142 :
43:03/01/29 19:57 ID:xhBa7BvG
水沢アキはバカじゃなかったのでつか(;´Д`)
143 :
東八漏 ◆8masoKjFq6 :03/01/29 20:28 ID:wj2eF5u2
レイプされますた発言の後の一連の雑誌記事騒動
(雑誌社Aでのインタビュー記事で、様々な男性
芸能人とのセックス遍歴を披露、その直後に
雑誌社Bで「Aに載った記事は記者のデッチアゲ!」
という一連の騒動)を見るに、信用するに値しない
人だと思われる。
144 :
亀レス:03/01/30 02:09 ID:5SvTu9hH
ただ、切り通しの書き方はちょっとどうかと思った。
145 :
43:03/02/02 07:58 ID:WwumkqRy
バカ女 キタァ−(゚∀゚)−!!!
↓
・・・・・
Fw: [vaww-net-jm 4010]抗議文・『別冊宝島』松井さん誹謗中傷記事
http://www1.jca.apc.org/aml/200302/31952.html VAWW-NETジャパン会員の皆様
宝島社発行の別冊「宝島」で、『まれに見るバカ女』という最悪、最低の特集
が組まれました。この中で書かれた松井やよりさんの記事「『現代の魔女狩り裁
判』の罪と罰」は事実誤認が多いだけでなく、死者の人権を冒涜する、女性蔑視
に満ち溢れた悪辣なものであり、バウネットジャパン運営委員会は宝島社に対し
て怒りを持って以下の抗議文を送りました。なお、抗議文はアジア女性資料セン
ターも連名して送付いたしました。
西野瑠美子
146 :
東八漏 ◆8masoKjFq6 :03/02/02 09:17 ID:pQ9PH6lJ
故人の言動を批判すると死者の冒涜で
誹謗中傷になるのか…。
自分のイデオロギーに合わなければ反動だのバックラッシュだのと言って
誹謗中傷しているのが左翼なわけだが。
148 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/02/02 09:20 ID:fI+yIOt7
>>146 確か、故人についての批判は、誤った内容でない限り
誹謗中傷にならないと法律に定められていたはず。
150 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/02/02 09:42 ID:iUcGjVh+
批判を許さない、というより批判の及ばない隔離された環境で
同志たちと反日思想を弄んでいたのが松井たち。
だから、いざ事実を衝かれると狼狽する。
批判はすべて中傷に思えてしまい、ヒステリックな反論しかできなくなる。
不健全な保温器の中にいると人間腐るよ。
151 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/02/02 10:01 ID:5rua0w6B
>>148 それは、名誉棄損罪にはならないということであって、
犯罪にはならないということ。
遺族に対する不法行為として損害賠償請求ができるか
否かということであれば、話は別。事例にもよると思うけど。
152 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/02/02 10:12 ID:S4UFrpnQ
>>151 「損害賠償請求」ということは民事ということだろうが、
残念ながら、基本的には訴訟要件にならない。そう決まっている。
故人をネタに遺族を中傷したとかならムリヤリできるかもしれないが、
今回の場合それには当たらないように思える(本を読んでいないのでわからないが)。
>>145 まったく、「死者の人権を冒涜する、女性蔑視に満ち溢れた悪辣なもの」とは
馬鹿馬鹿しいね。
自分が気に入らなければ糾弾に狂奔し、その人を傷つける悪辣な存在がサヨクではないか。
154 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/02/02 11:02 ID:5rua0w6B
>>152 最高裁判例はないけど、
下級裁の判例は肯定する例と否定する例があるんだよ。
学説上も別れている。
だから、「基本的には訴訟要件にならない。そう決まっている。」
などとは簡単には言えない。
その程度のことは不法行為法の概説書に書いてある。
155 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/02/02 11:27 ID:fI+yIOt7
>>153 >まったく、「死者の人権を冒涜する、女性蔑視に満ち溢れた悪辣なもの」とは
>馬鹿馬鹿しいね。
まったくだ。
第二次大戦で戦死した日本兵をさんざん冒涜してきたのはてめえらだろうが。
156 :
車だん吉 ◆brH92A7GAQ :03/02/02 13:28 ID:2RZY+vN9
>死者の人権
なんか、左翼にしてはズサンな言葉使いだな。
157 :
車だん吉 ◆brH92A7GAQ :03/02/02 13:44 ID:2RZY+vN9
死者の「名誉」なら、まだ分かるが。
人権派を僭称するような人たちこそ、
「人権」という言葉を大切にしなくちゃならんのに、
「人権」をあまりに濫用するから、
人権インフレで人権の価値下落が発生するんだよね。
158 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/02/05 00:18 ID:RedLDxF+
159 :
亀レス:03/02/05 01:15 ID:gGKdNB8N
ていうか、てめーでやおい女バッシングのスレを立ててはどうか。
160 :
マイノリティー:03/02/06 02:07 ID:kSw8iMLz
私も読みました。『ぷちナショナリズム症候群』に関しては、私も「駄本」と
看做しておるので、あれを叩いてくれて有難やと思いました(なぜか私のまはり
には「面白い」とか「さすが香山さん」とかいつたやうな意見をいふ輩がおほ
かつたので)。まあ、どこかで「男が女に脅威を感じているからこのような本
を出すのだらうか」などといふ皮肉が聞かれましたが、普段はオヤジを「濡れ
落ち葉」「産業廃棄物」などと好き勝手にいつてゐる女性陣がこの本のアラを
血眼になつて探さうとするその態度は、ちよつと笑へます。脅威を感じてゐる
のは貴女方ではないですか、とね。
民主主義とは為政者の側が最も大事なことを隠すために詰らぬことを隠さぬや
うにする政治制度である―福田恆存
161 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/02/06 02:20 ID:DPMSR74g
>>157 ほんと。
証拠不十分逮捕→即死刑とか世界にはもっと深刻に人権を必要としてる
国があるっていうのに。
162 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/02/06 02:28 ID:E/dIasOr
人権のために人権を無視するのが人権派だよ
163 :
マイノリティー:03/02/06 02:39 ID:kSw8iMLz
『女性国際戦犯法廷』の茶番は、秦郁彦さんも指摘しておられます。
ちよつと纏めてみると(ムリを承知で)、
1.アジア六カ国の「被害者」が(日本人慰安婦は一人も名乗り出てゐない)日本
という「加害者」を訴追するかたちをとつてゐるのにも拘らず、それをなほアメ
リカ人の女性が裁くといふこと(松井やより女史は「東京裁判のやりなほし」と
仰つたらしい)。
2.慰安婦(約七十人←人数は不正確だといふが、それも不自然)の「慰安婦にさ
れた動機」には、主語の抜けた「だまされて」や「警官にだまされて」「夫に売
られて」といふもののみで、「日本人にだまされて」が一人もゐないこと。
3.公開裁判、一事不再理、罪刑法定主義といふ一連の法原則(要するに本裁判の
弱点)を意識し乗り越えつつ「代替理論」(はぐらかし)を脱構築してゐながら、
欧米の加害には言及せず、昭和天皇の責任問題を個人に帰するものとして裁かう
とすること(そのうへで有罪と看做したこと)。
4.国家補償は法的に困難だからといふ理由でアジア女性基金で代替すると決めた
筈なのに、野党三党が「従軍慰安婦問題解決促進法案」を議員立法として国会に
提出したこと。
ほかにもBC級法廷の不備を今更ながらに責めたこと、など沢山あるやうですがメ
ンドウなので止します。
164 :
マイノリティー:03/02/06 02:53 ID:kSw8iMLz
まあ文章としては、さうレヴェルの高いものであるとはいへず(むしろ低い)、
呉智英さんとか小谷野敦さんとか(小谷野さんのつて『中庸、時々ラディカル』
を膨らませたやうなものですが)の他には新たに見るべきものはなく、つまる
ところアンチフェミが溜飲を下げようとするために読むやうな文章がおほい。
かといつて、この本には何らの意義をも見出せぬといふわけでもないと思い
ます。
165 :
亀レス:03/02/06 02:55 ID:PsIBEOtH
マイノリティーさん、久し振りー。
田嶋先生とか福島とかはある意味「今更」だけど、香山リカ辺りを叩いたのは、やっぱ
評価すべきではないかと。
この辺の女流文化人って(大したこと言わねークセに)野放しだったもんな。
166 :
>141:03/02/06 03:00 ID:3Ci4cxGD
しょせん切通理作の書いた駄文だから。
奴は、かって宅八郎に
「レイプ物のビニ本」をわざわざ買いに行ったことを嘲笑されとったな。
167 :
マイノリティー:03/02/06 03:04 ID:kSw8iMLz
亀レスさん、お久し振りです。いつぞやはお世話になりました。
えゝ。田嶋さんとか福島さんとか中川さんとかはもう聞き飽きた感
があります。田嶋さんなんて、裏表が無いだけまだ「マシ」なのかも
知れませんね。「香山リカ」は、とある書評で扱き下ろして置きまし
たが(ネット内ではないので残念ですが)、それと時を同じうして賛
同して下さる方々もあらはれて色々と「御自身の」意見を仰つて下す
つたのでした。あの人の「精神分析」は、スカスカです。フロイトみ
たような文学者によりかかつて食つていちや、さうなるでせうな。
168 :
>1:03/02/06 03:06 ID:3Ci4cxGD
「やなぎビリ」の記事が、二つもあるところは、意義深いな。
169 :
マイノリティー:03/02/06 03:10 ID:kSw8iMLz
>>166さん
まあ、切通さんの「宮崎駿論」等がどれだけ有効なのかは存じませんが、
レイプ疑惑が、疑惑にとゞまらずに、針小棒大的にスケールがおほきく
なつていつた(させていつた?)ことが事実であるとすれば、やはり問
題ぢやないかと思ひます(つまり水沢アキ側の)。
170 :
亀レス:03/02/06 03:21 ID:PsIBEOtH
いや、「森本レオは白」という大前提でハナシを進めるのはどうかと。
オレは芸能関係は全く判んないんで、どの程度のハナシなのかよく判らんけど。
>>170 まあそこは強引だとは思ひますが、水沢アキが、他人から「それはレイプの
やうなものなんですよね?」と聞かれて(いはば誘導訊問で)「ハイ」とこた
へ(つまり、御自身は「レイプ」と一言もいつてゐない。同意のうへだつたかも
しれないのです)、その後話がエスカレートしていつたのは水沢アキの問題だ
といへるでせうといふ事です。それに、水沢はその後森本にほとんど会つてゐ
ないといひながら頻繁に会つていたといふ。さういふ点を併せて考へると、水
沢を全面的にシロといへるかどうか。なほ、すでに家庭を築いてゐる男性(森
本にかぎらず、ほかに数人)を「訴へ」てゐる(しかも何十年も昔の話を、そ
こまで正確に伝へられるか。また、森本との件があつて「男性不信」に陥つて
ゐながら、沢山の男性と浮名を流すことが果して有り得るかどうか)のですか
ら、水沢自身のモラルさへ疑はれます。これはまあ可能性の問題で、「仮定」を
前提条件として話すのは切通側の問題となるわけですが、しかしマスコミは、
全て「レイプはあつた」といふ前提で話を進めてゐるので、お互いさまとい
ふものです。かういふ「意見」があることも看過すべきではないと思ふ訳です。
172 :
だん吉 ◆brH92A7GAQ :03/02/06 14:52 ID:t+1hIaQA
>『ぷちナショナリズム症候群』に関しては、私も「駄本」と
>看做しておるので、あれを叩いてくれて有難やと思いました。
俺も読みました。薄っぺらい本なので、1日で読了できます。
って言うか、あの新書の攻撃目標がよく分からないんですよね。
「ぷちナショ」って、つまるところ「無自覚、無教養のナショナリスト」のこと?
「無邪気に日の丸振ってないで、もっと歴史を勉強しろ!」ということが言いたいの?
結局、古典左翼的な大衆蔑視本なのでしょうか?
でもシリの方で、ゴリゴリの右翼本「ゴー宣」の売れ方を憂慮しているし。
斎藤孝にまで噛みついてるのも、意味分かんないし(嫌いだからいーけど)。
そのワリには福田和也の文章は、
好意的に引用してるし(もっとも、福田の方も香山を別の本で持ち上げてるが)。
フェミの諸先輩への気遣いも忘れてないし。
で、例のナショ大論『民主と愛国』読んだ人いる?
>>172 >そのワリには福田和也の文章は、
>好意的に引用してるし(もっとも、福田の方も香山を別の本で持ち上げてるが)。
まあこれは同世代間の馴れ合ひみたやうなものでせう。
>例のナショ大論『民主と愛国』読んだ人いる?
読みましたよ。この本を貫くモティーフは、「戦後思想とは、戦争体験の思想化で
あつた」といふ事です。これに似たやうなことは、漠然としたかたちではあります
が、『昭和の劇 脚本家笠原和夫』のなかで笠原氏自身が語つてゐて、やはりこれが
個人的経験に根差したといふ意味で「強み」となり、また小熊氏が本書でいふやうに
「弱点」にもなり得た。たとへば柄谷行人が、バルトに比べて江藤淳のはうに新しさ
を感じたといつたことに触れ、そのやうな思想が経験の産物であつたといふことを
小熊氏は看破してゐる。体験を直截に語るよりは、思想(=新しい言葉)を生み
だしたはうが「容易」であり、その体験が「最大の傷」でもあつたと。
しかしまた、弱点として小熊氏が挙げてゐるのは「武士道」や「明治」といつた
言葉が、否、シンボルが、戦後の文脈で保守系に簒奪されてしまつたといふこと
です。まあ私にいはせれば、これは何もさういふ用語に限られるのではなく、一
般的な評論用語もさうだといへるでせう。もとより翻訳語乃至シンボルといふの
はさう本質的な語義を備へてゐるわけではない。ために、たやすく記号化してし
まひます。
まあさういつた言葉にできぬ漠然とした経験を思想化させてゆく過程で、言説の
変遷やそのねじれを克明に記録し、かつ「戦後思想」が世代間によつてどう受容
されてきたかを検証し、「第三の戦後」までを描ききつたのが本書の概要です。
註も充実してをり、安田敏朗の「言語の民主化」に疑義を表明したり、「つくる
会」の教科書が、マルクス体系を批判しながら戦後日本のマルクス主義言語体系
に取り込まれてゐることに就いても述べる。一読の価値ありです。
174 :
だん吉 ◆brH92A7GAQ :03/02/07 00:35 ID:7VB9PBnj
>一読の価値ありです。
丁寧な書評、ありがとうございます。
最近、小熊氏の著書が各所で話題になっているので、気になっていたのです。
しかし、なぜ旧仮名遣い? 長谷川三千子かと思った。
折角お勧めいただいたのですが、俺は同書は読まないと思ふ。
あの分厚さだけで、頭がクラクラしてしまいます(値段もタカー!)。
内容的に一般向けなら、厚くても読みますが
(橋爪・竹田・加藤『天皇の戦争責任』は楽しく読めた)、
大した仕事もしてない俺には、学術書系の教養は必要ないので。
>>174 あの本のエッセンスを詰め込んだ「概説書」みたやうな新書でもあればよいんですがね。
(たしかパンフがあつたのですが、あれではちとわかりにくい。なにせ、「読ませる」た
めにつくつてゐるのですから)
たしかに値も張りますし。
>大した仕事もしてない俺には
つて、私も大した仕事をしてませんてば。研究職ですが、かういふのは全くの専門外です。
>しかし、なぜ旧仮名遣い?
なぜでせう。言葉に関しては保守的だから、とでもいつておきませう。普段は「正字」も
使ひます。まあ考へ方も保守的なはうかも知れませんが。
176 :
ヤズカダクフ:03/02/07 00:56 ID:e4YNQCkl
FYは文芸春秋社がETJYUn亡き後釜に据えようと育てようとしたけれど
全然期待にそぐわず最近はとんと月刊文芸春秋に登場してきません。
ピント外れの評論が多く共感できませんでした。
今どうしてる?
何方か消息教えて。
でも結構、単行本出してるよね?
178 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/02/09 14:12 ID:AZhJWsL6
age
179 :
43:03/02/11 18:42 ID:qq1diTao
抗議の回答ってどうなったでつかね?
180 :
中華奴隷ではない一市民:03/02/12 16:01 ID:aus7faQg
生活保護恵んでもらいながらフリー(ライ)ターやってる、しかも「もっと金
よこせ!」とわめいている週金毒者会の真麻なるバカ女のBBSでつ。
私憤本 投稿者:真麻 投稿日: 1月25日(土)01時24分37秒 p1220-airgn01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp
「くたばれ専業主婦」もこの「まれに見るバカ女」の一連の原稿も、共通している
のは私憤に終始しているということ。たとえば根拠も示さないまま松井やよりさん
の「戦犯法廷」が、いわゆる従軍慰安婦問題を作りあげた(デッチあげた)と書く
ようなライターは、サヨクウォッチャーという肩書きだけど、それこそ感覚的に
「見る」だけで、分析すらせず、勿論、今後の方向性も見出せない、ボロカス書
きっぱなし。煽られているんです。私憤なんですよね、結局。わかっていないん
ですよ、社会が。
http://8134.teacup.com/mao/bbs
>>180 おほわらひ。まづ、
>「まれに見るバカ女」の一連の原稿も、共通している
のは私憤に終始しているということ。
といふ表現。読んでゐないのに「私憤に終始」とはこれいかに。
>感覚的に「見る」だけで、分析すらせず
とかいふ文句をそのままお返ししませう。
>いわゆる従軍慰安婦問題を作りあげた(デッチあげた)と書く
これも明らかな嘘。「サヨクウォッチャー」は、「法廷=デッチあげ」
と書いてゐた筈。従軍慰安婦の問題を「国際問題」にしたのは松井氏ぢや
ないのか、と書いてゐるだけです。まあ、幾分か誇張はあらうが。
しかしそもそも、「戦犯法廷」は「裁判」といへるのだらうか。
以下に別スレより再掲。
51 :マイノリティー :03/02/08 18:02 ID:dbCuhpmY
別スレで書いたことの増補改訂版です。
『女性国際戦犯法廷』の茶番は、秦郁彦さんも指摘しておられます。
ちよつと纏めてみると(ムリを承知で)、
1.アジア六カ国の「被害者」が(日本人慰安婦は一人も名乗り出てゐない)日本
といふ「加害者」を訴追するかたちをとつてゐるのにも拘らず、それをなほアメ
リカ人の女性が裁くといふこと(松井やより女史は「東京裁判のやりなほし」と
仰つたらしい)。つまり戦勝国の責任は問はない。原爆投下を日本の責任とみな
したうへで、天皇の戦争責任へと話をすり替へる。
2.慰安婦(約七十人←人数は不正確だといふが、それも不自然)の「慰安婦にさ
れた動機」には、主語の抜けた「だまされて」や「警官にだまされて」「夫に売
られて」といふもののみで、「日本人にだまされて」が一人もゐないこと。
3.公開裁判、一事不再理、罪刑法定主義といふ一連の法原則(要するに本裁判の
弱点)を意識し乗り越えつつ「代替理論」(はぐらかし)を脱構築してゐながら、
欧米の加害には言及せず、昭和天皇の責任問題を個人に帰するものとして裁かう
とすること(そのうへで有罪と看做したこと)。
4.国家補償は法的に困難だからといふ理由でアジア女性基金で代替すると決めた
筈なのに、野党三党が「従軍慰安婦問題解決促進法案」を議員立法として国会に
提出したこと。
5.辯護人がゐないこと。「人権」の名を借りた日本いぢめ。
ほかにもBC級法廷の不備を今更ながらに責めたこと、など沢山あるやうですがメ
ンドウなので止します。
52 :マイノリティー :03/02/08 18:42 ID:dbCuhpmY
http://www.shonan.ne.jp/~kuri/aala/aala_37.html#Anchor64864 ↑の、天野某といふ御仁は、秦氏の文章から、御自身につがふのいい所ばかりを引用して、
裁判自体の問題点を「検証」してゐない。NHKが「天皇は有罪」といふ「判決」を放送しな
かつたことに対して怒りを禁じえないやうで、全くの感情論でおはる。
183 :
亀レス:03/02/14 23:12 ID:5VmFkU9j
え? でも「真麻」がこの本を読んでないってのは、本人が言ってるの?
>>183 「読んで」おられないのは明らかだ、といふことです。「私憤」といふのは
全体を「読んで」から帰納的に判断した結果であるかどうか。肝要なのはそ
こです。パッと見か、感情的になつて誤読しておられるかのどちらかでせう。
>>感覚的に「見る」だけで、分析すらせず
とかいふ文句をそのままお返ししませう。
といふのは、さういふ意味に於てであります。
たとへば「デッチあげ」といふ表現を、「法廷」の実態をあらはすものとして
使つてゐるものを、「従軍慰安婦」といふ問題自体にそのまゝ結び附るといふ
のは、どう考へても「誤読」でせう。確信犯的にやつておられるとしても、論
点の摩り替へ以外の何ものでもない。
もちろん、私憤を公憤に変へたやうな卑怯な文章も中にはある。しかし注意深
く読んでみると、「私憤に終始している」とは到底言へない。
185 :
亀レス:03/02/15 23:37 ID:meBNUHcD
なるほど。
しかし「感情的になつて誤読」してるに五兆プロシミン。
186 :
中華奴隷ではない一市民:03/02/19 00:07 ID:BJoOn58W
>>186 >女性がさまざまな場で活躍し始めたことに対して、脅威を覚える男性たちが、自分た
>ちの自信のなさを隠すためか、品性を疑う誹謗中傷を行う光景は、怒りを超えて悲哀
>さえ感じさせます。
だめだこりゃ(素で
>>186 >以上、「抗議文」の内容を精査したところ、貴団体の抗議は、「女性の人権
>問題」を騙った出版妨害活動としか考えられません。
…いかにも。もしくは「言論統制」でせうね。
189 :
モナー:03/02/22 00:08 ID:Zo4Tv7F0
( ´∀`)
190 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/02/23 04:09 ID:xBks9f1l