レイプ(性犯罪)の刑罰は重すぎると思う vol.7

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401名無しさん 〜君の性差〜
>>399
逆に聞く。
万引きや児童虐待の刑罰を死刑や無期懲役にすることの影響を述べよ。
402名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 17:25 ID:ZBPmeBjq
>>強姦罪の刑罰がより軽くなる事による影響を述べよ
少子化対策
403名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 17:29 ID:kqf5VdOC
>>401
全体を考えるなら、レイプに特定した厳罰の話すんなよ。
つか。質問に質問で答えるな ボケ。
404名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 17:40 ID:0XxPxbFD
珍姦魔は全員、氏んでいいよ。集団処刑場作らないとね。
405名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 17:46 ID:yB0cgdaR
>>399
性犯罪の増加に繋がる
406名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 17:49 ID:yB0cgdaR
>>400
最初の主張では
強姦罪は傷害罪と同等の刑罰で有るべきとして
傷害罪よりも重んじる現状を不当であるとしているが
それは、認識の問題であるが、人権侵害というほどの刑罰がなされているとの主張をするならば
人権侵害である根拠を示すべきであろう。
407名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 17:51 ID:13ZQlmjq
珍姦魔は全員、氏んでいいよ。集団処刑場作らないとね。


408名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 17:51 ID:0XxPxbFD
珍姦魔は全員、氏んでいいよ。集団処刑場作らないとね。
409名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 17:52 ID:ePgIieOE
まあ厳罰派はこれをよんで狭い社会観を知れ


【ヘタクソ】最悪なSEX体験 男編【コウカイ】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1027077608/
410名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 17:53 ID:/7efdKXY
>>399
レイプ→ばれたら死刑なら殺して埋めよう等の
犯行の深刻化に歯止めがかかる。

レイプが軽犯罪なら告訴や告発がなされやすくなる。
検挙率上昇。

レイプが軽犯罪ならその法的規範に伴い被害者の誇張された
被害者意識が軽減する。
411二十四の瞳 ◆54AMAoprtg :03/04/27 17:54 ID:9v/OZYJb
>>377
それなら、ナイフで脅されたら股を開かずにナイフで刺されて死んでください。

現実にはおそらく股を開くでしょう。
殺人よりダメージが大きいなら、なぜ股を開くのですか?



‥‥‥って、前も全く同じこと言ったんだけどな。
相変わらずループしてるよ。
412名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 17:56 ID:/7efdKXY
>>406
馬鹿ですか。
人権侵害はなされないという状態が本来の
大前提、大原則なんであって、逆じゃないんだよ。
413名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 17:59 ID:0XxPxbFD
理屈はどうでもいいんだよ。
珍姦魔は全員、氏んでいいよ。
集団処刑場作らないとね。
公開してくれると嬉しいぽ。
414名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 18:03 ID:/7efdKXY
本来規制がない状態が自然な状態であり、
「規制をかける側」が規制をかける理由につき、それが正当である事
を証明しなければならないのは常識。
「正当な規制である事」が証明されない
限り、規制をかけるべきではないという結論に至るのは当たり前。
415名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 18:14 ID:0XxPxbFD
人権を無視する強姦魔に対して人権は必要ない。
労働力になるなら強制労働。働かないなら処刑。
416名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 18:16 ID:ePgIieOE
こう見てくると厳罰派はほとんどが感情でうごいてるようにしか見えんが
417名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 18:20 ID:0XxPxbFD
人権を無視する強姦魔に対して人権は必要ない。
強姦魔の人権を剥奪すればいい。煮ても焼いてもいいように。
あとは被害者側に任せればいい。まあ普通はオヤジに殺されるだろうね。
418名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 18:26 ID:/7efdKXY
レイプ被害者の侵害された人権など、
単に行動の自由という人権を奪われた程度の侵害でしかない。
だからそれに対応した、刑罰という加害者に対する人権侵害の程度も
懲役2,3年くらいで充分だね。
419ミ・∀・,,ミにゃん ◆NYANVSPEFk :03/04/27 18:35 ID:dOQ76wBB
 ∧,,∧
ミ・∀・,,ミ ☆親が児童を虐待死させても懲役2−3年。強姦は重すぎにゃん☆
@,,,uuミ
420名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 18:59 ID:27her2rm
>>411
その時は屈辱的ですが股は開くと思います。
誰だって殺されたくはなうじゃないですか。この考え、まちがってますか?
421名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 19:20 ID:ZG/j4wbh
再犯したら即去勢

本当は1回目からやってもおかしくないと思う
422名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 19:21 ID:7CdpZFtY
>>371
そりゃ、単にお前がトロかっただけじゃん(w
423二十四の瞳 ◆54AMAoprtg :03/04/27 19:22 ID:9v/OZYJb
>>420
前提条件わかってますか?
424マジレス:03/04/27 19:32 ID:8x+MMZD0
>>411
去年実際こういう目に遭いました。「本当に殺すぞ」と脅されたけど
レイプされるくらいなら死んだ方がいいと思ってナイフと向き合いました。

その時は本当に死を覚悟しました。
(目を閉じて「今までありがとう、、、」と両親に感謝)

で、結局私が強情だったからか何も無くてすんだのですが、、
泣いて姉に電話したら「そんな事で死なれてもこっちは困るけど」
言われたのですよ、、、。まぁ家族からしたらそういう感想持っても
おかしくはないですが、、、、、
今でもやっぱり死を選ぶと思います。自分でも何故かは説明出来ないけど
やはり恐怖と屈辱からかな、、、、、、
425二十四の瞳 ◆54AMAoprtg :03/04/27 20:45 ID:9v/OZYJb
>>424
ふむ、それはそれで立派なものですな。
貴女のような女性が多いのであれば少しは厳罰派の説得力も増すのですが。

ところで、レイプ犯に向き合って毅然とした態度をとるというのは有効な手段かもしれませんな。
向こうも、本当に殺すつもりはない場合がほとんどでしょうから。
426名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 20:50 ID:bWXX3wpU
>>425
いやいや、レイプは罪が重いので犯行がばれないように殺すかも知れないよ。
犯人からすると殺害してもレイプしても差がないからね。
重罰にした弊害は女も背負う事になるんだよ。

>>424
なぜに警察に逝かない?
427二十四の瞳 ◆54AMAoprtg :03/04/27 20:51 ID:9v/OZYJb
>>426
やった後ならな。
やる前なら、事も成し遂げずに殺そうとはしないだろ、多分。
428424:03/04/27 20:56 ID:8x+MMZD0
>>426
は?その後警察にはすぐ行きましたよ、調書も取ったし。
429名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 20:59 ID:bWXX3wpU
>>428
ここではIPが記録されているんですが、あなたのIPを抜き取り
本人を特定してこの話が本当かどうか調べるために
警察に被害届けが出ているのか確認してもかまいませんか?
430名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 21:01 ID:DYDh7vrS
スーパーハカーw キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!
431424:03/04/27 21:07 ID:8x+MMZD0
>>428
いいですよ、しかし私は日本では英語圏の国で暮らしてます。
ここの話は今住んでる国で起こったこと。
なんなら今から警察に国際電話かけられるように、私を
担当した刑事さんの電話番号も教えてさしあげます。

でも被害に遭った私に突然そういう事を言い出すのって
ちょっと失礼だと思うんですけど、、>レイプ未遂被害者を特定する
432424:03/04/27 21:08 ID:8x+MMZD0
>>431×日本では→日本ではなくて
433名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 21:20 ID:bWXX3wpU
そうなってくるとレイプ犯に言いたい事はレイプしたら女には死の苦痛が
あるのでレイプした女は殺してあげた方が女の為になるから
レイプしたら殺してあげようと教育していいんですね?

明らかに変な話になるよね。ごく極めて稀な少数派の意見でしかないと
思いませんか?
434424:03/04/27 21:29 ID:8x+MMZD0
>>433bWXX3wpUさん、警察には確認取らなくていいんですか?
作り話かもしれませんよ、貴方が疑っているように。

433は私へのレスかどうか分からないですけど
>>411の質問に答えたまでです。こういう精神的苦痛は
どう計っていいものか分からないです。
435ミ・∀・,,ミにゃん ◆NYANVSPEFk :03/04/27 22:15 ID:dAhKMZN2
 ∧,,∧
ミ・∀・,,ミ ☆精神障害が起きたのならともかく精神的苦痛とは所詮感情論にゃん☆
@,,,uuミ
436433:03/04/27 22:15 ID:8/IZaJoJ
>>434
そういうのは「死にたい思った」にすぎなく、いくらでも捏造できるから
どうやっても証明できないと思うが。
信じるに足らない。レイプされたそこらじゅうの女が自殺しているなら
まだ話は別だが実際はそうではないしね
437名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 22:20 ID:yB0cgdaR
>>410
> レイプ→ばれたら死刑なら殺して埋めよう等の
> 犯行の深刻化に歯止めがかかる。
現状の認識不足では?
現在の強姦罪に対する刑罰を軽くする事で
はれたら死刑になると思って殺害まで及ぶ率
が低くなるとは、認識不足も甚だしいですね。
現状、強姦犯がばれると死刑を恐れて殺して埋めてしまうと思っていると
どうして貴方は思うのでしょう?

> レイプが軽犯罪なら告訴や告発がなされやすくなる。
> 検挙率上昇。
根拠が有りませんね。軽犯罪とすることで発生数が上がるだけでしょう。
一般に罪に対して罰を重くすれば、絶対数は減ります。地下に潜り悪質化するという点はあっても多発は防げるのです。

> レイプが軽犯罪ならその法的規範に伴い被害者の誇張された
> 被害者意識が軽減する。
ありえないでしょう。被害者は恐怖心を植えられ日常生活に支障をきたすのです。
罰が軽減されても、被害者の受けた恐怖心は軽減されません。
被害者意識などというものは、二次的な物で、その根底は恐怖心です。
セックスで幸せを感じるべき時に、恐怖心がよみがえり踏み切れなかったり
それが積み重なり自分を見下していってしまうのです。
438名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 22:22 ID:yB0cgdaR
>>411
死ねる方が楽でしょう。
死にたいと思っても、本能が生きようとしてしまうから苦しいのだよ。
439名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 22:23 ID:yB0cgdaR
>>433
強姦をするなと言うべきでは
440名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 22:26 ID:yB0cgdaR
>>435
そもそも、法律とは感情論の上に成り立っているものですよ。
皆が強姦や殺戮の社会を望んでいたら法律などいりません。
多くの人間が、そうあってほしくない物、排除したい物を罪と定めて
罰を与えそれを抑止するのです。それが法律。

したがって、感情的に憎まれる犯罪は、罰もそれに応じて重くなるのは自然です。
もちろん、感情論は時に冤罪を生むので、事実確認は重要です。
441名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 22:27 ID:QjXrh9vX
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442424:03/04/27 22:39 ID:8x+MMZD0
>>436
そうですね、貴方のいうような人は多いです。警察も同じ。
「君の話はおかしい、外傷も無いし、なんか隠してないか?
こっちはチーム組んで捜査に当たるんだ!いい加減な事
言うもんじゃない!」ってすごく怒られました。
こういう目に遭って初めて女性団体が五月蝿く騒ぐ理由が分かった、、、。

それでは私は次回同じ目に遭ったら間違いなく殺されることを
願います。メルボルンで滞在歴3年ホテル勤務の28歳の身長152cm
日本人女性が殺される事件があれば間違いなく私と思って下さい。
bWXX3wpUさんが>>どうやっても証明できないと思うが、
と言うならばね。
また「似た環境の全くの別人だろう」という言い訳も用意されてるのは
分かってますが。

もう落ちます。
443名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 23:24 ID:/7efdKXY
>>437
>現状、強姦犯がばれると死刑を恐れて殺して埋めてしまうと思っていると
どうして貴方は思うのでしょう?

死刑とまで逝かなくても、被害者を生かして返す事で告訴され、
結果刑が重すぎるなら、殺して証拠隠滅して完全犯罪を企てようと
思う奴が出てきても不思議じゃありませんが。

>根拠が有りませんね。軽犯罪とすることで発生数が上がるだけでしょう。
一般に罪に対して罰を重くすれば、絶対数は減ります。地下に潜り悪質化するという点はあっても多発は防げるのです。

強姦を、例えば暴行罪で処罰すれば、捜査機関は立件が容易になる。
本当に姦淫があったか、合意があったかなんて面倒な事をわざわざ
検証しなくても訴えられるから。
捜査機関が柔軟になれば被害者も告訴しやすくなる。
そもそも発生率が上がったところで何の不都合があるの?
レイプのみ発生率が上がって特別困るという根拠は?

>一般に罪に対して罰を重くすれば、絶対数は減ります。地下に潜り悪質化するという点はあっても多発は防げるのです。

なら発生率がめちゃめちゃ高い万引きやスピード違反や
麻薬犯罪も死刑にすれば?抑止を望むなら当然そうすべきだねえ。
444名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 23:25 ID:/7efdKXY

>ありえないでしょう。被害者は恐怖心を植えられ日常生活に支障をきたすのです。
>罰が軽減されても、被害者の受けた恐怖心は軽減されません。
>被害者意識などというものは、二次的な物で、その根底は恐怖心です。

それがレイプ特有のものだという根拠は?
被害者に恐怖心を喚起させる犯罪など他にもあるだろうに。

>セックスで幸せを感じるべき時に、恐怖心がよみがえり踏み切れなかったり
>それが積み重なり自分を見下していってしまうのです。

何故性に関わる恐怖心だけ特別扱いするの?

445名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 23:35 ID:/kRdew5a
>一般に罪に対して罰を重くすれば、絶対数は減ります。地下に潜り悪質化するという点はあっても多発は防げるのです。
残念ながら罰を重くすれば絶対数が減るというのは迷信
どこの国にもそのようなデータはない
絶対数を減らしたいなら罰を重くするのではなく治安維持などの抑制や防止に力を入れねば効果がない
446名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 23:39 ID:/7efdKXY
>>440
>そもそも、法律とは感情論の上に成り立っているものですよ。

へえ、じゃあ現代において姦通罪や不敬罪や治安維持法が
成立しても、感情論を根拠に全て肯定されるんだな。
で、何故姦通罪は削除されたの?感情論?
感情論じゃなく、男女の本質的平等なんて理念にてらして不当だとして
逆に感情論を無理やり抑え付けたからに決まってんだろ。
姦通罪にこれが通用するなら、強姦罪もその理念に従うべきだね。
法のもとの平等原則にね。

>皆が強姦や殺戮の社会を望んでいたら法律などいりません。
>多くの人間が、そうあってほしくない物、排除したい物を罪と定めて
>罰を与えそれを抑止するのです。それが法律。

だから何なの?誰も強姦を無罪にしろなんていってませんが。
法制定の根拠としての、慣習やお上の意向は一切無視かよ。
もし慣習と感情論が対立した場合はどうすんの?あん?
447名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 23:51 ID:yB0cgdaR
>>443
>死刑とまで逝かなくても、被害者を生かして返す事で告訴され、
>結果刑が重すぎるなら、殺して証拠隠滅して完全犯罪を企てようと
>思う奴が出てきても不思議じゃありませんが。
完全犯罪を犯そうと思う奴は、軽犯罪をおかすやつよりも圧倒的に少ないだろう
軽犯罪にする事で、多発するだけで、治安の悪化は目に見えているのでは。

>強姦を、例えば暴行罪で処罰すれば、捜査機関は立件が容易になる。
>本当に姦淫があったか、合意があったかなんて面倒な事をわざわざ
>検証しなくても訴えられるから。
強姦が立証出来なくとも、暴行罪とすることは出来る。
強姦の立証が面倒だといって、無罪になるわけでもない。

>なら発生率がめちゃめちゃ高い万引きやスピード違反や
>麻薬犯罪も死刑にすれば?抑止を望むなら当然そうすべきだねえ。
そういう社会は望まれていないという事でしょう。犯罪者の社会復帰も有る程度望まれているのだ。
ちなみに、現状は強姦=死刑ではないのだから、〜も死刑に、というのはおかしいし、「当然そうすべき」などとは、短絡思考も甚だしい

>そもそも発生率が上がったところで何の不都合があるの?
>レイプのみ発生率が上がって特別困るという根拠は?
犯罪の増加になんら問題がないので有れば、法律などいらないでしょう。
それとも、あなたは強姦がしたいから強姦罪もかるくしろとわめいているだけか?
448名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 23:52 ID:/7efdKXY
所詮強姦罪は、性的抑圧が強かった時代の慣習がそのまま法という形になって
残っているだけ。
女が強姦罪を維持したい理由は、
従来の慣習、従来の価値観にもとづく幻想が女にとって
都合がいいから。
強姦罪の撤廃に反発する理由もまったく同じ。

そして慣習を破壊すればその幻想が崩れる事はもう実証されてる。
現に「女に都合の悪い幻想だけ」は今までそうやって破壊しつづけてきた訳だからね。
449名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 23:59 ID:/7efdKXY
>>447
>完全犯罪を犯そうと思う奴は、軽犯罪をおかすやつよりも圧倒的に少ないだろう
少ないという根拠は?
仮に少ないとしても利点を挙げただけなのでねえ。

>軽犯罪にする事で、多発するだけで、治安の悪化は目に見えているのでは。

目に見えているという根拠は?
フェミヘがいってたが、尊属殺人罪を廃止したところで
治安が極端に悪化したの?

>強姦が立証出来なくとも、暴行罪とすることは出来る。
>強姦の立証が面倒だといって、無罪になるわけでもない。

合意が認定されれば無罪になりますが?

>そういう社会は望まれていないという事でしょう。犯罪者の社会復帰も有る程度望まれているのだ。

レイプに関しては犯罪者の社会復帰が望まれない理由は?

>ちなみに、現状は強姦=死刑ではないのだから、〜も死刑に、というのはおかしいし、「当然そうすべき」などとは、短絡思考も甚だしい

別に死刑じゃなくても、抑止を第一に望むなら重罰が一番なんだろ?

>犯罪の増加になんら問題がないので有れば、法律などいらないでしょう。
>それとも、あなたは強姦がしたいから強姦罪もかるくしろとわめいているだけか?

現に万引きは多発してますが、刑は軽いですが。
何故そういったほかの犯罪をさしおいてレイプの増加「のみ」を
問題にしなきゃならないの?
450名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 23:59 ID:yB0cgdaR
>>444
> それがレイプ特有のものだという根拠は?
> 被害者に恐怖心を喚起させる犯罪など他にもあるだろうに。
固有などと言っていない。いじめもしかり、強盗そのた暴行も恐怖心をいだかせるにきまっている。
それぞれ悪でしょう。

> >セックスで幸せを感じるべき時に、恐怖心がよみがえり踏み切れなかったり
> >それが積み重なり自分を見下していってしまうのです。
> 何故性に関わる恐怖心だけ特別扱いするの?
セックスは、人間が人生に置いて幸せを感じる大事な瞬間です。
植え付けられた恐怖は、それを思い起こさせるきっかけにより蒸し返されるのです。
強姦は、自分の意思をまったく無視され、自由を奪われ、死をも予感させる大きな恐怖が植え付けられます。
恋愛に置いて相手と分かり合う過程で、恐怖心があとずさりさせ、生きる事が辛くなる。
ただでさえ、みなセックスに関して相当悩む物です。そこに強い恐怖心が重なった結果
人生が辛いだけの物になってしまう。

そのことに対して、多くの人が同情するからこそ、強姦は罪が重いわけです。
451名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 00:02 ID:LXaMV0W6
>>450
>固有などと言っていない。いじめもしかり、強盗そのた暴行も恐怖心をいだかせるにきまっている。
>それぞれ悪でしょう。

それぞれって、何故レイプの悪だけ特別扱いされるの?

>セックスは、人間が人生に置いて幸せを感じる大事な瞬間です。
植え付けられた恐怖は、それを思い起こさせるきっかけにより蒸し返されるのです。
強姦は、自分の意思をまったく無視され、自由を奪われ、死をも予感させる大きな恐怖が植え付けられます。
恋愛に置いて相手と分かり合う過程で、恐怖心があとずさりさせ、生きる事が辛くなる。
ただでさえ、みなセックスに関して相当悩む物です。そこに強い恐怖心が重なった結果
人生が辛いだけの物になってしまう。

はあ?スポーツ感覚でセックスする奴も多数いますが。
あんた個人の価値観だね。人生において下半身の事しか頭にないの?
いつもエロばっか考えてるの?



452名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 00:03 ID:+lP91u39
>>446
> へえ、じゃあ現代において姦通罪や不敬罪や治安維持法が
> 成立しても、感情論を根拠に全て肯定されるんだな。
だれも、すべてとは言っていないだろう。極端に捉えるべきじゃない。

極端に捉えた上の疑問文がいちいち多いレスなので割愛するが
> もし慣習と感情論が対立した場合はどうすんの?あん?
話し合いの上に折り合いを付けていけば良いのでは。
453名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 00:03 ID:LXaMV0W6
>そのことに対して、多くの人が同情するからこそ、強姦は罪が重いわけです。

レイプ被害者は汚れ、お嫁にいけない屑だって、
多くの人が同情しない時代に強姦罪は制定されてんですがプププ
454名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 00:05 ID:+lP91u39
>>445
>絶対数を減らしたいなら罰を重くするのではなく治安維持などの抑制や防止に力を入れねば効果がない
厳罰化は、治安維持の一環であり、抑制や防止策の一環である。
455名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 00:08 ID:+lP91u39
>>451
>それぞれって、何故レイプの悪だけ特別扱いされるの?
なにをいっとるのかね。個々の問題は個々に対応すべきでまとめて語ってもしょうがない。
言い換えれば、それぞれをみなそれぞれ特別扱いするべき。
強姦に対して語っているときは、強姦についての特別な側面が出て当たり前ではないか。
456名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 00:09 ID:LXaMV0W6
昔はレイプされた被害者に対する社会的不利益が
圧倒的に現代より強烈だったので、
強姦罪によって抑止し、保護する意味があったのだ。
今はその社会的不利益自体が存在しないので、
「昔のように」抑止する必要性などどこにもないのだ。
非性的暴行と比較して被害の評価が余り変わらないのなら、
強姦罪を維持する事に何の意味もないね。
せいぜい強制わいせつ罪だ。
457名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 00:10 ID:zEKYYLiB
>455
んじゃ、なぜ強姦の特別は傷害の特別より重くて殺人の特別より軽いの?
それとそれぞれがそれぞれに特別なのになぜ刑は一律に懲役、禁固、罰金になるの?
強姦刑や傷害刑があってもいいじゃない
458名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 00:11 ID:+lP91u39
>>453
>レイプ被害者は汚れ、お嫁にいけない屑だって、
本人がそう思いこんでしまう、そうじゃないと強く否定していかないと身が持たない。
そういうつらさを背負い込むんだよ。
明るく生きて忘れようと努力し、立ち直れる日まで苦しむのは事実だ
459名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 00:15 ID:+lP91u39
>>457
>んじゃ、なぜ強姦の特別は傷害の特別より重くて殺人の特別より軽いの?
強姦の罪が重いとされるのは、
たんに怪我を負わされた場合よりも苦しみが多いだろうと、
多くの人が想像するからでは。

>それとそれぞれがそれぞれに特別なのになぜ刑は一律に懲役、禁固、罰金になるの?
>強姦刑や傷害刑があってもいいじゃない
一律?それぞれ割合が違うじゃない。
460名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 00:16 ID:LXaMV0W6
>>458
だから、今はそういう時代じゃないだろう。
そういう意識がまだ多少残っているなら、強姦罪を撤廃する事で
価値観を変化させ、被害者の生き辛さも軽減すべきだね。
これが一番強姦被害者の為になる。
人間の余計な苦しみの大部分は、
周囲から押し付けられた価値観によって発生するものだ。
461名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 00:18 ID:+lP91u39
>>460
今と昔とどう違うと思っているのかね。
強姦されても辛くないのに、強姦したひとを悪者扱いするなと
被害者が訴えているとでも言うのかね。
462名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 00:20 ID:DTW5Wm7e
>>456ガ言ってるのが本当の理由なのであって、厳罰派が言っているのは
後からのこじ付けでしかないんだよ
463名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 00:20 ID:LXaMV0W6
>>461
意味不明
464名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 00:22 ID:+lP91u39
>>456
この人の意見は、
軽犯罪よりは重くするべきだとの意見ですね。
ただの傷害罪だけでも無いということですね。
465名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 00:25 ID:+lP91u39
>>456
>非性的暴行と比較して被害の評価が余り変わらないのなら、

性的犯罪ならではの被害というのは、あるだろう。
466名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 00:25 ID:LXaMV0W6
つーか、性行為におけるその後の恐怖を重視するなら、
例えば男の性機能はプライドに依拠してるから、
自分の連れ女の浮気や性的侮辱行為(お前セックス下手とか)が
原因でインポにでもなったら当然強姦罪並に女を処罰すべきだが。
何故、女の性の恐怖だけが特別扱いされるの?
467名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 00:26 ID:+lP91u39
>>451
> はあ?スポーツ感覚でセックスする奴も多数いますが。

強い恐怖心を植えられたら、そんな気楽に楽しめなくなるわけだよ。
468名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 00:27 ID:+lP91u39
>>466
同意に基づいていないで、強要されるから。
469名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 00:28 ID:LXaMV0W6
>>468
じゃあ脅迫暴行を用いて義務のない事を人に強要する
強要罪でいいじゃん。
それよりちょっと重くした強制わいせつ罪。
470名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 00:30 ID:LXaMV0W6
女の浮気=姦通罪

女の男に対する性的侮辱行為=強要罪に対する強制わいせつ罪や強姦罪のように、
侮辱罪の特別規定を定める

これでいいだろうよ。
471名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 00:33 ID:+lP91u39
>>469
女の本能として、それを強く拒む気持ちと
男の本能として女を守りたい、または女の前で女を擁護する立場をとりたいと思う感情が
あわさって、そんな軽い罪じゃないと思うのだから
「いいじゃん」なんて言ってもほとんどの人は納得しないだろう。

また、性欲ってのは、すぐに沸いてきて強姦などする輩は軽い刑罰じゃ繰り返し行ってしまうだろうから
それを抑止する意味合いにおいても
たんなる強要罪というわけにもいくまい
472名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 00:46 ID:DTW5Wm7e
>>456ガ言ってるのが本当の理由なのであって、厳罰派が言っているのは
後からのつじつま合わせのこじ付けでしかないんだよ 。
それなので話に筋が通らなくなる。
レイプ被害にあった女性だけ、心理的な被害を過度に保護するかと言う
理由が、後に恐怖心がうえつけられるからといった他の犯罪でも
そうなのにこれだけ特別にするレイプ理由にはなっていなく
こういうのは後からつじつま合わせに作られた理由でしかない。

本当の理由はこの法がつくられた当時の本当の考えは貞操観念
が今とくらべて異様に高くそれを考慮されたという事だろう。

しかし今は昔より貞操観念がはるかに低く、重罰にする高い貞操観念の理
由が無くなり刑期がこの犯罪に割があわなくなり、しかたがないので
後からコジツケてつじつまあわせをしなくてはならないと言うのが厳罰派の
本当の所だろう。
473名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 01:14 ID:+lP91u39
>>472
現状でこじつけをしなければならないのであれば
いまよりも厳罰を望む声などなくなるよ

こじつけとつじつま合わせなんかじゃなくて
被害者への同情心と加害者への憎しみという
素の感情でしょう。
474名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 01:14 ID:IxUa+z74
>>460
??? 何で強姦罪を撤廃すると
被害者が生きやすくなるの?
たとえ価値観が変わり、性行為に貞操が絡まないとしても
暴力により性交を強要されたという屈辱は変わらないと思うけど?
(むしろ性交を貞操という慣習ではなく自らの意志で決める時代
において、自分の意志に沿わない性交はさらなる屈辱では?)
475名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 01:15 ID:LXaMV0W6
>むしろ性交を貞操という慣習ではなく自らの意志で決める時代
>において、自分の意志に沿わない性交はさらなる屈辱では?

↑もう馬鹿すぎて相手にしてらんないよ・・・・



476名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 01:36 ID:DTW5Wm7e
>>473
現状でこじつけをしなければならないのであれば
いまよりも厳罰を望む声などなくなるよ

そうはならない。
なぜならこれがあるから

被害者への同情心と加害者への憎しみという
素の感情でしょう。

477名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 01:41 ID:+lP91u39
>>476
出来れば、記号など用いずに文章で語ってほしい物だが
こじつけなんかじゃなく、素の意見だということでは
478名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 01:49 ID:DTW5Wm7e
>>477
法ができた当時は貞操観念が強くそのためこの刑期が重過ぎると
一般人からの批判が無かっただろうが、現在になって貞操観念で
せつめいすると誰もが納得できる内容じゃなく、重すぎると言う
意見で出てきて、今までの説明では対抗できないために
次から次へと昔にそれほど言われてなかった理由を持ち出してる
時点でこじつけ出しかないだろう。
479名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 02:03 ID:yHzHP8+L
法定刑を見ても強姦罪は強盗罪よりも軽い
(強姦罪は2年以上の有期懲役、
強姦致傷罪は無期懲役又は3年以上の有期懲役
、強盗罪は5年以上の有期懲役、強盗致傷罪は
無期懲役又は7年以上の有期懲役)

こんなバカな話しはない。擁護派は頭がおかしい。以上。
480名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 02:10 ID:fYKmewLZ
擁護派って、なんなんだろ?
今後自分が犯罪犯す時のこと考えて
擁護してんの?
じゃなければ
>擁護派は頭がおかしい。
禿同。
481名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 02:12 ID:LXaMV0W6
天皇の価値は神聖不可侵なるものにして、
それを卑しめ貶める行為は許されない

女の性的価値は神聖不可侵なるものにして、
それを卑しめ貶める行為は許されない

貞操感でしっくりこなきゃ性、とくに女の性をタブー視する傾向と言えば充分か?
その傾向とは、女の性的自由などとはむしろ対極に位置するものであり、
性的自由なんて観念の一切なかった時代に制定された強姦罪に、
後からそんな理由を付け加えて維持するのがこじつけだろ。
女は婚前は父親、結婚後は夫の所有に属するという社会通念の
もとではじめて強姦罪は意味を持つ規定でしかないんだよ。

制定者の意図する理由とは全く正反対の理由をあげてんだからお笑いだよな。
これを平然と唱える者(現行の司法も含めて)を厚顔無恥と
言わずしてなんと表現するのか?
482名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 02:15 ID:LXaMV0W6
>>479
女の貞操は財産ですかあ?
で、レイプは財産の強奪あり、レイプ犯は財産犯?
男が財産である女の貞操を暴力で奪ったのに、
強盗罪より軽いのは許せないってかあ?ププ
馬鹿ですか〜?ゲラゲラ
483名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 02:20 ID:yHzHP8+L
>>481
何かっこつけて訳わかんない事書いちゃってんの?
ププ。とゲラゲラと書く書癖は某スレで消防扱いされてた
かまってクレヨン小僧と同一犯人と判断する。
したがって論議の意味がない。君の論理とはやらは
常に結果が欠落し身を結ばないから。
484二十四の瞳 ◆54AMAoprtg :03/04/28 02:21 ID:Z6M5YtpF
>>479
何がどうおかしいのか?
485名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 02:53 ID:LXaMV0W6
つーか、レイプの減刑派をレイプ擁護派とか言ってる時点で、
どちらの頭がおかしいのかを自ら露呈してるし。
自虐的な自己紹介が大好きな奴らばっかだね。
486名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 03:00 ID:LXaMV0W6
>>356
いや、西尾の馬鹿はどこに出没しても「立論」など一切しないのだ。
というか、そもそも出来ないのだ。
こういう奴を主張をせずに批評だけはする塩田丸尾という。
どこでも一番ウザがられるタイプだ。
彼が生き生きとしていられる場はネットという仮想空間にしか存在しないのだろう。
だから憐れみの念から自由に泳がせておくのが一番なのだ。
487bloom:03/04/28 03:00 ID:Vi37Ueg0
488性犯罪者は去勢汁:03/04/28 03:25 ID:fYKmewLZ
ニュー速+から来て初めてこの板見たんだけど
ものすごく歪んでるねぇ・・ここ
もてないヒッキーのスクツか?

現実とはかけ離れた風潮だということを心しておいた方が
いいと思うyo!


489名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 03:33 ID:LXaMV0W6
厨房率の高い事で有名なニュー速からきたのか〜
だから馬鹿なのか〜納得。
490名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 03:36 ID:LXaMV0W6
経済板常駐のインタゲ論者のコテハンも
ニュー速の厨相手じゃ馬鹿の耳に念仏って感じだったからなあ。
まあ、納得。
491名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 03:46 ID:R9I3czbP
幼女レイプしまくった奴でも幼女の方が悪いのですね
492名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 03:49 ID:l/Jhu1Wq
>>491
幼女よりお前の方が悪い事は確かだ
493名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 04:07 ID:PQD0sAmm
レイプビデオと本物は全く別モノ。
実際に目の前で血を流しながら嫌がって泣叫ぶ女を見て
チンポコおっ起てる事のできる椰子は気が狂っている。
494名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 04:17 ID:N7vDutPC
http://www.mmaaxx.com/bbs/img/617.jpg
レイプ犯罪は軽すぎる
495名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 04:26 ID:l/Jhu1Wq
犯罪が軽いって
なんのこってすか? 
496名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 05:02 ID:N7vDutPC
罪はを省略したのです。
497名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 05:19 ID:l/Jhu1Wq
>>494
しかもこの画像、なんすか?
498名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 05:27 ID:N7vDutPC
レイプ犯罪の罪は軽すぎるという思いでいっぱいです。
499名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 05:28 ID:l/Jhu1Wq
>>498
いやいや、
何の画像なんですか?
痛そう

500待ち
500名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 05:38 ID:N7vDutPC
レイプ犯をただ塀の中に入れてお勤めをさせるだけでは
全く反省しないんですよ。
他の犯罪に比べて卑劣極まりないですから。