男性同性愛者は女性差別社会を作るのでは?

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79名無しさん 〜君の性差〜
>>77
同性愛は、「弘法大師もホモってた」と宗教的権威を言い訳に行われていた。
言い訳が必要なほど、江戸時代でも少々変わり者(時としては困り者)として扱われていたわけ。
(江戸時代は、ホモ男性であっても女性と結婚した。レズなら尚更だ。)
(武士道に衆道があって、後にこれが日本亡国の一因となった。)
そこに来て、明治始めの西洋化で、9年間ほど、男色禁止の鶏姦罪が導入された。
学生の同性愛の増加防止の為。検挙数は20人と少なく、実効性に欠けた。
江戸の終わり頃に梅毒も流行ったらしく、明治の初めにはホモの売春宿(陰間茶屋)は激減。
また、当時の西洋医学では、同性愛は精神病だったので、これは認知された。
大正期、それを書いた本『変態性欲論』が大ヒット。変態が流行語に。
これで、確実に完璧に同性愛は変態となり、同性愛者はいなくなったと思われたが、
実は軍隊の中の様な男社会に生き残っており、戦争遂行に一役買ってしまった。
(日本を代表する作家で同性愛者と言われている三島由起夫が、ホモ連中と徒党を組み、
右翼団体を結成し最期に割腹したが、これは天皇陛下に対する忠誠心と言うよりも、
衆道と武士道が絡むと、人は危険な考えに陥る例だろう。)
80名無しさん 〜君の性差〜:03/01/24 01:48 ID:hzK17cXp
>>78 蛮習。因習。

>江戸時代は「成人への通過儀礼」として
>「年上の男性とねんごろになる」ようなものがあったそうです。
>参考文献「武士道とエロス/講談社現代新書」
81名無しさん 〜君の性差〜:03/01/24 01:50 ID:hzK17cXp
80に追加補則。

インドネシアの原住民でもあるまいに、男根思想はやめたらどうですかね。
82亀レス:03/01/24 02:07 ID:ahaxzrJv

 つまり、男だけで形成される社会の序列関係が、女がいなくて性欲の解消法がないことも
手伝い、擬似的な同性愛を生み出したわけですね。
 少年を性的対象にするのはある程度異性愛と互換性があるわけです(むろん、倫理的にどうか、
といった問題は度外視してだけど)。
 だから「前近代では同性愛が認められていた」という言い方は必ずしも正しくないし、それと
ペドが必ず使うロジックなので、ホモ差別の阻止のためにはかえって言わない方がいいんではないかと。
83おねだり姫@愛 ◆wUDoc/GLN6 :03/01/24 18:33 ID:i1bNCAK9
>>81
別にオイラ男根思想なんぞ持っちゃいませんが。
別にノンケの人にホモを広げようという気もないし
「ホモは普通です」と居直る気もないし。

そういうものがあったと紹介しただけ。
文化や考え方なんて時代や国によって様々でしょ。
衆道と江戸時代の亡国は別の話じゃん。
鎖国が日本を日本の近代化を妨げたわけだし、江戸時代に人口がほとんど増えなかったのは、大規模な飢饉や疫病のせいでしょ。
なんでもホモが悪いみたいに言われるのすごい迷惑なんだけど。別に誰しも好きでホモに生まれるわけじゃないよ。
84名無しさん 〜君の性差〜:03/01/25 02:12 ID:83tknVEf
>>83
第二次世界大戦の一因になったのは、ホモです。

ナチスドイツの台頭がWWUの原因ですが、
その台頭を許したのは中産階級がナチスの票を入れたから。
その得票の最大の原因は、ナチスに対抗した共産党の躍進に危機感を募らせ、
それを許さない為でしたが、ナチスの政策が中産階級のハートを捉えたことにより
得票があったことは言うまでもありません。(当時のドイツは政党乱立時代なので、
過半数を取るだけでも至難の技。)
不満は、第一次世界大戦後のワイマール憲法下のドイツで、現在のホモマンセーと
同じ様な考え(ホモでもいいじゃん)を持つ書籍が発行され、それにより、
ホモが堂々とし始め、風紀が乱れた。
当時の人々のホモフォビア感情は現在のそれとは比べ物にならないほどあったので、
人々はホモをコミュニティーから追放したくなった。
その、人々のニーズに応える政策を打ち出したのが、ナチスです。
85亀レス:03/01/25 02:18 ID:e+cBrNpG

 それってホモフォビアが戦争を生んだ、とも言えんじゃん。
 物は言い様、レベルのハナシでしかねーけど。
86おねだり姫@愛 ◆wUDoc/GLN6 :03/01/25 02:25 ID:iA8+ZGx6
>>84
ナチス時代(第二次世界大戦前後)にホモセクシャルが増えたのは
第一次世界大戦直後の賠償かつ世界恐慌により庶民の生活が圧迫され
さまざまな社会ストレスや不安が増えたから。
胎児期のホルモン状態が崩れることにより、異性に対する性的行動をつかさどる
脳の機構が崩れることはよく知られている。
ホモに生まれる、生まれないは本人の自由意志ではない。
また非可逆的なものであるので、どうやっても変わらない、変えられない。

社会不安を安易に異物排除でぬぐおうとするのは、不況時のどこの国でも同じ事。
第二次世界大戦の社会不安は不況、経済不安定によるものであり、それは第一次世界大戦
および巨額の賠償金を課した戦勝国の帝国主義的世界観に由来する。
社会不安をユダヤ人や異種の人間達に転化しただけで、ホモが戦争を起こしたのではない。
安易に、異物を攻撃することで安定を取り戻そうとする思想こそ戦争の元凶。
今日のテロ勢力およびブッシュ政権の政策をみればそれが明らか。
87名無しさん 〜君の性差〜:03/01/25 02:26 ID:83tknVEf
>>85
(たぶん)普通の解釈では、
社会のお掟(この場合はキリスト教社会)を破ることで人々に悪感情を
与えた集団(ホモリブ)が、最も悪いと解釈されます。

その為、人々はホモが強制収容所に連れて行かれることに賛成し、
戦争終了後も、ホモが帰ってくるのを家族は受け入れませんでした。
88おねだり姫@愛 ◆wUDoc/GLN6 :03/01/25 02:37 ID:iA8+ZGx6
>>87
で、あんたはどう思うんだ?
ホモは強制収容して一般社会から出すべきとでも?

個人の努力でどうにもならないもの(性別、人種、民族)で
偏見を持ち、排除しようとする輩が一番好戦的で危ないとオイラは思うよ。
ホモがみんな女性嫌悪してるわけではないし、倫理だってある。
「男女板」でじゃなぜか「オイラがホモだ」といっても露骨にそれを攻撃してきたヤシは
煽りの名無し一人しか見たことがなかったが、こんな露骨な偏見で
ホモを攻撃してくるヤシは初めて見た。

>>81と同一人物か?
89名無しさん 〜君の性差〜:03/01/25 02:41 ID:83tknVEf
>>86
>ナチス時代(第二次世界大戦前後)にホモセクシャルが増えたのは
(略)
>また非可逆的なものであるので、どうやっても変わらない、変えられない。

もう既に科学者により否定されている社会不安による胎児へのホルモンバランスの
悪影響という説を、出してくるなよん。


>社会不安を安易に異物排除でぬぐおうとするのは、不況時のどこの国でも同じ事。
(略)
>今日のテロ勢力およびブッシュ政権の政策をみればそれが明らか。

今日の学問のお陰でわかっていることであり、当時の人がわかっていたとは
とても思えません。今の価値観で昔を非難するなんて、おヴァカの極みと言えます。

当時は、「同性愛は精神病」、「男尊女卑によりレズでも男と結婚し子供を産める」という
価値観が支配的でした。それをホモリブ(ホモフィル)が、ロクな学問(科学)も無しに、
ホモマンセーという価値を広め、ホモ男性をタブーから解き放ってしまったのですから、
支配している価値観により対抗されるのは、容易に想像できると思われます。
当時はワンダーフォーゲルも流行りましたが、若者が汚い格好で国中をさ迷い歩くので、
これも風紀の乱れと人々に捉えられました。最もナチスがでばってくると、若者はナチスに
夢中になりましたが。

社会と言うものは、正しかろうが正しくなかろうが多数派が勝ちますので、
その様な考慮を一切しなかったホモリブが、一番の悪なのです。
90亀レス:03/01/25 02:44 ID:e+cBrNpG

 多数決が正義ですか。
 まぁ、ある意味もっともな意見ではあるが。
91名無しさん 〜君の性差〜:03/01/25 02:50 ID:83tknVEf
>>88 あなたはウヨクを知らない。

「同性愛を推進しない」
以上が、ウヨクの合い言葉(政策)。国会にもいるんだよ。
それに、日本のウヨクでホモを強制収容しろなどと言う人はいません。
勘違いも甚だしいです。もう一歩で侮辱に相当しますよね。

ちなみに、私は、ホモ以外の問題は、おおむねサヨクっぽい処があるのだが、
ホモ問題の為に、ウヨクに転向してもイイかもと思っています。
よーするに、ホモはスカ〜ンなのですw
92おねだり姫@愛 ◆wUDoc/GLN6 :03/01/25 02:53 ID:iA8+ZGx6
>>89
>もう既に科学者により否定されている社会不安による胎児へのホルモンバランスの
>悪影響という説を、出してくるなよん。
否定されていませんが。
胎児期の母体ストレスによるホルモンバランスによる性行動の変化は
今でも強く支持されてますが。

>ドイツのダーナー (Doerner, G) ら5)は性行動のパターンは脳が性分化をする時に働く性ホルモン、
>アンドロゲンの強さにより決定されるとの考えを提唱している。
>それによると、脳の性分化の起こる一時期に男性ホルモン欠乏状態におかれたラットは同性の雄ラットに対して
>雌と同じような性的反応を取り、出生前に強いストレスにさらされた母ラットから生まれた雄の仔は
>成熟後両性愛または同性愛的性行動がみられるという。
>この考えをおしすすめ、同性愛者794名の生まれた年を調べたところ、
>第2次大戦の激しかった1944年から1945年に生まれた男性が多かったことから、
>母親が強いストレス状況下におかれたものと考え、
>生後の性行動にその母親のおかれた環境が影響するとダーナーは述べている。
つまりコレを否定した科学者は誰かということを明記して、その理由を書いてください。

>今の価値観で昔を非難するなんて、おヴァカの極みと言えます。
オイラは昔を非難しているのではなく、あんたを非難してるのです。
分かりませんか?読解力がないですね。


93亀レス:03/01/25 02:54 ID:e+cBrNpG

 つか、今時そこまで清々しいホモフォビアの理由は?
 煽りでなく、純粋に興味があるんだけど。
94名無しさん 〜君の性差〜:03/01/25 02:56 ID:83tknVEf
>>88
私は個人攻撃を好みません。
しかし、ホモリブを禿しく口撃するのは、やむを得ないと思っています。
ホモリブには、84の様な、戦争の原因になった前科があるからです。

まあ、ある意味では、ホモリブは人類にとっての有害・危険思想とも言えますね。
95亀レス:03/01/25 02:59 ID:e+cBrNpG

 オレは、今のホモリブは大嫌い。
 だからむしろ、あんたに近い人間。
 しかしホモリブが戦争の原因ってのは? ホモフォビアが戦争の原因、とも言えるし、
まぁどっちにせよそれってムリヤリ過ぎねーか?
96おねだり姫@愛 ◆wUDoc/GLN6 :03/01/25 02:59 ID:iA8+ZGx6
>>91
唐突過ぎてわけ分かりません。
オイラはあんたが右翼だと書いた覚えもないし、
右翼が「強制収容しろ」と言ってると書いた憶えもありませんが。

今の価値観で、昔を云々と書いてくるなら
わざわざ昔の事例を持ち出してきて「戦争はホモが起こした」とか
わざわざ今書く意図が分かりませんが。
だから「強制収容しろ」といいたいのかと聞いたんですが。

あんたがホモを嫌いなのは勝手だが、勝手な偏見で
ホモに倫理がないとか、ホモが社会をメチャクチャにするとか書かないでほしいんだが。
それこそホントの差別主義者だ。
ほとんどのホモは真面目に生きてるよ。
97名無しさん 〜君の性差〜:03/01/25 03:00 ID:83tknVEf
>>93
・ホモがスカン。スカンと言っては駄目と言われると腹が立つ。
・寝た子を起こされて、身内にホモが出たら、かなり困るから。
・ホモリブが人類の倫理観を変更しようとしているのが、ムカツクから。
・世界中で、ホモリブ対ホモフォビアの闘いが起こっているから。
・うちのかーちゃんとばーちゃんがホモフォビアだとわかったから。

ぐらいでしょーかw
98名無しさん 〜君の性差〜:03/01/25 03:04 ID:83tknVEf
>>92
>もう既に科学者により否定されている社会不安による胎児へのホルモンバランスの
>悪影響という説を、出してくるなよん。
>否定されていませんが。

ええ〜!!
だって、世界大戦の状況を追試した科学者が
「人口比率に大差はなく因果関係が薄い」と発表したじゃん。

>今でも強く支持されてますが。
「迷信」「俗説」として生き残っているからといって、
科学的に正しいわけでもあるまいし。

あたし、昔は、マッドサイエンティストを目指していたんだよん。
99亀レス:03/01/25 03:05 ID:e+cBrNpG

 >>97

 何か……真の漢だな、あんた。色んな意味で。
 ひとつひとつにひと口コメントを(笑)。

>・寝た子を起こされて、身内にホモが出たら、かなり困るから。

 これだけ女の裸がメディアに溢れているご時世に、いかにホモリブが進もうと、
そのような事態は起きにくい。

・世界中で、ホモリブ対ホモフォビアの闘いが起こっているから。

 これはどっちもどっち。前述の、多数派が正義、という論法ですな。

・うちのかーちゃんとばーちゃんがホモフォビアだとわかったから。

 ママとグランマの意見が全てか、このマザコンホモ野郎。

 ただし、

>・ホモがスカン。スカンと言っては駄目と言われると腹が立つ。
>・ホモリブが人類の倫理観を変更しようとしているのが、ムカツクから。

 この辺は同意できる。彼らは「ホモ差別」と「ホモフォビア」をごっちゃにするし、
ジェンフリ何かとつるんで、奇矯な倫理をこっちに押しつけて来る点は、大いにある。
100名無しさん 〜君の性差〜:03/01/25 03:08 ID:83tknVEf
>>92
>>今の価値観で昔を非難するなんて、おヴァカの極みと言えます。
>オイラは昔を非難しているのではなく、あんたを非難してるのです。
>分かりませんか?読解力がないですね。

たわけ。
俺様は、当時の出来事を書いたに過ぎぬ。それぐらい読めないのかと小一時間(略
くれぐれも言うが、歴史を眺める時は、
「当時の価値観ぐらいは知っておけ」よ。
101名無しさん 〜君の性差〜:03/01/25 03:09 ID:83tknVEf
>>92
>つまりコレを否定した科学者は誰かということを明記して、その理由を書いてください。

自分で探せ。不勉強すぎる。
102おねだり姫@愛 ◆wUDoc/GLN6 :03/01/25 03:09 ID:iA8+ZGx6
別に「ホモが結婚できないのは差別」とか
「ホモを嫌うのは差別」とか言う気はない。
社会的救済なんか求めない。

自分を救えるのは自分しかないと思ってるし、
わざわざ親や友達に言って苦しめるつもりもない。
オイラの苦しみはオイラの物であり、他の人には関係ないからだ。

ホモの存在自体が悪だといわれても、そう生まれてしまった人間にはどうしようもない。
アンタが言ってることは、した行為じゃなくて、生まれ持った物そのもので
人を侮辱していることだ。
オイラは逆にアンタみたいな人がナチス的な行動を起こしそうで怖いよ。
何もしてない人間に私刑を加え、「天罰だ。神を冒涜した罰だ」とでも言いそうだ。
103名無しさん 〜君の性差〜:03/01/25 03:14 ID:83tknVEf
>>96
おいおい、ホモは被差別民ではない。
少なくとも「日本国憲法」上ではな。
憲法の差別禁止事項「人種、性別、信条、社会的身分、門地」に該当しない。
「財産、収入」等の国会議員の要件差別禁止事項にもな。

国民に断り無く、勝手に被差別民を増やしおって、
差別禁止事項は、「禁止」なのだから刑法と全く同じ考え方をしないと駄目だ。
即ち、法律文を厳然と解釈(拡大解釈はしない)しないとしなければ、
他の国民の基本的人権を損なってしまう性質のものなのだ。
104名無しさん 〜君の性差〜:03/01/25 03:18 ID:83tknVEf
>>99
>>・うちのかーちゃんとばーちゃんがホモフォビアだとわかったから。
> ママとグランマの意見が全てか、このマザコンホモ野郎。

全く関係無いが、祖母と母には孝行を尽くしなさい。
(親爺は現在除外。ウヨクじゃないからw) 
105おねだり姫@愛 ◆wUDoc/GLN6 :03/01/25 03:23 ID:iA8+ZGx6
>>100
だからオイラは昔の価値観なんかどうでもいいんです。
そういう価値観を持ち出して、「ホモが悪だ」と言ってるアンタがおかしいと言ってるんです。

>>98で「科学者が言ったじゃん」>>101で「自分で探せ」
ソースもないあんたの勝手な独り言に何の信用性が?
示す物は示してから主張するのがスジ。

迷信として支持されてるんじゃなくて、「科学的実験」をして支持されているのですが。
胎児期の脳の性行動にを司る領域に対する研究の成果を知らない?
他にも同性愛を司る遺伝子も見つかってますし、
また特殊な環境下で児童虐待等で同性愛者になる人もいますが
どっちにしろ好き好んで同性愛者になる人はいません。
アンタが言うように異性愛がスタンダードであり、そっちの方が何にも苦労しないからです。

>・寝た子を起こされて、身内にホモが出たら、かなり困るから。
身内にホモが出てもそれはホモリブと関係ありません。
なってしまうのは本人のせいでもなんでもなく、思想とも無関係だからです。

アンタは簡単に言いますが、ホモがどんなに辛いか分かりますか?
好きな人ができても人には言えない、その人にも言えない。
女の子に告白されても、その子を女として愛して上げられない。
オイラも過去に女の子に告白され付き合ったことがあります。
その子の為に、ホモを直そうと努力しましたが、ダメでした。
その子も傷ついたし、オイラもまた傷つきました。

嫌うのは勝手だが、ホモの誰しもが開き直って生きてるわけじゃないことを知れ。
106名無しさん 〜君の性差〜:03/01/25 03:26 ID:83tknVEf
>>95
ムリヤリです。はい。おっしゃる通り。
しかし、これはホモリブへの対抗上、仕方が無いのです。

ホモフォビアの定義をご存知ですか?
確か「同性愛に嫌悪する感情を持つこと、及び、その行動(犯罪も含む)」と
なっている筈です。この定義は、ホモリブが作りました。
ホモフォビアは犯罪者である(犯罪者になる)と定義されているのです。
大多数のホモフォビア(99%以上のホモフォビア)は、犯罪に無縁な善良な市民である
のに、です。ホモリブは、ホモフォビアをとことん抹殺しようとしているのです。
(抹殺とは、殺すことでは勿論無く、社会的発言権を奪うこと、ホモフォビア感情を
強制的に無くすこと、です。←善良な市民は、社会参加の資格があるし、思想信条に
自由もあるのですが、ね。)
それが証拠に、学校でホモに関する教育をし、児童生徒をホモマンセーに仕立て上げよう
としています。これはホモリブサヨクの提案なのです。
107名無しさん 〜君の性差〜:03/01/25 03:28 ID:83tknVEf
>>102
>オイラは逆にアンタみたいな人がナチス的な行動を起こしそうで怖いよ。

ホモリブ的な妄想ですね。
米国では、善良なホモフォビア市民が大多数です。
ただ、ホモが苦手で、自分の子供にホモになって欲しくない、だけ。
108おねだり姫@愛 ◆wUDoc/GLN6 :03/01/25 03:30 ID:iA8+ZGx6
>>103
アンタみたいなことを言い出す輩がいるから
法律を変えて云々というホモリブができるんじゃないか。
法律的身分なんかどうでもよかったオイラまで、
ホモや性同一性障害を「性別」や「信条」によって差別されてると感じるよ。

嫌いなら嫌いでいい、別にホモが嫌いだからといって悪いなんて言わないし、思わない。
あんたの主張「ホモを差別してもそれは法律上差別に当たらないからいい」
といってる態度に反発してるんだ。
ホモフォビアがホモリブを生んでるんじゃないか。自覚しろよ。
109亀レス:03/01/25 03:30 ID:e+cBrNpG

 オレもホモリブは嫌いだし、ゲイ文化人を叩くのにはやぶさかではないが、あんたのやり方は
まず過ぎる。
 判んねー「ゲイ文化人」「ホモリブ」を苦々しく思ってるホモ、てのも結構いるし、そいつら
まで叩くことはねーわけよ。

>確か「同性愛に嫌悪する感情を持つこと、及び、その行動(犯罪も含む)」と
>なっている筈です。この定義は、ホモリブが作りました。

 コレのソースは?
 ホモ文化人の言うことがそれに近しいものであり、おかしなものであることは
認めるが、ちゃんと定義づけられ、明文化されてるものなの?
110亀レス:03/01/25 03:34 ID:e+cBrNpG

 判んねー→判んねーけど、〜いると思うし
111おねだり姫@愛 ◆wUDoc/GLN6 :03/01/25 03:36 ID:iA8+ZGx6
>>107
アンタはホモを差別しても日本の法律上は差別じゃないと言ったじゃないか。
それが実践されそうで怖いと言ってるんだ。

あんたの発言は無茶苦茶だ。
>ただ、ホモが苦手で、自分の子供にホモになって欲しくない、だけ。
オイラだって好きでそうなったわけじゃない。
みんなそうだよ。
選べるんならホモになんかならないよ。
大体思ってるだけなら、わざわざ「ホモは社会の敵、倫理を破壊する」
なんて書かないだろ。

言われた本人がどんな気持ちになるのか考えたことがあるのか。
努力して止められることならやめるさ。
どうやっても抱えて生きていかなきゃいけないから、みんな苦しむんじゃないか。

112名無しさん 〜君の性差〜:03/01/25 03:37 ID:83tknVEf
>>105
>だからオイラは昔の価値観なんかどうでもいいんです。
>そういう価値観を持ち出して、「ホモが悪だ」と言ってるアンタがおかしいと言ってるんです。

ホモが悪とは言っていない。ホモリブが悪なのだ。
(原理的なキリシタン的に言うと、「悪魔信仰」。)

>ソースもないあんたの勝手な独り言に何の信用性が?
>示す物は示してから主張するのがスジ。

スジは知っているけど、あなたの為に時間を使うのが、惜しい。
例えば、伏見の本「性のミステリー」にラットのことなども書かれているが、
そこで、ちゃんと否定されている。
もっとも、ラットのことも、同性愛ではなく、性同一性障害ではないか、
とか否定していたが。学者でもないのに、ヴァカな作家だ。
113亀レス:03/01/25 03:39 ID:e+cBrNpG

 だぁから。伏見を叩け。ホモ全体を叩く必要性はどこにもない。
114おねだり姫@愛 ◆wUDoc/GLN6 :03/01/25 03:40 ID:iA8+ZGx6
邪魔したね。
オイラここにはもう二度と来ないよ。バイバイ。
115名無しさん 〜君の性差〜:03/01/25 03:43 ID:83tknVEf
>>105
>迷信として支持されてるんじゃなくて、「科学的実験」をして支持されているのですが。
>胎児期の脳の性行動にを司る領域に対する研究の成果を知らない?
>他にも同性愛を司る遺伝子も見つかってますし、
>また特殊な環境下で児童虐待等で同性愛者になる人もいますが

ここらへんのことは、けっこう詳しいぞ。
なぜなら、おらは、このスレにホモニュースを貼っつけていた、
ホモフォビアのプロ市民を目指している者だからだ。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035773728/l50

>どっちにしろ好き好んで同性愛者になる人はいません。

「なる」課程はそうだが、「なった」後はどーだ。開き直ってるだろう?
こういう掲示板も有るし、な。
http://boysjapan.com/minamikantou.htm
116名無しさん 〜君の性差〜:03/01/25 03:54 ID:83tknVEf
>>105
>・寝た子を起こされて、身内にホモが出たら、かなり困るから。
>身内にホモが出てもそれはホモリブと関係ありません。
>なってしまうのは本人のせいでもなんでもなく、思想とも無関係だからです。

(訂正)これなら意味が通じるだろう。
・寝た子を起こされて、身内にホモリブが出たら、かなり困るから。
(ホモリブとは、ホモを公言し、隠さない、自己中で末期的な状態。)

>アンタは簡単に言いますが、ホモがどんなに辛いか分かりますか?

あんたは簡単に言いますが、ホモフォビアがどんなに辛い目に遭っているか分かりますか?
会社で、ホモを公言したホモリブが近寄ってきても、ホモフォビアは気を使って表情に
出さないようにしないといけないし、セクハラを受けても、同性間ですから大事にならず、
逆に触ったっていーじゃんという雰囲気。銭湯では裸をホモにジロジロ見られるし、
神事である裸祭りにはホモがわんさか集まってきます。
それだけならまだしも、同性愛者には偽装結婚していて、ある日突然、離婚しようとか
言い出して家庭崩壊とかもありますよ。
117名無しさん 〜君の性差〜:03/01/25 03:59 ID:83tknVEf
>>108
昔々、ホモフォビアが溢れていた時代には、
実は全然、ホモリブがいませんでした。
なぜなら、ホモは病気だったから、です。

人類の敵・ホモリブ、その台頭は、病気か否かがキーワードでした。
118亀レス:03/01/25 04:01 ID:e+cBrNpG

 おねだり姫さん、つらいと思うがオレは連中の

>あんたは簡単に言いますが、ホモフォビアがどんなに辛い目に遭っているか分かりますか?

 ここには同意できる。むろん、ホモの絶対数が少ない以上、そこまでのホモセクハラがあるとも
思えんが、多少の問題ではない。
 ここは連中に「ホモリブを敵とすれど、ホモは敵とせず」という姿勢を持たせることだ。
119名無しさん 〜君の性差〜:03/01/25 04:03 ID:83tknVEf
>>108
>ホモや性同一性障害を「性別」や「信条」によって差別されてると感じるよ。

思うのはそちらの勝手ですが、法律論じゃないね。
間違っても科学的に「性別」(男性女性中性)ではないですし、
「信条」は、時によって差別的取り扱いをされても仕方がありません。
例)三菱樹脂訴訟。

憲法で規定もされていないことを、差別といいやがる乞食根性は嫌ですね。
120名無しさん 〜君の性差〜:03/01/25 04:10 ID:83tknVEf
>>109
ソースは英語のソースでして、urlを保存していない。

日本語のページはロクなのがない。取りあえず、わたし以外の人間も、
定義を知っていると認識してちょ。
http://homepage3.nifty.com/tenshinokuma/1996,2.htm
121おねだり姫@愛 ◆wUDoc/GLN6 :03/01/25 04:16 ID:iA8+ZGx6
>>115
開き直るかどうかは人それぞれですので、なんとも言いませんが
122名無しさん 〜君の性差〜:03/01/25 04:20 ID:83tknVEf
>>111
>アンタはホモを差別しても日本の法律上は差別じゃないと言ったじゃないか。
>それが実践されそうで怖いと言ってるんだ。

わからん人やな。法律上の差別ではなくとも、法の下の平等(※)の人権侵害ということで、
善良な市民になりたかったら、ネオナチの真似は行なってはアカンやろ。
今迄通りの対処をすれば、ええねん。
21世紀は心の時代。ホモフォビアの信条も心なら、ホモの信条も心である。
ただし、危険思想は刈り取られるだけ。ホモリブはアボーンだな。
(※)法の下の平等にも二つの解釈が有る。形式的平等と実質的平等。

>あんたの発言は無茶苦茶だ。
私の発言は、宗教的には正しいようですが。キリスト教、イスラム教、ユダヤ教、ヒンズー教。
これで仏教も揃ったら、世界宗教を制覇できたのに。お釈迦様は何をやってんだかと小一時間(略
123亀レス:03/01/25 04:21 ID:e+cBrNpG

 いやぁ、この日記の主の薄さには爆笑ですな。
 おホモ様のお話をありがたく拝聴して、「ヘテロに生まれてごめんなさい」する絵に描いたようなヴァカ。
 しかし、理屈を言えば、

>ホモフォビアの定義は「ゲイ・レズビアンの人に対する恐れや嫌悪感から来る偏見、差別、いやがらせ、
>および暴力行為などが含まれる社会現象」とあるのだけれど、

 とあるのは、恐れや嫌悪感それ自体を否定しているのではなく、結果引き起こされた「偏見」や「暴力」を
否定しているだけなのでは?
 とにかく「ホモ」と「ホモリブ」って多分、「女」と「ヴァカフェミ」くらい離れたもんだと思うぜ。
だってなまじっかなホモより、「ホモの理解者」のフリをしてる「ヴァカへテロ」の方が始末におえんって
判るじゃん、このサイトを見てると。
124名無しさん 〜君の性差〜:03/01/25 04:29 ID:83tknVEf
>>113
スマソ。ちょっと誤解があるみたい。
“ホモ”と“ホモリブなホモ”の違い。

ホモは「同性を好きになる性的指向」です。自身の性的指向を隠している、
或いは気が付いていない、ないし忌避している状態をも含めます。

ホモリブは上記にプラスして、ホモである自分を自己肯定しています。
即ち、掲示板などで、ホモを肯定しまくるわけです。カミングアウトとかも
しますね。
しかし、何らかの政治行動を行なう“サヨクホモ”とは違います。
また、ウヨクホモもいますが、ウヨクは>>91に書いたように
「同性愛を推進しない」立場ですので、大抵は隠しています。


そして、私は、ホモリブが持つホモリブ思想が危険な思想ではないかと
常々疑問に思うわけです。
だから、ホモ全体を攻撃しているわけではありません。
攻撃対象は、危険な信条であるホモリブです。
125おねだり姫@愛 ◆wUDoc/GLN6 :03/01/25 04:31 ID:iA8+ZGx6
レスされてるようなので、最後書き込んで消えます。
>>115
開き直るかどうかは人それぞれですので、なんとも言いませんが、
隠れホモのほうが圧倒的に多い事も知ってください。
嫌いだけならいいですが、石を投げてきたり、リンチする輩もいますから。
会社から追い出されるケースもありますし。
でもあなたの定義だと差別じゃないんですよね。
「ホモ」は法律上の性別ではないかもしれませんが、今更変えられない物です。
それをもって「開き直った」といわれてもどうしようもありません。
ホモならホモとして生きるしかないし、幸せになれるように
愛する人を守れるように生きるしかありません。
それを「開き直り」と言われるなら、一生一人でひたかくしに生きるか
ホモである自分に絶望し自殺するしかありません。
オイラだって普通に結婚して父親になりたかったです。

>>116
ホモ痴漢なんて誰も支持しません。
そりゃ、電車の中でカッコいい人見つけたら「得した!」くらいは思いますが。
「ホモフォビア」がうける辛さと言うのは多分に頻度が低いですね。
ホモが受ける辛さと言うのは生きている限り感じる物です。
別に社会的差別があるから、と言う問題ではなく、自分自身で「何のために生まれたか」
という疑問がいつもあるからです。

>>118
ホモ痴漢や嫌がる人に性的行為、意図を強要する人自体はオイラも許せません。サイテーだと思います。
>ここは連中に「ホモリブを敵とすれど、ホモは敵とせず」という姿勢を持たせることだ。
どうでもいいです。彼らには「ホモであることが悪徳であり、一生大人しく一人で苦しんで生きろ」とおもてるようですから。
126おねだり姫@愛 ◆wUDoc/GLN6 :03/01/25 04:32 ID:iA8+ZGx6
>>119
「男なのに男が好き」は本人にはどうしようもないことです。
あなた方がヘテロからホモに変えられないように、変えられないのです。
それをもって差別されても差別じゃないと言われれば、「法律を変えたい」という人も出ますよ。
オイラは興味なかったですが、あなたの言葉で非常に「ホモだ」と知られることが危険なことだと知りました。
何をされても差別じゃないとされれば、ホモであることを理由に解雇されても行政サービスが受けられなくても
文句は言えませんね。

それではどうもありがとうございました。
オイラホントに男女板にはもう来ませんので。レスしなくてけっこうです。
127亀レス:03/01/25 04:32 ID:e+cBrNpG

 匿名で「私は」と言われても困るが、宗教とかを持ち出してホモを否定してたのは、
あなたじゃないわけ?
128名無しさん 〜君の性差〜:03/01/25 04:42 ID:83tknVEf
>>123
>>ホモフォビアの定義は「ゲイ・レズビアンの人に対する恐れや嫌悪感から来る偏見、差別、いやがらせ、
>>および暴力行為などが含まれる社会現象」とあるのだけれど、

> とあるのは、恐れや嫌悪感それ自体を否定しているのではなく、結果引き起こされた「偏見」や「暴力」を
>否定しているだけなのでは?

ん〜〜、実はね、ホモフォビアの語源となったホモディスフォビアという心理学精神医学用語が
あってね、それには閉所恐怖症、暗所恐怖症と同じ様に「同性愛嫌悪症・同性愛恐怖症」という
意味があり、翻訳されているのです。
※ホモディスフォビアは現在は死語。偽だったから。

現在のホモフォビアは、訳すと「同性愛嫌悪」になり、英米など欧米ではハッキリと
「ホモフォビアをやめよう」が、お役所スローガンになっていますので、
それは「ホモフォビア感情もやめよう」と考えるのが主流です。
犯罪が嫌なら、「ヘイトクライムはやめよう」で事足ります。
(ヘイトクライムとは、「少数者に対する憎悪犯罪」のこと。)
つまり、ホモフォビアな人は、どんなにまっとうで、犯罪を犯さない善良な市民であっても、
ホモを忌避しているという生理的な理由だけで、人格否定、公権力による良心の迫害を
人権先進国では受けているわけです。それは人権蹂躙なのに!!
129亀レス:03/01/25 04:44 ID:e+cBrNpG

 >>128

 なるほど、それはおかしいと思う。その点に関してはあなたに同意する。

 おねだり姫さん>

 また来いよ〜! このスレに来る必要はないけど、あんたを好きな人だっているんだから!
130名無しさん 〜君の性差〜:03/01/25 04:53 ID:83tknVEf
>>125
>ホモならホモとして生きるしかないし、幸せになれるように
>愛する人を守れるように生きるしかありません。
>それを「開き直り」と言われるなら、一生一人でひたかくしに生きるか
>ホモである自分に絶望し自殺するしかありません。
>オイラだって普通に結婚して父親になりたかったです。

上記がホモリブの原型です。
これが、とーーーーーーっても理解できないわけ。
なぜなら、歴史を見ると、ずーーーーーーーっと結婚は男女間だけで行なっていて、
ホモセクシャルでも結婚していたから。

>ホモ痴漢なんて誰も支持しません。
それはうそでしょう。バディの読者は支持してるんじゃないの?w
バディでは、電車の中のハッテンを容認し、チカンになっちゃったら悪夢です、
と公言しています。チカンは犯罪と言う認識が、ホモ雑誌にはないわけです。

>ホモが受ける辛さと言うのは生きている限り感じる物です。
辛さのくらべっこをしてまで、譲って欲しいんですか。

>彼らには「ホモであることが悪徳であり、一生大人しく一人で苦しんで生きろ」と
>おもてるようですから。

だから、ホモ雑誌の「オカマの東郷健」も女性と結婚していただろーが。
ウヨクの神様:作家の三島由起夫もね。
131名無しさん 〜君の性差〜:03/01/25 05:10 ID:83tknVEf
>>126
ホモと「知られる」ことが危険なのではない。
ホモを「知らせる」ことが危険思想なのだ。
知られたって、否定すればよいが、知らせたら、それはホモリブだ。

また、法的に差別ではなくとも、日本国憲法は、「法の下の平等」であり、
判例主義だから、他の被差別民の真似をして訴訟すればいいだけだ。
何度も言うが、日本国憲法で決められた差別とは違うだけで、人権侵害に相当するからだ。
132ゆんゆんくらぶ:03/01/25 05:16 ID:83tknVEf
>>127
個人の良心の都合上、宗教でホモを否定していますが、
しかし、ホモを攻撃はしていません。攻撃対象はあくまでホモリブ。

>匿名で「私は」と言われても困るが、
スミマセン。私、ホモ板でお尋ね者と書かれたことが有り、それ以来、
名乗るのをためらいます。
コテハンを出すと、ホモが攻撃に来るので、あまりだせません。