【兵士の命】戦争での男性差別を語れ！【男性の命】

なんか、テレビで戦争の話をする時に、
「結局、犠牲になるのは罪のない女性と子供なんだから・・・」
って、ほざく奴がやたらいるのは何で？
前線で戦ってる兵士はどうでもいいの？

百歩ゆずって、兵士が戦争の当事者としても、
じゃあ兵士以外の一般市民の男性は、罪のない男性では？

「結局、犠牲になるのは罪のない女性と子供なんだから・・・」ではなく
「結局、犠牲になるのは罪のない男性と女性と老人と子供なんだから」と言うべきだろ。
ていうか「結局、犠牲になるのは」っていうけど、
兵士より一般市民のほうが犠牲になる数が多いものなの？
それとも、一般市民は死んではいけないけど、兵士は死んでいいってことか。
それって、すげぇ人権侵害だし、人の命の大切さに重さの違いがあるってことか。

このスレは女性蔑視するためのスレというよりは、男性解放なスレだ。
戦争における男性差別に関することを語ってくれ。

関連スレ等　>>2-5

国際情勢（←戦争関連スレｲﾊﾟｰｲ）
http://society.2ch.net/kokusai/

戦争が始まった・・・その時海外在住者は・・・
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1048116227/l50
　【テロ】　　海外旅行が心配　　【戦争】　
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1045105137/l50
『戦争反対』
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1045299319/l50
戦争を止めるにはどうしたらいいんですか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1048086068/l50
●今の日本に戦争犠牲者はどう思う？パート２●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1028140066/l50
小泉純一郎｢戦争はその場の雰囲気で考える｣
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1047564280/l50
★★★アメリカって戦争ボケしまくってて怖い２★★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1048057141/l50
日本の戦争に対する意思決定はこれで良いの？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1047950170/l50

自衛隊
http://society.2ch.net/jsdf/
政治
http://money.2ch.net/seiji/

ひめゆり得はﾀｲあ

ドイツは言ってたみたいだな。
ただし、フジは罪のない男性、女性、子供と訳したのに対し、
日テレは罪のない女性、子供と訳していた。

>>4
マスコミ報道陣もそうですが、テレビのインタビューなんかを見ていると、
一般人で、特に女性でこういう言い方をする人がいる感じなんですよ。
一体なんなのかと。
男性の命をどのように考えてるのかと、理解に苦しみますね。

とりあえずこの件に関しては、日テレ逝ってよしってことですね。

国のために死んでいく、兵士の命こそが尊いのにな。

イスラム系は女性の扱いがこっちと違うから確かに目立ちはしたけれど、
アフガニスタンの時も片足なくして働けなくなった若い男性の
インタビューとかたくさんやってたと思うけど。

病院で怪我している映像も(イスラム圏だからか)男性ばかりだったし、
兵士も罪のない男性の一般人被害者も含めて、取り上げられると思うよ。
そうすると今度は「男性ばかり怪我をしてるのは差別だ！」になる？

>>7
米軍兵士、国の為に戦ってると思ってるかな。
命令には従って、戦い抜くだろうけど。
胸中複雑だと思うぞ

東京で行ったイラク攻撃についての街頭インタビューで、不細工な女が「罪の無い
女性や子供が犠牲になるのは胸が痛む」みたいなこと言ってた。

女が「罪の無い女性や子供が〜」なんて言うと、ちょっと白ける。

罪のない男は犠牲になってもいいのかね…

と言うより民主主義国家の場合責任は国民に有る、
無いとすれば選挙権を持たない子どもだけだ。

>>1
>「結局、犠牲になるのは罪のない女性と子供なんだから・・・」

この言葉は言い換えれば、「女性と子供以外は人間扱いしなくて良い」
と言っているのと同じ。

逝ってたね。ドイツの首相。
「女性や子供を危険にさらすのは（男として）残念」
みたいなこと。

自分は男性を人間扱いしてるとかしてないとかそういうことではなく、
むしろその言葉の裏に
「男は強い生き物。どんな境遇に晒されても耐えろ。女子供を守れ」
って言う意識があることにものすごく不快感を覚える。
それは必ずしも体力的な差ではなく、
例えば今回の戦争のように危険な地域に派遣される人材が
男性にさせられるとかですよ。
男なら当然、女ならかわいそう、
男が代わりにいって犠牲になってやれっていうのが許せない。
ミサイルなんかはそれこそ男女の少しの違いで
どうにかなるものでもない。
男性なら逃げられるとかそういう次元じゃない。
打ち込まれたら終り。
なのになんで男性なの？女性だって平等に扱えよ。
それこそ男女平等主張するなら。こういう仕事も
引き受けられるから男女平等なのに。
男性に課せられる社会的義務があまりにも大きすぎる。
男性ならなんでも怖くなく、耐えられるとでも思ってるんだろうか。
男女子供だなくて、大人と子供で分けて考えろよ。
21世紀にもなって首相の声明文にあんな失言が含まれてるのは
本当に恥ずべきことだと思います。

匿名で抗議出来ないかなどこかに。

>>15
単発活動としては、フリーメールで日テレに抗議メールを出すというのは？

あと、このスレで同じ考えの者同士、男性差別的な戦争・戦争論について
考えるて、議論を盛り上げていくのもいいと思う。

ちなみに今回の戦争に、女性はどのように参加してるんだろう。
女性兵士などは、参加するのでしょうか。

ところで、このスレッドは、今回の戦争に限らず、
過去の戦争や、戦争論全般において、
男性差別、男性論を語るってことでいいんだよね？

それから、軍事板もお忘れなく。

軍事板
http://hobby.2ch.net/army/subback.html

もしも戦場で女性兵士を捕らえたら.....
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1047710301/l50
【テロ朝】女性自衛官
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1043147085/l50
■ 防衛における女性差別　■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1044494131/l50

>>17
テレビ画面には女兵士も映ってたけど、具体的にはどうなんだろうね？

女性と子供がいっぱいしぬと、次の世代の人口がへる罠

>>21
全然関係無いな、残念ながら。
一夫多妻性の世の中ならわかるけど。

>>1
禿しく同意

女子供が死ぬのは、特殊な兵隊かゲリラでない限り戦争では氏なない。
テロで氏ぬ。

兵士が死ぬのは仕方が無いと思う。
問題なのは兵士が男性だけだと言う事。
この考え自体が男性の命を軽く見ている。
＞「結局、犠牲になるのは罪のない女性と子供なんだから・・・」ではなく
＞「結局、犠牲になるのは罪のない男性と女性と老人と子供なんだから」と言うべきだろ。
これには同意！

兵士を単なる駒として見ていることを言葉で証明しちゃってるわけだ。
兵士の命も同じく尊いものだ。

兵士に男が多いからって、民間人の男を忘れないでほしいよな。
あ〜あ。

＞兵士に男が多いからって、
それが問題なんだよな・・・
女も死なせろっつうの

ってゆ〜か、反戦デモと見てて滑稽だし
「なんかそんな感じじゃん」って感じで参加してる香具師ばっかだし
対岸の火事だから「とりあえず反対」って
まぢで反対するなら、現地で不発弾の処理すくるらいのことすれヴぁいいのに

男が死んだ数だけ、女を処刑しよう！
これで男女平等！処刑される女は関西から選ぶ。

女は戦力になりにくい、だから直接に手を汚す機会があまりないだけなんだよね。
戦争において女に罪がまったくないと考えるのは、大きな間違い。
男と兵士（女兵士も含む）に失礼だ。

>>28
反対してる人間にもいろんな考えが入り混じってるよ。
あんたのような考えの人間も多い。

＞「結局、犠牲になるのは罪のない女性と子供なんだから・・・」
＞って、ほざく奴がやたらいるのは何で？
＞前線で戦ってる兵士はどうでもいいの？

というか兵士が皆好きで戦ってると思ってるんだろうか…。

>>32
兵士はある種、被差別階級扱いだね。

戦争ってのは、ある意味「男性差別の最たるもの」なのでは・・・。
数多くの男性が犠牲になるという意味で。

支配者以外は、兵士も巻き添えくってるだけだからな。
支配者の都合で、一方的に徴兵されたりして。

徴兵といえば、ある一定の年齢になると男性だけが、
徴兵訓練とかを受けないといけない国っていうのも、問題ですね。
男性だけを、「命の価値の低い駒」として見てるのだから。

もともと「罪のない女子供が可哀相」ってのは男が言うセリフだしな。
女に言われてもなぁ・・・

手を汚さないで責任逃れな発言をする奴こそ最低だ。

>>35
そうそう、本来は大人の男の視点での言葉。
女自身が言うと傲慢で滑稽ｗ

>>31さん
私は反対してないし
なんらかの経済効果があればＯＫでしょ
戦争特需ぢゃないけど、あ〜だこうだ云う前に
国家が崩壊（経済的でもなんでも）したら生きてけないから

犠牲になるのは女や子ども、という言葉はみなさんおっしゃるような理由で
私も素直に受け入れられないのだけど
たとえば兵士が死んでしまった。その兵士に妻と子がいたら、彼女や子どもたちは
夫や父親に先立たれた悲しみをずっと背負って生きていかなければならない。
そのつらさのことを言ってるのだと思うです。
時に、死ぬより生きるほうがつらいと感じることもあるでしょう。
後を追い、自らも亡き者に出来たら　ずっと楽だと思いつめる人もいると思う。

日本人の本音って
「イラクの連中なんかどうでもいい、ただこの国（日本）が悪影響を受けなければいい」
これでしょ？
だってイラクの市民に犠牲が出ても、直接は関係無いから
油関係の利権だって、これ以上不景気にならなきゃいいじゃん
今はガソリンにしろ灯油にしろ値上がりしてるけど・・・。

>>39
＞その兵士に妻と子がいたら、彼女や子どもたちは
＞夫や父親に先立たれた悲しみをずっと背負って生きていかなければならない。
でも結局『女の視点』からでしか見れないのね、とかいわれそう…。

生きてたら辛いこともあるけどやりなおせるもんね。
死んだらそれもできない。犠牲になってるのは女だけかな？
子供が一方的な被害者と言うのは同意だけど。
男が戦争起こしてると言うなら、女も同じでしょ。
社会の構成員なんだから。

北朝鮮にしろイラクにしろ
皆殺しでもいいから早く終わりにして欲しい
戦争なんかしなくても犠牲は出てるわけだし
100桁の気の毒より10桁の気の毒の方がマシだもん

「女性と子供が殺されるのは許せない」とか言ってる女に限って
「女、子供は出る幕じゃない」とか言うとすぐ反発するんだろうな（ｗ

まったくこういう奴は「義務と権利」の意味がわかってないよ。

>>42
>北朝鮮にしろイラクにしろ
>皆殺しでもいいから早く終わりにして欲しい
よくそんなこと言えるね。

>>40
「関係ないや」というのは本音としてあるとは思う。
深い考えをもたない人は、軽軽しく発言をすべきじゃないよね。

＞「女性と子供が殺されるのは許せない」とか言ってる女に限って
＞「女、子供は出る幕じゃない」とか言うとすぐ反発するんだろうな（ｗ

女子供が犠牲になる条件って
敗戦寸前で盾にするからでしょ

命を落とす人がいちばん不幸であることは言うに及びません。
だからといって　残された人は「私たちは命があってよかったわね」と考えることが
容易にできるでしょうか。
私は女だから　女の視点でものを考えていきたい。
もちろん、女の視点「だけ」ではなくね。

日本政府はこの戦争を支持してる。
日本国民は、大人なら男も女もこの戦争を支持しているということです。

>>44さん
戦争の本質を知らないからそんなこと言えるのよ
「死人に口無し」って云うでしょ
テロ国家の繁栄を願ってるの？

>>45さん
小泉さんもそんな感じかもね
自衛隊の派遣は無いから、所詮対岸の火事
金は出すから勝手にやれって感じで

>>47
女の思いやりの足りなさは、この板でたくさん指摘されてますよ。

男の思いやりの足りなさは　指摘されていないの？
失礼ですが熟読していないので・・・

>>49
矢玉の届かない場所に立つ倣岸不遜な人間のみが言える言葉だね。
アニメか漫画か映画に影響された厨房並み。
戦争の本質？何を知ったようなことを言ってるの？

ってゆ〜か、ショボい戦争
ＪＳＦはおろかＦ-22すら出て来ないし
兵器の見本市とは違うみたいだし
兵隊が苦戦する前に終わっちゃうんじゃない？
イラクの戦力もたいしたこと無いし
「イラク軍９０％が降伏」って報道で終わりそうだけど

>>47
容易にはできなくてもチャンスはあるもの。
うちのおばあちゃんもそうだった。
しんじゃったおじいちゃんはもうそれすらない。
息子の成人した姿も孫の顔も見れなかった。
うちのおばあちゃんは皆に看取られて幸せになくなったもの。

>>49
見てる私たちは口があるよ。
完膚なきまでに叩きのめせば反抗もしないというのはよく分かる。
戦後の日本がそうだよね。

現実問題皆殺しにはできないし、そうしたら新たな禍根のたねを生むだけ。

>>52さん
気になって軍板と仮設隔離板に居ましたが何か？

反戦主義の糞ウヨですか？

(NHKnews なまなまし杉）

（現実だもん　なまなましいに決まってんじゃんかよ!)

>>54さん
国際世論が反発するでしょうね
でも難民問題とかあるでしょ
そこにどれくらいお金がかかるか

海外ではアメリカをはじめ、市民が反戦のアピールをやってるみたいだけど、
日本国内にはそういう動きはないの？
今のとこ知らないんだけど。
やっれって言うんじゃないけど。

>>59
２ｃｈによく貼ってあるけど？
東京タワー近くのなんとか公園に集まれとかなんとか

日本の反戦アピールって流行り物的感覚
本気で反戦だなんだ云ってる人って、一部の左翼フェミくらいじゃん

>>60
そうなんだ。
いろいろと見てみるよ。

戦争を含めて男女固有の理由から向き不向きの仕事は多く存在する
男向きの仕事にもかかわらず男女平等・賃金平等を叫ぶ女には頭来る

>>58
だから簡単に戦争なんてすべきじゃないんですよ。
戦争なんてなくならないけど、最終手段にしなきゃいけない。

なのにブッシュは明らかに戦争したくてたまらない風だった。
あの人が大統領になってから、ギクシャクしてばっかりじゃない。
アメリカのディキシーチックスというカントリーのガールズグループのメンバーが
『大統領のあの人もテキサス出身なの。恥ずかしいわ』っていったら
非難ごうごうで、CDの不買運動まで起こって謝罪させたんだって。
自由の国ってのは嘘ね。
北朝鮮と変わらない。

戦争じゃ女は役に立たない。

子供ﾎﾟｺﾎﾟｺ産むのが女の仕事。

>>65
役にたつたたないと、責任のあるなしをごっちゃにする勘違い女がたまにいるね。

男女ともに被害者。男女ともに加害者。
大人の男女、ともに責任がある。

女だからって言い逃れは出来ない。

戦争の最大の犠牲者は、自分が望んでもいないのに前線に狩り出されて
戦わされている男の兵士でしょうが。

女が被害者なんてよく言えたもんだ。

あれですな、日本も攻撃に直接参加する代わりに石油利権のお零れを貰うか・・・
アメリカを切って自国は自国軍で守る体制を整えるべく軍拡の道を歩むか・・・

個人的な希望ですがね・・・まぁ無理か。

>>64さん
所詮利権絡み
油の利権・・・・
な〜んて云ったら「お前は馬鹿か？」ってレス必死かも・・・。

前線で戦う男性兵士と事務一般を優先的に担う女性兵士の
給与や昇進が同等に扱われるのはどう考えても不平等

>>70
言ってしまった・・・

>>14
だからね、世界の人間に根本から、
男の命は女子供より軽いという意識が埋め込まれてるんだと思う。
それはほとんど意識の奥底にあるから、ちっとやそっとじゃ変わらない。

それを肯定してるわけじゃないよ。
ただ、それほど奥が深いものだと認識した方がいいと思う。
もしかしたら、男性差別がなかなか問題にならない理由も
根本はそこにあるかもね。

ドイツの首相は「罪の無い男性、女性、子供」って言ってたのだろ？
フジによれば。

これが当たり前のはずなんだが、
画期的と思えてしまう自分もいる。

ある意味、究極の男女差別と言えるかも知れん。
少なくとも今の日本で『女子供の為』という大義を基に戦えるのかどうか…
俺自身、それを問われると不本意ながら即答は出来ない。
上の誰かが書込んでる内容も理由の一つだ。
俺のような男が大半なら、女にとっても不幸な話しだが…

イラク周辺からのリポーターが男性ばかりなのは何でだろ〜？

と思ったらフジで女性出てきた。でもドーハ。
バグダッドやクウェート、アンマン、アメリカ空母上は男性。

女は子を産むから、子供には将来があるから守るべき・・・だった。
だが、守るべき価値のある女子供なんて今時いるのか。

なんていうかな〜、都合のいい｢男でしょ！｣ってヤツのの極みだなぁ。

>>75
禿同。
女が男を尊重してはじめて「女、子供は俺が守る！」な考えになるわけで。
糞味噌な扱い受けて、こういう考えに至る男はいないよねえ。

嫌な役目ばっかり負わされるのはやだよ。

こっちが心から尊敬したくなるような御立派な人間でもないのにに、
尊敬しろ！尊敬しなきゃ損するぞ、守ってやらんぞ！というのもどうかと思うよ。
尊敬が必要なのはイッちゃってる独裁者だけっていうイメージがある。
だいたい「守る」って何から守るの？他の国の侵略から？
戦争みたいな馬鹿げたこと始めないでくれれば、別に保護してもらう必要無い。
外敵の男がいなければ、守ってくれる男も必要無い。
（男性は必要だと思うけど、尊敬を求められたりする関係って窮屈だ）
女性は戦争望んでる人少ないよ。
兵士なんて嫌な役目を男性に押し付けてるのは、ほかならぬ男性の一部だよね？
「女、子供は俺が守る！」（＝その為には女性の尊敬の念が必要）
なんて思わなくていいから、皆、銃を置いて家に帰ってきてくれ。
片意地はんなくていいから、無事生きて一緒にいてほしい。
そんな簡単なことが、どうして男性にはできないんだろうと思う。
「全ての兵士（男性）が戦争放棄」それが一番の解決策だわ。多分。

あー眠れない。無理矢理寝よう。

>>79
ちょっと違うかもしれないけど
昔の日本の男が威張れたのは、戦争があったからかもね。
力を発揮できる場所があったから。

>>80
尊重と尊敬は違うからｗ

>>81
昔と違って今は、男がどれだけの実力を持っているかが
わかりにくくなってきていると思うよ。

また小学生みたいな事を恥かしげも無く主張するｱﾎ女が来たようだ。

今の戦争って重火器とコンピュータが主役だもんね。
男性の役割を担ってるのは指揮系統と特殊部隊くらいのもんじゃん。
そのうちトップ以外はロボットになっちゃうんだろうね、仮に戦争が必要だとして・・・

>>85
負傷者の手当て、遺体処理は？

>>86
戦闘機械の隙間でロボット同然に働かされて負傷する男性たちはたまったもんじゃないでしょうし、
いったん負傷したら事実上戦線からは離脱するわけだから日常のシステムの延長線上にあるものに
返されることになるわけだけど、それも基本的には機械が主役とはいえ男性にはまだまだ活躍していただきたいと思います。

>>87
機械が増えるとそれだけ機械を管理する人員が必要となるよ。
戦争＝男 と断定するのはなぜ？

>>85
艦砲射撃で揚陸作戦が出来ると言っている様な物でありますな。

アメリカの軍事産業では女もたくさん働いてるよなあ。
兵器をせっせと作ってる。

日常生活でだってね、
誠実な人にはこちらも誠心誠意やれることをやろうと思うわけですよ。
しかもそれは相手が男性だろうが女性だろうが、区別無くそうしてるわけですよ。
ロクでも無いやつは男女問わず相手にしたくないですし。

何てんだろな、個々人は別として、社会的な集団としての女性ってのは、
その辺がやたらと片務的な印象があるんですよね。

>>91
いちいち責任感が足りないんだよね。

>>90
そういうことはスルーするんだよね、日本のババア連中は。

イラクを潰せ！って言ってるアメリカのお偉いさんにも女性がいるじゃないか。

さっきテレビ朝日が
「罪のない女性や子供が」
という言葉使った！！
やっぱりテロ朝。フェミ報道。

男は罪ありまくりってことでしょうか？ｗ

>>96
いや、男は罪がなくても死んでも良いということでは？
女、子供が犠牲にならなければそれで良いのだろう（ｗ

> 「罪のない女性や子供が」

この発言をするかどうかで、ちゃんと考えてる奴かどうかが分かるな。
他人の言葉を安易に引用する奴は信用できない。

よく知らないけど、戦争で怪我したり病気が流行ったりしたときに、
女性や子供のほうが、男性よりも死にやすいのじゃないかと思う。
地雷も、男性なら足が飛ぶけど、女性や子供だと死ぬみたいだし。
だから「女子供が犠牲に…」みたいな言い方をされるんじゃないかな？
犠牲になってる男性もいるんだから、私もこの言い方、好きじゃないけどね。

>>97
男の命は軽いと言ってるんだね（ｗ

>>99
死にずらいのは罪ですか？

もう、何年も前の話だな。
湾岸戦争でピンポイント爆弾なるものが登場したそうな。
あるテレビ番組でアメリカの軍事産業の社員達が
自社の作った爆弾が命中率がいいと大喜びではしゃいでいたシーンを
見た。
もちろん、その中に女性も結構いたよ。
男性ばかりではない。

>>101
「罪のない」っていうのは、戦争を望んでない人のことを指してるだけ
だから、別に「罪のない○○」の○○の部分に当てはまらない人は
罪があるとかいう意味ではないと思います。

>>103
ちゃんと分かってる人は「市民」と言ってるよ。

独裁者フセインが亡命しておけば、戦争は回避されていたし
独裁政権は終わっていたし　民間人も犠牲にならずに済むのです
悪い奴は１００％　独裁者フセインです。　戦争反対のデモは
活発ですが　何故フセイン亡命しろのデモが起こらなかったのか
不思議でしかたが無い。　やはり殆どの人は、事勿れ主義の
似非平和主義者だったのか　大笑いしながらデモに参加している輩もいたが
所詮お祭りに過ぎないのか　それ以前に何一つ歴史すら知らない幼稚な
馬鹿の騒ぎだったのを剥き出しにしているだけである。

>>105
プレッツェル爺がイラク攻撃すると言い出さなければ
最初から戦争の可能性さえありませんが何か？

>>99
ちょっと礼儀を欠くかもしれないけど、ほんとはこういう言い方したくないけど、
んー、いやちょっと申し訳ないけど。



　何　言　っ　て　ん　の　？　バ　ー　ー　ー　ー　ー　カ　！　！



以上です。

>>105
何一つ歴史すら知らない幼稚な馬鹿なのは　オ　マ　エ

ぎすぎす

今回の戦争では、現段階で死者の男女比は、どんなもんなのでしょうか？

あと、歴史上の戦争にくわしい方、過去の戦争では、
死者の男女比ってどうなっているのでしょうか。
やはり、男性が圧倒的に多いのでしょうか。

それにしても、なんなんでしょうかね。
兵士は死んでも良くて、兵士以外はダメっていうような考えって。
兵士の命は、一般人の命より軽いっていうのは・・・。
よく考えたら、人権侵害の最たるものだと思うのです。

>>95
よければ、くわしい時間帯とか女か男性か。
また、アナウンサーの名前も教えてください。

みなさんも、マスコミで男性の命を軽視するような発言を聞きましたら、
「発言内容、チャンネル、時間、アナウンサーの名前」などを
メモっておいて、あとでこのスレに書き込んでください。

>>80
誰かが書込んだように尊敬と尊重の区別をつけておくことを勧めておこうか。
尊重など要らぬと言うアンタの対人関係が一体どんなものなのか謎なんだがな…

戦争は相手次第でもある。
ミサイル撃ち込まれても家でくつろぐ訳か？
眠れないなどとボヤいてる暇はなくなりそうだが…

守るの受け止め方、よければもう一度考え直してみることだ。


>>81
その発想はあって当然なんだろうが、時代が違えば諸々の価値観も変わる。昔の男に敬意をもつ事を悪いとは思わんが、世の中がそんな極論で男を語りだすとしたらゾッとする話しだ…

★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

兵士は、死ぬ・殺すが仕事だからね。
一般人と違って死ぬ覚悟が出来ている
自ら選んだ選択肢だから兵士自身は、人権侵害とは思ってないのでは？

弱者ぶり、被害者面し、女性こそ罪のなき正義だと言う。
そして、責務は男性に任せ、手を汚さずに、批判だけはする。

そんな女は、偽善の総合商社ですよ。

ありとあらゆるインチキがつまっている。
隠蔽されたズルさが。

>>114
嫌々徴兵された人は？

>>116
戦う勇気も逃げる勇気すらも持たぬ屑でありましょう。

>>114
そういう危険なことを選択するように男性を社会化することに問題があると思います。
女なら「レディの私が兵士ですって、とんでもない！！」と危険を回避するように育てられるわけです。

それに「本人が進んでするから人権侵害ではない」というものではないですよね。

それに国によっては、徴兵制もあります。
これは外部からの強制力です。

>>117
じゃあ、もともと徴兵されない女は？

>戦う勇気も逃げる勇気すらも持たぬ屑でありましょう。
苦しい環境にある男性を、そんなふうに言うもんじゃないよ。

>>117
徴兵ってそんなに簡単に逃げられるものなのか？

>>119
＞＞じゃあ、もともと徴兵されない女は？
戦場で役に立たない以上どうでも良い、イレギュラーは例外でありますが。
＞＞苦しい環境にある男性を、そんなふうに言うもんじゃないよ。
苦しいか否かなど問題ではない、生温い偽善は反吐が出ますな。

>>120
困難を極めるでしょうな。

>>121
そんなに偉そうに言うのなら、君達女が前線に出たらどうだい？

>>122
分かってるなら簡単に言うなよ

>>123
他スレを見れば分ると思うが自分は男である。
分ったか？臆病者よ。

フェミゾン、高みの見物か。

>>124
闘えばよいのだ。

旭みたいなバカ女を教育するためには女性にも徴兵制を導入すべき。

もちろん、普通の兵士として使うことはできないので、自殺攻撃部隊や
地雷処理部隊で活躍してもらう。
地雷を背負って戦車の下に飛びこむくらいなら女性でもできる。

違うか？旭よ。

臆病者で、卑怯で卑劣なのは、
男性に任せて、自分は安全なことろにいる女のほうだろう。

>>118
俺。兵士について男女区別した覚えないが？
徴兵制の場合は、そうだな・・・人権侵害だろうが
なんで彼らはそんな制度を許容してるんだろうねぇ・・・

>>121
偽善のつもりじゃないけどね。
このスレは、戦争論の男性差別を語るスレでしょ。
あなたは、男性差別的戦争論のサンプルとして登場してるのかな。

もともと徴兵されない女や、その徴兵制度を叩くのならともかく、
男性差別的な徴兵制度の価値観の中で、男性を叩いても意味がないかと。

つまり、女を特別扱いしたまま、男性だけ批判してるんじゃあ話にならんでしょ。
「女を特別扱いしたまま、男性だけ批判」するような風潮を叩くスレじゃないのかい、ここは。
たとえば、「罪のない女性や子供が被害になるのは、かわいそう」とかさ。

ネットで遭遇するバカマッチョの９９パーセントは、フェミゾン女です。

>>128
いや、諜報員として使用したほうが良いであろう。

>>133
区の位置かよw

>>80
あ、ここにもあったのか。
じゃあやっぱり仕方ないなぁ、ほんとにねぇ、こういう言い方はしたくないけど、
無礼はじゅうぶん承知してるんだけどね、しかしまあねえ。



　何　言　っ　て　ん　の　？　バ　ー　ー　ー　ー　ー　カ　！　！

　バ　ー　ー　ー　ー　ー　ー　ー　ー　ー　ー　ー　ー　カ　！　！　！　！


ほんとうに以上です。

>>131
いや、自分の考えは「男が戦う代わりに女は男に絶対服従」、
これが前提である。

>>134
海軍メイドさん事件の様なイメージで願いたい。

>>136
「男が戦う」代わりに「女は男に絶対服従」するか？
徴兵がある国でもそうなってないよな。

>>136
その言葉を信じるとしてね。

それに、ほとんど女が従わないくせに、
相変わらず男性だけが兵士として死なされるってのがオチじゃないかと。

結局、少ないエサのために、人生を、命を捨てるっていう
現状と同じ状況じゃないんですかね？

「男に絶対服従」という状況を作り出すなんてほとんど不可能だが、
男性だけが兵士として期待される状況というのは、すぐに実現されるのでは、
それは、とんでもないことですよ。

そもそも、あなたのいう理想じたい、そんなに良いものなのでしょうか。
そのスタイルにどれだけ男性にとってメリットがあるのかと。
デメリットのほうが多いんじゃないかと。

>>138
絶対服従は言い過ぎかも知れないが、分をわきまえさせると言うことである。

命の危険がともなう重労働と釣りあう「絶対服従」なんてないんですよ。
どう考えても、男性のほうが損な役回りですよ。

兵役につりあうことは、兵役だけですよ。

それとも、女は拷問や変態的残虐行為にでも耐えるのでしょうか？
でも、その苦痛はナンセンスですよね。
普通に戦えば、役に立つのに。

やっぱりフェミゾン女か・・・？

>>139
メリットは、「生き残ればパラダイス！」これに尽きますな。

>>140
ttp://popup.tok2.com/home/skip/pregnancy.html
から引用。
　
母親学級での体験から「シンガポール人の夫ってやさしいんだなー」
とローカル会社で働いている友人にいうと、
「いやーそれは、男が弱くって奥さんに頭が上がんないのよ」という言葉がかえってきた。
男性は徴兵の義務があるので、２０代のころに２年くらい徴兵に行っていると
学校を卒業するのもキャリアをつむのも同い年の女性に水をあけられてしまう。
メイドを雇えば、女性にとって本来ハンディだった家事や育児の負担もないし、
キャリアがつみあがっていく。で、結果として奥さんの方が収入が
多いという家庭も珍しくないとか。

>絶対服従は言い過ぎかも知れないが、分をわきまえさせると言うことである。
そんなの当り前じゃないか！！
ふざけるなよ・・・・
絶対服従でも、全然足りないのに
その程度で、話にならんな

あんたは、フェミゾン女か、
フェミゾン女のワガママに洗脳されて平等の線が狂ったバカマッチョの極みだよ。

>>143
実現するわけないよ。
終わったら、尊敬は消えるよ。

いつかの100万より、目の前にある10万をとりな。

戦争をするのも、戦争を仕掛けられる独裁者も男だから女は納得いかないんだろうな

例えば宇宙人が地球に攻めてきたらどうだろう？

その時戦うのは間違いなく男だ。その時、女はどう感じるのだろうか。
それでも「犠牲になるのは女子供」と言えるだろうか。

フセインもブッシュも、一般兵士・一般男性からすればそのような存在なんだがね。

女にエラソーにするために兵役を我慢するって言うのは、
兵役がどれほど大変なことか分かってないと思われ。
体験してないが、戦争の映画や本とか読むとすごいじゃん。

そんなもん、ぜんぜん釣りあわないから。

女にワガママやられまくって、「言うこと聞いて欲しけりゃ、アタシの代わりに戦争行ってきて」
といわれて、エラソーにしたいから「ウンウン、いくいく、戦争いくいく。
戦争行くだけで、女にエラソーにできるなんてサイコー♪」
なんて・・・・・・。

ぜんぜん、つりあってないっつの。
全然、得してないし。
まんまと、騙されてるだけだよな。
フェミゾン女に。

＞133
旭は何で女を自決部隊に回すことに反対なの？

フェミだから？

>>145-146
生き残った時、死者が多ければ多いほど人口の男女比が良い感じになる。

>>148
しかし現在の状況では、普段は男女平等。戦いが起こると狩り出されるのは男だけと
いう国が多い。
隣の某半島国家がそれだ。

>>150
君が、万が一、男性なら自分が死ぬ側になることを、考えたほうがいいよ。
万が一男性ならね・・・・・。

人口の男女比のために死ぬよりは、一人もんでもいいから、生きたいだろ。
男女比のために、死にたい奴なんているのかなw

発言に無理ありすぎ。

>>148
そういう女は嫌ですな・・・。
>>149
前線の自決部隊は効率が悪い、自爆テロならば賛成。

>>152
いや、国益を考えると、貴重な労働資源である男性が少なくなるのはかなりの痛手だ。
女性がたくさん死んでも国益に及ぼす影響は少ないが。

>>148
「戦争行くだけで、女にエラソーにできるなんてサイコー♪」
なんて台詞が帰ってくる時点で戦争に行ってもエラソーに
出来ないってことが分かるよな。
>>144のとおり、徴兵があればそれだけ男性がキャリアを積むのが遅れるし、
尊敬を得るどころか、女性に頭が上がらなくなる可能性の方が高いと思われ。

>>152
普段から死は覚悟している、どうせ死ぬのだから命を賭けた大勝負も悪くない。

ま、普通の依存女なら、都合の悪い話は無視するもんだけど、
戦略的フェミゾンは、論調を操作しようとして墓穴を掘るんだから、面白いよね。
これはこれで。

旭って人は、右翼系の人？

>>154
それについては同意。

>>158
陛下にそこまで拘らないがたぶん右

戦争は男同士でやってるし、男性差別も男がしてんだから女性は悪く
ないだろ。まったく悪くないとは言わないが。女性は戦争そのものに
批判してるだけで男性差別なんかしとらんよ。

>1
「結局、犠牲になるのは罪のない女性と子供なんだから・・・」

女性専用車両で「結局、犠牲になるのは罪のない男性と女性と老人と子供なんだから」
と言わないだろ。
戦争とは全く違うものだが、例えとしてさ。

>>155
たかが数年のブランクで女に負けるような奴は余程無能なのであろう。

>>161
たわけ、民主主義国家の代表は選挙で選ばれる。
そしてその者達が政策として会戦を選んだのならば選挙権を持つ全ての民に責任が有る。

>戦争は男同士でやってるし、男性差別も男がしてんだから女性は悪く
>ないだろ。まったく悪くないとは言わないが。女性は戦争そのものに
>批判してるだけで男性差別なんかしとらんよ。

・・・

つうか、女も男に（例えばダンナなり恋人なりに）「戦争に行かないで」と言いこそすれ、
「私を守るために戦争にいって」なんて言わないだろう。
何で「女が」男性差別してることになるんだ？
「結局犠牲になるのは…」と言ってるのはマスコミなんだから、マスコミが男性差別すてるんだろうが。

>>161
前の方に書いてあった通り、戦争に直接携わってる女性もいる。
すすんで戦ってるわけじゃない男性もいるし、戦争に関わらない男性もいる。
あと>>163が言うように、責任能力の違いはあるだろうけど、
戦争に参加してない女性(女性以外もだけど)も国民として責任はあると思う。

>>161は
フォークランド紛争時のイギリスの首相が誰かしらべて来ること。
春休みの宿題。

いつまでも妄想ベースでしか話できないんじゃ、
大人になったとき恥ずかしいからね。

>>165
>つうか、女も男に（例えばダンナなり恋人なりに）「戦争に行かないで」と言いこそすれ、
>「私を守るために戦争にいって」なんて言わないだろう。

本当に男が戦争に行かず、他国が侵略されたら、女は男に戦争に行けと言うね。
「戦争に行かないで」と女が言うとしたら、その言外の意味は
「私の恋人でも夫でもない、他の男が行って死ねばいいのよ」ということ。

>>168
＞本当に男が戦争に行かず、他国が侵略されたら、女は男に戦争に行けと言うね。

そんな状況になったことないのに、何でわかるんでしょうか？
それとも貴方は数少ない日本での戦争経験者なんでしょうか？

>>169
言わない根拠もあるまい。

じゃ、>>168はスルーで。

>>169
類似の状況になった場合、女は常に男に頼っているから。
たとえば、外国人の女を標的にした犯罪が多発した場合、
常に女は男に守らせる。
女が「女だけで身を守ろう」と言ったことなど皆無。

>>172
そんな状況あったか？

>>173は
＞外国人の女を標的にした犯罪が多発した場合、 常に女は男に守らせる。

に対してのレスね。

>>173
沖縄でのアメリカ兵レイプとか。
あのとき、女だけで身を守ろうなどという発言があったかね？

>>162
ごめん、書き込みに気付かなかった。
旭は男女差＞＞＞＞＞数年のブランクと見てるようだけど、
漏れはそうは思ってない。
若い頃に２年のブランクが空くのはかなり大きいと思える。

>>175
？あの時日本の男が出向いていって、アメリカ兵を退治したとかそーいうエピソードでもあるんでしょうか？
よくおぼえてないけど、日本の男も何もしなかったような気がするんですが…。
それとも貴方は、その事件に対して何らかの行動をしたんでしょうか？

>>176
これは主観の問題の為平行線を辿るであろうが、
余程無能でない限り二、三年のブランクは直ぐに取り返せるものと考えている。

【右翼】まれに見るバカ中宮【キチガイ】
宝島社から「まれに見るバカ女」を出したぐらいで浮かれている右翼崩れの中宮崇。
2ｃｈレベルのことしか書けねーくせに何いきがってんだか・・・
おまけに日記では、イラク攻撃支持のぽち保守根性丸出し（藁）

http://www.interq.or.jp/world/mado/

>>177
>よくおぼえてないけど、日本の男も何もしなかったような気がするんですが…。

警察が警備強化したじゃん。
女はなんにもしてない。

>>180
いや、そういう意味ではなく…書き方が悪かったかな。

>>168で
＞本当に男が戦争に行かず、他国が侵略されたら、女は男に戦争に行けと言うね。

ということが発端で話をしているので、それに照らし合わせた場合、
「日本の女が男に『沖縄へいってアメリカ兵と戦ってこい』といって、
日本の男を差し向けたというエピソードがあるのでしょうか？という意味なんですが…

個人的には「警察が警備強化」は当然のことだと思うんですが。
警察は一つの「職種」であり、犯罪の予見があった場合動くのは至って普通。
でもそれは「女が男に警備強化をしろ」と言ったわけではないでしょう？
そこら辺がよくわからないのですが…。

>>178
男女差をどう考えてるかだからな。
それ自体を議論し始めたらスレ違いになるのでやめよう。
とりあえず、漏れの考えは徴兵されても男性に尊敬が集まると思えないってこと。
　
またシンガポールの話になるけど、こんなサイトがあった。
http://www.geocities.com/aya_ka/singapore/shinga.html

別に敢えて戦争して尊い兵士の命を失うより、渋谷あたりをうろついている
女共を大量にバクダットに送りこめば、フセイン政権もアボーンでしょう。

そういえば、フセインとも話し合えば平和に解決できると強弁していた
田嶋陽子は、当然、米軍等の援護も無しに戦地に丸腰で赴いて、
フセインの説得に乗り出しているんだろうな！？？

太平洋戦争でも、一番の犠牲者は、男性。
赤紙一枚で前線に連れて行かれ、玉砕した。

戦争は男だけの問題で、男にだけ責任があると思っている女は少ないはずだ。
そうでなければ困る。

女には理屈が通じにくいからなあ。
わかってんのかなあ？

>>185
命をかけて必死に戦ったにもかかわらず、暴虐の限りを尽くしたとか
そんな評価しかされてないような気がする。
たくさん戦死したから、そのことについて語れる者は少ない。

>>186
とんでもない。
太平洋戦争の戦争責任は日本の男のものであり、女は被害者だという意見があるくらいだよ。
わかってないひとの方が多いと思うがねえ。

つか、そもそも戦争の発生するメカニズムすら理解してない人が多いような
気がする。政治だの経済だのまるで分かってない人多いし、新聞はテレビ番
組欄しか読まないという人もいるし、テレビといえばワイドショーだし。

戦争は外交の延長線上にあるものだよな。
国際情勢に興味がないと、突発的な天災ように捉えてしまうかも。

>>190
>国際情勢に興味がないと、突発的な天災ように捉えてしまうかも。

言えてる・・・・訳知り顔でこういうこと（戦争は人間の性だとか）をいうヤシも少なくないもんな。

ここが男女板的イラク問題総合スレですか？

>>191
思慮の足りない人ほど簡単に「平和」「戦争ｲｸﾅｲ」を口にしないか？

>>193
思慮が足りないくせに、とにかくやれやれ!!　と騒ぐ人間もいまつがｗ

>>194
他人に対してとにかく優位な気持ちでいたいという心のあらわれかもしれん（自嘲

>>195
…というかなんだかんだいっても戦争の実感がなく、
なんかの祭りだと思ってる人も多いと見た（自嘲

白旗あげて投降するイラク兵
俺的にはイイ映像かな
無駄な死に方するよりよほどイイ
男どもの貴重なチカラは他で活かせばいいのだ

私は人間の盾になってイラクへ行きたかったわ
それで戦争が終わる寸前に帰って来るのｗ
ＴＶの取材には
「宿泊費はタダだし、ボディガードはついてるから、スリとか事故の心配はしなくていいし、楽しかったわー
　こういう機会でもないとイラクなんていけないものね！あ、帰りは政府専用機にも乗れたわ。豪華よ、ワイン飲み放題。ほほほ
　国民のみなさん、税金使っちゃってごめんなさーい」
とかってほざいてみたいわ。

貴様ら軍事板送りだ！

200

＞１９８
貴様、戦争なめとるのか？

共産党が言っていた、
罪の無い妊婦や授乳中の女性や子供が犠牲になるでいいだろ。

今日のニュース２３、偏った思想の持ち主３名が
ゲストだから、酷い論調が聞けそうな予感。

イラク戦　女性や子供
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%83C%83%89%83N%90%ED%81%40%8F%97%90%AB%82%E2%8Eq%8B%9F

けっこうあるな。
他にも、関連する検索ワードがあれば貼ってくれ。

こちらは少なめ。

イラク戦　女子供
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%83C%83%89%83N%90%ED%81%40%8F%97%8Eq%8B%9F

これだけでいってみると・・・。

女性や子供
http://www.google.co.jp/search?num=20&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%8F%97%90%AB%82%E2%8Eq%8B%9F&lr=lang_ja

女子供
http://www.google.co.jp/search?num=20&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%8F%97%8Eq%8B%9F&lr=lang_ja

まあ、女性と子供なんていって、
大の女が、子供扱いしてもらえば楽で安心なこと、この上ないよな。

このへんの自己愛の仕方は、男性も参考にしてもいいと思う。
他者を犠牲にしなければね。
あ、でも、他者を犠牲にしてでも自分を優遇するところに、
依存女の自己愛の真骨頂なのかな。

>>203
なにより司会者がこれでもかというくらい偏ってる罠。

…というか粂も土筆も５歳は若く見える。今回の武力行使、
他の誰よりも望んでいたクチじゃねぇのか？と思うくらい生き生きしてる。
田岡元帥あたりも。

>>207

マスコミ板では、お祭り騒ぎだよ

>>208
今まさにここ変スレ見てた(笑
テレビが同じ部屋にないから見れない…(泣
連中、後に控える北の将軍様への制裁緩和工作に必死ですね。

そうそう、問題は北だよ。
なんとかしてくんねぇかな〜

>>209

＞今まさにここ変スレ見てた

スレが立ってから３０分で、３００ものレスだよ。
これこそ、物凄い勢いだな（ｗ

＞テレビが同じ部屋にないから見れない

悲惨だな（ｗ

N捨ても23も、米韓合同軍事演習の模様は放送したんだろうか？

>>211
もう500いったし(笑

>>212

＞米韓合同軍事演習の模様は放送したんだろうか？

俺、N捨てとか23などの酷いニュース、
普段は見ないから分からんなぁ。
今日は、たまたま見てるんだけどね。

>>213

北朝鮮が核開発を認めたことに対してのコメント　
----------------------------------------------------------------------------
朝日新聞10月17日夕刊

姜尚中東大教授（政治学）は「日本に対して拉致を認めたことと
同じ位置づけで、「誠実」をアピールしようという北朝鮮の重大な
戦術転換」と分析する。
「今後の無条件査察受け入れへのシグナルとも受け取れる。
米国が即刻、制裁措置をとることはなく、むしろ北朝鮮の信頼性が
高まるのでは。メディアや世論が浮足立って強硬路線に走ることは
かえってマイナス」と語った。

元国際原子力機関広報部長の吉田康彦・大阪経済法科大教授（66）は
自宅でテレビニュースを見て、首をひねった。「北朝鮮が開発しようと
したのはプルトニウムを使ったもののはずで、これまでの核開発政策と
食い違う。しかも開発を凍結し、米朝国交正常化に向けての交渉に
体制生き残りをかけてきた。これだけ重大な情報が外交ルートではなく、
橋本元首相を通して流れるのか。ミステリーだ。アメリカが小泉政権に
「経済協力を急ぐな」と投げた牽制球ではないか」
-------------------------------------------------------------

姜尚中東大教授
こいつが、出演してるんだよね。朝生にも出演していた、神経質で
陰険な香具師。マジ。

>>214
そうですか…NHK、テレ東は確認したんスけどね。
ま、流したとしても｢北の反発は必至です。まったくとんでもない！｣って感じかな？

俺もね、あの２つを普段見ている時のそれは｢観察｣に近いですよ。
見る時はそのときの時事問題の内容によってですかね。
２ちゃんねらはともかく、世の多くの人は普通のニュースとして見ちゃっているんだろうなぁ…。

>>215
どうもご親切に。

なるほどなるほど…姜ですか。
いつぞやの朝生では、｢中共・露・韓・北・日本VS米｣の構図を作ろうと必至でしたな。
今回の座談もご多分に漏れず、反米親北朝鮮の懇親会だったというわけですな(笑

>>216

＞世の多くの人は普通のニュースとして見ちゃっているんだろうなぁ…。

ここが問題なんだよね。

男女板的な話題に戻すと、フェミ論調がマスコミを通して流れれば、
それを、そのまま受け取っちゃうんだろうな。 そして洗脳。

教育でもそうだ。教育基本法に男女共同参画が取り入れられる
ことになりそうだが、ガキの頃からフェミの洗脳教育を受けると
思うと、これから先どうなるのかと、マジに危機感をもっているよ。

ということで寝ます。

宗教なき日本の宗教、それはマスコミ。
テレビこそが、我々の神。

「日本は極東のイスラエルとして中共から極東地域−東南アジアを守る責任がある」母乳ドクトリン
このドクトリンの国民的コンセンサスを得たい。

>>218
そう、マスコミの影響力に対してもっと日本人は注意を払うべき。
テレビに出てくる知識人はともかく、芸能人の言うことでさえ、
なんも知らん人は｢有名な人が言ってるんだ、おそらく間違いない｣とか思う罠。
で、結果(フェミ的には田嶋・太田・堂本、近未来で樋口か)見てあらら、だまされた、と。

ネットの普及でいくらか緩和されたとは思うけど。

ってことで乙。おやすみ〜。

『関東軍司令官の告白、Ｐ１３３』ある高級司令部では政治経済の監督の責任を有する
特務班の幹部全員が相語らって、巨額の公金を遊興の費に充てた。
ある守備隊長は、富裕にして親日家たる華僑を惨殺して巨額の黄白（＝金銀）を奪い、
これを土中に陰蔽して他日の用に備えた。ある憲兵隊長は、愛する女に収賄せる多額の
金額を与えて料亭を経営せしめ、その利益を貯えた。
ある特務機関長は、関係せる女の父親に炭鉱採掘の権利を与えた。ある中隊長は
戦地における部下の兵の携行する写真により、その妻が美貌の持主であることを知り、
陸大受験のために内地に帰還するや、東京の宿にその兵よりの伝言ありと称して
この妻を誘い寄せ、忌わしき病気さえも感染させた。
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki.htm
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_jimukyokutusin0101_koyama.htm
ある兵工廠の経理官は、地方のボスと結托し、軍需品の横流しを行い、巨額の金を私した。
熊本では外出した兵が女学生を強姦した。これらはわずかにその二、三の例に過ぎぬ。
　海軍もまた、概ねこれと同工異曲であった。否、陸軍よりもさらに腐敗していた。
呉の工廠では数年にわたっ工廠長以下が出入り商人と結托し、多額の収賄を行った。
ある地方では、海軍の兵が婦女子を強姦した。父兄が抗議すると、隊長は昂然として言った。
「戦に負けて青目玉の子供を産むよりよいだろう」と。

戦争する以外に、どうやってイラクの脅威を解決するのだ？

北朝鮮に、まともな話が通じるのか？

ｽﾚﾀｲの趣旨に戻って…
例によってﾋﾟｰｽ暴徒主催ﾃﾞﾓに参加していた女のコメント。
｢何の罪も無い女性と子供が犠牲になるなんて…｣
…聞き飽きた。
先日の教育テレビ深夜での国会中継でも、共産の議員が同じコト言っとりましたな。

何だか反戦ﾃﾞﾓしてる人を見ると、死刑反対運動をしている人たちとダブる。
被害者の人権そっちのけで、加害者の｢人権｣を必死こいて守るその姿。
平等主義者が聞いて呆れる。

>>224
反戦運動の理由を女コドモに限定してるっつうとこがイタいな
視野の狭さｳﾝﾇﾝ以前に人格がイカれてそうだ

ちょっとだけレス見たが、
>>1を含めて認識の誤りがあるのでは。
>>14が正解。
「男性の命を軽く見てる」のではなく、
「男性は自分の命を引き換えにでも、女=子供を守らなければならないもの。
守らない人間は男として最低」
って言う意識から来てるんだよ。
つまり死の危険のある行為や、犠牲を強いられる行為には、
「=子供」である女自分の代わりに行かせてはならないって言う、
そういう感覚。
要するに例えば、男女子供の3人家族の中から一人いけにえを
捧げないといけないとすると、
男は怖がって、勇敢な女が自分が犠牲になると言って犠牲になった時に、
男性は罵声・侮蔑の限りを浴びせられるってこと。
男のクセにか弱い女を見捨てて自分だけのうのうと生きやがったって言うね。
もう一生さらし者にされるね。
ところがこれが逆なら、
女は「よかったね。彼は男の中の男だよ。彼の分も幸せに生きなさい」と
祝福される。
要するに、命の重み云々ではなく、
女子供よりこういうときだけ勝ってるとされて、
守ることが男性の義務になってるわけね。都合の悪いときだけ
「男性、女子供」ってわけかたされて。
それが問題なんだよ。

>>225
いわずもがな(笑

Q｢そこに男性は含まれていないの？｣
A｢戦争を起こすのは男だから知らない｣

だろうし。まぁいつものコト、ですかね。
弱者なら普段から安全なお家の中に引っ込んでいて欲しいもんです。

人気歌手宇多田ヒカル（２０）が、米英によるイラク攻撃が始まった２０日、自身のホームページに「正しい戦争なんてない」などと、やり切れない胸の内を記した。
　宇多田は、この戦争が正義の行為だと考える人たちがいることが信じられないとし、賛成する人も無関心の人も同罪、などと書き込んでいる。

>>226
いまいち意味がわからん。

つか、そういうの全部含めて、
１は「イクナイ」って言ってるんでしょ？

アフリカのマサイ族の人たちとかも無関心だと思うので同罪。

>>226
それもあるでしょうけど、こういう意味合いも（もともとは）あるんじゃないの？
国家は人によって維持されており、国家の存続の為には一定の人口が不可欠。
女は男よりも生産性が低いかもしれないが、子供を産む能力があるのは女だけ。
よって、戦争が終わった後に人口＝国力を維持する為に、「子を産む性」である女は
なるべく保護しなければならない。というようなところから来ていると思う。生産性も０ではないし。
妊婦・授乳女性のみって上のほうにあったけど、若い女性はすべて準妊娠要因ということなのでは。
逆に男性は極少数でも生き残っていれば、一年に多数の女に子供を生ませられる
女は一年・一生に一定数しか生めない生き物。
男100人に女一人では、一年に一人しか子供を生めないけど、逆なら100人子供を産むことが可能。
…よって保護される度合いが強い。という意味では。

もともと舟が沈む時に「女と子供から」っていうのも、女はどの未開国にいっても
その土地の男の子供を生む事が出来るから、殺されずに生き残る可能性が高い。
ってなところから来ていると思ったわ。もともとはね。

>>229

よく嫁。
「男性の命の価値が下げられている」と言うのと、
「男が女子供を守らなければならない意識」は全く別物ってこと。
正しくは後者。
男性の命も当然女子供関係なく尊い認識だが、
それ以上に、「男は女子供を守らなければならない」モードが
厳然と存在してる。
その意識の結果、男性の死、女性のみ助かると言う形が肯定されてる。
これがもし、本人たちの同意の上だと言うのに、
女が犠牲を買って出て、男が助かって女が死んだ場合、
世間はその男を許さないと言うこと。
どちらか死ななければならないときは、男が死なないといけないと言う
絶対観念が存在する。

＞228
宇多田は何様のつもりなんだろうね。

>>231
それだと不妊症の女は生きる価値がないということになってしまうな。

>>231

起源を突き詰めると、そうなるかもしれないね。
ただ、今はもちろんそんなばかげた認識は存在するわけなく、
結局漠然とした、体つきのわずかの違いから
男は女を守るべきって言う、単純な差別が存在してる。
これ本当に信じられないほどの差別だよ。
女は女もできるとか言って
社会進出して、男の席を奪っていったくせに、
女の既得権益は堅持されている状態。

>>234
石女は、女性としてはかなり不名誉なことだったからね

>>235
でも、その意味合いが生き残ってるフシはあるんじゃないの？
戦争が終了して、女がいない（あるいは非常に少なかったら）
その後の国は、人口・国力どうなってしまうのかと言う問題は残る
よその国の女を引っ張ってくるとまた戦争になるし、
戦争を終えた直後なら経済もどん底だから、他国から嫁いでくる女性は少ないはず。

平和な日本での男差別という問題ではなく、あくまでここのスレタイにそって「戦争での男性差別」
というなら、女性が保護されるというのにはある程度、合理性がある。
事実、女性といっても、老人なら足手まといといって殺されるんだから。

>>228
＞賛成する人も無関心の人も同罪、などと書き込んでいる。

形だけでも反対って言やぁ、それでいいのか。
俺はこういった考え方こそ無責任だと思うなぁ。

そもそも芸能人とかはこういうコメントは控えた方がいいと思う。
感化される人間がどれだけいるか。｢あの人が言ってるなら私も…｣という自分発ではない考え方こそ、
そこに責任なんてのは存在しないんじゃないかな。なんとなくってヤツが１番怖い。

昨日のニュースでやってた、高校生主催反戦ﾃﾞﾓ参加者の女のコメント。
｢私ニュースなんて見ないけども、よくわからないけども、
とりあえず罪も無い人が殺されるのって、良くないと思う。だから参加したんです。｣

｢良くないと思う｣。では何故そう思うか。
そこから入っていかなければいけないんじゃないの？と思う。

>>234
戦時中の日本では、石女と老女は防空壕がいっぱいになると、
真っ先に追い出されたとか
一人一人、「子供を生めるかチェック」して鑑札をつけているわけじゃないから
ある程度の年齢の女は全員子供を産める存在として扱われたと思われ。

攻め込んできたロシア兵達の相手をする娼館を作った時も
「芸者業に従事するもの・または子供のいない未亡人・人妻」が徴用されたとか。
事実彼女らはほとんど全員殺されてしまうんだけど。(「満州・安寧飯店」より)

>戦時中の日本では、石女と老女は防空壕がいっぱいになると、
>真っ先に追い出されたとか

君はその話を聞いてどう思う？
納得できるかね。

>>241
納得しないけど、国家としてのマクロの目で見ると、正しいことだと思う

坊や哲に言わせると死ぬのは運がないからだそうです。

要は｢子供を産まない自由｣を主張するフェミ・その信者は生きる価値なしってこった。

>>242に続けて、
だから、納得しなければいけないと思っているわ。

>>243
それを言っちゃあおしまいだｗ
まあ言ってしまえばそうで、男に生まれたのも、男が戦う性とされている社会なのも
戦争が始まったのも、その戦争をしている国に住んでいるのも、運が悪いといえばそれまで。
でも、いかにも日本人的な解決ねえｗ

>納得しないけど、国家としてのマクロの目で見ると、正しいことだと思う
だが近代国家としての理念には反するな。
どこで折り合いをつけようものか・・・。

>>245
む？
さうかのう？
近代に入ってからは人間というものが色々な概念をその身に纏い始めてしまい、
昔のやうな、国家の礎として生きる、という生き方に人間という概念が
納得出来んやうになっておる気がするのじゃが｡｡
人権じゃとか、ヒューマニズムじゃとかさ｡｡
さういったものに雁字搦めになっておるやうな気がする｡｡
そこに派生する形で、女性の権利だの、男性の権利だの、が、生まれておるやうな
気がするのじゃよね｡｡
それこそが良い悪いは別にして人間という存在の不合理さじゃとか不条理さを
見え難くしておると思うのじゃよね｡｡

>>247
人権とか、ヒューマニズムとか…そういう近代思想を打ち砕かれ
原始の国家形態そのままの姿がむきだしになる…それが戦争というものの本質ではないの？
女性の権利とか男性差別とか…そういう近代国家の思想そのものが否定されるのが戦争の現実では？
だからこそ、近代思想では戦争は「しちゃいけないこと」になっているわけで。

そういう原始形態に陥ったときでは、
子を産む性である女よりも男が死に、未来のある子供よりも老人が死に、妊婦よりも石女が死ぬのは
正しいというか、あるべき姿だと思うのね。

破滅と再生は世の常です。

破滅がなければガン細胞です。

ガン細胞的な生き方はある意味最もカタストロフの可能性が高いのです。

ゆえに社会主義のような国家は最終的には必ず滅ぶのです。

滅ぶのじゃ〜〜

>>248
いや、さういう、原始の本能が人の目から隠されておるのが昨今の戦争じゃらう？
原始的と言っても未開の部族なんぞには戦争でどっちも滅亡せんやうに
宗教的な制約じゃとかを安全弁にしておったわけじゃ｡｡
じゃが近代というか、その付近の戦争ではさういう制約は無いわけで、誰じゃったか、戦争と言うのは
逝きつくとこまで逝ってしまうものなのじゃからその前に止めねばいかん、とかいう
人の理性を安全弁にしてきたわけじゃない｡｡
さうすると個々の戦闘行為では男にも女にも子供にも剥き出しの殺意が発露しても、
国家じゃとかの大きな見方で見れば人道じゃとか、人の理性に頼るやうな言質が生まれてくるでせう｡｡
それが建前じゃとしても｡｡
人が戦場に立った場合に、軍人として立つのか、民間人として立つのか、国を背負って立つのか、
男として立つのか、女として立つのか、この辺りの整理が全然なされておらんから
戦争で犠牲になるのは女や子供だ、とか、いや、兵士なんだから男だ、とかなるんじゃないかのう？
まぁ、人間が戦場に立つと言う事を整理されるほど戦争ばっかな国には住みたくないものじゃがね｡｡

>>250
戦争にはいろいろあるから。

>>250
ああ、なるほど。そのさらに先のところを話していたのね。
私は　「戦争＝国家が近代モラルの上に優先される前近代的状況」　と捕らえていて
国家にとって合理的であるべき＝男は力が強いし子供を生めないから兵士・
女は力が弱く子を生めるから保護・でも老人（石女）は除外・老人でも軍の幹部は
子供以上に国家の役に立つ存在（人間平等の否定）
…と、考えていたから。

でも>>250ではその先のそういう規定自体についてのコモンセンスちうか、社会の認知と
現在文化とのかかわりなどについてを話していたのね
しかしそれが整理されるようだと「戦争はいけない」という（一応）大前提が崩れかねないわ

>人が戦場に立った場合に、軍人として立つのか、民間人として立つのか、国を背負って立つのか、
>男として立つのか、女として立つのか、この辺りの整理が全然なされておらんから

人間は複合的な存在だから整理できないと思う。

>>252
いや、じゃってさー、ここの>>1のお人は男性差別、とか簡単に言っておるが
差別一つ取っても大問題じゃらう｡｡
単純に差別がいかんとかの括りで語れるのは建前に拠って立っておる時のお話しな
わけで、じゃ、建前として兵士は死んで良いのか？とかの問題が絡むと歴史的な大議論に
発展するじゃらう｡｡
また戦争で害を被る女子供、という図式じゃって、建前としてのヒューマニズム、
人間の弱い者への憐れみという至極、情に訴えかける感じの青写真なわけじゃよね｡｡
そこに、じゃ、死んでいく普通の男はだうなんだよ？という疑問に、建前として
答えを与える場合も歴史的な大議論じゃらう｡｡
上の例にさらに戦争、というものが絡みだすともう、収集はつかんじゃらう｡｡
建前に拠って立っても個としての本音は死んでよい奴は死ねば良いし死んだら可哀相な奴は
可哀相なのじゃよね｡｡
戦争というものを個で考えるか、全で考えるか、さういう議論をこの国は全くと言って
良い程してこんかったからこういう、システマチックな権利意識とかと絡めてしまう混乱が
起こるのじゃらうとは思うけど｡｡

>>253
その複合的、というものが近代に入って人間に付随し始めた価値観じゃらう？
一人の兵士が誰かの父であり誰かの子であり誰かの恋人であり誰かの友人、
という実に人の顔が見え易い所に我々はおるわけで、単純に侵略者、憎むべき敵、
という考え方が通用せんやうになった｡｡
また自国の兵士も軍神の荒御霊が顕現した形では無いのじゃよ｡｡
死んでも靖国で神にはならんわけじゃ｡｡

じゃけど昔はもっとこう、単純に敵は敵、味方は味方、という区分の上に国があって
国民が居て兵士がおったと思うのじゃよね｡｡
そこで人が与えられた立場は他の立ち位置に侵入してはこんかったと思うのじゃ｡｡
今は、それこそ複合的なものになっておるがな｡｡

>じゃけど昔はもっとこう、単純に敵は敵、味方は味方、という区分の上に国があって
>国民が居て兵士がおったと思うのじゃよね｡｡

それは国民国家の成立以降の話だろう。
それ以前は誰が敵になるのか微妙な時代があった。
もっとも、国民国家の概念は２０世紀後半には欧米型国家以外にも浸透してきて、
イランイラク戦争ではこんなエピソードがある。

イラン軍がイラク南部のシーア派が多く住む町を攻略した。
イラクではシーア派は多数派のスンニ派に弾圧されており、分離独立気運が高いため、
イラン軍はイラクのシーア派はイラン軍を受け入れ、占領に協力的だろうと踏んだ。
（イランでは人口の９割以上がシーア派）
実際にはイラク領内のシーア派はイラン軍に対し頑強に抵抗しゲリラ戦を行ったため、イラン軍は諦めてその町から撤退した。

また、イラク軍がイラン南部のアラブ人が多くすむ地域に攻勢をかけたことがある。
イラク人は人種的に自分たちと同じアラブ人は、イランから自分たちに寝返ってペルシャ人たちに対して銃をとるだろうと考えていたが、実際には逆だった。

これらは興味深いエピソードだと思う。
イラク人もイラン人も宗教や人種に関わりなく、国家を優先させたのである。

>>232
だから、そういう考えはあなた一人のものでしょう。
絶対的本能ではなく、あなたの「道徳、常識」。

そう考えない人がいるのは、このスレを読めばわかること。

そういう「道徳」を、いわば社会的につくられた社会学的事象
としてとらえて、それを男性の人権という観念から、
男女の平等という観念から、批判しているわけでしょう。

あなたの文章は、このスレの立場から、
このスレを積極的に応援しないのはもちろん、
このスレの前提をくつがえすことにもならないでしょう。

このスレの問題にしている考えを
描写した資料の一つとしての意味はあるけど。

関連スレ

男性に、女を守らなければならない義務は無い
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1028820621/l50

>>257
>だから、そういう考えはあなた一人のものでしょう。
ま、これは言いすぎた。
一人ってことはないな。

言いたいのは、つまり＜本能＞ではないということ。

女子供を守るというは、社会的に強制教育されるものであろうが、
若干、本能的部分があるとしても、その本能を無視するだけの、
個的意思があれば、そちらを優先すればいい。
というのが私の考えです。

ちなみに、私見、妄想ですが、
女を守るべきという考えの本能は、せいぜい２０パーセント。
８０パーセントは、後天的な学習によるものでしょう。

本能だからいいというものじゃない。

>>255
＞＞他の立ち位置に侵入しては・・・
そうでありますな、半端な平等思想が混沌の元凶でしょう。
自分は男女間の問題もまたこの辺りに起因するものと考えます。

このスレさー
ス　ゲ　ー　低　脳　な　奴　多　く　な　い　で　す　か　？
中には良い事書いてるやついるけど！読んでてイライラしました。
お前はアホか、バカかと小１時間・・・

っつうかもうちょっと文章短くマトメテみてくれよ
長くて読む気も失せるわな

926 ：勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs ：03/03/18 11:34 ID:Lt4h8c1+
漏れは、イラク国軍が米軍に対し徹底抗戦する事があれば賞賛する。
国家を守るために逃げずに戦うのが真っ当な事だからだ。
戦争になったら逃げ出すなんていう香具師は卑怯者だ。
国家が整えたインフラにどっぷり浸かりながらも国家を守る義務を放棄した自分勝手な卑怯者だ。

>>262
糞厨逝ってよし！

>>263
２ちゃんだから、短文レスだけしかだめってのはどうかと。

そう思うなら、君はそういうレスをすればいいのでは。
スレタイに対してね。

ンま・たしかに言われてみれば・・
長文読めないっつうのも根気の無ささらした感じかな・・
いやスマン
どんどんヤってくれ

5分ほどまえNHKラジオで、女性アナウンサーが、
「子供と女性を含む○○人」みたいなこと言ってたぞ。　　
そういえば、1時間前くらいにも「女性と子供」と言っていた。

>>267
その場合はニュアンスが違うんじゃないの？
「含む｣ってことは男性を基準に「女性や子供もいますよ｣ってこと。
むしろ女性差別だ！ってこと？？？

まあ、実際は「女子供｣とか「罪のない女性や子供｣とか
「子供と女性を含む｣とか一連の表現は、一種の定型語に近いものとして
使っている人が多いと思うんだけど。それこそ「男女｣と同じように。

上で女性差別だって書いたのはネタですよ。念のために。。。

＞原始形態に陥ったときでは

女の都合でON/OFFされちゃあ困るな。
「フェミが叫ぶ”平等”は平和時に限定される」なんて
聞いたことが無い。
まあ、言ったところで男性差別の上塗りにすぎないが。

>>228
あ、宇多田ヒカルのＨＰ見たっすよ(笑)
今まで見たことも無かったけど。
なんだろ、個人の感想文にケチつけてもしかたないけど、それを見て、

　「自分の考えを書いてない時点であんたも十分無関心ぢゃないか」

と思ってしまった(笑)
「とにかく戦争はダメ」そりゃ言いたい事は解る。
多分好んで戦争したいヤツなんて居ないだろうし(笑)
「同罪」などと批判するなら、ちゃんと自分の意見書いてください(笑)

対して悩んでもないのに、本件の話題にあたかもため息付いて平和を訴える、
平和ボケした人間に見えて仕方ないです(笑)
まぁこんなとこで宇多田ヒカルにケチ付けてる俺も十分平和ボケ者ですけどね(泣)

>>1

確かに、言えてる。
特に２次大戦の日本兵なんか、出兵に反対すれば、非国民として、
虐待される状況にあったんだから、男は戦争に反対できなかった。
戦争なんか嫌に決まっている。特に末期なんか、戦争に行く＝死
ぬ、みたいな状況だったんだから。

にもかかわらず、女ばかり被害者として論じられるのはおかしいだろう。
確かに、当時は女も酷い差別を受けていたし、空襲で女も多数死んだ。
よって、女も被害者である。だったら、女とか男とか限定しないで、
単に多くの男女が被害者だったと論じればいいだけだろう。

>>268
ん〜、なんというかねぇ。
「女性と子供」ってつければ、より「無害な被害者が死んだ」ってことを
強調してるように思えるんだよね。

つまり、「一般男性だけでなく、女性や子供まで殺した。ひどい！！」みたいな。
それって、「男性だけ殺すならマシ」っていう、とんでもない男性差別があると思うんだよね。
命の価値を量ってるような。

殺人を伝えるのに、「女性と子供を含む」なんていらないと思うんだ。
「子供を含む」なら、まだしも。

そういえば、今朝もラジオでいってたな。

>>271
一応は一流のアーティストなんだ。
アンタにそう思わせたって時点で終わってる

>>271
音楽家は音楽だけ頑張ってりゃいいんだよな。
発言の機会が多いからって、調子こくと墓穴を掘ることになる。

…今日のTBS、サンデージャポンとかいう番組だったか、

｢芸能人から続々と平和を望むメッセージが届いています！！！｣

…ってのがあった。
なんか色々な面子が出てたけど、しかしやはりどう見てもありゃ単なる自己満足だと思う。

｢いやぁ、平和ってホンッとに良いものですよね♪｣

…って感じのコメントばっか。
水野晴男か、お前らは。

女の考え。「とにかく戦争反た〜い！」
男の考え。
「アメリカの武力行使をどういう方法で止めるのか？
安全保障理事会が否決しても独力で武力行使すると言明しているのに？
仮に止められたとして、フセインは本当に大量破壊兵器を隠しているのか？
それを行使する可能性は？危地に陥ったフセインが破れかぶれで使用する
可能性は？フセイン政権だけを消滅させて、残った国民を
平和的に支配下に置けるのか？残った勢力がゲリラ戦を開始する可能性は？
……さて、すべての可能性を総合して最良の選択はどれか？」

だから、女はあっさり戦争反対と言えるし、男はそう簡単に言えないの。

>>278
なんかあれですね、何時だかの特命リサーチ、｢男女の会話の特徴｣。
私ゃなんだかああいったのを思い出しちゃいますね。

女｢今日ねぇ、会社で仕事失敗しちゃって、ブルーなの｣

↑に対する解答例↓

×男｢そうか、じゃあ次は失敗しないようにどうしたらいいか考えようか｣
○男｢そうか、大変だったね。今日はずっと一緒にいてあげる｣

…となるように、

一般市民｢世界で戦争が起こっているの、私悲しくて…｣

↑に対する解答例↓

×一般市民｢じゃあその戦争の起因や、成り行き、または解決策について、色々と考えてみようか｣
○プロ市民｢戦争はとにかく酷いね、じゃあ一緒に大きな声で『平和』を叫ぼう！｣

どちらも同じく、何も出来ないことに変わりは無いけれども、
両者には決定的な差があるように思う。

衛星誘導爆弾によるピンポイント攻撃がどうのこうのと報道しておいて、「いつの時代も戦争の犠牲になるのは女性や子供といった弱者です」とかいうコメントで締めくくるようなニュースはどうにかならんものかね。

完全に矛盾してるじゃないか。

この前、小泉にイラク攻撃反対を申し入れをした、おばはん議員たちも
言っているね。

　ttp://www.pathos.ne.jp/%7Eokatomi/news/index.html

だいたい、いつの時代も戦争の犠牲になったのは
子供でも老人でもない男なんだが。
女性と子供が犠牲になっているという根拠は何もない。
完全な嘘。

おっと、>>282は「最も多く犠牲に」という意味だ。

女・子供・メンリブを守ろうと表記すれば問題なし。

女・子供・メンリブを守ろうと表記すれば問題なし。

女・子供・メンリブを守ろうと表記すれば問題なし。

>>282-283
フェミは、男性を人間に含んでないから。
家畜かロボット扱いなんだよ。

>>284
バカマかフェミゾン？

　千葉県我孫子市が女性職員のみ採用募集
　http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1048409340/
　良ければ一度覗いてください。私は以下のような内容をメールで送りました。


　http://www.city.abiko.chiba.jp/index.html

　ここの「広場」と「メール」から意見が出せます。
　女性が少ないという理由で女性を優先するのは、能力のあるなしで選別するやり方に反する。
　このままでは「女性管理職が少ない」という理由で実力ある男性の不当に昇進できないこともあり得る。
　これでは男女雇用機会均等法でなくて男女雇用結果均等法です。

>>285
あいかわらず、罵倒しかできないね。

女子供メンリブ・・名言だね。

女子供メンリブ

>>1にとっては、これは男性蔑視の言葉？
それとも女性蔑視の言葉？

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/saitama/

　SPA!の平和運動ギャルとくしうはどうてつたか？
　知らねーヤローが「女性の持つ母性による反戦運動の広がりが云々」とゆーウンココメントで
読む気なくしまつたが。

セイラさん・・・

戦争で犠牲になるのはいつも若い男性です。

＞ーウンココメントで

　→ウンココメント書いてて
　ごめん、酔ってる。

捕虜になった米軍に女性もいるな
今頃回されて・・略
男性はイラク軍に処刑されたという情報もあるが
女性はそういう事はまずないだろう

　　　　　　　　　　　 r=ｷ､　　　　 ::'　 :´　 ..:::
　　　　__, ---､ 　 　i/´　i!　　　 .；　..;::::;:: : : : :
　　　,ｲ-‐'´ﾌ`ヾ､　 iｧ 　 j　　´``ﾒ｀=,ﾍ::'; ; ; ;　>金蹴り娘
　　.///〃iﾞ　　 i!L〃　　 ､.　:　 '´ﾐj=: : ：:'´
　　ii ! ! i!i !　　　￣　　　　　　・　. : : : . : : . . .
　　ヾ i! i! i!　　　　　　　　: :　. :・∵∴”:・ : :. .
　　　ヽヾヾ!　　　　　　　　　”: . :∵・'´: :
　　　　 ＼ﾍ ,ﾍ　　　__ _, --､_, -‐'´￣￣｀`ｰ‐‐-､　
　　　　 `,≠+'‐-､ r'／　...〃: : :　　　　 :::....:::　 ..:i ヽ
　　　　 ///i!l!i!iヾ〉　 ..:::::/　............:::: 〃:::　　　.::ﾉ 　i
　　　ヾﾐi!ii!iliL斗ﾉ:::: 　　i!..::::　　 　 /:::::....　　　::i　　 ヽ
　　　 川ﾄ､ヽ　 ii::::　　　i!　　　 　 〃:::　::::::::　 :/　　 :! i
　　　　｀" ｀ヽ`ｨi〉､_　　 丶　　 　 i:::::::　 :::::::i ::i　 :::::: i. i
　　　　　　　 　 〉`ｰ`＝'´ヽ､_＿__j:::i::::　　::::j　l　 :::: ..::i:i
　　　　　　　 　ハ　　/〃｀ヽ/／ノヽ:: ::::::...:::!: :::ｰ::　..:::!:!
　　　　　　　 /::´ヽ､_＿__/ /〃/ヾiﾐ`ｰ､::::::::i::　::::!　::: !:!
　　　　　　　 !::　 ｲ豕/　｀!i/〆ﾆ三豕ハ:::iヾ　 :::i :::::/ i
...:::::::::::.......ｨ'´-､〃彡'　 　 7´=ニ三ﾃ"= i:::_, -‐‐'￣`ｰ､
::..........::::::::::`ヽ_j/´ 　 _, ',二-'7　　　 ∧ く_ﾆ二≡'´ミ｀ﾞ !
::::::::::::::::::::::::::,ノ 　_∠..'´;ｨ:::::::i　　　 /::::i 〈 !:i:　　 i!:i:il: :i:〉
"ﾞ"ﾞ"ﾞ""´　 　 _/:::ノ ´/::::::::::l 　 ／::::::r'´i!iY　　 i　　:!::l
　　　　　　　 （ _/　　/^i:::::::::l　/::::::::_/ :ii:!i　i　　l　　　 i!
　　　　　 .　 "/ : :::::_i　 l:::::::::ﾞ´:::, ‐' 〃　 　 !　　i　　　ii
　　　　　　.　/: : ::人ｭ__ i::::::::::::::i:l: : i　　　　!i　 i i　　 i!i
　　　　　 　 i　 　`ｰ､　　ヽヘ　ｲ:i　l!　　　 i!I　 i i!　　 i!I
　　　　　 　.i　 ::::::::::::`ｰ‐､_,-､_ ヽ　i　　 　j!i　 i!i!　ii...i!i

イラク戦争にイクラちゃん実戦投入か
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1048437655/

戦争の一番の犠牲は、行きたくもない戦争に生かされている兵士とその家族です

>>294
湾岸戦争の時の捕虜もそんな事言ってたが、ホントなんだろか。
イラクにとって激しくデメリットでしかないんだが。

捕虜って黒人女だろ。
イクラ板で見た

スレ違いかも知れんが言わせてくれ。
死者の数が増えてきたが、気の毒に思えてならない。
ここでならケチはつけられぬと思ったんだが。

この戦争を支持するか否かに関わらず、双方の亡くなった男達に哀悼の意を捧げたい。

死ぬのは何処でも下っ端の男達と民間人だもんね。
いかにマクロ的視点でそれが必要なものであったとしても
やりきれない気がしますね。せめてなんらかの正義があればまだ報われますが
それさえも見出せないとなれば、犠牲者は全く報われないね。

怪我をしている捕虜を無理やり起こしてインタビューをとるのは本当
に痛々しい。
あれを見た兵士の家族はどんな気持ちだろう。

あえてコメントは控えるが、
下のサイトを紹介しておく

http://www.drudgereport.com/md323.htm

しかし一方で、
やらしく戦闘シーンを映像にとって生中継してる
映像では、アメリカ兵が嬉しそうに叫んでたから、
必ずしもアメリカ兵の痛々しい映像を見て
哀れむのは単純すぎると思う。
一方で、テレビにすらでてこないむごたらしい現場が
イラク側にはもっとあるのに。

【余裕】米空母でカラオケ大会
http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1048386014/
こんなのもあるしなあ。

>>304

http://www.drudgereport.com/md323.htm
の画像を良く見れば分かるが、この映像を
晒したのはイラクである。

>>304
双方と言ったんだが、読み落としたのか？

その程度の比較話しは俺には馴染まん…

それともこのスレでしてみたいのか？

>>307
304の「しかし一方で」は、303のサイトのコメントに対しての物ではないだろうか。

読み落としたのは言った本人か…

すまん…

今週のジャンプのH×Hのほうが悲惨な光景だ.

群青！？
さらば群青ですかのう？

エースコンバットやりたくなってきたし・・・。

>>1さん
まず、一言お礼を言いたいです。
ありがとう、何て素晴らしいスレを立てて頂きました。
まさに、私がずっと思ってきたことです。

普段、マスコミや世間は普段、男女差別とほざく割に、
なぜ、すぐ女子供は〜と言う。男はゴキブリ扱いなのかと
思ってしまう。
後、男のみ徴兵されると言う史上最大の男女差別に関する
レスが沢山あったけど、私も、もし今後、日本やアメリカ
など志願制の国々が徴兵制を実施したら、男女共平等に
徴兵すべきです。また、ドイツ、韓国などの1年間男性のみ
懲役の義務がある所は、即刻、志願制に戻すか、男女平等に
徴兵すべき。ドイツは徴兵の代わりにボランティアがあるが、
人によっては貴重な1年を無駄にしてしまう。後、ドイツ人の
女性は結構強いよ。

高校の頃からずっと日本が徴兵になることが怖かった。
もし、徴兵になったら自殺しようとも思ったけど、
なぜ、男というだけで自殺せねばならないと憤慨した
ものだ。もし生まれ変われるんだったら、絶対女に
生まれ変わりたいと今でも思っている。（但し、
イスラム社会以外で・・・。あそこは、良い悪いは
別にして、ある意味で男女平等（均衡といった方が
良いかな？）を保っているとも言えるが。）

最後に、志願兵だけど、イラク戦争に逝った兵士達が
可哀想です。

さっきＴＶでやってたけど、フセインってフェミじゃん。
「女性の解放」を推し進めたんだと。

>>314
意味が違うっていうか、文化的土壌が違うだろ・・・。

>>315
意味が通じてないよ。日本語大丈夫ですか？

>>311
結局恥じらいが邪魔をしたが不意にマンゴキにでも行ってみたくなったんだ。
あのスレには何故か引き付けられてな。

ドイツ女性が強いかどうかは知らんが、日本の女性は脆そうだ。
平時の徴兵制ならスケベ心を丸出しで何か楽しみを期待してみたいものだが、ヤバい状況にでもなれば兵隊ごっこをする余裕は無さそうだ。
そんな平等なら要らん…

>>310
俺、前にハンターハンターっての、はじめてよく見たんだけどさ。
めちゃくちゃ絵がてきとーだよねぇ

ありゃ、びっっくりしたよぉ。

あーあ、もうどうでも良くなってきた。俺を足す得手

>俺を足す得手
??

今の日本人女性を甘く見たら痛い目に合うよ。生命力は女性の方があるから、
ゲリラ戦には女性兵士の方が活躍するかもしれない。

>>321
自己中には無理。

>>322
自己中って誰の事？
何でもやってみなきゃ解らない。
最初から駄目ということこそ変だよ。

とりあえず、今はどうでもいい事なので、出掛けます。
スルーしてね。

>>321
＞ゲリラ戦には女性兵士の方が活躍するかもしれない。

そういう過去の事例ってあるんですか？
専門家の分析もないのに、実際にそうであるかのように言うのはおかしくない？
戦場で、女性が男性以上の活躍ができるというのなら、女性が率先して前線に出たらどう？

>>321
久しぶりだな。
お前、女性士官がムリだと分かったら女性ゲリラですか？

下痢ラ活動なんて子供でもできますよ。

誤爆で住宅街にミサイル？が落ちてしまったときも
「被害者は女性や子供ばかりだったそうです」って感じに報道してた。
だから何？男は（ｒｙ

>>321は女性士官に憧れるあまり、男女板、自衛隊板、軍事板等で大暴れしてた女性だよね？
でも各国とも女性士官なんて現実的には少数で、しかもほとんどが事務員という現実を知ってから
大人しくなったと思ったんだがなぁ。
あのスウェーデンですら、全士官の3％だぜ。女性士官って。

で、今度は女性ゲリラですか。なるほど。

>>321
妙なレスだと思ってた訳だが、>>328の話しが本当ならむしろエールを送ってやりたい位だ…

女って“死にたくない”という気持ちが男の倍あると思う。
だから、戦場で感じる恐怖も男の倍だろうね。パニクッて同士うちが
多発するだろうね。

>>321
がんがれ。昔はくノ一ってのもいた。
戦闘は無理でもﾏﾑｰｺを使って諜報の世界で
生きるのだ。

また訓練において、同レベルの体力の男女の兵士が合同でゲリラ戦の訓練
した場合、女性の被弾率がかなり高かったためにイギリスでは女性を地上戦
に投入しないことに決めたらしい。
ふざけんな！女も行きたいっていうんだから行かせてやれ！
というかたとえ被弾率高くても女も行くべき！

というわけで女の地上戦、戦場での女性の活躍に期待しています。

女が戦場で戦っている姿を想像して思ったんだが。
たとえ身内でなかったとしても、心が痛むな。
手を差し伸べたいとか、どうにかしてやりたいと思ってしまう。
「戦争な野蛮な男の責任！」とか簡単に言ってしまう女の気持ちが、
ますます分からなくなった。
どうしてそこまで割り切れるんだ？

>>306
泣けるぜ　　マジで・・・

テメェらあんな画像みてなんとも思わんのか？おえ！

画像を見て思ったが、確かに女が戦争やるのは無理だな。
かといって、傍観者であるはずもないのだが。

>>337
>画像を見て思ったが、確かに女が戦争やるのは無理だな。
意味不明

なぜ？

>>338
腕力がないから。

>>338
べつに意味不明でもないだろ？
なんなんだ？

>>338
いやだから
意味不明って言ったおまいのワケ言ってみ？

生命力は女のほうが上って断言したヤツもいたけどソレって寿命のこととゴチャ混ぜにしてそな予感
すげぇアバウト

>>342
戦争のような状況では寿命云々は関係ないよな。

飢餓状態だと女の方がもつのかな？

男のほうがガサツで露骨ってイメージ有るけど飢え死にしそうになったら女もやることは一緒
先に死んだ兵士やらの人肉でも食うって
その意味でなら女もタフよな
けど肉のサバキは悪知恵きかして男にやらせる

>>344
女兵士マンセー必死だな（ｗ

教官は、「お前達、何がやりたいんだ」と問いかけ「kill（殺す）！」と答えさせた。
声が小さいと何度も「kill！！！」と大声で叫ぶまでやらせた。
日本やアメリカの政府はよく平和維持軍と呼ぶが、平和を学ぶことは無く、
ただ「kill（殺す）」事だけを学んだ。これが海兵隊になるという事だった。
http://members.tripod.co.jp/esashib/osarunorekisi03.htm
http://www6.plala.or.jp/X-MATRIX/data/sapio-bush-afghanistan.html
ベトナム戦争のため、沖縄の米軍基地・キャンプハンセンに来た。
沖縄の訓練は、実弾も使い、激しい訓練だった。
戦争では、相手に苦痛を与えながら確実に殺すため、急所を狙って撃てと教えられた。
夜には、酒、ケンカ、女性を求めて街に出掛けた。
お金の支払を求められても、殴って意識不明にさせて払わなかった。
海兵隊員は、街にも「暴力」をもって出掛けた。
ベトナムに向かい、最初に知ったことは、戦争には、子供の頃みた映画のような、
ハンサムなヒーロー、美しいＢＧＭ、礼儀などは全くないということだ。
最も苦しむのは女性、子供、老人だった。数多くのベトナム人を殺した。
死体を集めることもやった。死体の臭いは目に涙があふれ、膝ががくがくするほどだった。
戦争の臭いとして今も忘れる事ができない。戦争は、人を狂気に走らせるのだ。

男性差別を訴えるのに最も適したテレビ番組があります。

テレビ東京の『ジカダンパン　責任者出てこい！』です。
http://www.tv-tokyo.co.jp/jikadanpan/

この番組では視聴者から理不尽な社会に対して
その責任者をスタジオに呼び、直談判する場を設けるという企画。

現に「母子家庭手当てはあるのに父子過程手当てが無い」ことに関して
この番組が取り上げ、
その結果国会で父子家庭手当ての話が持ち上がり
地方自治体でも取り入れるところが出るなど、改善されています。

インターネットのＨＰからも投稿も行っています。
もちろん匿名でも可、とのこと。

痴漢冤罪、妻のＤＶを受け付けてくれない、などの男性差別
ぜひこの番組に訴えましょう！

http://www.tv-tokyo.co.jp/jikadanpan/

結局、女が犠牲者というのは間違っていないだろう。
問題なのは、男が犠牲者でないかのように言われることだ。
少なくとも、２次大戦では、日本男子の方がはるかに悲惨だったと
思うが。

ところで、従軍記者って女が少ないよね。平等平等叫ぶなら、従軍記者も
平等にすべきなんじゃないの、フェミの皆さん。
私見としては、ミサイルの前じゃ男も女も大差ない。従軍記者くらいだったら、
男女平等は実現できるだろう。

戦争たいへんみたいだな。
砂嵐とか。

>>348
>平等平等叫ぶなら、従軍記者も平等にすべきなんじゃないの、フェミの皆さん。
フェミのほとんどは、フェミゾンだからな。

>>341-342
画像って>>306の画像のことだよね

>>351
そだろな多分
っつか俺も同感だったからな

それで？

つまり、人が死んでる画像だよね。
人が死んでる画像見て、なんで女に戦争は無理なの？

（ちなみに、英語は読んでません。）

>>351は、>>340-341の間違いでつ。

>>330をどう思う？

はっはぁ〜ん・・・
何となく読めてきた・・・

>>355

根拠の無い意見だろう。
しかし、歴史を省みると、死ぬことに意義を見出すケース
男性が圧倒的に多い。
例えば、武士の切腹とかね。死の美学ってのも男性が唱えるケース
が多い。そういった点を捉えて、そういった考えを持っている人が
女性に少なく、女性は死ぬことを非常に嫌うといっているのだったら、
根拠のない意見ではあるが、中傷ではないだろう。

>>356
意味不明

>>357
お〜 説得力あるね
異議ないよ

>>332
＞ふざけんな！女も行きたいっていうんだから行かせてやれ！
戦力として考えたら被弾率高いと戦力喪失&従軍医のｹｱで二重の手間
ｲｽﾗｴﾙみたいに徴兵じゃなく志願制ならそれでわざわざ増やそうと思わんだろ
それにその論理じゃ
｢使い物にならなくても仕事したいってんなら就職させてやれ｣
って言ってるのと同じ

>>353
おまえはどちて坊やか？

>>361
煽るだけなら消えろ

女って勘がいいんだろ？

ガンダムのNTみたいなものだろ？

電磁波と砂嵐の中がむばって戦ってください。

そこぉ！！

落ちろ〜！！

宇多田ヒカルがますます嫌いになりました。
「目の前に爆弾が落ちてきて自分の息子が死んだら、自分はどうなるだろう」
とかいう感じのわけの分からない妄想を吐いてました。
お前は目の前に爆弾が落ちてきても死なない自信があるのかと（略）

>>364
優越感にひたり、他人を見下したいだけの人です。
発言内容でわかるよね。

二十一世紀の日本の国家像を早急に行わなければならない。
その根幹にあるのが憲法だ。日本国の基本的な形、構え、心、
マッカーサーによってつくられたものをいつまでも引きずって
いてはいけない。日本人自身が、日本人の心から出た国の形、
姿というものをつくる。これが憲法改正の本質だ。

これを成し得ない限り、どのような改革をしても国家の根本的な
建て直しには繋がらない。

先ずは、現在進められている教育基本法の改正だ。政治家は、
フェミの意見なんか無視（男女共同参画の文言が教育基本法
に導入されようとしている）して、命懸けで取り組まなければ、
日本経済・国家は崩壊の危機に晒されるだろう。

>>363
種っぽい。種はコーディネーター……萎え〜。

>>231
聖闘士聖矢かよ、っと。実際にそんな事したら鬼畜ですなー。

若者の人口一万人の国があったとして、戦争で男4000、女500死んだら
国力の回復のために男一人あたり何人の女と子供を作ればよいのやら。３、４人？
それよりは一組の男女が何度も子供を産めばいいわけで。

結論。男も女も同じくらいの数戦争に行きましょう。

国を背負って妻子を守るために散っていった先祖を持っていたら、
そんなセリフが出てくる訳ないんだけどね。

「犠牲になるのは女子供」なんて言ってる奴の先祖は逃亡兵か、
日本国民じゃないんだろうな。でないとこんな馬鹿が生まれてくる説明がつかない。

「犠牲になるのは女子供」

女が言う台詞じゃない

今関西のワイドショーでとんでもない記事が当たり前に紹介されてた。
イラク戦争で、米兵の、「19歳の若い」、しかも「美人」「女性兵士」が
公開処刑されていた可能性ってだけで記事になってたんだけど。
そしてプレゼンターのコメントがやはり
「若い女性をこのような目に合わせる戦争は醜いものです・・・」
みたいなもの。

あぁ？じゃあ男性なら殺されていいんだ。
公開処刑されても、19歳の男性なら大した記事にならないんだ。
男性で美人の人でも「か弱い美形少年」が殺されたなんてあり得ないよね。
なんなのこれ？？意味がわからん。
兵士に行くんだから殺されるリスクなんて当然だろうが。
こんなの記事にして反戦運動扇動するって、どうかしてるよもう。

プロパガンダに踊りまくってるなｗ

>男性は極少数でも生き残っていれば、一年に多数の女に子供を生ませられる
>女は一年・一生に一定数しか生めない生き物。
>男100人に女一人では、一年に一人しか子供を生めないけど、逆なら100人子供を産む
>ことが可能。
>よって保護される度合いが強い。という意味では。

徴兵における男性差別の話題では必ず出てくる考え方なんだけど、詭弁にしか思えない
んだよなぁ。
そんな民族の存続の危機に陥るほどの状況下で何人もの女を相手にセックスしてる場合
なんだろうか。
子供育てるどころか、生き残った人間の明日すら保証できない状態になってると思うが。
むしろ、生活基盤の再建のために男性を多く残した方がよほど合理的なんじゃないか？
女性は環境が整った後に他所から迎え入れれば良いわけで。

>子供育てるどころか、生き残った人間の明日すら保証できない状態になってると思うが。
>むしろ、生活基盤の再建のために男性を多く残した方がよほど合理的なんじゃないか？
>女性は環境が整った後に他所から迎え入れれば良いわけで。

同レベルの詭弁のしか思えない。

よわっちい女を兵隊にすると、コストパホーマンスが悪いだけだと思うが。

>>374
そういう問題じゃないんだ。得意だからと言って
男ばっかり戦争に行く現状がおかしいといっている。
よわっちいからなんだ？　戦争に行かせなくて良いと？
自衛のための手段を与えずとも良いと？
この馬鹿マッチョめ。　　　とか言ってみるテスト。

>>375
本当に馬鹿だな。

>>375
>>376
子供の喧嘩かお前ら(笑)
そりゃ女に見下されるわ

>>374
災害時にも女性と子供を優先的に救助するでしょ？
何も戦争に限った話じゃないよ。
（373の改行がおかしかった。読みにくくてゴメン。）

>>377
すまんね。スレ汚しかな。

しかしなんだろうねー。これもジェンダーの一種だよね。
男が女を助けなきゃいけないなんて。
阪神淡路大震災とかでもそうだったのかな。

つまり今までは女に釣られてた
男は釣られたフリをしてた

しかしさすがに今の時代そろそろ甘ったれるのもいい加減にせい
っつうコトになった記憶は皆ないか？え？
調子いいときだけ守られて当然って


フォラ〜ッ　ナメとんのかい

フォルァ〜　
フェミゾン氏ねやぁ〜

>>313の長文マジレスけっこういいね♪

>>374

なにもしないよりまし。
と言うか男女差なんて思ってるほどない。障害者じゃないんだから・・・。
ちょっと特訓すりゃものすごい戦力になるて。
マラソンの選手とか卓球の選手の体力とか動き見てみなよ。
せめて後方射撃とかそういう役回りで危険な戦場に行くぐらいさせるべきかと。

女はいつも他人ゴトなんだよ
現実みてりゃわかるじゃん

>>382
はげどう

文科系とかヲタクよりは、体育会系の女のほうが武力はあるでしょう。

戦争の話になると、「今の戦争はボタン押すだけで済む」などと言ってた
実情知らずの人がいましたが、そういう人は今まさに行われている
イラク戦争を観察してください。
なぜ、双方ともせっせと歩兵を出して戦っているのか。
戦闘機やミサイルだけで戦争はできないということが良く分かるでしょう。
結局、女には無理。

なぁに、人間魚雷という手があるさ！

>結局、女には無理。
この１行だけ、むりやりとって付けたようなんだけど・・・

フェミゾンさん！

要するにこの板の住民には普遍脳しかいないということか。

普遍脳？？

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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openjaneから>>390を見てみるテスト

見なきゃ良かった・・・(´･ω･`)

>>382
それより、女性兵士は前線で人間爆弾として戦い、男性兵士の戦闘を支援
する方が合理的だと思われます。

第二次大戦中のソ連では、>>393に書いたようなことが行われていたみたいですよ。
女性や子供を素手で敵陣に突撃させ、死体のバリケードを築いて男性兵士が戦い
やすいようにしたそうな。

あとドイツ軍の残虐性を世界にアピールする狙いもあったとか。

>>393
何がどう合理的なのかと。

＞395
君は女性兵士を自殺攻撃に使うのに反対？


女が可愛くて仕方ないみたいだね。

>>396
いいえ。そうではなくて自殺したいヤシに
やらせればいいのではないかと。　少佐。

＞「結局、犠牲になるのは罪のない女性と子供なんだから・・・」
これには昔から激しく疑問に思っていた。
むしろ戦中の女性は戦地には行かない癖して戦争マンセーの卑怯者であった

なんだもう終わりか。

女が保護されてきた最大の理由は「出産と育児」というわけだが、今の女達は出産と育児と言う
義務を両方とも放棄しているね。

出産も育児もしようとしない女は戦場で爆弾抱えて戦車に体当たりしてください。

>>400
あ、DQNとか電車の中でｹｰタイしてるのとかだったら賛成。

>>401
あと、やたらとプライドの高いキャリアウーマンとか、田嶋みたいな
糞フェミもね。

>>400
同意。
しかしそのためには育児をもっと助ける制度を国は作るべき。
老人に金をばら撒くよか、そっちに金をつぎ込めよ　と

種族の繁栄のためなら
男はどれだけ死んでも大した損害じゃない。
女が死ぬのは大きな痛手だが。

男１００人と女１人と
女１００人と男１人
を比べりゃわかるはず。
前者の場合は多くとも１年間で１人しか人口は増えない。
後者の場合は多くとも１年間で１００人も人口が増える。

したがって男はどれだけ死んでもゼロにならない限りはオーケー。
逆に女は一人でも死ぬと、その一人分だけでも大幅な損失となる。
よって女は簡単に死なせてはならない。
だから女は徴兵してはならんのです。
男はたかが数万人死んだところで、一人でも生きてりゃそれで十分。
男は戦場で死んでもほとんど損失はないということですな。
戦争反対、戦争になったらボイコットするなんていってる
エゴイズム丸出しのヘタレなインポ野郎は
さっさと氏んでくれ。

>>404
という理論が50年前なら通用したが、女がなくても子供が生める時代が
もう目の前まで来ている。
今の科学をなめちゃいかんよ。

だから、貴重な労働力となる男性を保護しなくてはならない。
逆に、育児もしない、子供も産もうとしない女性は、ドンドン徴兵すべきです。

出産をしない女性は2年間の兵役を義務付ける、という法案は作れないのかね？

兵役も無く、事実上の軍隊である自衛隊員さえ戦場には派遣されない安全な国の
人間が、何を偉そうなこと言っているのかと思うのは私だけですか？
前線で戦うアメリカやイギリスの兵士に女が少ないからといって、派兵されない国の
男が何の文句を言えるのでしょう。
アメリカやイギリスの男が文句を言うならともかくさ･････

>>404
だから無理だってば。現実を見ろよ。
全員が全員、同じ父親の子供を作れるわけがねえだろう。

女は一年たちゃまた子供が産めるんだから、
個体数をどうこういうよりは、カップルの数を確保する
事の方が重要なんだよボケぇ。

>>407
女が少ないと文句を言っているのではない。
君は404みたいな書き込みに何も感じないのか？

>>404
だとすると
子供を生まない女は無価値ってことになるな

>>404
まるで人間をサラブレッド（家畜）扱いだな。
結局血が濃くなって、さまざまな弊害をもたらすことは
とっくに競走馬が実証している。

>>404
頭悪そうだね。
おまえは母ちゃんと近親相姦デモしてたら？

多様性の意味もわからない馬鹿はな。

>>404

最近はその大事な女がガキを生みたくないと言ってゴネてますけど、、、、、

>>407

意味わからん？
議論するなって事か？

この板の女は男女の問題を畜生におきかえたり、
非現実的な生殖活動を語るが、、、

おまえら、けものなのか？

俺は>>404をクソ女とみたぞ
もうな 何か破れかぶれになってるわ
レス見ててアワレよマジで
そんなこと誰かに言ってみ？おまい

捻くれ根性むきだし

テメェの種族繁栄のおはなしなんぞ完璧にデタラメ
タチの悪い本必死こいて読んでナニを熱くなってんだ このサルが

いや、だから>>404はある意味正論。これは生き物の真実だな。
そのうち出産は義務になるかもしれないしな。
女が出産（二人）に関わる期間をまぁ少なく見積もって二年間とすると
兵役の義務（健康な男子のみ）を二年間とすると
これが男女の能力別にみて社会に対する貢献としては平等だろう。
生まれつき子どもを産めない体の女がいることは
虚弱な男性の存在によって相殺されるし。

いや、優秀な男が死ぬのは大きな痛手だ。
少しくらい駄目人間が減るのは
選別がなされ後世に優秀な遺伝子が残ることになるからいいが。

しかし文明の発展に男の労力は欠かせない。
知的にも体力的にも

間違えた
知的→知能的

ンだからそういうスレかよ？ここはよ？

男は虫かよゴｫﾙｧだろがよ
種族繁栄のはなしなんぞわざわざテメェ>>404が言うなっのよ
みんなとっくにわかりきってんだよ
え？わかってんのか？
サルめ

あぁ、ちなみに私は>>404ではないよ。
このスレの趣旨でいえば、国のために戦った男達に敬意を払えってことだろう？
そんなことは当然過ぎる話なのであんまり議論する意味も無いような気がするが

>>420
違う>>404に言ってんだよ
当然すぎて議論は無意味ってか？
いやそいつはハズレ
野郎は戦争で死んも当然って言いたい奴がいると思わねえか？
>>404みたいな奴がいるだろが
このスレにでもいるのにあんた一体どこ見てんのよ

一般に、痛さはむしろ女の方が強いし、耐久性も女の方が強い。
だから、砂漠歩行や森林でのゲリラ戦にはむしろ女性の方が
向いてるし、拷問も女性の方が一般に強い。だから、単純に
女は弱いから戦場には向かないというのは変だ。
ライスもでかいクチを叩くなら、一度戦場に逝って戦って欲しい。

>>404の意見が正しいのなら、来世がもし有ったら女になりたい。
不公平だ！

416はアホか？
生物の真実だって。頭悪いんだろうなぁ。

数さえいればいなんて、アメーバと同等だな。

俺がこのスレを気に入った理由は男女板の中では珍しく、決して異性を罵る場所では無さそうだと感じたからだ。

スレタイの受け止め方も人によるのかも知れん。

一言で片付けられるとは思わんが、命の尊厳に男女の区別は要らん。
俺自身、そのことには拒否反応を持っている。

俺としては出来るだけスレタイに従いたい。
当然他人のレスも眺めていくつもりだ。
良いスレだからな…

>>424

同意。要するに、「男性も女性も戦争の被害者」。そう言えば良いだけの
話なのにね。何にしても言えることだが、「女性だけが被害者」というような
主張はもういちど、客観的な立場から考え直す必要があるものが多い。

戦争当事国に老若男女の区別なんて事実上無いはず。
法律的には「軍人・民間人」の区別はあるが。
「女＝民間人」というマスコミの認識は根拠が無い。

>>404

そういう考え方で有事や災害時の女性保護優遇を
支持する人がいるけど、そういう人は


　　女１００人が同じ男に妊娠させられる


状況を支持するんだろうかね？

「男は沢山死んだが女が無事なら人口は減らない」を
実現する為には、残る少ない男性と丸々残った多くの
女性とがカップルにならなければならない。つまり
一夫多妻制や妾制度、或いはヤリ捨て結果の母子家庭
大量発生を受け入れなければならないのだが。

そこまで覚悟の上で、子孫繁栄の為の女性優遇を
主張しているのか否か。

そもそも、1：100になる前に、「1」にされてしまう立場の人間が反乱起こすよ。

1:100は極端だとしても、例えば40:60くらいでも
60の側が女性なら子孫は減らないという考え方
はどうも根強いんだよね。


だから確認してみたい。例えば女60が男40との
間で子供を作ると、女20は愛人か妾か。それを
お望みか？と。

>>429
妾に何か問題でも有るのでありますか？

>>430

「男が減っても女が残ってれば子孫は減らないから、
事故災害戦争時は女を優先して救出すべき！」
と言っている女性達は、自分が妾になって子供を産み
育てる覚悟が出来ているのか？と問うている。

>>431
失礼、意味を取り違えた。
まぁ、覚悟が有ろうと無かろうとするしかありますまい。

いや果たして、女性達、がそう言っているのだろうか。
ちょっと疑問だ。

>>433

タイタニックスレ(YMO細野晴臣のお祖父さんが
生還した件が話題になったスレ)で、やたらとそういう
主張を繰返す女が出てきてた様な記憶が。

>>434
美女以外は死ぬべきであります。

>>434
そういう主張ってどれのこと？

>>436

女は子供を産むから数を減らす訳にはいかないが、
男は減っても良い。男の数が少なくても女の数が
多ければ少子化にはならない。


…といった類の主張。

>>437
433が意味しているのは、

>と言っている女性達は、自分が妾になって子供を産み
>育てる覚悟が出来ているのか？と問うている。

こっちの方じゃないかと思うんだが。
つまり、自分たちに不利な側面まで受け入れるということね。
で、そういう主張をしている女はいないと思う。

>>438

「女は子供を産むから数を減らす訳にはいかないが、
男は減っても良い。男の数が少なくても女の数が
多ければ少子化にはならない。 →だから、有事や災害時には
女性を優先して救え」

と主張している女性が、同時に

「自分が妾になって子供を産み育てる覚悟」

は無いのであれば、その主張は却下という結論にしかならないでしょう。

その主張通りに事が運ぶと必然的に陥る状況を、受け入れたくないというんだから。


だから、直接的に「自分が妾になって子供を産み育てる覚悟」を
表明している女性がいるか否かは問題ではないんですよ。
寧ろ、直接そういう表明を聞いた事が無いから、問うているんですよ。

そこまで覚悟した上で、主張しているのか？と。

>>438
すまん、分かりにくかった。
>「男が減っても女が残ってれば子孫は減らないから、
>事故災害戦争時は女を優先して救出すべき！」
こっち。
正直これを真面目に主張している女の姿が思い浮かばんかった。

>>434
初代実行部隊スレでチラッと「倉庫に沈んだタイタニックスレ」
なんて話が出てたけどそのことだろうか。
残念ながら見てない。
一時期フェミへイターがお勧めスレとしてあちこちコピペしてたような気が。

404の文面については、言ったように有り得ない想定をしてるように思えるから、
それに憤慨する事もなかろうよ。
煽りの中にも真理がある、と言えど、そこから発する感性や判断だけで生きてる
わけじゃあるまい、404にしても。
君死にたまふことなかれと詠った女の心の中に、では、
産める性としての男に対する優越感や、自分にとって有利に働くであろう、
「その社会における命の価値の男女差」を積極的に受け容れる気持ちが
無かったかと言えば、、、どうだろうか、そうではないかも。

実際のところ日本で徴兵って有りますかね

そんなときどうするんでしょうね 皆さんは

>>441
日本で徴兵はありえんよ。

>>442
それは日米安保のことだと思うけど安心できるのかな？
北鮮とやるってことになっても相手はまともには撃ってこないでしょう
まかり間違えば自国で兵士募るしかないよ

>>443
何があっても、法案がとおらないから無理。

「徴兵制やります」と言って議席を確保できる政党ある？。
北朝鮮相手の武力行使賛成の国民も自分が戦地に赴くつもりなんてさらさらない。
自衛隊法をちょっといじる程度が限界。

age

言う意味はわかるけどその時の状況しだいでは徴兵もあり得るのかなと。
議席と言っても敵がどんなやり方仕掛けてくるか謎だしな。
世論が徴兵制に傾かないという保証も無いんでないの？

>>447
言い切れないけど、可能性は極めて低いと考えたほうがいい。
一戦交えるにしても、徴兵制をしいてまで兵士の頭数が必要かどうか。

徴兵制になっても、女は対象外なんだろうな。

都合の悪いことは男女平等を唱え、
都合いいことは、「女性」を全面に出してくる。

そのあたりの矛盾がいまいち説得力のない点だろ。

従軍記者も外国人の女性はちらほらといるみたいだけど、
日本人は従軍記者一人（？）だけ。ちなみに、その人はアメリカからの
帰国子女だそうだ。男女平等のデメリットもメリットも受け入れるアメリカの
精神を学んで来た結果なのかどうかは知らんが。

>>448
今のイラク戦争でも予想以上にてこずってませんかね？
実情はわからないにしても
補給線が間延びして戦略ミスとも言われてますよ
兵士の数が絶対に足らないと軍部からは早くから指摘されてたそうです
ラムズフェルドは少数精鋭を唱えて今もゴリ押しするみたいですがパウエルは圧倒的多数で挑むべきと主張してたそうですよ
何か軍オタみたいになってきたけどアメリカ任せが裏目に出るかも知れないとか
最近のニュースを見ててそう思う
結局男は引くに引けない状況に追い込まれていくってパターン
マジでヤバいと思うね

>>450

＞結局男は引くに引けない状況に追い込まれていくってパターン

男っていうよりも、米大統領なんだから、そう簡単に前言を翻すわけには
いかないでしょ。そんなに、石油欲しいかね、ブッシュと側近達は。
パウエル氏以外、大半が石油業界となんらかのつながりがあるらしいね。

有事法利権でぼろ儲け出来る家族は日朝それぞれに何組いるのかな？
な？

日本と北朝鮮とアメリカが魚の腐ったような猿芝居を繰り広げている。
小泉純一郎と金正日とブッシュというトッチャン坊や2世の
絵に描いたような3大クルクルパアを操って
国防利権の拡大を図っているのである。
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin08.htm
こんな子供騙しの煽りに乗せられて
「国を守るためにナンボでも金を出しちゃる」
などというオメデタイ国民がいるのだろうか？
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir02.htm

>>451
俺は日本が戦争支持したのは間違ってないと思うね
石油利権の為の戦争、民主主義の為の戦争っていうのは何の説得力も無いけどヨソの国と日本は全然状況が違うからアメリカ支持以外に無いはず
ただその頼みのアメがイラク戦で下手したら

北が核実験でもしだしたら徴兵制って言葉もちらほら聞こえてくるかも知れないな

徴兵するにしても、兵士として役に立つまでにするには手間と時間が必要ですよ。
そこらへんの馬の骨を何人集めても足を引っ張るだけでしょう。

>>454
例えば後方支援系の部隊とかは？
補給・炊事その他いろいろ
武力は期待せずとも必要不可欠

>>455
ガイドライン関連法案？

板とあんま関係ないかも

>>458
プッ
まぁ その指摘は多分有るだろうと

ならず者国家のおかげでこのスレにぶち当たらなければそれに越したことは無いし
あんなチンピラまがいの国の為に命張れるかとか思っても

妄想は止めにします

「結局、犠牲になるのは罪のない女性と子供なんだから・・・」

何故この文章に「男性」という二文字を入れられないのだろうか・・
ってか

「結局、犠牲になるのは、罪のない子供と、民衆なのだから・・」
これじゃ駄目なの？

一番最初にその後も第一に犠牲になるのは女でも子供でもなく、兵士なんだがな。

これは、女子供つまり弱者といいたいのでは？

>>461
意味はわかるけど、男への気遣いはあってもいいな。

>>461
だから、なんで女子供が弱者なんだよ。

あと、弱者でなければ犠牲になってもいいのか？

>>463
女は置いといて、子供は弱者でいーんじゃない？

>>465
なんで？

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>466
なんで？

>>468
女と子供は、今の社会で山ほど保護を受けている特権階級だから。

味噌も糞も一緒かよ。

女性・子供はたとえ敵対する兵士であっても攻撃してはいけないというような書き方です。
だいたい女性って成人女性のことでしょ？
子供と一緒に扱わないでくださいよ、記者さん。
男性兵士は一度の戦闘で多数の死者が出ても”数十人死亡”とだけ平然と書いておいて、
女性兵士の場合は、死者が指で数えられる程度でも”女性”が被害者とはね。
女尊男卑もいいかげんにしてくれ！

米英軍が首都近郊市街戦、検問所では女性子供７人死亡（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030401-00000104-yom-int

＜イラク戦争＞米、検問無視の車に発砲　女性ら７人死亡（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030401-00001034-mai-int

>>1
僕もずっと思っていました
男は死んでいいのかよ！！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030401-00000104-yom-int

[米英軍が首都近郊市街戦、検問所では女性子供７人死亡]

また「女子供」か・・・。
まさか男性も含まれてるのに女子供って書いてるってことはないだろうな・・・。

正直、筋力ほんのちょっと弱くなれば
（と言っても持久走平気で１０００ｍ走れる）
戦争にも狩り出されないし、特別扱いで保護されるし、
将来無職で安泰なんだったら、どうぞ体力おとりください。
おねがいです。

今日、日経の夕刊でも「女性や子供」って書いてたよ。
第一面。

「女性や子供」＝非戦闘員・純粋被害者、と考える記者・読者は、
この戦争に至る経緯を何も見てこなかったのだろうか。
男性民間人の存在を、どう考えているのだろうか？

女性蔑視は嫌だ。しかし、男性差別も嫌だ。
これは明らかに男性差別だよね。
なんで今まで、こういったことが語られなかったのかな。

>>477
＞男性民間人の存在を、どう考えているのだろうか？
そのとおり！
男性民間人はあたかも死んでも構わないような報道うんざりする！

>>477
＞なんで今まで、こういったことが語られなかったのかな。
マスコミの姿勢につきる。

『関東軍司令官の告白、Ｐ１３３』ある高級司令部では政治経済の監督の責任を有する
特務班の幹部全員が相語らって、巨額の公金を遊興の費に充てた。
ある守備隊長は、富裕にして親日家たる華僑を惨殺して巨額の黄白（＝金銀）を奪い、
これを土中に陰蔽して他日の用に備えた。ある憲兵隊長は、愛する女に収賄せる多額の
金額を与えて料亭を経営せしめ、その利益を貯えた。
ある特務機関長は、関係せる女の父親に炭鉱採掘の権利を与えた。ある中隊長は
戦地における部下の兵の携行する写真により、その妻が美貌の持主であることを知り、
陸大受験のために内地に帰還するや、東京の宿にその兵よりの伝言ありと称して
この妻を誘い寄せ、忌わしき病気さえも感染させた。
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki.htm
ある兵工廠の経理官は、地方のボスと結托し、軍需品の横流しを行い、巨額の金を私した。
熊本では外出した兵が女学生を強姦した。これらはわずかにその二、三の例に過ぎぬ。
　海軍もまた、概ねこれと同工異曲であった。否、陸軍よりもさらに腐敗していた。
呉の工廠では数年にわたっ工廠長以下が出入り商人と結托し、多額の収賄を行った。
ある地方では、海軍の兵が婦女子を強姦した。父兄が抗議すると、隊長は昂然として言った。
「戦に負けて青目玉の子供を産むよりよいだろう」と。

>>479

だからさ、女性も被害者なのはよくわかってるよ。戦争に駆り出されて、
ゴミのように死んでいく男性がいる一方、戦時中兵士にレイプされる女性も
多い。
だから、女性が被害者であることに反論するつもりはない。しかし、だからといって
男性が被害者であるということが否定されるわけではないのだ。
にもかかわらず、男性が被害者であると語られることは非常に少ない。そこに差別を
感じると、ここの人達は言ってるんだよね。
別に女性が被害者であることを否定しているわけじゃないんだから、
４７９さんは論点がずれていると思われる。それとも、女性が被害者であることを強調
して、男性は被害者ではないといった差別的な意見でも言いたいのかな？

何度も言うが、「男性、女性、そして子供が被害者となった」この表現、この些細な、
当たり前の訂正を皆求めているだけなんだ。それすらなされないことが差別だと言いたい。

>>480
＞何度も言うが、「男性、女性、そして子供が被害者となった」この表現、この些細な、
＞当たり前の訂正を皆求めているだけなんだ。それすらなされないことが差別だと言いたい。
そういうこと。

>>479
有名な中国政府の抗日捏造ネタ・・
こんなのにいまだに騙されてる奴がいるとは。。
メスはだめだな。

＞「男は、なぜ兵士にされるのだろう
／男は、人殺しが平気なのだろうか？
／男は、感情がないのだろうか？
／男は、『国家』や女やこどものために命を捨てなくてはならないのだろうか？
／男の命は、それほど軽いのだろうか？
／『男』を壊してはいけない
／『男』の豊かな感受性を奪ってはいけない
／「男」を人殺しの道具にしてはいけない」
（人材育成コンサルタント、辛淑玉さん）

という言い分を見た。

女性や子供」、この記事を書いてるのは男
男の側が「女、子供」という意識だから、こう書くんだろ

>>484
だからそれを含めて問題だと言っているのだ。

さっき天下のNHKのBS1で最強の海外ニュース訳をきいた・・・
アラブ首長国連邦ネタだったんだけど、そのとき
「18歳から40歳の男性は皆殺し（見つけ次第抹殺）」
みたいなこと言ってた。
その後で４０くらいのひげ男性が
「子供や老人、婦人が殺された。信じられない」みたいなこと言ってた。
やっぱり世界的にも、男性はなにもしてなかろうが、
罪なかろうが
「強くて勇気があって死ぬのを怖がってはいけなくて女子供を守るために強く生まれたのだから」
殺されてもいいって言うのが共通認識だと実感して、
もう男性として生きていくのが辛くなった。
もしバスジャックにあったら、
自分は子供は助けても女性は助けないよ・・・そしたら非難の嵐なんだろうな・・・。
どうしよう・・・。

>>486
＞自分は子供は助けても女性は助けないよ・・・
君の考え方は間違っていないから自信を持って！

>>486
いやな世の中だな
ほんとうに
世界中かよ！

>>488
つみきさん、こんばんわ！
ホームページの運営はいかがですか？

あのバスジャックのときの男性差別風潮はひどかったね・・・。

（ＴдＴ）

>>489
こんばんわ
最近、まったくいじってないです

うちのサイト見てる人いるのかな
カウンターつけてないから、わからんの

一時的に気持ちが離れてるのよ

もしもボックスがあったら出してやりたいよ

女の捕虜助けたのも差別

>>490

過去ログを紹介

男が先に逃げ出しても非難されない社会希望
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/gender/tako.2ch.net/gender/dat/985525180.html

なぜ、女子供から避難させるのか？
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/gender/tako.2ch.net/gender/log/20010121/966989376.html

女性捕虜はザーメンまみれ。

タイタニックにおける男性差別の問題を絶やすべきではない。
安っぽいストーリーの映画よりも、数十倍の意味がある。
〜背中を銃で撃たれた男性客と、無人の救命ボート〜

>>495

下の方のスレにこんな投稿が。

40 名前：名無しさん投稿日：2000/08/23(水) 13:33
早い話が、男ばっかり助かってもしょうがないってコト。
男1人＆女10人助かったほうが、男10人＆女1人助かったより
未来が開けるもんね。

で、私が気になるのは、

　「助かった女10人が男1人の10人の妻ないし妾になる
　　という事態を承知の上で、こう言っているのか？」

なんだよな。

>>498
そのレスした奴は馬か鹿に確定です
そんな覚悟もヘタクレも考えてませんよ多分
お調子一本でしか思考能力の無いヤカラもいるものです

いつも負けっぱなしで有るがゆえの面当てと思いますが
こんな連中が反戦運動をしてると想像するだけで屁が出そうです

速報：めざましでフィリピンテロの事件を扱ってたが
　　　そのとき「女性･子供を含む〜人死傷」とはっきりいった。
　　　つまり間違いなく男性もいるのに、こんなことにまで「女性」だって。
　　　「無実の子供を」って言うのはわかるが、女も男も大人なら
　　　関係ないだろ！！！！
　　　

まじでフジに抗議するべきかも。

>>500
その場合の「含む｣は男性を基準に見て、
「(男性のほかに)女性･子供を含む〜人死傷」という意味。
女子供だけだったら｢女性と子供〜人死傷」

日本語の意味を理解してから怒れよ。

↑
おまえがニュアンスやなにを狙った表現かを考えれよ。
この糞フェミが。

>>502
そんなことは分かってる｡
問題は、>>500を逆手に取ると女子供はピックアップするが男は
どうでもいいと言う姿勢が現れていると言うことだ｡

言葉狩りが甘いな｡修業しなおせ｡

今日のニュース捨てーションに｢地上戦激化で子ども･女性の被害拡大｣だとさ｡
一般市民って言おうぜ､マスゴミ！渡辺のおばちゃんを最前線に派遣しろ！

実際、兵士の方が多く死ぬし、戦果を享受するのは男女半々なんだよな。

戦争嫌なら、戦争で得た利益を一切放棄しろよ女ども。

>>499
>こんな連中が反戦運動をしてると想像するだけで屁が出そうです

女と子供が死ぬから戦争に反対しているのでしょう。
死ぬのが男だけだったら反対しないのでしょうね。

>>507
それで貴方の結論としてはどうなんでしょうか？
是非をどちらに解釈してよいのやらナゾなんで

歴史を男女の関係で捉えている奴が居るって事を初めて知った

>>509
実際の社会もこのノリで戦争しながら国内男女で
いがみ合ってたら負けるわな。

>>502

日本語を知らないのはあなたの方でしょう。
例えば、「男性･子供を含む〜人死傷」と聞いて、あなたは差別だと
感じないのか？
言葉を明示する場合と、明示しない場合で、差を見出すことも通常の用語から
は十分可能性である。そして、殊、人の生死が絡む重要な問題では、「男性」という
言葉を省略することに、差別的意識を見出すのはおかしいことではない。
なぜなら、一般的に言って、重要な問題では、誤解を招かないように言葉を明示する
ケースが多いからだ。

>>510
仮に今啀み合う仲だとしても、戦争に突入した際には好む好まぬに関わらず己の命を兵士に託さねばならん。
戦争体験が無くとも想像力を働かせば、場合によってはそいつも有り得るとは考えてみたことが無いのか？

戦争自体を美化する気は無いが、厳しい現実をよそに啀み合うだけの悠長さを持てと言う訳か…
一部の団体ならば、そんな事態でさえ「女子供〜」のプラカードを離さんのかも知れんがな…

数日前にどこぞの番組で、アメリカ人に「このたびの戦争について」のインタビューをしている場面があった。
で、とあるアメリカ女性の発言は、「私達も苦しいけど、戦争にいっている兵士はもっと苦しい。私はアメリカ
人として兵士を応援している。」とゆうものであった。それにひきかえ、日本人女どもの認識は、女さえよけれ
ばいいとゆうものばかり。このへんに、アメリカ人女性と日本人女のレベルの差が現れているような気がする。

＜イラク戦争＞戦死通知の２日後に手紙　米海兵隊員の日本人妻に
【レイトン（米ユタ州）で佐藤由紀】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030407-00000119-mai-soci

＞戦争の大義が何であれ、悲しみにくれるのは老いた親や女性、そして子供たちといった弱者。
＞時を越えても変わらない。


いつもの通り、戦争でなくなった男性のことが、すっぽり抜けている。

>>513
アメ公女を引き合いに出すまでもなく日本女は
も　う　だ　め　ぽ

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

上げ

>>497
同意

国が戦争に関わった以上、成人女は無実・無関係では済まない。
「民間人」でくくるのなら、男性も入る。

男も好んで人殺しをしているのではないだろう。

戦争の結果、軍人（男）が行方不明になり、残された家族
（女、子供）がひもじい思いをする場面なんて、サヨンボ
は好んで使って、「戦争で被害を受けるのは女子供だ」と
喧伝するが、
一番被害を受けてるのは男である軍人だと思うのは自分だけなのかな？？

それとも、男は戦闘員だから、いくら死んでも眼中にないのかな？

フェミの脳内では男はショッカーの戦闘員クラスの扱いなのでし。。。ﾄﾎﾎ

＞ショッカーの戦闘員クラス

扱い低すぎｗ

　　　　　　 人
　　　 　　（＿_） 　(･ω･` )
　　　　　（＿＿）ノ (∩　∩)


　　　 　 　 人
　　　 　　（＿_）
　　　　　（＿＿）　(･ω･` )
　　　　　　　　　ヽ (∩　∩)

　　　　 　　 　　 　 人
　　　　　 　　 　　（＿_）
　　　 　 　　　　 （＿＿）　　　　　　　　　　　　
　 　　 　　 　　　(･ω･` )
　　　　　　　　　 (∩　∩)

>>513

でもね、実際アメリカの方が女性兵士とかいるのも事実だけどね、
意識の中の「女子供は傷つけてはいけない、男が守れ」度は、
日本よりも欧米の方が圧倒的に高いよ。
そういうのが大統領の演説や市民の言葉から必ず出てくるから。

あと、イラクなんかは発展途上国っぽいので余計すごい。
問答無用で男性が率先して「男が犠牲にならねば」って意識に基づいて
女子供を疎開させて自分だけバグダッドに残ったりしてる。

>>525
そうだよね。日本は長いこと戦争に直接関わっていないから
女も男も自分さえ良ければいいやという考えになっている。
実際に戦争がこの国に起こったらどう変わるかな？知りたい気もする。
嫌でも戦争に駆り出される状況が来たら、皆どう反応するんだろう？

例えば、皇居に何処かの国がミサイルぶちこんで
皇族死なせたりしたら、日本人は動くのかな？俺には解らないけど。

男性蔑視に対する意見をどんどん書き込もう。(その１）
これ以上の男性蔑視は許さない

男性蔑視
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002123100009.htm
男の子でしょ！　オチンチン付いてるんでしょ
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003040500003.htm
家事に非協力的な口うるさい夫
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003040700011.htm
出会い系パーティで惨敗
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003040400007.htm
女湯に男児を連れてくる母親
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003030700050.htm
男ってマザコンですか？
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003040400063.htm
私は見た！女性専用車両での変態男！
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003021300051.htm
納得いかない女性専用車両
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003040700054.htm
２ちゃんねらーは大手小町から出て行け！！
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003032500050.htm
こんな３０代男性いませんか
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003040300031.htm
２ちゃんねるって何？！
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003011800013.htm
男性トイレにずうずうしく入ってくる女性
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003032100023.htm

男性蔑視に対する意見をどんどん書き込もう。これ以上の男性蔑視は許さない(その2）

女性による男児への性犯罪
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003031300069.htm
セクハラは女性側にも責任があるか？
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003021300029.htm
快適な女性専用車両
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002120200029.htm
「女性のみ水着着用可」の混浴って女にとってもセクハラ？
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002102600002.htm
女子トイレが混雑している時に男子トイレに入って来る女性
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002101300017.htm
ここは女性がメインのサイトですか？
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002100800019.htm
男子トイレに出入りする女性清掃員
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002092600014.htm
女性専用車両なのに・・・
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002070300036.htm
女性蔑視いいじゃんべつに。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002071900022.htm
女性専用車両の導入
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002062500007.htm
痴漢について男性に質問
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003022000024.htm
＠Hankyuおしゃべりcafe
http://at.hankyu.co.jp/at_cgi/bbs/bbs.cgi
女の店員を男湯で作業させるな！
http://royalsports.com/cgibin/sentou/hyperbbs.cgi
私達は、これ以上の男性差別を許さない！！
http://6824.teacup.com/maimaikaburi/bbs

ageとこか・・

>>526
一応、わが国防衛のプロ集団として、自衛隊に約２６万人（予備役含めて３１万）
の精鋭達が控えていてくれるのです。即座に徴兵という事にはならないでしょう。
その変わり、自衛隊を憲法違反の無駄飯食いなどと言わない事です。

幕末､会津藩や長州藩では女も戦にかりだされた。んで戦死したコもいる｡
昔の女の方が今の女より根性あるのよ。女が強くなったとか軽々しく言うとそのコらにたたられるぞ｡

>>531
禿同

「女工哀史」で泣く前に、強制的に戦地に送られた兵隊に
同情してみろ、と想像力を欠いたフェミに告げる。

各マスコミで報道されていたから既出かも知れないけど、今回のイラク
戦争での米女性兵士救出作戦が、映画にもなるらしい。

-------------------------------------------------------------

【参考】

■イラク側捕虜となった米軍女性兵士１人救出　中央軍発表

　米中央軍のブルックス准将は２日未明、カタールの前線司令部で、
イラクの捕虜になっていた米陸軍兵士１人を救出したと発表した。
救出作戦の詳細については、明らかにしなかった。

　米ＣＮＮテレビによると、救出されたのは女性のジェシカ・リンチ上等兵
（１９）で、救出後、病院に運ばれた。３月２３日、イラク南部のナーシリヤ
付近で補給物資を輸送中に奇襲を受け、他の兵士とともに行方不明に
なっていた。

　ロイター通信によると、リンチ上等兵の家族が、無事を確認したとして
いる。 (04/02 11:12)

http://www.asahi.com/motion/ap/wmp/TKY200304020119.html

続く

続き

■ハリウッド　早くも女性兵救出の映画化に動く

　イラク軍に捕らえられた米陸軍の女性兵士、ジェシカ・リンチ上等兵
（１９）の救出劇を映画化しようと、米ハリウッドで映画製作者が権利争
奪戦を繰り広げている。上等兵の家族は「映画化は時期尚早」と静観
しているが、契約の申し込みは後を絶たず「戦場のヒロイン」の人気は
高まる一方だ。
　リンチさんの救出は３日付米各紙に報じられた。見出しの多くは、第２
次大戦の米兵救出を扱ったスピルバーグ監督の「プライベート・ライア
ン」の原題をもじり「セービング・プライベート・リンチ」。

　ハリウッドの関心を引いているのは、リンチさんの所属部隊がイラク
南部で襲撃されてから電撃的に救出されるまでの戦争アクション。

　リンチさんの親近感ある容姿に加え、「イラク戦争で（米国民が）幸福
感を味わった最初の物語」（ロサンゼルス・タイムズ紙）の映画化なら、
ヒットは約束されたも同然と芸能リポーターは見る。

　映画製作者に加え、テレビ局や出版社からも権利獲得の申し込みが
殺到しているが、リンチさんの家族らは行方不明の兵士らを気遣い「娘
を金もうけの道具にはできない」と話している。（共同）

http://www.sankei.co.jp/news/030408/0408bun073.htm

>>534
女一人救出のために、実は男が何人も死んでるんじゃないだろうか。

その救出された兵士の友人であった女性兵士も戦場で命を落としたそうだな

救出作戦の遂行中に亡くなったのかどうかはっきりと記憶がない
大事なことなのに忘れるとは・・
いかん　いかん・・

救出場所の病院には同じく捕虜にされていた兵士の死体が何体もあったという
それが作戦以前に死亡していたのか
それとも救出任務中に銃撃されて死亡したのかの情報は聞いてない

どちらにしてもこの救出作戦は事前に綿密に計画され
リンチ兵士を救出する為の作戦だったと聞いた

ソースは無し
たしかテレビ朝日の朝の番組だったよ
メガネかけて小太りのコメンティターが話していた

>>537

このサイトに詳しく掲載されているよ。

----------------------------------------------------------------

http://abcdane.net/archives/000303.html

＞捕虜になった疑いがあったり、捕虜になって殺害された兵士は他にも
＞いっぱいいて、アメリカではこの女性兵士同様報道されているんだけど、
＞日本では彼女のことばっかりみたいね。

>>538

【補足】

つまり、日本のマスコミは男の生命を軽視しているということだ。

>>539
別に軽視してはいないだろ。
少なくても法律上では男の命のが重いしさ。
命の値段は男のほうが女より高いよ。

晒しあげしときます

まぁ、リンチさんがブスだったらもっとむかついていただろうな。

美人はなんぼか救う価値があるよ。

>>538>>539
サンクス＆グッジョブ

>>540
値段は女が高いよ。ばかじゃないの？保険の表見たこと無いの？
おまえは遺失利益の事をいってんだろ？
そんなものは立場や門出でかわるんですよ。
一生平の君と社長では差がでて当然。

1 ：国連な成しさん ：03/04/10 21:15 ID:pZliobLU
［ロンドン　９日　ロイター］　米軍のバグダッド空爆で家族と両腕
を失ったイラク人少年の写真が、ヒロシマからベトナムに至る戦争で
負傷した子どもたちをとらえた悲惨な写真の歴史に付け加えられた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030410-00000799-reu-int

この記事を見て涙が止まらなかった。
解放に喜ぶ市民、一方で命や家族を失った犠牲者、
戦争はいろんな面を持つ複雑なものだとあらためて痛感した。

岸和田版過激なジェンダーです。
http://www.city.kishiwada.osaka.jp/hp/m/m252/jyoseiseisaku/hyougen/001.htm
この勢いだと、『お袋の味』も差別語になります。
アンケートにしっかりと、おまえらアホか？と書いてやってください。

たしかにテレビで、子供や女性の市民がと言うが、男性の市民とは言わないな。

>>535

女一人が救出されたら
感動をありがとうですか・・・
出演交渉1億円以上なんて、もうあきれてものもでない・・・。
男の子は死のうが助かろうがしっちゃこったないと。
ほんと女ってお得な生き物だな。

http://life.fam.cx/

第一次世界大戦、第二次世界大戦の参戦国の市民の中で一番死者、負傷者が少なかった人達＝アメリカ人女性

なんとなくドラゴンボールのランチさんを思い出した。

イラク情報相のサイトに人気殺到、緊急閉鎖の事態に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030412-00000067-reu-int

84 ：名無し調教中。 ：03/04/02 13:51
ＣＮＮテレビ
中央軍発表 続報　10：55

救出された兵士、女性のジェシカ・リンチさんは直ちに医師の診断を受けた。
診断した軍医は「ジェシカ・リンチさんは地獄を見た、と思った。
戦争における女性の被害者を多く診たが、ここまでひどい（被害に遭った）人は見たことがない」

診断カルテ（非公開）によるとリンチさんは直腸が裂けて膣との境目が無くなっていたらしい。
一生オムツ生活の可能性がある。後遺症が心配との事。
今回彼女の回復を待たずして異例の発表を行ったのはイラク兵の残虐さを伝える為との公算が強い。

http://www.asahi.com/international/update/0402/005.html

（＾＾）

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　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

良スレなのでageとこ・・

思うんだがさ。　テレビだけじゃない？
こういう女尊男卑な流れって。
普段生きてる限りじゃむしろ男のほうが・・って感じがしないでもない。
ただとち狂った企業が異常なほど女性に優しく法律も何故かそうなっていく。
バランスﾜﾙｸﾅｲ？望まれてないことがなんでぽんぽんと進んでいくの？

とりあえず「子供」ならまだわかる。女子供って言い方止めてくれ。
虫唾が走る。タイタニック的な事がおきた時皆女子供を優先する？
俺は絶対にしないな・・子供ならともかく・・ここで女性優先ってのはおかしすぎる。
普段から何かするならまだしも「平等」という「優先」を求めてるだけの気がするし。

「結局、犠牲になるのは罪のない男性と女性と老人と子供なんだから」
と言うべきだと思うに1票。
私は女です。

「罪のない民間人。」

>>559
そういうあたり前の意見が言えない女が多いんだよな。

このスレの本質は「男であるが故に」なのかも知れん

自分の命を預かり知らぬところで有無をも言えずに秤にかけられる・・
他人からすれば俺の命などさしたる価値もないのだろう
ただ俺にとっては大事な命であるにも関わらず、男女の優先順位というシステムに従わなければ
ならないのは受け取り方によってはかなり無茶な話しだ・・
その枠組みに縛られることへの嫌悪感をもっている
それでも嫌悪感がどうなろうと「守るべきもの」という大儀は誰かが果たすしかない訳だ

いや　ちょっと想像してみただけだ・・
戯れ言になった・・　いかん・・

「女子供に死傷者が出ている」って表現はセクハラ！
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1048461046/l50

アメリカの女性兵士の死者が少ないのは、法律で前線へ女性兵士（前線の歩兵？）
を送ることが禁止されているかららしい。
その理由として、女性が戦死した場合、アメリカの世論が反戦へと向かい、戦争が
しにくくなるらしいからだそうだ。
男性の権利主張も非常に強いアメリカでさえ、これなんだから、日本はもし似たような
状況になったら、間違いなく女性は前線には送られないだろう。

また、一時期話題になった女性兵士捕虜の救出劇がマスコミをにぎわしたが、
なぜ女性捕虜の救出と男性捕虜の救出でこれほど差があるのだろうか。人の命は平等
ではないのだろうか。女性保護の先にあるのは、差別だということを物語っていた事件
といえる。
ちなみに、この女性捕虜救出劇はアメリカのメディア工作という見方も根強く残っている。
そして、批判も強い。その理由として、�@あまりにも話ができすぎてる�A黒人女性兵士や
マイノリティーの女性兵士も捕虜として捕まっていたのに、そちらにスポットを当てようとし
なかった・・・などがあげられる。

ユーゴ空爆の時に、ユーゴスラビア軍の捕虜になった白人男性兵士3人の救出が話題になってたよ。

>>559

私も女だけど、まともな女性は本当に
きちんと正しいものを見抜く力はあるよ。
私働く女性を奨励してるの、本当に馬鹿だと思ってるもん。
もともと体が弱くておっぱいがでて、
精神も男性ほど強くなく子供に近いのみたら、
どう考えたって女性は家庭で子育てするために生まれてるってことくらい
分かる。
生物学的に見て明らかなのに、自己実現だの機会均等だの言って
働く女性を奨励して言ったら、この国絶対子供生まなくなって滅ぶ。
まともな正社員しながら子育てなんて、ほとんどできる人いないよ。
仕事だけでも精一杯なのに。
ただでさえ今の世代は生きていくために働いてたり、
子供のために自分の人生をささげるような志を持った人間いなくて
自分の幸せのために生きてるのに、
こんなことしたら絶対子供2人も生まないよ。

>>566

今日のレスで一番心にキタ

>>565

あくまでも、今回の戦争の話ね。
調べるのに時間がかかったけど、ユーゴ空爆の時は、白人女性の捕虜は
いなかった模様。

age

sage

女性と戦争−ジェシカ・リンチ救出劇にみる女性兵 士への困惑と賞賛の渦
吉田 朱見
http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=287000

このスレを沈めてはいかんぞ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

age

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>571

/*
女性兵士が捕虜になった時の性的虐待を懸念する声は高く、
また父親が戦争に取られるよ りも、母親が取られるほうが家族の
ダメージは大きいという考え方もある。
そのため、アメ リカ人の多くは、女性が戦場に行くという事実を
精神的に受け入れられないでいる。一方、 賛成派は、男女同権を
掲げ、敵地の女性にさぐりを入れたりするのは女性兵士のほうが
適し ているとか、極端な意見では、敵も男性を撃つより女性を殺す
ことのほうに躊躇（ちゅうち ょ）を感じるはずだから、それだけで
女性兵士は立派なシールドになり得るというものもあ る。
湾岸戦争の時、捕虜となり性的虐待を受けたルゥエンダ・コーナ
ム大佐は、それでも賛成派で、女性は男性に劣らず立派な兵士に
なり得るし、他様々な拷問から見れば強姦はもの の数に入らないと主張する。
*/

性的虐待を受けたルゥエンダ・コーナム大佐は、

　「他様々な拷問から見れば強姦はものの数に入らない」

と主張。


ええーッ？と思う女性も多いかも知れないが、冷静にかんがえれば
当たり前のことだ。
他様々な拷問といったら、生爪をはがされ、眼球をくり貫かれ、
皮膚が壊死して崩れ落ちるまで執拗に熱湯を浴びせられ、
手足を切断され…。
望まない性交渉を強要されることは無論、被害ではあるが、
これ等様々な拷問の中では、確かに「ものの数に入らない」。

戦争の渦中にある人間にとっては強姦はまだマシってことか。

正直、ネットで流れているチェチェン首切り動画とかを見ると、
強姦くらいって思ってしまう。

問題は「自分の女が陵辱されてしまう！」って意識だな。
純潔どうこうを重視するかどうか。

冷静に考えてみると、確かに敵による強姦は「まだマシ」だ。

>>560

罪のない兵士はどうなる？

この手のスレでは、

「女が残っていれば、子供をたくさん作れるから民族の滅亡を避けられる」

とかいうやつが必ず出てくるが、普通の戦争で民族が滅亡することなどまずないはずなのだが。。

民族を根絶やしにするような戦争ってあれかあ、、、
ヒトラーのあれ。
そんなときに「女が残っていれば」とか、ゆうちょうに言える状況にないわな。

女性には拷問と強姦好きな方を選んでもらえば？

拷問の事知ってる女なら１００％強姦を選ぶはず

男性だってカマ掘られる事を選ぶはず。

それだけ拷問は苦しい。

>>1
2次大戦は民間人の死傷者のほうが多かったよ。

>>583
女性のﾌﾟﾗｲﾄﾞの高さがわかってないね。
強姦より拷問。１００人いたら１００人そう選ぶはず。

>>585
>女性のﾌﾟﾗｲﾄﾞの高さがわかってないね。

……………………………………。
女にプライド？
何の冗談ですか？

>>585
あんたの言う拷問て、しばられて鞭でびしばしとか想像してんじゃない？

昔の特高でも指を一本ずつ折られたり、爪の間に針をさしていったり
まあちょっと前のイラクじゃもっと酷いだろうね

＞昔の特高でも指を一本ずつ折られたり、爪の間に針をさしていったり
それくらいなら強姦のほうがよっぽど酷い。
強姦の罪は重すぎる、なんていってる馬鹿がこの板に多いわけが
やっとわかったよ。

>>588
あっそ　
まあ、あんたは絶対強姦されないから安心しろ

　

　･･･なんでどっちか二者択一なの？？(^^;;;
　わたしはどっちもイヤなんだけど･･･。
わたしは戦争しないほうを選ぶ。戦いたい者同士戦争してほしい。

　って言えないのが国家っていうものなんだよね。
じゃあわたしはレジスタンスになる。
　↑っていうことは、拷問を選んでるっていうことになるのかな？ふぅ。

私、はっきり言ってレイプされたことあります！信じて下さい。
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そういや野村佐知代も「犠牲になるのは女性」って言ってたな。

兵士って職業軍人でしょ？極端に言えば命のやり取りが商売だよね。
だから少なくとも、一般人より遥かに死の危険を背負ってる立場にあるのは明白だよね。
もちろん兵士になった背景には貧しさがあったとか、いろいろあるだろうけどさ。そういうの斟酌せずに言うとね。
重みで言えば「兵士の死＜一般人の死」←これ、明白ですから。

あとね、もう一つ言うよ。
このｽﾚ立てた人には関係ないのでいささか申し訳ないんだけども、この板は全体的に、「男＞女」という立場の人が
多いわけ。頭脳から人格から体力から、ほとんど全てにおいてね。

そのくせ、男に不利な状況になると（例えば戦争で前線に出て死にゆく男兵士）、女の犠牲者ばかり取り上げんな！とくるのって、
どーだろね？だって女って弱いんでしょ？弱い立場の人間が、強い立場の男（例えば政治や戦争の中枢は男が動かしている）の手で
はじまった戦争で犠牲になる、という見方は、至極もっともだと思うがどうだろう？
優秀な男が利権を考え、優秀な男が政治を動かし、優秀な男が戦争に兵士を投入し、優秀な男たちが殺し殺されする、そういう状況で
割に合わないとばっちりを受けてるのは、いろんな意味で弱い女だ、つーのがこの板の定説に近いと思ったけど違うのかな？

>>594
見苦しい責任逃れも叩かれてるよ。

女のものの見方はどうも「痴漢は男！男は悪い！」になりがちな気がする。
もちっと、どうにかしてほすぃ。
糞も味噌も一緒。

>>594
ふーん










家畜が意見するな

女の悪い癖は傍観者気取りであること。
自分を特別枠だと思ってる。
子供でいたいんなら、子供扱いされても受け入れるべき。

男女で性差はない！と叫んでいるフェミが
戦争問題では
男性＝好戦的、女性＝平和的という性差まがいを持ち出してくるのは何故？

６００をもらうよ・・・・すまないな兄くん・・・

>>594
女達は「天皇様〜〜」なんて笑顔で言ってたくせに、
まだ１５歳くらいの少年が、ろくに戦闘機も操縦できないのに特攻隊として
死んでゆく羽目になった。女は「天皇制反対！！！」とは言ってくれなかった。
反対しないってのは戦争を望んだってのと同類だよ。
そうやって都合よく逃げるなよ。

>>599
しょーがないじゃん、それが男の「本能」だもん。＞好戦的
たぶん両方いっぺんに言うﾌｪﾐはいないんじゃない？
(言うおばかもいないわけじゃないかも)

男の本能で強姦などが起きても問題にしないのだろうか？

>>601
その少年たちと別れることを悲しみ、涙を流した少女や母親はいたんだよ。
流す涙を見逃さないようにしていくのが、あなたのような主張をする人のするべきことなんじゃないの？

>>604
あのさ、その涙した母親はなにしたんだ？
さっきの分を取るが、「天皇バンザイ！」っていっておきながら
無抵抗に自分の子供が殺されるのは見殺しってそりゃおかしいだろ。
そういう点が、女は責任を逃れているんだっつうの。
別に俺は共産党マンセーでもないが、そんな時代に共産党員は
あえて戦争反対運動をして捕まって厳しい拷問くらったりそれが元で
死んだりしているんだぞ。おまえら女がいう「ああ悲しい」なんてのは
単なるオナニー自己満足なんだよ。

>>604
その少年達が死んでいくのが嫌なら「天皇様〜」なんて言ってないで、
「絶対天皇制反対！！」ってやってくれれば良かったのに。

っていうか論点ずらそうとしてない？　そういうの卑怯だよ。
戦闘機の中で泣きながら死んでいった少年の方が可哀想に決まってるじゃない。

っていうか、何もしないで戦争を見てるだけだったのに、後になって
「戦争は男が勝手にやり始めたんだ！男は破壊しか生まない」なんて言わないでよ。
こういう事言う女って多い気がするよ。

http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_jimukyokutusin0101_koyama.htm
受胎された子どもは、アルファ放射線によって凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、
何もかもおかしくなります。精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
兵士たちは消耗品にすぎない。派遣された自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を免れることは出来ない。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵２５１世帯中６７％に奇形。目の奇形、目や耳の欠落。
湾岸戦争で私のチームにいた全員が病気になりました。親友のジョン・シットンが瀕死の
症状に陥ったのに、軍は医療責任を拒否し、ジョンを死なせました。彼は湾岸戦争全体の
医療避難通信システムを構築した功労者ですよ。その任務で被曝したのです。
私たちが最初に劣化ウランの除染命令を受け、サウジアラビア北部に到着すると、
72時間以内に病状が現われはじめました。呼吸器系障害、発疹、出血、皮膚潰瘍などが、
ほとんど到着と同時に発症したのです。環境中に大量の放射性粒子が存在し、それを吸入しはじめると、
粒子は咽頭の裏側に付着します。一人目のガン患者が出ると、あとはまたたくまに広がりました。
当時、一緒に仕事をした父子がいますが、父親はすでに肺ガンで亡くなり、病身の息子にはまだ医療補償が認められていません。
湾岸戦争がはじまったとき、劣化ウランのことなど何も知らされていませんでした。

そもそもその戦争おっぱじっめた権力者のバカ男も
間違いなくちゃんと結婚して家庭あったんだろ？
時代からして女に選ぶ権利が薄かったとしてもやっぱり
そういう権力者と結婚すればおいしい生活が待っているとすれば
そりゃ女は喜んで股開くだろうに。所詮メスブタがおいしいところを
もっていっているだけ。>>597とか>>601はどうした？また逃げたか？
まあ所詮それが女だし。

>>605
禿同。
映画タイタニックのローズも結局傍観者。
涙流して何になる？
ジャックを助けるアクションを起こしていないじゃん。

ほんとほんの７０〜８０年前に生まれていたら
恐ろしい目に合わされていたんだと思うと
恐すぎ。

日本の不透明な権力構造をぶっ壊してくれたのには
ほんとアメリカマンセーだよ。
内閣が軍部も統制できないような統治システムなんて
危なっかしすぎ。

また、戦争は男が始める、ですか。
もう聞き飽きましたよ。

>>609
ん？>>601は俺だけど何か不満あるの？

>613
>>602だったスマソ

女って責任感、自覚がないね。
こればっかりは、女自身が気付かないとどうにもならん。

>>597

知症がたまに２ちゃんにいますね

｢戦争は男が起こす｣とか｢男は争ってばかり｣とか言う割には、一方で
｢男の義務｣として｢国を守れ｣だの、｢女子供を守れ｣だのが言われているんだな。

要は自分に都合良く動いて欲しいだけでしょ？

はにゃーん

家庭板から来たお利口のさくらでつ。
男女板の住人って全員アホでつね。
楽しませてもらいまつ。
///.

女に異常なまでの嫌悪感を抱いている諸君は、

女にモテない童貞か、
女に差別されまくってる気持ち悪い男か、
男性社会の底辺を生きている社会的弱者（しかも低学歴藁）かのいずれかで、

何を言っても見苦しい。気持ち悪い。同情を禁じえない。特にあんまり文字とか書けない人ね、３行以上書けない知障←早く死ね。

普通の生活をする普通の男の意見と大きく乖離してるのは、君らが普通じゃないから。

すげー　か　わ　い　そ　う　　　今すぐネットで仲間募って　練　炭　で　逝　け

良かったなー、ココ匿名で。一生電脳で愚痴言ってオナってろ。何の実効性もねぇ愚痴をよ。


------ｷﾁｶﾞｲが見れる動物園を、私たちは応援しています-------

誰もが｢天皇陛下万歳！｣といって死ねた時代には
民主主義も男女平等も必要なかった。
日本が戦争に負けて間もなく天皇は｢人間｣となった。
民主主義の時代が来た。憲法は天皇神聖から主権在民に改められ
国家よりも家族よりも国民個々人の人権が尊重され、軍人と大和魂は
悪しき時代の過ちの象徴とされ、いつしか男らしさまでもが忌み嫌われる
時代となった。

｢天皇陛下万歳！｣などという言葉を誰一人として信じなくなった時代に
女がそして母親が自らの責任を放棄して、都合のいい情緒論と人間主義
を盾に、｢兵士の死＜一般人の死｣的な構図で物事を考えるのは、時代的
必然のうよう思う。つまりは大衆社会のことだが……

今日日本の男にかけられた呪いは、全て現行憲法と民主主義に起因する。
女はただこれらの戦後的原理主義者に担がれて、浮かれ騒いでいるに
すぎない。われわれ日本人の本来的な秩序は、全て憲法が壊したのである。

>>594

>兵士って職業軍人でしょ？極端に言えば命のやり取りが商売だよね。

イラク兵の大半は職業軍人じゃないだろ？何言ってんの？

〉重みで言えば「兵士の死＜一般人の死」←これ、明白ですから。

いや、それはあんたの思い込みだろ。

戦場って立派に戦って死ねることこそ男子の本懐なのに、、、

戦場で死ねない男はいらないよ、はっきり言ってクズ。

>>594
>あとね、もう一つ言うよ。
>このｽﾚ立てた人には関係ないのでいささか申し訳ないんだけども、この板は全体的に、「男＞女」という立場の人が
>多いわけ。頭脳から人格から体力から、ほとんど全てにおいてね。

都合のいい時には平等を主張し、都合が悪くなると弱者であることを強調する
という、インチキな主張を始めたのはそもそも女の方だろ。
それをインチキだということを主張するのに2通りの方向性があるというだけの話だ。

A∧Bが嘘であることを証明するのに、A⇒¬Bを言ってもB⇒¬Aを言ってもよい
というのと同じことだ。

>>594

>頭脳から人格から体力から、ほとんど全てにおいてね。

まともな書き込みでは、体力はともかくとして、頭脳に関しては、
生来の性質というよりは
知的怠慢、人格に関しても甘やかされてスポイルされているという
ことに原因を求めている議論も多いと思うが。

結局この板で女がたたかれている原因は、594のように使える理屈は
すべて使って女が優遇されることを正当化しようとする女の態度では
ないだろうか。あ、594が女か男かとは関係なくね。

>>622

>戦場って立派に戦って死ねることこそ男子の本懐なのに、、、

どうかね。守るべき価値のあるものを命を賭けて守るというのは立派なことだと
いうのは同意する。
そのひとつのかたちというのが戦場で死ぬことであるというのもわかるけど、
ただ死ねばよいというものではない。命を賭ける価値のない国家や、
命を欠ける価値のない戦争、命を賭ける価値のない作戦というのは多い。

>>619
しょうも無いこと書くのに3行以上使うのもいかがなも（略

キレイな娘だけ集めました。。。
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html

>>626
命をかけるのなら、それ相応の価値がないとね。
死ぬなら「美しい死」でないとダメだ。

中「くっくっく、日本人は馬鹿ばっかりだな」
韓「全くですな、こんなおいしい国がすぐ近くなのだから、シャブリ尽くさない手は無いですな」
中「ふふふ、オレは既にODA６兆円を日本に出させている支那」
韓「さすが宗主国様、私などはワールドカップのスタジアム建設費を少々出させているくらいです」
中「南京大虐殺という一言で奴らは平謝りで金を出す愚か達ばかりだ、奴らの金で作ったミサイルが自分に向けられていることも知らずにな･･････」
中「おかげで軍事的にも経済的にも世界有数になりつつある支那」
韓「私めも強制連行や従軍慰安婦などを使っておりますが、そこまでは及びませんな」
中「ふ、よく言うわ。１９６５年当時の日韓基本条約の時に５億ドルもふんだくったのは何処のどいつだったかのぉ」
韓「くっくっく、さすがにご存じでしたか」
中「ワシが知らないとでも思っていたか？それにお前の仲間もパチンコや銀行からずいぶん金を集めているそうではないか」
韓「そうでございますな。自分の国の銀行はつぶしても、我々の北の仲間の銀行にはすでに３兆円もの金を投じております。しかもその金の一部はやはり奴らの頭上に降り注ぐミサイルに変わっているそうです」
中「お前たちの同胞がずいぶん多く住んでいるようだし、文化も技術も手に入れたい放題ではないか？」
韓「おかげさまで、奴らの言う竹島ももはや私めのものでございます、いずれ対馬や沖縄も･･････」
中「おいおい、沖縄はワシのものだ。お前たちだけに独り占めはさせんぞ」
韓「これは、これは、恐れ入りました。まぁ、いずれは日本全土を我々の･･････」
中「ふっふっふ、だが、洗脳教育で我々の精神的奴隷にして永久に奴らから搾取する方がよいとはおもわんかな？」
韓「そうでございますな。我々は旨い汁だけを吸うことに致しましょう」
中「はっはっは」
韓「はっはっはっは」
中・韓「あーはっはっはっは」

>>605
>さっきの分を取るが、「天皇バンザイ！」っていっておきながら
>無抵抗に自分の子供が殺されるのは見殺しってそりゃおかしいだろ。

そうそう。だから俺は、「岸壁の母」という歌が大嫌い。
もう反吐が出るほど嫌い。
自分で自分の子供を死地に送り出しておきながら、
戦争が終わったら自分の子供が帰ってこないといって泣き崩れ、被害者面する。
はっきり言ってやる。
「その子供は、おまえが殺したも同然なんだよ！」

シビリアンコントロールもできなかった
戦前日本の統治システムはクソってことで。

アメリカはあんまり好きじゃないけど
ＷＷ２に限っては、日本の前近代的な権力システムを
ぶっ壊してくれたのは感謝

強姦されるのは女ばかりではあるまいに。尻を掘られる男の映画
「アラビアのロレンス」も観た事がないのか？

>>633
なんでそうくる

>>585

「契りを交わしたあの人以外に抱かれるくらいなら」
と潔く自決する女性も大昔には沢山いたようですが、
そのくらいの貞操観念の持ち主なら、確かに「強姦より
拷問」を選ぶかも。

でも、そういう貞操観念は「男社会の陰謀」と称して
フェミが全否定していますから、「強姦されるくらいなら
目玉をくりぬかれようが手足を切断されようが拷問の方
がまし」と多くの女性が考えるのは無理というもの。

>>635
女のプライドを解ってない童貞

>>636
円光風俗で働く女が多い昨今
女のプライドはトタン板並みに
薄っぺらかった…

>>636
女のﾌﾟﾗｲﾄﾞとやらについて語って頂きたい。

売春と強姦では意味が違うでしょ

売春してる女なら拷問を選ぶでしょう

>>636
米軍の捕らえられ強姦された女性兵士が同じような発言をしている。

速報

ニュースJapanで
ハマスのニュースの時に
「女性や子供を含めた攻撃」って言ってました。
また出た「女性」。子供は分かるが「女性」って何？
男性は銃撃を受けても筋肉で跳ね返せるとでも言うの？
家族を一人で苦労して養ってる
一番大切で尊い命の一般男性は
同情の対象にすらならず死んでも当然のようです。

「女性」って、日本で言えば
今日のスーパーニュースで流してた
夫の稼いだお金でブランド品の行列に並んで
周囲の女に「おら！並べよ！」とか言って叩いて、
あさりまくってた茶髪女どもになるの・・・か。

>>8

＞アフガニスタンの時も片足なくして働けなくなった若い男性の
インタビューとかたくさんやってたと思うけど。

いや、男性の場合は
同情の念ではなく、「これぐらいの残虐行為を米軍がした」って言う
被害報告誇張のための色が強い。
それが女子供となると、もう悲劇のヒロイン状態で、
信じられないと言った論調で
「無抵抗でか弱く、おびえている女性や子供をこんな目に合わせるなんて」
と言う論調。

ここで偉そうに語るバカ女も、
有事には爆撃から逃げるくらいしかできないだろう・・・。

結局、歴史に学ばぬ優遇フェチってトコだ。

>>645

まあ良いではないか。北朝鮮辺りが今後激しく武力で
威嚇してきた時には、


　社民党フェミ議員や田嶋陽子に前線に立って貰い、
　『話し合いによる平和的解決』とやらを実践して
　貰えば良いのだから。


これをTV中継したら面白いかもね。
現行不一致フェミナチどもの処刑シーンになる。
緊迫した情勢の中、つかの間の楽しい一時になりそうです。

旬を過ぎたお前のレスに遠慮が要るのかどうか探ってみた
書込のエグさにそいつは要らぬと読んだ
受け取ってくれ・・

>>594

職業軍人の命の重さをここで比較してみせたお前・・
明白か　おい・・

軍人自らの覚悟がどうであれお前が気安く語っていいとは限らない・・
いくら言葉遣いを選ぼうがお前のレスから他人への謙虚さなど微塵も無しだ
有るのは己の都合唯一つ・・

命の尊厳
お前のような奴が狎れなれしく触れては世の中が妙になる・・

>>646

…というかイラク戦争のときに田嶋の発言を
一言も見れなかったって時点であぼんでしょ。
所詮は口だけの綺麗ごとだよ。

>>645

普通の人間は爆撃されたら逃げるくらいしかできないわけだが・・・

それとも、竹やりで対抗するのか？歴史に学（略）

民間人だけが普通の人間？　竹やりが普通の人間？

普通なら、地対空火器で防衛するべきだろ？
「逃げるくらいしか〜」と結論づける前に、何か一つでも考えろ。

ただし、核ミサイルでは防衛もできない。が、避難もできん。

戦争の時、戦いに出るのはほとんどが男であって、
すなわち、自分の所を攻撃してくるのはほとんど男になる。
そこから罪の無い女子供。という言葉が作られたのでは？
将来戦争のない世界は訪れるのだろうか。

>>650
>民間人だけが普通の人間？　竹やりが普通の人間？

民間人だけが普通の人間とか言ってないが？
兵隊でも、対空攻撃能力のある装備を実際に扱う人間は一部だと思うが。

>普通なら、地対空火器で防衛するべきだろ？

だから普通の人間は対空火器なんかもって無いだろ。

>「逃げるくらいしか〜」と結論づける前に、何か一つでも考えろ。

素人の思いつきで爆撃機を撃墜できるんだったら安いもんだ(w

（ﾟーﾟ）

age

男なんてどうでもいい生き物なんだよ

>>655
嫌われ者参上。
人間としての魅力もねえウジ虫。
さっさと死ね。

>>656
あのね。
ほうっておけばいいのだよ。

>>656
お前が死ねや
ハゲオヤジの車の排気ガスでも吸ってろ
ヲレは結構モテるんだぞ！

・・・

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>658
ここに謝罪はないんだな

そんなに女がいいならなったらいいやんと単純に思うがなぁ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030710k0000e010105000c.html

＜「本当のやさしさ」と「見せ掛けのやさしさ」＞

「やさしさ」を勘違いするなよ。
「本当のやさしさ」というのは、相手の立場にたって相手を思いやることをいう。
「Ａ（ＡＢ）型流のやさしさ」は、臆病のあまり、自分がどう思われるかを繕うだけの「見せ掛けのやさしさ」に過ぎない。
Ａ（ＡＢ）型の人は勘違いしないように！
また周囲も騙されないように！

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

666げと

>>1
いい事に気づいた。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

いまさらながら・・・・。




　　　　　　　　　　　良スレのヨカン

戦争は人類の口減らしの手段。

これ見てみ・・・いかに戦争がすごい世界かわかるから・・・
http://www.itshappening.com/upload/chechclear.asf
見るやつははじめ音量なしで見たほうがいい (心臓の弱いやつは見ちゃだめ)

実際はこんなの序の口らしいけど

>>630
おもしろい！けど笑えない！
対馬は取られたくないな。

中「くっくっく、日本人は馬鹿ばっかりだな」
韓「全くですな、こんなおいしい国がすぐ近くなのだから、シャブリ尽くさない手は無いですな」
中「ふふふ、オレは既にODA６兆円を日本に出させている支那」
韓「さすが宗主国様、私などはワールドカップのスタジアム建設費を少々出させているくらいです」
中「南京大虐殺という一言で奴らは平謝りで金を出す愚か達ばかりだ、奴らの金で作ったミサイルが自分に向けられていることも知らずにな･･････」
中「おかげで軍事的にも経済的にも世界有数になりつつある支那」
韓「私めも強制連行や従軍慰安婦などを使っておりますが、そこまでは及びませんな」
中「ふ、よく言うわ。１９６５年当時の日韓基本条約の時に５億ドルもふんだくったのは何処のどいつだったかのぉ」
韓「くっくっく、さすがにご存じでしたか」
中「ワシが知らないとでも思っていたか？それにお前の仲間もパチンコや銀行からずいぶん金を集めているそうではないか」
韓「そうでございますな。自分の国の銀行はつぶしても、我々の北の仲間の銀行にはすでに３兆円もの金を投じております。しかもその金の一部はやはり奴らの頭上に降り注ぐミサイルに変わっているそうです」
中「お前たちの同胞がずいぶん多く住んでいるようだし、文化も技術も手に入れたい放題ではないか？」
韓「おかげさまで、奴らの言う竹島ももはや私めのものでございます、いずれ対馬や沖縄も･･････」
中「おいおい、沖縄はワシのものだ。お前たちだけに独り占めはさせんぞ」
韓「これは、これは、恐れ入りました。まぁ、いずれは日本全土を我々の･･････」
中「ふっふっふ、だが、洗脳教育で我々の精神的奴隷にして永久に奴らから搾取する方がよいとはおもわんかな？」
韓「そうでございますな。我々は旨い汁だけを吸うことに致しましょう」
中「はっはっは」
韓「はっはっはっは」
中・韓「あーはっはっはっは」

男は戦うべきだよ。たとえ差別と言われようとね。

これ見てみ・・・いかに戦争がすごい世界かわかるから・・・
http://www.itshappening.com/upload/chechclear.asf
見るやつははじめ音量なしで見たほうがいい (心臓の弱いやつは見ちゃだめ)

実際はこんなの序の口らしいけど

>>674
その場合、女性の人権は大幅に縮小されますけど、よろしいか？

>>676
それが良いのだろう。
権利だけ求めるなんてアホなことは言わないだろう。

レディーファーストだから戦争になったら女には最前線で戦ってもらおう！

女を徴兵しる。

徴兵検査で女を並ばせて、マンコの検査。ハアハア・・・。

戦争は体力より精神力のほうが大切だから女もたたかえるよ。

細菌を体内に宿して相手国に忍び込むのには女性がいいですよ。
女性は、十分、生物兵器になりえますよ。
へたにミサイルで細菌をばらまくより安上がりですよ。

なんだかんだいって戦争は怖いね、日本で生まれてラッキーだったよ

>>681
キモイこというなぁ。。
>>680
部隊編成はやっぱり男女別になるんかなぁ。

積極的に他国に攻め込むんじゃなければ、
兵士はそんなにいらないだろう。
防衛のエキスパートがいれば、十分こと足りる。
徴兵制なんて必要ない。

徴兵制は自衛隊員が反対するだろう・・・

オカ板からのコピペ

海外のニュースを流すチャンネルで見たんだけど、
女性が軍隊に入隊できないのは性差別だって裁判を起こした
女の人がいて、争った結果ようやく勝訴。
晴れて軍人となったわけだが、訓練についていけなくてたった
一日で退役。軍隊を去っていく女の乗った車に向かい男の兵士達が
みんなして｢それみたことか｣って具合に石を投げつけてた。


・・・・・・・・・・笑うしかないな。

あなたも新聞に投稿してみませんか？ 　

第347回論文募集
『男・女らしさを考える』
今、さまざまな現場で「男らしさ」や「女らしさ」という言い方を批判したり、
否定する教育も行われたりしています。
そのような風潮に内閣府ではジェンダーフリー（社会的・文化的につくられた性差＝造語）
の安易な使用を戒め、自治体や教育現場の行き過ぎを正そうとしています。
ただ、逆にことさら男や女を強調する面も見受けられます。
何が本当の男らしさ、女らしさなのか。
男女とも違いをそれぞれ認めながら、相互の能力を十分に発揮する社会は築けないのか。
みなさんのご意見をお寄せ下さい。
[つづく]

[687につづく]
【募集要項】
・原稿方法
400字詰め原稿用紙（20字×20行）5枚、タテ書き。ワープロの場合はケイ線のない白い紙に印字

・応募方法
住所、氏名（本名）、性別、年齢、職業、郵便番号、電話番号（自宅と勤務先）、
論文募集を何で知ったかを明記

・応募条件
日本語で書いた未発表の作品で1人1編。原稿は返却しない。
応募作品の版権は産経新聞社に帰属する

・賞（月間賞）
入選2編（賞金各10万円）、佳作3編（同各3万円）

・審査員
木村治美（共立女子大学名誉教授）▽榊原英資（慶應義塾大学教授）▽袴田茂樹（青山学院大学教授）
▽吉田信行（産経新聞常務取締役論説委員長）＝敬称略

・締め切り
平成15年8月31日（消印有効）

・発表
平成15年10月7日付産経新聞朝刊（予定）

・送り先
〒100−8077東京都千代田区大手町1ノ7ノ2、産経新聞社正論調査室

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>686
笑うしかないですね

フェミは指揮官を女にして男性を前線に出せとかバカを抜かしてますがね

　戦争になった時、真っ先に戦場にやられるのが男性。その代わり平時は
威張ってられたし、女は戦争で死ななくていい分、平時は黙っていいなりになるしかなかった。

　先の戦争で多くの男性達が否応なく死に追いやられた。女は銃後という世界で
命だけはあった。映画「史上最大の作戦」の言葉をかりると、
「戦場の男性は既に死んだ者か、これから死に往く者かそのどちらか」
であり、
「銃後の女は今も生きていて、今後も生きている者」
だった。

　南洋諸島、沖縄には今なおその躯をさらしている男性達が居る。ある期間、
膣と陰核を国家に拘束された女達は、戦後息をし、食事をし、そして笑うことも
泣くこともできた。死んだ男性が線香一つあげられていないというのに。

　女たちに聞いてみよう。そのさらされた男性の躯の前に、女らしさってどうですかと。
男性が死に追いやられた時、女であってよかったと思ったことはなかったかと。

女よ、汝は幸いなり。何時も死せる事能くすればなり。
男性よ汝は不幸なり。既に死して全てがついえればなり。

あぼーん

結局、犠牲になるのは罪のない男性・・・

>>686
それだけの愚行をしても、
日本では最後の「それみたことかと石を投げつけた」を見て、
女が「女の子（自分で女の子だよ（ｗ？）にそこまでするなんて最低・・・」
って言うんだよ。
結局女でも戦えると言っておいて、
男性なら日常的に誰かがされてる程度のことを女がやられただけで
集団で最低！といってしないように仕向ける。
つまり自分の発言に責任をもてないわけだ。
だから人権は要らないんだって。

今度のイラクでの戦いでもそうだったろ。
戦地で次々殺されて行く勇敢な男兵よりも
捕まって、助け出されて本国に帰った女兵の方が
英雄扱いだ。

爆発事故のとき、
ここでも女優遇で男性一人だけ取り残させられたとき、
自分達の身代わりで生贄にされたのに、
車に乗り込んでた女が笑ってたのにキレそうになった。

>>688　「この投稿を何で知ったか」に「２ちゃんねるで知った」と書いたら
必ずボツになりますか？

人殺しをさせられ、殺される男の命について語られることが
少な過ぎる。

>>698
はげどう。

イラク戦争おわってないに700砲弾

昨日のNTVだったかの9時前のニュース。
米軍がイラク人4人を殺害した報道の際、
「女性2人含む」だと・・・。
子供ではなく、女子供でさえなく、「女性」。
まるで男性なら死んでもいいかのような物言い。

明らかに軽んじられてるね、男の命。

こんな差別が罷り通る世の中にピリオドをうちたいね。

激烈亀レスだが、一番正しいのは罪の無い"一般市民"だろうと
罪の無いとか言うのに老若男女関係無いだろうと

女性をそこまでして保護する理由が分からない。

女性は絶滅危惧種ですか？

こうなったら、女も兵士として、
戦場でドンパチやるしかないだろ。

昔は女性は子供を産むから大切にされてきたけど、女性が子供を産むの拒否するような世の中だから
もう女性保護の必要性はないね。

>>696の言ってる爆発事故ってなんのこと?

国家総動員法

女を守るのが男の義務

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　今日未明、>>1が路上で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　女性３名を殴殺しました
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　（　　　´_ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|┌──┐|￣|-、
　　　/　　　⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |｜　 　 ｜|　 |　]
　　/ ∧　　 ＼　ヽ/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣`・、　　　　|└──┘|　」 /
　 (＿二＼　　　ヽ| 　　　　　　　　　　　　　　　 　 X、　　[￣￣￣￣]￣￣|
　　〜〜ー⌒￣~〜〜--〜〜-〜〜〜--〜〜-〜"~~
>>1よ、とうとう殺っちまったのか・・・。
まあ予想した通りだがな。

煽りのつもりが、男性差別の認識の助けになっております。

子育てしない女など、守る価値無し。

>>711
こいつ、いい加減うぜ〜！！
一応通報しておくからな！！

>>713
それは、子育てできない女にした無責任男が悪い

徴兵制はよくないねぇ…
兵隊の質が下がるし。



そもそも自衛隊にはそれだけの人間を受け入れる余裕はないぞ。

＞yamaguchi

反省して書き込み止めたんじゃなかったのか？
…それとも以前の人とは別人ということ？

女性の徴兵からの逃げ口上

「（こういうときだけ都合よく）女性はか弱い生き物だから、
徴兵されたって足手まといになるだけよ（笑）。
だから徴兵されないの（笑）（無駄に「笑」を入れて余裕を強調するケースが多い）」

安心して。それはないから。
持久走見ても分かるけど肥満気味の男性よりも
平均的な女の方が体力あるから。
ひ弱なガリガリ男性よりも一般的な女の方が力あるから。
そもそも男と女なんてそんなに言うほど差があるものではない。
むしろ互いに本能に植えつけられた男性の見栄と女の依存のせいで
自分の能力を無視してそれを演じてるケースがなんと多いことか。
わざと運動できないフリして媚売って。
でもそんなのに騙される時代じゃないから。
しかも、子供を産まなくてもいいなんて言い出したバカ女は
これをもって完全に保護する理由がなくなった。
しっかり徴兵して恐怖の死の戦場に、
平等に徴兵させてもらいますから覚悟しておいてくださいね。
あなた方はたしかこの男性だけが犠牲になって女子供を守ってた時代を
「差別されてた」「亭主関白で迫害されてた」「抑圧されてた」
などと恩知らずなこと言ってましたね。
あの時男性が外で、女が内を強制されてなかったら
女は生きられましたか？
当時を生きたこともない人間が、男性の苦労や思いなど考えようともせず
散々暴言を吐いた天罰です。
男女平等にのっとって女性徴兵制の時代の到来です。

…いや、だから徴兵は割に合わないっての。
いまでさえ金がないだの物がないだの、演習前になると当たり前のように
借り物競走になるのといってるのに、徴兵やってドカンと増えた隊員に食わせる
飯も持たせる装備も寝泊まりさせるだけの隊舎もないのが実情なわけで。

そこへきて２年経てば満期除隊で隊員が入れ替わる。
これではごく基本的なことしか教育できない。
先のレスで「兵隊の質が下がる」といったのはこうした理由による。

>>719
大戦中のソ連だって兵士にロクな訓練も施さずに前線に送ってたし。
それでも数で圧倒して勝ったんだからさ。

女性を大量に徴兵して人海戦術で戦えば勝てるよ。

女性を戦場に出せなんて・・　情けない男が増えたな。

つーか戦争しなきゃいいじゃん！！

>>721
「女性」「男」としている時点でフェミ確定。

男の命の方が大切なんだから女が男の変わりに前線に行くのは当然。

徴兵で集めた女性で軍隊を結成し、敵の銃弾や砲弾が飛び交う中突撃。
兵役から逃れようとする女性は刑務所送り。

>>721
おいおい、男女平等を謳ってるやつが何言ってるんだ？

>>722
それ最高、たしかに燃えている家をほったらかしにして逃げるより、
原因を無くすほうがいいな。

>>720
ソ連の場合はウラル山脈の東という後背地があったからなぁ…
米英のレンドリースもしっかり受けてるし。



つうか先の大戦で、熟練工や技術者の類まで徴兵した日本がどうなったか
しっかり勉強しておいで。

女はどんどん前線におくれば良い。
ミニスカ・ハイレグで、装備品はローションと覚醒剤。

>>728
歴史の教科書に載せれるのですか？

>>728

そ・・その装備で敵を倒せるのか・・・？悩殺することは可能かもしれんが

まあ、間違いなく暇にしてるのは女に多いだろうから、徴兵するなら女だな。

>>727
＞つうか先の大戦で、熟練工や技術者の類まで徴兵した日本がどうなったか
＞しっかり勉強しておいで。

熟練工や技術者は男がほとんどだろ？
こういう人材を守るためにも女を前線に送るんだよ。

727は自分で自分の首を吊ったな。

優秀な人材を失った国に戦争を続けることはできない。
だからこそ、国内に優秀な男性労働者を温存するのだ。

女の技術者や熟練工なんてほとんどいないし、仮に死んでも生産自体に支障をきたす
ものではない。
女子徴兵制がいかに合理的であるかを>>727は説明してくれた。

そもそも、女性に優秀な人材が少ないのだから何も困ることはない。
男性が多く生き残れば戦後の復興も早いだろうし。

>>721
いやね、土壇場になったらなんでも
「情けない男性・女性にそんなことさせるなんて」論を引き合いに出すのならね、
普段からもっと男性に対して尊敬や感謝の気持ちを持つべきなんだよ。
平和なときに散々「昔の女は抑圧されてた」「家に閉じ込められてた」なんて
全額夫にまかなってもらってる環境で平気で言い散らかし、
男性の就職口まで奪って男性の自殺に拍車をかけ、
自分達は就職失敗したら自殺じゃなくて主婦に逃げる・・・
こんなふざけた人間のクズのために、なんで男性が犠牲にならなきゃいけないの？
「いざとなったら男性に頼るんだから、私達女は大人しく家で家事子育てすべき」
「男性には感謝すべき」
って社会風潮ならまだわかるよ。
昔はそうだった。自分達の受けてる恩に対してあだで返すなど有り得なかった。
それがいつの間にか朝鮮のように歴史を歪曲して被害者面して
自分達の権利ばかりを拡大して義務放棄、寄生するくせに男性を蔑視ときたもんだ・・・。

戦争の兵士に若い男を使うな！！
老いぼれと、女を使って氏なせればいいのにね。
そうしたら、兵士が氏んでも国の害は少なくすむのに。

女は子供を産むから大事？ぷっ
それは、一夫多妻が通る世の中の話だ。

>>736
って言うか今女、子供の最低ラインの2人すら産もうとしないからね。

>>737
何人だっけ？
１．８くらいだっけ？

子供すら産まない女を何でここまで優遇しなきゃならないんだ？

仮に奇麗事が言ってられない事態になって、
結局徴兵制が復活したとして、
男性だけが徴兵されたとすると、みんな素直にうけいれられる？？
自分だったら世間が「男の癖に」といおうがなんといおうが
反対するよ。
怖いよ。はっきり言ってあんな戦場に行く勇気のある人って
ものすごい雷の中でも平気で外歩けるような人でしょ？？
絶対無理だから。
あんな恐ろしいところいく勇気がない。プライドもへったくれも関係ない。
自分の大切な命がかかってる。

>>738
もうすでに１．３まで来てますよ・・・

>>739
怖いというか、この国の糞女の為に戦う必要はない。
都合の良い時だけ男性に頼られても困る。
徴兵も危険な仕事も汚い仕事も女にやらせろって感じだ。

>>740
まじか・・・。
やばいじゃん。

>>741
え？と言うことは、あの恐怖の爆音と銃がとびかう
戦地が怖くないの？？
自分は絶対無理なんだけど・・・

>>742
怖いよ。
つうか、死ぬ可能性がある所に態々行きたい訳がない。
でも、まともな国なら、守る為に戦うしかないだろ。
しかし、俺はこんなフェミ大国日本は死んでも守りたくない。

昔の人は、愛する妻やわが子や父母のために戦って
家族を思って玉砕したのだから、ある意味で幸せだったかもしれない。
特攻隊員の遺書を読んでいると、天皇のために戦ったのは
あくまでも建前だということが良くわかります。
家族のありかたについて、ちょっと考えさせられたしだい。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/isyo/isyo.html

>>741
自衛官ならいざ知らず､徴兵で集めた日本の女なんて世界でも屈指の弱さでしょう。
100％負け戦だな。

>>736
老人を戦争に出すのはどうかと思うよ。
太平洋戦争で命がけで戦ってきた人だっているんだし。

高度経済成長だって今の老人世代が頑張ったからこそ実現したんだよ。

>>745
つうか徴兵された兵隊は一般に士気が低いらしい…

☆　男女板初心者の皆さんへのお知らせ　☆

コイツ、さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk は板の浄化を
隠れ蓑に、age荒らし、煽りを繰り返す極悪コテであります。
コイツの知的レベルはかなり低く、議論する能力の無いことは
見ての通りであります。
コイツ、さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk を見かけたら
ただただ、罵倒してください。
コイツに関するかぎり、どんなに口汚く罵倒してもO.K.であるのは
男女板での公認のルールであります。
どうぞ自由に叩いてください。

>>746
しかし、若い男性が国にとって一番大事な財産である事は否めない。

>>749そして最も頑張っている。
だのにマスはいっつも馬鹿の一つ覚えみたいに｢今の男はひ弱ひ弱｣
お前らだったら女だけ雇えよ。矛盾してんだよ。
マスコミ曰く今の女は男より元気で強いらしいから､女がとりあえず行って来い。
愛する人のために散ってこい。靖国の女性比率30％目指してさ。

戦って、死ぬのを「男」という

>>751の馬鹿は何をして、アク禁になったの？？
詳細キボヌ！！

>>745
それを「女は」とした時点で、
仕事においても女は役に立たない、男より劣等であると認めたものだよ。
自分が好きでやることではないものには
全く役に立たないってことは。

これは男性にも言えることだろ。
泣き叫んでるのに無理やり徴兵されたかわいそうな男の子が
戦場に行ったってまず逃げ出すよ。

つーか、人が多い分得するから徴兵するわけで、
多ければいいってもんじゃないのなら自衛隊だけいけばいいわけで（自衛隊女も当然）。
前者ならとにかく平等に男女半々連れて行くべきで。
（女だけといわないだけでも男性は本当に寛容だな。これまで男性だけ強要されてたのに）
太ってる男性は明らかに女性より役に立たないよ。
それでも連れて行ってる。つまり実際は戦場なんて
そんなに卓越した身体能力を要するとかそういうもんじゃないわけで。
こういうときだけ僅かな体の構造差を利用したって卑怯なだけで。

第二次世界大戦での死者は約5000万人超。
戦死者2700万人、民間人死者2500万人と言われています。
戦死者のほとんどは男性である事に異議は無いと思います。
民間人死傷者の割合は具体的な数字はでませんが、ほとんどが
女性であるという見方はしづらいと思います。
死者という点だけを見るだけでも、男性のほうが多い訳です。
これだけを持ってしても「犠牲になるのは罪のない女性と子供」
という台詞に頷けない部分があるのでは、と思えます。

最初の特攻隊員、関大尉は新婚の妻を残し「妻のために死ぬ」と
言い残して死んでいきました。
彼は、戦争の犠牲者とは言えないでしょうか？

本当に戦力を考えた上で人選するなら、
運動神経が悪くて体力の無い男性より
体育会系・一般レベルの女のほうがはるかに使えるんだから、
きちんと測定して選考しなきゃならんわけで。
実際は男性を味噌もクソも一緒くたにして連行して
自爆までさせた。つまり「女性に辛い思いを一切させてはいけない」って理由なわけで。

これ逆の立場なら避難轟々だろ。
泣き叫ぶか弱い体力の無い少女を連れて行き、
ゼロせんに乗せて自爆させる。
後世100年にわたって男性による女性迫害行為として語り継がれるんだろうな・・・
男性はこれだけ同胞が死んでも全く被害者面しない・・・。
まるで女は朝鮮人だな。鬼。

>>755
そういえばテレビで最後の手紙を家族に渡した特攻隊員の
中身がもう。。。許せなかった。
「○○ちゃん、おばあちゃん達とみんなで楽しく暮らしてね」
みたいなちゃん付けで・・・。
男性はここまで酷い仕打ちを文句も言わず受けて自爆させられたのに、
女はここまで平和なところで楽ができるのかと・・・
しかもそれで一般的に彼らを英雄視して
女の無能さ、感謝・反省が促されてるのならなんとか耐えられるが、
今の女にその感情が全く無いでしょ。
それがもう、むちゃくちゃ腹立つ。
ああいう番組見ても、ちょっと考えたら女は
男をものすごい犠牲にして・虐殺して自分達だけ平和に楽にすごしてるって分かるのに、
これを見ても女は何にも思わないんだろうな。
「私達女って、なんか卑怯な生き方してないか？」とか。
都合が悪いときは守られて当たり前、男が犠牲になって当たり前、
女が犠牲になってる背後でその数千倍の男性の不幸があって。
ちょっとでも女性が犠牲になったら戦後100年にわたって
悲劇のエピソードと共に語り継がれる。
メディアも感動を誘うために好んでいかにも「か弱そうな」女を犠牲者として
煽る。
こうやって男性は永久に迫害され続け、そして何も言う権利が無いんだろうな。

「男のくせに！！！！」

そう、↑この一言で全てをうやむやにされてきたんだ・・・。

つか、子無し専業とかパラサイトフェミ女とか、社会の負担にしかならない、い
っそ氏んでくれた方が国のためになる女などゴロゴロいるのだから、そういうの
をまとめて相手国に性奴隷として差し出し戦争を回避する外交策をとるべき。

思うに、これを守る為に死ななければならない、これを
守る為なら死んでもいいと思える場面というものは、少
なからずあると思います。

妻を守る為に死ぬ夫、子を守る為に身を投げ出す母、
主人の名誉の為に討ち死にした赤穂浪士などの話を例に
出すまでもなく、枚挙に暇がありません。

そういった人たちは、社会的な風潮や事例の犠牲になった
のは事実ですが、自ら率先して命を投げ出す選択をした
のでしょう。せざるを得なかったのかもしれませんが。
決して、他者からの強要によるものばかりではなかった筈
です。
それによって守られた人たちは、守ってくれた人が命を
失った事を喜ぶでしょうか？喜んだでしょうか？
自分の為に愛する人が死ぬくらいならいっそ自分が、とすら
思うかもしれません。後悔に苛まれたかもしれません。
決して、犠牲を強要も許容もしないでしょう。

「SF」「青春」「戦争」「スプラッター」と内容がテンコ盛り
の「スターシップトゥルーパース」という映画。

市民権を得るために兵役は必須、という世界。
「男性も女性も区別無く兵士」で「訓練もシャワーも一緒」
というのが良かった。

ここでは男性解放運動を進めています。
http://www.geocities.jp/fghi6789/

>>760
でも映画だからねえ。現実には・・・。

イラクに行く自衛隊はほとんど男だろうね。
そう言う人たちも、もちろん罪ないからね。
＞「結局、犠牲になるのは罪のない女性と子供なんだから・・・」
こう言う発言をするのは問題だろうね。

今度、自衛隊の派遣する場合ある程度は女も行くのかな？

>>750
＞妻を守る為に死ぬ夫、子を守る為に身を投げ出す母

前者は日常茶飯事だが、
後者は現実にはほとんどない。
女の英雄伝は一つでもあったらもらすことなく
全てメディアでたっぷり報道されるって言う特典があっても、
それでもほとんど聞かない。
母親が犠牲になる前に夫が犠牲になってるから。
いや、ならなきゃいけないことになってるから。

イラク派遣の半分は女の自衛官が行け

女の自衛官って日本にいるんだ

>>765
更に子供でも男の子の場合は狩り出されるからね。
子を守るどころか、子に守ってもらうことも、
多かったみたいだね。
おか〜さんと叫びながら散っていった少年兵たち・・・

迷彩用のドウランを塗ると肌が荒れるとか、
のたまってたのがTVでやってたよ。
肌つるつるにして撃たれて死ねと思ったよ

当然女も戦争行くんだよな
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1067341008/l50
【兵士の命】戦争での男性差別を語れ！【男性の命】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1048146283/l50
男がいなければ戦争はなくなるよね
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1066147632/l50

＞「結局、犠牲になるのは罪のない女性と子供なんだから・・・」
その「子供」に男児も含まれているわけだから「男性差別」とも言いがたいんじゃないの？
よく「女子供」って聞くけど「男児」も含むならその男児は「男」じゃないってこと？
含まないならそのまま「女」って表記すればいいのに。矛盾してるよ

>>771
子供には罪がない、男児にも女児にも。

果たして、女に罪はないのか？
男のすべてに罪があるのか？

太平洋戦争下、
軍需工場で働いた女達には罪がないか？
徴兵され戦地に行かされた男達（少年と言っていい年齢の者も含む）は罪人か？

「罪」という言葉を安易に使うのはよくない。

つか、当時の有権者数って女の方が多いんだから、戦争の被害者どころか張本人
と考えるのが正しい。軍事政権を樹立させたのは女だ。

第一次世界大戦では、戦争犠牲者に占める非戦闘員の民間人の割合は5パーセントでしたが、
第二次大戦でこの数字は50パーセントに跳ね上がりました。
そして1945年より1992年の間に内紛も含めて149もの戦争があり、2300万人以上が死にました。
平均すると、この期間の戦争の年間犠牲者数は19世紀の2倍以上、18世紀の7倍にもなります。
犠牲者の約80パーセントが民間人です。
そして、その多くが女性と子どもたちです（ユニセフの1990年および1996年「世界子供白書」より）。
男たちの始めた紛争で、何の関係もない女性たちが強姦され、傷つき、そして殺されているのです。
（Q02「女性の人権」なぜ、強調され特別に扱われるのですか？　のA02より）

女性のためのアジア平和国民基金
http://www.awf.or.jp/help/manual/womans_qa/

だから？

>>776
一応言っておきますが、私は晒しただけなので。

男たちの始めた紛争で、何の関係もない女性たちが強姦され、
傷つき、そして殺されているのです。
　　
↑
問題はここですな

>>778
これについては東☆八漏さんが他のスレで論破されてますので。

160 ：東☆八漏 ◆8masoKjFq6 ：03/10/09 00:43 ID:LXdbXq6u
　Q2「女性の人権」
　なぜ、強調され特別に扱われるのですか？
tp://www.awf.or.jp/help/manual/womans_qa/QA_Q02.html

> ●極貧にあえぐ女性たちの問題です。世界人口の四分の一は極貧層ですが、
> その大多数の社会的弱者は女性や少女たちです。そこには彼女たちの深刻で
> 不平等な人権問題、人権侵害、性的虐待、人身売買などの問題があります。

「世界人口の四分の一を占める極貧層」の大多数が女性や少女であるかの
様にミスリードを誘う悪質な文章です。
言うまでもなく、極貧相に生まれた子弟は性別に関係なく極貧層なので、
世界人口に於ける極貧層を引き合いに出して「社会的弱者は女性や少女たち」
と結論つけることはできません。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1064847651/160-62

> ●第一次世界大戦では、戦争犠牲者に占める非戦闘員の民間人の割合は
> 5パーセントでしたが、第二次大戦でこの数字は50パーセントに跳ね上がりました。
> そして1945年より1992年の間に内紛も含めて149もの戦争があり、2300万人以上が
> 死にました。平均すると、この期間の戦争の年間犠牲者数は19 世紀の2倍以上、
> 18世紀の7倍にもなります。犠牲者の約80パーセントが民間人です。そして、その
> 多くが女性と子どもたちです（ユニセフの1990年および1996年「世界子供白書」より）。
> 男たちの始めた紛争で、何の関係もない女性たちが強姦され、傷つき、そして殺されているのです。

民間人犠牲者の多くが女性である点を女性差別に結びつけようとしているが、男性の多くは
兵役にとられて「強制的に」戦闘員にさせられていたのだから、残る民間人に男性犠牲者が
少ないのは当たり前。全く女性差別ではない。(「戦闘員として死なせてくれなかったのが女性差別！」
と言いたいのなら別だが。)


…てな感じで、ちょっと見るだけでおかしなところ満載の電波サイトですね♪

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1064847651/160-62

161 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/10/09 01:18 ID:OIYQEsQo
> 男たちの始めた紛争で、何の関係もない女性たちが強姦され、傷つき、そして殺されているのです。

これをネタでなくて、真剣に主張しているのだから心底フェミはキチガイだと思うよ。

一般の女はこんな奴らを消極的にでも支持しているのかな？

162 ：東☆八漏 ◆8masoKjFq6 ：03/10/09 07:11 ID:LXdbXq6u
日本が敗戦してアメリカの意向が入ってきて憲法が変わり
法的な女性の地位が向上したのだって、連合国側と日本側の
「男たちの紛争」の齎した結果なんだが、そういう場合は「何も
関係のない女性たち」が漁夫の利を得ることに躊躇はしないらしい。(w

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1064847651/160-62

>>780は>>779の文の続きです。

これでは、国と女・子供を守るために死んでいった人間は
これではかわいそうだな。

戦争は男が始めるんだから、当然だろ(ワラ

>>784
たまに例外はあるけど、女が社会を動かして戦争を始める力なんて
持ち得ないからね。

>784
バカ？

>>786
オマエガナー

>787
ごめん、基地外だったね
女が中絶したら女全体の責任らしい・・・この人たちの論にようると・・・

中絶は悪くないし、仕方ないじゃん

へー

個人的な男憎さで無茶を言うのはやめれ。
男の殆どは平和主義者だ。

戦争を始める人間は大抵、権力者だ。
ここで男と女なんて関係ねーだろ

女子供だけ。。。というのは重度の被害妄想だなｗ

病気なんだよ、みんな病気。

>793
女の考えは自分中心だからね・・・

要らない子なら生まれたあとでも死んでも良いとおもっているようだ・・・

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

株価が回復したり、それなりにうまくいってたのに

>>784
その目的は何？
お前ら無能女子供をいやでも養わなければない、
国を平和に存続維持しなければならない責任を男性に押し付けてるからだろ。
女を生かすために時には環境を破壊してまでビジネス主義にならざるを得ず、
時には平和維持のために戦争に参加しなければならない。
その程度のことすら大局的に思考できない女の頭って、
もう悲惨なんじゃない？？

もし女が男性の役割を押し付けられたら、
戦争するのも怖い、そんなことしたら動物が殺されてかわいそうだから工場建設反対、
どんなにテロ攻撃されても
向こうの一般人には罪はないとか言ってやられっぱなしで報復攻撃もかわいそうとか言ってできず、
結局自分たちがテロリストに滅ぼされるのは間違いないな。

>>799
　いや、実際に任せたら彼女達は一大発起するさ。
　子供を守る本能がある限り、子供が殺されて腹を立てない女はいまい。

みのもんたの土曜朝の番組で
イラク派兵問題について
「なんでも女性の自衛隊も10人くらいかされるかもしれないんだって！？」
とかふざけたことみのが言ってたぞ・・・。
しかもみんな同調。
男女平等の名の下に「女だって自衛隊で働きたいやつがいるわ！」って
誰に強制されたわけでもない自分から進んで
そういうリスクも当然ある自衛隊に就職して
同じ給料もらってるにもかかわらず、
肝心のときに女は連れて行ったら弱者迫害とか差別とか男性が女性を殺してるとか、
おかしくないかもう・・・

>>800
一大発起はするけど（無能で弱気だからすぐ集団になって団結する習性があるからね）
じゃあ自分が兵隊になって戦場にいけるかっていったら、
絶対行かないんだよ。
そういう時は颯爽と「弱者面」登場で、
「基本的に男性の方が体力がある」を名目に間違いなく男性に
徴兵を押し付けるのは目に見えてる。
仮に男性がいないとしたら、
「あんたがいけよ！！」「うっさいわねこの巨体女！そんなずうたいしてる
あんたが行くべきでしょ！」
「（まだ３０代なのに）なんでもう体力も衰えたいい年した人に押し付けるのよ！」
「いや！絶対怖いから行かない！」
これで確実に内部分裂するね。そして崩壊。
男性って言う大人が仕切らないと、社会は決して成り立たないんだよ。
その真実を女は気づけないし認めない。

>>1
オマエの言うコトは激しく同意だ！！
感動した！！

>>1
「結局、犠牲になるのは罪のない男性と女性と老人と子供なんだから」
じゃなくて、
「結局、犠牲になるのは罪のない一般市民なんだから」
もしくは
「結局、犠牲になるのは罪のない国民なんだから」
の方が良くない？まあ抽象的に言うか言わないかの違いだが。

戦争を起こすのはあくまで国の代表か反政府ゲリラとかだから。
（もっとも戦争を起こすのは男って言う馬鹿もいたけどなw）

国民にも選挙権があるなら責任はあるような・・・

結局一番罪のないのは子供