から見た女の分類
【処　女】　一度も性交経験がない女。
【非処女】〔貞操中古〕　
　　　　　　　一人の男とだけ結婚を前提とした性交経験が有り、
　　　　　　　関係が続いている女（相手の男本人にとっては中古ではない）。
　　　　　〔中古〕
　　　　　　　貞操中古以外の非処女。当スレで一般的に「中古」と呼ばれる。

●結婚状態の分類［男の視点による］
【処女結婚】　妻が自分としか性交経験を持たない。
【中古結婚】　妻が自分以外の男との性交経験を持つ。

●結婚相手として考えた場合の異性の評価と性交経験の相関
　　（−）　 （０） 　 （＋）
　　　　　　　童貞　　非童貞　→　経験を積むほど価値が上がる
←　非処女　　処女　　　　　　　　経験を積むほど価値が下がる
　 （中古）　
　　　　　　　　　　　　　
●これまでにほぼ確定している事項
・結婚相手が処女である、あるいは自分とセックスするまで処女であった
　ことを喜ばない男性はほとんどいない。
・交際する相手が処女であることを喜ばない未婚男性はほとんどいない。
　（例外：セックスの快感だけを追求し、処女を面倒くさがるヤリチン）

■前スレッド　非処女は中古　Part87
　http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1050324050/
■歴代スレッドへのリンク集
　http://katiinu.hp.infoseek.co.jp/hishojo/index.html

いつもの人がいないようなのでかわりに立てました。
ではどうぞ。

中古と言うのは甘すぎると思います。むしろジャンクというべきです。
ジャンク。

童貞ばっかじゃんな、この板。
だからこんなにこのｽﾚ続くんだよ。
バーか。

>>4

童貞万歳！！
中古万歳！！
童貞と中古があってこそのこのスレですからね。
感謝感謝！！

>1よ乙！！

>4
俺は童貞ではないぞ。

中古スレは童貞が多いのか？

否。

スレ勃発当初はそうであったかもしれないが、現在は論が高度化し少々賢い
程度の未経験童貞では直ぐに論破される状態となっている。一行煽りは除くが
ある程度の「論」を書いている者に童貞はいないと断言する。
また童貞宣言をしているコテに関しては、論の脳内消化が進み隠さなくても
通用する童貞論の持ち主となっているので、これまた登場人物の層の厚みに
貢献している

中古入らないよ。無理やり塩酸飲まして、シェイクして
口から内臓を噴出させたいだけだね。後、膣をあいつらの大好きなピアスで
閉じてしまえばいいんだよ。中古は眼が腐ってて不気味だから眼も
ピアスで、開かないように閉じてしまえ。殴り殺すのが一番早いけどね。

>>8
おれだよおれ。。。
ID参照。

童貞だろうが非童貞だろうが
男にとって女は
処女＞非処女だろ
アホか。

前スレでのポエム（？）は言葉足らずであった為にかなり誤解を受けたよう。

＞様々な板にたまに出没し、関係ないスレで低学歴叩きを行う「学歴ヲタ」。
＞皆さんも見かけた事ぐらいは有るかと思われます。
＞例外もありますがこの学歴ヲタというのはたいてい
＞学歴板で地位を築けないor築けなかった学歴マンセー人間であります。
＞上を見れる状況にある人は下など見向きもせず、ひたすら上を見ます。
＞しかし上を見れる状況に無い人は自分より下を意識します。
＞下を意識して叩き、卑下し、自分の脳内地位を築いて安心する。

言いたいのは「学歴」と「学歴ヲタ」を、「処女」と「処女ヲタ」にしても当てはまるという事。
処女妻が居て非処女を叩いている補強氏は
「例外として、上での地位が安泰で暇だからたまに下見て叩いて遊んでみるかーって人」
ということ。

しこしこ氏はおそらく12のようなことを処女派に対して感じているんじゃないでしょうか。
だから「モテナイ童貞」と決め付けて叩いてるのでは。

>>1
>「処女派ＶＳ中古派」の闘いは、政治的・党派的対決でもあるからです。
そういう図式をはっきりと見せていただきたいものだね、このパートでは（ｗ

>>9みたいなのは中古の書き込み。お約束。
>>11みたいなのが最近はやりの低脳の一つ覚えレス。
高齢処女なのかもしれないね（ｗ

こういうのどう？
叩いてる非処女相手でも、勃起してしまう程度の処女妻。
男は悲しい生き物が、股間についてる生き物なんです。

実際は射精した後は、女はめんどいし、好きな事やってた
方がいいよな。
射精したらもう、処女、非処女どころか女はめんどい。

処女は普通、童貞を好むぞ！

>>13
合致してないよ？

>12
そうかスレ的高学歴（ﾜﾗ　という意味か

>10
ああ、ややこしい(；´Д`)

俺が言うのもなんだが
しかし日常表では口にしない文言がポンポン出てくるスレだな

来週はセフレ３号、２号に立て続けに会う予定だが、セックスはしない。
おれのセフレたちは、なによりもおれと会話することを楽しみにしている。
彼女らの処女を頂戴できなかったことが残念だなんて微塵も思わないし、
セフレではあるが肉便器だという認識は持っていない。
（外野から「それでも肉便器だ」とおれが言われるのは、かまわない。）
おれが愛情を注げない女を、おれはセフレにできない。
現実的な人間関係には、さまざまな現象が伴うものなのだ。
おやすみ、諸君。

非処女の中古女は、生ごみ扱いしたいのが男の本音。
非処女のジャンク女は、殴り殺しても、なんの罪悪感も感じない、ナメクジ以下の
最低生物。（゜Д゜）嗚呼、非処女女を焼きころしてぇ！！！

ま何にしても女は穴があるからな〜・・。
ババアと部巣はしんでくれると助かるな〜。

非処女はAV女優と一緒、汚くて卑しい存在だよ。
手も触りたくない、電車で非処女専用車両作って
そこに閉じ込めてくれ。

なんだこの取り留めのないスレは。

>>19
何が？

自分より下の地位の人を叩くことでしか劣等感を誤魔化すことが出来ない処女ヲタ。
マジメな処女派にとっても嫌われる存在なのでは。

１００まだいったらやめるのか？もう話すねたがないぞ

★平手打ちに蹴り！中古女大暴れで、電車を止める！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1051123750/

電車内で、携帯使ってｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喚いていたＤＱＮ無職中古を、
一言注意した善意の旦那さんが、とんだとばっちりを食った模様。

以下の記事内容も、
（酒を飲んでた）男性が悪いかのような印象操作で、悪質千万。

千代田区の歩きﾀﾊﾞｺ禁止条例施行の際の、３万円投げ付け豪傑女に続き、
猛烈女（ｱﾏｿﾞﾈｽ）がまたしても登場。男性受難の時代は、いよいよ深刻。
電車内では「女に近付くな」「女に視線を向けるな」が、最善の自己防衛術か。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030423-00000134-kyodo-soci
【携帯トラブル電車止める　ＪＲ車内で男女殴り合い】
――――――――――――――――――――――――――――――――
２３日午前９時ごろ、山梨県上野原町のＪＲ中央線上野原駅に到着した
高尾発小淵沢行き普通電車の車内で、携帯電話の使用をめぐって
同県大月市の無職女性（３２）と長野県茅野市の無職男性（５７）が
殴り合いになり、電車が１５分遅れるトラブルがあった。
上野原署などによると、走行中の電車内で、女性がかかってきた携帯電話で
話をした後、近くにいた男性が「うるさい」と女性の頭を小突いた。
これに対し女性も反撃し、双方が平手打ちやけりを繰り返したという。
電車が上野原駅に到着した際、運転士が仲裁に入ったが収まらず、
駆けつけた上野原署員が２人を電車の外に連れ出した。この騒ぎで電車は
１５分間、上野原駅に止まり乗客約３００人が影響を受けた。
男性は東京都内で酒を飲み帰宅する途中で、かなり酔っていたという。
（共同通信）[4月23日19時7分更新]
――――――――――――――――――――――――――――――――

>>30
中古必死（ｗ

厚生労働省『母体保護統計報告』平成13年度より
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/data/220/2001/toukeihyou/0003811/t0063239/h10_001.html

★20歳未満人工妊娠中絶件数★
――――――――――――
１位 北海道 3527
２位 福岡県 3023
：
：
３位 東京都 2953
４位 大阪府 2541
５位 愛知県 2459
６位 神奈川県 2344
７位 埼玉県 1689
――――――――――――

ﾔﾘﾏｿ県ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘは、
北海道、福岡２強のﾏｯﾁﾚｰｽ。

そんなんじゃすまね〜よ。知り合いが病院の院長やってるから本当だ。

>>34
そうだよね。ヤミで殺されている数は、膨大。

>>24は中古による書き込み。お約束。

>>36
朝から、えらい元気だな ＞松（屋で）並、倹約シロー犬

>>1
また性懲りもなく立てたんか…。
氏んでいいよ

>33
はすばらしい資料だな

>34
実体は５倍と言われるね

>>37
普通だが。
解析おみごと！

処女がいいっていうよりは
中古の価値が無だってことだな
で、相対的に処女を求めるものさ。

>>42
中古に対して固定的な嫌悪イメージがある場合は、そうなるかもね。

>>43
嫌悪まで抱かないけど、相手が中古であるが故に
男側が得する事って何だ？何かあるか？

>>44
おれは損得で考えないから答えられんな。
君は処女のどういう点に「得」を見出しているのかな？

恋愛以前の判断であれば、処女：中古＝メリット：デメリットだろうね。
それは認める。
恋愛・結婚生活に至っても処女のメリットに「得」を感じ続けることが
できるのならかなり幸せだが、その「得」の感情は相対的にかなり小さく
なってしまうと思うよ。
君のように中古を無価値と断言できる男なら、永遠に「得」の感情を
持ち続けられるのかもしれないけどね。
かなり小さくなっても無よりは大きい、なんて数学的な話は、
現実的には意味ないよ。

>>46
その前に訊きたいんだけどあんたは何でこのスレに？
処女派を叩いてる？説得してる？
自分の考えを聞いてもらいたいの？

彼は中古スレの門番犬なんだよ

>>47
書き手が実際に何を考えているのかを知りたいのだよ。
おれは頭が悪いので、>>42だけでは解釈のしようがない。
君は損得という尺度で中古を無価値としているのだろう？
だから処女の「得」である点、すなわち君のいうところ価値を
具体的に知りたいというわけだ。
おれは何派でもない。

コテ抜けのうえにsageてたよ・・・

>>49
俺の中に漠然とあるのは
非処女の人が無価値なのではなく
中古であるという肩書きが無価値だということ。
相対的に処女に近ければ得になるということ（幸運という要素も含め）。
処女の美人＞非処女の美人＞処女のブス＞非処女のブス

処女の何処が得かと言えば、それこそ実利はないだろう。
満足感・支配欲・独占欲・希少価値・処女願望・幸運
そういうのが非処女より満たされるから得だと感じるんだろう。

何だ、犬だったのか。

ちなみに
処女だろうが非処女だろうが人それぞれ魅力が違うと
いう意味を込めて「美人」と書いたけど
俺は別に美人が好きなわけじゃない。

>>33

やっぱり、さいたまはドデっ腹にキックで済ませてるから件数少ないよね。所沢は処理場あるし。

>>53

　　　美人は冷たい、と思っているからかな。
　　　美人だって人間だから寂しい事もあれば、人に甘えたいと思うこともある。人を好きになる事もある。
　　　実際はそこらの人間とは変わらない。ただ大きく違う事は、友達が少なく、人付き合いも下手だという
　　　事だ。生まれながらにして人から嫉妬されてきたのだから、そりゃ人間不信になるよな。

>>51
なるほどね。なんだか変わっちゃったような印象受けるけど。

>>55
あんまりそういうとこ考えたことなかった。

>>56
変えてないつもり。
人間的な魅力はともかく、女性としての魅力に
処女だと+αがつくってことかな。性対象とかに限らず。

>>57
反論ではまったくないが、
男性経験積んで魅力を増した女ってのはたしかにいるんだよね、少ないけど。
でもそういう女は「男やセックスで自分を磨いた」なんて言わない。

>49
貞操観念、衛星観念、昨今はデオドラントがもてはやされているが、電車のつり革
ですら触れたくない人種がいるように人は「綺麗、清潔」なものを好む本能を
大なり小なり持っている。儀礼的にも尊ぶ相手には中古ではなくて新品を召し上げる
もの。

その観点から言うと、処女が特別によいと言うことではなくて統計資料を持ち出すまでもなく
中古女には不潔要素が沢山あり、人間の行動性癖から言っても結婚生活に亀裂を生じさせる
可能性が非常に高いと言うことであると思われる。
ここまでの俺のカキコを見ていてわかると思うが、リアルでの俺の表面的な顔はバリバリ
の中古派だ。女は子供を一人産んでからが旬！程度のセリフは軽く出してる。
俺が実は処女派だったと知った女は今の嫁と結婚する直前の女だけである。

>>58
その魅力って、セックスのテクとかじゃないだろうね？
男性経験で人間性に深みでも出るの？
男性との交際じゃなくて、性経験で？

>>60
セックスのテクではないよ。
男性との性経験を含む交際で人間性に深みをもらすことのできる女もいるんだよね。
女って何なのかがわかっているんだよ、そういう女はね。
男のことをよく知っている、みたいな自慢はしない。
ひとつの例だけど「女はセックスでこんなになっちゃうんだ」とわかって、
女としての自分を掘り下げる作業のできる女ね。魅力的だよ、そういうの。

処女の魅力は女以前の魅力であって、女の原型としての魅力ではないね。

尚、人間性をとやかく言うこのスレであっても　美人＞ブスの図式には異論が出てい
ないが、美容関係に務める者と同じく俺は「ただそこにあった美人」というものは
あまり価値を感じていない。せいぜい、あの顔にしゃぶらせたいな〜と思う程度である。
まぁこのサイトを参考にしてほしい
http://kankokufubai.netfirms.com/SEIKEI.htm

精神性を試される処女という観点に較べて如何に美人という観点がはかないものかを

現在芸能界で頻繁に出てくるユンソナもベースはこんなものである
http://home.megapass.co.kr/~blackson81/photo/045_1.jpg

この程度の器量の女に処女も非処女もない。そこらにゴロゴロしている
もし自分が甲斐性ある男だと思うなら整形費用くらい面倒を見てやればいいだけだ。
２００万もあればかなーりのベースに仕上げて貰える上に、趣味サークル程度でよい
からメイク教室にでも通わせてやればよい。

しかし、果たしてそうして手にした美というものに君たちは一体なんの価値を見いだす
のであろうか？

>>61
性別に限らず恋人に限らず
人との交際や付き合いを自分に昇華出来ない人間は感受性が乏しい。
そういう意味じゃ「女」が「男性経験」で「人間性に深み」なぞ詭弁にしか聞こえん。
セックスが多ければ多い程深みを出せる人間がいるのか？
仮にそうだとしても、ここの人間にとっては魅力がないから同じでは？

処女の魅力はそれそのものでなく、女であることと足して不動のものになるから
女の原型としての魅力だと言えると思うが。

犬氏は中古派にキャラを変えたかﾜﾗ

ふむ、ＶＷＦ諸氏の成長具合を見てみる為に、犬氏と俺が中古派に鞍替えして
スレを席巻できるかどうか試して見るとおもしろそうだな。

外見だけで女性を判断する国日本以外にある？

>>63
なにも、法則性を書いたわけではないさ。
中古の中には、男性との性経験を含む交際で人間性に深みをもらすことのできた女
もいる、ってこと。ただし、その深みですら、普遍的に評価されるものではないし、
過去の性体験を「正当化」できるものではない。
正当化をしないところが、人間としての深さを示す指標であるといえる。
正当化した時点で魅力は失われるといえよう。
わかりやすくいうならば「詭弁にしか聞こえない」ことを言うような人間は
だめってことだよ。
君は君で、どんなに魅力的な女であっても中古であるならば、否定してしまえばよい。
おれが人間的に深みがあると評価している中古を、君も評価しろ、という気はないんだよ。

>>66

　親の階層や人種の方が致命的に効いてくる諸外国より日本はだいぶんﾏｼなんですが？

>>62
　身長や足の長さ、顔の小ささ、眼球の大きさ、などは整形できませんが、何か？
　俺的には眼球の小さい女は、パス。

>>67
俺がそんな女に出逢ったこともなければ
ハナから軽蔑の念で見るからそう思えないんだろうな。
世の中にはそういう女もいるもんだな。天職はさしずめソープ嬢ってとこか。

僕は非処女は擁護しますが、ブサイクは擁護しません。

>>64
この程度の書き方で中古派と呼ぶのなら、それでもいいさ。
このスレ的には、中古のなかでランク付けしただけなんだがね。
おれにとって処女は女以前だから、深み中古との比較はそもそも不可能。
深み中古はある意味で良い結果を出している女だととらえている。
処女はこの先どうなるかわからないじゃない？
まあ、現時点で深み中古だって、どうなるかわからないんだけどね。

>69
眼球の大きさにそんな違いあるかね？
二重にするだけで大分大きな瞳に見えるようになると思うが

>>70
>世の中にはそういう女もいるもんだな。天職はさしずめソープ嬢ってとこか。
極端に行くもんだな。そういう考えじゃ出会う機会も逸してしまいそうだ。
まあ、君にとってはどうでもいい話なわけだが。

勘違いされたくないから念のために言っておくが、
「私は性体験で人間性に深みが出たのよ」
「私はセックスをたくさんして深みのある女になるのよ」
「私の性体験を評価しない男はダメ人間」
こんなことを言ったり考えたりしてる女はまったく評価できないよ。
中古・処女にかかわらずね。

ぶっちゃけた話、個人的見解では、深み中古には美人が多い（ｗ

>>73
違いあるよ。菊池桃子とか、ほんと目の前でみると眼球が歩いてくるって感じ。
有名な話だけど、よく整形外科に「浜崎あゆみの目にしてくれ」という女が
くるそうだが、これは全部断っているのだそうだ。というのは、ハマの眼球の
直径が大きいので、あんなに丸みをおびてギョロっとしているわけで、
あの感じを一般人でだそうとすると、眼球がボトっと落ちるくらい瞼を切開し
なければならないらしい。整形美人の目をみると、だいたい大きく見せる手法は
にかよっていて（長谷川京子や内田有紀など）、案外眼自体が小さいんだよな。
俺はこういうのは嫌いなんだよ。

>>74
正直、どうでもいいね。
人間性に深みが出ようが、モラルのない人間には人間的魅力を感じられない。
出会う機会云々は煽りか？余計なお世話だよ。経験多数の女とは近づきたくもない。

ブス中古が「私は性体験で人間性に深みが出たのよ」
「私の性体験を評価しない男はダメ人間」と言ったら殺すね、おれは。
かわいい処女が「私はセックスをたくさんして深みのある女になるのよ」
と言ったら、おれがいただいてやったね、独身時代なら（ｗ

>>76
浜崎の目は横より縦が長いような気がするくらいだね。
>>77
煽る意図はまったくなかったが、そう読めたのなら謝るよ。
ごめんなさい。

>>77
そうそう、
>経験多数の女とは近づきたくもない。
見た目ではまったくわからないから、注意しよう。
経験豊富からソープ嬢を直に連想するタイプは、
その逆の勘が鈍いことがあるからね。
これは単なる余計なお世話で、煽りではないよ。
　

>>77
モラルとセックスが直につながる人間は御目出度いや。アハハ。
あんたからはさっきから浅さしか感じ取れないね。

>>80
わかってるよ。
処女かどうかも見た目で判別出来るもんじゃないしな。

>>81
セックスの数が多い人間にモラルがあると思える
あんたの頭が羨ましいよ。
ついでに言えば自分の常識範疇外の人間を童貞呼ばわりしか出来ない
あんたも充分浅い。

もともと女というものが嫌いで、かろうじて処女を例外として結婚生活を
成立させようとしている男たちが、処女派の一部を形成しているようにも思われる。
女性への（潜在的？）嫌悪を、対中古に集約させているような印象を受けることがある。

>>83
　　モラルがあっても、セックスの場ではモラルを捨て去るもんなんだよ。
　　「避妊しないとやだ」という真面目な女でも、ペニスを突っ込まれたら、
　　「ねぇゴムとって、もっと生でコスって、おねがあい」と、意識半分で
　　懇願する事だってあんだよ。”モラル”って言ってスッパリ断ち切れる
　　ほど、セックスに対する煩悩は女にとっても甘いもんじゃないんだな。

>>84
　　えらい。おれもそう思う時がある。つか、他人が嫌いなのかもしれないな。

>>83
>自分の常識範疇外の人間を童貞呼ばわり
そういう線引きではないと思われるが。

女の素の煩悩や嗜好が無い存在である"完全体"の象徴として「処女」という記号が
このｽﾚでは蔓延しているようだね。本物の処女を見た議論が処女派から無いのが
常に奇異だ。「非処女はこうだ」という現実のプロファイルを提示して、「処女はそうで
はない」という説明しかしてないからな。

>>85
うーん。そりゃあんたの周りの女の常識だろ。

>>87
そう？俺はそうは思えないが、まぁどうでもいいや。

>76
浜崎とかはちと美人という範疇ではないと思うんだよな。
あれしか仕上げようがないし。というかSphere氏はバゼドーっぽい出方した女が好みなのか。

>>86
そうか。
処女が「女以前の存在」であるから、彼らは許せるのだろう、とも思う。

>78
「私はセックスをたくさんして深みのある女になるのよ」

肉便器ｹﾃｰｲにするな俺は(ﾜﾗ

>>88
俺は処女の魅力は相対的なものだと思っているから
それでも問題ないんだが。

　「ねぇゴムとって、もっと生でコスって、おねがあい」と、意識半分で
　　懇願する事だってあんだよ。”


ぎゃははは。生肉便器

>>93
話題はすでに君からそれているから、少し車間距離をとったほうがいいよ。

>>95は変だな。取り消す。ごめん。

。「非処女はこうだ」という現実のプロファイルを提示して、「処女はそうで
はない」という説明しかしてないからな。


この傾向は確かにあるな。

まぁ、一応処女派である俺も
>>84に同意するものがあるけど。

>>94
　　8人くらいは、途中で生チェンジ希望したよ。中のエラの感覚を掴むと、連中は完全に狂うね。
　　しかもｱﾀﾏがちがちの津田塾女もいたし。もうエロの煩悩の前ではモラルは儚い。もうそういう
　　はあたりまえなんだが、そういうのはエロビデｵの中の事だけだとおもうものかな。豊丸がAV
に出来てきたときも、ﾔｼは淫乱には見えなかったよ、俺には。ただ穴が大きい人、みたいな。

100

>84
もともと女嫌いというと病気だから、後天的要素：ブサで蔑まれた、好きな子が嫌
いな男にやられた、といったあたりかと。

あぁ 俺ってもてないんだぁと思う瞬間 Part110
http://human.2ch.net/test/read.cgi/male/1050763700/l50

処女派が非処女を叩くのは
自分がセックスに縁がない男だからっていう説もあるけどな。

>>90

　かもね。眼が大きい系には弱い。吹石一恵、永井流奈、乙葉、などなどなど。
　つか、まず眼で女を選んできた、気はする。条件に一致しなきゃ論外。

>101 こっちでも求むやってやがる

81 ：Mr.名無しさん ：03/04/20 02:18
童貞解放戦線求む

旦那以外の男に処女を捧げた既婚女性の方々へ。２
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1050422226/l50
だんな様が「初めての相手」の方います？
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1039180408/l50
★★★妻や彼女の男性経験人数★★★
http://human.2ch.net/test/read.cgi/middle/1046958147/l50
処女の嫁を貰った旦那、非処女の嫁を貰った旦那 ２
http://human.2ch.net/test/read.cgi/middle/1050580493/l50
結婚するなら絶対処女！ ２人目
http://human.2ch.net/test/read.cgi/middle/1050337478/l50
既婚男性の方々へ。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/middle/1047655535/l50



82 ：Mr.名無しさん ：03/04/20 02:23
今度は男女論板住人かよ・・・

都道府県別未婚率上位5県
-------------------------------------------------
都道府県 男性30〜34歳 　　都道府県 女性25〜29歳
-------------------------------------------------
東京 54.2-----------------------東京 65.3
-------------------------------------------------
神奈川46.6----------------------京都 58.1
-------------------------------------------------
千葉 44.7-----------------------福岡 57.0
-------------------------------------------------
埼玉 44.0-----------------------奈良 56.7
-------------------------------------------------
沖縄 43.5-----------------------神奈川 55.4
-------------------------------------------------

東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県、大阪圏などの大都市圏での出生率の著しい低下がみられる。
これは地方から都市への人口流入による適齢期の男女比の歪みに起因している。
若い男性を中心に、地方での就業機会が恵まれないため、東京一極集中がなされており
適齢期の男女比は首都圏では男性比率が圧倒的に高くなっている（ただし、地方山間部過疎地も同様）
地方に18歳から30歳前半までの男性の就業機会を提供する公共事業はますます先細りとなってきており、
また、平成大不況もあり、この就業機会喪失の流れは加速度的に拡大している。
このような現象は、地方女性の晩婚化につながっている大変、大きな一因と推定される。
人口流出が首都圏に特に多い、群馬県、新潟県、長野県、山梨県、静岡県、茨城県などにこの傾向が顕著である。
それに伴い、首都圏での未婚率は急上昇しており東京都では現在男性未婚率が50％を超えるに至っている。
反面、経済的に自立している首都圏適齢期女性の未婚率も上昇しているという皮肉な一面も数字として
（東京都の女性未婚率が65.3％）現れている。

>>105

見れば見るほど面白い数字だぁよね。

「地方に18歳から30歳前半までの男性の就業機会を提供する公共事業はますます先細りとなってきており」

この辺りは激笑えるね。青年はなんとなくぽや〜んとオトナになると、プーになるしかない昨今。
反面、自分の欲望はなんでも手近な金で満たして来た適齢期の男女が、
肝心の人生の伴侶となっちまうと、どうあがいても自分の欲を満たせる相手を獲得できない。
金でパーティーいこうが、服を買おうが、趣味を充実させようが、どうやってもﾀﾞﾒ。
結局、自分という人間が試される訳だから、金だの工夫だのじゃ全然ﾀﾞﾒ。

ここに居るﾓﾃﾅｲ君達は、「ここまで勉強や仕事に邁進してきたのだから、自分はそれを
報いられて然るべき。人生の伴侶となるﾓﾉに対しては絶対自分の条件を譲れない」と
おもうのかな？「非処女と結婚して一生懸命働くのがバカらしくならないか？」という
ｷﾐらのｽﾛｰｶﾞﾝにそれが見て取れる。

甘いね。人間はそんな簡単なレールに乗ったとこで成長できるもんじゃないんだよ。
流されるだけで生きてきた問題意識の無い連中が、適齢期になって、男女お互いに、
「しょうもない男（女）ばっかだなぁ」って言い合ってて、本当にいい気味だとおﾓｳ。

http://www.saitama-np.co.jp/news04/09/06p.htm

「男の子」「おじょうさん」ダメ
セクハラ防止で要綱　朝霞市
　朝霞市は一日、セクハラの防止に関する要綱を施行した。指針として「男の子」
「おじょうさん」などの呼び方を「性別の差別意識に基づく発言」と分類。
「人格を認めないような呼び方をすることは、セクハラになり得る」など、具体
的な事例を分かりやすく例示したことが、特徴になっている。

　例えば「男のくせに根性がない」「女性は職場の花」などの発言まで、セクハ
ラになり得ると紹介。
「少なくとも、ここに記載してあることは、ただちに止めましょう」と説明。
「セクハラが見受けられたら、職場の同僚として注意を促すこと」
「上司などにためらわず相談すること」などを基本的心構えとして、紹介している。

　また、被害を受けたと感じた場合には「き然とした態度を取ることが重要」とさ
れた。

　同市は二○○三年度に係長以上の職員対象の研修を実施、○四年度には全職員を
対象に周知を図る考え。

↑これは行き過ぎだとおもう

さて、首都圏でまぁまぁなサラリーマンだと、年４００万円といった収入であろうか。
これが、ｷﾐらがいうところの、「一生懸命働いた」報酬だ。いわゆる「中古に貢ぐ」
なんてもったいないというｵｶﾈだよな(w

さて、結婚という事になれば共働きをする事にもなろうが、残念ながら出産をそん
なに引き伸ばせない。ﾌｪﾐは高齢まで出産引き伸ばせばｲｲなどと喧伝しているが、
実際には不妊となる確率が上がるばかりであり、出産を急ぐ必要がある。

どちらかの親が首都圏で暮らしている程資産があるなら問題ないが、そうでない
場合、子供は妻が見る事になり、収入は片方になる。施設に預けるとなると、月
十数万の出費がかかるので、共働きしても儲かるのは施設なので注意。

さぁ、首都圏に十数万の賃貸を借り、年４００万円の収入だよ。すげー貧乏生活
だよね。そうだよ、大事な嫁さんに「貧乏生活を強いる」訳よ。結構稼いでるつもり
だったろうが、全然足りねぇんだよ、ｷﾐらが「一生懸命働いた」っつー金でもさ。
年金も保険もとられて、家賃もとられたら、月数万でどうやって暮らすん？「処女
を幸せにする」とかいって、ｵﾏｴﾗ幸せにできるん？「非処女と結婚するなんて眼中
にない」とかいって、ｵﾏｴﾗ自身、結婚なんかできる資格ねぇじゃん。バカじゃん、ｵﾏｴﾗ。

>105
突出しているのが東京 65.3％で前にこの辺りの女の処女率は３−４割という
データあったから処女マンセー諸君には喜ばしいのでは。
なんだかんだ言って男女がつき合ってれば相応にゴールインするものでもあ
るから、これは恋人のいない男女が増えている、つまりみんな恋愛経験が乏しい
状態にあると俺はみるな。趣味が多様化しているから彼氏彼女がいなくても相応
に満たされる環境が出来てきたということかもしれないぞ。
美人処女の割合も増加しているかもしらん。俺もこの間御相伴に預かったばかりだしな

>109
確かに、まともにソコソコ文化的に首都圏で暮らすには８００−１０００万
はいるな。
しかしサラリーマンの重税ははなはだしいものがあるな、独身の友人がこの
前こぼしていたよ、１０００万もらって手元に６００万残らないって。
これで税不足ってほんとうかよ？と思ってしまうな

>>110　「処女率は３−４割」

補強先生！
この数字は、統計の対象となる女のマンコを全部覗いて計上した数字なのでしょうか？

>>111
　　　だから、「うるせー中古のくせ、我慢ｼﾛ！」っていいながら、
　　　ﾄﾞﾃﾞっ腹にキックをかますのが、ここのﾓﾃﾅｲ君にはお似合いだとおもうね。(w

妥当な線として・・・
女子高生処女をゲットして、高卒で公務員になってもらい、即結婚。
こんなところだと思う。

これから日本はどんどん階級差別化が進んでくるからね。
学歴より親の資産で決まるので、あしからず。
そのうち「上流階級には処女の嫁」が当たり前になってくるだろう。
親の資産をあてにできない処女派は、急がなくちゃいけないぞ。

>112
厚生省かなんかのアンケート調査で自己申告だったとおもう。一応参考値ね

「私は処女ではありません」と未婚女性が国のアンケートに答える訳がない。

>105　のソース
http://www.misc.gr.jp/research04.html

その議論は当時もあったと思うけど、どっちかって言うと世相的に処女と応えるのが
恥ずかしいブスの方が多いので数値は低めだろうという話に落ち着いたとおもたが

>>109

オマエ年収400万なの？
かわいそうだね。プッ。

　まず、未婚者の結婚の意思をデータからみると、「いずれ結婚するつもり」が男女共多数を占め、8割を超える。年齢別にみると、女性の気持ちに変化が起きるのは、35歳を過ぎた頃である。
その変化は、結婚市場における30代女性への評価の低さに、結婚は難しいと判断した結果なのか、それとも、現在の生活と結婚のトレードオフした結果なのか。それは、定かでない。理由は複
合的に絡みあっているにちがいない。40歳を越えると、その傾向はより顕著になり、「いずれ結婚」と考える未婚女性は半数に満たない。

　先日の野田聖子衆議院議員（40歳）や歌手の山本リンダ（50歳）の結婚は、「いずれ結婚」と考える30代以上の未婚女性には、朗報だったに違いない。「まだまだ希望はある」という感じた
人も多いだろう。同じ境遇の周囲の女性が結婚することが珍しい状況では、共感するのもうなづける。

　一方、男性についてみると、39歳までは「いずれ結婚」が多数を占める。40歳をこえたあたりから、「一生結婚しないつもり」が増えるが、45〜49歳でも半数程度の男性が「いずれ結婚」
と考えている。女性よりも、男性のほうが結婚へのこだわりが高い。現代の非婚社会は、こうした「結果としての未婚者」を中心に構成されている。

　ちなみに、1995年の全国の生涯未婚率は、男性8.99％、一方、女性は5.1％だった。10年前（1915年）からみると、男性は5ポイント程度、女性
は0.8ポイント程度上昇している。尚、全
国で最も生涯未婚率が高いのは東京都。1995年のデータでは、男性15.74％、女性9.74％である。現在、30〜34歳の男性未婚者が49.2％、25〜29歳
の女性未婚者が60.1％ということも併せ
て考えると、将来の東京の居住者の多くは、中高年の未婚者である可能性が高いのではないか。（国立社会保障・人口問題研究所「人口統計資料集1999」）

未婚・非婚社会は静かに進展している。


http://www.toshiken.com/whatnew/2001/07_16.html

>>120
前にもいったが去年まで７８０万円。
４月に年俸更改したから１８％アップでサインしたから、９２０万円。
一昨年からストックオプションが死んでいるので、それによる昇給。
つか、別に家を自分で買う気もないし、そこは親からもらう気でいるよ。
親を施設にﾌﾞﾁ込むくらいなら、俺が仕事辞めて面倒みてもいいしさ。

>112
ソースﾊｯｹﾝ
http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou11/single.htmL

やっぱ、カップルが少なくなってる。んで晩婚化、少子化という流れ
処女率はこれでも低下しているんだそうだ。
つうことは一部のヤリチンが食い荒らして捨てているということか。



異性との交際は意外に低調
1) 未婚者のうち異性と交際している者の割合は従来から男子５割弱、女子５割強であったが、 今回若年層を中心にやや減少しており、青年層の異性交際は意外に低調なまま推移してい る(P.6)。
2) このため、とくに25歳以上では男女とも約半数の者が適当な結婚相手がいないことを独身 にとどまっている理由として挙げている(P.9)。
3) しかしながら、未婚男女の性経験率は増加傾向にあり、とりわけ女子で変化が大きい(P.8)。 ただし、同棲経験者はいぜん少なく、35歳未満未婚者中５％に満たない(P.8)。

この「４００万円」という数字の根拠を説明しよう。
俺がまだ年間売上高が数兆円規模のメーカー勤めてに居た頃、
２８で辞めたのだが、月給が全て込みで３０万円にいかなかったんだよ。
ボーナスは基本給の３倍として年二回だから、まぁ５００万はいったよな。
しかし、世間の会社は今３倍出ル訳ねーし、残業も減ってるから、５００
はいかないだろ。つか、その年代のﾔﾂで今売上高数千万の会社だと、
月２８万円（基本給１８万円）、ボーナス二ヶ月夏冬として、年４１０万円
だよ。

ところで、ｺﾃ3人のお歴々は平日の昼過ぎからｽﾞｰﾄここに張り付いて
おられるようですが、お仕事は大丈夫なのでつか？

>>125
大丈夫ではない。今必死（ｗ

でもまあね、われわれはたぶんレス読みも、思考も、検索も、タイピングも
早いほうだろうから、印象ほどは「張り付いて」いないと思うよ。
おれはむしろ他板のほうにたくさん書いてたしね。

>>125
個室ん中だしよ。受話器はさみながらでもｶｷｺできんだしよ。

なぜ　しこしこ婆さんは男言葉を使うんだ？

>>129
男だからだろう。君はなぜ彼が婆さんだと判断するのかね？

２、３人、俺の事を婆さんと言って遊んでいるﾔﾂがいるが、ｿｲﾂﾗは無視。
ただ、このｽﾚの他の読者に対しては、俺は婆じゃないと言い続ける必要がある。

>>131
オマエがババでもジジでも小僧でもかまわんよ。
ただ、虚言癖者or妄想者のようだがな。ぷぷ。

婆さんもしぶといな。

>>131

オレ達も婆さんは無視しよう。

パート８２あたりで、興奮すると、あたしって書いたり、
男は精通が始まらないと、オナニーしないと書いたりして
婆さんと確定したんじゃないのか。

>>135
その通り。
オレ達古くからの常連の目はごまかせないのだ。
解ったかね、シコシコ君？

でもしこしこマンは、このスレで唯一の中古配偶者という
貴重な存在だから、男であってほしい。

>>102
処女派が非処女を叩く理由
・童貞を叩くから
・現処女が非処女になるのを防ぎたい
・生きてる価値無いから
今まで俺が聞いたのはこんなところかな。

中古だって、ワンオーナーだし、きちんとメンテナンスされてたし、
いいじゃないか！
とは言えないよなあ。
なんたって、セックスってすごい行為だよね。
愛してるほど、つらいはず。

>>137
もし男だったら、救い様のない屑だ。
ま、俺はネナベと確信してるがね。

>>139
何が凄いんだかわからない。
別に辛くない。

そんなに辛いなら誰も非処女と結婚なんてしないと思うけど。

>>140
ｶﾌﾟｰﾙと過激板の男はあんな感じの人が多いよ

>>１４１
既婚ですか？
人前では出来ない程すごい。
つづく。

なるほどね。
中古擁護者、処女派攻撃者が女であると推定すると、
処女派諸君は妙にうきうきと楽しそうなのだが、それはなぜなんだろうね？
男から攻撃されるよりは女から攻撃されるほうが気楽だということかな？

>>144
つうか、かりに中古でも全然ＯＫな男もいるとしよう。
しかしだからといって処女派を攻撃する動機がまったくわからん。
だからだろ。

>>144
　俺が投げかけた問いや言っていることに真正面から切り込めないからだよ。

>>144
＞中古擁護者、処女派攻撃者が女であると推定すると、
女じゃなくて、中古かと。

>>139　「なんたって、セックスってすごい行為だよね。 愛してるほど、つらいはず。」

　まぁ、童貞にとっては特別な事だろうが、俺にとっちゃ風呂に入るのと同じ。

>>143
まだ毒です。
人前では出来ない事をしてる人が世の中には結構居るわけだが。
>>145
え･･･ホントにわかんないの･･･

愛とは、自分とその人の境が限りなく無くなることです。
親でも子でも、恋人でも、愛してる人が馬鹿にされれば、
自分が馬鹿にされたように、くやしいし、いい事があれば自分も
うれしい。

自分の父が、過去にホモ行為をしていたら、嫌な気分でしょう。
自分の彼女、妻が．．．

愛していない性欲の処理なら、ビョーキに気を付けてボッキはご自由に。

>>150
　　オマエ、エヴァンゲリオンの見すぎ。

境目のことだが、結婚生活はそうはいかねぇぞ。
家のことは、結局家の中にいる、妻か夫のどっちかが
解決しなきゃいけない。相手が喜ぶままなんでも
やってりゃ体力も気力も限界あるし、いい関係を保つ
為にも、少しはｴｺﾞを働かせないと、無理がくる。
まぁ、こんな事ガキに言ってもしょうがないか。

>>１４８
お前の女房もな？
混カス児は、かわいいか？
すまん言い過ぎた。

急にうきうきしだした人がもう一人。

>>150
単なる感想なのだが、君の書き方は50パートくらい前の感覚なんだなあ。

夜の部のみなさん、昼の部の>>84や>>88についてはどう考える？

>>１５１
アイドルとかアニメに詳しいな。
パソコンも得意そうだし。
なあ、モテモテくん？
あ、電話だ。ちょっとまってろ

>>153
言いすぎだよね。ホント。
人間のクズといっていい。

>>158
キャラだってばなも（ｗ

>>156
「なるほど。確かに。」としか言いようが･･･。

>>１５５
劣等感から来る執着はないから、たいして読んでないんだ。

>>158
いあ、別に何とも ^^;
気の毒な若者を相手にしてる小父さんの気分。

>>162
いや、しこしこ氏がどう思うかは関係なくて
言ってること自体が人間としてクズですね、という事。

>>１６２
本当にごめんな。まじでごめん。
うちも赤ちゃんいるから。
みんな、ごめん。

>>157
　　詳しいよそりゃ。俺の仕事の一つはプログラマ達を飼う事だから。
　　連中に進められるままにエヴァンゲリオン全話を一日で見たり、
　　パーツの物色ついでに”ひよこや”を見に行ったりとかするよ。
　　俺の飲み会の二次会は漫画喫茶さ(w カラオケ行ってもアニソン
　　歌われるのはゴメンだからさ。

>>164
　　粘土かＦＲＰでできてんのか？湿気に気をつけろよ。

FRPって何？

>>１６６
壊れたのか？童貞君。

おれが上州屋に化けたら罵倒用語はこんなもんじゃないよ（ｗ

>>167
Fiberglass Reinforced Plastic (FRP)

http://riorin.hp.infoseek.co.jp/
フィギュアでよく使われる材質。

>>168
おやおや・・・古典回帰

>>168
　　ガキが一人前の口キクなよ。

>>164

→「愛とは、自分とその人の境が限りなく無くなることです。 」

こんな気色悪い事をいうオヤジが居るかヴぉけ。
どこの宗教だよ(w

>>170
ほう･･･

>>173
別に普通。

コテ同士、議論しろ。電話中だ。
童貞と言われると、くやしいだろ？

>>175
童貞がﾓｳ一人。

過去のミスを突かれて錯乱したか。

>>177
補強にも最初そう言ってたな。

>>176
　　今晩はオマエが魚だ。何か意見言え。

>>１７３
心理学だ。
心の中が丸見えだぞ。

そしてぼんくらチキータに自分の行為の正当性を論破されて
ネタ野郎である事を認めさせられた間抜け。

>>178
　精通前にオナニーしてるのは君ですか。皮のびてんじゃない？(w

初登場のスレでの話。

>>182
電波野郎め。所用でｶｷｺを止めると、ｵﾏｴﾗは「論破した！」って狂喜乱舞するから、
　　 俺が張り付く体制になったんだろ。

>>１８０
ちょっと、待て。パソコンは苦手だ。電話が

さて、そうこうしてるうちに、俺も電話しなきゃなんだよ。
今から一時間ほど電話会議だよ、家から。
外人の奴隷はつらいね。

精通前にオナニーしてもいいじゃないか！！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

精通前のオナニーについての間違った知識がおんなである証拠になどならない。
ただ、それを知ったかぶって言い放ったのがミス。

>>185
それはそれでまた子供っぽいな

http://homepage.mac.com/hitomi18/

前にも書いたが、しこしこは、コテハンのところはえらいぞ。

>>185
「論破した」なんて半ばネタ。
皆でお前の妄想糞レスを突いてからかってただけだよ。

そしてそれは最近の話。
初お目見えしたスレでのずっこけぶりはまた別。

しこしこマン叩いておもしろいか？

>170
粗悪なダッチワイフかと思った。
つーか、FRPがフィギュアというのはなーんか偏向を感じる俺。
ラジコンか、バイクのカウルってのが健康的ｗでいいとおもう

>>195
面白くない。苦痛だ。

しこしこがまた論破されて消えたもよう。

古参コテ同士、仲良く、恋愛武勇伝聞かせろ。
みんなそれが楽しみなんだから。
今夜は処女の濡らし方を、お願いします。

>179
このスレの新参コテはまず童貞か中古女からスタートするんだよ。
ステージを勝ち進むと中古ババァか妄想ヤリチンという位が与えられる(ﾜﾗ

俺は中古スレ無くなっちまえ派、だから最初は放置してた。
こういうやり方もあるか、と。
しかし、もう「キャラを演じている」で済まされる時期は過ぎた。
ヤツはおかしい。少なくとも33歳童貞並みに。

ていうか、受話器はさみながらでもカキコする>>128
執念の源が何なのか非常に気になる。

gxdv5Kwqも前ｽﾚからねばってんだからそろそろコテハンになれや
マターリしようゼ

おれは、２ちゃんねるに「論破」なんてもんは存在しないと思っている。

電話、終わった。
おい、安月ｸﾝ｡>>１５８と>>１６３は卑怯だぞ。女のいじめじゃないか。
口でひどーいと言って、さらに痛めつけるなんて。
私は議論は好きだが、いじめは嫌いだ。
どこが女々しいか、よく読み返しなさい。
私の取り方がおかしいのかい？

突っ込み役だの何だの言っておきながら、ちゃっかりしこしこはフォローする安月。
女々しくて回りくどくて大嫌い。

>>２０４
私が君を論破しようか？
じゃ、いくよ。
劣等感のある奴ほどよく吠える。

>>205
いじめではない。ある事ない事言ってるわけじゃなくて
あなたの言った事は人間のクズレベルに酷いことだと言っただけ。
当人を叩くのはまだマシですが、ここにも登場していない
その配偶者・子供を叩くのはね。

>>206
仮にしこしこ氏がここにも登場していない発言者の配偶者・子供を叩いたのを見かけたならば
同様の事を言いますがね。

＞劣等感のある奴ほどよく吠える
それは真実

女にいじめられていると思い込むほうが快感指数が高いのかな？（ｗ

非処女は人間的にも信用できないよ。

>>犬くん
そういえば、私と君は処女派仲間じゃないか。
君が2度も言ったんだよ｡コテハン名乗って神になれと。
そして33歳さんが名をつけてくれた。

古参同士のネット上の友情ごっこのほうが、大切かい？
それもいいだろう。
それが本当の君だから。武勇伝楽しみにしてます。
そして、私はあなたの話を信じています。

罵倒と中傷は議論テクだと思うのだが
安月のかーちゃんデベソ

ここのコテ間に友情なんて存在しないと思うが。。。

>>213
申し訳ないが、おれは処女派ではない。
友情ごっこに見えるかい？そう見えるならそれでいいよ。
おれと補強氏としこしこマン氏が揃って突っ込みを入れてる対象って、
何だかわかる？　そこ以外は案外共通点は乏しいんだよ。
武勇伝だとは思わないが、自分のセックスに関する発言は事実のみ。
晒したチンポもちゃんとおれの股間からはえているものだ。粗品だが。

>>214
あまりに見え見えの意図的な釣りで、反応出来ない･･･

罵倒と中傷は議論テクだが、それによって相手を凹ませきってしまったら、
その「議論」は失敗だった、あるいは議論でなかったとおれは解釈する。

>>２１８
おいおい、しこしこはあの程度でへこむ男？じゃないぞ。
お前等がそう書けば書くほど、彼を追い込んでんだぞ。
内心、喜んでないか？
女みたいな、いじめはよせよ。

>>219
犬氏のレスはしこしこ氏に限った話ではないでしょう。

>>219
>>218は>>214への単純なレスであると同時に一般論的に語ったのであって、
君、しこしこマン氏、安月氏のからみに対するものではない。

君は「女みたいな」を多用する傾向があるようだが、
このスレでは期待するほどの効果はたぶんあがらないよ。

>>218に「>>214」と付けておけばよかったのかもしれないが、
おれはレス指定なしのボッソリ発言もしょっちゅうするので、
できれば承知しておいてもらいたい。

>>２２０
つーか、お前はどんな意見を持ってんだ？
非処女の彼女がいんのか？既婚か？

なかなか賢いんだから、そのきんぎょの糞みたいなポジションやめろよ。

>>223
おいおい･･･誰が賢いんだ･･･。
俺は他のコテと違って賢くも無ければ立派な意見も言えない。
平凡な名無しに名前がついただけの人だよ。

未婚で彼女はいるけど処女だったかどうかは一応伏せておく。
彼女はたまにこの板に登場するから、俺が情報を晒すわけにもいかんのですよ。
まあ過去スレにそれらしきことは書いたがね･･･。
どんな意見って、簡単に言えば「非処女をむやみに叩くのは良くない！」ってだけですかね。

>>223
それぞれキャラがあってよかんべや。
相手が古参コテハンの場合は過去スレ・レスをたどればわかるはず。
それを省略して「おまえの意見はどうだ」と言われても、
古参コテハンは「疲れるなあ」と思うべな。
まあそれでも簡潔に書いてくれたりするけどね。

わざわざ過去を漁るのもこの進み具合じゃﾏﾝﾄﾞｸｾ

処女ｻｲｺｰ

ΣΣ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｶﾞｰﾝ!!
>>226
さっき電話かけたのに出なかったべ。

スレで馴れ合うな　ｳｻﾞｸｻｷﾓｯ
私信でフレンドリーコテにでもなるつもりか

アフリカだか南の系列の諸島、どこか場所は忘れたけれど
女の子は生まれた時に処女を守るためにマムコを縫い合わせると言う
結婚して初めて縫っていた糸を開くらしい

>>109
（1年365日24時間勉強部屋立て篭もり）名物中古ﾊﾞ〜ｻﾝ、
またまた妄想炸裂か？

まともな社会生活を送ったことが一切無いってのが、早分かりだわな。

＞さぁ、首都圏に十数万の賃貸を借り、年４００万円の収入だよ。すげー貧乏生活
＞だよね。そうだよ、大事な嫁さんに「貧乏生活を強いる」訳よ。

「貧乏生活」だとさ。ｷﾞｬﾊﾊ。
首都圏暮らしの若いｶﾌﾟﾙで家賃に毎月「十数万」も払ってる阿呆は、いねぇよ。
ﾊﾞ〜ｻﾝ、あんたの没世間的ﾄﾝﾃﾞﾓ感覚は、毎回毎回ﾜﾗｰﾜｾﾃくれるﾈ。ｵﾅｶ痛てぇ。

>>124
ｱﾝﾀはそもそも、「600万以下＝低年収」とやらを、ほざいてたんだろ。

>>146
常人が「真正面から切り込め」るような、破綻していない文章を、
ｱﾝﾀが、一度でも書いたことがあったか。


★犬は、も〜少し、考えてｷｬﾗづくりせぇよ。
あんまり浮世離れしたことをしゃべらせたら、ちっとも、燃料にならんｿﾞ。

>>223
224に追記。
非処女に対する生理的嫌悪感、非処女と結婚したくない等は全然問題ない。
ただ適当な事を言って非処女を叩く人がいるが、それはどうかと思う。
女性について
俺としては処女でも非処女でも構わない。
過去の経験数・種類についてはほぼ気にしない（死姦だけは気にする）。
どっちでもいいんだけど、とりあえずこのスレでは非処女擁護派の立場。
処女派の意見に興味があって今日まで常駐してるって感じかな。
たまに疑問に思うことを質問したり、「それはおかしいだろ」という事に反論したり
そんなキャラです。

僕はそのまんまのキャラです。
寝ます。

>>229
こんばんは、深夜のまとめ評論家君。
オリジナリティ無しの評論家キャラというのも、なかなか良いぞ。
>あんまり浮世離れしたこと
具体的に指摘してくれたまえ。

好きになった相手が処女だったら未来を考え、
好きになった相手が中古だったら現在を楽しむ。

>>233
はげどう！！

勝手に貼り付けさせてもらった>>62
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834890&tid=a1fca1vbdwc0ada4nhfea47a45a1wa4ha4o2bfa4aba1a9a4hlda4oa4la4f&sid=1834890&mid=29

で？
なんで、しこしこ婆さんは男だと思われたいんだ？

>>233
>好きになった相手が処女だったら未来を考え
そりゃあ、片思いならそうするしかないわな（ｗ

>>229がいつものまとめ人なら、

犬＝Sphere＝論理の補強

と言う前提での話をしてるんだろう。

勝ち栗もだったかな。

>>238
犬＝Sphere＝論理の補強（＝勝ち栗）と前提するのが、
彼の偉大なるキャラクターだね（ｗ

>235
類似スレがあるものだな。

このスレで俺はあまり女の美醜に拘る発言はしていないが、整形までいかなくても
並女を並美人にするメイク技能を持つので、世間的評価での美人にはあまり拘りがないん
だな。技能を身につけた後は、どちらかというと自分でいい女を作る方に興味が
傾いたよ。俺が手がけても5%の上昇しか望めない美人より、30%の上昇が見込める
並女に目がいく。大抵埋もれているか、開花前なので苦労も少ないし言うことを
聞く素直なのが多いからな。
完成品にしか目がいかない野郎共と不毛な競争をするエネルギーも使わなくていい。
一度、そうやって仕込んだ水女にブレードランナーに出てくるプリス※のメイクでし
ゃぶらせた時は腰が抜けるほどﾊｹﾞｼｸ逝ったよ（ﾜﾗ

※http://home.t-online.de/home/Holger.Schnell/b_br.jpg

処女だと嬉しいと思い。
中古だと悲しいと思う。

相手が処女なら幸せにしたてあげたいと思い。
相手が中古なら気持ち良くなりたいなと思う。

>>242-243
ポエムだね。

素敵だと思う？

でもそれよりもっと素敵なのが、
ほれた相手が処女だったということだよ。

いい年しても童貞って純粋でいいですね。

実際処女をどこでゲットすんの？

>>245
ポエムだね。

>>248
わかってくれた（＾＾）

ああ、君のはじめての人でとても嬉しく喜ばしいよ。
この気持ちは君を幸せにすることで俺は返していきた無いよ。

>247

そこら中にいる。魚じゃないから、岩棚の藻があるところという訳ではない。
データ的には会う人の３−４割は処女だと思ってかかれ。
そしたら処女かどうかを口説きながら確認していくのだ

>249
その心意気だね。中古には勿体ない気概だよ。
持つべき物を持たずに人の戸籍に上がり込もうなんて図々しいのだよ中古は

ポエムはポエムってこった。

>>250
中古かどうか見極める指標のようなものはないの？
あからさまなハデハデ派手子さんは別として。
俺の印象だとタバコを吸う人とピアスをあけている人は確率かなり高め。

>>253
だからお子ちゃまは困るんだよ。見た目じゃわかんないよ。
ドハデでも処女もいるし、そりゃ清楚で楚々としてても
元遊び人もいる。だから女は魔物なのさ。

>253
ヤンキーぽいのにはタバコの有無は通用しないと思う。俺と友人のデータ集めると
６：４とかそう言う確率。まぁヤンキーというのは年齢属性だから半数が処女だっ
たとしてもおかしくはないんだが。大人となるとお水系が疑われるから必然的に
中古率は上がるかもしれん。ピアスもアテにならんなーー（それは３０代後半の
俗説だが（ﾜﾗ）
結局の所、表面上男慣れしてなさそうな女は確率高いという順当な線に落ち着く。
ただこれは余り意味がないだろ。狙いたいのは美人で非処女っぽい男慣れした雰囲
気の処女ではないのか？こいつらは会話の中でカウンターを入れていかないとなか
なか判別しにくい物だ。勿論、ハズレも多い。

以前、ナンパ調の会話での見極めを記したが、その他の方法としては女の好む
恋愛話に引きずり込む手はカナーリ使える。仲良くなるとそういう話を女もしたがる
だろう。適当に話を合わせながら、前カレの話があったら、前カレと行って一番印象
に残る観光地は？などという質問もいいだろう。日帰りではいけない所や海外だった
ら中古と判断する有力な材料となる

>ドハデでも処女もいるし、そりゃ清楚で楚々としてても・・・

あのねぇ、そんなことはわかってるよ。
だから、「確率」って言葉使ったんだろ。

前々から不思議なのが、この「処女の見分け方」という質問だ。
どうも機械的判別法を求める向きが多いが、処女であることを確かめようとする
よりも、中古である前提で会話をしていると処女の場合どこかで違和感のある回
答が帰ってくるものであるから、俺は難しい等と思ったことはない。
勿論俺のリアルのキャラはシリアスから漫才までレパートリーがあるので、
雰囲気壊さずに「処女ですか？」と切り込む事も可能だ。笑いを畳みかけ
ていれば、どきっとする質問も後味悪くさせずに飲み込ませてしまえる。

これが難しければ、頭を切り替えて見て欲しい。気にいった子に彼氏が
いるかいないか位の探りは誰でもやるだろう？（俺はこの程度はダイレクト
に聞き出すが）あの応用くらいできないものなのだろうか？

他になにか質問はないのか？

思い出せば、色々な話題である設定に引きずり込み聞き出すor吐露させる
という話題の種類やタイミングが山ほど書ける。

ただ会話するのが苦手なので、それ以外の方法で・・とか言われると困るのだが

うーむ。俺の場合、前彼の話になると「何度か映画を見に行ったことはありますが、
彼氏って感じじゃなかったです。」みたいにはぐらかされてしまう・・・。
この言葉を正直に受け取ってよいものかどうか。

やはり、過去のことを探られるのを警戒しているのではないかと思ってしまう。

俺のトークが下手なのかもしれない(´・ω・`)

>259
かぶとがにか？

とまぁそれはおいておいて、そのケースを見ると雰囲気が見合いの席の返答みたいだな。
話題が弾んでケラケラ相手が笑っている雰囲気には思えないのだが。
言うとおり、なにか警戒心のオーラが解けていないと思うな。

医学的な根拠はないんだが、女は笑わせれば笑わせ程に警戒心と、思考能力が
落ちていく動物だと感じている。男はそんな事はないのだが、その思考能力が
落ちているところに会話上でのスティングを仕込むとおもしろいようにカウンター
に捕まっていく。ある程度洗いざらい情報を得た段階では、当然ながら信頼感
や好感というものがアップしているので、相手が中古の場合だったら「この人
とはＨしてもいいかな？」という判断が下されているものであるし、処女ならば
「もっと会っていたい」という素振りが出てくるものだ。
当然この「この人とはＨしてもいいかな？」と「もっと会っていたい」という
素振りの間には差異があるものなので前者なら「部屋に連れ込むか、上がり込む
か、界隈のホテルか？」という次の戦略に進むし、後者なら更にヒキを強める
為に、こっちの身の上話など少しシリアスな方向に持っていくのが俺のスタン
ダードな戦法だ。後者を喰う時は、後日部屋に連れ込むのが最も手っ取り早い。
古典的だが部屋に一人で来たらその時は覚悟をしているものだよ。またこの流れで
手中に落ちてきた処女は、ある日、ずいぶんと酔っぱらったフリをするケースが
多いので、それならばホテルに連れ込むのもよかろう。
自分の好きになった男に、あまり高尚な駆け引きは挑んでくる物ではない。

処女の見分け方にこだわっているのは、
将来の嫁としかセックスしたくない男か？
中古とは一切セックスしたくない男か？
とりあえずやってしまえばわかると思うのだが。

190 名前： 論理の補強 投稿日： 02/10/31 00:45 ID:B4fK4LQI


どれ、具体的に書こう。シチュエーションは初回のデートに誘った時で、夜１０時前後、カフェバーでもクラブでも多少酒が入っているときと考えてくれ。
----------------------------------------------------------------------
・・・出会った時の回顧話など、現行互いの少ない知り合いの話題をネタにしつ
つ、彼女の友人をヨイショしているトークの流れ・・・・・・・・
■俺：へえ、そうなんだ、あの時の○○子ちゃんてカレシいたの。いやーー武藤のヤツかわいそう、あのあと「イイイイ（・∀・）ｲｲ」ってもう大騒ぎでさ。
■Ａ子（ターゲット）：えーそうなんですかぁ？○○子とはぜんぜん話していなかったみたいなのにーなんか、○○美とばっか話していたから、そっちかと（笑
■俺：
いやね、一応Ａ子ちゃん達ってみんなカワイイ子集まってるから、ムリだろおめえじゃ！とかいって凹ませてたんだけどね（笑、ありゃーあたっちゃったか〜。
■Ａ子（ターゲット）：○△子なら今、誰ともつき合ってないけどねーー、○○子はもてるから〜
■俺：とかいって、Ａ子ちゃんは、どうなのよ〜（ウリウリ）
■Ａ子（ターゲット）：え、あたし？えへへ〜、今フリーです〜
■俺：なに？マジ？またーー？、今日デートに誘った俺を遊ぼうとしてるんじゃないの〜？
俺みたいなウブなやついじめて遊ぶのスキでしょ〜。何人カレシ泣かせたんだ〜こら
■Ａ子（ターゲット）：いやいや、ヤダも、この人。カレシいたらきてません。
■俺：え、じゃ俺って脈あり？　うぉ〜ラッキ！！（ガッツポーズ＜マジに嬉しそうに取る）
うーん、じゃあ今から告白するから、予約のＯＫしてくれる（笑
■Ａ子（ターゲット）：告白〜ぅ！、やだ、論理の補強さんが〜、悩んじゃうな〜。
■俺：あ、やっぱ、カレシいるんだ。ふーーん、なんかいっぱい捨てた男の影があるもんな〜
■Ａ子（ターゲット）：それは、違います〜（笑、わたしなんか、もーー　寂しい女子大生セーカツですよ〜ほんとほんと（笑
■俺：にわかには信じがたいな〜（笑、Ｈの経験も一杯ありそうだしーー（ニヤニヤ

.191 名前： 論理の補強 投稿日： 02/10/31 00:45 ID:B4fK4LQI

■Ａ子（ターゲット）：ないです、ないです、（笑　もーー　寂しい女子大生ですから（笑
■俺：でＡ子コちゃんのＨした人何人？（笑＜＜＜＜＜このタイミングで膝確認
■Ａ子（ターゲット）：ほんとにないです、ないです、（笑　もーーほんと（笑
■俺：んじゃ、信用しよ。（笑
そいや、あと２時間くらいだけど○○町のプールバーいってみる？俺の腕を見せたげる。
■Ａ子（ターゲット）：あら、あたしも９ボールならうまいんですよ、最近鍛えてるから。
■俺：よーーし、女ハスラーと勝負かぁ〜・・・・男ハスラーとしては負けられんな〜。
よーし、じゃ俺が勝ったらＡ子ちゃんのバージンもらいって事で、負けたら俺のドーテイ差し出すかぁ〜
■Ａ子（ターゲット）：そんなのほしくないです〜（笑（笑 ＜＜＜＜＜ここの反応チェックも重要
■俺：まぁ、と言うことで、いこうか！
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
---------------------------------------------------------------------------------

んな、流れだ。この流れを終始一貫笑いの中でこなせるかがポイント。

そもそも、男が女に「処女ですか？」とたずねることがはばかられるのが
おかしいわけなんだな。このへんの風潮を変えにゃならんのだよ。

↑以前のログだが、俺は常にこういう流れだ。
日常の妻との会話もこの調子の半分くらいを今でも保ってる

>>262-263
なつかしいねえ（ｗ

>>265
現役でこれってのはすごいね。奥さんが若いからだろうな。
今のおれは女にとってみれば
「話をよく聞いて、はっきり意見してくれるオッサン」てとこで、
エンタテイン的要素はきわめて少ない。
おれから女を積極的に落とそうとすることもないしね。

がんばって女に惚れ込ませても、中古だったからやらないって男も
このスレにはいるんだろうね。もったいねえこった。
とりあえず肉便器として使用するタイプの処女派のために、
「切り方」の伝授も必要かもしれんな、論理の補強殿。

あー。なんか旦那に似てる。
処女の奥さんゲットする人は、誘導尋問上手よー。
私もエッチなこと言われるたびに赤面して必死で否定しちゃったもん。
今から思うと反応とか知識とか色々調べられてた気がする。

>>268
>今から思うと反応とか知識とか色々調べられてた気がする。
そのとき、あなたも無意識のうちに彼をチェックしていたんだと思うよ。
そういう部分まで見通して駆け引きできるようになれば男はホンモノ。
いわゆる「ワルな男」はそこんところがプロなわけだ。
論理の補強氏はいつでもワルになることができそうだ。
おれの場合はまず腹を引っ込めなければならない（惨

>267
で、シリアスな時は論理の補強キャラのようにシリアスなわけだよ。
議論厨キャラの反動としてリアルは笑いキャラなのである。

確かに女房は年齢よりもノリは若い。というか社会をほぼ知らないで専業主婦
になったわけだが、基本的な礼節は武道で仕込まれたのであまり社会経験の
不具合は感じないんだな。ただ剣士のせいか声がでかいのがタマに傷ではあるが。

>268
誘導尋問というか直接聞いてるわな俺の場合（ﾜﾗ
２回聞き返すというヘタはけして打たんが。

>269

なんというか上記程度が交わせるのは中古と言うことで実用上の判定は
問題ないでしょうな。

プールバーに移動する段階で思い出したように帰られたりしたら脈のない中古
という判定も出来るし。

ついでにあれだが、この話題の時にレス書いてる元常駐の純愛コテのかぶとがにはオウムファンだったんだ（ﾜﾗ

--------------------------------------------------------------
194 名前： かぶとがに 投稿日： 02/10/31 01:11 ID:BdyZ3NWI

>>193
プライド云々以前に出来ないよ〜
おまいらの想像するより、もちょっと真面目なんじゃい･･･

ちなみに漏れはＭＸでダウンロードした彰晃マーチを聞いてるが、欲しかったら言ってくれ･･･
オウム関連なら結構自信がある(丶´_ゝ｀)

レインボーマンの「死ね死ね団のテーマ」、どこかにないかな？
中古罵倒に最適なのだが（ｗ

♪地球の外まで放り出せぇ♪

天才的な詩だよ。

低いと宗教に。
「壷売り新純潔教育キャンペーン」として全国の街頭で
http://i16.jp/books/ALPHAXC5FDB0ECB6B5B2F1.html
統一教会
統一協会 ボディコントロールの恐怖―
「新純潔教育」の正体 "人間と性"教育研究協議会代表幹事会 (編集),
浅見 定雄 単行本（ソフトカ バー） (1997/08) かもがわ出版
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/news71.htm
現在統一教会は、世界平和（統一）家庭連合、世界平和女性連合、真（まこ
　と）の家庭推進委員会、韓日人協会、天地正教、天地報恩太鼓等様々な統一教会
　のダミー団体名で合同結婚式参加者募集のための街頭署名、戸別訪問での署名集
　め等を全国で推進しています。「新純潔教育キャンペーン」として全国の街頭で
　チラシ付きのキやンディーを配り歩いているのもこの活動の一環です。

>275
総合人間学部構内などで“人生についてあなたはどう思いますか？”“愛やセックス
についてどう考えますか？”といったアンケート活動をしている団体（京大ＣＡＲＰ
などと名乗ることが多い）に出くわした人もいるでしょう。それが原理研究会です。
彼らは勧誘した大学生（特に新入生）を大学の近くにあるビデオセンターに連れ込
むなどし、興味を持った者を２デイズ・７デイズなどと呼ばれる合宿へと誘い込み
ます。
連日の「学習会」（統一協会の教義を段階的に教え込む）や「賛美のシャワー」
（信者が勧誘対象を全面的に褒めたたえることによって人間関係を作ってしまい、
抜けにくくする）などの巧妙な「マインド・コントロール」によって、
原理研究会＝統一協会の忠実な信者にさせられてしまいます。作り出された信者
は全国的に組織された大学原理研のメンバーとして位置付けられ、新信者の勧誘
や原理系学生新聞の編集、統一協会の資金収集のために行なわれる霊感商法
（壷や印鑑、などを法外な値段で訪問販売する）や街頭募金（「アフリカの難民
のためにカンパをお願いします」などと駅頭などで行なっている）に従事させら
れることになります。
　また、最近では「私たちは結婚まで純潔を選択します」といったビラを学内で
配布していたりもします。統一協会が九〇年代になってから展開を始めた「新純
潔教育」キャンペーンに則ったもので、内容は「結婚までは純潔を尊重し、幸福
な家庭生活を築きましょう」といった、統一協会の教義（の一部）である「血分
けの儀式」や「合同結婚式」、その背景にある「純潔の思想」を一般に浸透させ
ようと狙うものです。
極めて保守的な「純潔」思想には、人権教育としての性教育の観点からも問題点
が多く指摘されており、例を挙げると、性と生殖に関する自己決定権の侵害、
セックスによるHIV/AIDS感染者への差別、同性とともに生きる者（同性愛者）へ
の差別などが存在していると言えます。

でだ、>275
セフレが５人以下の男女は知能指数が低い。
をちゃんと語ってくれよ。

処女派と原理研をくっつけたいのはわかるんだが、以前に処女派＝狂信的クリスチャン
という攻撃は失敗してるんだな。

で、276なんだが

極めて保守的な「純潔」思想には、人権教育としての性教育の観点からも問題点
が多く指摘されており、例を挙げると、性と生殖に関する自己決定権の侵害、
セックスによるHIV/AIDS感染者への差別、同性とともに生きる者（同性愛者）へ
の差別などが存在していると言えます。

をひをひ、結婚まで純潔を守る行為は「性と生殖に関する自己決定」ではないのか？
と突っ込みをいれたひ。

それと

「セックスによるHIV/AIDS感染者への差別、同性とともに生きる者（同性愛者）へ
の差別などが存在」

これは処女派だけの問題かいな。伝染病とかはライ病のケースを見てもあれだが
社会差別だぞと。

エイズボランティアなどの面々を見ると末端の運動員学生はいかにも童貞＆処女
といった風体なものなんだがな

あ、ソースはこれね

http://www.ops.dti.ne.jp/~kup/about/genri2.html

宗教的な力で欲望を抑え込まれることに快感を覚える人間が、
宗教、とくに新興宗教にはまりやすいのではないか、と学生時代から感じてきた。
要するに、マゾヒズムではないかと。
新興宗教の場合、上層部の人間はサディストだしね。
既存宗教は解釈のしかたでどうにでもなるが、
新興宗教はリアルタイムだから個人的解釈の余地がないから、きわめて強烈。
さらに突っ込むならば、宗教的な力に欲望を抑え込まれることによって生まれる
新たなペルソナへの逃避。以下、スレ違いにて略。

自分独りの信念として処女結婚を貫けるのは、すばらしいことだと思うぞ。

今日は「コテハン馴れ合い笑」やらないの？

あまりやりすぎると観衆がオーディエンスモードずっぽしになるのがタマに傷だな
S/N比はよくなるが。

では俺もタマには名無しモードに入ってみるか。腕試しといこう
道場はこっちにしてみるか(ﾜﾗ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/middle/1050908631/l50

To be Real Hokyo

おまえら古参コテはマジでおもしろい！
恋愛テクを語ってくれるほど、おもしろい事はないよ。
このスレ読むようになってから、幸福のペンダントも、パワーストーンも
身に付けなくても平気になった。
ほんとにありがとな。

284に面白いデータがあったのでコピペしてみる

女の特性わかってないね。だから中古でもｲｲとか目が霞んでいるんだろうね


http://pcweb.mycom.co.jp/column/rikei/rikei032.html
ある結婚情報サービス会社の恋愛、結婚に関する意識調査で、おもしろいものがありました。

○もし、自分が現在つき合ってる恋人よりも、美人(ハンサム)で、高学歴で、高収入な人が好意を
　　しめしてくれたら、恋人と別れてその人のところに走りますか?

という質問を、男性と女性に投げかけたわけなのですが、結果はどうでしたでしょう。男性の9割が
「そんなことで目がくらんだりしない。今の彼女とつきあい続ける」と答えたのに対して、8割弱の
女性が「今の彼と別れて次の人と付き合ってみる」と回答したのです。

この調査結果の話を知り合いの男性に、「ねえ、どう思う?」と聞いてみると、「オレだってどんなに
いい女があらわれようと、今の彼女と別れたりしないよ」といいながら、女性側の回答結果に驚き、
言葉を失う。

女のコの知り合いにも聞いてみると、「ああ、そうですよね。あたしも彼より条件いい人に言い寄ら
れたら、絶対次にいっちゃうなあ」と、わりと冷静にいってのける。
この女のコの心理を、わたしは「目の前に自分が乗っているよりも、いい(高級)車が来たら、
つい乗り換えてしまうの法則」と名づけました。

恋愛テクなんてないなぁ。
普通に誘って普通に付き合って普通にSEXするだけだもんなぁ･･･。

>>286
それって処女にも当てはまるじゃん。
処女は付き合った経験がないとでも言うのかな？

>>288
コピペしてる俺に聞くなｗ

でこのスレの結論は非処女は中古って事でよろしいですか？

>>286
非道いな。まぁこんなものなんだろうが。

「そんなことで目がくらんだりしない。今の彼女とつきあい続ける」と答えたのに対して、8割弱の
女性が「今の彼と別れて次の人と付き合ってみる」と回答したのです。

男は一度決断した事をそうひっくり返しはしないが、女は別だということだな。
女の社会進出が遅れているのはこの特性が大きい。
なぜなら「契約」ができないのだ。いい大人になって「そう言う意味だと思わなかった」
といういい訳をする女性担当者のなんと多いことか。

ビジネスの面で信用できない、これはすなわち出世できないということで年収も上がら
ないし、地位も向上しない。男に依存する性質のまま生きていくしかない。
悪循環なのだ。
自分は損しても・・という男なら誰でもトライしてみる訓練をやった事がある女は
驚くほど少ない。せいぜい１万円だったりするのだ。
しかし、母子家庭の６−７割が養育費など男の施しを受けていないのは特筆に値する
おそらくこれは「母」となることで自立の意識が芽生えるからであろう。

>>287
普通と言うことは、なにか対比できる要素があるって事だから
その内容披露をきぼん！！

>>289
＞女の特性わかってないね。だから中古でもｲｲとか目が霞んでいるんだろうね
これもコピペなの？
だったら悪かった。

処女がいいなぁ

>>291
呆れると言うか失望しちゃうのは次の２点だな
１　現彼への思いやりゼロ。
２　恥ずかしげも無く堂々と公言しちゃってる。

まぁこういうのもアリなのかも知れんが自分が同じことされても
あんたにゃ怒る資格ないよといいたいね。

>>293
あぁそれもコピペだ。

>>290
>でこのスレの結論は非処女は中古って事でよろしいですか？
それは前提なんだけどね。君が結論にしたけりゃしてもいいよ。

結論：非処女は中古
終了

って書けばぁ？（ｗ

>>292
いやー別に対比してるわけじゃないけど
気になる人がいたら食事に誘ったりして、いろんな話して気が合ったら付き合う
って普通でしょ？
別に何か特別なテクニック持ってるわけじゃないし。

前スレで非処女から処女待遇になった香具師いたよ。

>>298
普通というのがどんなのか難しいんと思うのだ

食事に誘っって、話をして、気があったら・・・てなにか運任せのようではないか？
それで惚れられても、なんだかサミシイ女が成り行きで・・という感じでしょうもな
いヤツみたいではないか。

口説くためのタクティクス（戦略）はないのか？

ちなみに俺は上に書いたように経験則で学んだ、女の思考力を鈍らせる手法を
意図的に取ってる。当然笑わせるというのは雰囲気のベースであって、驚かせる
事も言うし、ビックリさせる事も仕掛ける。感情を揺さぶるネタを次々とぶつけ
るわけだ。これは一種精神的な麻薬効果を生んでいるのだと思う。誰でも楽しい
思い、驚き、そういった物を何度も味わいたいと希求する。その対象が俺という
状況だ。そらパンツも脱ぐだろう

といったタクティクスなんだが？聞きたいのは

>>300
おれが聞きたいのは、なんでおまえはそんなに、おもしろいんだ？

人生の成功において必要なことは、学歴でも地位でもありません。
知恵と勇気と冒険心です。
果敢に未知なる世界に挑戦し続ける事です。

http://www.h2.dion.ne.jp/~achooooo/index.html

キーワードは、劣等感、失恋、に加えて孤独だな。
こんなとこにいつまでも居ないで、表に飛び出そう。

しかし私が来ると、３大コテが、急に大人しくなるなあ。
真面目な安月青年、３３歳さん、その他の人、がんばれ。



おい、先に言っとくけど、おまえは３大コテじゃないよ。

>>301 not found
そだな、男に受けなくて女に受ける訳がないとも思うのだな。

男受けと女受けは違うという意見もあるが、お笑い芸人は男が多いだろ、そして
面白い。孔雀の尾羽のような物だと思うのだよ。
頭がよく、警戒心が強い美人ほど笑わせまくらないと食い込めないだろ。
男慣れしているかどうかの判別点に「直ぐにシラフに戻る」というポイントが
あるではないか。見方を間違うと「お高く止まってる」と誤認しがちであるが

>>300
ああ補強氏か（今更気づいた）。
俺はしょうもないヤツですよ（ｗ

>>304
違う、君はおもしろい。

>>303
マジメなヤツは人妻と不倫して旦那と遭遇したりしないと思うが。

>>303
名無しになってるのでつが？
三大コテって誰？

>>305
築くの遅いｗ

>>307
昨夜の彼女を大切に。かわいい顔した彼女じゃないか。
見えなかったけど。

>>308
俺の事か？ってちょっと喜んでる3人。

犬氏・補強氏・しこしこ氏＜3大コテ

>>312
それ同一コテじゃん。ここの常識ではｗ

>>312
勝手に決めるな。みんな心に留めておけばいい。
俺かな？なんて思いながら。

>>309
気付くだな。
ずじゃなくづ

犬氏=補強氏=しこしこ氏=勝ち栗　が同一だから残りの席は２つだ（ﾜﾗ

>>316
勝ち栗はオフで女だということが証明されてるよ

ステハンでエントリーしようかな>>314

>>317
犬氏=補強氏=しこしこ氏が男である裏は取れていない。
また栗の女証言がしもべのチキータでは信憑性20%
まぁメンヘルだから女だとは思うが

>>315
ご指摘ありがとう

>>318
君の意見は終始一貫してるし、筋も通ってるし、知識もあって、
わかりやすい。そしておもしろい。
だから、名無しになったり、名前を変えたりする必要は無いと思う。

>>319
ま、真相は中古スレオフなんてものが無い限り一生明らかにはならんだろうなｗ

元コテに復帰。
仕事が終らねえ。
明日はビッグサイトのブックフェアに行くよ。
一般公開日に行くはめになっちまった（泣
ついでにセフレ１号にも会っちまうんだが（ｗ
このところ毎週会ってるなあ。
明日は排卵日だから中出しできないが。

>>320

いえ。

Part100まで逝ったらオフするか？マジで。
顔は見せても名刺とかは渡せないけどな（ｗ

あ、そうだ・・・おれはチンポ晒しちまったんだったな。

>>325
確かに100達成記念にはなんかイベントが欲しいね
でも積年の恨みを晴らすべく中古女が乗り込んで来る可能性は否定できないなｗ

>>325
チンポだしちゃったからねえ。あれは勇み足だったと思う。

俺はどうすっかなーー。実はネット上に顔でてるんだよな俺

>>327
俺の場合、完璧にターゲットになるな。女房の身があぶないよ（ｗ

処女は高う売れるんや。
と、祇園の舞妓の明日香ちゃんも
言っておられます（爆

まあ、いいか。チンポはチンポだし。
勝ち栗女史が来るんなら皆の衆の面前でハメてもいいしな（ｗ

これまでのペースだと１００達成は年末あたりか

>>329
色んなところで敵作っちゃってるからねｗ

>>330
それ飼うのが夢だったりする。

支度金が３０００万、年間経費が２０００万、１０年は捨てられないという
ところまでは調べてあるのだが。

>>334
共同購入はどないや？

>>331
泣き叫ばしながらハメるか

って公に相談したらこないだろメンヘルなんだから（ﾜﾗ

>>336
童貞大好きの勝ち栗たそに33歳童貞氏の強制筆卸しさせるのもオツだな（ｗ

>>335
それは出来ないそうだ。

しかし山崎幹事長はなんでああ言う安い女遊びしたのかな。
あそこまで行く政治家なら献上女がいたはずなのに。維持費が高いとケチって
市井の女コマしたのかな

>>331
獣姦は良くない

>>338
リメンバーうのそうすけ！

>>337
ガニマタ背面騎乗位がいいな。そんで俺はくわえさせる。
基本的にノーマルだがその位のプレイは可能

つうか俺も仕組みはよく知らないが、
ほんと飼えるのか？
舞妓側に拒否権はあるのだろうか？
最近は、京都出身でない子が舞妓とかになってるけど、
将来、そういう事があると分かって就職してんのか？

オフは京都でやるべか？

犬は価値栗にやたらご執心だな
個人的にあの手のタイプにはセックスアピールを全然感じないんだが

>>344
おう、それはラッキーだ。

おれは「ああいえばこういう女」、基本的に好き。
セフレ２号はメンヘルだしね。

>>346
あはは。
「ああいえばこういう女」
彼女を一言で表すのにこれ以上の言葉は無いねｗ

>>342
基本的には不法行為だから、あまり明るい世界ではないよな。
山崎の女みたいな真似をしたら命はないというオメルタがあるわけで。

不法行為に秩序を持たせているのだから、世の法ではない縛りが彼女らには
あるんだよ。ただ金持ってるだけで水揚げできるわけでもないしな

>>346
栗はもう俺には絶対近寄らないんだよな。
自分よりエグイ奴初めて見たみたいだから（ｗ

とコテ復帰

>>349
初登場時はかなり攻撃的だったんだけどね
あんたに言い負かされて以来、馴れ合い専門になったみたい

>>348
ふ〜ん。不思議な世界だよなあ。
でも、まあ少なくとも処女である事に数千万の価値があるって文化が、
この日本に存在してるわけで（Ｗ
中古擁護諸君は、なんて思うんだろうなあ（Ｗ

>>349
君が勝ち栗を叩き潰した頃、おれはスレに来れなかった。
惜しいことをしたものだ。参加できていればもう少し延命させたものを。
>>351
>少なくとも処女である事に数千万の価値がある
処女だからという理由だけではないわな（ｗ

>>352
だけではないが、ほとんど。

>>351
中古擁護を誤解してるなあ

>>353
処女でなければありえない話ではあるけどね。まあ、いいや。
中古や中古擁護者に聞かせても、ふ〜んだろうね。

>>354
語弊があったかな。
中古擁護派というか、処女に価値なんてない逝ってる香具師ら。
まあ俺も処女に貨幣価値があるとまでは思ってないが、
社会的地位もあり金を持ってる香具師が、
そういう価値を持ってるってのも事実だしな。

俺は、膜よりも貞操観念に価値をおいてるからさ〜

>>356
安月は最も多数派と思われるどっちでもいい派だね。
ただ処女派からは想像力欠如を指摘される存在。

俺は処女も中古も喰うけど、嫁は処女【絶対】というＶＷＦ
処女も中古も喰うのだから、ｾｸｰｽに関してはどっちでもいい派なんだけど
嫁は処女でなければ話にならんという点で社会科学的側面からの処女派といえる。

実は前のテンプレにもあったように、嫁とのｾｸｽ相性とかﾌﾟﾚｲは２の次なんです
な。

>>343
俺は横浜なんだよな。

そういや、バリバリの京都弁の女を一度食い荒らしてみたい。

あー朝まで生テレビつまんねえな。

書いてる事がむずかしくてわからん。京都弁ばりばりはばーさんくらい

>>357

最も多いのは、「できれば処女派」ではなかろうか？
リアルで「どっちでもいい」といっている男でも、内心は「できれば処女」
と思ってる人がかなりだと思うんだけど。

>>361
処女の方が良いね。
わざわざ言わないけど。
ほとんどがそうだよ。

・ＶＷＦ
Virjin Wife Foundation　処女嫁持ち、または処女嫁GETを目指す男達のクラブ（膜ｦﾀを除く）

・想像力欠如
中古であると言うことは、顔射や堕胎やｱﾅﾙﾌﾟﾚｲやあーんなことやこーんな事
してきたかも知れない女なのに、そのことが思い浮かばない状態

・社会科学的
社会科学とは何か
科学とは、客観的認識、経験的存在が対象、科学と規範学の区別、自然科学と社会
科学の違い、人をモノと見るか人格と見るか、経験的実在の思考による秩序づけ、
ニュートン、アインシュタイン、行動の意味理解　
科学的認識について
認識とは「直観と概念による理解」、直観とは「感性の受容性」、概念とは
「思考の自発性」、カント（純粋理性批判）、数学的認識の命題と論証、自然
科学的認識の仮説と実験（アルキメデスの浮力の原理、ガリレオの落体の法則）
社会科学的認識はヒトを人格と見る（意味的に理解しようとする）
http://www.iwakimu.ac.jp/~moriyuki/method/frame_b.htm

>361
議論があるところだが、できれば処女派というのは潜在的なもので中古スレに
触発されて「できれば処女」と認識すると思われる。多数派はその認識自体を
忘れている。女へのアプローチにおいて「今彼氏がいるだろうか？」は気にし
ても「処女だろうか？」は独力で意識していないと思われる。

>>論理の補強
30代板においてすさまじい勢いで次スレがたちました。

処女の嫁を貰った旦那、非処女の嫁を貰った旦那 ４
http://human.2ch.net/test/read.cgi/middle/1051324926/l50

http://www.nhk.or.jp/special/schedule.html
ＮＨＫスペシャル「エイズ・感染爆発をどう防ぐのか」

若者に急拡大するエイズ

今、性交渉でエイズウイルスに感染する若者が激増している。
性意識が急激に変化する一方で、エイズについて十分な知識を
与えられていない若者たち。感染に気づかないまま、新たなパートナーと
無防備な性交渉をし、感染の裾野は思いがけないところまで広がっている。

　「このままでは近い将来、エイズウイルス感染者の爆発的な増加は避けられない」。
厚生労働省研究班は、この春、衝撃的な報告をまとめた。国内の感染者はすでに
推計で、およそ1万8千人。３年後には3万人を超え、その後も加速度的に
増加すると警告している。
　番組では、医療現場に押し寄せる若い感染者たちに密着取材し、
エイズ‘感染爆発’前夜ともいえる日本の現状を明らかにする。そしてエイズが
身近な問題となった今、何ができるのか、親の世代、若者の世代がともに考えていく。

いや、っつーか
みんな仲良くいこうよ、、
ぶっちゃけどっちでもよくねぇ？

>367
ｲｸﾅｲからここまで続いているのだな。



論理の補強　バイク整備中

>365
優秀なＶＷＦメンバーが活躍しているようだな（ﾜﾗ

>366
何ができるのか、親の世代、若者の世代がともに考えていく。

コンドームをつけろ！とあれほど啓蒙されても2-30%の装着率だから
これはもう「結婚相手以外とは禁止」するしかないな。
とにかく中古とやるのは命懸けの時代になったということだな。

>>370

>>370
＞コンドームをつけろ！とあれほど啓蒙されても2-30%の装着率だから

げっ、これマジ？！

>>論理の補強 殿

性交渉での感染は未必の故意によるものだから、
治療費は全額負担が当然ですよね？

>373
確かエイズは基本的に全額負担で、特別法（特定伝染病？）として枠があってそこから
出ているのではなかったかな。

ただ、全額自己負担だと殆どの人が支払い不能じゃないかな。１年間に投薬料金だけで
１千万という話だが・・・・（高額医療）
数百人規模ならまだ許容できると思うが、これが万単位となるとコンドームをタダで配っ
てもよいくらいの金額になると思う。ＳＥＸは個人の自由だと個人主義を謳歌したツケが
他の健全な人々にくるのは困ったものだね。

そういう意味では、確かにコンドーム予防をすればいいのだけど、上で書いた中古判定
により君子危うきに近寄らずとする応用に使ってもよいだろうね。

ある程度経験ある諸君はおわかりと思うが、ＳＥＸ関係になり年月が経過した仲であっ
ても、つい生入れする事ってあるものだよ。出自がわかっている処女だったのなら
リスクは少ないが、潜伏期間を考えれば中古とつき合ったら検査証明を出してもらう
しかないと思う。嫌な世の中になってきた。やはり神は人間を見ていると感じるよ

相手が処女と知った時、多少なりとも嬉しい気持ちが湧く
というぐらいから処女派らしい。
俺は良くわかんないけど
世の中にはこういう人が多いらしい。

>375
そりゃそうだ（ﾜﾗ

一発ヤリタイ、かわいければ誰でもイイや・・・って時に処女というのは
ちょっと考えるが。

>>356
＞中古擁護派というか、処女に価値なんてない逝ってる香具師ら。
俺は一般的に
処女＞非処女
だということは認識している。
ただ俺にとって価値が無いだけの事で。

>>357
＞ただ処女派からは想像力欠如を指摘される存在。
欠如してるかもしれないけど、処女派は想像力豊かすぎじゃないかなぁ。
たまについていけない時があるよ。

激しいプレイを日常的にする奴の方が、なまじ自分もそうなだけに
想像力豊かになるのかもね。
自分がこれだけやってるから他の奴も…という風に。

>379
大抵の女は新しい男の前では最初控え目なものだしね。
まぁ最低、騎乗位で一心不乱に腰を振り続ける位のことはしてると思うべきだよな。
２ちゃんを見ている限りでは、アナルプレイも２−３割が経験済みという感じに
見える。すごいよね

処女は初々しいし最高だ。(ブタポチャ、ブス、キチガイを除く)

臭いババアなんてｲﾗﾈｰﾖ
使用済みの臭いハバアが時々サカリついてやがるんだが
きもすぎ。氏ね
既婚者なんてあいつらゴミと一緒だよ

ああ、リアのアクスルシャフトが抜けん(;´Д`)
手が痛くなった。
と言いつつもシーズン開始のこの整備がまた楽しい。

でだ、>381

一生独身スレではないので既婚者に文句は別のところがよいと思うのだが

>>381
ｵﾏｴもｺﾞﾐから出てきた事を忘れるな
ごみの子はごみ　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

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http://www.p-keitai.jp/truth/

俺ドテーイで、処女派なんだけど、最近かわいい非処女に好かれてる。
もう処女は諦めて付き合っちゃおうかなぁ。
ケコーンとかは全然考えられないんだけど、
とりあえずかわいいし、いろいろ尽くしてくれるからいいか、みたいな。
こんな気持ちじゃ長続きしない予感もしてるんだが。
「もう処女は諦めたからお前と付き合う」って言ってみたい(笑)。

３８５
とりあえず一発やってみろ
合うかもよ。。離れられなくなるかもよ

うちの彼氏はそうだから、私から離れないﾖ

>>1
何が言いたいんだか。
じゃあ処女の子をみつけて頑張りなさい。

そんな事ばかり考えてるあなたはろくなもんじゃないね。

>385
ＶＷＦ会長からのお言葉を伝える

　　　　　　　　　「　肉　便　器　に　せ　よ　」


以上

好きだから相手が処女だったら嬉しい。
仕方ないことなんだよね。

そうか。とりあえずやってみるか。
俺がやったところでもう傷物であることに変わりはないしな。
ああ、俺ってなんて悪い男なんだ(笑)。

>>386
あなたの話が本当だとして、、、
彼に自分の過去の話はしましたか？
聞かれたらどうしてる？

>>390
マジレス。童貞で本当に非処女との結婚を考えていないのなら
絶対に止めたほうがいい。

>392
え？意外な発言だな

俺も処女が絶対いいなぁ･･

>>394
練習しとけよ、いきなり処女と童貞じゃパニクルぞ

>>395
そのとおりです。
うちがそうなのですが、3回目でやっと成功する始末・・・。

>396
微笑ましいと思う

>>395さん
何を以って練習するのでしょうか？
ダッチワイフ？

>>396 373さん
僕も補強さんに同意ですね。
微笑ましいですよ。と言うよりも羨ましいですよ。
3回目だろうが5回目だろうが10回目だろうが、
そんな事はどうだっていい話だと思いますけどね。
むしろ、そのように試行錯誤繰り返しながら成し遂げると
その後の愛の営みもより深くなるような気がしますけど。。。
ま、童貞の戯言です。
すみません。

最近の女性は貞操観念が薄いんだなぁ・・
前も女子高生が「最近の子はみんな経験してるよ、してない子の方が珍しい」
とか言ってたし・・
まぁ・・してない子の方が珍しいかもしれないけど、してないこの方が立派ではある。

400

>399
なんちゅうハンドルだ（ﾜﾗ

>>399
今日のNHKスペシャルは若者に蔓延するエイズについてだったんだけど、
スタジオに呼ばれた工房達の発言に唖然とした。

>>393
童貞捨てたては感情のコントロールが難しいし。
384の言うとおり、そのまま「非処女でもいいかぁ」って結婚しちゃいそうだから。

俺的には何の問題もないんだけど。

>前も女子高生が「最近の子はみんな経験してるよ、してない子の方が珍しい」
僕は、つい数ヶ月前に50代の男性に言われましたよ。
「だからヤレって」
何だよ？
「だから」って
と思いましたね。。。

>398
俺も童貞キープの思想がないのであれなんだが、実際問題として女側特に処女は
スムーズな初体験を脳内で夢想しているから、男側がリードしてやらんといけな
い、と言う世論を受けての話でしょうね。
仮に童貞派の処女がいたとしたらトンデモナイ事になりますが。

まぁ、多少深く好き合ってる者同士なら余程苦痛を伴わなければ数回の試行は
問題ないと思いますけどね。案外二人で「やっと入ったね〜」とか言ってるん
ではないでしょうか？

大抵は男側が焦って怒張が保てなくなるのが原因と思うけど

>>403安月さん
>童貞捨てたては感情のコントロールが難しいし。
これは。。。！？

>402

性行為について、工房達とその親たちのYES/NOの分布が全く逆だったね。
まぁ俺らの頃からそうだったけど、年食って親になって賢くなると、奔放な
性行為には否定的になるんだね。やっぱガキの頃に思ってるセックス観は
「若気の至り」という事だね

>406
俺も意味がわからないなぁ、安月氏の意図するところが

>>405補強さん
なるほどですね。
>実際問題として女側特に処女はスムーズな初体験を脳内で夢想しているから、
非常に分かりやすいですね。
そうですよね。
多くの女性は、こう思うものかも知れませんね。
まー、僕としては正に
>仮に童貞派の処女がいたとしたらトンデモナイ事になりますが。
こういった女性と心身共に結ばれたいと思っているんですけどね。。。
処女限定ですけれど。

>案外二人で「やっと入ったね〜」とか言ってるんではないでしょうか？
こーゆーの、いいっすよね。
憧れますよ。

>大抵は男側が焦って怒張が保てなくなるのが原因と思うけど
大笑いです。

こんなの見つけた

★エイズ感染者は１４６人　増加傾向は変わらず

・今年１−３月に新たに報告されたエイズウイルス（ＨＩＶ）感染者数は１４６人、発症した
　患者数は６８人だったことが２５日、エイズ動向委員会のまとめで分かった。

　前回や前年同期と比べ感染者、患者ともに増えており、委員長の吉倉広・国立感染症
　研究所長は「感染者は男女ともに２０代や３０代の割合が高く、こうした年齢層への啓発を
　これまで以上に進めることが重要だ」と話している。

　感染者の年齢別では２０代と３０代が全体の６８％を占めた。感染経路別では男性の
　同性間性的接触が５７％で最多だった。

　また、１９８５年以降に報告された日本人の異性間性的接触による感染者は、２５歳
　以上では男性が女性より圧倒的に多いのに対し、女性は１５−１９歳で６９％、２０−２４歳
　で５７％と若年層で高い割合を占めた。
　２００２年の感染者報告数（確定値）は６１４人で、前年の６２１人とほぼ同数だった。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030425-00000183-kyodo-soci

※関連スレ
・【社会】"日本だけ"中高年エイズ患者が急増中…若者や風俗がエイズ供給原に（ｄａｔ落ち）
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047449411/

なるほど。
風俗や円光が原因なんですかね。。。
何とも言いようが、、、

>>33歳童貞ですがどうかしましたか さん

うちの嫁は、別に童貞派ではありませんが、
経験の多そうなのは嫌がってましたよ。
ひどく病気を怖がってたし。
だから、経験の少なそうな俺を選んだわけ（Ｗ

>まぁ、多少深く好き合ってる者同士なら余程苦痛を伴わなければ数回の試行は
>問題ないと思いますけどね。案外二人で「やっと入ったね〜」とか言ってるん
>ではないでしょうか？

>大抵は男側が焦って怒張が保てなくなるのが原因と思うけど

そのとおりです。嫁は下つきだったので、正常位からは非常に入れにくかった。
ホントに何で入らんのかと非常に焦りました。
散々施行した挙句、上に載ればいいジャンといって、
騎乗位でやっと性交（成功？）。

>409
いやーそこのバランスなんですよね。
こっちは純潔を求めているのだけど、相手側は求めてなくて、いわば技巧を
求めているというスレ違いが初っ端にあるわけで。

俺の嫁にしても、俺が何人の女とつき合ったかは多少興味がある素振りでは
ありましたが、童貞かどうかは殆ど気にしていない。
結婚までダメ！という文言も、突き詰めると、旦那のため・・・ということ
ではなく、裸を見られたり体を触られたり・・が恥ずかしい、という小学生
でも持っている羞恥心の延長であると考えられるわけです。

それでも結婚相手ならしょうがないか・・男はそう言うことしたいみたいだ
し・・という事なんでしょうな。
おそらく処女を俺に捧げた・・という感覚は、世で言われる程強くはないと
俺は思っています。つまり女房の自己都合なんですよ。

勿論、現在はそれなりにナニが好きな女にはなっているのですが、バランス
を見ると、ナニの快感より裸を他人に観られる「羞恥心」の方が勝っている
ようなので、女房の浮気云々という心配はあまりしていないわけです。
結婚した時の年齢が年齢なので、この辺りは１０代の時点からあまりスレ
てないんでしょうな。

この女房の場合、このスレで問題となる貞操観とは中身が異なるものですが、
結果として見た目「理想の貞操観」を有している事になるので、全く持って
事実は小説より奇なりですな。

>412
>そのとおりです。嫁は下つきだったので、正常位からは非常に入れにくかった。

不思議だよね、目の前に生の裸体があるのに焦るとチンコしぼむもんなぁ（ﾜﾗ

>>412 373さん
だいぶ前に、書き込みをされた方ですか？
「下つき・3回」で思い出したのですが。。。
人違いでしたらすみません。

下つきの人は、騎乗位かバックですかね。
いきなり、バックもどうなんですかね？
初めてだとバックは非常に難しいと聞きますしね。
あと、腰に枕というのも聞いた事があります。
すみません。

>だから、経験の少なそうな俺を選んだわけ（Ｗ
僕は全く経験がないんですけれどもね。
経験が多そうな外見をしていると言われるんですけれどね。
だからと言って、どうという事もないのですが。。。

>>33歳童貞ですがどうかしましたか 氏

何回か過去のスレに書いたので、もしかしたら、
あなたあてに書いたかも知れん。
誰に書いたのかは忘れました。
ダブってたら。スマソ。

バックは、うまく腰支えないと抜けやすいかも？
あくまでも嫁しか経験ないので、違ってたら、申し訳ない。
騎乗位は女性が主体で動いてくれるなら、結構楽です。

>>413補強さん
>裸を見られたり体を触られたり・・が恥ずかしい、という小学生
>でも持っている羞恥心の延長であると考えられるわけです。
そうか。これか。目から鱗ですね。
これは、非常に多くあるかも知れませんね。
僕でさえ、最初の時は大して濃くもないスネ下をどうしようとか
剃った方がいいのか？とか思ったことがありますからね。
はかない夢でしたが。。。

なるほどですね。
これはとても勉強になりました。

>411
>>374で数百人なら許容出来ると書いたけど、実体は２万人弱、
発症押さえる投薬が年間１千万・・・えーと２千億か。
困るねえ。

>417
恥ずかしがり屋の女を狙う！というのは案外正解かもしれませんな。
先日の赤面症処女もよく考えれば、この恥ずかしがり屋に入るわけで。

コンドーム性教育が失敗であった、という事実から、子供の性教育としては
「裸を見られるのはとっても恥ずかしい」という古典的な教育を進めるべきかも
しれませんね。

>>416さん
確かに騎乗位は楽そうですね。
動いてもらうのもいいですが、上から覆いかぶせられて、
長時間つながったまんまじっとしてたり。。。とか憧れますね。
関係ないですが、僕は正常位が一番好きですね。
やはり、肌と肌の密着感に憧れます。
すみません。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>419補強さん
>「裸を見られるのはとっても恥ずかしい」
しかし、今の子供達にはこのような感覚がないのでしょうか？
まー、これだけメディアに裸同然の姿のアイドル写真や
いい年をした大人の女性のヘアヌードが散乱していれば、
そんな意識も希薄になりますよね。
おっしゃられる通り、そのような教育が必要なのかも知れませんね。
しかしながら、全面的に禁止されてもこれまた困るわけでして。。。
まったく勝手な奴です。

>>406,408
トリップつけるの忘れてた。
えーと「感情のコントロールが難しい」というのは言葉がおかしくて
つまり舞い上がって感情移入してしまい、その人マンセーになってしまう可能性があると。
非処女と結婚したくないなら、むやみに非処女に手を出すのは危ない。
特に童貞は。

手を出すならセフレとしてお互い同意の元やったほうがイイ。

>>423安月さん
>非処女と結婚したくないなら、むやみに非処女に手を出すのは危ない。
>特に童貞は。
なるほどですね。
そのままマンセーで貫けられれば、それはそれで素晴らしい事でも
あるかも知れませんけどね。
確かに、後になって「ふと」醒めてしまった？時の衝撃は
計り知れないものがあるやも知れませんね。

>手を出すならセフレとしてお互い同意の元やったほうがイイ。
僕もこれが出来るのであれば、そうするに越したことはないと思います。

【キエフ２３日】１９８６年４月のチェルノブイリ原発（写真）事故の後、この地域の虫が以前よりも
セックスをエンジョイするようになっているとのウクライナ人科学者たちの研究が２３日明らかにされた。
セバストポリの学者たちが、土壌の放射能レベルが通常より１００倍も高いチェルノブイリ周辺の虫と、
別の地域の同類の虫の生殖方法を調べたところ、放射能地域の虫の２５％近くが無性生殖でなく
有性生殖をするために相手を見つけていることが分かったという。放射能汚染度が低い地域では
有性生殖は５％だった。

生物学者のゲンナジー・ポリカルポフ氏がフランス通信（ＡＦＰ）に語ったところでは、こうした現象が
起きているのは、有性生殖の場合は、虫たちが放射能に対して最も抵抗力のある遺伝子を子孫に
伝えることができ、子孫が環境に適応する可能性を高めるからだという。
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=457405

>425

あれ？無性生殖と有性生殖の違いってなんだっけ？
卵に精子ぶっかけ型の虫が交尾し始めたってことかな？そんなわけないよな

>423
要は「情が移る」って事ですな。
うーん、このリスクはヤリチンにもあるわけで。女への免疫度合いの事かな？
俺にして中古は結果としてヤリ捨てるけど、それなりに捨てる時は気を遣うよ
もうちょっと引っ張ろうかな？と言う葛藤も常にあるし。
チンポしゃぶらせた女の顔はやっぱカワイイものだよ

【調査】新たなエイズ感染者は１４６人…若年層はで女性が６割以上を占める
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051268805/l50

>>427
＞うーん、このリスクはヤリチンにもあるわけで。女への免疫度合いの事かな？
そう。リスクは童貞の方が高い。
でも状況の力ってのは大きいもので
付き合ってる彼女とセフレではリスクに大きな違いがでてくるので
セフレにした方がいいと思ったのでつよ。

>429
おはよう。ってもう昼だが

一般事例ではないかも知れないが、俺の場合筆卸の相手には殆ど情は移らなかったな。
それは、世間で言う恋愛感情ではなく「ただやりたい」という感情であったからだ
と思うが。
感覚的には、風俗で筆卸したに近い感情だったな。月一合うかどうかと言うペースで
３年は引っ張ったと思うが、彼氏、彼女という間柄にはせず殆どセフレ状態としてい
たな。まぁガキの頃だから、鈍くささが残る処女より、ハデ目でフェロモン出してる
女に気がいっている時期であった事は確かだが。

なにが処女・童貞を「守る」だよ？馬鹿？
ただ単にヤれねーだけだろーが（ﾌﾟｯ

　つまらん議論してるな、過去の男なんて全部忘れるほど惚れさせて
精神的に処女に戻してあげてからSEXすればいいだろうが、「コイツは
処女か？」なんていちいちグダグダ考えてるといい女逃がすよ。

>>432
君の考えはわかったが
押し付けるのはよくない

>>433
小学生の学級会みたいなレスするなよ（ｗ

>431-432
どうした、なにかムシャクシャしてるのか。
名無しでPart1の>3-4をｺﾋﾟﾍﾟしてもｽﾙｰされて終わりだぞこのスレでは（ﾜﾗ

ポエムやら、リセットやら、なつかしいな、おい（ｗ
昨夜はセフレ１号とブックフェアへ行った後、
排卵日に生嵌めという、スリル満点だがペニスには非常に心地よいセックスを楽しんだ。
さすがは排卵日、これこそ女のオーガズムという膣の動きを複数回堪能できたぞ。
並の男だったらたまらず発射→妊娠コースだろうね。
（まあ、生嵌め自体も危ないといえば危ないのだが、おれの場合は精子数が
10年前で妊娠させられるギリギリしかなかったってこともあり、で。）
今週はセフレ２号、３号とも会うが、２号はどうやら嫁入りしそうな雲行き、
人妻３号とは彼女の地元で会うので警戒が必要、ってことでセックスは無しだ。
おれは論理の補強氏とは違い、セフレにも感情移入してしまうヤワな男だが、
２号の披露宴に出席して新郎の面を見るのを楽しみにしていたりもする。
もっとも、２号の処女を頂戴した男がフィアンセ君なのだが、
おれの場合、自分が処女を頂戴した女の披露宴には、たぶん出席しないだろうな。

>>432
あなたいいこと言う男だね。
現実もいい男なんだろうね。

>>436犬さん
>おれは論理の補強氏とは違い、セフレにも感情移入してしまうヤワな男だが、
いやいや
婚姻継続中でありながら、そこまで複数のセフレと同時進行で
付き合える神経はヤワでも何でもないと思います。僕からすれば。
別に批判をしているわけではないですよ。一応念の為。

>>437さん
僕には女の人の発言に見えます。

>>437
いや、おれは変態中年だよ。
↓のスレでは優しい男の口調で書いたけどね。
http://yasai.2ch.net/kageki/kako/982/982665662.html
コテハン「270」がおれ。ブラックバード氏は元気だろうか。

>>論理の補強 殿
Part1の>3-4は以下のとおりですよ。

3：名無しさん投稿日：2000/08/26(土) 19:03
肉体にダメージあるな。
性病と妊娠、出産。他にも、揉まれて垂れる乳。広がる穴。
体内に他人の体液を吸収することによる
遺伝子レベルの何らかの変化。
犬なんて、駄犬とサカッタ血統書付き名犬は薬殺処分さ。
一方、長期間処女でいるダメージは
乳がん、子宮体がんの罹患率の増加
他人の体液を吸収しないことによる
抵抗力の低下。（統計的には不明）
どう考えても非処女の方がリスクでかいな。

4 名前：名無しさん投稿日：2000/08/26(土) 19:21
脳にもダメージはあるよ
いろんないやらしいことをされて淫乱になってる。
結婚しても男あさりばっかりするだろう。

昔から言ってること変わってないね。このスレの住民は・・。

　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

処女探しています。

・・・・４４４はもらうとするかな・・・・すまないな兄くん・・・・

>>443
ダーマ神殿にいけば、処女に転職できるらしいよ…

>>440犬さん
過激恋愛板ですか。
そのころ僕もいましたよ。その板に。
まー童貞の僕からは、そのようなスレッドに
何も書けるわけがなく、専ら処女・非処女系の
スレに書き込みをしていましたが。。。
女の人は膣逝きをして初めて女の喜びがわかると聞いた事があります。
まー僕も将来の伴侶と試行錯誤しながらも色々やってみたいですね。

あと、別に変態中年男とも思いませんけどね。
身も心も体力のある人だなぁと感心するばかりです。

それから僕はブラックバードさんという人は知りません。
そのような名前のバイクに乗った事ならありますが。

>>446
ブラックバード氏は他のスレではほとんど見かけなかったね。
過激恋愛板ではいろいろあったよ。
「ひろし」に本音を吐かせたこともあった。

>>447さん
「ひろし」ですか。
何だか色々な名前が出てきますね。
僕が知っているのは、田原さんと松坂さんと福山さんくらいですよ。

ここでアダルトDVD買ったんですがすごく安くてすぐ届きました

http://www.net-de-dvd.com/

>>448
初代「田原早一漏」は自治厨で、おれは彼を論破したような形になった。
福山マサハルと松坂大助平は「非処女は中古」スレの１だが、オリジナルは同一人物だろう。
避妊・反中絶ヲタとの闘いとかも面白かったよ。

>>450犬さん
はぁ、なるほどですね。
すみません。
僕は名前だけ憶えているだけで、彼らが何を書いたか
全く記憶にないのですが。。。
田原さんはマトモな人だったような？という微かな記憶がありますが。。。

ほんとに好きな男が出来たとき中古女は苦悩するだろうな。
やはり男は今でも結婚相手は処女というのが最低条件だと思ってるし。

>>452
かわいそうな男だ

>>452さん
結婚相手に何を最低条件とするかは人それぞれの価値観がありますからね。
しかし、確かに男は処女が好きというか、価値を置いている事は否めないと思います。

>>452
最低条件とはいわんが、結婚相手としては無条件のアドバンテージとなるだろーね・・と過去何回繰り返されたか解らない返答をつけてみる。

>>452
どうなのかねえ。
たまたま処女嫁も貰ってしまった自分としては
そんなに気にしたことないんだけど・・・。

ただ、知り合いの付き合ってた女は嫌かもしれない。

以前、補強氏のコピペで
処女で結婚したことにコンプレックスを持つ処女妻というものがあった。
不思議なものだ。そういえば、井川遥は自分の唇に凄くコンプレックスを
持っていたそうだ。
しかし、あの唇を持っていなかったら、彼女があれだけ売れたかどうか。

女性の中ではコンプレックスであっても、男の視点からみれば、
アドバンテージになることもあるってことだな。

>>457
系統の違う話だと思うよ。

結婚を神聖視するから処女に拘るのかもな。
漏れは処女とも非処女とも結婚経験ありだ
が、あまり結婚を神聖視してない。
だらしなくみられるかもしれないが、30前
半で×５だよ。
結婚生活は最長３年くらい最短７か月とい
うとこだ。
子供はなしです。

>>459

個人の勝手だが、…
あなたの事例は極端なものだろう。
一般論としては無理有り。

中古でもまじめに恋愛してる人もいれば
遊びでやってるやつもいるし
もちろん後者はカス

>>461
別にどっちでもいいと思うが・・・。
ただ、性病関連は自分で負担してくれ。
健常者にツケ回されるのはかなわん・・・。

>457
なんかあったねえそういうの。
町中で見かける「わぁお！」という美人は自身の容姿についてある程度
客観視できる人物だというのが俺の経験則だ。
この客観視が追いついていない所謂「美人卵」はかなりいるもので、井川遥
はそういう部類なのかもしれないな。
なんとなく自前での服装センスなどはダサイかもしらん


以前、補強氏のコピペで
処女で結婚したことにコンプレックスを持つ処女妻というものがあった。
不思議なものだ。そういえば、井川遥は自分の唇に凄くコンプレックスを
持っていたそうだ。
しかし、あの唇を持っていなかったら、彼女があれだけ売れたかどうか。

女性の中ではコンプレックスであっても、男の視点からみれば、
アドバンテージになることもあるってことだな。

>441
ああ、よいのだわかっておる、テキトーに言っただけだから。
カレに自分の言ってることなど語り尽くされているのを知ってもらいたかっただけだよ。
ああいえば、否が応でも過去ログ見に行くだろう。

>456　ただ、知り合いの付き合ってた女は嫌かもしれない。

この条件があるなら処女派一歩手前といえる。程度の違いで根は同じ。

君の言う「知り合い」が「他の男」という枠に拡大しているのがここで言う処女派。
枠の大きさは個人差があるイマジネーションの力に掛かっている。
「知り合い」というのは誰でも卑近でイメージしやすいからね。
ここでよく出てくる厚生省の結婚データにおいても、結婚相手は職場、学校
という身近なところから見つけている人が殆どだ。
ということは、元彼-彼女-自分という直線がいつトライアングルに変わるか
わからないということだ。
結婚後、彼女の元彼とお付き合いするハメにならんとも限らんのだよ。
というか十分ありうる話しなのだ。
話は非常にシンプルだ、
過去未来において自身の身近の誰と付き合っていたかわからないというリスクを持つのが中古女だという事なんだよ。
些細なことだが、そういった些細なことをきちんと論理把握しているのがこのスレの住人だ

>461中古でもまじめに恋愛してる人もいれば遊びでやってるやつもいるしもちろん後者はカス

まじめ---遊び　を隔てるものは君の考えでは「何」なのかな。

>459　結婚を神聖視するから処女に拘るのかもな。

×５経歴者がそう言っても、だから×５なんだよと言われておしまいだろうな。
議論的には、神聖視してない香具師は×５というヘタを打ってしまう・・とな
って、論拠の為のサンプルになってしまうな。

その時、相手が喜ぶなら結婚しても全然平気だが。
もちろん、陰口はあるよ。
漏れの場合は、世間からずれるが、結婚はたいした
意味ないし、せいぜい女を口説くテクニックかな。
意外と楽に、女性が手に入るぞ。

>>467
元彼より元夫の座は、ある意味、魅力はあるぞ。
新しい生き方で、年寄りには理解しにくいかも
しれないが・・・。

>>459
>結婚を神聖視するから処女に拘るのかもな。
結婚を神聖視する日本人は非常に少ないと思われる。
処女にこだわらない男が結婚を軽視している、
つまり、中古妻なんだから結婚生活はイイカゲンなものでいいのさ、
なんて考える男も非常に少ないと思われる。
中古容認男に対する処女派の突っ込みどころは、
「おまえ、中古と結婚することによって被るデメリットについて
どう考えてるんだよ？」ということ。つまり、認識の程度の問題なのだ。

>>467
しっかりと、相手の戸籍に焼き付ける。
最高だよ。

>>468
5回も離婚して、慰謝料とか大丈夫なの？

>>470で少し抜けてしまったので直す。
処女にこだわらない男が結婚を軽視している、ともいえない。
つまり、中古妻なんだから結婚生活はイイカゲンなものでいいのさ、
なんて考える男も非常に少ないと思われる。

>>471
極端な事例は、このスレでは批判もされないが、参考にもされない。
あまり粘ると、「中古婆さんの新キャラ」と断定されちゃうよ。

>>470
生活費はもちろん、相手持ちだよ。
デメリットなんてないさ。
相手は結婚という経験つめるわけ
だし、ギブアンドティクだよ。

>>474
では、消えるか。
女が漏れみたいなこんなレスするのか？
だが、捨てられた女は落としやすいの
は、わかるだろう？
ここ的にいえば、漏れは、拾う神でも
ある。
ＹＯＵの捨てた女にも夢を与えられる
神よ！
では、去るはｗ

>>459
６回目の予定は？

>>465
嫉妬のレヴェルもからんでくる問題だね。

元彼の子を妊娠したことが許せない
元彼とセックスしたことが許せない(*)
元彼とキスしたことが許せない
元彼とデートしたことが許せない
元彼を好きになったことが許せない

基準を(*)に置いているのが、このスレの処女派ということになるのだろう。
自分の知り合いの男とセックスしたことのある女でもかまわない、って男だっているよ。
そういう男を罵倒するのは自由だが、そんな男は居ないと言い切ってしまうのは、イタイ。

忘れてた。
>>468
慰謝料・・・。
そんなものあるのか？
相手から金もらってばかりいたし、
払うのは現実的でないよ。
いいか、夫婦やってんだよ。
こっちも十分傷ついてるのだしね。

でもまあ、他の男がペニスを突っ込んだマンコを持つ女＝中古女は
汚れているから嫌だという気持ちが先にあるんだろうけどね。
そこから理屈付けしていってみごとに論理的に成立してしまうんだよ、
処女派の主張は。論破は不可能なのさ。

ところで、よくモノ扱いしてるからうんぬんとか言ってる人がいるが、それってホントなのかな？
つーのも、「離婚した女性は中古」とか「中絶経験あるヤツは中古」だったら、非処女の方は
これほど反発しないと思う(ま、離婚経験とか中絶経験とかそーゆーカテゴリに含まれる人は
相変わらずモノ扱いうんぬん言いつづけるんだろうけど)

>>481
「処女は新品」というスレタイだったら、女もあまり文句言わないかもね。

>>480
そうか？
可能だろうよ
だって単純に支配欲の表れだろ、処女が良いってのは
童貞だろうと遊び人だろうと女として考えるのではなく一人の人間に
それ程傲慢になれるのかと問われればどんな人間もそりゃ無茶な相談
なわけだし
逆に過去の私も愛してってのも傲慢なわけだからまぁ、どっちもどっち
なわけだが
男も女も変わらんでしょ、その辺は

>>483さん
支配欲ではなくて、性に対するものの考え方ではないですかね？
それが互いに合致するかどうかなわけで、それが最も重要なファクターであると。
大体支配欲なんて処女・非処女関わらず、僕からしてみれば只の恋愛ごっこも
彼らにしてみれば、相手に対するそれ相当の支配欲から成り立っているわけだと思いますし。

寝ます

>>483
無責任な人間を嫌いというだけだと。
性に対する考え方の違いかもね。
ＳＥＸを気軽に考えている人間と、
ＳＥＸに対して慎重な人間を、
どっちに好きになるかだと思うけど。

自分の体を大事にしない人間が、
人のことを大事に出来るのか心配で、
子供のことを大事にすると考えにくい。
もうちょっと自分の体を心配した方が良いと思うけどね。
中絶すれば相当体にもダメージ受けるし。
恋愛したらＳＥＸして当然といってる人間は、
生理が来なくて焦った事は無いのかな？
確実に毎回避妊をしてるといえるのかな？
慣れて気が緩めば当然ＳＥＸに対するリスクに対して、
甘い考えを持つようになるよ。

SEXはスポーツ。
これ、２１世紀の常識。
オールドタイプは逝ってくらはい。

ん？スポーツじゃないよ。まだ常識というには早いでしょう。
処女なんかにこだわるのは、生物の中でも人間くらいじゃない？
汚いとかじゃなくて、ただ男としての独占欲を満たしたいだけで
しょう。好きだったら気にならないはずだし、また、気にしては
いけないと思うけど・・・。ただ、世の中には多くの女性がいる
わけですし、それを３種に分類しようなんて、そもそも無理でしょう。

犬又居たかｗ

性欲を満たしたいだけの人間が、
偉そうに言っても説得力は無い。

>>488
＞オールドタイプは逝ってくらはい。

オールドタイプって、要するに中古のことだね。了解

>>483
反論なのかな？
汚れた中古に対しては支配欲も消える、または減ずる、
あるいは支配欲を抑え込む、それが処女派というものだろう。
>>486-487
好きになった女が中古だとわかったら、「無責任だからダメだな」、
「自分の体を大切にしていないからダメだ」なんてこと以前に
汚れてる感じがしていやだろう？
一応言っておくが、避妊・中絶の問題は夫婦間にもあるよ。
>>489
>汚いとかじゃなくて、ただ男としての独占欲を満たしたいだけでしょう。
これは女性的な考え方といえるね。上記参照。
>好きだったら気にならないはずだし、また、気にしてはいけないと思うけど・・・。
好きだからこそ気になる、汚れていると知ったら嫌いになる。
嫌いになりきらなくても、将来の処女との出会いに期待をつなぐ。
それが処女派だよ。
>>491
どちらかといえば、処女派は性欲制御が効くタイプという印象がある。
>>492
そういう曲解はイタイ。

閉経後の女はただの性欲処理道具♪

汚れへの嫌悪から、過去に遡る安心感の獲得としての独占欲が生まれることは
あるかもしれないね。
無農薬食材にこだわって自給自足生活まで行ってしまう感覚に近いかな。

>>494
閉経後の女の性器は、女にとってのただの性欲処理道具
閉経後の女にとって、男はただの性欲処理道具
という応用も可能だね。
こういうところ、中古婆さんであるおれは反応が早い（ｗ

>>494
閉経後の女とはあまりお相手したくないが。

>>497
中出し好きのおれとしては、とりあえずメリットありだ。
セフレ１号の閉経が待ち遠しい。今更年期障害でつらそうだし。

＞＞493
自分が処女にめぐり合える男だ、とでも言いたいのかな？
傲慢な君よ。女性にも選ぶ権利があることを、お忘れなく・・・。

>>499
ありゃりゃ・・・おれは自分のことを語っているわけではいないのだよ。
おれは処女派ではないし、処女との不倫は絶対にしないと決めている既婚者だ。
自然配分的に処女と巡り逢えるなどと妄想しているアホ処女派を率先して
叩いているくらいなんだよ。
女性にも選ぶ権利がある・・・そりゃ当然のことですがな（ｗ
やはり君は女かな。
でも君みたいに理不尽につっかかってくる女には、けっこうそそられる。

さらに>>489
>好きだったら気にならないはずだし、また、気にしてはいけない
なぜ「気にしてはいけない」の？

おもろかったので過激恋愛板からコピペ

私は処女で相手は数ヶ月ぶり。
こっちは痛がる、向こうは場所がわからん＋立ちにくくしぼみやすい
＋処女は勝手がわからない、で
何度もトライしているのにどうしても入口にさえ入らない夜を何度か過ごしました。
今夜はイケるかも、と思っても、どんなに固くなっていても、
ゴムをつけようとすると途端にしょんぼりしてしまうモノを見て、私が提案。
「それ無しで入れてみるってのはアリですか？」
「え」しばし沈黙。「…してみたいけど…したことない。危ないよ」
「でも出さなきゃいいんでしょ？　とりあえず入れるだけ入れてすぐに出せば、
コツが掴めるし入れやすくもなるからいいんじゃないですか？」
と、畳みかけると一気に彼（と彼自身）の元気が回復。
でもいざ入れるとなるといきなり私のほうが恐くなってきて、
「でででででも妊娠しちゃったらどどどどうしよう！？」と叫ぶと、
真顔で「責任取る」。で、本番。
入れるとき冗談抜きに痛くて恐くてわけわかんなくて、
あとで彼いわく「北斗の拳のやられ役みたいな声」を出してしまいましたが、
どうにか入ると苦痛は霧消。彼の「すごい…あったかい…」という感極まった声。
やっぱ男の人ってナマには特別な感慨があるんだなー、と知った処女喪失の明け方でした。

無事終わって部屋から出てエレベーターに向かう途中、
床に落ちて死んでいるコウモリを発見。

私「あの、これまさかさっきの私の声で落ちたわけじゃないですよね？」

明け方の４時にマンションじゅうに響き渡る爆笑を轟かせてしまって申し訳ありませんでした。

>>493
なぜ汚れていると思うかの一部を書いたんだよ。
体が汚れてると思うことより精神が汚れていると感じるよ。
セックスに対して適当に考えてるその気持ちを、
嫌がる気持ちが大きいんだよ。
なんていいかげんな人間なんだろうとね。
例えばね風俗嬢を嫌いという人間がいるよね。
何人ともしていて気持ち悪いというのもあるかもしれないけど。
お金で体を許すそのことを気持ち悪いと感じるというのもあるし。
無理やり一つにまとめようとするのは辞めてもらいたい。
個人的には身体的にもあるがそれだけじゃないとはっきりいえる。

知り合いが付き合ってた女は嫌だし
付き合ってた女が知り合いと付き合ってたって後で判っても嫌だわな
非処女に価値を見出せないのはそれと似たようなもんだ。

モノは何でも新しい方がいい。
女も同じだ。

>>503
そういう反論が来ると思っていたよ。これまでもいつもそうだったから。
一つにまとめるつもりも、精神的な問題を無視するつもりもないんだよ。
根源的なものとしてまず身体的なものがあるだろう？ってことさ。
身体的に問題が起こることをなぜするのか？という問い詰めは、
その身体的問題を忌避するところから始まるわけだからね。
だからこそ、（精神論レベルでの）論破は不可能って前に書いたのさ。
身体論レベルでの論破があるとしたら、そりゃもう「洗脳」だろうよ。

>>504
それじゃ処女食い散らし肯定論だな。
不倫肯定論ならありがたい（ｗ

>>480に書いた「理屈」とは立派な理屈であって、
けっして「屁理屈」などとは思っていないからね。念のため。
その理屈をもって中古や中古擁護を撃退しても、おおいに結構。

>>505
それは身体的なものじゃないと思われるんだけど。
そういうなら本能の嫌悪感の方が近いと思うけど？
根源的な嫌悪感がどこから来てるのかを追求しても良いけど。
それが身体的なものだと考えるのなら短絡的だと思うよ。
いくつもの理由があるからこそ根源的な嫌悪感が生まれる。
複合要因があるからこそ大きな嫌悪感が生まれるんだと思うよ。

罪悪感や嫌悪感はどこからきてるのかなんて考えるのは面白いね。
以外とはっきり一つに絞れることなんて少ないと思うよ。
絡みに絡まった上でただそこに存在する。
なんてことを考えてみるのも面白いかもね。

>>508
非処女に対する本能的嫌悪感があるとすれば、
それは身体的問題の忌避によるものだと思う。とすれば同意なんだけどね。
>いくつもの理由があるからこそ根源的な嫌悪感が生まれる。
すまないけど、君、話にならんよ。←おれはめったにこんなことは言わないんだが。

>>510
君が感じているその感情がどこから出てきているか考えると良いね。
めったに言わないけどとアピールしてわざわざ言いたいほど、
何か君にとって思うことがあるということなんだよ。
その理由を理解できないものには抵抗したくなるからね。
と一言でまとめられて納得できるかな？

>>511
話にならないというのは、対話が成立し得ないという意味だよ。
主張が通らないからという理由ではない。
まあ、落ち着いてからもう一度読んでください。

>>512
矛盾があったらいけないのかな？
卵がさきか鶏が先かのような話を振ってること、
そのこと自体に問題があると考えることは出来ないかな？
自分の主張をもう一度見直した方が良いよ。

>>511
あ、そうそう、これを言っておかなくちゃいけない。
おれ自身は、非処女だからすべて身体的に汚れているとも、
精神的に汚れているとも、感じない人間だ。
もしかしたら、本能を忘れた人間なのかもしれないね。
つまり、自分自身に生じた感情を書いているのではないということ。
だから、感情から書いている君と話がかみあわないのかもしれない。
おれが処女派でないという前提で、落ち着いてから読み直してください。

>>514
こちらが言ってるのはそう言うこと。
まさにそこの問題なんだよ。
君の書き方では。

でもまあ、他の男がペニスを突っ込んだマンコを持つ女＝中古女は
汚れているから嫌だという気持ちが先にあるんだろうけどね。

あたかもこれがすべて男に100％でありえると主張しているようにも取れる。

>>514
それを本能というのならば私もかなり本能は無いに等しいだろう。
その面に対する気持ちなど始まりでも無し微々たるものだということだよ。
それを自分がまったく感じない人間がこれが理由だと、
言っていることがすごくおかしいことだと思わないかい？

>>515
君ね、前後関係（他の書き手のレスも含めて）を取り去って解釈しないでくれよ。

>>517
君がしていることと同じことではなかろうか？
人の主張を自分勝手に解釈しているのは君だと思うよ。

>>516
自分の言ってることがすごくおかしいことだとは思わないよ。
>>514で書いた「本能」は仮定だしね。
もし、おれが身体的に非処女を嫌悪すると主張していたら君は納得するのかな？

>>519
例えば君は既婚者と有るけど奥さんが不倫をした場合はどう考えるのかな？

でもまあ、他の男がペニスを突っ込んだマンコを持つ女＝中古女は
汚れているから嫌だという気持ちが先にあるんだろうけどね。

この理論をベースに考えると君は気にしない人間だから、
まったく問題ないという結論なのかな？

まわりくどい言い方になったけど、不倫というものに対する嫌悪は、

でもまあ、他の男がペニスを突っ込んだマンコを持つ女＝中古女は
汚れているから嫌だという気持ちが先にあるんだろうけどね。

これがすべてだと思うのかな？

>>518
完全に書き手の思い通りに解釈することは不可能だと思うが、
おれは一応流れを押さえているつもりだ。
それができていなかったのなら謝るから、指摘してくれ。

>>520
すまんねえ、おれは妻に不倫してもいいと言っている。
条件は付けているけどね。
おれが不倫していることも教えているよ。ごめん、変人で（ｗ
あとね、結婚後の不倫のことを持ち出すと話がズレ過ぎるよ。
もちろん、君の質問に対する答えは「ＮＯ」だけど。

申し訳ないが、銀行とかいろいろ行かなくてはならんので、中断する。

>>523
了解した。
また今度くるので続きをしよう。

>>520
>>519でおれは質問してるんで、答えておいてね。では、午後か夕方に。

これから読まれるみなさんのために：
「他の男がペニスを突っ込んだマンコを持つ女＝中古女は汚れているから嫌だ」
という感情を、すべての男が根源的に抱いているとは、おれは考えてはいない。

ほんとうは銀行なんか行きたくない。零細はつらいよ。まるでタコ社長だ。
逝ってきまつ・・・

おばちゃん　しこしこキャラは止めたのか？ｗ

補強キャラならいるよ

銀行はATMで引き出す人ばかりで、銀行に「話をしに行く」人はほとんどいなかった。
そりゃそうだろう、連休のはざまだもんな。あ〜情けねえ
さて、ちょっと整理してみよう。
これまでの流れをふまえた上でふりかえってみてくれたまえ。
>>503
>なぜ汚れていると思うかの一部を書いたんだよ。
>体が汚れてると思うことより精神が汚れていると感じるよ。
体が汚れているとは感じているわけだ。
その感覚と、精神が汚れているという感覚、
その他もろもろの感情から生まれるのが、
君の言うところの「根源的嫌悪感」だということは了解した。
まず、その「根源的嫌悪感」と、おれの言うところの『根源的嫌悪感』が
違ったものを差しているから話にならないんだよ。
おれの言うところの『根源的嫌悪感』（身体的）は、
君の言うところの「精神的嫌悪感」（非処女の精神に対する嫌悪感）の
“根源”になっているものを差している。
これは、鶏と卵の話にはならない。非処女の精神に対する嫌悪感が、
非処女の身体に対する嫌悪感の根源とはならないからだ。
仮にそれが成り立つとすると、「己の肉体を汚すような精神を持ち合わせている
人間の肉体は汚れているから嫌いだ」という循環が起こってしまう。
つまり、おれが言いたいことを簡単に書くと、
「根源的嫌悪感」＝
『根源的嫌悪感』（身体的）＋
「精神的嫌悪感」（『根源的嫌悪感』によって引き起こされる）＋
もろもろの嫌悪感（上記２つの嫌悪感からの派生と思われる）
となるわけだ。
もし君が、『根源的嫌悪感』が身体的なものではないと考えるならば、
それは何なのだろうか？

>478
>自分の知り合いの男とセックスしたことのある女でもかまわない、って男だっているよ。
>そういう男を罵倒するのは自由だが、そんな男は居ないと言い切ってしまうのは、イタイ。

極端な例としては夫婦スワッピング趣味の人間がいる。実在を否定しきれるものでは
ないが、こういうのは「変態」として分別するので、処女は一般論には含めないのだな。
また、変態に倫理や貞操が欠落しているのはこれまた分かり切った話だと思うが。
勿論ここでいう一般的な中古女達もスワップ趣味の男に嫁ぎたいとは思っていないだろう。
あくまで、「俺の友人がお前と一回ヤリタイと言うからやらせてやってくれ」と言った
場合に怒る人々（処女・中古）がこのスレの想定対象だと思う。

５行目

処女は一般論には含めないのだな。→処女「派」は一般論には含めないのだな。


の間違い

>530　補足

そして男側は、「自分の彼女、妻を他の男にやらせたくない」と考えている人々
である。

これまた念のために書いておくが、おれはかつてこのスレを席捲した
「２８５」のような、中古忌避は身体的ケガレ観に基づく「くだらないものだ」
などという考えはまったく持っていない。
身体的ケガレ（穢れと汚れの両義だが、おれは汚れのほうが適当だと思う）感（観）こそ、
それを持つ者にとっては根源的なものであり、いかんともしがたく、
他者から批判されるゆえんのないものだと考えている。
これは男女問わず、婚前交渉を良しとしない人たちの思想にもかかわってくると思う。

「根源的なものは身体の汚れなのだ」というのは、中古にとっては身も蓋もない主張だよ。
だから、それを「身体が汚れていると考える精神がおかしい」と言いたくなるのだろうが、
それは反論になっていない、とおれは考えるわけだ。
処女派が「中古は汚れている」と言うだけで中古はもう立つ瀬がないんだよ。
あまりに数多くの、反論にもなっていない抵抗が、潰されてきたのがこのスレの歴史だ。

>522
意外なことではあったが、下記文言をそのままに解釈すると犬氏はこのスレでは
論外となる「変態」という事になってしまうな。

522 ：スカラー電磁犬 ◆52Rtm4J9OA ：03/04/28 10:29 ID:xI8V/tcy
>>520
すまんねえ、おれは妻に不倫してもいいと言っている。
条件は付けているけどね。
おれが不倫していることも教えているよ。ごめん、変人で（ｗ


私感では、封建的な夫婦関係においては男の浮気は「しょうがないもの」という
一般論の時代があり、現在も少なからず形が残っており、俺自身、男と女の性愛
は違うという結論を得ているので、旦那が自身の浮気を妻にオープンにしている
ところはあるだろうとは思っているが、妻にも勧めているとなると大分話は違って
くるな。

「中古の身体は汚れているから、処女に劣る/嫌いだ/結婚したくない」
と発言する自由を（再び）獲得するためのムーヴメント、
それが、少なくともこのスレの一面ではあるんだよ。
で、
別にどうでもいいから個人としてはそう発言しないのが、おれ。
汚れていると感じるから結婚しないがセフレにはして、
そのうえで中古嫁擁護をもこきおろすのが、論理の補強氏。
ここでキャラ分けとります。

結局、嫉妬心がすご〜く強い人の集まりだと思います。

>>535
論外な変態なのは事実だが、妻に不倫を勧めているわけではないよ。
もちろん、嫁の不倫は認めるべきである、なんて主張は一切しない。
自分がしているんだから妻も、なんて平等論からでもない。

大人の出逢いから　ピュアな出逢いまで・・・。
素敵な　お相手が貴方を待っています！
もちろん　女性は完全無料です！
http://www.sweet.st

だがわが妻は言う。
「あんたみたいな男は滅多にいるもんじゃないから、浮気なんかしないよ」と。
これがノロケでないことは、スレ古参の方々ならわかるはず（汗

さあ、昼飯食ってから電話営業だ。メールじゃ反応ないんだよなあ。
零細はつらいよ。まるでタコ社長だ。

>537
先に３３氏のレスにも書いたんだが
嫉妬心の前に、羞恥心も人一倍強いのだと思うよ。というか昨今の平均的な
羞恥心の平均が下がっているとも言える。
これはファッションの面で顕著であろう。

俺的感性では、服がファンションとして成り立っていた時代、そう服そのものが
ファッションであり得た時代のコムデギャルソンなどが俺にとってはファッション
であるのだが、現代は肉体的エロスを直接的、或いはかなりオープンよりの間接的
ミックスまでして「ファッション」と呼ぶようになった。オートクチュールの話で
はなく庶民のファッションがだ。
その結果、肉体の露出をファッションは伴うようになり、ファッションの一部と
なったその肉体部分も画一的な造形が求められるようになった、所謂締まったウエスト
谷間が明瞭な胸といった具合に。エステ流行が庶民ブレイクしているのもその現れで
あり、これに伴って肉体の露出という羞恥心の低下も顕著となった。

>540
ふむ、俺が>413で書いた我妻の事例とも符合するね。

結局、他人や周囲が尊んでくれるから、純潔を守っていた訳ではないし、好きな
相手の貞操観のレベルによって左右されるものでもないのだろう。
犬氏の妻も、俺の妻も、羞恥心、貞操観、その他諸々あるのだろうが自身の個と
しての自覚で複数人との交合を好まない種族の女なのであろう。
推論は数々出てくるが、おそらくセフレ作っている部類の男には理解しがたい
種類の理念であるかもしれないな。

結局昼飯は出前だべさ。最近安いよ。
>>542
羞恥心か。おれは羞恥プレイが好きだから、羞恥心欠如の女じゃ萌えない。
それは別として、「自分の身体は自分の（意識の）道具なんだから、
自分の思い通りに使って（変えて）いい」って風潮、
勝手にすればぁ、とは思うけど、いいもんだとは思わないね。

皆様、このｴﾈﾙｷﾞーが何かの役に立てばよいですね。

>545
ﾜﾛﾀ

まったくその通りだ

>>543
妻は出産以来、交合そのものを好まなくなった。
それもあって、夫婦の性欲の差を外で埋めてくることに
文句を言わないのかもしれない。
ずーっと前に一度書いたが、妻はおれが風俗に行くことを好まない。
女を金で買うよりも、心の通う女と寝ろ、
つきあう女の体やセックスだけ切り取って楽しむのは良くない
（かといってあまり入れ込まれるようにはなるな）、
なんてことを言う稀有なる女なんだよ。
おれがセフレを、いわゆるセフレとして割り切れないのには、
妻の影響も大なのだと思っている。
まあ、セフレたちがそろって言うには
「あなたも奥さんも超変わってるよ」だけどね（ｗ

>544
ええ？
羞恥プレイというのは羞恥の喘ぎが醍醐味ではないのか？
羞恥心強い相手ほど燃えるものかと思っていたが？

ホイホイ自分でオナニーする女にオナニーさせても燃えないんでは？

>>545
何かって、処女派なら処女と結婚して満足のいく一生を送るのに
役立てるしかないわさび漬けでお茶漬けサラサラ

＞５４７
かわっている、というよりか
気持ちがもうﾅｲのでしょ？経験上。

>>548
>羞恥心欠如の女じゃ萌えない。
と書いたが？
羞恥心が強い相手のほうが萌えるが、強すぎるとプレイが成り立たない、
というのは事実。

>>550
残念でした。妻とはセックスは少ないけどラヴラヴなんだよん。
だから変わってるんだよ。気持ちがなくなってるんなら普通じゃん（ｗ

>547
まぁ共通しているのは、自分からナニがやりたくてたまらん種族の女ではないと言うことだな。

ちなみに俺の女房は、好まないと言うわけではないが、２月程度のレス生活は平気なようだ。
体を愛撫してやると反応は早いのだがな。
野郎と違って、体への刺激があって初めて欲しくなるようだ。面白い

>552
>ラヴラヴなんだよん。

イタイ発言だな（ﾜﾗ

明後日、セフレ２号を剃毛してノーパンで歩かせようと思っていた
（結婚決まりかけてるんでセックスはしないから、すごいジラシだ）ら、
さっきメールでキャンセルされたよ。
この悔しさを１号・３号に語るおれは、やはり変態なのだろう。

>551
要するにもう犬氏の方がエスカレートしちゃってんだな（ﾜﾗ

俺は処女にフェラさせるレベルでも満足だぞ。あの、オドオド嫌そうな顔
で銜えられると思いっきり怒張するが（ﾜﾗ

>>553
>野郎と違って、体への刺激があって初めて欲しくなるようだ。面白い
これ、まったく同じ。風呂嫌いの長湯みたいなもんでね。
>>554
あはは〜、妻に関してなら、イタくても平気(^^)←平凡

帰ってきたようだね、どこから答えれば良いかな？

>555
そう思っているのは男だけで、彼氏がいるんじゃないの？奥さん。
変態じゃなくて、ただの露出狂な性格かと。

ということで、※ノーマルプレイ派のコテは俺だけと言うことか。

ノーマルプレイ：アクロバチックな体位はなし、正常位、騎乗位、後背位＋α迄
　　　　　　　　その他フェラ、クンニ、程度まで。器具の使用も禁
　　　　　　　　コスプレは多少認める。（ハードＳＭ衣装は不可）
　　　　　　　　

安いだけあってマズい寿司だよ・・・
>>559
尾行とかしてないから、彼氏がいないとは言い切れないね。
発覚しても怒るつもりはないが、どういう男とつきあっているかは一応調べるだろう。
不倫てのは、女より男のほうがワルであるケースが多いと思ってるからね。

ということで、俺のお古は、犬氏、sphere氏よお古よりまだ市場価値が高いと思うがどうだ？

>>558
まず>>529を読んで質問に答え、さらに先を読み、ここまできたら
>>519の質問に答えてくれたまえ。
またタイミングがずれてすまないのだが、
ちょっとしたらこのパソコンの前を離れければならないんで、
レスが遅くなることは承知しておいてほしい。

＞５６１
発覚しても怒らない、コレがもう気持ちがない証拠。
奥さんも彼氏がいるから、あなたの浮気を怒らないのでは？
変態じゃなくて、冷め切って、家族・・と割り切っている
様にしか受け取れないけど？

>>526
試用してからでないとわからんよ（ｗ

>>564
う〜ん、これは議論できる内容じゃないね。
君と酒でも飲みながら話せればいいんだけど。
そう受け取ってもらってても、このスレの中では不便じゃないから、
まあいいか。

同じ穴のムジナとはこのことで・・・・

>>567
そういうことでいいよ。

ではまず>>529に答えるとすると。
君の考えでは、他の男と性交渉をした女性に対し、
身体的に嫌悪感を感じることによって、
精神的にも嫌悪感が出てると考えているんだね？

>>569
そう。
ただし、身体的嫌悪感が潜在で、精神的嫌悪感が顕在であることもあると考えている。
潜在してしまう理由は、差別意識の抑圧とか、いろいろあるのではないかと思う。

>>569
すまないが、>>570の後半からここで発展させるのはやめてくれたまえ。
その前に、>>529の質問への答え〜>>519の質問への答えを聞きたい。

それでは、次はたぶん夕方。

>>570
私の考えでは嫌悪感と言うものは一つが原因になりえないと思ってる。
嫌悪感＝理由Ａ+理由Ｂ+理由Ｃ・・・・・
このように考えている。
ここによってどこが根源になるのかも違うと考える。
嫌悪感があると身体的も嫌悪感を感じる。
という流れも自然に感じる。

好きになった女が中古だとわかったら、
「無責任だからダメだな」、
「自分の体を大切にしていないからダメだ」
なんてこと以前に汚れてる感じがしていやだろう？

と言う君の言葉をかりると。
好きになった女が中古だとわかったら、
「他の男がペニスを突っ込んだマンコを持つ女＝中古女は
汚れているから嫌だ」
なんてこと以前に性に対する考え方の差にショックを受けるだろう？

身体的なものか精神的なものかの話は、
お互いに干渉していてまわっていると考えられ、
だからこそ、卵が先か・・・・になってしまうと考えられる。
それを卵が先だ！！と断言してもらいたくない。
と言うことを最初から伝えているつもりだよ。

それで>>529の質問

もし君が、『根源的嫌悪感』が身体的なものではないと考えるならば、
それは何なのだろうか？

これに答えようとは思うが、答えはすぐには見つからないだろうね。
だからこそ考えるのは面白いだろうと書いているんだけど。
つまりこれを考える時に根源的な嫌悪感が有るかどうかから始まるね。
こらは一般的にタブーと言われることにも繋がると思うけど、
・殺人
・近親相姦
なぜこれらに嫌悪感を感じるのか要因をたくさんあげる事は出来ても、
一つに絞る作業は難しいだろうね。
つまり要因を複数で絡まりあっているから、
大きな嫌悪感を生み出していると考えるよ。
要因を増やして根本を見つける作業をするのではなく、
逆に決め付けてしまい単純化するのは無理があると思うよ。

>>519に答えると。
納得することは出来ないが一つの考えと参考に出来ただろうね。
そこに感情があったならね。
自分の考えを元にするならば過去に他の男性との性交渉あった女性に、
身体的な汚れを一番に感じることは無いよ。
だからこそ君の仮説はおかしいと言っているんだよ。
これで理解してもらえたかな？

さて、終わったようだな。実は電話しながら静観してたよ。できるもんだな（ｗ
>>573-575は的外れだからレスするまでもない。
>>576-577
整理しよう。
君の非処女嫌悪は
(1)精神的嫌悪感（主）：その根源は混沌としており、いまのところ不明
(2)身体的嫌悪感（従）
(3)その他の嫌悪感
から成り立っているのだね。
主たる嫌悪感である(1)は、漠然というか、そもそも自発的感情というか、
そんなもんなんだろうね。何だかわからんけど嫌というか。
でも(1)の根源には、身体的嫌悪感も含まれていると考えていいわけだね。
だけど、それをひっくるめても、身体的嫌悪感は主ではないと。
わかったよ。それでじゅうぶんだ。ありがとう。
君が後半に書いていること的外れだからレスするまでもない。
>>577
おれの仮説は君の現時点での感情分析結果に合わないってことだろう？
まちがっている、と言い切るには論拠が足りないよ。
実はね、おれを論破する方法はあるんだけどね。
論理の補強氏ならできると思うけど、君には無理なようだな。
というより、君にもおれを論破する気はなさそうだし。
結局、君の思っているところはよくわかったよ、という、
よくある結果に終わったな。まあ、いいか。

中古がちょっぴり元気になるかもね（ｗ

>>578
当然君の仮説が間違っていると論破する気はないよ。
なぜなら、どの説も正解の可能性はあるわけだから。
自分の考えだけがすべてだと言うのは傲慢だろう。
ただ言えることはここに違う意見がある以上、
全部がと言う君の考え方は間違っていると言うことだよ。
私は君と話すのは面白いと思ったからしている。
君が終わりにしたいと思ったのならそれもまた良いだろう。

もう少し君は自分の感情も含めて考えたほうが幅が広がると思うよ。
散々話しておいて結局どうでも良いというスタンスではね。
そんなところが面白いと思ったから話してみたわけだけどね。

お二人さん、恋愛と、セフレと、結婚　は分けて書かないと収拾がつかないと
思うが

>>580
全部って決め付けてないんだけどね。そういう受け取り方を改めようね。
まあ挑発はたしかにしているから、単純にそうとられかねないというのは
わかるんだけどさ、何度も言わせないように。おじさん疲れるから。
あと、感情抜きに自分の感情を分析することも時には必要だよ。
それじゃ、あとは本心から処女派の人々と話を続けるとよいだろう。

>>581
そんなに問題あったかな？
う〜ん、もうちょっとおもしろい発言が引き出せると思ったんだけどね。
処女派キャラになってヨイショしたほうがおもしろかったかも、と、
ちょい反省。

>>582
根源的嫌悪感と言う表現を全部と言う受け取り方をしたのだけど、
全部と言ってないというのそう納得するとしよう。
言葉と言うのは他人に働きかけ他人を動かす。
こう言った使い方だけではなく。
話すことにより自分の感情を分析に使えることも覚えておこう。
他者を自分の考えに誘導するのではなく、
多くの考えをとりいれ幅を広げるもの、
そう言った考えをすればきっといろんなものが見えてくるだろう。

>583
基本的にこのスレでは処女派の側に立つのがおもしろい。といっても当初は風当たりが強くて大変だったとは思うが

>>580
自分で読み返したが、>>578にどうでもいいって書いてないよ。
おれとしては発展性がないと判断しただけなんで、続けたければどうぞ。

>>586
なるほどまったく逆の考え方だね。
私としてはやっとスタートラインに立った感じだったよ。

結局のところ、倫理観、貞操観、清廉さetcが重要な要素となるのは結婚時点と結婚を前提とした恋愛
の場合だけだな。

そんで処女派の中には、結婚前提の恋愛しかしたくないという少数派がいて、例に挙げると
３３歳氏、かぶとがに氏などが挙げられると。
俺のキャラが実は最も多数派で、いわゆる男勝手な理想に近いのであるな。

皮のむけてる男は中古？

>>584
>他者を自分の考えに誘導する
それは方法として行うことがあるが、目的にはしていない。
反論点はどこなのか、私が提示したＡでなければ何なのか、
そういうことを明確にしようとして進めてきたつもりだし、
今回もそうしてきたはずなのだが。
コテハンというのは頑な印象を与えがちということかなあ。
「常に相手のほうが頭が固い」という先入観で向かってくる人間が
リアルにも多いが、まあ、そのように見えてしまったとすれば
おれにも落ち度はあったといえるだろう。

>>588
矛盾していて人間らしい。
感情と言うはその通りドロドロしていて、
一つの考えでは割り切れない。
そこが一番多数派であろうことはおそらく間違いないであろう。
では、なぜ結婚の場合は倫理観、貞操観、清廉が必要で、
なぜ結婚する必要があるのか考えると面白いのではないだろうか？

>>587
すまないが、何がまったく逆なんだかよくわからん。
誤解したくないから、説明してくれ。

>>591
拡大と収斂という逆方向性があることはわかるんだがね。
おれはテーマによってどっちにもなれちゃうんで。

>>592
受け止め方が私と逆と言うだけどわかるかな？
君は発展性がないと考えたところで、
私はやっとこれからが本番と考えたと言うことだよ。

>>594
なるほど、それならあらためてこう言おう。
「いかんともしがたい根源的感情を探り当てること」と
「それですべてを説明しようとすること」とは同じではない。
たしかにこれが理解されていなくては本番も何もない。
とはいってもこれか新しい何かが導きだされるとも思えないが。
君には論理の補強氏のほうが相手としてふさわしいかもしれない。

要するに、「よくわからない」と言われた時点でテーマ終了なわけよ。
感情で運んでないから、割り切りが早い。
ここが一番わかりずらかったのかもな。

>591
>うはその通りドロドロしていて

区分けがきっちり出来ているのでドロドロではないと思うな。
俺的にはすごくスッキリしている。曖昧さがないからね。

結婚というのは社会規範の一つであり、それは文化、歴史の産物である
アナーキー思考で考えるのなら、その優位性、利点は見あたらなくなるが
それは対極理論であるから、そもそも結婚という概念が社会規範である事
が前提となってある種のトグル議論となってしまう。
スレ的には、結婚をしたい、いずれするものだ（理由様々）が前提になって
いるので、それの是非を問う事はないんだよ。

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

>>595
もちろん、その事だけで新しい何かが導き出されるとは限らないだろう。
それであっても同じことを繰り返すよりは前進する可能性はある。
と言う考え方を私はする。また、新しい何かが導き出せる話を、
君が思いつくなら是非その話を進めてもらいたいものだ。
他の男と性交渉を持ったら絶対駄目と繰り返すのと、
今君がしていることは大差がないと私には思うよ。

>>597
整理して、区分けして、主張するという手順というのは、
もしかしたらもう古いのかもしれんね。
よくわからんが何となくそう思った。

話が哲学っぽくなってきたな（ﾜﾗ

>>599
>他の男と性交渉を持ったら絶対駄目と繰り返すのと、
>今君がしていることは大差がないと私には思うよ。
解説希望。

>>601
最終的にはそこにいくつくと私は思っているのだが、
どうなのだろうかね？

>>599
いや、もう思いつかん。Part60台でおれは終わった（ｗ
だから今は他人任せだ。だから挑発もする、ってわけ。

>>603
それはわからないね。たぶん終わりはない。

>>602
話を終わりに持っていくと言うことだよ。

>>604
これだけ長く続くと言うことは、
多くの人間の多種多様な考え方がこのことに関してあり、
それだけ考える価値が有るものだと判断したのだよ。

>>606
>話を終わりに持っていくと言うことだよ。
どうしてもそう見えるのか。もうしょうがないな（苦笑
>これだけ長く続くと言うことは、
>多くの人間の多種多様な考え方がこのことに関してあり、
>それだけ考える価値が有るものだと判断したのだよ。
完全同意。

>>597
区分けがきっちりできていると言うのはなぜであろうか？
相反する考えも当然出てくると思われるが。
私にはドロドロしているように見える。

性欲（結婚欲を含め）というものはたしかにドロドロとしたものなのかもしれないが、
実際に性欲を最も満足できる形で昇華させるには、「区切り」が必要だと思われる。
ただ、その区切り（方）自体、外部からはドロドロしたものに見えることは
ありそうな気もする。おれなんかめちゃくちゃドロドロに見えるかもなあ。
おれも妻もセフレたちも実にあっさりさっぱりしたもんなんだが。
むしろ、セフレたちのプライヴェートのほうがドロドロだって本人たちが言ってる。
難しいというか、ミステリーかもね（ｗ

性欲を昇華させるのは、ある意味不可能。
繰り返し忍耐が必要。

だからこそ、膜付が尊ばれる。
処女を伴侶に求める男は当然のこと。

あっさりしたものにどこまで魅力があるのかも疑問だね。
区切りを無理に作ってまでもする価値があるものなのかな。
罪悪感はまったく感じずに行動できるのかな？
なんてことを考えてみるのも面白いだろうね。

>>611
あっさりしたつきあいを魅力に思わない女ならおれとつきあわないと思う。
価値はどうだかわからないが、おれは生きててよかったと思ってる。
バカだといわれても、この感情は変わらんなあ。
罪悪感は、人妻セフレのダンナに対しては感じてるよ。
でも、おれからそれを理由に別れることは考えられない。

>>501
気にすると、なんかいいことあるのかい？
後ろ向きの人生に乾杯！！ってか？彼女と
いい関係でいたいなら、気にしないのが得策じゃん？
お互いキツイでしょ？
ま、気にしてはいけないってのは、酷な感じもするな・・・。

>>612
君要だと奥さんはあっさりした付き合いではないんだね？
生きてよかったと思うことは重要だけれど、
それはセフレを持つことによって得られているのだろうか。
あっさりと言うならばなぜ一番人間関係の薄い風俗ではないのだろうか。
あっさりと本当に思えているのだろうか何てことどうだろう？

>>613
気にした上で乗り越えた時の喜びと言うも有ると思うよ。
それに気にしようとして気にするのではなく、
気になってしまうって言うことなんだと思うけど。
気にしなくて良いのなら、それは本人が一番幸せなのでは？

なんだか処女派犬氏vs中古派犬氏に見えるのは俺がIDを見ない性分だからか？

>>614
妻はおれの不倫に関してはあっさりしているけど、
うむ、ノロケじゃないが、がっちり結ばれた人生のパートナーだぞい。
お互いの存在無しにはやってけないよ。
>生きてよかったと思うことは重要だけれど、
>それはセフレを持つことによって得られているのだろうか。
おやおや･･･一つのことで得られているわけではないよ、当然（ｗ
セフレも居てよかったな、って感じ。妻とはセックス少ないから。
それで外セックスも絶対ダメって言われたらやらなかったろうけど、
そうしたら男の性を満喫できなかったもんね。
風俗を使わない理由は少し前に書いた。
>あっさりと本当に思えているのだろうか
思ってるよ。そういう付き合いできない女じゃ、おれだって嫌さ。
あっさりしてるけどセフレを肉便器だとは思わない。
外部からどう言われようとね。
本番させる風俗嬢は肉便器だと思うよ。

>617
中古スレの定義的には、複数人にチンポ入れさせた段階で肉便器
理由は数々出たけど、その犬氏のセフレにして複数人と同時並行だから
そうなるよな。
いやま、俺はセフレをどう呼ばれても構わないのだが。肉便器は肉便器だしな
もしセクース出来ない相手だったら即切るしね。セクースの占める比重が妻とは
較べ者にならん。

>>617
では、性的も満足できるパートナーだったらもっと良かったのではないだろうか。
より強固な結びつきを得られたのではないだろうか。

一つのことで得られているわけではない。
これは相手が処女だった時の喜びと似てる面も多いのではないかな。
処女であったことも良かったなと言った感じで。

あっさりしていると言っているセフレに情がわいていると感じるのは、
私の思い違いなのであろうか。

風俗嬢が肉便器と考えるところと、
非処女が肉便器と考える人間との、
大きな差はどこにあるのだろうか？

こんなことを突き詰めていけば他の面が見えるとは思わないかな。

>>619
もう全部、これまで書いてきたことだから、
おれ自身にとっては何も新しいことは見えてこないんだけどね。
>では、性的も満足できるパートナーだったらもっと良かったのではないだろうか。
>より強固な結びつきを得られたのではないだろうか。
それは何ともいえないなあ。その強固な結びつきが負担になってくる可能性も
なきにしもあらずだし。ここはSphereこと、しこしこマン氏の出番かな。
>あっさりしていると言っているセフレに情がわいている
そのとおり。情がわかない女はセフレにできないのだよ。
そんなのセフレじゃないよ、って言われれば、それまで。
>風俗嬢が肉便器と考えるところと、非処女が肉便器と考える人間との、
>大きな差はどこにあるのだろうか？
自分の意志で相手を選べない女、あるいは男ならだれでも咥え込むのが肉便器、
というのがおれ流の定義。他人の考え方の差に言及するのは面倒だから省略。
新品・中古ほどあっさりした表現じゃないよね、便器って。

つくづくおれは参考にならん男だな（ｗ

>>615
>気にした上で乗り越えた時の喜びと言うも有ると思うよ。
うん、それもあるよね！！
なにが言いたいかって、こんな事で自ら後ろ向きになって、
不幸を呼び込んじゃイカンッ、てことなんだよ。
どう乗り越えるか？ってのは６１５さんの言うとおり、
いろんな選択肢があるよね。でも最終的には、この問題
の小ささに気づいて欲しいワケよ！！

>>620
考え方が良い悪いじゃなくて、情がわいてもセフレには罪悪感は無いんだね？
自己責任ということかな。無理やりではなく向こうも望んでいるのだろうからね。

肉便器と言うことに対しても本当に君が言うような人間が存在、
するとは思えないんだけど。
自分の意思で相手を選べないって言うのあるのかな？
風俗嬢にしたって自分に利益をもたらしてくれる相手って、
限定しているよね。男なら誰でも咥え込むこれもいないよね・・・
限りなく軽くても最低限は相手を選んでいるよね。

>621
確かに。犬氏も俺もマイノリティであることは確か。
そして見た目は、処女派の希求するいわゆる勝ち組ではあるわけだ。

実は最近、大正デモクラシー時代の理想とされたライフスタイルが現代でも
的を得ているのではないかと思い始めた。
西洋家屋に住み、日本人妻を娶り、中華を食す・・・というやつ。

東洋と西洋の氏（姓）の形とその意義
http://www.jinja.or.jp/jikyoku/bessei/bessei7.html

最近のフェミが唱える「夫婦別姓」が馬鹿に思えてくるソース

>>622
そうだね。誰もが小さな問題だと考えられるなら、
それが一番なのかもしれないね。

>>625
参考になるね。

>>623
セフレ本人に対して罪悪感は無いよ。
>>620の肉便器定義は粗っぽすぎたな。すまぬ。昔、長々と書いたんだけどね。
「この人と」セックスしたい、というのではなく性欲や孤独感などの解消のために
「誰か男と」セックスしたいと考えて不特定数を相手にそれを実行してしまう女、
「セックスしたい」という意志もなく（たまにはそういうこともあろうが）、
何か他の動機によって、あるいは目的のために不特定数とセックスしてしまう女、
こんな感じだな、肉便器は。不特定数が何人か、って質問は無しね。

>>624
勝ち組なのに嫁に浮気されて凹んでるキャラが出て来ないね。
さすがに出て来にくいか（ｗ
じゃ、こさえるか？（ｗ

>>628
このスレは勘のいいのが多いから、偽キャラ作ってもあまり持ちこたえられないと
思うな。

>626
そりゃそうなんだけど、性規範というのは社会、国家形成と結びついているから
何世紀経ても小さな事にはなり得ない事を忘れてる。わかりやすいのはイスラム圏
だよな。
国家運営の手法としては、フリーセックスにするより、縛った方がいい面が多いん
だよ。風俗営業法（昔は赤線、青線か）、中絶に纏わる保険費用、労働力としての
人口配分とかね。

結婚する香具師としかできないって窮屈すぎると思わん？
若くて女として一番いいときに我慢しろゆーことやろ？
普通そこそこモテるんやったら、結婚するまでに何人もの男とするやろ？

結婚生活、育児には我慢が必要です。
若い頃に我慢力を養ってこなかった非処女とは結婚できません。

>631
>普通そこそこモテるんやったら、結婚するまでに何人もの男とするやろ？

それがそうでも無いことが過去幾度も立証されているんだよな。
処女がダサイと言うグループの中で暮らしていると見えないだけで。

機会がなかった、そこまで許せなかった、怖かった、病気が、妊娠が、・・
理由は色々あるだろうが、男が考えている以上に保守的なものなんだよ女は一般に。
ある程度ハンターとしての術を得た男なら、あれ？という確率で処女にあたるので
実感としても厚生省データなどは合点がいくよ。ただハンターが数人混じったグループ
は１年もしないうちに食い荒らされるけどな（ﾜﾗ
遊んでる系のグループに処女が少ないのは、そういうせいだよ。ハンターは定期的に
自分が食う為の新しいグループ開発に余念がないからね。

>>629
マジレスしてくれるとは思わなかった・・・すまぬ。
>>632
全然我慢してこなかった非処女もおるがな。

>634
いや、マジにやるかな？とか思ったもので。

>>630
イスラム圏て・・・。話を広げすぎ・・・。
無宗教の日本に絞りましょうよ？少なくとも、日本では
男性のエゴであることに間違いは無いんじゃないですかね？

>636
そうは行っても日本もそうだったのはついこの前の事ですぜ？

>>637
でも今は今じゃない？今の日本の男については
そうじゃない。あ、処女派の男のことだよ。
価値観が恐るべき速さで乱立する、今の世の中の現状に
対して、やれドコドコの宗教だの、１０年も前の話だの、
無駄に論点をそらすなって言ってんのよ？わかるかな？
ほれ、屁理屈いってみ？

>>638
煽られても困るんだが、結婚と言う概念を１０年程度のスパンで考えてはいけない。
なぜなら、ベースとして一生連れ合う事が前提になるからだ。
平均寿命と結婚平均年齢を考えれば、最低でも５０年というスパンでの視点が必須
であろう。数年が寿命のファッションではないのだよ。
若者を指して刹那的とはよく言う所だが、そのイマジネーションの不足が離婚大国と
なった日本の問題でもあるのだな。

それと
＞価値観が恐るべき速さで乱立する、今の世の中の現状に

これは歴史的に見て間違いだ。イデオロギーや性開放の思想は数十年昔の方が乱立している。
ちょっと歴史を見ればわかるだろう？
事、性に関しては「画一化」の方が顕著なのだよ。

>>640
結婚という概念？処女と非処女についての、男のとらえ方が
論点だろ？>622から続けて読み直してみ？見事に論点をずらしてる
アンタのお粗末な文章がでてくるぜ？かいつまんで、分かった気に
なってると友達なくすよ？

>>640
>事、性に関しては「画一化」の方が顕著なのだよ。
どこがだよ？『画一』の意味分かって言ってんの？
何の本を読んだのかな？

　　　１９８９年、女の子が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい（少しでも関った人を含めて）に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。ｄ
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、裸で「キチガイ」の真似をさせられ、
真冬に裸でベランダに出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する
（途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる。ｄ
重い鉄アレイを身体（裸体）を何度も殴られ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、（追加●陰毛を剃り、女性器に異物を挿入　●ライターのオイルで皮膚を焼いた　●肛門に瓶を挿入し思いきり蹴った）　手足を縛り、
膣にマッチ棒（ライター）を入れられ、点火し、燃やされ、
膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）しかし、
犯人どもは哀れみの情など一切見せず、引き続き、陵辱、暴行を行う
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ（フェラチオで）、５００ccの尿を飲まされた。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうである。また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている
部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない。（死体が発見されるまで）
そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。死体の陰部にはオロナミンC２本、入っていた。
なお、死体は手足を縛られた状態であった。




えｄｒ
　　　　　　　　　
被害者は殺害される一日前、助けてではなく、殺して！殺して！と哀願した。
以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。
これは「裁判記録」に書いてあります。（これはまだまだ序の口です）

>>560
＞ということで、※ノーマルプレイ派のコテは俺だけと言うことか。
おかしいな･･･俺はアブノーマルだと語った事は無いはず･･･

>>643
で、なんでここに春野？

>641-642
おいおい、下手な煽りだな。
君がどこに注視しているかしらんが、このスレでは一貫して処女＆中古と結婚の
問題は表裏一体だぞ。中古で練習、結婚は処女　という位だ。
ただヤルかヤラないかで言えば、処女・非処女の問題は小さい、というか俺も
全く気にしない。俺の発言も君は見てないだろ。

どこがだよ！というのなら現在の方が多い事を、そうだなわかりやすいだろう
からイデオロギーで数え上げてくれたまえ。

>>643
てめー、くだらねぇモンで板よごしてんじゃねぇ！！
俺と論理の補強さんの熱い論戦に水差しやがって！！
あ、板を独占する気はないですよ。こういうアホは
勘弁してくれって話。

>>646
ちっ、読むから待て。

>>647
あんなので板は汚れない。
なぜなら誰も読まないから･･･。

くだらない議論だなあ。

二重カキコ防止を防ぐためなのか
えdgとか入れてるのが痛い

>>646
>59>俺が実は処女派だった
とりあえず貴方は処女派って事はわかりました。
>121
これは、興味深かった・・・。なるほど・・・。

>652
初登場からバリバリの処女派なんだが・・・（ﾜﾗ
そう見えないのかな？、かしいな、ちと反省材料

>>646
さて、イデオロギーね。
じゃあ言いましょうかねぇ。でも、
数をあげろったって、まずあなたが比較の対象を
出してから言うのが筋ですが・・・。じゃないと
いくつ出していいものやら・・・。適当に出せば
たたかれるのが落ちですからね。では、言いだしっぺ
の貴方から、性に関するコトで思いつく限り言ってみて
くださいな。人間の性行動を決定づける根本的な物の考え
が一体どれだけ、十数年前にあったのか？
もしコレに答えられないなら、僕もお手上げです。広すぎて
とても絞れませんが・・・。

隣のねえちゃんの処女をいただいたが、あまり感動
しなかったよ。
出してすっきりしたら、どうでもいいよ。

もし僕を黙らせる為に、この質問を問いかけたなら、
それは議論ではないでしょう。
気になるとトコトン追う性格なんで、不愉快に感じ
られましたか？すいません。
なにを隠そう僕も処女派なんですよ。
もう乗り越えましたが、一時は悩みましたね・・・。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>654
そうだねではではマルクス主義は今どうかな。

>656
いやいや、別に黙らせたいわけじゃないよ。燃料は多い方がいいというのが
このスレでの暗黙ルールであり、僕の意見とも一致する事だから。

もし君が、現在は多様性の時代で、それを人々は謳歌できていると考えているの
なら、それがファッションに過ぎないことを論証しようと思ってさ。

>>658
？それ、性に関すること？マルクス・レーニン主義は
倒れ、資本主義主義に置き換わったわけで、はいはい、
世界は資本主義に画一されつつありますね。って、
これ関係ねぇじゃん。やっぱアンタ、ずれてるよ、論点・・・。

そうだね、イデオロギーという題材は興味のある人は深い造形があるし、そうではない人は鼻も引っかけないから
ちょっと現在ではあまり適切な題ではないかもしれないな。

ま、一応定義から議論になると収拾付かないのでベースはこれと扱って欲しい。

まず、イデオロギーを理解していると思われる人々の間でもその定義は異なることを断り置くが、
語源は、「思考」のideo- と，「学説」の -logyの造語である。つまり観念的な学問であると言うことだ。
右派、左派などがいい例。政治学者のコンヴァースなどは信念体系と言っているぐらいだ。
で本題に移ると、イデオロギーの要素で異論が少ない物を列記するとその特徴と影響から政治的態度、
尺度、その行動様式、大衆の認知、評価システムなどを規定する比較的多くの人々が信じ、
支持することができる信念や態度という事だな。

>>659
事実、あなたもその多様性を謳歌しているわけです
よね？婚前の女性との関わりの多様性のおかげで、
中古で練習できるわけですからねぇ。
ということは、ただのファッションに恩恵を受けている
のですから、僕と同類かな。

>660 >>661にも書いたけれど、そこからもう一歩踏み込んで欲しい。性に関する
大衆意識とイデオロギー、国家とは表裏一体なのはわかるかい。
今の性常識や若者意識というのは若者だから・・とか言う個人の特性に寄るものでは
なくて国家体制がそうしているものなんだよ。君が頭で考えたり、生み出したものでは
ないんだ。ここに気が付かないとズレてると思うばかりだと俺も思うよ。

>>661
了解、じゃ、上げてみ？

>664
では、性と国家に入る前に、>646で始まったイデオロギーに関して現在は画一化の
課程にあることは理解して貰えたかな？

・・・・・興味深いスレだね・・・・６６６はもらうよ・・・・すまないね兄くん・・・

>>663
なるほど。わかりました。では始まりに戻り
ましょうか。ということは、『処女か非処女か、なんて
小さいことだ』と思うっていうのは、僕の個人的な見解
であって、日本という国家は、そうじゃない。ということ
でしょうか。すると日本のイデオロギーからずれた僕が、
異端の存在で、非処女を忌み嫌う男が正常ってことですね？

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　　　 l く/_只ヽ 　　　
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http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

>>665
まだ性と国家のイデオロギーの画一を理解する
境地にはいたりませんが・・・。ご教授よろしく。

久しぶりに補強お得意のジワジワ議論が炸裂か！

＞２１
>>665の設問に「YES」を言ったら負けだぞ。理屈的にはYESだけど、それが補強の作戦だ！
ゴネても罵倒でもなんでもいいから逃げろ！

遅かった(´；ω；`)

補強さん・・・、有名なんですね・・・。

>670
おい、おい、議論としてそれじゃ乱暴過ぎるだろ（ﾜﾗ
収束点互いに見つけ合う姿勢がないのは議論とはいわんぞ

モグラとやれよ、道程共

その収束点に背を向けているのがこのスレの本質で、長続きしている理由ｗ

しかし、イデオロギーが統一されているなら、今回のイラク戦争で
アメリカに反対する国は無かったんじゃないかな。ドイツもフランス
も、前回は協力したんだし。今回は逆の流れになっていません？
その後の国連でも、アメリカへの反発は根強いし・・・。世界でなく
アメリカ国民のなかでも、賛成と反対の２つのイデオロギーが
せめぎあっているのを考えても、画一、ということばには程遠い
と思うな。コレに性のイデオロギーを重ねるんですね？はァ、
風呂はいろっと。明日は休みだ。課題終わらせないと。

なんか、議論中申し訳ないが、
女は傷物になったらおしまい。
それだけだよ。
傷物は嫁さんになる資格がな
いから、仮に結婚できても、
良くて家政婦、悪くて奴隷扱
いでもしやーないんだよ。
親も世間体があるから、傷物
をもらってくれるだけでも、
ありがたいし、傷物は自分が
悪いのだからあきらめるしか
ないよ。
普通なら傷物は妾で十分なん
だけどな。

普通、傷物は世間を憚って、小さくなって
生きなければならないのに、堂々とレスし
ているのには、ぶったまげたよ。
もう、いっちよまえの女でないんだから生
意気だよな。

それと、はっきりと言っておくが傷物に男を
選ぶ権利なんて、ねーんだよ。

>21氏
俺の言いたいことがネタバレしかかってるみたいだから、要点を言うけど、別に
難しい話ではなくて、どういう性行動が許されるか？というベースはどの国家に
おいても必ず法という形で規定されている、という事なんだよ。
これは時の政権によって緩くもなるし、厳しくもなる。<<ここまでは当たり前の話

それで、現在の日本国において処女がないがしろにされているか？といえばこれは
否で、東京都の淫行条例とか、一昨年のテレクラ規制、今年入っての出会いサイト
規制と主に未成年の性氾濫を規制する目的で導入されている。
以前からある強姦罪の規定で言えば、１３歳未満の女とは「合意」であっても相手
の男は強姦とされ刑事罰を受けるのはご存じだと思う。
取り締まりの実体を見れば、庇護対象になっているのはすべて未成年の女である。
未成年の男子ではない。要するに女子のセックスを規制しているんですよ。
この差異を説明するのには男子と女子の差異を考えなければ回答は見えてこない。
つまり、これらの法律、条例は結果として処女の減少をくい止めている。
これは戦前にはなかった発想。児童保護法（児童売春禁止法）なんてのもその一環。
１３歳以下はダメ、１８歳以下はダメ、幾つも幾つも法が重なり増えている。
世の実体は自由恋愛を謳歌しているように見えるが援助交際と自由恋愛の境など
あいまいでしょうがないではないか。それでも政府は規制に走っている。

まだ、実際の取り締まりは見せしめ的検挙が目立つ程度だけども、条文があるの
だからこの援用を厳しくするも緩くするも政府の胸先三寸。
この体制は未成年の処女率に影響するとは思わないかい？
金科玉条で前置かれる、「健全な青少年の育成・・・」とはズバリ未成年から
セックスの自由を奪うということなんだよ。
まぁ乱文だが、2chでは4k制限があるので、この辺りで日本国がどのように性について
考えているかひとつ考えて見て欲しい。

>676
反対、賛成のスタンスの違いは、それらの国が皆、資本経済国家であるからだよ。
皆、一つの理念「自国利益」に沿った行動ですよ。
反対国はイラクでの原油採掘利権を多く持った国ばかり。
政権が転覆して契約が白紙になったらたまらない。
相応にイラクへの借款関係もあるから債権のないアメリカが政権倒してそれらをご破算ににでも
されたら溜まらんと言うことが大きい。
逆にアメリカにとっては白紙状態から食い込むチャンスとなる。
今戦後復興という名目でやってる議論はやはりそこが焦点になっています。

>>680
国の考え方は言われるまでもなく知っているが、
その上でやはり反対だ。
やはり性の自己決定権は最終的には本人にあるというのが原則だと思う。
ただ、そうはいっても自己決定権を行使できないくらいの低年齢では
当然話にならない。
具体的には大体16歳以上なら性交の自由が有っても良いと思う。
後、この件に関しては男女を区別すべきではないと思う。

>補強さん
ふぅ、サッパリした。やはり日本人は風呂ですな。
イデオロギー的に考えてもね。（笑）
２１歳の若輩者に長々とお付き合い、ありがとね。
なんかさ、今日まで日本って自由だと思ってたけど、
こうして人と話してみて、遠くから眺めてみると、
あらあら、結構うるさいし、僕が操られていたのにも
きづいたよ・・・。ま、明日も来るよ。え？しつこい
からダメ？いいじゃん、いいじゃん。

>683
まぁ、長居しようと思ったらなるべくコテでこのスレの色々な洗礼を受けてみることを
お薦めしますよ。
形式的な性差論議ではなく、その性差の本能をモロ出しにした上で皆ソース出したり
論証したりするから為になる事が多いところです。

ここでの議論のため色々見て回ったけど、たぶんこの中古スレが国内では学識的にも
ソース的にも一番情報があるんじゃないかな。エントリーする側も若年からオッサン
中古ﾊﾞﾊﾞｧとバラエティーに富んでるし。

というわけで、またテーマが見つかったらポストしてみれば面白いよ

>>681
オヤスミの挨拶代わりに一言。
資本主義か、共産主義か？それだけがイデオロギーでは
ないでしょ？賛成か、反対か、その大きな流れも、その
一つでしょ？やはり、イデオロギーは画一の方向だけに
向かってはいないよ。同時に新たなイデオロギーが生まれ
てるんだよ。人の思惑とは、かけ離れた次元でね。
ふう、補強さん、僕は僕の道をいきますよ・・・・。
さて寝ようっと。

これは、スレ違いだから、もういいです・・・。

散々男漁りした中古女の行く末。

【社会】別れ話もつれ、会社役員が３０歳女に刺される…東京
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051508456/

>>684
わしね、いつも思うのじゃよ｡｡
マンガを読んでいて恋愛ものの新連載、しかも若手の作家という構図に
たまにこのスレを見たとしか思えんものがあるのじゃ｡｡
なので最近の若者の貞操観念というのを社会学者とか人類学者とかこのスレの
観点から突っ込んでフィールドワークして欲しいなぁって｡｡

>>688
ぶっちゃけ、このスレ、本にしたら売れると思う。
個人的には、本が売れてマスコミに取り上げられた時の
田島先生のコメントが気になる。

>685
まぁイデオロギーには亜種、派生種色々あるんだけどね。

先に書いたイデオロギーの定義を見て欲しいんだけど、イデオロギー
って個別の賛成反対事案の場面ではなくて国論を２分するレベルの物を言うん
ですよ。そうでないと法にならないじゃない。
例に出したイラク戦争で言うと、攻撃の是非というのは個別課題であって、日本の
様に外国と戦争するか否かという国家主体に関わるレベルで話し合われているわけ
じゃないからさ。
イラクがもし長距離核ミサイルを潤沢に持っていて、戦争に踏み切る事がアメリカ
の国家存亡に関わる問題で合ったとしたら、やってないよね、あの戦争。

まぁ、また脱線するけど、では「核」というのは何であるか？といえばこれは
かなりイデオロギーなるものですな。日本なんか憲法に乗ってるしね。
単なる無機化合物と有機化合物の産物なんだけど、相手の国家を消滅させられる
というその現象を持って、その使用是非、所持の是非はイデオロギーと密接に
繋がるものだよね。ダイナマイト一発じゃこうはいかない

>688
そうそう、なんか最近
「純潔」がどーのこーのという記述が少年誌にも出てくるね。リバウンドって
奴じゃないのかな？と個人的には思っているけど。ヤリチン、ヤリマンなんて
やっぱ少人数だから、多くの人が恩恵を受けない風潮って一枚ボロが出れば
あっという間に崩れるような気がするんだよね。

>687
刃傷沙汰か、最も俺の恐れる事態だな（ﾜﾗ
肝臓刺されたら３０分で終わりだからな

>689
んじゃPart１００逝ったら一発書くかぁ。印税入ったらぱーっと盛大なオフ開催
って事でどうだ＞ＡＬＬ（ﾜﾗ

>>693
わしは宮台の後釜を狙っておるやうなキワモノ社会学者にやって貰いたいのじゃよねぇ｡｡
宮台もテレクラで300人くらい食って論文にしたし｡｡

夜８時から人妻セフレと飲み→カラオケ→飲みでただいま帰宅。
地元につきセックス無し。妻には報告済み。向こうのダンナは知らん。
不倫は各自勝手にやるがいいが、ドロドロもつれれて刃傷沙汰なんかは
勘弁願いたいね。不倫なんだからあっさりやるがよろしい。
中古で練習を目論む処女派諸君も、注意したまえよ。

このスレの真実を語るには、著者自身が匿名所在不明でないと無理ですよ（ﾜﾗ
それに、そういう外野にさーっと眺められてネタにされたものはつまんない。
ここのコテの属性で章と分類分けて注釈つけた方が全然まし。
ここの面白さの半分は様々なコテの魅力が半分はあると思うな。

>695
今日は２CHに張り付いていたよ俺（ﾜﾗ
明日は朝から潮干狩りだ　早起きかぁ・・鬱

>>697
おれも連休中の何日かに潮干狩りに行くよ。
セフレ１号の潮噴かせにも行くけどね。
今夜はセフレ３号人妻とセックスレスながら楽しい夜を過ごせたんで
いい日だったということにしよう。

このスレを長く見ているわけじゃないけど
ここで戦い抜いてきた補強か犬に総括してまとめた物にしてほしい。
表で言えなくなった処女派の存在を世に知らしめてほしいと思う

犬は処女派じゃないよ
最近までいたコテハンだと

処女派：論理の補強
　　　　33歳童貞ですがどうかしましたか
　　　　かぶとがに

中古派：Sphereこと、しこしこマン
　　　　２８５

中間派：犬
　　　　安月

中古女：勝ち栗
　　　　Ｑ


個人的には処女啓蒙を進めるために処女派で監修した方がいいと思いまつ

結論が中立のどっちでもいいです、じゃ面白くもなんともねえ罠ｗ

「しこしこマン＝Ｑ」だよ。これマジな話。

>>702　ﾜﾛﾀ

こんな感じでどうだ（ﾜﾗ

第一章　中古は肉便器　〜中古女は肉便器であることの100の理由〜

第二章　中古女はこんなに頭が悪い　〜中古女が馬鹿であることの100の理由〜

第三章　結婚するなら絶対処女　〜処女が妻としてベストであることの100の理由〜

最終章　処女はこうしてＧＥＴ汁　〜処女を妻として迎えるための100のTips〜

おわりに　中古女はもう嫌だ　(；´Д`)ﾍﾄﾍﾄ

>>704
（・∀・）ｲｲ

処女・非処女気にしない＝独占欲・恋心を感じない＝正直誰でもいい

サルのオスは種付けだけしたらあとは遊んでいていい。
メス一人で子育てできるから。お気楽極楽。
でもヒトは違う。今は女が外で働くようになったとはいえ、
出産の時は休むし、やっぱり男が身を削って女子供を養わなければならない。
だから「こいつは俺が守らねば」って独占欲があるぐらいでないと
結婚なんてできないわけさ。
それをフェミニストたちは男女平等にしてぶち壊そうとしてるけど、
そうすると社会まで崩壊する罠。

第一章　中古は肉便器　〜中古女は肉便器であることの100の理由〜

これは俺のポリシーでもあるな（ﾜﾗ

>706
　・中古女はこんなに社会悪

中章で入れておくよ（ﾜﾗ

つーか、このタイトリングで発刊できるか甚だ疑問（ﾜﾗ
最悪、pdfでネット自費出版だな。身元突き止められたら社会的に抹殺されそうなﾖｶﾝ（ﾜﾗ

>>709
そのリスクを背負えるのは補強さんしかいません。ガンガレ

>>682
男女の区別はあるんだよ。
男は養う側、女は養われる側である以上。
これを平等にすると家族がなくなり、社会もなくなる。
過去にソビエト共産主義崩壊で実証されてる。

おうよ！！
でも、読める物を仕上げるとなるとなかなか大変だぜい！
危ないかどうかわからんが、誰か俺と一緒に歴史に名を残して死のうぜ（ﾜﾗ
つーか、誰かヘルプたのんます。

あのな、オマエら少し自分勝手すぎねぇか？
オマエらだって今まで5，6人の女とヤッてきただろ？
ココの平均年齢はどれくらいか知らないが、25才以上のヤツならみんなそうだろ？
少しくらいのモテナイ野郎でも1人か2人の女とヤッてるはずだ。

そんな自分の所業を無視して処女以外は女じゃねーとか言うな、バカ。
男は良くて、女は悪ぃのか？
だいたい今の時代、25才以上で処女探す方が難しいつーの。

世の中に男と女（20才以上とする）が1：1で存在して、すべての男が2人以上の女性経験があったとする。
こんな状態で処女なんかいねえって。
十代のガキとでもｹｺｰﾝするつもりか？

自分達が、「中古」なるものを製造してきたくせに「処女がいい」
なんて言うのは矛盾しないか？

>>712
僕はちょっと、・・・・
これまで大したことも書いてませんし。
陰ながら応援しています。

>713
しません

以上（ﾜﾗ　もう眠いのでさいなら

>714　(；´Д`)･･･････ﾔｯﾊﾟﾋｸｶﾖｵｲ

では諸君、明日も元気に言ってみよう


　「　中　古　は　肉　便　器　」


論理の補強　拝

そんな本出されてなるものかという中古の妨害工作が激しくなるとおもわれ（ｗ
がんばってな補強

>>713
スルーされとるﾜﾛﾀ

ぬぅぅぅ・・・・

ここは身勝手な男のたまり場か・・・

相手にもされんとは鬱

補強はホントに出しそうだから怖い罠

>>720
中古スレでは論理の補強に相手してもらえないと論客とは認められないよ。ﾌﾟ

>>722
そうか。

帰る。

中古女轟沈　完

>>720
ここは夢を語るところなの。
それにマジレスしちゃだめよ。

>>718
誰が妨害するんだよ？
妄想激しすぎ
つうかそんなきしょいもん出したらますます処女が減るからやめろｗ

↑勝ち栗ﾊｹｰﾝ

>>713
＞世の中に男と女（20才以上とする）が1：1で存在して、すべての男が2人以上の女性経験があったとする。
＞こんな状態で処女なんかいねえって。

ちょっと考えてみりゃわかるだろうが、中古を使いまわしてるんだよ。
逆に言えば、簡単に使いまわされるからこその中古女だ。

帰ると言った手前、復活して申し訳ないが、
>>725の言った事が本当なら問題全然ナシだな。

じゃましてスマンかった。

>>729
中古女がそう言うだけで皆全然マジです

>>729
本当だよ。もてますね、って言えばよくしゃべる。
中古にふられましたね、って言うとだまるから。

っていうか会話にならないヤツばっかだな。
ちょっとでも反論したら中古女にされてしまってそこで終了。
後が続かない。
コミニケーション能力がないんじゃないか？

↑こういうのが典型的な中古女。

素人童貞だが・・・

さ　ぁ

　　　　中　古　女　が　騒　ぎ　始　め　ま　し　た

中古が好きなわけじゃないし

>>735
処女派が嫌いなんじゃなくて、お前みたいなのが嫌いなんだって
それと論理の補強

とにかく気持ち悪い
処女もたぶんそう思ってる。

素人童貞のフリをする中古女。
新しい手か？

>>738
なんか面白いこと言えよ

ここでいくらぼやいても処女には二度ともどれない。

さ　ぁ　こ　ん　な　朝　方　に

　　や　っ　ぱ　り

　　　　盛　り　上　が　っ　て　参　り　ま　し　た

お前らどんな音楽聴いてるの？
一体、どんなヤツなんだよ。
ちょっと興味ある。自己紹介してくれよ。
年がら年中中古のことばかり考えてるわけじゃないだろ？

まぁ、この場で女がいくら反論唱えたところで意味はねぇな。
余計に泥沼。

それはそうと、処女に戻りたいなんて思ってる女はどれくらいいるのだろうか？
童貞に戻りたい男はいないだろうに。

>>738
いや、マジで素人童貞・・・

>>744
恥ずかしくない？

>>745
まず、女と知り合う機会がない。
それに理想が高いみたいで、なかなかこれといった女とめぐり合えない。
たいして好きじゃない女と付き合うのも疲れるし。
やるだけだったら風俗でけっこうかわいい子と後腐れなくやれるからね・・・。
このままじゃいけないとは思ってるんだけど。

なぁ、俺のことはどうでもいいから、お前らのこと語ってくれよ
処女談義を離れたお前らの素顔をさらけだしてくれ

>>746
オイオイ、聴いてる音楽でどんな人間か見ようってか？
Я BLASTHEAD Rとか聴いてりゃカッコいいってか？
浅はかすぎんぞオイ！

>>743
中古は後から後から押しかけてくるけど、処女はこないんだねｗ
なんでこないんだろうね〜？

>>746
君はコミュニケーション能力を少しは身につけたほうがいいね。
女の子と話しても「会話にならないヤツばっかだな」とか思ってない？
会話にならないのは、たいてい君のほうに原因があると思うよ。

>>742
そうだなぁ、最近はこういったサントラ盤のものかな
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005GAZ7/qid=1051559503/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-1252581-3437016

>>746
素人童貞は別に恥ずかしい事じゃあない。
でも風俗はやめとけ。
確かにヘルスの女は、大概ヤラしてくれる。
後で後悔するのは君だぞ。

>>750
いや、会話自体ははずむんだけど、誘うことができないんだ。
傷つくのが恐いつうか。
>>751
ネタ？
そういえばvirｇinってレコード会社あるよね

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>752
風俗が好きなわけじゃないよ。
ただ、結果的にそこに逃げてしまう。

>>750
オレの国語力が足りないんだろうが、


意味わからん。

>>753
いや、だからさ、「コミュニケーション能力」ってのは、
うわべの会話だけの（以下略

>>753おまいは処女派なのか中古派なのかはっきりせい

スマン
>>750→>>749の間違い

女煽るのやめた方がいいと思うよ。
はたから見てもそういうのはかっこ悪いし。
風俗嬢も話してみると人懐っこくていい子が多い。
さすがに結婚したいとは思わないけど、こういう子達も幸せになって欲しいな。

>>755
いや、だから、

病　気　怖　い　っ　て　！

↑自分が責任を取る立場になければ何とでも言える物です

>>760
君が童貞なのはコミュニケーション能力の無さが原因だ、という話なのだが。

先ほどから【あぁ、俺ってもてないんだぁ！と思う瞬間】スレになっています

>>758
なんでそう人をカテゴライズしたがるの？
世の中の男を二種類に分けられると思う？
俺は処女派といえば処女派だし、中古擁護派だといえば擁護派だな。

>>762禿道

>>760
おまえ、自分の女が「ヘルスで働く」って言ったらどうすんだ？
迷いもなくyesが言えるじゃないとただの綺麗事。自己中だ。

あのー質問なんですが、現代医学で
処女のまま子供だけ作って育てることはできないのでしょうか？？

私は子供なんて嫌いだし結婚する予定も無いけど
もし子供欲しいと思った場合でも処女は失いたくないんですが・・・

>>762
非処女でも好きになったらしかたないべ？
つうか俺も汚れてるし。贅沢は言えんよ。

>>765
それこのスレでは一番つまらなくて相手にされない人
さよなら

>>768
それで、君はどうやって童貞を卒業するつもりですか？

リアルドールに入れてみる。
リアルという位だから童貞卒業>>770

>>766
風俗をやる感覚にはさすがについていけないよ。
だって金で体を売るんだぜ？
何度も言うが俺も好きで風俗に行ってる訳じゃない。
店を出るときはたまらなく空しい気持ちに襲われるよ。
風俗好きなやつは風俗嬢にほれるヤツもいる。
風俗板に行けばそんなやついくらでもいるよ。

童貞必死！ｗ

>>769
でも、それが一番まっとうな感覚だと思う

>>768
一貫性ねぇな君は。オレは完全中古擁護派って言うか、処女って逆にｺﾜｰ
な派だが、君が一体どうしたいのかサッパリだ。

>>772
えーと・・・
それで、君はどうやって童貞を卒業するつもりですか？

すみませんスレ違いだったようです。よそに行きまつ。

>>776
いつか卒業するさ


・・・もう寝る

>>778
どうやって？と聞いているのだが・・・
再度忠告しておきますが、
君には決定的に「コミュニケーション能力」というものが欠如していますね。
このままでは童貞卒業は到底だね。

到底だね→到底無理だね

>>772
そんな事思うなら何故逝く？

オレもかつて風俗はよく逝ってたが、楽しんだぞ？
女の子の当たりはずれ、自分の女にとても言えないことを要求する、
そして何よりも、見ず知らずの女のチチが揉める。
全部楽しいじゃないか。

つうか風俗嬢になんぞ興味ない。

処女のふりをする人がいるって言ってたけど
マジで理解できない。
どういうふうに騙すん？
というか、騙せるんでしょうか？

普通、そんなことしたら分かると思うんですけど。
騙されたふりしてるだけじゃないの？

>>783
そんな事わざわざする人がいるの？
何の為だろう。男に喜んでほしいのか？
それとも魅力を感じて欲しいのか？
つまらない事をするもんだね。

私も質問です。
男の人って本当に大切な女性は抱けない場合があるって本当ですか？

本当に好きな人はオナニーのおかずにならないことはあるな。むかしの話だが。
いまは好きな女じたいいないから、ようわからん。

でも友人と話してたよさっきも。
男は性経験積んでも価値は下がる場合もあれば上がる場合もある。
（下がる場合も全然有ります。）
でも女は性経験を積むほど価値が下がる気がするよね、、ってね。
（下がるだけとは限らないけど、男より下がる確率が多い。）

男は罪悪感をあまり感じないけど、
女ってすぐ小さな事でも罪悪感を感じてしまう。
つくずくそう言うところは損だなぁって思った。

＞784
いや、このスレッドに書いてあったから。
やっぱ、いませんよね。

あるでしょう。＜抱けない
僕は結婚まで処女のつもりの彼女を押し倒した人ですｗ

>>787
ある意味それも男ってもんさ。

処女のふりをするやつはゴロゴロいるよ。
奥さん関係の板に行ってみな。
「旦那は自分のこと処女だと思ってる（旦那以外なしってことね）
みたいだから、黙ってまーす（ｗ」
って感じのレスがうようよあるから。

>>789
そうなんだ、、。
でも騙されてる方が幸せな事ってのもあるもんね。
男の浮気は許せないけど、絶対ばれない様に遊んでくれればいい。
って人もいるもんね。
だから、奥さんが処女だって騙されてた方が幸せな旦那さんも
いるのかもね。
それはそれで愛情なのかな？
それとも自分を美しくみせるためなのかな？汚れてないイメージ
みたいなさ。

どっちにしろ、私はそういうの嫌だ。

>>787
そんな女もいるのか。
すごいな。

>>790
非処女=ヨゴレ
この図式がわからん。

むしろ
処女=おまいは楽しく生きてきたのか？
と。

>>792
私は非処女が汚れてるとは思ってないです。
>>787に書いて有る様な女性が居るとしたら、
そんな風に思ってるのか？ってね。
人それぞれの捕らえ方次第だからね。

私は処女であろうと、非処女であろうと
その人が後悔しない楽しい人生送っていればよいと思う。

ねます。おやすみなさい。

>>793
＞それとも自分を美しくみせるためなのかな？汚れてないイメージみたいなさ。

このへんがね。

まぁ、アナタの最後の2行は、その通り。
このスレの中古撲滅派は勘違いしとる。

>>789、790
信じられないのですが…。
夫に嘘をつけるなんて信じられません。
処女、非処女よりも、その神経が信じられないです。
そういう事する人は特別な人ですよね。
あんま関係なさそうですｗ

>>796>>783
＞夫に嘘をつけるなんて信じられません。
＞そういう事する人は特別な人ですよね。
普通にいますが･･･どういう環境で育ってきたんですか…

>>796
大勢いるのは知ってますが、
そういう人種はそういう人種でしょう。
質問しといてなんなんですが、大事な事を偽る人っていうのは
そういう人種だと思います。
まっとうに生きている人間にとってあんまり関係ない話ですね。

中古擁護派は甚だ想像力が欠如していると言わざるを得ない。
＞さすがに結婚したいとは思わないけど、こういう子達も幸せになって欲しいな。
みたいにさ。自分が本気で惚れた女が非処女だったらってことを考えてレスしてくれ。
それで「しょうがない」などの諦念が出てくるようなら、おまいは処女派ってことだ。

>>682
＞男女の区別はあるんだよ。
＞男は養う側、女は養われる側である以上。
＞これを平等にすると家族がなくなり、社会もなくなる。
＞過去にソビエト共産主義崩壊で実証されてる。

男女の区別自体は存在するが、
こと性交の自由に関しては男女の区別はない。
養う-養われるの関係は、
婚姻後の話であるから（結婚後性交の自由が無いのは
その夫婦の当然の意思解釈によるものであって、いわば当たり前）、
婚姻前等の何ら制約が無い状態では無関係である。
そして、ソビエト崩壊など知ったことではない。

レベル低の中古がにわかに増えたな（ｗ

800は
>>711
に対する返答です。すまん。

ちなみに、オレは処女好きだけど、
中古をそれ程嫌っているわけではない。
むしろ、ルックス優先だろう。

論理の補強

以前のスレにあったと思うが、
早期に中古となった女にブスが多い事もその本で論述してくれ。

中古ヤリマン化の珍説もきぼん（藁

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜や.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜っ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ぱ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│モ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ロ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎


http://www.dvd01.hamstar.jp

中古女・・・流行語大賞に選ばれたりしてw

>>700
>犬は処女派じゃないよ
そのとおり。おれは処女派ではない。
煽りキャラとして処女派と中古＆中古擁護派の双方を罵倒して本音を引き出した後、
性と結婚に関する自由な価値観のひとつの在り方として処女派を認め、
しっかりした意志・意識を持つ処女派諸君を支持し、
非現実的妄想にひたる処女派諸君を罵倒し、
どちらでもない素朴な処女派諸君にささやかな応援をしてきた。
また、理不尽な処女派批判もおおいに罵倒してきた。
おれは実質的にパート60台で終わっているコテハン。
現在、このスレの議論の主役は論理の補強氏であり、
おれは彼が相手をしないような低レベルの書き込みに突っ込みを入れて
おしまいという感があるが、それが適役だとも思っている。
たまに議論に参加できることもあるが、昔書いたことを繰り返す
はめになって面白くないことがほとんどだ。
おれは使命感を以ってスレに参加している論理の補強氏とは違い、
楽しみに来ているので、最近は物足りない気がするが、
そもそもそのような態度がスレ違い・板違だということも、承知している。
「非処女は中古」がほんとうに出版されるのなら、
必要であれば、Part40〜60台を中心に自分（勝ち犬、犬、名無し）の発言を
抜粋編集するよ。おれは処女派ではないから参考資料にしかならないけどね。

漏れも妻帯者だが
処女好き=童貞の偏見打破も盛り込んでくれい

>>706
>処女・非処女気にしない＝独占欲・恋心を感じない＝正直誰でもいい
そういう者も居るかもしれないが、おおかたの場合、
「恋心を感じた女性が非処女であってもいい」ということだろう。
「現在の恋心が過去に遡る独占欲に勝る」といってもよいかもしれない。
>「こいつは俺が守らねば」って独占欲
これは独占欲というよりは保護本能のようなものではないかと思う。
もちろん、他の者に養わせたくない、という独占欲の部分は否定しないが。

>>713
>自分達が、「中古」なるものを製造してきたくせに「処女がいい」
>なんて言うのは矛盾しないか？
矛盾しない。中古予備軍処女が自分の意志で処女喪失に同意したわけだからね。
中古を製造したというより、中古になろうとした女を助けてたというほうが正しい。

男はどちらかといえば処女が好き
で問題ないだろ｡
経験の有無を問わず｡
中途半端に処女派とか一部見たいな表現では世間にショックは与えられないと思う｡

正直、ここ何年ものあいだ、結婚したいと思うような女を見たことすらない。

>>725
>ここは夢を語るところなの。
夢を語る者も居れば、夢の現実化を語る者も、現実を語る者も居る。
その区別は、読むだけで簡単にわかる。わからなければ、退場したまえ。

>中古女はもう嫌だ


感動的な本音だw

>>732
>ちょっとでも反論したら中古女にされてしまってそこで終了。
そういうお約束レスごときで凹んでしまうのなら、自己終了するしかない。

>>793
>私は処女であろうと、非処女であろうと
>その人が後悔しない楽しい人生送っていればよいと思う。
同意。
だが、妻が処女でなければ、後悔しない楽しい人生を送れないと信じている男もいて、
そういう男に非処女が惚れてしまったら、ちょっと悲しいことになるかもしれない。

>>812
>男はどちらかといえば処女が好きで問題ないだろ｡
それではまったくインパクト無し。
強烈な主張をぶちかましておいて、結論的には
「うむ、おれも部分的には納得できるな」と思わせる。
そうじゃなくちゃ。
・「みんなトンコツラーメンが好き」
・「トンコツラーメンじゃなきゃラーメンじゃない！」
書店に山積みされた状態を想像してみたまえ。

>>818
小林の戦争論を思い出した。
ｦｲｦｲ、こんなこと描いてええのか？
と思ったが、「たしかに一理ある」と思ったからな。

ただ現実問題として「非処女は中古」というタイトルなら、
壮絶な反対にあうことは間違いないだろう。

>>800
たしかに性交の自由は法律的には平等だ。
だが女の性交権は道徳的には不自由であるし、
不自由であるべきだ、ということを言いたかった。
それと男女の性の平等化を進めていった結果の
ソビエト、北欧社会の崩壊は甘く見るものではない。

どうも非処女派は本気の恋を知らないような気がしてならない。
ただやりたいだけと結婚したいぐらい好きな気持ちはやはり違うぞ。

>>819
補強の人生だから他人事だが､
著者として個人特定された時は社会的制裁やフェミ団体の猛烈な攻撃に合うだろう。
サラリーマンだったら会社にもいられなくなる。本音とは言え日本ではタブーでしょ。
爆発的に本が売れ一生食えるだけの金が補強に残ればいいが、そこまでいかなかった場合・・・・

いや、性交権(？)は法律的にも平等ではないかな。
男女の結婚可能な年齢に差があることなどを拡大解釈するならば。

いや　性交のリスクは女のほうが高い
これは、性差であって差別ではない

もちろん、「非処女は中古」というのも差別ではない
単なる事実

>>820
>どうも非処女派は本気の恋を知らないような気がしてならない

処女派の口からこのような言葉が出て来るとは少し意外だ。
処女派こそ結婚と恋愛は全く別物と考えているものと思ったからな。
君は処女派だけど恋愛結婚を熱望するのか…大変だな。効率悪そう。

君の言う本気の恋って何だ？熱情か？
おれは処女派ではないがただやりたいだけと結婚したいぐらい好きな気持ちの違いは理解しているつもりだが。
おれは相手が非処女でも気にならない。だからといって愛情が薄いとか、そういうことは全く無い。
こういうのって怒りのツボが違うっていうのに似てるのかな。
自分では理解出来ない理由で怒り出す奴とかいるじゃん。そういう感じ。

>>824のような鈍感男もフェミ洗脳の被害者として書いてほしいでつ(ﾌﾟﾌﾟ

>>825
フェミ洗脳とか関係なく生まれた時から鈍感なんだよ俺はw
俺フェミ嫌いだしw

このスレの粘着と一部が買っておしまいだろ。
あのまま出す出版社があればの話だけど>>821

子供を下ろしたことが有る
となると、非処女やら処女やらの問題ではなくなるよね。
将来を考えるにあたって、色々その女性の体自体が心配になるよね。
肉体的にも精神的にも傷かついちゃうからね。

性的に女性はとても不利だと思うよ。
性的話題に関しては、女性が身体的にも精神的にも
男性よりも全然傷がつく物事が凄く多いです。

だから、性的な面は男性は本当女性を大切にしてほしいと
願います。
女性自身も、自分を大切に。

>子供を下ろしたことが有る
>となると、非処女やら処女やらの問題ではなくなるよね。

それ隠して結婚する奴がいるから
結婚前の身辺調査は欠かせん。

689 男って・・・ 斑鳩 2003/04/21 12:13
女性 会社員 24歳 O型
　つい最近　付き合ってた彼氏にふられた・・・　それも２回目の妊娠したって言ったら。　
　結婚する気ないから　おろせって　２回も子供を殺すってどれだけ辛いことか　解らないのかね
　今回も殺すくらいなら　自分も死んだほうがマシって思うのはおかしいこと？　自殺しようって考えるのが普通やろ・・・

　人として見てもらってなかったってことなんだろうね　遊びやったとしても　人としてかなり最低な行為だよ・・・

　嗚呼　マジ死にたい気分・・・

http://bbs2.otd.co.jp/275932/bbs_tree

>>829
隠すのはいただけませんね。
そんな大切なことを、これから一生を
ともにしようと結婚する相手に、
隠すのは絶対にやってはいけないですね。
「言ったら２人が駄目になってしまうかもしれない」
と思い、もしくは知らない方が幸せかな？と
言わない女性もいるんだと思います。
でも、こんな大切な事すら　言えない相手、
打ち明けられない相手と結婚する事自体がおかしいです。
打ち明けられないなら、その人にも色々な意味で
失礼だし、一生ともになど出来る気がしません。
全てを含めてその人なんだから。

>>831
結構隠す奴多いぞ、下↓のがネタかどうかは知らんが・・・。
上の女だって、次の彼には言わないんじゃないの？

私の知り合いに、
「仕事で忙しい彼がかまってくれない。寂しい」というのを理由にして
行きずりの男性と簡単にｾｯｸｽした上、妊娠＞堕胎をした女性がいます。
そしてそれを隠したまま、彼と結婚しました。
そんな彼女は、そのことを男友達にもわざわざ電話して（なんの為かは不明）
身の上話をし
「罪を犯しても（堕胎）、私は彼を選んだ」という美談にしてしまっています。

私はその話をきいて彼女に生理的嫌悪感を覚えています。
明るくていい人なんだけども、どうしても汚いと思ってしまいます。
友人関係を続けていくにはどうしたらいいでしょう

>>832
上の書き込みの女性は美談にしてる事が、救われないと思います。
その人はそれからもそういう事を繰り返す気がします。
「彼がかまってくれない。淋しい。」
などといって浮気をしてしまう形は女性に多いですよね。
男性も「彼女がかまってくれない。淋しい。」と浮気を
する方も居ますが、男性は彼女がかまっていても
仲良くても、順調でも　浮気をする人が沢山います。
それはそれで信じられない行動ですが、
でも「淋しい」などといって浮気する事自体おかしいんですよ。
その淋しさは、その淋しさを与えた人にしか癒せない物なんです。

しかも中絶した事を彼に言わず結婚・・・。
浮気は隠していた方がお互い幸せという意見も、理解はしたくありませんが
それはまだ理解出来ます。
しかし、身体的なものとなると絶対隠してはいけ無いと思います。

>>833
後付け要素もかなりあると思うよ。
禁煙中の人がなんだかんだ理由つけてタバコ吸うのといっしょ。

非処女なんぞとは結婚しないってのが賢い男の選択ってことで｡
これ世界の常識､日本の非常識｡

別に処女・非処女で差別する気はないが、
正直堕胎暦のある女とは結婚したくないな〜
とは、言っても俺は既婚なのだが・・（Ｗ

結婚前に堕胎歴がある女って・・・・
ｶﾞｸﾌﾞﾙもんでしょ？
その事を知らずに騙されて結婚してる男って､ｻﾀﾞﾑ・ﾌｾｲﾝよっか哀れだな！w

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>834
？？

>>835
非処女なんぞ　っていう意味が解からないです。
結婚するある程度の年齢まで処女の方が、
旦那になる人は重さを感じる気がしますが。
処女だからといって魅力的・非処女だからといって魅力なり
なんて事は絶対ないですよ。

>>837
中絶暦はその女性によって理由が色々違います。
むやみにそんな事言わないで下さい。

でもどんな理由にせよ、結婚する相手には言うべきです。

>>840
まあ、実際隠されたら分からんだろうからな・・・。
なんかのきっかけでそれが分かったら、旦那が切れてもおかしくない。
うちの嫁も自称処女だが、そんなもん本人しか分からん。
別に処女・非処女はどちらでもいいが、
堕胎だけは母体にダメージ与えてるだけにちょっときつい。