結婚したがらない男が増えている　part24

白い家があって、陽だまりの庭には子供の笑い声・・・
でも我々は、そんな「幸せな家庭」イメージを思い浮かべてももはや何も感じない。
鬱陶しい猜疑心に苛立たされるのみである。
おそらくこれは悲劇なのだろう。
だからってどうすればいい？
本当に我々は・・・本当に結婚したくなくなってしまったんだ！

前スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1044453161/l50

なお、必ず下のテンプレを御覧になってからご参加ください。
でないと「がいしゅつ」と蹴られてしまいます。

「結婚したがらない男が増えている」過去ログ、テンプレ倉庫
http://homepage3.nifty.com/hannibal/Tch001.html

２だな・・・不毛だ

乙。

悲劇ではないと思うけど。

前スレは私が１０００ゲットしました。では続きをどうぞ。

1000とれませんでした。

>>5
ごめんあそばせ

999は僕が取りました。

>1
おつかれ〜

乙

１０

http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045202239/l50
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1041346535/2-5
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1043471877/359

現代女は夫のことなどまるで考えないクズだということが証明されますた。

姉妹スレ立てたのでよろしく

結婚できない男が増えている
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1045295103/l50

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、一応。

「男性が結婚に慎重になる理由…離婚時のカネの心配」米研究

米国でも日本と同様、初婚年齢が高齢化する傾向にあるが、男性の場合は、
離婚した場合の慰謝料支払いの心配など金銭的な理由が大きいことがわかった。
ニュージャージー州にあるラトガース大学のチームの研究で明らかになった。
チームは、同州北部、シカゴ、ヒューストン、ワシントン特別区に住むさまざまな
宗教・人種の独身で、異性愛の男性６０人を選び、インタビューした。男性の年齢
層は２５―３３歳。
その結果、男性が結婚を遅らせる原因が浮かび上がってきた。これまで、男性が結婚
する重要な動機としては「セックスの相手がほしい」があったが、結婚前の同棲が
一般化し、重要性が薄れた。
また同棲一般化により、男性が離婚を強く警戒し、結婚に慎重になっている。精神的
にショックを受けるという意味ではなく、慰謝料支払いを怖がっているためという。
研究チームのデビッド・ポペンノーさんは「ある意味で、結婚前同居で男性は、縛り
付けられることがない、『準妻』を手に入れていることになる」と話している。
また男女とも、初婚年齢が確実に上昇していることがわかった。男性は、１９６０年
には２３歳だったが、今回の研究では２７歳で史上最高齢を記録。女性も２５歳で、
６０年当時から５歳上昇した。

http://members.tripod.co.jp/KuR0NeK0_NEWS/log3/june4.html

日本も徐々にこうなると思われ。

けど、はっきり言おう、日本の場合同棲も慰謝料が取られる可能性がある。
それから、子供が出来たらアウト。養育費として給料半分天引きシステム
が法整備される予定。
結婚はヤヴァイ・・・

>>14
同棲もそうだし、結納した後なら結婚してなくても慰謝料取られるらしいな。

婚約の場合は当然慰謝料取られる。だから結婚をにおわせることは
あっちゃならないってわけ、子供なんか作ったら悲惨な目にあう。
口約束でも絶対に結婚を約束したらヤヴァイ、子供なんか作ったらもっとヤヴァイ。

金の問題を無視しても俺は女はウザい。
あのいつでも被害者顔がムカつく。
何も出来ない分際で。。。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003021000000.htm

これどーよ？
「妻が専業主婦のくせに全く働かないどころか家を散
らかしてばかりだ」
と相談してきた男性がここの住民に叩かれてます…

>>17
それに金まで絡むから「寄るな！触るな！近づくな！」と・・・

>>18
それを男女入れ替えれば

「夫がサラリーマンのくせに給料安い」と相談してきた女性

ということになるんだろうけど、
そういう相談を男性が多い場所で相談したら、やはりその女性は叩かれるんじゃないか？
同じことだと思うが。

>>18
結婚なんてするなっていう良い例だな。
だれかレスしてやれ「よく考えずに結婚なんてしたオマエがバカ」って。

>>18
ちょっと奥さんは精神的に問題ありそうかも。
授乳してるのにアルコールを飲んじゃイカンって。
子供が大きくなれば少しは改善。。。されるだろうか。

>>20
それは確かにそうだな

だけどこの人にレスしてる香具師の中で仕事も家事も育児も
全部あなた(旦那)がやれば解決するじゃんとか言ってる香具
師もいたしな
あれはｲﾀｲ。いくらなんでもひどいと思いまっする

>>23
それはいえる。

それをすべてひっくり返せば、
「旦那の給料が安いなら、あなたが家事も育児もしてそとで働け」ってことになるもんな。
そんなこと（ネタ以外で）いう男はさすがにいないだろうし。

世の中の男は疲れ果てている。
頼むから女たちよ。近寄らないでくれ。
そっとしておいてくれ。。。

>>20
違うんじゃないかな
家事をしないで逆に家を散らかす
を稼ぎに変換するなら
仕事もせずに借金ばかりする
になるのでは？

>>20
それを男女入れ替えれば

「夫が就職せずに働かない」と相談してきた女性

の方が正しいのでは

＞妻とは良妻賢母タイプの女性と思い込んでの結婚でした、
＞そう思う言動、行動がありました。

まずこの時点でこの男がタコ。
結婚を安易に考える典型例、しかも不倫までされてもまだ続けてる。
今も昔も、こうやって女に媚売って勘違いしたままの男がおおいな。
なんて言っても、俺らは少数派ってことだよ。
男にチンコがある限り、男は結婚したがる。俺らが多数派になることは
まず無いよ。多くなってることは事実だが、過半数以上にはならない。

結婚なんてしても幸せになんかなれないよ。
所詮共同幻想だ。
幸せは自分の中にしかないんだよ。

>>28
ソース挙げられなくてすまんが、既に首都圏近郊では、
(適齢期の?)未婚男性が過半数近い、という話があったと思うが。

>>26 >>27
とくわかります。完全に逆ってことじゃないんだけど、
そういう例はかなり特殊なケースになっちゃうので、「よくありがちな夫婦の不満」の中でなるべく入れ替えに近いものを選んだつもりです。

>>29
「仕事も家事も育児も
全部あなた(旦那)がやれば解決するじゃん」

こんな香具師ばかりだとは思わないがこーいう香具師結構
多いと思われ。
こーいう香具師は男性を奴隷としか思ってない気が

>>32
共稼ぎなら分担するのは当然としても、専業主婦で全部夫が家事までやるんじゃ、
妻の存在意義は一体ナンなのか？

というかもし俺が妻なら、自分の存在意義で悩みそうだが・・・。

>>33
それを悩みもせずに当然のように寄生してなお夫に愚痴垂れるDQN主婦が増殖中なわけで

そういう妻な人の存在意義は、自己肯定することなのです(藁
そういう人は、親がDQNだったカワイソウな人なのだそうです(藁
だから夫や周囲が暖かく見守って、
稼がなくても、家事をしなくても、その存在を無条件で
肯定してあげないといけないそうです(藁

>>30
未婚であっても「結婚したがってる」やつがいると思うが、そっちが多数派だろ。
こういう現実に気がつけば、おのずと非婚を主張するだろう。

>>31
あまり無い事だから相談しているんだと思うが？
旦那が働きもせず借金ばっかり作って困る
って相談なら誰だって旦那が悪いと言うと思うぞ
それなのになんで主婦だったら擁護される訳？

どうして非婚の男＝「結婚できない男」にすんだろ？
フェミニストの作為的なもの感じるんだが。

専業主婦叩きをしている人も、一見、男の愚痴に見えるから怖いよね。
実際は、「専業主婦叩き＝フェミニズム」なわけだが。

>>38
オレはフェミじゃないよ、オレは「どーしょもねー主婦」は叩く、
真面目な専業主婦は絶対に叩かない。
それから非婚に関しても、独身の３０代後半以上と、今の２０代〜３０代前半
は明らかに意識が違う。前者は結婚したがってる奴がまだ多い、けど後者は
積極的・消極的両方の非婚者は多いはず。

結婚相談所に申し込みする数は圧倒的に男が多いのは厳然たる事実。
けど、その年齢構成は３０代ばっかりだ。

だいたいさ、男も女も結婚適性に向いてない奴が多すぎるんだよ。
向いていないと思う奴はとにかく結婚なんか考えるな。
他人が迷惑するんだよ。

そう、三十代も前半の人達はけろっとしてるんだよね。
非婚が許容されだしたのは彼らくらいからな気がする。

寄生虫勘違い女とｹｺｰﾝするくらいならしない方がましだな。

え！？したくてもできないから安心しろって？
んなこたぁ分かってるよ

結婚したい女は間違い無く増えてるんだろうね。（爆

女が結婚したいと思うのは昔からではないの？

みんななんで逆タマ狙わないの？

>>45
ウーマンリヴの７０年代とかバブル期はしなくてもいいと思ってた女は
多かったはずだ。ただ金持ちでイイ男ならしてもいいみたいな。

しかし今は男ならだれでもいい。みたいな女は増えている。
なぜなら女どもは仕事したくないから。
もしくは世間体が保てるから。

うちの会社のお局さんたちは４０すぎても会社辞めるときには寿だって
嘘ついて辞めるよ。
だれがお前と結婚なんかするかよ！ってみんな思ってるはずだ。（ｗｗｗ

女も非婚化していると、読売新聞にでていたけど、あれはネタ？

結婚しない、子供を作らないっていうのは
庶民に残された最後の、そして最高に有効な生活防衛手段だよね。

50

>>49
IDがなんとなくかっこいいっぽい♪ggg

ヤバイ。結婚ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
結婚ヤバイ。
まず高い。もう高いなんてもんじゃない。超高い。
高いとかいっても
「うまい棒20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ１億。スゲェ！なんかいいこととか無いの。完全な無駄遣い。１億だし超高い。
しかも自由も奪われるらしい。ヤバイよ、自由だよ。
だって普通は趣味とか勝手じゃん。だって自分のＰＣパーツ買うのに一々お伺い立てるとか困るじゃん。風俗禁止とかこまるっしょ。
だから独身は好き放題。話のわかるヤツだ。
けど結婚はヤバイ。そんなの気にしない。制限しまくり。小遣い制で自分の使えるのは稼ぎの何％かよくわかんないくらい制限。ヤバすぎ。
いいこと無いって言ったけど、もしかしたら何かあるかもしれない。でも何かいいことがあるってことにすると
「それってデメリットに見合う程なの？」
って事になるし、それは誰にもわからない。ヤバイ。誰にもわからないなんて凄すぎる。
あと超離婚。およそ３分の１。１０００人あたりの婚姻件数が６で離婚件数が２。ヤバイ。別れすぎ。怖い。
それに超何も無い。東京砂漠。それに超慰謝料。億円とか平気で出てくる。億円て。小学生でもいわねぇよ、最近。
何つっても結婚は馬力がすごい。１億とか平気だし。
うちらなんて安月給とかわざわざ家計簿つけて節約したり、倹約したり、外食減らしたりするのに
結婚は全然平気。１億どころか３億くらい持っていく。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、結婚のヤバサをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ結婚を糾弾する俺等とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

>>48

専業主婦の自分を経済面、家事育児全般を支えてくれて、その上贅沢させてくれる男じゃなきゃ嫌だ。
そして男女平等思想を持っていないといけない。
勿論女性を守るのは男の努め。
家事育児は分担が当然。
経済面は男が支えて当然。

というフェミゾンが増えているからだろ。

>>52
なんだかしらないけど笑える(笑)

Ｆ．Ｏ．（中島みゆき）

どちらから別れるって　こじれるのはごめんだな避けたいな　いい子じゃないか
忙しくて用があって会えないから　愛情は変わらないが疎遠になる
自然に消えてゆく恋が　二人のためにはいいんじゃないか
こんどきっとtelするよ僕のほうから　じっと待ってばかりないで遊ぶといいよ
コール三度目の暗号は　なるべくとらない電話に変わった
男はロマンチスト　憧れを追いかける生き物
女は夢のないことばかり無理に言わせる魔物
僕の望みは　フェイド　アウト
君の望みは　カット　アウト
ますます冷める　恋心

好きになった順番は僕が二番目　燃えあがった君についひきずり込まれ
先に言ったわけじゃない愛の言葉　肝心なひとことは極力避けた
ののしり合って終わるのは悲しいことだとわかっておくれ
女にはわからない永遠のロマンス　正論にはちがいないが夢が足りない
思い出したら十年後にいつでも会える関係がいいな
男はロマンチスト　憧れを追いかける生き物
女は夢のないことばかり無理に言わせる魔物
僕の望みは　フェイド　アウト
君の望みは　カット　アウト
ますます冷める　恋心

男はロマンチスト　憧れを追いかける生き物
女は夢のないことばかり無理に言わせる魔物
僕の望みは　フェイド　アウト
君の望みは　カット　アウト
ますます冷める　恋心

女もいろいろ努力はするのだけどね。その方向がダメなの。
女が提供しようとするものが、男や周囲が求めているものと違うから。

いくら頑張っても空回りしてるんだと思う。フェミに騙されたのかな。

昔の女が今の女より高度なことをできたわけではない。
でも男や国家に必要とされているものを提供していた。
だから有難がられたし認められた。

売りたいものを並べても、今は売れない時代。
周囲が欲しがるものを並べないとね。

>>56
健気ですね

こんばんは、ハンニバルです。今日の更新分は↓これです。
http://homepage3.nifty.com/hannibal/Tch001.html
知らないうちにずいぶん新スレがたまるものなんですね…
新しいテンプレも掲載しておきました。
ちなみに、姉妹スレ？「結婚できない男が増えている」はただの煽りスレと
判断しましたので放置です。

このスレの他の人々についてはわかりませんが、私としてはこのスレが
「男の非婚派にかこつけた（不当な）女叩き」の場にはなってほしくないので、
テンプレ倉庫の中身もそう誤解されることのないよう、
時折私の判断で追加・削除・改訂も行います。

…猛烈に眠いです…

妻に対するアンケートで夫は生きがいか？
に対して結婚後１０年は過半数がＹＥＳ
結婚１０年を越えると徐々に減っていき、２０年にもなるとＹＥＳは３０％だって。

何が生きがい？
に対しては、「食べること」が上記結果と丁度正反対の動きをする。

２０年を越えると６０％の生きがいが「食べること」で３０％が「夫」だって（ｗ
せめて「子供」ならわかるが、「食べること」だって（ｗ

ま　さ　に、　座　敷　豚　だな（ｗ

http://smartwoman.nikkei.co.jp/interface/ContentView.cfm?sw_ContentNo=96100010

ぶわぁはっはっは！、なんだこの女に都合の良い記事は？（ｗｗｗ
バブル世代の男を槍玉に挙げて何をぬかすのかｗ、っていうか女に求める良さを素直に言ってるだけだろ。
２０代結婚適齢期の現状認識不足もはなはだしい、日経よオマエ笑えるｗ
バブル期女が行き送れる理由がここにあるｗ。

http://smartwoman.nikkei.co.jp/interface/LectureTop.cfm?sw_CategoryNo=3&sw_AssortNo=10961

とにかく日経のコレはすごいぞ。
なにがなんでも結婚できない男ｖｓ結婚しない女という構図を作りたいらしいｗ
特殊な環境で参考にはならない芸能界の結婚まで引き合いに出して、価値観の多様性と歌ってる。
それで価値観の多様性を認めない日本と断罪しているしｗ、バカだねー、それじゃ男はますます非婚化
するだけだろうが。日経逝ってよし。

一部抜粋。

いくら不景気といえど、フレキシブルに働く女性のほうがいまや仕事を得やすい
状況かもしれません。パソコンや語学のスキルを持った女性は派遣社員として
活躍できます。経済アナリストに聞いたところ、マイナス成長の中、女性の収入は
増えているそうです。しかししかし、肝心なことがひとつ抜けてませんか？

そ　れ　は　「　王　子　様　が　い　な　い　！　」　と　い　う　こ　と。

　　　　　　　　　　　　　　　Σ(ﾟﾛﾟ ﾉ)ﾉ


ワコールのアンケートそのまんま！
どう考えても男の方の取材はしてねーなｗ

一部抜粋！
そしてパートナーたちは「男はこう」「女はこうでなければ」という
思い込みから自由な男性が多い。

つまり ジ ェ ン ダ ー フ リ ー な男性です。

もうねぇバカかとアフォかと・・・・ま、バブル世代の女だから仕方ないかｗ

http://smartwoman.nikkei.co.jp/interface/ContentView.cfm?sw_ContentNo=96100020
極めつけはこの４段叩き落しｗ、現在の女は日本社会を昔のアメリカのような荒廃した社会にしたいらしい。

１． できちゃったら相手の男性には必ず結婚していただく。
２． できちゃっても相手の男性が結婚できない場合、とりあえず認知とお金だけは出す
３． よゆーのある男性には、妻の他にも子供を作って面倒見ていただく。
４． 妻にできちゃったら誰の子でもとりあえず育てる。

男が見ないとでも思っているのだろうか？
こりゃ国外脱出しかねーなｗ

夫がリストラされて会社をクビになる。そうしたら、妻は離婚を申し出る。それだけじゃない。
夫の失業によって精神的苦痛をこうむっただの何だのと言って無収入の夫から金をせびる。
もちろん、離婚の時に債権(貯金)の半分は持って行かれるが、債務(借金)は夫にかぶらせる。
さらに、子供の養育権をも夫から奪い取り、母子となった家庭は公営住宅＆生活保護でタダ飯
にありつける。子供の養育費を夫に請求するのは言うまでもない。夫は失業保険しかもらえない
のに、養育費なんか払ってしまうと手元には何も残らない。同居人がいないから公営住宅には
入居できないし、生活保護も受給できない。ホームレスが男ばっかりなのはそのためである。
妻帯者の私が書くのも何だが、それでもあなた、結婚しますか？と小一時間(略)

http://smartwoman.nikkei.co.jp/interface/ContentView.cfm?sw_ContentNo=96100025

おいおい、日本をスウェーデン化させる気か？
正気の沙汰じゃねーな。

>>f5ni2sI5
日経の記事にやたら噛み付いているけど、違うんじゃない？よく読むと
＞「結婚できない男ｖｓ結婚しない女という構図」は本当に正しいのか？
＞現実の女性達の意見では「結婚できない女・結婚しない男」という声が圧倒的。
とか、よくある女性誌の論調とは違うでしょ。
＞「　王　子　様　が　い　な　い　！　」　
については、家では「メシフロネル」である程度の大学を出た昔ながらの日本男性のことを王子様、といっていたり
＞晩婚の夫婦には「男はこう」「女はこうでなければ」ではないのが多い
とか…。

>>64については男性には酷な話だけどｗ、少子化と非婚はある程度は関連性のある問題だしね。
日経はここまで叩くほどひどくはないと思うわ

同じ事実を見て全く違うことを考える。他人というのはそういうものだから。
「結婚したがっている」という前提を疑えなければ、ああいう分析になるだろうさ。

誰だっけか、主婦を叩いても利用されるだけって言ってたよね。最近少し同意。
いくら乞食女を非難したところで、乞食女は働かない。筋金入りの乞食だから。
対話した時点で既に損、確かにそうかも。

俺のおやじの元同僚の２３になる娘さんが、２５のアルミ部材会社
の青年と結婚したそうだ。まあ今で言う出来ちゃった結婚っていう
やつかな・・・
まあ、娘のおやじさんも実際会ってみるとなかなかの好青年だった
んでＯＫしたらしが・・・

結婚式終えて２人が新婚旅行から帰ってきた。そして娘の旦那がお
土産たずさえていつもどおり会社へ出社してみると、アルミ部材会社
は閉鎖されていたらしい。あとで聞いてみると会社側は海外へ行ってた
んでどうしても連絡がつかなかったらしい。

それから、３ヶ月たつがこの不況で旦那の再就職先は全く決まらずじ
まい。生活費は底をつき、その元同僚のおやじさんが泣く泣く毎月
１０万の生活費を仕送りしているらしい・・・

俺のおやじと飲んだときに「不当たりつかまされた」って愚痴こぼして
いたらしい・・・

>>69
×　不当たり
○　不渡り

では。余談ながら。

>>69
女働けよ。

>>71
みおもで働けんらしい・・・

>>64
それ最悪だな

男を金の成る木としか考えてないじゃん。まじ笑えん

>>73
そう？どうして？
１、はともかくとして自分の子供には養育費払わないと。
養育費ったってかかる額の半分だし、時間・精神・肉体的負担（ならびに時給換算分）はないんだからいいんじゃない？

なんかこれ見てると、ｹｺﾝしたい男性は
お金のある男性→一夫多妻（昔ながらの多妻制度）
お金のない男性→一妻多夫（数人で一人の妻でコスト削減。多人数で住むためさらにコスト安。子供はみんなの子）
になっていきそうな気配。

>>65
悲観的な気分にさせる文章だすな

宮本武蔵(名前忘れた)のﾃﾞｷちゃった女のような香具師が増えるから

まぁ要はｾｸｰｽする時は絶対ゴム着用だな

>>65
これがｹｺｰｿの現実ってﾄｺだな

結局妻に慰謝料ふんだくられて終わるのさ

http://www.hi-ho.ne.jp/essor/jyouhoshi/43gou/jyouhoshi.htm
＞「専業主婦になってあげるから充分に稼いできなさい」と男社会に復讐している
＞面白い現象だと思っています。

コイツはバカですか？
それで困るのは誰ですか？
こんなんで悦に浸ってなにが面白いのか？

女に自浄作用のかけらもないのか？
もう男は現代日本女とは結婚すべからず！子供も作るべからず！

もう一度言う、
女　　に　　は　　自　　浄　　作　　用　　の　　か　　け　　ら　　も　　な　　い　　の　　か？

>>78
マスゴミに毒されたら無くなるのも当然だわな｡

>>78
終わってます
ｹｺｰｿなんてﾎﾝﾄするもんじゃねーな

>>78
http://www.hi-ho.ne.jp/essor/jyouhoshi/43gou/jyouhoshi.htm

これ書いた奴は馬鹿でしょうね
早い話が労働からの逃走です。
それは男性も同じで、ある調査によると「妻の収入がものすごく多ければ専業主夫になるか」という質問に
8割の既婚男性が「はい」と回答しています。そして若者が嫌う３K職場で外国人や高齢者が働いているのです。

以上引用
あのなあ、３ｋ職場なんだけど、本当に給料安いんだよ。それで不法滞在の外国人やとうから
絶対に労働条件が良くなる事はない。本当に「危険」なんだよ。
　労働災害が有って当たり前。　改善なんてされないんだよ！！
外国人労働者を受け入れ様って言っている馬鹿がいるが、とんでもない。
危険で労働条件の悪い職場がそのまま放置されるだけ！！

　「労働からの逃走」？？何それ、仕事はある
しかし、「社会保険」が無い職場ばっかりだよ。安全なところに居て「えらそうな事」言うな

確かに外国人労働者受け入れは、労働条件も賃金も改善しないよな。
企業にとってはいいが、実際働いてる人間には何にもいいことない。
むしろ外国人単純労働者なみに、賃金を抑えられる可能性のほうが高い。

http://smartwoman.nikkei.co.jp/interface/LectureTop.cfm?sw_AssortNo=10961
この「結婚したくてもできない男 結婚できてもしない女」
なんですが、「結婚したい」という男の例が出てきませんが･･･
男の方が余っているのは事実です。数字の上では「絶対に結婚できない男」がいるのは
判ります。

　でも「結婚したい」と熱望する男がいるっていう話は出てきませんが･･･

>>67
はぁ？オマエは文章読解力がないのか？

＞「結婚しない男と結婚できない女」がたくさんいるような気がする

「気がする」としているんで、構図として「結婚できない男ｖｓ結婚しない女」
を巧妙に作り上げてるんだよ。

それに

＞「結婚できない女」だと悩んでいたＫ子は長年のカウンセリングで、自分が
＞「不倫ならうまくいくのに結婚を前提とした恋愛がうまくいかないのは、実は
＞自分が結婚したくなかったからだ」と気がつきます。彼女は結婚につながり
＞そうになると、その相手にわざとうまくいかなくなるようなことをしてしまう
＞のです。

こんな記事を載せているだけで「結婚できない男ｖｓ結婚しない女」という偏向
な構図を作り上げて、女性優位を示したいだたのフェミゾンだろ。
勝ち栗はホント知能程度が低いな。

オマエはこのスレで何がしたいの？なにが言いたいの？何を主張したいの？

>>78
まぁ、大抵のフェミ的言説ってこんなもんだろ。

＞「専業主婦になってあげるから充分に稼いできなさい」と男社会に復讐している
＞面白い現象だと思っています。

男社会への復讐という言葉で分かるように、「女は男社会の被害者」という無意識の前提があるからこうなる。
実際には結婚希望の女は高望みして結婚出来ないわけなので、復讐も糞もないわけだが。

それからなぁ勝ち栗、オマエの低能さは、最後まで読まないことだ。

＞「結婚できない女」は存在しなくても「結婚できない男」は確実に存在するのです。

こうやって偏向優位を刷り込んで、男を失望させて優越を浸るのか？
日経のこの記事、フェミゾンじゃねーか。

http://smartwoman.nikkei.co.jp/interface/ContentView.cfm?sw_ContentNo=96100003
＞Ｙさんは「結婚しない男」だと自分を定義 しています。いざとなって妥協すれば女のひとりや２人はついてくる
＞はず。Ｙさんは決してもてない男性ではありませんが、Ｙさんのまだ見ぬ未来の伴侶の条件をきいてみると
＞（中略）しかしそんなYさんのお目がねにかなう女性はなかなか出現しません。Ｙさんは今年で40歳です。
＞彼は「結婚しない男」でしょうか？それとも「結婚できない男」でしょうか？

男の結婚願望を信じて疑わない態度がこんな記事を書かせる。ここまであからさまなのは初めて見た。

結婚（正確には専業主婦結婚）できない男が増えているというのは事実だろう。妻が専業主婦では経済的に
やっていけない男は確かに増えている。が、それは同時に専業主婦志望の女も結婚できない率が高くなる
ことを意味しているわけだが、なぜかそれには気付く気配がない。

>>78
>＞「専業主婦になってあげるから充分に稼いできなさい」と男社会に復讐している
>＞面白い現象だと思っています。

元の文章を書いた人は、復讐されて誰が困ると思っているんでしょうかねぇ。

不良債権って面白いですね。
マトモな状態なら起きないことが、容易に起きる。
他人事で見物してる分には笑えてよし。

うｰん､勝ち栗さんは､自分と対立する意見も許容する「他の人とは一味違う」意見を持っている人､ってふうに見られたいと思っているのかもしれないですね｡

>>89
とはいえ所詮は女至上主義な意見に終始する
八方美人を気取ってもﾎﾞﾛは出まくってるわけで

男も相手を選ぶ権利があるとうことでしょう。
糞女と結婚して意味があると思う奴は低知能。

http://www.nikkansports.com/news/ls/p-ls-tp0-030216-02.html
男にはああしろこうしろこれはするなあれはするなと要求するが
じゃぁお前らは男に対して気を遣って発言してるのかと小一(略

>>92
バブル症害者だからほっとけ。
誰にも相手されてないだろうから

>>92
×　いつまでも女としてみて欲しい
○　私を誉めることしか許されない

（みてくれの）女という価値で正直に評価したら、いたたまれないと思う。
30過ぎ普通の人妻、その性的魅力は、ほぼゼロじゃないか？

『いまのキミ、女としての価値は、偏差値35くらいかな』
いつまでも（みてくれの）女という基準で評価するのは、とても残酷だと思う。

単に「強い女」は、俺的には構わないな。
ただ、一番むかつくのは「弱さ」を盾に取った女だな。そう言う女の立場が強くなることは良くない。
弱いことを利用して、楽して良い結果だけ得ようとする図々しさ。「だって私は弱いから」←氏ね。
なんでも人任せ、教えてもらって当然、って感じじゃん。
口癖は「ど〜しよ〜できな〜い」「だって解らないもん」等。
とにかく自分で考えられないから、どんな些細なことにも他人の同意や確認をしてもらう。
その結果、「自分でやった」っていう自覚がないからすぐ人のせいにするんだよな。
「あなたのアドバイスのせいで私はこんなに損をしたわ！」←つまりこう言うことだろ？
だったら始めッ殻自分で考えろ、バカ女。こっちは親切で「教えてやった」だけだよ。
本来なら、「教えてもらうこと」すらできないのが当然なんだぞ？。むしろ感謝しろバカ女。
そこんとこを全然「わかってない」ヤツ。殺したいね。マジで。
なんでｵﾏｴﾗはそんなに図々しいの？マジ氏ね。
そのｸｾ、自分の身を守ることに関しては天才的な嗅覚とスピードを発揮する。
なんだできるんじゃねーか。
結局は「怠慢」「ｸﾞｰﾀﾗ」なんだよバカ女。
テメーの生き方なんかどうだって良い。怠慢な人生を歩んでくれ。
ただなぁ、自分の立場を知れよ、バカ女。
怠慢なクセに、一生懸命頑張ってるヤツからその結果だけを肖ろうするな。図々しいんだよ、バカ女。
怠慢なバカは低レベルな結果しか得られないのが自然の摂理だ。あたりまえのことだ。
自分が怠慢なのを棚に上げ、結果が低レベルなのことに不満タラタラ。
一生懸命に努力したヤツが良い結果を得ているのを見ると途端に嫉妬するバカ女。自業自得だバカ女。
テメーが怠慢でバカだからそんな惨めな結果しか得られていないんだよ。
そんなことにすら気付かない鈍いバカ女共、俺が教えてやる（ﾜﾗ）から良く読んで身の程を知れ。
わ　か　り　ま　し　た　か　ぁ　？　バ　カ　女　♪

こんなメールマガジンを見つけました。

●女性が犯す過ち
http://www.mag2.com/m/0000104875.htm 週刊
「相手から得る以上に相手に与えている」と感じたことはありませんか？男性
に対して女性が犯してしまう最大の過ち、それは「愛される以上に愛する」こ
と。男性の内面を理解し、二人の愛を深めるために・・

女ってやっぱりバカなんでしょう。
こういったことを平然と喧伝しているから、（非婚派の）男も女に近寄りたくもなくなるのではないでしょうか。

>>95
あなたはまだ少し「女」というものに期待をしていますね。
期待をするから愚痴も出るんです。
サルに足し算が出来ないからと言ってサルを怒りますか？
それと同じです。
まともな人間だと思うからいけないのです。
欠陥だらけの女と結婚したいと思いますか？
まるで役に立たない生き物なのに別れる時には、
慰謝料はおろか、ケツの毛まで抜かれます。


「結婚とは、偶然の結果を長続きさせようとする、成功の見込みのない企てです。結婚はすべて危険です」
BY　アインシュタイン

>>97
結婚はしばしば宝くじにたとえられるが、それは誤りである。
宝くじはたまには当たることがあるのだから。

というのもありました。

誰の言葉かは失念いたしましたが、これも至言ではないかと。

「絶対に結婚しなさい。もし良い妻なら、あなたは幸せになれるし、
悪妻だったら、あなたは哲学者になるだろう。」

ｂｙ　ソクラテス

　　　　　

世の中哲学者だらけだな。。

>>95
女の全てがそーいう奴だとは思わない(思いたくない)が
>>「弱さ」を盾に取った女は基本的にずーずーしいしできる人間の
足しか引っ張らない。
それが「弱さを盾に取った女(男？)」の性質也
こいう香具師は男も女もダニ以下だな
まじ本気で死んでｲｲ!!

女より、養子が欲しいな

　皆様のご意見を拝見したところ、現代の女性にたいしてごもっともごいうご意見が多々あります。
　でも、みなさん、一般的な「女性」を批判ばかりなさっていますが、そんな簡単に（そうしたくなるほどくず女が多いのもわかりますが）言い切っていいのでしょうか？
　単に皆さん「いい女」に出会っていないからじゃないですか？「いい女」とは決して容姿が優れているということではなく、皆さんそれぞれに合う心の美しい女性のことです。
　それは、この世に1人っきりだと思うので、そう簡単には出会えませんよ。そして出会ったときその女性と何かを築いて行きたい、と思うようになると思います。
　そのとき今の自分が実は心の底では幸せでなかった事実に気付きますよ。　
　というか、結婚がどうこういうより、本気で皆さん人を愛することは、本当に幸せですよ。
　私は人は「本当の幸せ」を見つけるために生まれてきたんだと思っています。
　命がけで愛するんです。
　命をかけるくらいだから、その愛は、人生で一度っきりです。
　それくらい覚悟を決めて真剣に愛すると、心がどんどん温かく幸せになりますよ。

>>97
ああ、そうだな（ｗ
職場で女を一人前の人間と扱おうとすると、無駄なストレス溜まる。
だからそうしない人々が多いものな。

>>103
ﾜﾛﾀ

>>103
ごめん、俺の知能じゃどこを縦読みするのかわからん。

頭が良くても心がきっと寂しいのでしょう

亀レス

日経新聞は銀行の外形標準課税に徹底反対した唯一
の新聞

そして企業（大企業優遇偏重）に不利な法律にはキャンペーン
はってトコトン叩く（政治家・政策）。時には社説を利用して悪意
のある意見を書きます。

つまり経済にちょっかい出す輩は徹底的に叩きする新聞ね。

DQN会社員じゃないの。家族もまともに養えない最低男だよ！
労働時間だけは多いくせに、ろくに給料も貰えない下衆です。
会社の待遇に不満が募る一方、罪もない公務員を妬んでの暴言三昧。
バブル期は調子にのりまくって、公務員の仕事量のことなんか何も言わなかったのに。
「俺たちは汗水流して働きまくってる」とか「スキルや忍耐力を日々蓄えられる」とか、自己満足するのは結構よ。
でもいちいちそれを主張している事自体がかなり恥ずかしいわよね。
自分が負け犬って言っているようなものだよ
自分の蹉跌人生を無理にプラス思考にするだけならまだしも、それを公務員に向けられてもねぇ（藁
だいたい、世の中の人間が同じ条件で共存しているわけじゃないし、できるはずもないでしょう。
勉強したものは楽な仕事、そうじゃないものは体を使ったせこい仕事。子供時代、親からそういう話を聞かされませんでした？
もちろん一概に言えないし運も必要ですけど。
DQN会社員には無理な話でしょうけど、年食ってリストラされるまでとりあえず働きなさいな。
ハローワークにいってもDQN会社しかありませんよ

誤爆か・・・　次のかた、どうぞ。

寄生願望のDQN♀に世の男が言いたい事

黙れ
何であたしがおまえを雇わなきゃならないんだい？
見るからに愚図で、甘ったれで、泣き虫で、頭の悪い小娘に、仕事なんてあるもんかね
お断りだね。これ以上極つぶしを増やしてどうしろって言うんだい?
それとも一番辛いｷﾂｲ仕事を死ぬまでやらせてやろうか？

｢千と千尋の神隠し｣湯婆のｾﾘﾌだが、まんま当てはまりそう

結婚希望の男性に送りたい一言

おやんなさいよ。でもつまんないよ。
（松井道夫・松井証券社長が岳父より言われた一言）

>>111
でもアレだよ。連中ってさ、どんな状況でも寄生しかしないでしょ。
いま男が賢くなって、寄生宿主契約（結婚）しなくなった。

次は何に寄生するのかな。
国家に寄生されると、結局はこちらも迷惑こうむる。
寄生女を外国で外国男に寄生させられればいいけど、
それができなかったら自分が外国に逃げるしかないのかな。

>>113
＞自分が外国に逃げるしかないのかな。

禿同
最早無駄だろうと見て、逃げる資金を今必死に貯めてます。

>113
すでに会社にも国にも寄生をはじめているわけですが…。

>>111
もっと正しい発音で言うと


だぁ〜〜〜〜〜〜まぁ〜〜〜〜〜〜れぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!



言ってみてぇ(w

寄生する生物の中には最終的に相手を殺す物も少なくない。
女は男を死亡保険金に換金してしまう。

寄生もされず幸せそうでなによりですな。

一生一人でお幸せに！

あわれだな。ここの連中は・・・・・・・

>>120
それをsageでしか言えない香具師の方がもっと哀れ

>>120
119はアワレだとは思うがageやsageは関係無いだろうと思うが・・・
何日も放置されたスレじゃないんだし。

>>121
それよりも名指しで自分を哀れんでる120の方がずっと(ry

結婚しない男性とは違うけど、参考までに。
美容板の常時上げスレですが、女から見ても笑えます。

妻がブスで毎日が辛いです　Part16
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1045210653/

みんな結婚適齢期なのか？
いいじゃん、しない人はしない、する人はするで。
他人の事は気にすんな。

このままでは国が崩壊しそうだな…
フェミのおかしなサイトは、馬鹿らしくて反論する気もでないけど、
あんな意見を見ていると、結婚するに足りない女が蔓延しているのが原因かと思ってしまう。
今の結婚制度は、男に不利なことばかりなのは、馬鹿でないなら分かるしね。
男のほうに一方的に要求するばかりの女が増えたのは、日本社会が女に甘すぎるからだね。

>>125
昔は家という重たいものを背負う代わりに名誉や尊敬というものもあった
今はお荷物を背負わされた挙句愚痴られ見下され経済的にも絞られ
何もいい事ないどころか結婚≒軟禁みたいなもんだ罠

>>125
＞男のほうに一方的に要求するばかりの女が増えたのは、日本社会が女に甘すぎるからだね。
そう。日本社会が依存女を叩こうとしないから、どんどん依存女がずにのる。
依存女を叩く記事を書こうとしないマスコミの責任も大きい。

>>124
確かにする奴は勝手にすりゃいいけど、子供ができたら子育てくらいちゃんとやって欲しいものだ。
これ以上DQNの再生産はお断りだよ。

アメリカファイザー社製100mgバイアグラが１錠1000円以下！
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>>128
すでに終わっているように思います。
「国保の保険料を払っていないだけ」
「それだけなのに保険証くれない」
「病院にも行けない」
「死ねと言うのか！」
と、思わず「どうぞ死んでください」と言いたくなる輩が堂々と出てくる現状。
（ＮＨＫニュースでも放送されたらしい）
こんなＤＱＮを擁護する共産党。

世も末だ・・・社会全体でよってたかってＤＱＮの再生産。
（注：経済的理由などで、保険料を払「え」ない、という方は補助すべきと思います
　　　英語で言えば、can not：社会で助けましょう、do not:逝ってよし、と考えます）

今の女達と結婚するくらいならそれに掛かる金で新車やＰｃを買うよ。
子供なんて欲しくないし、一人が好きだし何の問題もないよな。

>>132
家も必要だね。

【一戸建て・マンション】マイホームを考える。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/male/1042397660/l50

>>132
まったく同感。
ただ、俺は恋人は必要だけどね。
結婚は不必要。

Ｑみたいな女ばっかりだったら結婚したくなかったかもなー

心にも無いことを頻繁に言い、ニセの調和を周囲と形成するのが女。
その女が、周囲の男が言うことをそのまま信じてるというのは、滑稽な話だ。

「男は純朴であって、いちいち細かいことは気にしなくて、おだてると単純に乗る」

女って、どこかでそんなことを信じたがってるように見える。
そんな男は、もうほとんどいなくなったというのに。

女はオナラしない。ワキ毛が生えない。オナニーなんかしない。
女の言葉をそのまま信じる少年のように、ある意味で素直なのかもしれない。

「女ってガサツでデリカシーに欠ける」
「正直、不潔な彼女の部屋に行くのが嫌」
「エロビデオがセックスのオマケじゃなくて、セックスがエロビデオのオマケ」

ホワイトデーに指輪を買おうとしている男だって、このくらいは普通に言う。
リアル男の言うことを疑えずそれが男たちの本音だと信じ込もうとするさまを
見ると、少し不思議な気持ちになる。

もちろんその夢は、叶わぬ夢だ。みなさんが見聞きしている通りの。

上のレスでフェミのヘンなサイトがあったけど

第１回
＞　結婚したくてもできない男　結婚できてもしない女　（白河 桃子氏）
これに対する反論だよ。↓

www5.ocn.ne.jp/~carre/jcsa/program/jihyo/7.htm

白河の痛いところを突かれてるね。
白河はこの反論を見たら、歯軋りをするだろうね。
反論は的を射ている。

早い話が、白河はバカ女ってことだけど。

自立したくてもできない女　扶養できてもしない男

面倒なので全然読んでませんが(よくここまで続いてるよ・・・失礼)
日本人と言う国民性自体が、結婚に向かない方向にあると思いますね。
男性は家長としての責任感も器もない人が多いですし、女性も自分勝手で
内助の功を発揮できる人は少ないと思いますから。
お互いとって、結婚は大博打になってしまいますね。
うーん。結婚したがらない男が増えているは仕方がないことですよね。

>>139なめたレスしてくれるじゃねーか
既婚男性はみんな責任を全うしてるぞ
男性のうち何割とか生ぬるい事はいわん。全員だ
ふざけた法律がある限りはな、

女も半数くらいは家庭責任をまっとうしてるかも。

>>140
え、みんなは全うしてないんじゃない。
養育費も最初の何年かは払って
全然払わなくなる父親も多いらしいよ。
あと、夫婦間の貞操義務を破る夫（妻）の多い事多い事。

しなきゃいいだけだから。。。

ないんじゃない
らしいよ
多い事多い事

思い込みですかぁ？

>>144
物知らずもほどほどにね。
っていうか厨房ですか？

>>145
とりあえず反論してんじゃねえよ
信用してほしかったら客観的データをgoogleあたりで探し出してこい

厨房相手は疲れるな。
まず不倫板でも読んでみたら。

養育費の未払い問題は下
http://homepage3.nifty.com/k-896g/newpage5-1-18.html

【社会】「離婚後の未払い阻止」養育費、給与から天引きする制度導入へ★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043031718/
1 名前：似非リーマンφ ★ 投稿日：03/01/20 12:01 ID:???

　離婚した配偶者から毎月支払われるはずの子どもの養育費が期日より遅れたり、
突然途絶えたりするような事態を減らそうと、法制審議会は、養育費の「給与天引き
方式」を可能にする新制度の導入方針を固めた。
法制審の担保・執行法制部会が２８日に要綱案を正式決定し、政府が通常国会に
民事執行法などの改正案を提出する。
　離婚には夫妻の話し合いによる協議離婚のほか、合意できない場合に裁判所がかか
わる調停離婚・審判離婚・裁判離婚がある。離婚の９割は協議離婚で、調停・審判を
経てもまとまらず裁判離婚に至るケースは１％程度だ。いずれの場合も、新制度の
利用は可能だ。
　現行の制度では、養育費の未払いがあっても、差し押さえが認められるのは、滞納が
確定した過去の分だけに限られていた。このため、「滞るたびに、手続きするのは手間も
時間もかかって負担」と苦情が絶えなかった。
　新制度は、相手の収入を将来にわたって差し押さえられる仕組みを初めて採用する。
記事：http://www.asahi.com/national/update/0119/008.html ←消えてる


離婚の原因は下のグラフ
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102800.html#1_22

かたにはめるという事か。

家事を真面目にしない専業にも、法で罰せないものか？
家事を真面目にしない専業に甘い社会だけど、家事を真面目にしない専業って
月に何万かしか生活費を入れないフリーターと同じ。
そんな状態に夫がなったら、離婚するって女ばかりだろ。

家事を怠けてる女なんかとは離婚して当然！
って社会にならないもんかね。今の社会は、逆に家事を手伝わないのが悪いって
責められるけど、なんだこれは？狂った社会だな。

＜サラリーマン川柳＞入選１００作品発表　４月にベスト１０

　「田中さん選んだ人にノーベル賞」「人生は川の流れとタマがいう」――。第一生命保険は１７日、
恒例の「第１６回サラリーマン川柳コンクール」の全国入選作品１００編を発表した。投票によるベスト１０を４月に発表する。

　今回は、ノーベル化学賞を受賞した田中耕一さんや、多摩川などに出没したアザラシのタマちゃんなど流行
を追った川柳が目立った。「ベッカムは様つけ夫は呼び捨てか」「年収はゴジラ松井の１打席」などスポーツ
の話題をまじえた作品も。小泉純一郎内閣には、「丸投げはどんな技かと子に聞かれ」「民営化今決まらねば眠
・永・化」など、皮肉を込めたものが大半だった。

　「ボーナスも今のはやりか薄型に！」「君がやれおれが報告しとくから」「引き際が大事と言いつつ引かぬ奴」
といったサラリーマン生活を描いた作品も健在だ。

　家族に関する作品も多いが、「本物のビール買ったら妻激怒」「ついて来い今では妻について行く」など悲哀が
漂う作品だけでなく、「不景気で家族のだんらん取り戻す」「サンタさん今年は父に職あげて」などリストラが家族
のきずなを強めていることをうかがわせるものもあった。

　「時間かけ打ったメールにすぐ返事」「言えなくて妻にメールで願いごと」など携帯電話メールから生まれた作品
も目立った。　【白戸秀和】（毎日新聞）
[2月17日23時0分更新]

　
＞「ベッカムは様つけ夫は呼び捨てか」
　
＞「年収はゴジラ松井の１打席」
　

「本物の　ビール買ったら　妻激怒」

ささやかな 楽しみだった 発泡酒
値上がりなんて ひどい仕打ちだ

讀賣新聞　2003/02/18(Tue)　「幸せパレット」

20代後半男性
見合い相手の希望条件を尋ねると、年齢や身長、結婚歴、家族構成を
はじめ、星座や血液型など、次から次へと細かな条件を並べ上げた。
「あまり条件を厳しくすると、紹介できる女性が限られますよ」と助言
しても、「どうしても譲れない」と受け入れない。

都内PR会社に勤める28歳女性
「この人は私を休ませてくれる人かしら、っていつも値踏みしています」
と話す。大学卒業後、必死で働き続けてきた仕事は、深夜帰宅や持ち
帰り残業が当たり前。「そろそろ疲れてきたな」と感じ、結婚後も続けて
いきたいとは思えない。
「専業主婦にならせてくれる人と結婚して、さっさと辞めたい。子供も産み
たい。家事・育児は分担して欲しい。結婚しても、年に一度は海外旅行に
行きたい」。希望が次々と口をついて出る。
「虫のいい理想像」という自覚はある。でも、独身の友人と集まると「結婚
したいではなくて、みんな休みたいと言います。仕事と家庭を両立する
ぐらいなら結婚しない。それが大多数の女性の本音じゃないですか。」

>>150
＞家事を真面目にしない専業にも、法で罰せないものか？

刑法上無理だな。仕事をサボる社員も法的に罰せられないように
家事をしない専業も罰せられない。その代わり経営者が仕事をサ
ボる社員を解雇できるのと同じように君が家事をしない嫁に対し
て解雇（三行半）してやればいい。

>>156
それが正当な離婚事由となれば、慰謝料も取られないしよいね。
財産分与もきちんと評価してくれれば言うことなしだね。
（家事をしない→内助の功を認めない→共有財産は雀の涙、とか）

問題は子供の扱いか・・・。

まぁ今日の幸せパレット読んで、結局女の結婚は寄生先を見つける
ことなんだなぁ・・・と再確認したわけだが。

専業主婦になりたい！家事も育児も分担して！仕事疲れた！休ませて！！！

そら男にとって結婚は負担だわ。女が楽した分男が背負うんだから。

>>158
結婚に限らず、女がしたがることっていうのは、そういうものでしょ。
苦労して身になることなど、しようとするわけないんだから。

まぁそうでもしなければ、何年経っても馬鹿のままでいられるわけもないのだが。

専業主婦って、本当は途方も無いほど辛くて厳しい仕事なんじゃないか？考えようによっては。
（表面的には）無収入だし、その特性上、バッシングも浴びやすいし。
少なくとも、会社勤めに疲れたからなりたい、なんて思っている奴が専業主婦になったって
うまくいくはずがないよ。

>>160
真面目にやれば、そりゃ大変だと思う。

でも実際には
　評価が低下しても、報酬が低下しない。
　ミスしても、自己の責任で対処する義務がなく、待遇も低下しない。
　毎年同じ効率でも、何ら問題ない。
　競争に晒されていない。隣の主婦より性能が悪くても、解雇されない。
やりたがるのは自然かと。

ところで仕事がつとまる女って「専業」主婦はやりたがらない気がしない？

>>161
そうだね。

＞評価が低下しても、報酬が低下しない。
＞ミスしても、自己の責任で対処する義務がなく、待遇も低下しない。
＞毎年同じ効率でも、何ら問題ない。
＞競争に晒されていない。隣の主婦より性能が悪くても、解雇されない。

これが専業主婦ならではの最大の問題点、かな。いっそ専業主婦でも、

＞評価が低下すれば、報酬も低下する。
＞ミスしたら、自己の責任で対処し、待遇の低下も甘んじて受け入れる義務がある。
＞競争に晒されている。
＞毎年同じ効率だったり、隣の主婦より性能が悪かったら、解雇されても文句はいえない。

↑こんな風になれば、よりよい専業主婦を目指さざるを得なくなる。

しかし、こういう外部からの規制・拘束がなければ、向上を目指せない、というのも、
正直言って情けないと思うけど…
自分の力と意志だけで、よりよい専業主婦を目指す主婦って、どれくらいいるのかな？

あと、「仕事がつとまる女」についてはわからないけど、
「金を稼ぐのが好きな女」は「専業」主婦はやりたがらない気がする。

＞しかし、こういう外部からの規制・拘束がなければ、向上を目指せない、というのも、
＞正直言って情けないと思うけど…

システムは悲観的人間観に基づいて構築するのが常識。

専業主婦の最大のメリットは
夫がいない間の時間を自由に配分できること
（家事さえ夫から文句を言われない程度にやってれば
　真昼間からオナニーだってし放題）
他人に時間を縛られるストレスからある程度は開放されるのだから
専業主婦になりたがる女が多いのは無理もない

全ての主婦はさぼっている
世の男性の寿命にそれが現れている

☆★☆お星さまキラキラ☆★☆
http://jsweb.muvc.net/index.html

>>162
> ↑こんな風になれば、よりよい専業主婦を目指さざるを得なくなる。

ロクに仕事がつとまらないﾔｼが、今度は主婦やるわけだから。
高生産性なんて言葉しらないだろうさ。もーどーしよーもねー（ｗ

>>155
の後半はテンプレに追加する価値があるように思うのですが、いかがでしょう？
御意見お願いします。

上げとく

>>169
ＯＫでしょう。
大多数の女性の本音とか言ってるしね…
専業でも旦那に家事、育児を　分担させるのが当然、と思ってるのがいかに多いことか

妻専業の場合の家事分担って
妻95％、夫5％（趣味として参加）くらいが適正だと思うが。

>>172
妻入院の時とかの事を考えて、万が一の事が起きても生活はｷｰﾌﾟしていけるﾚﾍﾞﾙなら問題ないかと
元々一人暮らし経験のある人間なら万が一でも対応可能なはずだから別に…

つか、一人暮らししてると必要な家事はサクっとやっちゃうから
非効率な掃除洗濯料理を見てるとイライラしてよけいムカつく。
もっと頭使って、作業と後始末を同時にこなせと小一時間...。

専業主婦志望の女って果たして花嫁修業をしているのだろうか？

>>175
「結婚したいのではなく、休みたい」というのが専業願望女の本音だろ。
>>155参照。

俺の姉貴がついに今年の春に結婚することがきまった。

姉貴は３２歳の一流企業社員。ビジュアルも美人系。ただ男遍歴がすごく、
関係だけでも５０人は越えている。それだけに人（男）を見る目はかなりあ
って、基本的に不器用でも真面目な人にはとても優しくて、チャラけたバカ
男には容赦ない、いわゆる姉御気質。

そんな姉貴の結婚相手は３流企業研究職に務めてる同い年の男性。
物腰の低い地味な男で、ビジュアルは爆笑問題の田中にそっくり。

初デートでにさっそく姉貴は「失礼ですけど童貞さんですよね？」
とクリティカルヒット。田中はかなり落ち込んだらしいが、その夜
電話で姉貴に、自分は恋愛に対するモチベーションが低いダメ人間だが、
もし百戦錬磨の恵子さん（姉貴のこと）を口説き落とせたらいろんな面で
自信がモテる男になれるかもしれない。だからお付き合いしてくださいと、いった。

姉貴は、じゃあ口説き落としてください、といい、それから二人の交際がスタート。
田中はとにかく苦戦しつづけた。デートからプレゼントまで毎回姉貴にケチをつ
けられていた。姉貴はその間も、他の男と平気でデートする非道振りを発揮。
それでも田中は必死だった。俺も田中に協力ということで作戦会議をして、
姉貴を落とす算段をいっしょに練ったりもした。
姉貴はデートから戻ってくるといつも俺に田中の至らない点を話しては笑っていた。
しかし俺は知っていた。姉貴が田中のことを話す時、とても嬉しそうなのを。

それから１年後、あか抜けた田中に、なんと姉貴の方から結婚を言い寄る
言葉を口にした。そして今年の４月に二人はゴールインする。
愚問とは知りながらも、俺は本当に田中でいいのか姉貴に聞いてみると
姉貴は満点の笑みを浮かべながら答えた。

「だってあの人のお爺ちゃんって実家では有名な土地持ちなのよ。」

>>174
あー、いえてる（ｗ
自分のやりたいペースでしかやらない。
周囲の要請に応じることで貢献をした経験が、ないんだろう。

>>172
普通の家事であれば、妻が100%やってもつりあいません。

>179seiron

まぁ昔は、家事全部と舅と姑の世話、近所づきあいなど
全てこなして当然だったから、専業じゃないと駄目だったんだろうな。
家事も半端じゃ許されなかっただろうし。
今は専業主婦なんて、裕福な家庭か子沢山家庭くらいだろう

>>177
でたー。財産目当ての女。
こうして、善良な男がまた１人クズ女の餌食となっていった

南無阿弥陀仏・・・

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>>174
コピペするときは
×姉貴は満点の笑みを浮かべながら答えた。
○姉貴は満面に笑みを浮かべながら答えた。
ですね

>>175
パラサイトシングルしてる女性は約80%
そのうち25%は全く家事をしないそうです。

ちなみに男のパラシン率は60%、家事をしないのが
27%。

結論、独身男のほうが家事できる奴が多い。

なるほどね。ウチの旦那も私に努力もしないで、とかどこから金が出てくると思ってんだよ、とかなんで家で昼寝してるお前が肩凝るんだよ、と言っておりました。夫は社内の１４歳年下の部下と不倫中です。

>>185-186
おお、今の若い男女の75%以上が家で家事をしているって言う方に驚きだ！
みんなのカキコを読んでたら、今時の若者はもっとダメダメなのかと思ってたよ。

退職後は沖縄暮らしはいかが？−沖縄電
退職者向け「定住型コミュニティー」開発へ

サラリーマン退職後の生活はリゾート・沖縄で−。
沖縄電力は、国内初の退職者向け定住型コミュニティーを開発・運営する
新会社「カヌチャヒルトコミュニティ」（那覇市、社長・仲田和弘沖縄電力常務）を設立した。
温暖な沖縄の気候を生かし、高齢化時代のニーズに合った新規事業を開拓するのが
狙いだという。電力会社がこうした事業を手掛けるのは珍しいが、沖縄ならでは展開で
全国的にも関心を集めそうだ。

新会社は、ゴルフ場運営などを行う「沖縄サン・ビーチ開発」（本社名護市）と共同で設立し、
資本金は３億７００万円。２００４年５月から約３年間で、名護市安部の
カヌチャリゾートエリア内約２７３万平方メートルの敷地に、介護・医療施設や
娯楽・商業施設を備えた戸建て住宅、コンドミニアムなど約５００戸の住宅を建設する。

価格は、住宅のタイプや立地条件などによって異なるが、入居時に一時金として
２５００万−５８００万円程度を予定。償却期間を超えても新たな一時金は必要なく、
終身にわたって利用できるため、入居時年齢が若いほど高い。
敷地内にはリゾートホテルやゴルフ場が併設されており、各種サービスを割引価格で
受けられるという。

>>188
並の家事なんてものはですね、トイレでクソした後にケツを洗うようなもんです。
誰にでもできて当たり前。できない人はどこかに障害がある。そんなレベルです。

昔の男が家事をできなかったのは、やらせてもらえなかったから。
やらせてもらえば男だろうが女だろうが、家事などできるに決まってます。

そんな家事を理由に、養ってもらって当然だの、仕事はしなくていいだの、
家事は大変だからお前も家事をやれだの、そういう馬鹿が増えているのは
困ったもんですけどね。

>>190の意見は、90%以上の男が思っていることだね。

やばい…また例のあいつがあのスレで復活した…

■■わりきり学園■■

コギャルから熟女まで

素敵な出会い

ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://www.geocities.jp/kgy919/deai.html

CXの番組見てたら、駅前の違法駐輪取り締まってるﾎﾞｸｼﾝｸﾞｼﾞﾑの会長のﾚﾎﾟやってたが
注意された男にも逆切れする香具師はいるものの、一番たち悪かったのが数人の女
体を張って逃げるのを止めようとした会長を｢ｷｬｰﾁｶﾝ｣と言って逃げようとする
もうね、ｱﾌｫかと、ｳﾞｧｶかと
ﾁｶﾝ冤罪のｽﾚは別にあるが、自分に都合の悪い事は難癖つけてでも逃げようとする女の典型例を見た気がしたんでこっちに

>>194
因みにあの地域は朝鮮人が多いです。

>>192
じゃり（略ですな・・・・

>>190
社会から女性を締め出し、纏足がごとき、女性を閉じ込めておいて、今になって
文句たれるのは、困りもの。そう思うんだったら、ちゃんと社会の中の仕事を
女性にも参加させてください。それに、家事はおくが深いと思います。
浄水器のぬるぬるを洗ったり、水をとりかえたり、油の汚れをとったり・・・。
そして、閉じ込めておいて、男社会を競争社会にはからずもつくっていって、
自ら自爆氏し、自分たちで自分たちの首を絞める。これが現状だと思います。

>>197
別に今の若者が、締め出したしたり、閉じ込めたわけでなし。
社会の仕事って、今時女性がしてない仕事って、そうは無いと思われ。

人の振りみて我が振り直せって知りません？
喫煙率は減っていても、女性の率は増えてるし、
女性かつらも増えている。（ファッションじゃなく）
飲酒率も高いし、親父ギャルって言葉も云われなくなる位
親父化が当たり前になっている。（ホストにはまる女性も多いみたいだし）
いくら男女平等だからって自爆まで平等ですか？？？
子供じゃないんでしょ？（御免、お子ちゃまでしたか）
悪いトコだけ真似してるように思っちゃうよ。

家事っていうけどさ、家事の中でも面倒なのになると
女は男に押し付けないか？
昔から、屋根のペンキ塗りだの塀を直すだの庭の芝刈りだの
車のメンテだのは男がやるのが普通だったような。

>>200今の女はすべて面倒なんだろ？
そんなに生きるのが面倒ならシネって言いたくなる

まちがえた
>>200は>>199

>>200
確かに何するのも面倒らしいよ、今日朝ニュースで
家賃未払いの部屋で一人餓死してて、一人弱りきってたって
30代だよ、男はホームレスになってもなんとか食い物
見つけるのが多いけど女は部屋で餓死というパターンが多い。

>>197
> 社会から女性を締め出し、纏足がごとき、女性を閉じ込めておいて、

企業は閉じ込めてないですね。男でも女でもできる奴が欲しいだけ。
男並の負荷をかけると逃げ出す女が多すぎた。これが現状ですね。

できる女はね、出産くらいじゃ退社させてもらえないんです。
いつ戻ってくるか、ちゃんと打診がくる。
それが来ないのは本人の責任ですな。

>>198
同意。
閉じ込められていた女と同じくらい今の女が謙虚でないと、話が通らない。

家事のできない男がもう許されないのと同じように、
自立してない女がもう許されないわけ。

昔のことを理由に未だに改善しないで良い。だから私は悪くない。
うーん、実に女臭い根性だ。企業だって嫌うだろうさ。そんな根性。

>>202
子供の頃から、贅沢ばかり教えられてきて、自分でつましく暮らすことや、労働の尊さを教えられてこなかった人間の末路は哀れだよねー。
以前にも鎌倉の方で、たしか80代位の老人の姉妹と兄の三人兄弟が、元別荘だったその家の中で死んでいるのが発見されたことがあった。
戦前の金持ちの子弟で、親から譲り受けた本宅や財産はとうの昔に食いつぶし、最後に残った別荘で老後を暮らしていたのだろうけど、
その金も全て使い果たして、築半世紀以上も経過したあばら家で朽ち果てる・・。

それを今時は、まだまだ十分働ける年代の30代の女が、餓死する・・。
まったく、親が、子供に楽して楽しく暮らすことばっか教えて、「努力の努の字」も教えて育てなかった結果だねっ。
これから、その手の老人がどんどん増えるよ。きっと・・。
すなわち結婚もしないで、親の残してくれた家に兄弟だけで老後まで住み続けて暮らす連中さ・・。
まっ、パラサイトシングルの哀れな末路っていう訳だけどさー。

ついでに、蛇足だけどさー。
努力の努の字は「女の股に力」って書くんだよん（＾＾）
子供を出産する時、えらく女が頑張るってことだよー。
少子化は、だんだん女が、「努力」っていう言葉を忘れた結果にも思えるねー。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>205
お前は「奴」と言う字を知らんのか？
妄想は大概にしてくれないと痛々しくてみてられん

どこが、「妄想」なの？
あーーーーん？！

くだらん二字熟語で、罵倒セリフしかこけない癖にさー

妓努奴怒婆呶娵娶嫂孥帑弩拏駑

>>207
放置を覚えるか、２ちゃん専用ブラウザ導入してNGワードにｺﾃ名を設定するとか
してくれよ…
重くなるは、レスは消費するは無駄もいいとこだろ？

《おまいら》２ｃｈブラウザ推奨スレ《導入汁！》
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1045674097/

じゃりん子チエは方痴

30代女２人餓死の記事はワロタ。
生きることすら放棄した、ある意味清々しいニュースだ。

ヘイ、バカ主婦一丁！

【社会】別れ話のもつれ？２１歳男性、３８歳主婦に刺し殺される…千葉
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045708849/

寂しいやつらだな。合掌。

チョコ貰ったか？

>>214
４ね

今では聞けない常識のなんたらとか言う本で
「結婚していない男性の死亡率は高い」だの「離婚した男性の死亡率は高い」
だの書かれまくってたぞ、「女性は結婚しなくても離婚しても変わらない、女は強い」
と最後に締めくくってあった

>>216
まあ、たとえ結婚していようがしていまいが、人間いつかは死ぬわけだから…
結婚した男性が結婚していないｏｒ離婚した男性とくらべて
どれだけ長生き出来るのかはわからないけど、１０年や２０年も違わないよね？
それだったら、たかがか数年寿命が短くなっても、独身でいるほうがいいよ。

>>217
いや、むしろ離婚した男の方が精神的打撃を相当受けているから
生涯独身男性よりも寿命が短いと思われ。

>>218
あ、そうかも。
ところで>>216で出てきた本って、
「結婚しないｏｒ離婚した男性の死亡率は高い」
→「だから男達よ、結婚しなさい」
という類のことを言いたいんだろうかねぇ？
もしかして例の本もやっぱり、独身男性叩きをしているのかな？（ｗ

とりあえず、「じゃりん子チエ」のカキコを発見したら
↓のスレへ誘導して下さい。ここのスレでは以降は相手にしないようにお願いします…
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1045731395/l50

>>219　今死期を迎える男性たちの時代では女性たちは男性のためにいろいろ
尽くしてくれてたんだろうね。
　今の若者が死期を迎える時期になると、逆に「結婚した男性の死亡率高い」
「離婚した男性・独身男性は長生き」ということになってそうだね。

>>220
めちゃめちゃワロタ

ふと思ったんですが、男性も自分の子供を欲しい、育ててみたいと言った
欲求はないんですか？
本能の中に組み込まれてないのかな。

>>223
理性が本能を上回るよ
俺の場合「俺なんかよりもっと立派な人が子供を作ればいい」
と思っているので子供を作る気はないわけ

>>224さんはまだお若い？
真夜中に何気なく目覚め、漠然とした寂寥感や虚無に襲われて
不安になることってないですか。

>>223>>225
みたいにさ､おんなはバカでうらやましいな

馬鹿で片付けられるんですね。
そう言った本能がなければ、一生独身でもそれなりに幸せにやっていけると
思っただけなんですが・・・

>>225
死生観をきちんと持ってれば「不安」というものは克服できるよ

死生観をきっちり持つのは難しそうです。
結婚してパートナーを得ようと、子供を持とうと、
人はなかなか孤独感から開放されませんよね。
孤独感は死への潜在意識の表れのような気がするんです。
孤独感さえ克服できない私には、死生観なんて
達観できそうにありません。
でも、レスをありがとう。

>>223
> 男性も自分の子供を欲しい、育ててみたい

私の場合は、ありますよ。でも強姦しない男ですから、
子供が欲しいと思っても理性で考えて作る作らないを
選択すると思います。

いや、別にあなたが本能の赴くまま生きていることを
非難するわけではないです。性欲や子供が欲しいと
いう欲求を、理性で制御している人もいるということで。

>>230
本当は、軽々しく子供をつくってしまう男性より、230さんのように
理性を無くさないタイプのほうが子育てに適していると思いますが、
欲求も理性で制御できるんですね。
そこまで結婚に魅力がないんですか・・・

>>231
> 欲求も理性で制御できるんですね。

思春期に強姦を我慢できたなら、子作りなんて楽勝に我慢できると思いますよ。

> そこまで結婚に魅力がないんですか・・・

いいえ、結婚に魅力がないわけではありません。
「今時の」「普通の」「女性」について、協業者としての魅力を感じないだけです。

すみません。私の言う欲求は、性欲ではないんです。
子孫を残したいと言う欲求のことなんですが、男性の場合は性欲と直結して
いるんでしょうか・・・・・

>「今時の」「普通の」「女性」について、協業者としての魅力を感じないだけです。
これは良くわかります。
（協業者というとろこが、事務的でちょっと笑ってしまいました。）
理想、または232さんにとって魅力のある女性がいれば結婚するかもしれない
ということですね。
今までのログを読んでいないで、飛び込んでごめんなさい。
｢結婚したがらない男が増えている｣が、わかったような気がします。
yahooで、面白い議論が展開されているスレだと紹介されたので来てみました。
お相手をありがとうございました。

>>233
> 子孫を残したいと言う欲求のことなんですが、

ええ、そう解釈しましたよ。

> 男性の場合は性欲と直結して

２つの欲求に関連があるかないか、それは言及していません。ただ私にとっては
　　思春期の性欲　＞＞　子孫を残したい欲求
ですから、
　　思春期の性欲に負けない　→　子孫を残したい欲求に負けない
ということです。

では。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1045731395/l50

>>233
＞子孫を残したいと言う欲求

あんま無いかも。性欲はあるけど。
もっとじじいになれば
心境も変るかもしれないけど
別に子供欲しいとは思わんなあ。

でも女性だって同じじゃないの？
超少子化ってことは子供はあんまり欲しくないってことでしょ？
それと似たような気持ちなんじゃないかな。

>>236
子供欲しくない人はもちろんいるだろうが、
欲しくても（経済的に）産めない人もかなり居ると思われ。一概には言えない。

>>221
あるかも。

でも、独身で無駄に長生きするより、俺は早死にしたいなあ。

>>223　もう見てないかな。一気にレス。
>本能の中に組み込まれてないのかな。
子供嫌いは本能じゃなくて、子供好きは本能って、単純ではないと思われ。
動物の赤ちゃんでも人間の赤ちゃんでも可愛いと思うのが本能じゃないかな？
子供が嫌いって言うのはその人自体が子供だから。
例えば、いい年した同級生を保護、面倒を見るなんて嫌でしょう。
自分の事で手一杯って事だと思われ。男女とも、精神的にね。
ここまでは一般論。下記については貴方の事です。

>そう言った本能がなければ、一生独身でもそれなりに幸せにやっていけると
>思っただけなんですが・・・
それをいうなら本能でなく理性なり、自我でしょう。余程本能ってモノに
トラウマがありそうですね。

>結婚してパートナーを得ようと、子供を持とうと、
>人はなかなか孤独感から開放されませんよね。
>孤独感は死への潜在意識の表れのような気がするんです。
みんな孤独感感じてるのかなあ？潜在意識というか、あなた死んだら終わり
と思ってますね。だから、夜中に目が覚めるんじゃない？（まあ単純には結論出せんが）
まずはパートナーにちゃんと相談しましょう。
パートナーや子供が、孤独感感じてるなんて言われるとショックだと思うよ。
みんなそうだと思ってる貴方は違うだろうが。
それで、ちゃんとしたカウンセリング受けた方がよろしいのでは。
何でも克服する前は怖いものですが、克服したら何でもなくなるでしょ。

>すみません。私の言う欲求は、性欲ではないんです。
> 子孫を残したいと言う欲求のことなんですが、
欲求だけで産み落とされて、私は孤独だなんていわれたら
子供はまともに育ちません。まだ性欲と言われる方が、正しく思えます。
232さんの言うとおりですね。貴方のような自己中が多すぎます。

> yahooで、面白い議論が展開されているスレだと紹介されたので来てみました。
> お相手をありがとうございました。

この人、なかなか節度のある女性でいいね。
最近のは節度がないのが多いからな〜

子孫を残したいという本能って...必然性がなければ本能だって鈍感になるさ。
中国の内陸部じゃあるまいし、生めよ育てよなんて環境ではないからね。
子持ちの殺し文句（のつもり）に「年取ったときに寂しくないの？老後をどうするの？」
ってのがあるけどさ、そんなもん、その時にならなきゃ分からんよ。だいたい、てめぇの
ガキが親より長生きしてグレずに面倒見てくれると思いこんでるのが滑稽だよ。
貧乏でも頑張る子だくさん家族物語をTVでやってるけど、無節操に中出しヤリまくって
沢山ガキ作って...動物並みのDQN親じゃねーかと思うのは漏れだけではあるまい。

三十年以上も飼育する自信ないなあ…。

「将来の夢がお嫁さん」なんて小学生ならともかく、
ハタチ過ぎた女がいうと、こわひ…。

>>240
>この人、なかなか節度のある女性でいいね。
200位のログも読まずに話に首突っ込んどいて、節度があるとは・・・

>最近のは節度がないのが多いからな〜
他と比べりゃあね・・・

>>216
そのデータ、定期的にメディアにでるけど
全くもって意味不明だよな。
「独身男性の死亡率が高い」の「率」って何に対する率で
それが何を示すんだよ・・。
平均寿命が短いというデータがあってそれを提示するならわかるが・・。

>>245
意外ときちんとしたデータだったように記憶してるけどなぁ。
平均余命で８年ほど違うらしい。
原因は食生活では、という専門家のコメントがあった。

じゃあ独身も食事に気を付ければ健康でいられるわけだな、と思った。

寿命が短いのは平気だが、苦しい闘病生活はいやなので
食事や運動には充分に気を使いたい。

今日の『ベストタイム』見た？
３８才の主婦が不倫相手の２１才の男性を刺し殺したという話題を
していたのだが・・・

“何の罪もない夫”への女レポーターの質問『奥様が悩んでいた様子とか
ありませんでしたか？』←は？　何この質問？　そして『気づいてやれな
かった私も悪かった』と言う答を引き出していた。このダンナもバカだと
思うが、この場合夫側に何の罪があるんだ？　浮気したあげく２１才の
将来ある若者を刺し殺した３８才にもなる女に対して。

しかもスタジオでは、この女の浮気や殺人に対しての非難は一切なし。
それどころか不倫経験のある主婦のインタビューを流して主婦の不満や、何故
出会い系にハマるのか？　という方向に。あげくの果てには『スキマを埋めて
もらいたいんでしょうね』などという浮気妻の意見を紹介。

おいおいおい、論点ずれまくりだろ！！！
取り上げてるのは、浮気したあげく２１才の将来ある若者を刺し殺した女だぞ！
この板では、こういう問題がよく指摘されてるが今日、現実を目の当たりにして
マジでマスコミは狂ってるって思ったよ。

最後に、その夫は『いい妻でした』だって。一番バカなのは、この夫だが
人殺し女でさえ批判しないワイドショー、一体どうなってんだ！？
ちなみに確か最後まで、この女の名前は出なかったような・・・人を殺しても
女は保護か？

世の中狂ってる・・・浮気して別れ話のもつれから、その相手を刺し殺すような妻に
対しても“妻の不満に気づいてやれなかった夫”に責任があるかのような報道だもんな・・・
公共の電波で、こんな番組流してるんだから、そりゃ結婚したがらない男も増えるわ。

↓あとスレ違いだが、この件に関してのワイドショーの見出し。

ベストタイム→別れ話で逆上主婦が年下男を刺殺。

とくダネ！→３８歳主婦が１７歳年下不倫男を刺殺。


注目してほしいのは被害者なのに『年下男性』ではなく『年下男』！
『不倫男性』ではなく『不倫男』！

さらに『女』と書きたくない為に巧妙に『主婦』と表現してる点。
しかもこれ『不倫男』って、不倫の責任を殺された男性に押し
付けてないか・・

結婚＝ださい

>249
そんな大阪府警が暴走族減らすために作った「暴走族ダサイ」みたいな標語はやめんしゃい。
もっとガリガリと行こうぜ

>>247-248
ますます嫌になる話だな。それから、確かベストタイムって家計簿
チェックとかやっていて、結局夫の小遣いが減らされるようなコメント
を皆でしている最低の番組じゃないか？

ベストタイムって、ダラダラしたバカ主婦層が見る番組だろ？
本来なら家事をしないといけない時間に、テレビにかじりついて
鼻息を荒くしているようなバカ主婦に向けての。

そんなバカな番組の報道の姿勢に、「何、この番組？バカじゃない？」
など思った奥様も多数いるはず、と言うより多数いなかったら
本当にバカ女が蔓延しているってことになるが…
ベストタイムとか主婦の低下層の話でないなら、日本の終わりも近い…

>>1
ちゃうちゃう。
結婚できない男が増えているの間違いだよ。
寝ぼけないでね。

そういえば、太田がまた土俵がなんとか言ってた

（　´∀｀）

>>252
あれが「報道」と呼べるシロモノならば、電波少年はピューリッツァ賞取れるよ（ｗ

>>253のような燃焼率が悪い荒らしは逝って良し…
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　,,ｨ^i^iヽ,
.　　　,'´《y'´´｀ヾ
.　　 [X] ﾉﾉﾉﾉ ）)〉　　　　　玉露をどうぞ
　　 /l|(l|| （｜｜ﾄ､
　 ノ ﾉ ゝ､.''_ｰ／ヽ)
. /／　　/＾ヾjlヽ､ｑ 　 ζ
（(　　　 {_,.'´ヾ､i　(¨¨)□ﾌ_,
　　　　　,{_)ヽ（_《つ￣￣~
　　　_._ノﾉｧ='!i、
　 , '´／j;:,i　　 ヽ,
　 ヽﾉ ,i'::,i' 　 　　'、
　　　,i':::,i' 　 　　　〉
　　　|:::::`〜'ｰ〜"i
.　　　`−┌-ｒｒｰ´
　　　　　 fー'⌒) )
　　 　　　 ￣￣

>>256
確かに、世界各国の紛争地帯とかで(を、ではない)取材してたしなぁ(w＜電波少年ﾋﾟｭｰﾘﾂｧｰ賞

子供の頃から暗に「メリットのあることだけやれ」と教育されてきた
俺達の世代に「結婚」なんてデメリットだらけの事をやらそうとする
事自体が無理。

【正論君】

日本の女が馬鹿なのは、マスメディアに重大な原因がある。

マスコミが一番悪いと思われ。
だいたいマスコミって有名人のあげ足取りしかやってない気が…

関東はやってないみたい
関西は6ch

14.00から

その結婚ちょっと待て修羅場ＳＰ 浪費ぐせアホ夫に妻と仲人怒りの制裁▽美人姉妹が同時妊娠の謎▽黒人兵に嫁ぐ愛娘…母は涙の猛反対だ　


ひどいねこの嫁

>>1
ちゃうちゃう。
寄生できない女が増えているの間違いだよ。
寝ぼけないでね。

最大の戦犯は　

　　　　　　　　森　永　卓　郎　　と
　　　　　　　　小　谷　野　敦　

だと思う。

＞260
日本の女が馬鹿なのは、男がしっかりしていないからだ。
馬鹿な女がいたら「馬鹿やろう！」と本気で叱る勇気がないだけでなく、
表面的に女にもてることしか頭にないのだ。

世の中は、男が法をもって治めるべきではないだろうか。

>>265
マキコや森山や川口みてたらよくわかるね。

>表面的に女にもてることしか頭にないのだ。

これはかなりあるかも・・。
若い男って、女にモテることで自分の価値が高まる、
モテない＝劣ってるって
本気で信じ込んでる奴多いからなー。

>>267

このスレにもたくさんいるよな〜
ちょっと女性専用車両に対して文句言おう物なら「もてない童貞が必死だな」
とか言われる。彼らにしてみれば童貞は発言力をもたないらしい

全ては、フェミの思うがまま。
結婚制度なぞ、女を家庭に縛り付ける罠でしかない。
結婚制度の廃止こそ、個人が個人として生きる道。

少子化は過渡期の道しるべにすぎない。

今日、家族で食事してるとき「俺、結婚したくないな〜」っていったら
祖父が「なさけないこというな」といい親父は「そういうこといってる奴も
結局結婚してしまう」と言った。で、俺は「結婚なんてなんのメリットもないじゃん」
って言ったら、家族全員だまりこくった・・・
結婚に関しては誰も具体的なメリット言えなかったわけだ、しかし結婚生活で得られる
メリットというのはそこまで単純な物ではないのかもしれない。
デメリットは単純にすぐ出てくるわけだが・・・

>>270
結婚にメリットはない。

全てはフェミニズムが正しい。

妊娠・出産・・結婚こそが女性の経済的自立を阻害し
女性を家に縛るもの。

結婚は旧世代の文化に過ぎない。

結婚したがらない男が増えている・・正しいことである。
フェミニズムを理解できる男が増えてきた事実を示してるにすぎない。

繰り返す、妊娠・出産は男に女を経済的に依存させる罠にすぎない。
賢い女性は子供などつくらない。

>>273

賢い女性はこどもなどつくらないと言うが・・
子供を作った女性を馬鹿だとは言えないと思うぞ・・・

人間って何のために生きているんだろうと思ってしまう

>>274
まあ、いいや。

共に結婚制度を否定しましょう。

結局フェミを作り上げたマスコミが諸悪の根元だと思う。

なんかさ、テレビとか、世間では結婚はすばらしいことだ。
ってなかんじで紹介されてるじゃん、それにみんな幻想をいだいてしまうわけだ
だから、既婚者に話を聞いた方がいいと思うわけよ
結婚して良かったって人と結婚するんじゃなかったという人の話を
結婚してないのに頭からメリットが無いと言って否定するってのは軽率かもしれない

なんでもいいや、方法論・思想は問わない。
結果的に、結婚制度が無実空洞化すればよし。

フェミニズムの広がりにより、適齢期人口が多い男がよりあまろうと
それは結果論。
全ては女性の経済的優先のため。

結婚にメリットなしは、このｽﾚでさんざん述べられたことである。

>>278
既婚男性のほとんどは結婚を後悔してるよ。
既婚女性のほとんどは結婚して良かった、と言ってる。

年代によってもずいぶん違うが、
男は若いほど結婚を後悔しているが
女は歳をとるほど結婚を鬱陶しく思い、旦那の死を切望するようになる。

>>280

夢も希望もないな〜ホントに

>>280
大丈夫か？
どこでどう育ったら、そんな思い込みをするようになる？
ちなみに再婚率は男のほうがたかいぞ。理由は家事をするのがメンドウだからだが。

まあ、いいや。
今日依存たる結婚は廃止すべし。

シングルマザーって不平不満ばっかり言ってる

>>282

＞理由は家事をするのがメンドウだからだが

メイド雇った方がいいんでない・？

もしも主婦が月給制だったら・・
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1045233552/l50

こんなスレもある

>>282
それは昭和20年代生まれくらいのおっさん達の話だな。
昭和40年代生まれくらいになると、全然別の世界だ。

>>284
？？
メイド雇うと金銭的に大変だと思うが・・。

言いたかったことは。
＞再婚率は男のほうがたかいぞ

ということだが、離婚男がメイド雇うなんてあまり聞かないが？

女はいいぞぉ、食べ残しても何でも食って体に貯める。
んで、その燃料を使って「１円でも安い」をモットーに
時間も惜しまずに働いている。
見る見る醜くなるが生ゴミ処理機と思えば大して臭くないし便利
「おねがぁい」で大抵やってくれるしね
男は顔やスタイルだけ見てケコーン相手探してるから後で気が付く。
女はそんな男に取り入る事に長けてる、
世の男の見る目がねぇからこんなスレが伸びるんだな
哀れ…プ！

http://www.mollymaidjapan.com/company.html

メイドサービスの会社とか

面白くない。
レスのかえしかたがわかんない。

失礼。

男性の結婚理由が「家事をするのが面倒」なら、それを解消すればよい、という話で

>>278
きっとあれだよ
結婚は素晴らしいものなんだよ
でも結婚生活は頂けないのさ

結婚する前にセックスするのがいけないんだよ。
結婚したらセックスが出来ると思えば男は結婚したがるでしょ。
フリーセックスが今の成婚率を下げてるんじゃないのかね。

婚姻率上げてる因子は「役所」だろう。
「住民票とる」だの「転移届だせ」だの「印鑑証明」だのあるが
住んでいる区役所なんだ罠…
大抵の世の男の行動パターンだと
土日が休み、平日は７時にゃ電車に乗って家に着くのは19時、当然役所にいけない罠
銃器ネットと言うより土日も明けとけゴルァ！だな
郵政民営化と叫ばれてはいるが郵貯がんばっとる罠、土曜手数料だの言う馬鹿よりも
いっそ役所民営化にしてしまえ！…は言い過ぎゴメソ
でも郵便局＝簡易役所としてがんばってもらいたいよ…正直…でなきゃ俺も結婚しなかったと思うぞ…
まいっか、雑務なんでもこなす女中だし(ｗ

>>294
文章がよくわかりません。

とりあえず、役所は開いている時間を長くするか時間帯ずらせ、は同意。
だけどさ、時間外窓口のあるところもあるし、婚姻届って
そういうところなら受け付けてもらえるのでわ？

それにしても今日は土曜日の夜にしては静かなような気が。
きっと学生さんたちは後期試験やら受験やらで忙しいんだろうな。
ガンガレ。

>>295
YBBとOCNの規制で書けない人が大量にいるだけです。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：03/02/23 04:03
結婚願望がない人間にとっては、結婚するのが当然という風潮は迷惑
ただ特に都会を中心に近年そういう風潮は薄れて来てはいる
実際30代前半でも過半数が独身という調査結果も出ているほど

そんな背景に加え、特にTV雑誌などのﾒﾃﾞｨｱによる女尊男卑報道で
女の男に対する過大要求(女自身は自由になりたいがために旧来の
｢女の役割｣という縛りを外しながら、男には旧来の｢男の役割｣を
果たすよう要求する)だとか、失敗時の男のﾘｽｸ(慰謝料、養育費等)が
強調されたため、結婚願望のない男はもちろんのこと、言ってみれば
｢浮動票｣の｢いい相手がいるんだったら結婚したい｣組も二の足を踏む
という状態になっている。

したがって、よほど結婚願望が強いか、既成事実が出来るかしない限り
敢えて結婚という｢虎穴｣に入らなくなったということ

>>297しかもその虎穴に虎児はいない罠

>>296
初七日？

Y!BBの香具師は串通してるから規制かけてないみたいだし
OCNはドメイン細かそうだからそれほど大勢は蹴られてないと思うが。
2chのアクセス規制フィルタってそんな大雑把なの？

老後のことを考えると、長生きする可能性の高い女性のほうが、経済的な準備を
男性よりも、必要とする。
老後には、なるべく自力で動けるように、今から健康に、気をつけたほうがいい。
正確な知識に基づいて、準備したほうがいいだろう。

(・∀・)!!
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

ちなみに、男子トイレに入ってくるくそババアどもが一杯いて、
ずっと前に若い男性グループといざこざがあったらしい。
とりあえず、警察沙汰をおそれた店側はそれ以来、
男子トイレに「男子トイレにつき女性の立ち入りはご遠慮ください」との
張り紙がはられるようになった。
今回の件もそうだが、こういった男性のようにどんどん抗議していくべきなんだ。
じゃないとはっきりいって何も変わらないよ。

「男子トイレにつき女性の立ち入りはご遠慮ください」

「男子トイレにつき女性の立ち入りはご遠慮ください」

「男子トイレにつき女性の立ち入りはご遠慮ください」



･･･なぜか頭痛がしてきました

日本の将来「暗い」が７５％…未成年者へ読売調査

　読売新聞社が中学生以上の未成年者５０００人を対象に実施した
「全国青少年アンケート調査」によると、青少年の４人に３人が日本
の将来は「暗い」と思う一方、同じく７５％が、今の日本は努力すれば、
だれでも成功できる社会ではないとみている。

・・・こんな暗い世の中、結婚して子供作ってもしょうがないよね

V9ZrzdyQさんよ
>結婚制度の廃止こそ、個人が個人として生きる道。
家庭はただの最小の社会単位と思っているのでは？なんでも損得だけで生きていると、
つまらん人生だぞ。個人で生きて、個人で死んで行けるほど人は強くないぞ。

>フェミニズムを理解できる男が増えてきた事実を示してるにすぎない。
そうかね？俺は277さんの言うとおり、上辺だけの似非フェミだと思うね。 殆どの男は自己中女の相手をしないだけでは？

>繰り返す、妊娠・出産は男に女を経済的に依存させる罠にすぎない。
男が作った罠だと？馬鹿？コレは賢い女が作ったんだよ。体力的に弱い、その上妊娠までするんだよ。
依存するのが生存確率が高かったんだよ。美人なら強い男が囲ってもくれるだろう。そうじゃない女は
それなりの男でも捕まえるしかないだろ、その為だよ。たかだか高度経済成長で、裕福になった何十年で、
トチ狂った女が、一部の進歩派とか言う馬鹿に踊らされてるって言うのが、分からんかねえ。
あなたもその口だと思うが。

>全ては女性の経済的優先のため。
いいねえ。そういう目先の損得だけの意見。自分が損しなきゃ良い。いやな事から逃げられれば良い。
そういう先のことも考えないのが自己中っていうの。
今でさえ経済先細っているのに、コレから何十年も一人でやっていけると思ってる。
（それどころか戦争だって有り得るのに）どこが賢い女の道なのか。そんな賢い女は、
ほんの一握りしか存在できないって思えないのか？それとも、自分は一握りの方だとでも？
お目出度いねえ。

>なんでもいいや、方法論・思想は問わない。
反論が出来ないものは、いいやで済ます底の浅さ。
そんなあなたに、結婚制度を否定して何の得があるのでしょう。
やっぱり、あなたも馬鹿に踊らされてるって口ですな。

>>305
あれは、どー見てもフェミを装った独身派のネタカキコっしょ。
おちつけ（ｗ

子供作ったら、育児まで負担させられると思うと
結婚に恐怖を感じるね。

恋人関係で避妊に気を付けて、
その内冷めたら自然解消というのが理想かも。

>307
そんな相手もいないのに。脳内彼氏か？

だからさぁ「もてない男が必死」とか「もてない女が必死」とか。
そういうレスってなんの意味も無いよな。
他のスレでも時々見かけるけど、こういうレスつけるのやめたほうがいいよ

何で今まで先祖代々一生懸命蓄えてきた財産をわざわざ他人にやらなあかんねん。
結婚しても男女別姓を求める女には、それまでお互いに引き継いできた
財産の管理や権利も別々ってことでお願いしたい。

>>298
虎の世界でも非婚派が増えてるんだね。（違





‥‥‥いやまあ、虎穴の例えは俺がこのスレで散々言ってきたことですが。

>>309
> 「もてない男が必死」とか「もてない女が必死」とか。
> そういうレスってなんの意味も無いよな。

心の叫びなんだよ。分かってあげなよ。

「自分はモテナイ」−−思春期から、そんな劣等感に苛まれてきたわけ。
そして周囲にそれを知られるのが、怖くて仕方がなかった。

知られるどころか、周囲はそんな奴のこと全く気にも留めてない。
でも本人は「周囲が自分に注目してる」と思っているから、必死なわけ。

モテナイことを隠すために、彼女と別れればすぐに次をつくる。
モテナイことを隠すために、周囲の遅れないように結婚する。
結婚も交際も、後先考えず相手を選ばなきゃ、簡単にできるからね。

そうやって精神的平安を得て、今日に至るわけ。
「いつでも交際相手がいた」「周囲に送れず結婚した」
それだけが自尊心を支えている人もいるんだ。分かってあげなよ。

女を知れば知るほど、結婚する気が失せていく。
自分の欠点を隠すことに必死な輩には、分かるはずもない感性。
それはそれで、幸せなことかもしれんね。

ありゃ。誤字が多いな。

>>312
そんなわざわざ火中の栗を拾うような真似せずにマターリいきましょうよ

>>314
レスサンクスコ

結婚に関する意識では、「結婚すべき」「機会があれば結婚した方がよい」と答えた人が、
12都市中 第2位（82.9％）になりましたが、夫婦観は、“経済的には夫に支えてもらいた
いが、家事もやってもらいたい”と、夫への要求は厳しい。
http://www.wacoal.co.jp/internal/infobox/images/806_2.jpg

オンナ、ぜいたくばっかいってんじゃねーよ。

>>312
漏れは禿堂

>“経済的には夫に支えてもらいたいが、家事もやってもらいたい”
ほんとにコレだったら男の側に結婚するメリットありませんわな。
セックスだって女の子と付き合うのだって結婚したら基本的にＮＧだよね。
子どもだけだろうけど、子供できてから子供好きになる男の人って多いけど
普通若い男は子どもに興味ありませんわな。

ニュース速報＋より
【社会】32歳無職女性が餓死か　東京・昭島市、友人も衰弱
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045749207/

1 名前：ナハナφ ★ 投稿日：03/02/20 22:53 ID:???
１９日午後６時半ごろ、東京都昭島市昭和町のマンションの一室で、この部屋に住む
無職女性（３２）と同居している友人の女性（３０）の２人が布団の上で倒れているのを
マンションの管理人が発見し、１１０番した。警視庁昭島署員が駆け付けたが、無職
女性は既に死亡、友人は病院に運ばれ、衰弱が激しいものの生命に別条はなかった。

同署によると、室内には食料が一切なく、無職女性は餓死したとみて詳しく調べている。
近所付き合いはなく、電気、ガスの料金を滞納していたといい、供給がストップしていた。

ソース　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YGT&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2003021901000475
前スレ　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045675800/

結婚に物質的メリットを求めようとするうちは結婚すべきではない。
もしくは、結婚したくないうちは結婚すべきではない。

「安定した生活しか求めない女しか世の中にはいない」と思う男に
無償で尽くそうと思う女は現れない。

>>319
まあ無職で餓死したり衰弱死したりする男の方が
１００倍は多い気がするのだが

>>316
それについてはさすがのフェミフェミ大名人樋口ドキュソの神も
女性を批判されてらっしゃいました。

>>320
> 結婚に物質的メリットを求めようとするうちは結婚すべきではない。
> もしくは、結婚したくないうちは結婚すべきではない。

そうそう。初めから素直にそう言えば問題はなかったんですね（ｗ

> 無償で尽くそうと思う女は現れない。

彼らが求めている女って、無償で尽くす女なのでしょうかねぇ？
私はそうは感じなかったんですけど。
ま、人それぞれですかね（ｩｧﾗｨ

>>320
ソースを元に話を進めているようですよ。

難しいことはよくわからないが、男の人って単純に自分の遺伝子を持った
子供を欲しいと思うんじゃないの？
それとも自分が家系図の１番最後でも良いと？
結婚したがらない男性というのは自然淘汰される種類の人間なんだね。

俺は子供の頃から孤独が好きだけどね。
そもそも、さびしいって何？
今だによくわからないのだが。
文脈で使うことがあるけれど、さびしいという感覚がよくわからない。

>“経済的には夫に支えてもらいたいが、家事もやってもらいたい”

(ﾟДﾟ)ﾊｱ？
新手のｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸかしらん。
ﾀﾞﾝﾅが家事をやったら嫁ﾀﾝのする事がなくなっちゃうじゃないか。
会社だったらﾘｽﾄﾗ対象者の仕事を取り上げていじめるという事もあるが、
俺は自分の嫁ﾀﾝにそんな残酷な事はできん。

>>325
> 男の人って単純に自分の遺伝子を持った子供を欲しいと思うんじゃないの？

男＝よほど馬鹿な生物　だと思っているんですね。

> それとも自分が家系図の１番最後でも良いと？

最後どころか、載せてくれなくても構いません。

> 結婚したがらない男性というのは自然淘汰される種類の人間なんだね。

はいはい。そうですね。
私たちは、人生において自分のやりたいことに打ち込みます。
そして人生の終わりとともに、淘汰されて消えていきます。

どうぞあなたは、淘汰されずに残ってください。
後世の人々は、体内にあなたの遺伝子があることを
さぞかし誇りに思って生きていくのでしょう。よかったですねぇ。
はくしゅー、パチパチパチ。

>>325
>難しいことはよくわからないが、男の人って単純に自分の遺伝子を持った
>子供を欲しいと思うんじゃないの？
動物じゃあるまいし・・・
理性的な男ほど色々考えて行動が慎重になるものだよ

>>327
> ﾀﾞﾝﾅが家事をやったら嫁ﾀﾝのする事がなくなっちゃう

浪費がありますよ。

>>330
俺の少ない稼ぎをさらに浪費するだと？

　　　　　　　
　　　　　　そ　れ　は　ム　リ　な　相　談　だ　。

>>328
＞＞男＝よほど馬鹿な生物　だと思っているんですね。

自分の遺伝子を残したいという本能が馬鹿な生物って？
逆。
馬鹿な生物は遺伝子を残そうとしません。
まぁ、それがあなたの生きる道。いいんじゃないでしょうか。
私は遺伝子残しますよ。美形なのでね。

>>329
人間もれっきとした動物です。

>>332
> 馬鹿な生物は遺伝子を残そうとしません。

了解しました。
あなたからみれば、大腸菌も利口なんでしょうね。

> 私は遺伝子残しますよ。美形なのでね。

それはなんて素晴らしいのでしょう！
ぜひ奥さんに言ってあげてください。
　　私は遺伝子を残す。だから利口だ。
　　私は遺伝子を残す。美形だからだ。
さぞかし奥様も鼻が高いことでしょう。

あなたのような立派な人間の子供を宿せて幸せだわ！

>>332
>人間もれっきとした動物です。
この場合、そういうのを「屁理屈」という

>>332
それで、家系図の煽りはどうしちゃったんですか？
返す言葉もなかったのかな？

誤解しないでくださいね。
あなたの子作りの理由、私は結構好きですよ。
そこまで言い切ってくれると、正直、清々しいです。

祭りの予感…！！

まあまあ。

生物は莫迦でも理工でも遺伝子を残そうとするものじゃないか。
それが基本的なｽﾍﾟｯｸなわけで。
又逆に、自分という個体を安全快適な環境に置こうとするのも
生物としては正しい。

>>336
> 祭りの予感…！！

それだといいんですけど。
でもそうはならない気がする。

それに漏れ、もう寝るし（ｗ
明日の朝が少し楽しみ。

>>333
君は君で頑張ったら。
結婚もしない、子供も持たない人間が
何をどう頑張るか知らんが。
まぁ、非常に個人的な趣味とか、かね。

>>334
>>332
>人間もれっきとした動物です。
この場合、そういうのを「屁理屈」という

君はあれかい？バカかい？
理性が本能を凌駕するとでも？

>>335
>>332
それで、家系図の煽りはどうしちゃったんですか？
返す言葉もなかったのかな？

君の言葉には主もなく親もない。
そういう人間と話し合うのは本懐ではないが。
親や祖先を敬うという気持ちが全くないのか？

>>325
家系図うんぬんも家長制度が生んだものだよね。
俺フェミニストだから必死になって家系を守ろうとするﾔｼの心理が理解できないや。

あと、男の種族維持本能って野蛮だし傲慢不遜だし反社会性すら帯びてるよね。
俺フェミニストだから（以下略

>>340
普通の人間は本能とは
自分の好きなように生きたい＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞子供が欲しい
です。

＞親や祖先を敬うという気持ちが全くないのか？
普通の人間にそんなものはない。

ほほう…新手の独身叩きが現れたか。
ID:k7W6CJ7E…ふむ、覚えておこう。

>>341
私は女性権拡張論者ではないし、それには興味がない。
ここのスレを見ていてイタチごっこにしか見えないから。
だから敢えて「難しいことはよくわからない」と前置きした。
家長制度についてもよく調べたことが無い。
単に人間の本質的なことに意見しようと思って書いただけだ。

男に種族維持本能（？）がなければその種族は滅びるだろうよ。
ただ、男は（女もそうだが）自分の子供が生まれたらその個体だけは必死に
守るんだよ。そういうメカニズムが明らかに存在する。
野蛮でも傲慢不遜でも反社会的でもないと思うぞ。

君は自身をフェミニストと言っているが「フェミニストだから」という一文が
その前後の文と特に関連していないように思える。
君の言うフェミニストって何だろう。

そういえば家系図なんて見たことねえなぁ
そんな御大層な巻物がうちにもあるのかな
まぁ、あるとしても燃やしちまっていいかなって思うけど

たいへんだ。
遺伝子の乗り物が反乱を起した！

正直、自分が死んだ後のことにまで責任を持てる奴はほとんどいないと思うよ。

>>347
死んだ後は別にして、生きてる間は責任持とうね。

金持ちや名家の人たちがたくさん子供を作ってくれればいい
貧乏人が無理に結婚して子供を作ることはないよ

>>346
それでは遺伝子の多様性が失われてしまわないか？

↑
もとい　>>349へのレス

それにしても家系図がうんぬんかんぬんっていう書きこみはよく見るね
なんか家系図ってよっぽど素晴らしい物なんだな
そんな巻物に名前乗っけてもらうために子孫残すの？
俺にとってはジャンプ放送局に名前が掲載されるほうが価値あるねぇ

よし決めた、燃やしちまおう

>>350
サラブレッドと同じで女の方は条件が厳しくないから
十分に多様性は確保できる

>>344
フェミニスト：
女性の自由意志を尊重し、それを阻害する慣習、制度、あるいは肉体的格差に伴う様々な不公正に反逆する意思を持つ者たち。
…と、解釈しておりますが、何か？

家長制度：女を縛る慣習
種族維持本能：肉体的強者たる男が女を不条理に蹂躙する事が多い

>>353
適者生存というわけか。

>>342
どうも君のレスを読んでると頭痛がしそうだ・・・。

＞＞普通の人間は本能とは
自分の好きなように生きたい＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞子供が欲しい
です。

「本能」って言葉の意味をまず理解してから論議に加わってもらいたい。
そして君の言う「普通」って？
まぁ自分の好きなことをして生きたい、という考えはわかる。
しかし、「子供を持つこと」と「自分の好きなことをする」という欲求を
そういう形で比較するのには説得力が無い。対極の問題ではないのだから。
「自分のしたいこと」と「子供を持つこと」が全く反対のところに位置するのは
君の意見であって普遍的ではないように思う。それを「普通」と表現するのは
どうだろう。小学生のような言い方だね。

＞親や祖先を敬うという気持ちが全くないのか？
普通の人間にそんなものはない。

だから、その考え方も普遍的ではない。普通の人間は、とか連呼するな。
君が小学生なのであれば許すが。
もし、君の祖先のうちに誰か一人でも存在しなかったら君と言う存在はない。
自分の存在は多くの犠牲者の上に成り立っていると思わないといけない。
なぜか？
わからないようなら、また質問して。

もう寝る。

>>354
君はフェミニストか？

俺は祖父母より前の先祖の名前なんて全然わからんぞ。

おっぱいはプルプルの巻
http://homepage3.nifty.com/digikei/

だいじょうぶだよん（＾＾）
本当に頼もしい男には、金もなく名もなくとも不思議と女がつくよー（＾＾）

日本の古い物語を検証するとそう思えるふしがある。

桃太郎も一寸法師も「意気と力」で名家のお姫様を獲得しているし・・。
雪女の伝説なんか読むと、力のある女が、貧しいけど、真面目でやさしい男の所に嫁いで、
沢山の子供を作って男に幸せをもたらすっていう筋を感じる・・。
まっ、男がとんまで、最後に秘密をしゃべってしまってそれまでの幸せを台無しにしてしまうけどさー。（＾＾）

>>360
カネも名もないのに頼もしいとは是如何に？

頼もしいのに金も名もないとは一体。
本当に頼もしければどちらかはついてきそうだが。

↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

>>361-362
まっ・・。
「心意気」だねっ（＾＾）

それに惚れる女も居る。

追加
父親に力がある女だと、そういう趣味で男を選ぶことができるんだよん（＾＾）

私みたいにさー・・

>>356
男はみな全て子供が欲しいと考えるはずだという根拠は？
自分の考えを普遍的だと思いこんじゃ駄目よ。

まっ・・。お陰で、おもいっきり苦労するけどさー・・。
そんなには、父親が守ってくれる訳ではないからねー（＾＾；）

>>364>>365>>367
さっぱり意味がわからん。
あなた（や　あなたに似た家庭環境で育った女性）を口説こうと思う
スレではないのだが。

>>366
うちの旦那は、30過ぎまでおめおめと生きていたくないなんてこいてたし、
子供なんか要らないってこいてたけど、
今では、子供のことが人生の一番の重要課題になってるけど・・。

男として生きてきて、子孫を残したっていう充実感をそばに居て感じるよ（＾＾）

>>360
でも、ほとんどが、その心意気ってのは、ほとんどが、虚像みたいなものなんじゃない?
中には、大成する人もいるけど、殆どがずるずるとそのまま…
だから、DQNと結婚して、離婚する人も、増えてるってワケだ…

まぁ、私は、その結婚すら出来そうもないんだけどな…

うんうん。
しかし、この若さ（あえて性格な数値は言わない）で、すでに
「これに生涯かけて打ち込めるなら、一生結婚しなくても、子供を持てなくてもいい」
と思える何かを見つけてしまったんだよなぁ、俺は。
それでも、もしかしたら将来、考えが変わって「やっぱり子供は欲しい」
と思ってしまうのかもしれないけど。

あっそうそう、やっぱりID:k7W6CJ7Eは起爆剤にはならなかったよ。もう来なくていいからね。

>>370
チキちゃんの見ているＤＱＮと私の見ているＤＱＮと違うかもしれないけど、
私の近くにいる学歴もない中小企業に勤めている男の子で若くして結婚して、しっかり奥さん養っている子いるよ（＾＾）
けっこうハンサムな子で、反対に奥さんはイモねーちゃんだけど、素朴そうないいお嫁さんって感じ・・。

>>371
うん、きっと、仕事が成功してメドがつき出した頃から、むしょうに子供が欲しくなると思うよー（＾＾）
でも、あんまり年寄りになってしまってから、若い世代の違うお嫁さんと仲良くしていくのもキツイものがあると思うよー。
だって、結婚なんて、相互理解の積み重ねだから、歳が離れていたり理解の年数が足りないと何かと大変だもんねー。
若い頃から二人で苦労しながら積み上げてゆくのがベターだと思うけどねっ

じゃりん子チエよ。
心意気でメシは喰えない。

養われている人間がでかい態度をとるおかしな世の中

>>375
日本はものをつくるひとより評論家の方が偉い国だしねぇ（苦笑）

>>373
仕事成功してメドもついてますが、まったく子供欲しいと思いません。
相互理解は必要だけれども、今の時代、あなたのような家庭観がベストな時代ではないのです。

＞白い家があって、陽だまりの庭には子供の笑い声・・・
＞でも我々は、そんな「幸せな家庭」イメージを思い浮かべてももはや何も感じない。
＞鬱陶しい猜疑心に苛立たされるのみである。
＞おそらくこれは悲劇なのだろう。
＞だからってどうすればいい？

この言葉がすべてを物語ってるのです。
何も感じない・・・ただ、不公平感に苛立つだけ。

>>377
遺伝子の乗り物としての使命を、果たす気はないのだな？

>>378
ここまで科学が進化した時代に
遺伝子なんて物に抗うことをせずに、従い続けてどうするんだか。

遺伝子が何かくれんのか？

>>379
実に興味深い。
これには何か意味があるはずだ。

増えすぎた人口を減らすという使命が有るとすれば
結婚しない男は使命を全うしている事になるかなと。

＞360
桃太郎って鬼から奪った金銀財宝を持って
帰ったんじゃなかったっけ、、、

金も名誉もあるじゃん

・・このスレッドは危険だ

＞３６０
あと一寸法師って「意気と力」じゃ無くて姫の父親を
騙して姫を奪ったんだが

でもやっぱりオレは40代半ばまでに一生分の貯金＋郊外にアパート購入
する分の金を貯めて引退したい。

そのためにはどうしても
貯金>>>>結婚(価値観のあう人・生活力ある人限定)>>>>>>>>>>>>子供
になる

とりあえず、子孫を残したいという欲求は本能レベルではあると思う。
だからこそ、昨今の報道に見るような女性の子孫は残したくないと考えるのかもしれません。
（メディアに影響されすぎているのは否定しません）

あんなのの子供を残した日には後世に迷惑と恥ばかり残る可能性が大きい、と考えたら、怖くて子供なんて作れません。

一体何処の世界に、好景気女甘やかしフェミ菌によって母性の損傷した不良品女に
自分の跡取りを育てさせたいと思う男がいるか。
親と社会からダブルに甘やかされて育ったいまの女は、女としての優秀さどころか
必要最低限の母性機能、いや母性機能以前に人間的道義すら果たせない女で溢れている。
彼女らは成人した男と対等の愛を育むには精神年齢が低すぎで役不足だ。
精神３歳児女は所詮努力したところで精々、ロリ男の寂しさを紛らわす性玩具
ダメ人間の（反面教師）である程度。
だが老化すればその価値もなくなる。精神安定が破綻してて労働力としても使えない。
それでも彼女らは人権をタテマエにエゴを主張し社会に文句だけは訴える
本人達はあたかも自分たちが悪を断罪する正義の使者であるかのようなつもり。
まさに害虫。
クソフェミは半世紀以上まえならとっくの昔に社会から駆除されている劣等人種。
クソフェミは平和社会の人道的思想によって、かろうじて保護してもらっているという
現実をよく理解してもっと謙虚に生きろ。

>>340
>そういう人間と話し合うのは本懐ではないが。

ここ、そういう人間が集まるスレですから。
本能の赴くまま子作りするのも良いですが、少しは勉強しましょう。

> 親や祖先を敬うという気持ちが全くないのか？

ありますよ。
で、それと自分が家系図に載らなくてはいけない嫌な理由は？
自分が家系図に載らないと、あなたは親や祖先を敬えないんですか？

>> それで、家系図の煽りはどうしちゃったんですか？
>> 返す言葉もなかったのかな？

>>387
> 彼女らは成人した男と対等の愛を育むには精神年齢が低すぎで役不足だ。

不足するのは役ではなくて、未熟女たちかと。

> 精神３歳児女は所詮努力したところで精々、ロリ男の寂しさを紛らわす性玩具

これ、割と本当。未熟な女を好む男って多い。

「胸がふくらんで毛の生えた女にしか欲情しない」
彼らはそれでロリでないと思っている。
でも実は、精神的に未熟な女を好むのもロリ趣向。

>>368
> さっぱり意味がわからん。
> あなた（や　あなたに似た家庭環境で育った女性）を口説こうと思う
> スレではないのだが。

誉めてあげなよ。
　「ちえちゃんは立派だわぁ！そんな人生をあたしも歩みたかったなぁ！」
そう言ってもらいたくて、何も関係のないことを突然言い出してるんだから。

かわいそ。。。ダンナは誉めてくれないのだろうねぇ。

良スレ上げ

リストラされた夫と口論になりナイフで刺したとして、福岡県警八幡西署は二十三日、殺人未遂容疑で北九州市八幡西区の無職女性（３５）を逮捕した。

　調べでは、女性は二十二日午後十時半ごろ、自宅で無職の夫（３８）の左腹部を家にあった果物ナイフで刺し、肝臓などに二週間のけがを負わせた疑い。

　夫は自分で近くの病院に行き、救急車で別の病院に搬送された。夫の弟から通報を受けた同署員が駆けつけたとき、女性は自宅におり、子ども三人は寝ていたという。

　同署によると、夫は二〇〇一年九月に会社を辞めさせられ、以降、女性と口論が絶えなかった。女性は「果物ナイフを夫と奪い合いになった」などと供述しているという。（西日本新聞）

その記事
女（性）を逮捕したねぇ…

>>390
うんにゃ、誉めてくれてるよーーん。

でも、私が、「私は、雪女のようだねー。なんにもないあんたのところへ嫁いで、
子供を何人も産んであげて、まがりなりにも生活が立つようにずいぶんと後方支援をしてあげてる」って言ったら、
「俺は、あの物語に出てくるお人よしの与平か?」ってあきれられたよーーん(^^)

【9:177】【社会】子どもの発表会出席巡り夫を刺殺した妻逮捕…川崎
1 名前：ヒラリφ ★ 03/02/23 23:05 ID:???
２３日午前２時４５分ごろ、川崎市高津区梶ヶ谷２、マンション「梶ヶ谷パークホームズ」１１３号室、
会社員林政秀（イム・ジョンス）さん（４０）方で、林さんの母（６３）から「息子が刺された」と
１１９番通報があった。救急隊員が駆けつけたところ、林さんは寝室で胸から血を流して倒れており、
病院に運ばれたが、間もなく死亡した。高津署は、室内にいた林さんの妻、
鄭寿仁（チョン・スイン）容疑者（３８）が犯行を認めたため、殺人の疑いで逮捕した。

調べによると、鄭容疑者は同日午前零時ごろ、小学４年の長男（１０）が参加する同日の英語劇発表会に
林さんが出席しないことに腹を立て、台所にあった果物ナイフ（刃渡り１１センチ）で、
胸や左腕を数回刺し殺害した疑い。

調べに対し、鄭容疑者は「夫とは、女性問題などで以前から口論が絶えなかった。
殺すつもりはなかった」と供述している。 鄭容疑者と林さんは１５年前に結婚し、長男、二男（４）との４人暮らし。
鄭容疑者は、林さんを刺した後、東京都大田区の林さんの母に「大変なことになった」と電話し、
母が林さん方に駆けつけていた。

引用元
http://www.yomiuri.co.jp/04/20030223i412.htm

>>395
結婚しない男の諸君は、風俗しかいかないから
男女問題でもめることはないと、賢明だね。

>>396
☆☆☆ソープ嬢に本気に、なってしまった☆☆☆
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1036430067/

>>394
嫌味で誉めてるだけなんじゃない？じゃりを嫌味で誉めてるのに気づかず、
心から誉めてもらっていると勘違いしているようにしか見えないのだが。

>>398
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1045731395/

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○少子化スレの494（じゃりんこチエ）は放置が一番キライ。　　　　 　 　 .||
　||　　常に誰かの反応を待っています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ||
　|| ○長文には誘導リンクを貼って放置。 ウザイと思ったらそのまま放置。 ||
　|| ○放置された少子化スレの494（じゃりんこチエ）は煽りや自作自演で　 .||
　||　　あなたのレスを誘います。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ||
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。　　　　　　　　　　　 　 ||
　|| ○反撃は少子化スレの494（じゃりんこチエ）の滋養にして栄養であり　　||
　||　　最も喜ぶことです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ||
　||　　エサを与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　∧日∧　
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　（‘∀‘#） ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!諸君！！
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂ ⊂　|　　
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿＿＿＿　|￣￣￣￣|　
　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧　　　　￣￣￣￣
　　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧ 　…は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(； 　 ,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

400げと

夕方のフジのニュースで片付けられない女が彼氏に結婚を迫ってたな。
アレと結婚したら彼氏地獄だろｗ
絶対家事も仕事もしないぞ。

>>388
家系図の書面には全く拘っていない。
一つの表現法として用いた慣用句。＞家系図の一番最後
ただの紙に名前が載るというだけでなんの価値があるのか？
あるわけがない。

ここのスレでは結婚したくない男が世間の非難から逃れて、
自分の正当性を示したくて書いてるんだったな。
少数派だからせめて市民権を得たいって話だろ？

昨日はグダグダ下らんこと書いたが、なんのことはない、
器量のない孤独な独男が傷を舐め合ってるってだけじゃん。
色んな愛情に飢えた大人になりきれないピーターパン症候群が。

一人の人間として本気で異性を愛したことがなく
また愛されたこともない。
そう考えれば哀れな人種だと思うがね。

こいつ(>>402)
詭弁家くさいな
意識してやってるのか天然かはわからんけどな

･反論のやり易いところだけ反論する
･相手はこれこれこういう人物だと突然決めつける(2chでそんなことやっても意味ない)
･反論されるとそれにあわせて主張が89°かわるため主張に一貫性がない
･とりあえず読んでるやつを見下す

>>402
で、貴方の人生の伴侶はどんな女性？

>>402

中身のねーレスだな〜

結婚に３億かかるとか、子供ひとり育てるのに4000万かかるとか言うな！

だまされてくれる男がいなくなる！

>>403
ああ？！
誰の主張に一貫性が無いって？
反論したきゃしてみろよ。
そのかわり自分の主張もすること。

>>404

普通の女

>>405

お前もな。

>>402

要約すると、「男が細かいこと気にすんな、もてない男必死だなプ」

といういつもの馬鹿レスと同じ内容

>>401
それ見たよ。
あんなのと結婚したら終わりだな、結婚せまられてた男も困ってたし。
だいたい業者に部屋片づけさせてたのに自分でやったみたいな事いってやがる。
男女関係なく部屋の片づけくらい普通の人間なら出来るだろ。

>>392
刺したのはバブル女だね。

贅沢が当たり前で男は財布としか思っていない世代だからな。
この程度のことは平気でやると思っていたよ。

まあこれで世間的にも連中の危険度が認知されたわけだ。

>>410
夫殺しかけた女を弁護する気はないけど、
子供三人抱えてて無職ぞろいじゃ殺伐としそうだけどな。

３２０だけど。

このスレにいる男性の求める理想の女性像って
言うなれば「己の母親」だと思う。

経済的依存を求めず、無償の愛を注いでくれかつ家事能力に富む。
この世の中、そんな女性は皆無に等しい。
というか、母親以外には存在しないんだってば。

お互いの希望をある程度妥協し、経済的＆精神的な共同生活を経て
子供という存在を産み育て保護する。
家庭って、そんなもんじゃないの？
どちらもある程度の我慢は強いられて当然。
我慢が無理なら結婚すんな。

というのを言いたかったんだけど。

>>412
言うにことかいてこんどはマザコン呼ばわりかよ。
あまりに典型的、しかもレベル低。

現在の風潮が「どちらも」我慢でなくて、
男性が一方的に我慢する形になっているから、
スレタイのような事態になっているのだが。

やっぱ女性の辞書には、反省という言葉は無いらしい。

>>412
決めつけんな。俺は女が嫌いだから非婚だ
だがまぁ

>家庭って、そんなもんじゃないの？
>どちらもある程度の我慢は強いられて当然。
>我慢が無理なら結婚すんな。

これには大いに同意する

>>412
あんたの言ってることを補強するためにさ､
女側が妥協していることってなんなのか
思いつくままにでいいから列挙してplz

>>387

> 精神３歳児女は所詮努力したところで精々、ロリ男の寂しさを紛らわす性玩具

ゴルァ！炉を馬鹿にするな！
股間に毛の生えた女なんぞで勃つと思ってんか！！

>>412
>>320からそれを読みとれと言うのは冬に富士山に登れというものかと…
俺にはできそうもねえ。

>>412
結婚しない男の人格否定は正直見飽きた気がするなぁ。
俺は結婚したけど、非婚時代に別に自分の母親代わりがいないから結婚したくなかったわけでもないし、
妻に母親の影なんか求めてないよ。

>>412
そんな母親だったらよかったよ。マジで

結婚の法的なメリットって何よ？
遺産相続の権利と・・他に何かある

>>402

あのさ、君いいかげん恋愛マンセーはやめてくれんか。
「人間は恋愛して結婚し家庭をもち子どもを産み育てるのがあたりまえ」
という君の主張を批判するつもりは全くないが、それが唯一の価値観だと
こちらに押しつける態度には批判を通り越して呆れるね。
君、本当にここの住人が「恋愛したくてもできない」「結婚したくてもできない」
人間だと思ってる？で、その劣等感から恋愛・結婚に対して否定的な意見を
いっているとでも？もしそうだとしたら、そう考えた理由を聞かせて欲しい。

あとね、世の中には自分に合っているものと合っていない物とがあるんだよ。
酒だってそうじゃん。興味のない人もいれば、体質上どうしても飲めない人もいる。
そういう人達に「付き合いの為に酒を飲むのはあたりまえ」といって、飲酒を
強要するのはアルハラだよ。恋愛とか結婚を唯一絶対の価値観だと他人に
押しつけるのもこれと一緒じゃないの？因みにここの住人がもっとも嫌うのは
そういった価値観の押し付けだよ。

結婚したがる男ってのは、女をよく知らない男。

>>412
裏を返せば若い女性は「己の父親」を求めてるんでしょ。

経済的に依存し放題、わがまま言い放題、その上自分が失敗しても責任は相手。
今の世の中こんな男いる訳がない。
こんなの父親しか存在しないよ。

で、
＞お互いの希望をある程度妥協し、経済的＆精神的な共同生活を経て
＞子供という存在を産み育て保護する。
＞家庭って、そんなもんじゃないの？
＞どちらもある程度の我慢は強いられて当然。
＞我慢が無理なら結婚すんな。
でしょ。

こんな決めつけなレス読みたい？

>>423
その考えが本当だとして、それで男も女も非婚になる、ならいいなぁ。

>>402
> 少数派だからせめて市民権を得たいって話だろ？

そうそう（ｗ
ただでさえ不幸な既婚者たちが、少数派になってきたから焦っているんだろ？

> 昨日はグダグダ下らんこと書いたが、なんのことはない、

お前さん自身が下らんということさ。

> そう考えれば哀れな人種だと思うがね。

バイは言ってるよ。みんなは異性としか交われない。
なんて可哀相に。人間の半数としか愛し合えないなんて。
さ、君も明日から両刀だな。

で、家系図は持ち出してみたけれど、不発な上に答えに窮したわけね。
今回はこの辺で許してあげるか。

>>421
どこをどう読んだら恋愛マンセーになるんだ。
今まで私は自然の摂理ってもんを書いただけだが。
何が何でも結婚肯定者の意見を曲解して子供地味た反論するんだなぁ。
価値観の押し付けと思ったって、自分の考えがしっかりしてれば
他人に何を言われようと毅然としてればいいじゃん。
誰かにちょっと言われたくらいでその信念が揺らぐようじゃ
ダメだと思うよ。裏を返せば多少の不安があるってことなんだろうけどね。


>>425
そのどうやっても人の上に立ったものの言い方をしたいって根性は
コンプレックスから出たものなのかね？
同情するよ。
人のことを下らんという前に妙な煽り入った書き方をやめるんだな。
正論で上等も切れねえヤツが下手な煽り書いてんじゃねー。

家系図についてはここで反応があった。不発とはどういう意味？
どんな質問に対して私が答えに窮したんだか知らんが
お前はとりあえずTHE END OF THE FAMILY LINEのようだな。

で、君はバイなの？

>>425
まぁまぁ、>>402の人生の伴侶は普通に
「妻がブスで毎日が辛いです。」スレの
ネタになるようなブスだから温かい目で
見守ってあげよう。

正直、日本人の女が結婚向きでないと考えるなら、
外国人の女にまでターゲットを広げればいいんでない？
恋愛の部分でだけ日本人女を相手にするところが姑息でさもしい。

>そのどうやっても人の上に立ったものの言い方をしたいって根性は
>コンプレックスから出たものなのかね？
>同情するよ。

なあ・・・自分のレスも読みなおしてみようや
目糞鼻糞やで？

人の振り見て我が振り直せという先人の言葉を深く噛みしめさせられるような
一連のレスだね。

ああならないように気を付けないとな。

ID:KMKf3AtT
ID:Mj7eVnoj
ID:k7W6CJ7E
以上の３バカトリオ（いや、２人か？それとも全員同一人物か？ま、どっちでもいいが）
はすべてＮＧあぼ〜んして下さいね。

>>426
＞どこをどう読んだら恋愛マンセーになるんだ

スマソ。見誤った。ここだけは素直にあやまるよ。

＞誰かにちょっと言われたくらいでその信念が揺らぐようじゃ
ダメだと思うよ。

ちょっと待て！それは逆に君が結婚否定派の意見を曲解してるよ。
また酒や趣味の例に例えるが、自分の興味のない物や体質に合わない
ものを他人からしつこくすすめられたらいいかげんうざくなってこない？
そりゃ、最初の２，３回はあまり気にしないよ。すすめられても。でもさ、
なんどもなんどもすすめられたら、誰だって嫌になるよ。
別に信念が揺らいでるわけじゃなくて、ただウザイだけ。

＞裏を返せば多少の不安があるってことなんだろうけどね

いやいや、それは君の単なる想像。
そんな、結婚できないからって不安になるヤツは「結婚したくても
できない男」であるかもしれんが「結婚したがらない男」ではない。
つまり君はスレ違いのレスをしているんだよ。

君も結構自分の想像や人の意見を曲解して意見を言うタイプだね。

>>431
はいはい、自分の都合の悪いことは聞かないようにして
残りの人生頑張って生きていって下さい。

>>426

あ、あとさ、どうして俺が
＞恋愛マンセー
っていったかというと、コレね↓

＞一人の人間として本気で異性を愛したことがなく
＞また愛されたこともない。
＞そう考えれば哀れな人種だと思うがね。

これ、恋愛マンセーじゃないの？
だって、本気で愛したこともなく愛されたこともない人は
君から見れば「哀れ」な人種なんでしょ？
ん？それとも家族愛のことを言っているのかな？

>>432

そうか。私はそんなにしつこく結婚はすべきだ！と主張してきたつもりはないが
きっとこれまでにも他の人に君は言われてきたんだろう。
社会がある程度の年齢の人間に向かって結婚しないのか？と異端者扱いする
風潮は依然としてあるからな。
それでもなお、自分は結婚をしたくはない、と主張しなければならない君らの
これからの険しい人生行路って、断固として結婚をしないまま戦いつづけるか、
妥協して（結婚して）世間の重圧から逃れるか、どっちが不毛なんだろうか。
どっちが死に際に「あー俺は幸せだった。」と思えるのかな？
きっとそれが重要なのだ。

>>434
＞あのさ、君いいかげん恋愛マンセーはやめてくれんか。
「いいかげん」と言われるほど恋愛について書いた覚えは無く、
また「愛されたことも無い」という言い方は勿論家族からの愛情と言うのも含むよ。
結婚は家庭を持つことなのだから。
夫婦仲が上手く行ってない家庭で育った子供は結婚に対して良くないイメージを持ち
進んで結婚したがらない、というレポートもある。
総じて家庭って、家族っていいな、と思えないやつほどやはり結婚には消極的なのだ
と思う。

どうして既婚者は死に際の話をしたがるの？
寂しいだの、孤独だの、結婚の意義って結局そこにしかないわけ？

>>436
逆に言えば、そういう人達に安易に結婚を進めるのってよくないのかもね。
結婚後のちょっとした失敗で受ける傷が他の人よりも大きいだろうし。

>>436
上の方のレスもそうだけどさ
簡単に人を見下すことができるやつは
他人に説教たれる資格はないし説得力もないよ

･･･とか書いたら｢別に見下した覚えはないよ｣というんだろうけどね｡
この場合あんたがどういうつもりで書いたかじゃなくて
相手がどう受け取ったかが大切なんだと思うがね
誤解のしようがないよう､ずばっと点をついた文章を書いてほしいね




つーかあんた女?

＞夫婦仲が上手く行ってない家庭で育った子供は結婚に対して良くないイメージを持ち
＞進んで結婚したがらない、というレポートもある。

これ、暗に「お前は寒い家庭で育った奴」と言いたいのかね？
そうだとしても、両親の不仲は子供の所為なのか？

＞総じて家庭って、家族っていいな、と思えないやつほどやはり結婚には消極的

当たり前じゃん。結婚に限らず「○○に良いイメージがもてない。でも○○に積極的」
なんて奴の方が圧倒的少数だよ。

>>436
家族っていいなって思ってても結婚に消極的な人だっていると思うけどね。
総じて。って括るのはどうかと。
漏れだって幸せな家族は良いな。って思うけど、不幸な結婚は嫌だしな。

ちなみに、>>440が言うような意図で言ったのだとしたら最低だと思う。

したくなかったらしなきゃいいじゃん。
あんたたちが結婚しなくても誰も困らないよ。
っつうか、しない方がいい。
不幸な家庭が又ひとつ増えるだけ。

結婚したがらない男が増えているというより、
結婚できない男が増えているんだと思いますが。。。

444いただきます。

>>443　part24にもなって、今更なに言ってんだか。。。

何回同じことを繰り返せばいいんだろうか？
別に育った環境が悪かったわけでもないのに、
結婚というものに魅力を感じないって言うのが
そんなにも理解できないのだろうか？
これだけ結婚（寄生）したくてたまらない女が世にあふれているのに、
それでもなお女は結婚してあげているというスタンスを守りたいのか？

＞443
確かにそう思いますよ。
社会が劇的に変化して女性の意識も代わっているけど、結婚に際して
だけ、女性の意識が変わっていない。つまり、男性に対する要求が
過度に増えている。
仕事に疲れた女が、寿退社と称して、専業になりたがり、経済的に
男性にめんどう見て貰いたいと思う人が逆に増えていると友人、同僚
みて思います。私が男だったら結婚できなかった、と思います。

＞それでもなお女は結婚してあげているというスタンスを守りたいのか？
そのとおりｗ　
男性からのセックスアピール欠乏症に陥っている今の結婚適齢期の女は
自分が男性から求婚されないほど女性的魅力がないという現実を認めたくないので
必死になって自分に興味を示さない男を叩きます（ワラ
非婚男の苦情にははっきりとした理由がありますが、劣等コンプレックス女の苦情には
理由もなければ現実的な条件提示もありましぇん。
だって実際に現実的な条件を提示して結婚するってなったら困るもの。
母親としての能力が何もないんだからｗｗｗｗ

447に追加
私は今、妊娠中なんで夫に経済的におんぶに抱っこですけど、
在職中、結婚したら仕事どうする？って話が良く出てたけど、同僚の
多くが「結婚したら仕事やめる（辞めたい）」って人多かったですよ。
男性ってたいへんだななんて無責任に思いました。旦那ごめん！

結婚式のときに、男が泣くようになったのは、これからの結婚が男にとって、
受難であることを、本能的に察知したからだと思うようになったぞ。
売れ残って、ヨカッタ。

所詮、女性の社会進出なんて高度経済成長期に行き遅れた母性劣等
コンプレックスのババァが、その無意味なプライドを維持する為に
女性としての劣等性を隠蔽する為に生まれたつじつまあわせだろ。
馬鹿女は何時の時代も変なプライドにこだわって間接的で回りくどい
要求を男にするから社会が混乱する。
馬鹿女が最初から、私は女としてはブスで横暴で結婚子育ては無理だから
社会で働く場所をくださいといえば、あー哀れな女だな、ここで働けで済む話だろ。
女性が社会に出る為には差別撤廃だ？結果の平等だ？数値目標だ？アホか。
ただ単に自分達から言い出した手前とまらなくなっただけだろが。
女性団体が男女平等、女性の社会進出といいつつ狂ったように女性優遇
要請に終始しているところを見れば、みんな本当は主婦になりたいなんて
バレバレなんだよ。

あーめんどくせぇ

>>447
>私が男だったら結婚できなかった、と思います。
それは、脳が女性だからでしょ。男ならそれでも結婚するんですよ。（大多数はね）

>>432

＞断固として結婚をしないまま戦いつづけるか、
まあ、そんな大げさな物でもないんだけどね。結婚否定・消極派にとっての
結婚って。
自分に興味がない、体質に合わないから結婚しないだけ。
興味のない物をすすめてきたり、それをやるのが当たり前だ、という
馬鹿がいるからむかつくんだけどね。

>>436

＞「いいかげん」と言われるほど恋愛について書いた覚えは無く、
＞また「愛されたことも無い」という言い方は勿論家族からの愛情と言うのも含むよ。

そうか、わかった。まあ、「いいかげん〜」と言う部分は>>432に書いてある様に
謝るよ。

＞＞総じて家庭って、家族っていいな、と思えないやつほどやはり結婚には消極的なのだ
と思う。

これは俺の経験上納得ができんな。
俺は姉と俺の二人姉弟だが、姉は結婚に積極的（結婚する物と思っている）
で、俺は消極的だ。
ここでいうのもなんだが、二人とも同じように両親の愛情を受けて育ってきたし、
夫婦関係の嫌な部分も見てきたんだが・・・。

>>412=320
遅まきながらやや同意するわ。そうよ、ここにいるのはぶっちゃけあまったればかり。
あなたのレスのすぐ跡に「真面目な非婚主義者さん」たちが急に反論してるからうまくかわされているけどね。

第一もうこれだけスレがpart２４まで来ているのに、なんで、このスレの続編である
「結婚という二文字がない男スレ」（もはや完全に非婚を決めた人達の非婚人生について考えるスレ）
や「独身主義者の貯金額」（生涯独身者達がいくら貯めればいいのか、そのための投資法までの実践的スレ）
は全く盛り上がっていないじゃない。このスレで「男性の結婚はいかに損か」を学んぶのは結構だけど
肝心のここを卒業していく人達のいかに少ないことか。いつまでも卒業できずここの迷宮でループさせるばかり。
要は女を叩きたいのが第一義なのよ。口を開けば「いい男がいない」と騒ぐ逝き遅れ毒女さんたちと
全く一緒。鏡を知らない男女が板を違えて、罵り合っているだけ。
それに気づけば、そんなに激昂したりすることもなくなってよ。

大体、（論拠としての正当性は置いておいて）「自分と同じくらい稼いで（経済的負担なし）子供は要らない。
自分が好きになれるような女性で、相手も常に自分を愛してくれる女」って、そりゃ…やっぱりママ。
過度じゃなければ、そんなにマザコンが悪いとは思わないけどね。でも、それとは別。

結婚制度そのものの限界や、非婚時代への過渡期というマクロな視点もあるけど
男女ともにモラトリアムが増えた象徴。それに、たとえいくら男性の方が大変だったにしろ
「女は得ばかり。損することなんてあるのか？ないね」なんて本気で思ってるようじゃ、小学校からやり直しｗ

ケコーンしちゃった連中は「ケコーンしないメリット」が大きくなると結婚第一主義で生きてきた
自分のアイデンティティをぶちこわされるのだから必死になるよな（笑）。だから多様性を
認めようとしないのだ。ケコーンする道もケコーンしない道もあるのにね。具体性に欠ける
「愛」とか、影も形もない「老後」を持ち出して自分を正当化しようとする。抽象論や感情論に
持ち込めば逆ギレしたヤツが勝つからね（笑）。

いつかも言ったけど、類友論理よ。
女性を見下している男性には、それにふさわしい依存女ばかりが周りによって来る。
それを見て、女とはすべてこんなもんだと思いこみ、より一層女を軽蔑するようになる。
そういう男には前にもましてろくでもない女しかよってこなくなる…

どっちにしてもこういう（非婚志望だけど）「結婚不適格者」達が世間の力によって無理やり結婚させられずに
自らの遺伝子をその代で絶えさせてくれることは、本来は女性側にとっても歓迎すべきこと。
もっとも、同じレベルのろくでもない女性達は騒ぐでしょうけど。
現在の状況では中の上以上の「結婚したい」女性が、あらゆる手を尽くしてもできない例なんて聞いたことないわ。
ろくでもない女性達が「結婚できなくなったらどうしてくれる！」とばかり騒ぐのを
なんだかいい気になって聞いてる男性も…中にはきっといるんでしょうけどね。ｗ

で、こういうエセ非婚主義者が、本来の非婚主義者の足を引っ張っているのも事実。
女性解放を掲げるフェミが、真面目に働く女性の足を引っ張るのと良く似ているわ。

結婚に利あるんは、やっぱり女だしな。
専業になるのも、兼業もよし。選べるんだよいろいろ。
そのくせ「結婚してやる」的女も多いしね。非婚化進むと、困るのは
女の方だと思うけどね。
結婚もせず、子供も産まず更年期むかえた女課長さんいたけど、
最終的に精神のバランス崩して、退職勧告受けて会社やめたな。

>>457
そういう視点がエセ非婚主義者と言うのよ。
自分の非婚という行き方を示すのに、なんでいちいち「悲惨な女性の例」を出さなきゃ
気がすまないのかしら。その辺は個人の問題でなくて？
そうやって必要以上に異性を叩くのを繰り返すから、「根底にコンプレックスがあるのでは」
「性格がゆがんでいる人」などと勘ぐられるのよ。

独身で仕事をやり遂げた女性もいる。男性で鬱になってドロップアウトした人もいる。
「更年期障害」という女性の性特有のものを挫折の原因にあげることで、女性の労働性、
また女性の非婚主義者までも否定するかのような書き込みは賛成できませんね。

>>454
>肝心のここを卒業していく人達のいかに少ないことか。

少ないってことは無いと思うぞ。むしろ常駐している人の方が少ないと思うぞ。
その証拠に煽りキャラが居ないとこのスレあまり伸びないし。

まああくまでも俺の場合なんだけど無理に男女板でお金の話をするよりは
正直言って経済板に言った方が勉強になります。今やこの板に居る時間より
経済板に居る時間の方がはるかに長いし。

確かに個人の問題であるけどね。
逞しくいきる主婦と、優秀と思われた人の最後の対比があまりにも強烈
だったからカキコしました。事実私は、その課長見て「かっこいい」って
思ってたんですよ。

自分の話で申し訳ありませんけど、40くらいに成ったら、自分より年上の
女性と暮らしたいなと思ってますよ・・。
しっかりした基盤作ってから、結婚したいと思ってます。

>>459
あら、まともな非婚者さんだわｗ

ここは「忌み嫌われのｗ隔離板」だと（一応）わかってはいても、
ごくたまに珠玉（は大げさ？ｗ）の意見も出てくることがあるから、
それだけにその後「女が全部悪い！女氏ね！」を見るとげんなりしてしまうのね。
一瞬隔離板と言うことを忘れてしまうというか。
本当にどっちかにして欲しいもんだわ（嘘

ただ…ここで多くいわれていることは、むしろ（男女ともにの）非婚主義者の立場を悪くする役にしか
立っていないのではないかと思います。>>456の最後の2行のように…
出張した先での扱いもひどいものだわ。
私の親しい友人達の中にも多くのシングルがいるし、彼らの立場を悪くすることにもつながるのなら
やはりいき過ぎた論理には時々、補正を入れるべきでないかとも思うわ。

>>460
私も個人的なことになるけれど、叔母はずっと独身で教授、母親は働き続けて管理職。
要は独身・既婚子持ち（しかも4人）の二人の働く女性の姿を見てきたことになります。
だから、どっちかと言うと「非婚女性の生き方に懐疑的」なところよりも
「女性の労働適性」と言うところに引っかかったわけです。追伸ｽﾏｿ

それはすみませんでした。
前から仕事面白いから結婚しないって言う女性が多く疑問に思ってました。
でも「働く女性」は非常に好感もてますよ。ただ、働く＝非婚が理解できんのですよ。
私仕事やめたいし、そろそろ仕事やめようかななんて言う女性が身近に
いて「？」と思う場面もありましてね・・・。
それなら、子供のこと考えなくてもいい年齢で結婚した方が、お互いに
幸せになれるのかなと思ってます。

×私仕事やめたいし、そろそろ仕事やめようかななんて
○私仕事やめたいし、そろそろ結婚しようかななんて

>>勝ち栗
>やはりいき過ぎた論理には時々、補正を入れるべきでないかとも思うわ。

正義の味方にでもなったつもりか？。
本人以外、誰もそう思ってないのが哀しいところだ。

勝ち栗、って無職なんだろ？

寄生虫依存女さ

>>465
＞正義の味方にでもなったつもりか？。

一応神。

糞コテ祭り晒し上げ

>>456
類友論理？どういう学問の用語ですか？あなたの造語？
あなたの言わんとすることは、
・低レベルな男には、それと同レベルの女がつく
ということですね。なるほど、マッチング理論（心理学用語かな？）に適い
ます。しかしそれがどうかしたのですか？

>で、こういうエセ非婚主義者が、本来の非婚主義者の足を引っ張っているのも事実。
あなたが言うエセ非婚主義者とは、女性蔑視あるいは女性に劣等感があり、なおかつ
結婚への未練も捨てきれない結婚不適格者という事でしょうか？
くだけた表現では「本当は結婚したくてもできないだけで非婚、非婚と言ってるだけ
じゃないｗ」となる。
そしてあなたの認識する「真（本来）の非婚主義者」とは女性への妙なコンプレックス
もなく、「高レベル」の人格者であるけれども、結婚制度の弊害を経済などから合理的
に判断して、結婚を選択しない男となるんですかね。
しかし、「エセ」非婚主義者と「真」の非婚主義者という区別に何の意味があるのですか？
「エセ」はまじめに考えてない？非婚をまじめに考えようが考えまいが、建設的な意見を
持とうが私怨にかられての言動だろうが、結婚したがらない男が増えていることの要因に
違いないでしょう。主義とは人の方向性であって、「こんな理由じゃニセモノだ！」とは
なりません。結婚しないと選択している以上は、その理由はどうあれ非婚主義者ですよ。
「エセ」非婚主義者も生涯結婚しない（できない？）なら「完全」な非婚主義者になり
ます。「本来」の非婚主義者の足を引っ張るどころか、足元に及ぶ！ｗ
非婚主義者を何らかで線引きしても無意味です。

>どっちにしてもこういう（非婚志望だけど）「結婚不適格者」達が世間の力によって無理やり結婚させられずに
>自らの遺伝子をその代で絶えさせてくれることは、本来は女性側にとっても歓迎すべきこと。
残念ながら、どうしようもない男が結婚せずにその遺伝子を残さなくても、どうし
ようもない男はいなくなりません。人類がどれだけ続いていることか…お決まりの
遺伝子還元論を唱える浅薄系のバカがいなくならないのと一緒ですよw

勝ち栗のいう似非非婚主義者も、結婚に懐疑的であるという点では立派な
非婚主義者ではないかな。まぁ非婚主義を標榜して結婚の相場を吊り上げようとする
投機家みたいのもいるけど、現時点での呉越同舟はおおいに結構と思ってるよ。
何の問題もないでしょ。

なんだかなぁ。
結婚したら、男性だけが一方的に「我慢させられる」と思い込んでる
頭の固い人が多すぎるから、ツッコミの意図で書いたんだけど。

女だって、一人で働いて好きなもの食べて好きなもの買って
自由に生きる方がよっぽど楽だよ。家事だって一人分の方が気楽だし。
「お前ばかり楽しやがって、誰が稼いでると思ってる」みたいな事いう男とは
いくら何でも結婚したくない。見下されてるみたいで嫌すぎる。
結婚のデメリットばかり論うのも何とかした方がいいと思う。

外資系ならいざ知らず、日本の大手企業の多くは今でも
「独身男性は出世が難しい」という風潮が根強く残ってる。＜金融系は特に顕著
それを跳ね除けるくらいの実力があって、一人でも生きていけるなら
結婚しなければいいだけの話。

適齢期の女性や既婚者を見下して安心してるようじゃ、器が知れるけどね。
まぁ頑張れば。

補足。
勝ち栗さん。同意ありがとう。
すっっっごく前に、某スレでご一緒した事がありますわ。ほほ。

>>472
＞女だって、一人で働いて好きなもの食べて好きなもの買って
＞自由に生きる方がよっぽど楽だよ。
一人で働くのに疲れたからって結婚しようとする女が実際多いんですが何か?

＞家事だって一人分の方が気楽だし。
本当にまともに家事してるか?
1人が2人になったところで洗濯物の量以外家事が倍になるってのはない。
それを専業主婦なのに夫も完全に分担とか言えば、むしろ一人より楽。
(もっとも同じように稼いでれば完全な分担は正当なので別)

＞適齢期の女性や既婚者を見下して安心してるようじゃ、器が知れるけどね。
男を見下してる女の器も知れたもんだと思うが。
天に唾するようなもの

>>474
いやいや気楽ってのは

洗濯で馬鹿な事して色落ちしたり縮んだりしたら
他人のやってたら文句言われるけど
自分のだけなら気楽だね

って事かも知れんよ？

>>454
>要は女を叩きたいのが第一義なのよ。

勝ち栗殿
男が叩かれて当たり前の世の中ですよ。法律も女が優遇されている。
だから、このスレではそれに異議を唱えているのです。
向こうが極論をいっているのに、こちらは正攻法以外は認めないのでしょうか？

このスレでは、多少、女叩きの論調であることは折込済です。

勝ち栗殿、自分がモラルリーダでありたいと望むのは結構です。
貴方が客観性をアピール（女性の立場でありながら）することに、
私は他の女性とは違うということを強調したいという自己顕示欲を感じます。

女性には珍しい【客観性】を備えていることは認めます。

>>476
俺は、非婚を主張する男のために、正攻法で攻めた方がいいと思いますがね。
非婚を主張する女と同じように極論ばっかり言ってちゃ、相手にされなくなる可能性があります。
こんなこと言ったら、ここの女性には噴飯モノだろうけど、
非婚を主張する女の意見は、女性優遇の世の中だから許されてる意見なんです。
子供のわがままみたいなもので、周囲もまあ仕方がない、ぐらいに思ってるのが事実です。
肯定的に報道しているのはマスコミぐらいなものです（フェミは論外）。
だからこそ、非婚を主張する男は、正論で主張してほしいものです。
かくいう俺も、もと非婚主義者でしたし、当時は相当周囲の女どもから中傷されたもんです。
もっとも結婚しても中傷されてます（ｗ
ようするに中傷なんてそんなものだということです。
非婚だろうと結婚だろうと、中傷したい人は中傷したんですから、そんな人は相手にしないことです。

それと、勝ち栗さんは自己顕示欲が強いというより、非婚男を煽りたいだけのようにも見えますがね・・。

>>472

>結婚したら、男性だけが一方的に「我慢させられる」と思い込んでる
>頭の固い人が多すぎる

う〜ん・・・。
男と女、結婚したらどっちが損か？得か？・・・という話じゃないと思う。

仮に、結婚したら女の方がずっと苦労するんだ、大変なんだ、という結果が出ても、
結婚したがらない男にとっては、考えに何も変わりはないし。

結婚が男女間で相対的に損か得か、の問題じゃなく
結婚は男にとって「絶対的に」損だ、というのがここの本題。

女より得なんだから結婚しろよ、なんていう理論は無視される。
そして、現実問題としては（あくまでもついでの話だけど）男の方が相対的にも損。

＞誰が稼いでると思ってる」みたいな事いう男とは
＞いくら何でも結婚したくない。

食わせてもらってるのは事実じゃん。
食わせてもらうのが嫌なら自立すればいいのにな。
働きたくない自立したくない生活の面倒見ろ、で恩着せがましいこと言うなか・・
・・女って何なんだろな ・・

糞だな 糞

ここで非婚主義を標榜する男性のほとんどが、程度の差こそあれ、何らかの女性不信・嫌悪を
抱いているか、女性優遇の偏向社会・メディアに辟易している人たちなんじゃないの？
だとしたら、女性を叩く発言が大勢を占めてもなんら不思議ではない。
もし女性への怨言を聞かずに正しい非婚主義（？）を深めたいなら「非婚ライフを快適に暮
らすには」とかいうスレッドでも立てればよい。「結婚したがらない女が増えている」っての
でもよい。もっともそこじゃ男性叩きに憤慨して、感情を抑えたつもりで発言（罵声？）をする
男性が現れたりするだろうけど…

>>480
不信に関しては何とも言いきれないが、嫌悪に関してはその考えに相違があるな。

非婚主義の一つに個人主義(自分主義)に近いを捉えている奴も少なくないよ。
自分の生活ライフを維持したい、自分の為に生きたいからその結論の一個が非婚になる
というだけの話。
ここで反発してる奴の全員かは知らないが、その個人主義に対して既婚者や
行き遅れと称する連中が未婚者にケチ付けているのがそもそもの構図な訳だし、
叩き叩かれるうちに結局それだけに終始してるのでは？という流れの印象があるよ。
結婚したくない奴はしないで結論付いてのだからそこで結婚しない奴はどうこうと
いう事自体が無ければ諍いが起きないと思うけどな。

あんまり盛り上がってないわね…

>>412=320
ﾜｶﾀ。妙な焼死化k材論の時ねｗ

>>437
Knowledge comes with death release.
既婚者でなくともそのへんの哲学は知ってると思う。
特別に死に際を意識しているのではなく、パラドックス的な解釈求む。
>>438
うん。わかった。
>>440
どうしてそんなに僻みっぽいんだ？被害者意識って言うの？
非難の言葉じゃないよ。
こういう例もあるって出しただけだぞ。
でも、良いイメージがないから結婚はしない、と。
>>441
総じて、は使い間違った、すまん。
>>453
なるほど。
でも少なからず周囲の重圧がある中、結婚しない、と決めるのは
「自分に興味がない、体質に合わないから結婚しないだけ。」
本当にこれだけの理由なのだろうか。

> でも少なからず周囲の重圧がある中、
少なくともｿﾌﾄ業界では、そんな話聞いたことが無い。

つか、理由がひとつしかないと?

>>426
> 誰かにちょっと言われたくらいでその信念が揺らぐようじゃ
> ダメだと思うよ。裏を返せば多少の不安があるってことなんだろうけどね。

そうだよな。事実を指摘された既婚者って、グラついて必死になるものな。

> そのどうやっても人の上に立ったものの言い方をしたいって根性は
> コンプレックスから出たものなのかね？

人にされて、自分のしてることを初めて知ったわけだよ、お前さんは。

>>426
> お前はとりあえずTHE END OF THE FAMILY LINEのようだな。

ハァ？家系図に載せてもらわなくても構わないと言っただろ。オレは。

お前さんが家系に執着するのは構わんよ。お前さんの価値観だから。
銅像作らせたり名前入りの銘板を貼り付けさせたりする輩と同類なんだろう。

でもな、オレはそれに執着してないわけ。
お前さんさ、結婚してるなら、少しは人に興味を持とうよ。
相手と話しているのに、相手をまるで見ていないことが露見しているぞ。

子孫を残す意義の話で家系図を持ち出したのは、お前さんが初めてだと思う。
正直、みんなついていけなかったんじゃないかな。家系図の最後に載ることが、
どういう問題になるのか理解できなくて。

子供ができたときにね、『これで家系図の最後にならずに...』などと考えないと
思うんだ。まともな神経していれば。

だからオレはネタだと思ったのだけど、どうやら本気だったんだな。
前言撤回するよ。奥さんには、言わないであげて欲しい。

そんな肉便器同然の扱いで妊娠させられている女性がいるなんて、
あまりにも惨めじゃないか。

結婚ってさ、本来は立派なことだと思うよ。金銭的な損得は別として。

でもさ、そうじゃない既婚者が増えすぎた。中学生の恋愛をそのまま
延長してる輩も、全然珍しくない。

以前に書いた通り、『志願すれば試験なしで結婚できちゃう』
これが結婚の品質が激しく低下させているのだと思う。

適度な飲酒は、健康や人間関係に良い効果をもたらす。
これは正しい。でも現実には、多くの人々が飲み過ぎてしまい、
酒は健康や人間関係を壊す原因とされている。

政治に参加して国家のために働く。これは立派なことのはずだ。
でも現実には、癒着などの不正をする輩が多いから、
政治家やってるといえば悪人扱いされてしまう。

そして既婚者。本来なら成熟し立派であるはずなのだ。
でも現実には、極めて幼稚な輩が多い。

彼らは、自分の幼稚さは自覚できないとしても、配偶者の幼稚さは
気づいている。日々の暮らしを継続させるために、それから目を逸らして
暮らしている。これは相手の欠点を理解した上で尊重しているのではなく、
相手の欠点を見ると自分が不快だからである。つまり自分のため。

家系図を持ち出した輩などは、誰が誰を好きなのかすら
まるで自覚できていない。彼が例示したものは自己愛に
基づくものばかりであって、対象愛などほとんど皆無だ。

本来結婚する資格がないものが、結婚することで
『自分はマトモで一人前である』とハクをつけることが増えたようだな。
そんな偽装結婚ばかりでは、結婚に興味がなくなるのも当然だろう。

「恋人いないの？さびしくなぁい？」

女子中高生の世界でしか聞かれない戯れ言かと思っていたが、

「結婚しないの？さびしくなぁい？」

いい年した人の間でもこんなセリフが幅きかせてるんだよなぁ・・・。

既婚者の方々からよく「自然」とか「社会」とか
「義務」とか出るけど
・・・君等は、義務やら国の為に結婚し、子をもうけた
とでも言うのですか？

今のところ非婚派の俺としては、既婚者の視線を
生かして結婚のよさをアピールして頂きたいと思いますが

自分の価値観や感性を肯定されないと、苛立ってすぐに人格攻撃をしてしまう。
そんな既婚者が、ここには多数現われる。

彼らは配偶者と同じ家に暮らし、同じ部屋で食事し、ベッドをともにすることも
あるはずなのだが、異なる者の考えを知ることが驚くほど不得手だ。

日々喧嘩しないとすれば、自分の都合を通して相手を見ているのであって、
相手の本当の姿には、ほとんど注意を払っていないのだろう。

考えてみれば、我慢の１つもできない我々の世代が結婚するとなれば、
それが唯一の方法なのかもしれない。

きちんと相手を見据えた上で、気に入らない点も尊重して一緒に暮らす。
我慢を知らぬ我々の世代に、そんなことができるわけがないのかもしれないな。

家系で最後にならないために妊娠させられている女性に、幸あらんことを。

なんか家系図とか言ってるけど家系図の最後になりたくなきゃ成人してる奴を
養子するって手も有ると思うんだが？
江戸時代の家系図なんて血が繋がってないのが多いし。

>>486
お前だよ、家系図に執着してるのは！！
俺は何度かスルーしてきたがお前が蒸し返してるんだろ！！
「家系図はどうしたんだ？」とかよ！
こっちはスレ違いなお前にレスに仕方なく合わせてやったんだっつの。

家系図か・・・うちの田舎は蔵が火事になって燃えちゃったらしい
1000年くらいは続いてたそうだが、どうでもいいやね

>>308
いや、男だが。
どう読んだら女からのレスに見えるんだ？

女は出産すれば必然的に育児の負担を負う訳で
それと結婚は無関係だ。
むしろ結婚により育児負担が軽減される立場にある。
結婚と育児の負担が結びついてるのは男だけだぞ。

ま、良く考えたら現代の権利意識の高い女性に
敢えて付き合うことはないといっただけだ。
そもそも結婚回避すれば男女の役割分担のトラブルも発生しない。
お互い、ハッピーになれるってスンポーだ。

>>484
君に言ってるわけじゃないからさー。
ちゃんと>>453って書いてあるでしょ？
>>453はウザくなるほど周りから言われてるんだってよ。
意味の無い突っ込み入れないでくれ。
いちいちレスすんのも大変なんだよ。
黙ってるとまたやいのやいの言ってくるからな。

他の香具師も俺が特定の香具師にレスしたものに反応しないでくれ。

>>496
チャットじゃあるまいし、横槍入るのなんざ
当たり前だが。まあ。いいや。

横槍ｽﾏｿ

ここのところ､毎晩ネタ師が降臨してくれて･･･

なかなか盛況ですね

こんばんは。過去ログ・テンプレ倉庫の管理人のハンニバルです。
どうやらdat落ちスレッド・新規追加スレッドが溜まっていたようで、さらに
先程料理板で非常に不愉快なスレッドを見つけましたので、更新しました。
ちなみに>>487の文章は非常に良いと思ったので、テンプレに追加しました。

本日の更新分は↓のとおりです。
http://homepage3.nifty.com/hannibal/Tch001.html

それにしても、ほとんどカキコしていない私が言うのもなんですけど、
最近のこのスレッドの流れには正直言ってうんざりです。
過去に散々出たのと同じやり方で女性叩き、独身派叩きｅｔｃ、
とにかく自分と考えの違う人間を叩いてばかり…それでレス数だけ無駄に増やして…

失礼ですが、私が作ったテンプレ集や、リンク集で紹介したスレッドを
ここのスレでカキコしている人々はどれだけ読んでいるのでしょうか？
読んだ上であんなカキコしか出来ないのであれば、あまりにも情けないです。

例の過去ログ・テンプレ倉庫も、いつまでもその効果が現れないようでしたら閉鎖します。
すでにhtml化済みのpart17までを全て読めば、テンプレ倉庫内の内容全てを網羅できますから。

正直言って、私も今は男女板よりも料理板にいる時間の方が長くなりました…

５００！
>>499
あのー私がいうのも何なんですけど、「正直うんざり」…って、それ別に最近始まったことじゃなし
そもそももうずっと前に「結婚したくない理由」の結論的なものはとうに出ていて
でも発展もせず、スレの面々が好き好んでループさせているってのが現状でしょう？

それでもさすがにいくらネタがなくても、あんまり偏りすぎたら、若干補正をいれる
（入れ方は様々。たしなめる人も、違う話題を持ってくる人も、燃料投下の人も）空気はあるけれど。
そんなこといっても仕方ないのでわ？

あなたのテンプレの御蔭でスレの１／１０がコピペで埋まる、なんてことはなくなって良かったけど
その分だけでもいいとは思うけど…

同じ話題がループしてても同じ人が書いてるとは限らないし
リアルタイムでのやりとりを楽しみたい人がいるから
このスレが続いているのだと思うな

>>501
それはそれでいいんだけど（逝き過ぎたときはちょっと別として）
所詮隔離板なんだから諦めも肝心ってことかな

隔離板・・・いい響きだな
この板を日本人の半数が見たら社会は崩壊しかねないものね（寝よっと

「隔離板」ねぇ・・多数の者にとって都合の悪い物は
蔑称つけて耳を塞ぐと。

まあ「考えるより行動しろ」なんて言葉が殆ど無批判で受け入れられてる
世の中だからね。誠実な思慮より無責任な行動の方が評価されること
なんてざら。そんなモラルというゆりかごにどっぷりつかりながら
結婚しない奴に「甘えてる」とか言っても説得力ないよね。
人間みんな楽な方に動いてます。

やっぱり、女性はこれから経済的に自立しなきゃいけないようなので
もっと優遇してください。
肉体労働は女性には向いてないので、女性に出来るような仕事は優先的に回してください。
賃金格差なんてトンでもない。
結果平等マンセー。
いっそのこと共産主義でもいいかもしれませんね。

>>506
共産主義いいねえ。独裁者のハーレム入りが、ご希望とは。
それをいうなら、社会主義だろ。厨房ちゃんよ！

>>506

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http://www.lovein.jp/default.asp?agid=87635243

女も肉体労働しろ、バーカ
営業、３K・・等の嫌な仕事はみーんな男に押し付けやがって
死ねよ、寄生虫クソ女

独身貴族マンセー

>>481
すぐレスをもらっていたとは！寝なきゃよかった。　ありがたや。

なるほど、481さんのように自分の生活水準を維持したいがために非婚を選択するという人が
いる。すると、恋人などもいたりして現在の生活に満足しているわけだね。問題はそんな
他人の生活にケチをつける既婚者や行き遅れ連中（結婚したい人たち）か。481さんからは「どう
叩こうが知ったこっちゃない」って印象を受けるんだけど、そうした自己完結した人以外に
不快な既婚者たちと叩き合ってる人がいて、結果としてそれは既婚者叩きじゃないの？女性叩き、
未婚者叩き（これは当然か）はご法度だが、既婚者叩きは許されるの？いや、481さんに言って
わけじゃないけど。

481さんの個人主義に基づく非婚選択というのは、もし生活水準を落とさない（またはUPするような）
同じ個人主義をとるパートナーが現れたら、結婚という選択もありなんじゃないかな。481さんの
言う個人主義というのは、欧米とかで定着している個人主義って意味合いだよね。純然たるエゴイズムっ
てわけじゃないんでしょ？もしそうなら、社会生活もままならないよねｗ

最後に。この板では、良い非婚主義者と悪い非婚主義者、一流の非婚主義者と二流の非婚主義者って意識
をもった方が居られますね。結婚する資格っておもしろい話がありましたが、この板に書き込む資格っ
てのも要るのでしょうか。どうもお邪魔しました〜

結婚は、したほうが良いか、悪いかは相手しだいだと思う。
僕は去年結婚したけど、もう、うんざりだ
いい女と結婚＞結婚しない＞DQN女と結婚だと思う
童貞のときにSEXは凄くいいものだという妄想があるけど、実際やってみると、
たいしたことはないのと同じで、結婚も実際はたいしたことはないと思う
しかし、結婚もSEXも一度やってみないと、すごくいいものだという変な妄想
があるから、一度やってみて、納得して、相手がDQN女だったら離婚すればいい
と思う。納得するために、相手のレベルを落としてでも一度は結婚したほうが
いいと思う。

>>513
そうしたいところだが、現状では
一度結婚したが最後、離婚するときに身包みはがれる恐れがあるから
おいそれとは結婚できない。

>>513

一度結婚して、だめだったら離婚・・・
そんな簡単だったら誰も苦労しない、慰謝料や養育費がかかるからな・・

>>515
その通りなんだよね。
自由契約女房とかあればね。

>>515
俺も去年離婚したが、子供作ってなかったから割と簡単だったぞ。
慰謝料は痛かったが。
今は非常に快適。
というか、独身である事の良さが改めて理解できた。
もう2度と結婚はしないな。

>>513　なにを言うか！！ＳＥＸと結婚を同列に扱うな！！
　ＳＥＸは何回やってもものすごくイイモノだぞ！！

>>512
>同じ個人主義をとるパートナーが現れたら、結婚という選択もありなんじゃないかな。
現実的にそう考えていても実際にいないので結局非婚という奴が多そうなのだけど。

>>518
結婚もSEXもいい女とやるのは良いが、悪い女とやってもよくないということ
いい女とのSEXを悪いとは言ってないの

『結婚は多くの苦痛を持つが、独身生活には喜びを持たない。』サミュエル＝ジョンソン

SEXが苦痛な漏れは､やはり結婚には向いていないようだ｡

相手とじっくり話合った方がいいと思われます

>>523
何を？

>>513
つまり、離婚者＞既婚者＞未婚者　論と言うわけね
確かに「人生何事も経験」とは良くいったものだわ。
未婚者の結婚非難には、どうしても説得力が欠ける点が出てくる、
それはやっぱり「実際食べてもいないすっぱいぶどう」的なところだと思うわ。

想像力があるからＯＫ、なんて行ってる人もいるけど、所詮固有の知識の想像上。
盲腸になったことのない人が、医学的知識を集めて盲腸の痛みを語る感があるのはぬぐえないものね。

未婚者が「非婚生活の良さ」を語り「非婚」を主張するのは納得がいくけど
未婚者が「結婚生活の悲惨さ」を語り「非婚」を主張すのは、前者と比べて説得力がないもの

その理屈はいかがなもんかね。よく使われるロジックだけどさ。
戦後生まれの日本人が「戦争の悲惨さ」を語り「平和」を主張すのは、説得力がないわけか。
ん、この場合は確かにその通りかもしれん(w

美味そうに見えないものを食べる
気になれないだけですよ

説得力って言われてもねぇ・・・
俺が非婚でいる為に、他人を説得する必要があるのか？

>>528　超正論

>>526
いや、やっぱりないと思うけどｗ＞戦後世代の平和の説得力
>>528
説得力がないと言うことを自覚していればよろしい。
でも例えば、私はレーズンが嫌い。
「レーズンって本当にまずいわよ！きっと体にも良くないかも！食べるとタタリがあるわ！」
と言うのと、説得力がないという点では似たようなもの。
それじゃ主張が世間にも認められないから、説得力を欲しているのでしょうが。

もし仮に､漏れと結婚したいっていう奇特な女がいたら､
頑張って説得するかもね｡

>>530
つまり、『結婚の下らなさ』『非婚の素晴らしさ』を
皆で団結して、あらゆる手段によって主張しろと？


　フ　ェ　ミ　の　よ　う　に　？

例えば毒キノコ
「あのキノコには毒が有るから食べちゃいけないよ
へたすりゃ死ぬかもしれないからね」
「あんた食べた事も無いのによくそんな事言えるな」

どっちが馬鹿だろうね？

毒キノコ食べたら死んじゃうよ。
ＤＱＮ女と結婚したら死ぬって事かな？

ビスマルクの台詞だったかな？
「自ら失敗して学ぶのは大変な苦痛を伴います。諸君は他人の失敗から学んで欲しい」

>>533
一部の人間が「あれは毒キノコだ」と言い
また一部の人間が「あれは治療薬になる」と言う。

どちらを信じるかは自由だ。
ｹｺﾝ＝毒キノコだと思い込んでれば、例え毒キノコじゃなかったとしても
気分悪くなったり吐いたりする人も出る。思い込みも要因の一つとなる。

>>533
毒キノコも一度は食べて経験すればよいという事の怖さは
毒キノコを食べた後の後遺症が出る可能性、最悪はそのまま死ぬという事が怖いと
考えるとやはり食べられないという人は食べられないだろうね。

>>536
深いなあ…

>>536
別に結婚に対する比喩じゃないよ
経験しなければ説得力が無いと言う説の反例ね

と言うか経験しなければ云々なんて言ってる奴は
未経験なものを論理的な説明で納得させた経験も無いのに何を言っているのかと
それこそ経験も無いのに説得力が無いだろうよと言いたいわけだが

　結婚したことないのに結婚なんてするもんじゃないと食わず嫌いするのも
自由でしょう。
　自分は結婚してみて結婚なんかするもんじゃなかったと心から思います。

このスレに書かれているような結婚のデメリットは承知の上で
結婚するというのなら非難すべきではない

しかし、ろくに考えもせずに結婚したというのであれば
軽率と言わざるを得ないであろう

今の結婚適齢期の人口は、かなり男のほうが多い。従って結婚は女が完全優位になっている。
そういう状況で結婚すると男は損をする。
就職も景気がよく求人が多いときは良い就職ができるが、不景気だと、厳しくなる。
逆に男の数が女より、かなり少なかったら男は良い結婚ができるのではないでしょうか。
需要と供給の関係で女の方が有利だから、今の女は思い上がっているのでは？

>>542
適齢期なんかじゃなく結婚希望者の割合を見ないと意味無いと思うのだが
それと結婚は社会的にすることが良いとされている事だけど
就職と違ってしなければ食うに困るものでもないので例として不適切かと

＞＞５４３
その通り、就職しないと生活できないから、不景気だろうと、いまいちな会社だろうと、就職せざるを得ない。
しかし結婚は、しなくても生活できるから、DQN女との結婚は避けた方が良いと思う。
適齢期の男女数の比と結婚希望者の男女比は、それほど大きくかけ離れていないと思いますが・・・

>>543　世の中には結婚しないと食うのに困るから結婚したいという無能女が
ごろごろしているのですけど

>>531
大丈夫です。心配御無用。
わたくしが保証して差し上げまするｗ

婚姻制度の改正をこのスレの第一目標にしようではないか

>>545
だから適齢期と希望者数が（ry

>>544
結婚希望者の数ってどこかに載ってるのかな
十分な数のサンプルをランダムに抽出してアンケートでもすれば
かなり正確な数は分かるはずだけど

そんなに「結婚しないと食うのに困る」女はごろごろしているのだろうか。
それなら、現状で餓死する女がごろごろするはず。

結婚して家事をやらされる位なら、実家でパラサイトＯＬやって
好き放題暮らす方がよっぽどいいと思ってる女の方が多いんじゃない？

>>550　それじゃ仕事やめる理由がないじゃん

結婚願望は男も女もあります。適齢期の男女比と結婚希望者の比が大きくかけ離れているという根拠はありますか？

>>551
やっぱ「家事をする」と「妊娠の可能性がある」というので
辞める人が多いと思われ。

両立が無理だからこそのパラサイト。

>>551
女は女だということに甘えて楽をしたいんだよ
だから仕事がちょっと辛くなってきたらさっさと辞めてしまう

ハンニバル氏のＨＰ
http://homepage3.nifty.com/hannibal/Tch001.html
見ましょう

＞＞５４９
結婚願望は男女共にありますので、結婚希望者の男女比と結婚適齢期の男女比が大きく食い違わないのが自然では・・・
それとも、結婚希望者の男女比と結婚適齢期の男女比が大きく、食い違うという根拠はありますか？

>>556
推測ではなく統計データを見たいと思っただけなんだけど
本当に結婚したがらない男が増えているようなら
男女比が逆転することもあり得るわけだし

>>552
男女別の平均収入から
現状女が結婚せずに生きていくのは厳しい状況であるのに対し
男はこのスレで言われるように結婚したがらない数が増えています

パラサイトシングルなら当面の生活に問題は無いかもしれませんが
親が自分が死ぬまで労働し続ける事などまず無いものと想像でき
一生パラサイトシングルを続ける事は出来ません

以上の事から結婚希望者数は女の方が大勢だろうと予想できます

//www.kodomomiraizaidan.or.jp/houkoku/H12/index.html
参考までに

「結婚したら就業しない方がよい」もしくは
「子供が生まれたら就業しない方がよい」という意見の男性が
女性のパーセンテージより多いのが何とも不思議な話。

女性の方に聞きたいのだが、男性が結婚するメリットとは何？

＞＞５５７
その通り。結婚したがらない男が増えれば、結婚希望者の男女比は逆転するでしょう。

>>560
www.kodomomiraizaidan.or.jp/houkoku/H09/H09_204.html

１：精神的安定
２：好きな人との生活
３：子供

＞＞５５８
今の時代でも、経済的に男の方が、完全に有利なのでしょうか？

未婚で「結婚したい」と思う人は、女性＞男性だけど
「ある程度の年齢までに結婚したい」と思うのは、男性＞女性という傾向。

人口は男性の方が多いようだから、完全な逆転は難しいと思うのだが。

＞＞５５８
結婚相手紹介業者に登録しているのは、圧倒的に男の方が多いですよ。
結婚希望者数は男の方が大勢なのでは・・・

>>563
貴方には平均と言う文字が読めませんか？
或る女性個人が突出した資産を持っていたとして
その女性が他の女性を養うとでも考えているのですか？

私は自分の持つ結婚希望者は女性の方が多いだろうと言う
推論の根拠を出しました
今度は貴方が結婚希望者の男女比と結婚適齢期の男女比が同程度だと言う
根拠を示してくださいね
詭弁や思い込みではなく

>>565
女にとって
「結婚相手紹介業者に登録すること」は即ち
「自分が売れ残りだと認めること」
と思われるのでその数字はアテにならないでしょ

結婚したくない男の割合は男の方が多いよ
10％以下だけどね、
結婚に必死になってる割合も男の方が多い

＞＞５６３
経済的理由で女の方が結婚希望者数が多いのであれば、結婚相手紹介業者に登録しているのは、なぜ男の方が圧倒的に多いのでしょうか？
女性が結婚しないと生活が厳しくなるほど経済状態が悪いのであれば、売れ残りなどと言ってる余裕はないのでは・・・
SEXをしたい子供を作りたいというのは動物の本能です、本能は男女共に有る物です、従って本能が男女によって大きく食い違わない限りは結婚願望も大きく食い違わないでしょう。
そうすると、結婚希望者の男女比と結婚適齢期の男女比は同程度になるのでは・・・

>>569
延べ人数という概念を理解してくださいね
ハイやり直し

>>569
ついでにそれだと結婚希望者は皆結婚相談所に登録していなければならないわけですが
自分の言っている矛盾に気付いていますか？

子供が欲しいのが本能と言うのもずいぶん馬鹿げた理論だと思いますが
貴方は子供が欲しいから相手を探すんですか？
恐らく殆どの人間は特定の相手だから子供を欲しがるんですよ
その特定の相手足りえる人間が居ないから結婚したがらない男が増えていると言う事がわかりませんか？

>恐らく殆どの人間は特定の相手だから子供を欲しがるんですよ
>その特定の相手足りえる人間が居ないから結婚したがらない男が
>増えていると言う事がわかりませんか？

激しく同意

結婚しないと経済的に困るのは女性のほうだと。
危機感がないのは親と同居している為だと思われますね。

相談所を利用するのだってタダじゃないからな。それどころか結構な金額だ。
平均年収で比べて、経済的に余裕のある「男」のほうが登録しやすいんじゃない。
あと>>567の理由もあると思う。

>>574
それも十分あり得るね。
あと、医師限定のねるとんパーティに参加してる女多いよな。

特定の相手足りえる人間としか、子供を作らないというのであれば、世界の人口はこれほどまでに増えたでしょうか？
特定の相手足りえるレベルの相手ではなくても子供を作ってきたから世界の人口はこれだけ増えたのではないでしょうか。
それを良いとは思いませんが。

>>576
レイプ肯定論者ですか？

非婚には賛成できるが自らは結婚しているくせに非婚を提唱する森永卓郎は
許せない。奴は心の中ではﾆﾔﾆﾔ笑いながら非婚者のことを馬鹿にしているに
違いない！

>>576
貴方は日本語が読めないのですか？
＞特定の相手だから子供を欲しいと思う
＞特定の相手足りえないから結婚したがらない
から何故
＞特定の相手足りえる人間としか、子供を作らない
になるのでしょうか？

さて人口に関する話ですが
当然特定の相手だけと子供を創ったとしても
現状の人口と同程度まで繁殖したと思いますよ
何故なら特定の相手以外とでなければ家庭と言う共同体を維持するのは難しく
結果子供が育て難くなるからです
人間は生まれたら放って置いても育つ訳ではありませんから

反論するならまず否定しうる論拠を提示してからにして下さいね
次の書き込みでこれまでに貴方が述べた説の説明が無かったなら
相手の説に根拠を求めるくせに自説の根拠を提示しない人間
まともな話にならない人間と判断させていただきます

しかし何で結婚希望者の男女比率は結婚適齢期の男女比率と同程度だ
と言うのに世界の人口増加要因なんて出てくるんですかね
反応型詭弁って疲れます

男はただやりたいだけだから・・

パンパン中出し→人口大爆発

http://www.omiai-web.com/mondai/zinkou-hiritu.htm
収入増やしたい，収入多ければ，何人でも嫁さん貰うのに

せっかくいい感じになってきても、「結婚したい男女は同数程度・あるいはオトコの方が多い」説が出たとたん
アレルギー起こして、急にヒスになるのね。
どちらがわももっと冷静にソースを上げましょう

>>555
よくまとめられてるねぇ。
資料の集め方には恣意を感じないでもないけど（藁
がんがって続けてくれい＞管理人

数年前くらいに、結婚で男が余っているなるデータが散々出たが、
そのデータたるや、「三十台の独身男性の数は独身女性の数よりずっと多い」
なんて代物だった。
このデータが無意味な理由は言うまでもあるまい。

そもそも、いつから男の方が結婚したがってることになったのか。
昔から、むしろ男の方が結婚したがらず、女の方が結婚を
要求するのが一般的な傾向だった。
男の方が結婚したがっているというのは、女優遇のマスコミが
作り出した捏造ではないかという気がする。

女は専業主婦とかわけのわからんモノになって早く気楽な生活をエンジョイしたいから女の方が結婚願望あるよな

ID:j7ZUivkQはやっぱりネタだったのかな？
ヤレヤレだ

>>582
ずいぶん柔軟なものの見かたをする人ですね
ヤレヤレだ

独身女性としてはこういうスレが蔓延るのはよろしくありませんね。

>>559
> 「結婚したら就業しない方がよい」もしくは
> 「子供が生まれたら就業しない方がよい」という意見の男性が
> 女性のパーセンテージより多いのが何とも不思議な話。

その気持ち、理解はできる。決して、共感はしないが。
　　野良猫　＝　自分のエサを自分で確保できる、自立した猫
　　飼い猫　＝　人からエサを貰わないと餓死する、依存した猫
人気があるのはどちらだと思う？

未熟な女は人気がある。ロリ嗜好の男が少なくないから。
ただし胸が膨らんで毛が生えてないとNG。
自分は変態ではない、とイイワケできないから。

依存女であっても、飼い主男に危害を加えるような女は売れない。
ロリ男は、自我が未熟で支配しやすい女をペットとして欲しがるから。
何でも男に決めてもらう『素直な』女なら、すぐ売れるだろ（ｗ

結婚したら30年ずっと働きつづけなければいけない、とか
言ってるけど、それは結婚していようがいまいが、自分が生きていく上では
働かないといけないのでは。

>>590
自分ひとりで生きて行くよりも「ハードに」働かなければならない
という意味だったりするのでしょ
（自分ひとりだけなら残業手当をそうあてにしなくても大丈夫とか）

>>588
なんでだ？何か困るのか？
まぁ、定年まで食い扶持を稼ぐ覚悟の無かった人はお気の毒ってだけのこと。

ま、女子の進学率が急増したという話も聞かないし、
数年程度じゃ状況は変わりそうもないだろうな。

それはともかく、最近、
「今時の女性は恋愛/結婚対象として問題がある(人間が増えた?)」
的な意見が、マスメディア上で年長(中年以上)男性からも
ちらほら見られるようになったね。

一々控えてないから具体的なソースを出せないし、
言っているのは男性だから、女性に対してアンフェアかとも思うが、
小説家とか、漫画家とかがそういう話を書いているのを見た。
このスレの女性批判も、世間的に見てそれほど極論でもないようだぜ。

＞592
社会のためにも、我々はもっと女に面と向かって批判するべきではないだろうか？
たいていの女性は自分が客観的にどう観られているのかを
恐ろしいほど知らないだから。

>>588
>独身女性としてはこういうスレが蔓延るのはよろしくありませんね。
善悪を決める資格はないでしょ
「よろしくありませんね」じゃなくて
「好ましくありませんね」ならOK

>>593
醜いのはこの板のゴミ男だけだもん！
普通の男性は女性を悪くおもってないもん！
だって私は周囲の男性から何も言われないもの！
女性を叩く男だけがゴミなんだもん！

さすが白痴女さん
釣りにしては白痴並み

俺の場合こう↓

・うんこは臭いし、食いたいとも思わないから俺はうんこを食わない。
・結婚は（主観的な）デメリットが大きいし、したいとも思わないから俺は結婚をしない。

結婚をしなければ良さも悪さもわからない、とか言ってる香具師！
おまいらはうんこを食ったことがあるのか？

＞595
女性どもにそう思わせないでください!!!

俺の場合こう↓

うんこって実はすんげー美味いもんなのかもしれないなどと思いつつ食う勇気が無い。
結婚も実はすんげーいいものかもしれないと思いつつ人生を鎖で繋がれてみる勇気が無い。

俺の場合こう↓

うんこってすんげー美味そうなんだけど、ひとつのうんこに３億も払う金は無い。
結婚も実はすんげーいいものかもしれないと思いつつ、終身ローンまで組んで
手に入れようとは思わない。
出張先のホテルも月極のスイートルームじゃなくて日割りのビジネスホテルでいい。

doutei hisshi da na

>>601
いつものループモードに入りました。
が、もう燃料にもならないですね。

この板でよく話題になってる『ベストタイム』さっき見てた。
ダンナの給料４３万５千円＋児童手当５千円で月４４万円。
家のローンを引いて全部、妻に渡してるそうだが、それでも
この妻が浪費妻で赤字らしい。

しかも新築の家も妻の実家の隣の土地が、たまたま空いたと
言う事で妻が強引に建てさせたらしく、夫は家なんかまだ
建てるつもりはなかったらしい。

夫の小遣いは３万円。←あるだけいいじゃないかと思うかも
知れないが、昼食代でほとんど消えるらしい。つねづね思う
のだが・・・昼食代は生活費であって小遣いじゃないだろ！

しかし・・・給料４３万５千円（ボーナスは年１００万円）あって
赤字。小遣い事実上無し。家の中の物は妻の趣味で統一。隣は妻の
実家。さらに嫁さんブサイク。このダンナ踏んだり蹴ったりだな・・・
もう人生終わったようなもんだ。

もしこれ男女が逆だったらダンナ叩かれまくりだろうな。
節約上手な妻も居るだろうし、こういう事は言いたくないが、こんな
夫婦を見てると本当に女は寄生虫だと思ってしまうよ。

くどいようだが昼飯代が、なんで“小遣い”なんだ？　実は、こういう
家庭って多いの？　とにかく俺は絶対結婚したくないよ。

さすがに鬼女板でも叩かれまくりのよう。

>>603
本気で、昔の黒人奴隷の立場になった方がまだましな気がするんですが……。

>>603
それは、ひどい話だけど、そのダンナはそれだけの収入がありながら、なぜ離婚しないんだろう？
嫁さんの実家がすごい資産家なのかな？

>>603
この時間にそれを見てるあなたは何してる人？

しかし団塊の世代は結局、男女それぞれ何％くらいの人が結婚したんだろうか？
団塊ジュニアは何％くらい結婚するのでしょうか？

団塊ジュニアは結婚できません。
男は引き篭もりで女は売春婦だから。

旦那が外で働いて、私が専業するなら
子育ても料理も洗濯も掃除も全部私がやって
がんがってお金節約するけどなぁ。（ブランドとか興味ないし）
子どもには「お父さんは凄いのよ」って教育する。
帰ってきたら「お疲れさま」って言って心から感謝する。
自分の物は買わないけど、旦那とこどもにはいいもの
買ってあげたい。でも旦那が私を連れて歩いても恥ずかしくないような
最低限のお洒落はする。旦那の意見は尊重する。
浮気もほんの少しなら許す。でも外で子どもは作らないで･･･。

母親がこんなかんじだから、私もそんな考えなのだが。
ダメでつかね。２３歳女でした。

>>610
そういう立派な主婦が少なくなったのが、結婚しなくなってきた理由です。

＞＞６１０
それ本気ですか？理想的な嫁さんですよ。
僕の嫁さんの正反対だ。

>>611　別に私の考えが古臭いってわけじゃないよね（確認）
　　　　私はずっと主婦ってこうであるべきだと思っていたけど
　　　　最近の「家事は分担すべきだ！」っていう風潮がどうも
　　　　納得できなくて。

>>612　本気でつよ。専業主婦だったらこれぐらい当たり前だと思うぐらい。
　　　　共働きだったらまた状況は変わると思うけど。

>>610
上手く言ってる夫婦の妻はそれぐらいやってますね。
昼だって弁当を作るし。

ただし浮気は駄目でしょ(w

そんな嫁はんなら、精一杯大事にしたい

>>613
専業主婦を前提とするなら、いっこうに古くないですよ。

今の時代の根本的な問題の一つは、
「自分の義務と責任をきちんと果たす」という態度が
古臭いとか糞まじめとか否定的に見られて、
勝手放題やって責任を取らないことこそが
現代的、進歩的だという風潮があることです。

これは男女問題に限らないんだけどね。
その結果、きちんと義務を果たしている人間ほど損をする社会になってしまった。
しかし、このままその風潮が続けば、きちんと義務を果たす人間がどんどん減少して
世の中は滅亡する。

どっちつかずのモラトリアム人生。

>>610
うそつき！

>>607
＞この時間にそれを見てるあなたは何してる人？

イラストレーターです。広告を主にやってます。

あなたは単に素朴な疑問として聞いただけかも知れませんが
嫌味ですか？　２ちゃんでは男が昼間に書き込んでいるとよく
その手のレスが（恐らく女性から）つきますが、色んな職業が
ありますしタクシードライバーとか夜勤が多くて昼間家に居る
事が多い男性も居ます。それに相手は学生かも知れないし
会社員でも昼飯中にＴＶを見る事もあるでしょう。

男は、みんな働いてるはずで昼間家に居るのはおかしい。
女は、かまわない。と言う、お考えでしょうか？
嫌味でなければ失礼しました。職業柄、平日の昼間に買い物に
行く事も多いのですが男は少なく『失業者だと思われるかな？』と
けっこう他人の視線を気にして歩いてるもので・・・こういう
空気が無くなってほしいです。

>>610
あなたがネカマじゃなくて本当に女性なら多くの男から見て
結婚したい女性だと思います。しかし残念ながら、そういう
考え方は『女性差別』『古い』などと攻撃する一部の女性達の
猛烈な運動によって現代女性は多大な影響力を受けてしまい、

『自分を経済面＋家事育児全般を支えてくれて、その上贅沢
させてくれる男じゃなきゃ嫌』こんな女性が目立つ現状では
男も変わらないと楽しい人生を送れないのです。ではまた。

>>610
　す　ば　ら　し　い　。
　早　く　良　い　人　を　見　つ　け　て　幸　せ　に　な　っ　て　下　さ　い　ね　。

>>620
>嫌味でなければ失礼しました。職業柄、平日の昼間に買い物に
>行く事も多いのですが男は少なく『失業者だと思われるかな？』と

俺もフリーランスの翻訳者なので、平日昼間にしょっちゅう出歩いてるが、
そんなことはぜ〜んぜん考えないなあ。
いや、別に嫌味じゃないよ。

しかし６１０さんみたいな女性は少数派なんでしょうね・・・

>>623
しかし“フェミに汚染されていない”６１０さんみたいな女性は少数派なんでしょうね･･･

が正しいかと思います。

【社会】テレビチャンネル争い妻が夫を刺殺

1 ：無名IT記者φ ★ ：03/02/26 11:34 ID:???
http://www.asahi.com/national/update/0226/013.html
ＴＶチャンネル争い、夫を刺殺　容疑の妻「カッとして」
　２５日午後８時５０分ごろ、群馬県大胡町茂木、タクシー
運転手大河原和男さん（５４）方で、妻のパート従業員律子
容疑者（５０）から「夫を刺した」と１１９番通報があったた。
消防から連絡を受けた大胡署員に対し、律子容疑者が夫を刺
したことを認めたことから殺人未遂の疑いで現行犯逮捕した。
左脇腹を刺された和男さんは約１時間後に死亡。同署は、殺人
容疑に切り替えて調べている。
　調べでは、現場にナイフが落ちていた。律子容疑者は「日頃
から夫に不満があった。酒を飲んでいて、テレビのチャンネル
争いから口論となり、カッとなって刺した」と話しているとい
う。

# 火曜日の20時ころに何を見ていたのか？あったた


109 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/27 10:19 ID:khU3qNAB
感情を処理できぬ人間はゴミだと教えたはずだがな

レスになってはや半年、、。
レスになった原因は、１年前に自宅であたしの学生時代の友達と旦那の同僚を
呼んで飲み会をした時のこと。

その時にあたしの友達があたしが学生時代にかなり遊びまくっていたことを
いきなり暴露し始めて（ヤリマンどころか５股や乱交Ｐのことまで全部！）、
それを聞いた旦那はその場では普通に笑ってたけど、それからパッタリセ
ックスが止んじゃいました（涙。
ちなみに旦那さんは真面目な優しいタイプで、童貞さんでした。
そういう話には疎い人なので、おそらくかなりショックだったようです。
さらに、どうも会社の同僚達に、「ヤリマンは必ず浮気している」とか吹き込まれたらしく、
それ以来、さり気なくあたしの行動に疑心になっています。
確かにあたしは若い頃は遊び回っていたけど、本気で落ち着きたいから
真面目な今の旦那さんと結婚をする気になったんです。
結婚してからもちろん浮気はゼロですし、そこまでド淫乱でも依存症でもありません。
今の旦那さんはテクは、、、正直イマイチだけど、経験がないなりにあたし
にあれこれ聞いてきて、それを丁寧にしてくれるのであたしはそれで満足しています。
旦那さんは奥手だけどあたしとのセックスに満足しています。
それなのに、何かと理由をつけてジリジリとレス状態。　　
あたしが迫るとしてくれるんですけど、セックスの時の目は完全に虚ろ状態。
まるで人形でも相手にしているような態度(T_T)　　
　　
それが怖くて今や完全にレス。　　
やっぱり男の人は、女（奥さん）の過去を気にするものなのでしょうか？
「お前の過去なら誰でも気にする！」なんてつっこみは十分わかっています。
でも、ホントに今は貞操観念の強い普通の主婦なんですよー。

>>626
犯した罪は、一生消えません。

>>626
元スレおせーて

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　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>629

フェミに毒されてるのは女ばかりじゃないぞ
６１０みたいな女がいたとして、男らしく俺が守って
やるってのが今どんだけ残ってんだよ

だって所詮寄生虫なんですもの

>>626
それは暴露した友達とやらに
慰謝料請求出来るんじゃないかな？
離婚に至った場合か？
夫婦関係を悪化させることは容易に想像出来そうなものだ。

＞＞631
男が男らしく生きることを窮屈しているのはマスコミのせいだ。
でっちあげしまくりだからな。
テレビのアンケートだって、男の方が多いのにまるで女ばかりが出して
いるかのように、女の意見ばかり読み上げる。

>>633　どーだろ。その友人には秘密保持義務があるわけでもなんでもねーからな

んでも、結婚式の時に、新婦の友人が
新婦の過去を暴露して結婚がご破算になった場合には
その友人に慰謝料請求出来るらしいから、
今回のケースでも友人に慰謝料が請求出来ても
おかしくないと思うス。

>>630
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜　ぬるぽ

>>636　ケコーン式の時に？？悪質っっ
　いくらなんでもそれと同列にはあつかえんだろう。
　親とか上司とかジジババ世代のしかも極めて気を遣わなければならない
相手のいる前でいうのとは重みがじぇんじぇん違うのではないか？

>>635
秘密保持に対してじゃなく
結婚生活に対しての慰謝料だろ？

>>639　そやから友人が過去を暴露した、という行為が不法行為に当たるか、
という判断において秘密保持義務違反が認められるなら即不法行為だろうし
そんなもんまったくない！というのであれば不法行為は成立しない、てこと

過去を暴露した結果、彼女の幸せが破壊される
可能性を認識した上で暴露した場合。
悪意アリとみなされるそうです。

　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>637

>>641　なるほど。
　だまっとくべきであったのにそうしなかったということで「過失」ありなわけね。

　友人の言い分としては、そんなんだんなさん知ってると思ってたわよ。
　淫乱のあんたが選ぶだんななんだからそりゃそっち方面に理解アリアリと
思うのが普通だよね。まさかアンタが貞淑な良妻やってるとは誰も思わない
わよ！てあたりかな　

東大医学部卒でもこの程度の女としか付き合えないんだよ、一橋卒のさｗ
だから、結婚なんてしないほうが良いに決まってるジャンｗ

>>http://www007.upp.so-net.ne.jp/kori/toshimakko.htm

えーっと、先週発売のヤングジャンプに、
>>626と似たような設定の話が無かったかな〜
と言ってみるてすと

最近ヤンジャン買ってないんだよな…
誰の話？

>>646
仙道ますみの読みきり。
「結婚する前は割りと手当たりしだいだった」
女性が、好きだけど性的に淡白な男性と新婚生活中。

ところが、過去を学生時代の友人にバラされて…って話。

漫画だから、結末はハッピーエンドっぽくなってるけどな。

あれはコピペだ。

おいらもだいぶ
嘘を嘘を見ぬける男になってきた！

いい感じだ！

http://www.omiai-web.com/mondai/zinkou-hiritu.htm

出会いと結婚について考えてみませんか。
30代も半ばを過ぎてくると、なんだか、一人の方が快適になって来る。
お見合い市場では、35歳を過ぎると、なかなか難しくなる様だ。これは、私も本意ではないし、
偏見だと思うが現実だ。どうも、日本では、年齢を重ねる事が、まだまだマイナスに受け取ら
れているらしい。結婚しなかった理由を聞くと、圧倒的に多いのが「結婚したいと思うような人
には巡り合わなかったから」。出会いは待っているだけでは訪れません。
1歩踏み出してみませんか。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/4140/Link.htm

>>651
まぁ地雷原を散歩する趣味であっても、各自の自由ですけどね。

昔と今とでは中身が違うのに、同じ「結婚」という言葉を使うから
イメージに騙されて不幸になるﾔｼが後を絶たないんだよ！
「珍走団」みたいに呼び方を変えれ！

一般的な女はここでゴチャゴチャ言ってるような弱い男には
興味がありませんし、養ってもらおうと思わないので安心して下さい。

>>592
別にあんたに気の毒がられてもキモイんだけど。
心配されなくても稼ぎの良い旦那候補がいるんで。
あんたみたいな低収入興味無いし。

>>593
うわっ、ダセーーーッ！！＞592だってさ！何、お前らツルむ気でいんの？
一人じゃ何にも言えないんでちゅかーボクチャン！クックッ
人口のおよそ半分を閉めている女性全員を敵に回すような言い方ですね。
国語の勉強小学生からやり直したら？

>>594
あたし個人の意見で善悪を判断して何が悪い？
お前が法律なのか？お前弁護士か？
「ならＯＫ」とか言われる筋合いないんだが。

・・・この通り、ここに常駐して結婚否定論者は社会的に不要な
人種なんで、誰にも迷惑かけずに結婚なんか絶対にしないで自然淘汰されていっちゃって下さいな。
多分、誰も文句言わないから。

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>>655
そっとしておいてあげなよ、654は未来が怖いんでしょ

弱い男、低収入とか思って興味がないなら放っておけばいいのに。
既婚女板とか女が集まってバカレスをしているところでは、
男は放っておくのに、女ってすぐに口出ししてくるね。
バカさ加減で言ったら、既婚女板のスレは相当なバカスレばかりだが。
他にも、女が集まってる板ではバカスレで溢れているけど、
男はそんなバカ女たちは無視してるね。

>>655
私にレスされたものにレスしてるだけ。
必死なのはここの住人。

＞659

オ　マ　エ　モ　ナ　ー

>>658
既婚女性板に男がいないのは、男は既婚の女＝手垢がついた女
にそれほど興味がないからでは？女、独身女性板には男が
うようよでつよ。

>>658
バカ(女)がよっぽどお好きなんですね。

>>654
＞一般的な女はここでゴチャゴチャ言ってるような弱い男には
興味がありませんし、養ってもらおうと思わないので安心して下さい。

心配はいらんよ。あんたがいう強い男は
お前なんか相手にしないから安心しろ

>>663
口惜しい？キレイな見た目だけで一生楽して暮らしていける女って
性別が。残念ね、男で。ちんちん切っちゃえば？いらないでしょ？

こんばんは。過去ログ・テンプレ倉庫の管理人のハンニバルです。
↓少しだけですが、今日も更新しました。
http://homepage3.nifty.com/hannibal/Tch001.html

やはりこの過去ログ・テンプレ倉庫もそれなりには需要があるようなので、
当分は閉鎖はしないことにします。いつまで続くかはわかりませんが…

>>583さん
実は私は先日２ちゃんねるビューアを購入し、
料理や掃除洗濯に関するhtml化待ちのスレッドを中心に読んでいます。
とてもためになる記事が多くて、そちらにばかり目がいってしまい、
なかなかテンプレ倉庫の更新が出来ない状態が続いています。

私の資料の集め方に恣意を感じてしまわれますか…
確かに最近の私はほとんど料理板や家庭板、生活全般板ばかり見ていますので、
そう受け取られても仕方がありませんね…

「こういうテンプレを追加してほしい」という要望がございましたら
すぐにお聞きしますので、遠慮なくおっしゃって下さい。

久々に燃料投下ですか…

あっそうそう、６６６いただきます。

>>664
まあ少なくとも、あんたはブスだから
一生楽はできんだろうね。

＞654
女から見ても貴方の下品な言い草は恥ずかしいですよ。
白痴は社会を劣化させます。
社会のお荷物になるのはやめましょう。

この燃料って燃やしたほうがいいの？？
燃やしたら、50くらいのレスは付くかな〜？
レスされる内容は大方、予想が付くけど。

＞うわっ、ダセーーーッ！！＞592だってさ！何、お前らツルむ気でいんの？
＞一人じゃ何にも言えないんでちゅかーボクチャン！クックッ

ID:5w4PvwgEって相当頭が悪そうだね（藁

とりあえず654が「一般的な女」と言っている点に
釈然としないものを感じる

>>668
売られた喧嘩を買っただけです。
そういうセリフは誰だって言える。
上品ぶるのはやめましょう。

こんなところで必死になってる女が、一般的なわけないだろ（藁

地道にですが盛り上がってますね。私も参加させていただきます。

>>ID:5w4PvwgEさん
私は喧嘩の時でも至って上品なままでいられます。少しは私を見習いましょうね。

その通り、ID:5w4PvwgEは、管理人さんを見習え（藁

>>674
絹の手袋でも投げつけるのかい？
まぁ喧嘩なんてものは下品でも派手にやった方が
後腐れが無くて良いものだが

問題はここが喧嘩する場ではなく議論する為の場だって事かな

＞672
第三者から観て果たしてあなたはどのように観られているのでしょうね？

これこそあなたが最も欠けている視点です。

喧嘩を買ったのなら、自制心のない「恥ずかしい女性」ですよ。

>>674
あのさぁ、上品って言葉だけ丁寧にすればいいと思ってるでしょ？
本当に上品な人は自分を上品と言いませんし、見習えともいいません。
品性下劣、これがあなた。

ID:5w4PvwgEのような人間は実社会でも世間からよく見られてないんじゃないか

お前等、釣られすぎ

>>675さん
私ですか？それともひ（中略）さん？両方？

>>676さん
絹は値段が高いので私にはちょっと…
まあ、私は「臨界点を超えたら」凄まじい暴言を吐くでしょうね。
果たしてID:5w4PvwgEさんが、私にそうさせるほどの燃料となりえるでしょうか。

他人から見た目の一例を挙げると
丸一日経って当事者が全員居なくなってからレスつけて
「売られた喧嘩を買ったんだ」
と言っても負け犬の遠吠えにしか…ねぇ？

ついでに喧嘩と言うか中傷？

>>677
すみませんが、日本語をもう少し勉強なさってから発言していただけないでしょうか？
２行目の「これ」って「どのように観られているか」を指してるの？
それが欠けている？？「どのように観られているか」が「欠けている」？
さっぱりわかりませんことよ。

ID:5w4PvwgEは、燃料でレス伸ばしなんだからもっと暴れろよ
このスレをみて結婚できるか不安になったんだろ（藁

683の発言が、私を批判した（つもりの）678の投稿が
そっくりそのままID:5w4PvwgEさんにあてはまってますね。

>>682
わざわざ私の貴重な時間を君たちに合わせる気はない。
時間はズレててもどうせ読むことになるんだから関係ないでしょ。

>>681
出し惜しみしなくていいよ。（ｗ
「俺は怒ったらこわいんだぞー」でちゅか？
見せて欲しいなぁ、君の本気を。是非。

う〜ん。

そもそも、この問題について、女が文句をつけなきゃならん理由がみあたらんが・・・。
「俺は結婚したいんだが、女が悪いから結婚できない」とかいうような、
馬鹿なことを言う香具師がいない限り・・・。

あ、間違えた…

そっくりそのままID:5w4PvwgEさん御自身の批判となってますね。

のほうが適切でしょう。

>>684さん
本当に結婚したいと思っている人は、結婚出来るような人間になるための努力を
しなければならないでしょう。少なくとも２ｃｈで我々を叩いている時点で、
ID:5w4PvwgEは本当は結婚する気などないと思いますけど。

>>685
嫌味で言ったのわかったか？

もしかすると、男が「結婚は嫌だ」といった場合に、
嫌な理由の如何にかかわらず、
女は自分と無関係な問題と考えることはできないのか？

>>690
自分にとって感情的に不愉快なことを「絶対的な悪」と決めつけて
そこから理屈をつけていくのが女だからね

論理的に話し合える相手じゃないのは確かだ

>>690
無関係のはずなのに人や女性を中傷するようなレスがつけられてたんでね。
もう寝るわ。

>>688
やっぱあんたにとって結婚は努力しなきゃ出来ないものか。
ご愁傷様。

>>681
上品に喧嘩するなんて言ってたからジェントルメンかと思ってたよ
俺は喧嘩と言えば河原と夕日派なので上品なのはちょっと…

>>683
このくらいの省略なら中学生レベルかな？
「が」が「これ」と「あなた」の両方にかかっている事が分からないと混乱するかな？
まぁ親切なおじさんが間の抜けた嬢ちゃんの為に軽く書き直したろぅ

＞第三者から観て果たしてあなたはどのように観られているのでしょうね？
果たして第三者は貴方をどの様に見ているのでしょうね？
＞これこそあなたが最も欠けている視点です。
このような視点が貴方に最も欠けているものですよ

>>692
>無関係のはずなのに人や女性を中傷するようなレスがつけられてたんでね。
>もう寝るわ。

いや、それは「そういった人」にレスすればいいんじゃないの？
なんで、一部にそういう人がいるというだけで、
「結婚嫌」→「女性を中傷する奴」というレッテルを貼るわけ？

>>691
男にでも、
「自分にとって感情的に不愉快なことを「絶対的な悪」と決めつけて
そこから理屈をつけていくのが」
奴はいくらでもいるよ。特に、この板には。

自分が疑問なのは、「結婚」をどうしてそこまで、自分と深い関係のあるもの、
という認識をもってるのか、それを疑おうとはしないのか？
ってこと。

女がどうだってのはあんまり関係無い。

「女が〜だから結婚しない」ってのは、裏を返せば
「〜出ない女がいたら結婚する」ってことじゃん。

本当に「結婚したくない」ってのは、
そういう「ご縁に恵まれないので」って世界の話じゃないんじゃないの。

嫌なのは「結婚」そのものなんだから。

>>695
なるほどね

女にとって結婚はやっぱり永久就職ということなんでしょ
しかも「男が結婚したがって男からプロポーズされる」
という状況じゃなきゃいやなのではないかと
要するに自分からは就職活動をせずにいい職にありつきたいというわけだね

5w4PvwgEは本当に寝ちまったみたいだね
おいらも明日の仕事がヘビーだからこの辺で・・・

>>654みたいに言う女って、たいていこんな感じ↓
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/3673.jpg

★たまに、このスレを覗いて思う事。

結婚したくない人の【結婚したくない理由】は、経済的な理由とか便利な
時代になったので１人でも快適に生活できるとか、風俗やネットなどの
普及で性欲処理に困らないとか、離婚をした場合など明らかに男性側に
不利だとか学校などで男女は平等だと教えられたのに、どうして男が女を
養う必要があるんだとか、非常に具体的で合理性があると思う。

また、そういう社会的変化があるにもかかわらずマスメディアでは未だに
『結婚したがらない女性と結婚できない男性』という構図で取り上げるのは
おかしい、その理由は何だ？　という疑問も、もっともだと思う。

ところが、それに対して結婚したくない男性を批判する人の書き込みは
例えば>>654の人みたいに、いつまでたっても『キモイ』とか『モテないん
でしょ？』とか『童貞』とか『甘ったれてる』とか人格攻撃を中心とした
誹謗・中傷ばかり。ここは女・男板であって個人の問題を論じる個人板
じゃないのに個人攻撃ばかりする人が居ますよね。

本当に結婚したがらない男性が間違ってると思うのなら、結婚した方が
どれだけ素晴らしいのかという具体的なメリットを並べれば、結婚した
がらない男性も『間違い』に気づいて考えを変えるかも知れないのに、出る
のは誹謗・中傷ばかり。『童貞必死だな』とか・・まともな反論も書けずに
必死で荒らしてるのは、どちらでしょう？

何が気に入らないのか・・結婚に魅力を感じない男性を叩く事しか出来ない人って
一体どういう人達？　叩かないと気がすまないのは、どんな事情があるから？
マスコミが結婚したがらない女性と結婚できない男性ばかりを取り上げるのと
同じ匂いがするのだけど。
ちなみに私は気の合う女性と巡り会えれば結婚したいと思っています。そういう
相手と巡り会わない場合は独身で良いと思うし。

>>700
禿げ同です。
男が結婚に動かなければ、社会そのものの構造が変わってしまい問題
に発展すると考えられるからと、何よりもブライダル関連の業界、女性
の耳障りのよい放送をしたいマスコミの利害一致により『結婚したがら
ない女性と結婚できない男性』の風潮をつくりあげていったのではないか。

本能的には変われない男女が無理やり制度で平等とされ、そのしわよせが
男のみ来ているのではないか、とおもいますね。
経済的に自立したから女は結婚しなくなった、と言われるところからも
女が何を求めて結婚するか明白である。
あまりにも結婚が女の視点でしか考えられていない制度で男には、魅力の無い
ものと言えるでしょう。男女平等ですから責任も平等にの考えないのはイタイ。

今日電車の広告で、「結婚」･･･したい女、･･･したがらない男、
というのを見た。Oggiって言う雑誌だったと思う。
誰か詳細知ってる人いますか。

しかし相当鬱憤がたまっていそうだったな、きっと通り掛かりではないんだろうな。
普段わなわなしながらROMっていて、かといって目を離すこともできず、
沸点に到達したら飛びこんでくるって感じかな？？

女でも仕事を辞めたくないからとか、共働きで家事の割合だけ女＞男になるなら
結婚するだけ損とか思ってる人もいますよ。

>>704　わかってますよ。男だって結婚したくてたまらんやつはいるよ。

フェミニズムが蔓延した国の男女は反目するだけ。
誰も幸せにはならない。
だって、「平等を印籠に自分らしく」だよ。実に曖昧だよね。
これじゃ互いのエゴがむき出しになるだけでしょ。
恋人や、夫、家族に対して、自分が気にいらなければ、平等を振りかざし簡単に
否定することができるし、その逆で、自分がガマンしなければいけないことも、
平等を振りかざせば、相手は異を唱えることができない。

差別も差違も平等で片づける。すべては女の思うがまま。
　こ　ん　な　女　だ　よ　今　の　女　は　。

　誰　が　好　き　こ　の　ん　で　こ　ん　な　身　勝　手　な　女　と　結　婚　す　る　ん　だ　よ　？

過去にも、日本の女はすぐ股開いて、ほいほい引っかかるってどっかの
国で話題になってたな。わがままで馬鹿・・・・もうどうにも成らん罠

>>706-707
禿同！！
日本男児はいつまでこの理不尽な状況に耐えなければいけないのか･･･｡

「全ての女がそうではない」と
勝手に読み違えて文句言うやつが湧いて出てきますので
ほどほどにおねがいします

>>709
ある意見が、日本全国の統計で、3割超えたら社会的に、どの程度
影響があるんだろうか。やっぱり少数意見として無視されるのか。

454 ：勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs ：03/02/25 09:35 ID:Pv2kPJE4
>>412=320
遅まきながらやや同意するわ。そうよ、ここにいるのはぶっちゃけあまったればかり。
あなたのレスのすぐ跡に「真面目な非婚主義者さん」たちが急に反論してるからうまくかわされているけどね。

ﾃﾞﾑﾊﾟ─wwﾍ√ﾚvv~（ﾟ∀ﾟ）─wwﾍ√ﾚvv~─

8 ：学生さんは名前がない ：03/02/24 13:45 ID:bpxIjSKX
金さえはらえば街中でおっぱいは見せるわ
チンポは咥えるわ
精子は飲むわ
中だしさせるわで
いつから日本は売春婦だらけになったんだ

>711
こら
召還するんじゃねえＹＯ！

コテハン召還はよそでやってくれ

少しずれるが、最悪だぜ今の少女漫画。「神奈川ナンパ系ストリート」

ナンパされて股開いて、男をトッカエヒッカエ
挙句に「本気の浮気」とか言って4股。

本当、大っ嫌い。会話なんてなし。殆ど子供介在して話している。

生殖活動発情期とも言うべき期間（ｹｺｰﾝして半年とか？）が終了したら
アバタも腫瘍に見えて当然なんだろう。
悪いが今の私には、子種の提供が終わったら子供の栄養分のためにと
オスを食い殺すメスの心理は容易に理解できる。（>>821、当然なのだ！）

そのうえ>>824同様、加齢臭まで始まったもんだから
あの臭い（ﾆｵｲと書いてｸｻｲと変換）をテリトリーだけにとどめようと
ダンナに部屋を与える。
旦：「俺、階下の和室で寝起きしてもいいよ？」
私：「やめて。全部オヤジ臭くなるから。襖や障子はﾆｵｲ吸収しやすいし。
　　　人が来たら休んでもらう部屋なんだから。」
旦：「・・・。」←やっと気づいた模様。その週自らﾌｧﾌﾞﾘｰｽﾞ購入(w

多分誰と結婚してもたいして変わらないと思うけど。
男なんて頼りにならなくて生命力の弱い脆弱な存在。
それを差し引いても旦那は幼稚。幼児性が高くフェロモンなさすぎ。
鼻をｽﾝｽﾝ鳴らすのも、指をﾁｭﾊﾟｯと音立てて舐めるのも、
活舌が異常に悪い（付き合い始め障害者かと思った）のも身の毛がよだつ。

受胎調節なんかしていると、不妊になるのもうなずけたりする。
新婚の皆さん、気をつけて。子供は勢いで作りましょう(w

どこのコピペか知らんが・・・
この人なんで、結婚したんやろ
自ら貶めていると何故気づかないのか・・・

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このスレの男性は、さまざまな理由で非婚を主張するわけだけど
少なくとも>>610のような女性は、恋愛よりも結婚を重視して
男性を見極めるケースが多いので、そんな女性から見れば
「非婚主義の男性」＝「遊びでしか女性と付き合わない」という
遊び人な認識しか持てないと思うのですが。
「結婚後にどうなるか」は、やっぱり結婚してみないと分からないしね。

結婚は単純に楽しいよ。
一人でご飯作って食べるのと、一緒に食べる人がいるのとじゃ気分的にかなり違う。
「美味しい」って言って貰えたらすごく嬉しいし。
この人がいてくれてよかったなぁ、としみじみ思える。

やみくもに結婚を否定してしまったら、ちょっと勿体無いかも。

>>719は女?

全然関係ないが
こいつを貼っておこう｡
ttp://city.hokkai.or.jp/~atsuyo/haha.html
古めのテキストでバブリーな香りがしなくもないが

女はいいなぁ
社会的に､バカでいることが許されているもんね

http://www.shogakukan.co.jp/main/magazines/oggi.html
これかな？
左下に小さい字で書いてる

>>719
>結婚は単純に楽しいよ。
>一人でご飯作って食べるのと、一緒に食べる人がいるのとじゃ気分的にかなり違う。
既婚者はそういうメリットをどんどん挙げていけばいいと思うよ。
未婚者の人格批判に走った所で既婚者になるとは思えないし逆効果。

＞女はいいなぁ
＞社会的に､バカでいることが許されているもんね
まぁ確かに。社会的に弱い。社会にも疎い。

＞「幸せな家庭」イメージを思い浮かべてももはや何も感じない。
これも仕方ない。当人たちがそう思っちゃってるんだから。
結婚までいかなくても同棲したことがある人なら
共同生活の良さと悪さが同時に分かるんだけどね。

遅まきながら少し。
5w4PvwgEみたいなのが、非婚主義者に対する女の一般的反応だと思われると
困るんだよな。なんで結婚しないと「弱い男」になるわけ？
割に合わんことしなかったら非難されなきゃならないのか？
そういう個人主義的な男が増えてくれても、ぜんぜん問題ないと思ってるけど。
自分の給料は全部自分のモノ。当たり前じゃん。

>>724
嘘だろ？　アレが一般的なんか？
((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

いや、だからあんなのばっかと思われたら困るのよ。
でもああいう勇ましい女のほうが、モテルよね。

寄生虫の女がなんか必死だからウケるねw

>>726
勘違いですた　
ｽﾝﾏｿm(＿　＿)m

　　だって面倒なんだもの。
　　　　　　　　みつを

あのさー。昨日のID:5w4PvwgEだけど。
私が一方的に叩いたり煽ったりしてると思ってる人が多いので自己弁護。
私は一番はじめに↓の１行書いただけ。
この１行、いきなり喧嘩売ってる発言に思える？

588 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/02/27 00:33 ID:atlAJJ2v
独身女性としてはこういうスレが蔓延るのはよろしくありませんね。

これに対して３人の非婚主義マンセー男と思われる方たちが先に、まず初めに煽ってきてる。
上記のたった一言のレスでね。被害者妄想による被害者はこっちなんですけど。
まぁ、ここには興味なくなったからもう来ないと思うけど、
あんまり偉そうなこと抜かしてると誰かにまた叩かれることになると思うよ。

ちなみに私の１行で過剰に反応した３人を晒し上げときます。

592 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/02/27 01:07 ID:MIiUoMCu
>>588
なんでだ？何か困るのか？
まぁ、定年まで食い扶持を稼ぐ覚悟の無かった人はお気の毒ってだけのこと。

593 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/02/27 01:13 ID:4dRlIqQ+
＞592
社会のためにも、我々はもっと女に面と向かって批判するべきではないだろうか？
たいていの女性は自分が客観的にどう観られているのかを
恐ろしいほど知らないだから。

594 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/02/27 01:19 ID:t3VWOHwh
>>588
>独身女性としてはこういうスレが蔓延るのはよろしくありませんね。
善悪を決める資格はないでしょ
「よろしくありませんね」じゃなくて
「好ましくありませんね」ならOK

>>731
その程度のﾚｽが｢過剰反応｣に見えるお前は
自意識過剰

>>730(588)
>独身女性としてはこういうスレが蔓延るのはよろしくありませんね。

それならなぜ「こういうスレが蔓延るのはよろしくありません」のか説明してみたら？
説明しないから「独身女必死だな（ｗ」っていう風にとられるのでは？

>>732
俺もそう思う｡

って言うか今>>730-731が話を蒸し返してくるまで
730-731の存在を忘れていたよ

そんなにムキになって自己主張しなくてもいいのにねぇ

>>732に激しく同意。更に付け加えると>>731程度のカキコで「過剰反応」
と非難されてしまうのが当たり前だとしたらはっきりいってそんな奴（女？）
を相手にするのは疲れてしょうがない。
一つ二つ発言するにも細心の注意を払って発言しなければならなくなるからな。
そんな女と結婚したりなんかしてしまったらそれこそ気の休まる暇なんて
無いだろうな。

要するに、>>588は無視して欲しい書き込みをしたってことか？
反応が返ってきたのが我慢ならないの？

あの発言じゃ、>>592-594程度の反応が返ってくるのはむしろ当然だが‥‥‥

わけわからん。

>>731
あなたの言い方喧嘩売ってますよ。

ケンカをふっかけられるところですよ、ここは。
女性は何を書き込んでもケンカを売られます。
テグスネひいて女性の投稿を待ってます。
それが生きがいの一つなんですよ、きっと。

>>738
見事なまでの､負け犬の遠吠えだね｡

ついでに言っとくと､あなた言っていることは
このスレをWatchしている人に対する批判としては､大変不誠実だよ
なぜなら､あなたは誰が書き込んでいるか知らないから
妄想はできるでしょうけどね

あなたの卑小な人格が透けて見えるようです

ほんとに女っていうのは

　「　そ　の　通　り　だ　ね　」　を　言　っ　て　や　ら　ん　と　何　も　始　ま　ら　な　い　生　物

だな。だからいつまでも社会的信用がないんだよ。

女は、病的なまでの「表面上の配慮」をして、粘着仲良しのコロニーを作る。
コロニー内では、意見、思想、持ち物、全てのものについて否定が許されない。

女が人付き合いできるのは、この『「自分が肯定される領域内』だけである。

自分を肯定してくれない相手とは、笑えるほど付き合いが下手。
だから愛想が良い女であっても、営業がつとまらない。
お客さんは、営業の言うことをボロクソに否定するからね。

しかしアレだな。>>731は女臭さ全開で、もう最高（ｗ
自分を悪人だと認めることもできない小心者。根性が腐っているくせに。
それでイイワケと責任転嫁か。情けないねぇ。

うんうん、女だもんな。肯定されて当然なんだよな。
男と同じ土俵で批判されたら、耐えられないよな。

ははは。普通の女だなぁ。おとなしくお茶でもいれて仕事したフリしてろよ。
どこかの男が騙されて、お前さんを買ってくれるだろうさ。心配すんな。

>>738
どこだっけか。こういう物言いが

　ド　メ　ス　テ　ィ　ッ　ク　バ　イ　オ　レ　ン　ス　を　呼　び　起　こ　す

って書いてあったよな。

自分は正しい。相手が悪い。それしか発想にない妻。

そんな妻と暮らさざるをえない夫は、暴力をふるうまでに追い詰められるそうな。

>>740-741
うんうん、分かった。
とりあえずもちつけ。

>>742
> うんうん、分かった。

女じゃあるまいしそのセリフは不要だコラ（ｗ

> とりあえずもちつけ。

冷静ですが、何か？

>>726
>でもああいう勇ましい女のほうが、モテルよね。
ちなみに、誰にモテルんだろう？
あなたみたいな女（？）にモテルのか？？

つーか、確かに結婚を申し込むのは男だがそれを受け入れるか否かは女の方にあるの
だから単に結婚を申し込む男が減ったというだけの話で、寧ろ「結婚したがらない女
が増えた」ために「結婚できない男が増えた」といえるのではなかろうか。

>>745
ずいぶん飛躍するね

春厨ですから（ｗ

>738
あなたみたいな恥ずかしい女性がいるから、女全体が「バカ」と観られてしまう。
男性に劣っている面がありながら、尊いところもあるはずなのに。
あんなにたたかれても反省の一言も出てこない傲慢なあなたは、
結局誰とも本当の会話をしていない。
きっといつかその腐った世界で暴走して追い詰められて発狂でもするのでしょう。
そのときは誰も救ってくれませんよ。

＞都内PR会社に勤める28歳女性
＞「この人は私を休ませてくれる人かしら、っていつも値踏みしています」
＞と話す。大学卒業後、必死で働き続けてきた仕事は、深夜帰宅や持ち
＞帰り残業が当たり前。「そろそろ疲れてきたな」と感じ、結婚後も続けて
＞いきたいとは思えない。
＞「専業主婦にならせてくれる人と結婚して、さっさと辞めたい。子供も産み
＞たい。家事・育児は分担して欲しい。結婚しても、年に一度は海外旅行に
＞行きたい」。希望が次々と口をついて出る。

専業主婦なのに「家事も育児も分担して欲しい」だと？
はあ？　なめてんのか、ボケが。
俺は「したくない」ではなくて「したがらない」男だけども、
こういう馬鹿女を見ると、ホントに「結婚なんて」と思いたくなるね。
いい女がいたら結婚したい、と思うけど、それもいつまで続くか。

>>699
ＵＲＬ覚えてるわけじゃないのに
たぶんあの画像貼ってくるんじゃないかと予想してたら当たった！
俺の２ちゃんねらレベルもだいぶ上がったなぁ・・・ｼﾐｼﾞﾐ

>>749
ほんとそうだよな。

＞「この人は私を休ませてくれる人かしら、っていつも値踏みしています」

ｦｲｦｲ、ｹｺｰﾝ相手の条件が「私を休ませてくれる人」だぁ？　(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
いい加減にしる！！
こんな女とｹｺｰﾝする男ってﾎﾝﾄにいるの？

＞大学卒業後、必死で働き続けてきた仕事は、深夜帰宅や持ち
＞帰り残業が当たり前。「そろそろ疲れてきたな」と感じ、結婚後も続けて
＞いきたいとは思えない。

「そろそろ疲れてきた」だぁ？　ﾊｧ?(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
何だよ「そろそろ」っていうのは。
すべての女がこんなだとは思わんが、現状からの逃避でｹｺｰﾝするんじゃ
ﾎﾝﾄ男側はたまらないよなぁ・・・

>>750
漏れは初めて見たよ → >>699のリンク先

そんでふと思った・・

こいつらを日本版「喜び組」にしたらいいかもしれない（藁

結婚ねぇ。

どう考えてもアホらしいし、骨の髄まで一人暮らしが染み付いてるから
やらないな絶対。

結婚はやりたい人が勝手にやってください。

ここで結婚を否定されている方は女性との交際自体も否定されているんですか？

>>754
> ここで結婚を否定されている方は女性との交際自体も否定されているんですか？

他人がするぶんには、結婚も交際も心中も自由だと思います。

自分の選択は、自分で判断し自分で決断する。
それを許せばこのスレはなくなるかもね。

>>751
確かにさ、そんな女とは結婚どころか何も関わりたくない。
でも自分の欲求を見据えている点だけは、正しいと思う。

自分が相手に求めている内容を正しく自覚できていれば、
『その代わり、あなたは相手に何を提供できるか？』と交渉できる可能性がある。
提供に比べて要求が過大と気づいて、要求を縮小する可能性だってある。

全て自分で賄う。確かにこれは理想だが、そうもいかない現実がある。
自分の足らぬ点を相手に補ってもらう、それも悪くないと思う。

自分が欲しいもの（＝相手から貰うもの）を正しく把握する。
相手が欲しいもの（≠自分があげたいもの）をあげる。
これができるなら『養って』『癒して』という欲求もアリだとは思う。

もちろん「普通の女」は、共同生活の相手として検討に値しない。
　　自分が要求しているものを、把握していない（要求してる自覚すらない）
　　相手に提供できるものについて、言及しない

こんなﾔｼ相手に、共同で何かしようとしても、そりゃ失敗するよな。
普通の女を相手に結婚するから、必然的に離婚するんだよ（ｗ

394 ：お前名無しだろ ：03/02/27 19:26 ID:???
　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　／　　　　　ヽ
　　　　　　　/　　　　　　 　 ヽ　　
　　　　　　 /　　　　　　　　　 |
　　　　　 　|.　　 '~~＼ﾉι　　|
　　　　　　 | ／|￣￣|冖|￣￣|　　　　またケツをぶち割られたいのか？
　　　　　　.(6|| ｀― ´　| ｀―‐′　　
　　　　　　｜|| 　　　　小　　 |　　　　　
　　　　　　｜|| 　　　-〜-｀ /　　　　　　
　　　　　　｜ ＼ 　　 ⌒　 /　　　　　
　　　　　　/　　　＼＿＿/.|



395 ：お前名無しだろ ：03/02/27 19:35 ID:???
　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　／　　　　　ヽ
　　　　　　　/　　　　　　 　 ヽ　　
　　　　　　 /＿＿＿＿＿＿ |

　　　　　　　　　　　∧_∧　　　　／￣
　　　　　　　　　 　 (ω・　)ゝ　＜　What?
　　　　　　　　.　 ノ/＿ /　　　　＼＿＿
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　　　　　　 | ／|￣￣|冖|￣￣|
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　　　　　　｜|| 　　　　小　　 |　　　　　
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　　　　　　｜ ＼ 　　 ⌒　 /　　　　　
　　　　　　/　　　＼＿＿/.|

最近はホント結婚の真意がわからなくなっちまったな。
同棲なんてのが流行りだしてから結婚の意味が少しずつだが消えていっている・・・

>>754
中にはそんな人もいるみたいだが
普通は交際経験くらいあるだろう。

俺も昨夜は彼女と一泊二発で昼帰りだし。

>>756
そうそう
｢普通の女｣の辞書には
欲しいという文字しかない
give and takeじゃなくひたすらtake

>>760
そういう女は「普通」と言えるのか？
何をもってして「普通」たりえるのか。

それとも、君らの周囲はそういう女しか存在しないからこその
「普通」なのだろうか。

婚姻は両者の合意に基づくはずなんだから、
結婚するときは、きちんと契約書作るといいんじゃないかなぁ。
あいまいな合意だけで結婚するのは、正直こわい。

>>761
何をそんなに噛み付いてんだ、おまい？

>762
それは付き合う時にも言えるんじゃないか
結婚してくれない→私はだまされた！とか言い出して
慰謝料よこせ！の裁判とか、そこまでいかんでも会社であることないこと言いふらしたりさ
女なんて所詮　「欲」　しか頭にないんだから、ｹｺﾝだけじゃなく恋愛する時にもきちんと
＝私達はｹｺﾝするつもりはありません＝
という契約書をかわしておくべき

おまえら朗報ですよ！俺達の時代がいよいよやって参りました。
環境ホルモンの影響で女子しか誕生しない島もあるそうです。
全体的にも圧倒的に女の子ばかり生まれています。
このままでいけば、４０、５０代で
１０代後半から２０代前半の女性と楽勝で結婚できることは
間違いないらしい。
焦っちゃ駄目！ブス、ババア、外人との結婚なんか無理して
することない。
とにかくあと１０年は結婚を待とう！選び放題の時代が来るよ！

>>765
消え失せろ