売春を合法化し、さらに少女専門店を作ろう
1 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：
真の平和のためにはエロが必要である。
少女とスキンシップをとった男性が、戦争など考えるはずはない。
現在困難とされる、少女専門店を世界が作ることができれば、
世界は真の平和を実現できるに違いない。
前スレ
児童風俗をつくろう！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1038547137/l50
少女とスキンシップをとった男性が、戦争など考えるはずはない。
現在困難とされる、少女専門店を世界が作ることができれば、
世界は真の平和を実現できるに違いない。
前スレ
児童風俗をつくろう！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1038547137/l50
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2 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/24 13:48 ID:v4JsBfn2
２
↓ロリ
↓ロリ
3 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/24 13:50 ID:Ujcqlv0L
ペタ。
今の少女は本当にやりたい放題。
もう円光はどうやってもなくならないだろう。
だいたい、少女を保護しすぎだ。
自分がさほど罰を受けないという特権を利用し、男性に高い金を払わせる。
ずるがしこいのだ。
少女を保護するような法律は、彼女らの横暴を招くだけである。
こんな少女たちを保護する意味はない。
むしろ少女専門店をつくり、円光をなくすようにすべきだ。
少女売春宿を認めれば、彼女らを管理もしやすい。
少女はかわいそうだから、みたいな考えはやめたほうがいい。
大人と同じようにさせればよいのだ。
今の少女は本当にやりたい放題。
もう円光はどうやってもなくならないだろう。
だいたい、少女を保護しすぎだ。
自分がさほど罰を受けないという特権を利用し、男性に高い金を払わせる。
ずるがしこいのだ。
少女を保護するような法律は、彼女らの横暴を招くだけである。
こんな少女たちを保護する意味はない。
むしろ少女専門店をつくり、円光をなくすようにすべきだ。
少女売春宿を認めれば、彼女らを管理もしやすい。
少女はかわいそうだから、みたいな考えはやめたほうがいい。
大人と同じようにさせればよいのだ。
4 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/24 13:56 ID:NqxtuNDV
非合法だけど東南アジアには既にありますよね。
客は金持ちの日本人・白人・中国人が多いらしい。
宿帳に日本語で自分の所行を自慢げに
書いている所がなんとも国際的恥さらしですね。
客は金持ちの日本人・白人・中国人が多いらしい。
宿帳に日本語で自分の所行を自慢げに
書いている所がなんとも国際的恥さらしですね。
5 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/24 14:08 ID:Ujcqlv0L
ペタ
大人は、中高生を子供としてみたいのだろうが、それは大人のエゴで
ある。
僕が中学の頃、性欲がすでにあるにもかかわらず、ないふりせざるを得なか
った。それは、大人が中学生を性欲のない子供としてみたがってるから、
それにしたがうしかなかったのだ。
これは、本人たちにはつらいことである。
大人は、子供に「僕は性欲ありません」とうそをつかせているのである。
これは実に悪い教育である。こどもに「うそをついてはいけない」
と教えておきながら、その子供がうそをつかざるを得ない状況にもって
いくとは。
今は、少年の性犯罪が増えてるという。これは、社会が過剰に性の抑制
をするからである。あるものをないといわれて、性欲がたまり爆発してしまう
にちがいない。
ということで、中高生は大人扱いすべきなのだ。
大人は、中高生を子供としてみたいのだろうが、それは大人のエゴで
ある。
僕が中学の頃、性欲がすでにあるにもかかわらず、ないふりせざるを得なか
った。それは、大人が中学生を性欲のない子供としてみたがってるから、
それにしたがうしかなかったのだ。
これは、本人たちにはつらいことである。
大人は、子供に「僕は性欲ありません」とうそをつかせているのである。
これは実に悪い教育である。こどもに「うそをついてはいけない」
と教えておきながら、その子供がうそをつかざるを得ない状況にもって
いくとは。
今は、少年の性犯罪が増えてるという。これは、社会が過剰に性の抑制
をするからである。あるものをないといわれて、性欲がたまり爆発してしまう
にちがいない。
ということで、中高生は大人扱いすべきなのだ。
6 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/24 14:11 ID:NqxtuNDV
7 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/24 14:13 ID:Ujcqlv0L
さらに
社会では、「大人だから我慢すべき」みたいな意見が多いが、
大人（男性）なら何でもかんでも我慢しなければならないというのは賛同しかねる。
だいたい、家族のために会社で朝から晩まで働き、リストラもされ、家では家族にうざ
がられ、その我慢に耐えかね大人の自殺者が増える。しかし社会は、大人な
んだからという理由でそれをあまり重要視しないありさま。
今の大人が、強者とはとても思えない。
今は年功序列もないし、年が上だからえらいとはならないし。
いまの未成年のどこが弱者で、保護されないといけないのかよく分からん。
オヤジ狩りや、円光など、もうやりたい放題なのだ。
これは、未成年は、子供だから、保護されるべきだという、社会の間違った認識の
せいである。
社会では、「大人だから我慢すべき」みたいな意見が多いが、
大人（男性）なら何でもかんでも我慢しなければならないというのは賛同しかねる。
だいたい、家族のために会社で朝から晩まで働き、リストラもされ、家では家族にうざ
がられ、その我慢に耐えかね大人の自殺者が増える。しかし社会は、大人な
んだからという理由でそれをあまり重要視しないありさま。
今の大人が、強者とはとても思えない。
今は年功序列もないし、年が上だからえらいとはならないし。
いまの未成年のどこが弱者で、保護されないといけないのかよく分からん。
オヤジ狩りや、円光など、もうやりたい放題なのだ。
これは、未成年は、子供だから、保護されるべきだという、社会の間違った認識の
せいである。
8 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/24 14:24 ID:NqxtuNDV
>いまの未成年のどこが弱者で、保護されないといけないのかよく分からん。
>オヤジ狩りや、円光など、もうやりたい放題なのだ。
>これは、未成年は、子供だから、保護されるべきだという、社会の間違った認識の
>せいである。
上の意見は、罪を犯したら
大人と同レベルの刑罰を処するという認識で良いのでしょうか。
少年法廃止・・・とまではいかなくても
もっと未成年者の刑を重くする事には賛成。
>オヤジ狩りや、円光など、もうやりたい放題なのだ。
>これは、未成年は、子供だから、保護されるべきだという、社会の間違った認識の
>せいである。
上の意見は、罪を犯したら
大人と同レベルの刑罰を処するという認識で良いのでしょうか。
少年法廃止・・・とまではいかなくても
もっと未成年者の刑を重くする事には賛成。
9 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/24 14:25 ID:FWRcJyeA
なんで、こういうクソスレ作るのかな･･･。
こんなスレがあるから、痴漢問題スレまでネタスレ扱いされるんだよ。
こんなスレがあるから、痴漢問題スレまでネタスレ扱いされるんだよ。
10 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/24 14:27 ID:Ujcqlv0L
>>4>>6
東南アジアのことは知っているが、それと日本の場合は違う。
日本の少女は自分の意思で円光をやっている。
東南アジアの場合は、貧困ため仕方なくという状態なのだ。
少年だって重労働をしてるだろう。
東南アジアにはその国の事情があるのだ。
東南アジアのことは知っているが、それと日本の場合は違う。
日本の少女は自分の意思で円光をやっている。
東南アジアの場合は、貧困ため仕方なくという状態なのだ。
少年だって重労働をしてるだろう。
東南アジアにはその国の事情があるのだ。
11 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/24 14:31 ID:lscfTBjX
Third, some have falsely suggested that ratification of CEDAW would
require decriminalization of prostitution. Again, the text of the
treaty is to the contrary. CEDAW’s Article 6 specifically states
that countries that have ratified CEDAW “shall take all appropriate
measures, including legislation, to suppress all forms of traffic in
women and exploitation of prostitution in women.”
http://www.law.yale.edu/outside/html/Public_Affairs/260/KohTestimony.pdf
require decriminalization of prostitution. Again, the text of the
treaty is to the contrary. CEDAW’s Article 6 specifically states
that countries that have ratified CEDAW “shall take all appropriate
measures, including legislation, to suppress all forms of traffic in
women and exploitation of prostitution in women.”
http://www.law.yale.edu/outside/html/Public_Affairs/260/KohTestimony.pdf
12 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/24 14:41 ID:Ujcqlv0L
前＞＞990
＞ま、貧乏人はひとりでオナニーしてなさいってこったね。
＞汚いオヤジのくせに少女を安く買おうなんて、
＞図々しいにもほどがある。
ひどいこという。
それは「ブスはホストの料金を高くしろ」といってるようなものだ。
店側にとってはブスも美人も同じ扱いをする。
男性はこずかいも不当に減らされてるようだし。
前＞＞978
＞ソープの値段
＞超高級ソープ１０万以上（女の子の取り分６～８万くらい）
＞高級ソープ６万５千円～８万円（４万～６万５千くらい）
＞中級ソープ４万～５万（２～３万）
＞大衆ソープ２～３万（１万２千～２万くらい）
＞らしいです。
＞高級以上のソープだと時間は２時間
＞中級だと１時間
＞大衆だと４０、５０分くらいだって。
うん？ソープ嬢ってそんなに儲けてたっけ。
サービス料金は、全部女性がもらうのだろうか。
＞ま、貧乏人はひとりでオナニーしてなさいってこったね。
＞汚いオヤジのくせに少女を安く買おうなんて、
＞図々しいにもほどがある。
ひどいこという。
それは「ブスはホストの料金を高くしろ」といってるようなものだ。
店側にとってはブスも美人も同じ扱いをする。
男性はこずかいも不当に減らされてるようだし。
前＞＞978
＞ソープの値段
＞超高級ソープ１０万以上（女の子の取り分６～８万くらい）
＞高級ソープ６万５千円～８万円（４万～６万５千くらい）
＞中級ソープ４万～５万（２～３万）
＞大衆ソープ２～３万（１万２千～２万くらい）
＞らしいです。
＞高級以上のソープだと時間は２時間
＞中級だと１時間
＞大衆だと４０、５０分くらいだって。
うん？ソープ嬢ってそんなに儲けてたっけ。
サービス料金は、全部女性がもらうのだろうか。
13 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/24 15:26 ID:NqxtuNDV
14 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/24 16:12 ID:9M8zNFer
そこで働いた少女はものすごく儲かるだろうな。
実現は困難だろうが、それはひとえに年増女が嫉妬するからだろう。
実現は困難だろうが、それはひとえに年増女が嫉妬するからだろう。
15 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/24 16:21 ID:NqxtuNDV
金満主義の豚野郎。
16 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/24 16:34 ID:Ujcqlv0L
>>8
＞上の意見は、罪を犯したら
＞大人と同レベルの刑罰を処するという認識で良いのでしょうか。
そのとおり。今は、少年の凶悪犯に対し、世間は「死刑にしろ！」とさんざん
いっている。
つまり、社会は、未成年も犯罪で大人扱いしろといっているのだ。
もう少年少女は責任を取れると。
>>13
それは円光してる今のほうがやばい。店なら対策ができる。
＞上の意見は、罪を犯したら
＞大人と同レベルの刑罰を処するという認識で良いのでしょうか。
そのとおり。今は、少年の凶悪犯に対し、世間は「死刑にしろ！」とさんざん
いっている。
つまり、社会は、未成年も犯罪で大人扱いしろといっているのだ。
もう少年少女は責任を取れると。
>>13
それは円光してる今のほうがやばい。店なら対策ができる。
17 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/24 17:44 ID:a1tmjstb
今回のスレはは匿名Uさんがたてましたか。ごくろうさま。
>>7
>いまの未成年のどこが弱者で、保護されないといけないのかよく分からん。
弱者であるから保護しないといけない、のではなく、
子供は悪の道に染まりやすいから保護していたほうが良い、という事。
（以下略）
私の分類。援助交際を営む女性のタイプ：
１．様々な危険性について無知で、貞操観念があまり無く、小遣い稼ぎにしている馬鹿。
２．親が構ってくれないなどの原因で、援助交際している人。
非行に走っていると言えなくもない。
３．その歳にして単なる色狂い。変態。
>>7
>いまの未成年のどこが弱者で、保護されないといけないのかよく分からん。
弱者であるから保護しないといけない、のではなく、
子供は悪の道に染まりやすいから保護していたほうが良い、という事。
（以下略）
私の分類。援助交際を営む女性のタイプ：
１．様々な危険性について無知で、貞操観念があまり無く、小遣い稼ぎにしている馬鹿。
２．親が構ってくれないなどの原因で、援助交際している人。
非行に走っていると言えなくもない。
３．その歳にして単なる色狂い。変態。
18 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/24 18:47 ID:YtPKenRd
19 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/24 18:49 ID:tAwxvCn5
>>1
せめて｢国立慰安所つくれ!!｣と言えよ。
せめて｢国立慰安所つくれ!!｣と言えよ。
20 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/24 21:33 ID:OTvU0qbC
まず大衆の意識を変える方法でも模索したら？
前ｽﾚからなにも進歩ないじゃん、このｽﾚ。
主に賛成派はひたすら「作れ作れ！」って唱えてるだけだし。
唱えるだけなら馬鹿でもできる。
賛成派の掲げる作ることによるメリットもいまいち魅力的じゃない。
このままじゃただのｵﾅﾆｰｽﾚに成り下がりますよ。
あ、もう成り下がってますか。
前ｽﾚからなにも進歩ないじゃん、このｽﾚ。
主に賛成派はひたすら「作れ作れ！」って唱えてるだけだし。
唱えるだけなら馬鹿でもできる。
賛成派の掲げる作ることによるメリットもいまいち魅力的じゃない。
このままじゃただのｵﾅﾆｰｽﾚに成り下がりますよ。
あ、もう成り下がってますか。
>>1
そう思うのは匿名さんだけじゃないですか？
そう思うのは匿名さんだけじゃないですか？
22 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/24 21:43 ID:Xim6WKTk
>>13
性病は風俗を合法化したほうが防げるよ。
ついでに現時点では射精に関わる全風俗は違法。
ピンサロでもヘルスでもね。
馬鹿は膣に生で挿入しなければ売春ではないと思っているけど違う
金払って射精させればみんな売春で捕まる。
手コキも、フェラチオも、スマタもね。全て法で罰せられる。
ゆえにソープランドは「個室付浴場業」として営業許可を取っている。
だからまったく使わないスチームは付いてるし、料金はフロントで渡し
サービス料は風俗嬢に手渡しとなる。
じゃあ、どうして現実では捕まらないかって？
それは雀荘と同じ。社会が暗黙の了解で許している。
実際にたれこみがあれば捕まる。
同業者が派手に設けているとたれこまれる。
雀荘も風俗もね。
同じところでエロ漫画もそうだね。
無修正のものが出回っているけど、たれこまれればすぐ捕まる。
性病は風俗を合法化したほうが防げるよ。
ついでに現時点では射精に関わる全風俗は違法。
ピンサロでもヘルスでもね。
馬鹿は膣に生で挿入しなければ売春ではないと思っているけど違う
金払って射精させればみんな売春で捕まる。
手コキも、フェラチオも、スマタもね。全て法で罰せられる。
ゆえにソープランドは「個室付浴場業」として営業許可を取っている。
だからまったく使わないスチームは付いてるし、料金はフロントで渡し
サービス料は風俗嬢に手渡しとなる。
じゃあ、どうして現実では捕まらないかって？
それは雀荘と同じ。社会が暗黙の了解で許している。
実際にたれこみがあれば捕まる。
同業者が派手に設けているとたれこまれる。
雀荘も風俗もね。
同じところでエロ漫画もそうだね。
無修正のものが出回っているけど、たれこまれればすぐ捕まる。
23 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/25 12:42 ID:8jy8AMYq
24 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/25 12:59 ID:dcnnGxvq
25 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/25 13:00 ID:8jy8AMYq
「赤信号、みんなで渡れば恐くない」
みたいな感じなのかな。
みたいな感じなのかな。
26 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/25 13:26 ID:8jy8AMYq
27 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/25 17:42 ID:zf7fRHVp
>>17
勝手に立てました。
＞私の分類。援助交際を営む女性のタイプ：
なるほど。しかし、性の考え方が変わったのは、何も少女だけではありません。
今の若い女性は、みんな変わった気がする。
女性向け雑誌には、SEXの特集がのってたり（見ると結構過激な内容）、女性も
オナニーするとか書いてある。
つまり、大人の女性が変わったんだから、当然少女も性の考え方が変わっても
不思議ではないわけです。
>>18
そうかあ。
ま、意見が違うのは仕方がない。
これは前のスレの続きみたいな感じで立てたんですが。
とりあえず、僕の意見しかはってないし。
何なら、別に違うスレを立てますか。
>>19
このスレタイには一応理由があります。国立慰安所？まあ、別にそれでも
いいですが。
>>21
１の内容はものすごく抽象的です。
まあ、ようは、これによって性犯罪が減るし、さらに男性のストレス解消によって
暴力も減る。ストレスをためると人間攻撃的になります。すきなことをすれば、
ストレスは解消されます。
それによって、世界的な攻撃的な感情を和らげるとか言う考えです。
男性は女性よりストレスたまりやすいらしいから。
>>22
黙認してるって言うことは、国も風俗が必要だとわかってるんだろうな。
しかし世間が非難しそうだから、表向きは認めてないだけで。
勝手に立てました。
＞私の分類。援助交際を営む女性のタイプ：
なるほど。しかし、性の考え方が変わったのは、何も少女だけではありません。
今の若い女性は、みんな変わった気がする。
女性向け雑誌には、SEXの特集がのってたり（見ると結構過激な内容）、女性も
オナニーするとか書いてある。
つまり、大人の女性が変わったんだから、当然少女も性の考え方が変わっても
不思議ではないわけです。
>>18
そうかあ。
ま、意見が違うのは仕方がない。
これは前のスレの続きみたいな感じで立てたんですが。
とりあえず、僕の意見しかはってないし。
何なら、別に違うスレを立てますか。
>>19
このスレタイには一応理由があります。国立慰安所？まあ、別にそれでも
いいですが。
>>21
１の内容はものすごく抽象的です。
まあ、ようは、これによって性犯罪が減るし、さらに男性のストレス解消によって
暴力も減る。ストレスをためると人間攻撃的になります。すきなことをすれば、
ストレスは解消されます。
それによって、世界的な攻撃的な感情を和らげるとか言う考えです。
男性は女性よりストレスたまりやすいらしいから。
>>22
黙認してるって言うことは、国も風俗が必要だとわかってるんだろうな。
しかし世間が非難しそうだから、表向きは認めてないだけで。
28 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/25 18:29 ID:WtecqvL4
＞ストレスをためると人間攻撃的になります。すきなことをすれば、
＞ストレスは解消されます。
ﾊｧ?例え攻撃的になろうがそれを理性で押さえるなり別の何かで
解消するのが人間ってもんだろうが。
そうやってみんな好き勝手なことやってたら、ストレスが溜まるからって好きなことだけやってたら
社会は見る見るうちに崩壊する。
集団生活を営む以上みんなある程度我慢するんだ。
まぁ少女売春は別に反対でもなんでもないが
こんな意見を書くあたりあんたの考え方やっぱり危険。
子どもっぽい。
＞ストレスは解消されます。
ﾊｧ?例え攻撃的になろうがそれを理性で押さえるなり別の何かで
解消するのが人間ってもんだろうが。
そうやってみんな好き勝手なことやってたら、ストレスが溜まるからって好きなことだけやってたら
社会は見る見るうちに崩壊する。
集団生活を営む以上みんなある程度我慢するんだ。
まぁ少女売春は別に反対でもなんでもないが
こんな意見を書くあたりあんたの考え方やっぱり危険。
子どもっぽい。
29 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/25 19:30 ID:zf7fRHVp
30 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/26 11:46 ID:z78CP4D+
>>28
溜めっぱなしのほうが社会は見る見るうちに崩壊する。
溜めっぱなしのほうが社会は見る見るうちに崩壊する。
31 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/26 12:55 ID:I7iUw1Sj
「出会い系」法規制、１８歳未満処罰
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021226-00000574-jij-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021226-00000574-jij-soci
32 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/26 13:05 ID:hEFbtp5/
33 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/26 13:56 ID:3K4o+yj3
>>31
国はこうくるかもと思っていたが。
しかし、これで、国は少女たちを敵に回すことになるかもしれん。
少女たちはむしろ今までの過保護を喜んでいたから、国に好意的だった。
優遇されていい思いしてるので、この少女売春宿案にも見向きもしな
かったろう。
しかし、処罰されるとなると、話が違う。
国と敵対することになる。
これで少女はわれら（少女専門店賛成の人々・・いるのか？）の味方になる
かもしれん。
>>32
すみません。思いつかない。
あるとすれば、タバコや酒ぐらいか。後、賭け事とか。
国はこうくるかもと思っていたが。
しかし、これで、国は少女たちを敵に回すことになるかもしれん。
少女たちはむしろ今までの過保護を喜んでいたから、国に好意的だった。
優遇されていい思いしてるので、この少女売春宿案にも見向きもしな
かったろう。
しかし、処罰されるとなると、話が違う。
国と敵対することになる。
これで少女はわれら（少女専門店賛成の人々・・いるのか？）の味方になる
かもしれん。
>>32
すみません。思いつかない。
あるとすれば、タバコや酒ぐらいか。後、賭け事とか。
34 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/26 14:00 ID:3K4o+yj3
趣味以外。しかし男性は趣味が少ない気がする。
仕事が趣味とか。
仕事が趣味とか。
35 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/26 14:02 ID:OCjKPoAz
男性の方が趣味が多く、話題も豊富というのは
この板の通説らしいですよ。
この板の通説らしいですよ。
36 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/26 14:18 ID:Qb+hogQ7
女と比べて男は趣味が話題に結びつかないような気がするな
どうでもいいな。
まあしかし、これで少女達は国にも守ってもらえない状態で
売春する事になってしまった、食い物にされて行くのは想像に
難くないだろう、この状態と公的に売春するのとどっちが少女の
為になっていると思う？
どうでもいいな。
まあしかし、これで少女達は国にも守ってもらえない状態で
売春する事になってしまった、食い物にされて行くのは想像に
難くないだろう、この状態と公的に売春するのとどっちが少女の
為になっていると思う？
37 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/26 14:19 ID:I7iUw1Sj
出会い系。
少女達が処罰の対象になったとしても、
今までだって少女達にとって
バレたらやばい行為だったのだから
これからも現状と変わらないような気がするのですが。
少女達が処罰の対象になったとしても、
今までだって少女達にとって
バレたらやばい行為だったのだから
これからも現状と変わらないような気がするのですが。
38 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/26 14:28 ID:I7iUw1Sj
>>36
>まあしかし、これで少女達は国にも守ってもらえない状態で
>売春する事になってしまった、
今まで国は少女を守っていたのではなく、
放置していただけ。
これからが規律で少女を保護する事だと思う。
>まあしかし、これで少女達は国にも守ってもらえない状態で
>売春する事になってしまった、
今まで国は少女を守っていたのではなく、
放置していただけ。
これからが規律で少女を保護する事だと思う。
39 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/26 14:31 ID:TzogZ2qU
40 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/26 14:31 ID:I7iUw1Sj
日本人の個々のモラル意識の低下により、
国が出てきてルールを厳しくしなけらばならなくなる現状を憂う。
何でもやりたい放題やれば、自由は失われる。
国が出てきてルールを厳しくしなけらばならなくなる現状を憂う。
何でもやりたい放題やれば、自由は失われる。
41 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/26 14:43 ID:I7iUw1Sj
42 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/26 14:46 ID:TzogZ2qU
43 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/26 15:05 ID:fGIZoWzN
44 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/27 02:05 ID:ZDtv0hB8
私とした事が、忘れていた。>>17 の分類に追加します：
４．いやに現実的で、世間の言う貞操について妙に冷めていて、
「円光少女＝被害者」にﾊｧ?と反応する人。
人によって千差万別なストレス解消法を、わざわざ限定することもないでしょう。
人に迷惑をかけてないのなら。
そこで、前スレ941での匿名Uさんの言葉：
性教育してもやってもいいというつわものだけが（少女の売春宿を）やればよいのです。
ところが、前スレ818でキューさんは：
"児童との性行為では…自動的に被害者が生まれる…"
また、私の問い 「何故、円光少女を有効利用したらいけないのか？」に、
キューさんは 「子供の将来を破壊し、かつ子供は責任を負えないため」と答えました。
子供は一般に責任を負うことが出来ない事は、大方はっきりしたと思います。
ですが、子供の将来を破壊してしまう事は、未追跡のままです。
だから今は、果たして児童が自動的に被害者になり、
その将来が破壊されるのかどうか、議論したいと思います。
４．いやに現実的で、世間の言う貞操について妙に冷めていて、
「円光少女＝被害者」にﾊｧ?と反応する人。
人によって千差万別なストレス解消法を、わざわざ限定することもないでしょう。
人に迷惑をかけてないのなら。
そこで、前スレ941での匿名Uさんの言葉：
性教育してもやってもいいというつわものだけが（少女の売春宿を）やればよいのです。
ところが、前スレ818でキューさんは：
"児童との性行為では…自動的に被害者が生まれる…"
また、私の問い 「何故、円光少女を有効利用したらいけないのか？」に、
キューさんは 「子供の将来を破壊し、かつ子供は責任を負えないため」と答えました。
子供は一般に責任を負うことが出来ない事は、大方はっきりしたと思います。
ですが、子供の将来を破壊してしまう事は、未追跡のままです。
だから今は、果たして児童が自動的に被害者になり、
その将来が破壊されるのかどうか、議論したいと思います。
45 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/27 02:26 ID:GgRb4ada
男性が不特定多数に対して金銭の対価にセックスを提供しても罪に問われないのに
女性が不特定多数に対して金銭の対価にセックスを提供すると罪に問われるのは性差別だ。
女性の売春を合法化せよ
女性が不特定多数に対して金銭の対価にセックスを提供すると罪に問われるのは性差別だ。
女性の売春を合法化せよ
46 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/27 02:28 ID:qdI1jgCS
円光少女を職業として認めず後ろめたい目に合わせ、
そのくせ犯罪者扱いせずに無責任に許す。
このWの矛盾で織り成される現状のほうが子供の将来を破壊する。
そのくせ犯罪者扱いせずに無責任に許す。
このWの矛盾で織り成される現状のほうが子供の将来を破壊する。
47 ：青菜＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：02/12/27 03:52 ID:iDAw1xqz
おまいら変態には流石についていけんわ。(＞▽＜)ぶわははは！
と、笑っていながらも真顔で「死ねやこの変質者が！」
と、笑っていながらも真顔で「死ねやこの変質者が！」
48 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/27 04:10 ID:bNOL2u2T
49 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/27 04:13 ID:Mt1bKeDg
関連スレ
【児童買春】「処女買いませんか１５歳」出会い系サイト、少女側から誘い９割
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040868804/l50
【社会】「売春」、未成年売春婦も処罰対象に…「出会い系」法規制★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040895088/l50
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http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040868804/l50
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http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040895088/l50
50 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/27 06:11 ID:9D7/op2N
51 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/27 06:33 ID:ZDtv0hB8
52 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/27 07:43 ID:7OhhAr2H
53 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/27 21:40 ID:fkAbmqWd
>>44 エニさん
＞果たして児童が自動的に被害者になり、その将来が破壊されるのかどうか、
それは意見が分かれるでしょうな。
しかし、現在の犯罪は、今までまじめだった人が、いきなり犯罪を犯すというのが
増えてます。つまり、今、少年少女たちがやってるような社会が不良とすることを、
まったくやってこなかった人たちです。
いまの社会がほめるような教育を受けていた人たちだ。
それに、元不良が予備校の講師になったりし、むしろ不良だった人のほうが
更生してる場合も多い。
これから考えて、社会が不良と考えてるようなことがその人将来を破壊していく
とはかぎらない。
その人の将来が壊れるかは、しようがしまいが関係ないことだと思う。
むしろ、先に壊れてたほうが、後で落ち着くかもしれん。
>>47
君も仲間に入らんか。
＞果たして児童が自動的に被害者になり、その将来が破壊されるのかどうか、
それは意見が分かれるでしょうな。
しかし、現在の犯罪は、今までまじめだった人が、いきなり犯罪を犯すというのが
増えてます。つまり、今、少年少女たちがやってるような社会が不良とすることを、
まったくやってこなかった人たちです。
いまの社会がほめるような教育を受けていた人たちだ。
それに、元不良が予備校の講師になったりし、むしろ不良だった人のほうが
更生してる場合も多い。
これから考えて、社会が不良と考えてるようなことがその人将来を破壊していく
とはかぎらない。
その人の将来が壊れるかは、しようがしまいが関係ないことだと思う。
むしろ、先に壊れてたほうが、後で落ち着くかもしれん。
>>47
君も仲間に入らんか。
54 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/28 00:12 ID:99ZzUyxT
売春の合法化は解る。需要があるワケだし。
ティーンエイジャーの売春は少女達のほうから誘うケースのほうが
多いらしいし。
ただね、10歳未満の子はダメだと思うよ。だって、まだ自我が発達してないもの。
10歳未満の子が自分の意志で「売春やりたい」なんて思わないでしょ。
だからその子達を買春することは一方的な性の侵害だと思うんだよね。
売春はあくまでも双方の合意があるべきだと思う。
ティーンエイジャーの売春は少女達のほうから誘うケースのほうが
多いらしいし。
ただね、10歳未満の子はダメだと思うよ。だって、まだ自我が発達してないもの。
10歳未満の子が自分の意志で「売春やりたい」なんて思わないでしょ。
だからその子達を買春することは一方的な性の侵害だと思うんだよね。
売春はあくまでも双方の合意があるべきだと思う。
55 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/28 00:19 ID:99ZzUyxT
少女性愛は男の願望の一つでもあるってことをそろそろ認めてあげてもいいんじゃない？
抑圧するから変な犯罪が多発するんだよ。
だから売春合法化は賛成。やりたきゃやればいい。
ただ一方的な性の侵害はしないこと。
しかし、幼女性愛者（真正ロリコン）は絶対に合法化はできない。
抑圧するから変な犯罪が多発するんだよ。
だから売春合法化は賛成。やりたきゃやればいい。
ただ一方的な性の侵害はしないこと。
しかし、幼女性愛者（真正ロリコン）は絶対に合法化はできない。
56 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/28 00:51 ID:f1L5fd3E
俺も普通だと思う。
そして、性欲は愛情の元、あるいは性病、妊娠などしないよう管理下の元に
おいて悪ではない。
もしそれが悪なら、スポーツも美食も悪になってしまう。
危険防止措置が取られたスポーツ、食中毒など起こらぬようの安全管理がされた美食は
決して悪ではない。
そして、セックスもそうである。
そして、性欲は愛情の元、あるいは性病、妊娠などしないよう管理下の元に
おいて悪ではない。
もしそれが悪なら、スポーツも美食も悪になってしまう。
危険防止措置が取られたスポーツ、食中毒など起こらぬようの安全管理がされた美食は
決して悪ではない。
そして、セックスもそうである。
57 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/28 03:18 ID:8/Zd9Aim
"児童との性行為では…自動的に被害者が生まれる…"
前々スレで自分で答えを出していた。
もう一度、推敲した上で、書き込み。
生物学的に初潮もきてない女性との結合は意味ない。
生物学的に意味のないことが、最初から快楽をもたらす訳ない。
この場合、女性にもたらされるのはまず、苦痛。
生物は快楽を求めていく。
つまり何を快楽と感じるか、が生物の行動に影響する。
ならば、種を存続する快楽を求める種が残るのは必然的。
なぜなら、身を滅ぼす快楽を追い求める種などすぐに消えていくから。
したがって現存する種の求める快楽は、
生物学的に意味がある事と解釈するのが自然。
そして人間も例外ではないはず。
逆に言うと、生物学的に意味のないことが、最初から快楽をもたらす訳ないのだ。
つまり、年端もいかない女性の 「はじめてのおとこ （お床）」 の場合、
女性が被害者になるのは当然である。
余談だが、そういうわけなので、大人になりきらないうちは、
恋人同士でも、女性は結合を控えた方が良い。
慣れるのに、より時間がかかるから。
ただ、疑問なのは何故、
成人した女性にも破瓜の痛みがあるのかなということである。
前々スレで自分で答えを出していた。
もう一度、推敲した上で、書き込み。
生物学的に初潮もきてない女性との結合は意味ない。
生物学的に意味のないことが、最初から快楽をもたらす訳ない。
この場合、女性にもたらされるのはまず、苦痛。
生物は快楽を求めていく。
つまり何を快楽と感じるか、が生物の行動に影響する。
ならば、種を存続する快楽を求める種が残るのは必然的。
なぜなら、身を滅ぼす快楽を追い求める種などすぐに消えていくから。
したがって現存する種の求める快楽は、
生物学的に意味がある事と解釈するのが自然。
そして人間も例外ではないはず。
逆に言うと、生物学的に意味のないことが、最初から快楽をもたらす訳ないのだ。
つまり、年端もいかない女性の 「はじめてのおとこ （お床）」 の場合、
女性が被害者になるのは当然である。
余談だが、そういうわけなので、大人になりきらないうちは、
恋人同士でも、女性は結合を控えた方が良い。
慣れるのに、より時間がかかるから。
ただ、疑問なのは何故、
成人した女性にも破瓜の痛みがあるのかなということである。
58 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/28 03:32 ID:f1L5fd3E
＞生物学的に初潮もきてない女性との結合は意味ない。
＞生物学的に意味のないことが、最初から快楽をもたらす訳ない。
＞この場合、女性にもたらされるのはまず、苦痛。
これは明らかに嘘だね。
ボノボは初潮前、精通前にセックスする。
しかも大人が子供に手ほどきする。
また、初潮前でもセックスすることで初潮が早まることもある。
そもそもこの理論で行くと栄養のないコンニャクや高脂肪の不健康なお菓子類
などを食べることは快楽をもたらす訳ないとなるわけだ・・・。
いや、
＞生物学的に意味のないことが、最初から快楽をもたらす訳ない。
ここから考えるとオナニーすら気持ち良くないことになる。
エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw は本当に頭が悪い。
＞生物学的に意味のないことが、最初から快楽をもたらす訳ない。
＞この場合、女性にもたらされるのはまず、苦痛。
これは明らかに嘘だね。
ボノボは初潮前、精通前にセックスする。
しかも大人が子供に手ほどきする。
また、初潮前でもセックスすることで初潮が早まることもある。
そもそもこの理論で行くと栄養のないコンニャクや高脂肪の不健康なお菓子類
などを食べることは快楽をもたらす訳ないとなるわけだ・・・。
いや、
＞生物学的に意味のないことが、最初から快楽をもたらす訳ない。
ここから考えるとオナニーすら気持ち良くないことになる。
エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw は本当に頭が悪い。
59 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/28 03:54 ID:8/Zd9Aim
コンニャクは格別美味というわけではない。
塩分、糖類、脂肪などはその肉体に直接関わる重要なもののために、
摂取すると、美味しいと感じる。
行き過ぎると、不健康になってしまうだけである。
つまり、最近になって裏目にでてきただけである。
従来の生物は、性行為によって快楽を得ていたのだが、
高等生物のころから、その快楽を擬似的に得られるようになった。
それが、自慰。オナニーは、性行為のシュミレーション、
気持良いのは、当たり前。
>これは明らかに嘘だね。
私の主張は、苦痛だということなのですが、
あなたは、それについて反論していません。
あなたは、意地が悪いです。
私は、何が言いたかったのかについても思慮してくれるとうれしいけどね。
塩分、糖類、脂肪などはその肉体に直接関わる重要なもののために、
摂取すると、美味しいと感じる。
行き過ぎると、不健康になってしまうだけである。
つまり、最近になって裏目にでてきただけである。
従来の生物は、性行為によって快楽を得ていたのだが、
高等生物のころから、その快楽を擬似的に得られるようになった。
それが、自慰。オナニーは、性行為のシュミレーション、
気持良いのは、当たり前。
>これは明らかに嘘だね。
私の主張は、苦痛だということなのですが、
あなたは、それについて反論していません。
あなたは、意地が悪いです。
私は、何が言いたかったのかについても思慮してくれるとうれしいけどね。
60 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/28 04:02 ID:f1L5fd3E
>>59
>コンニャクは格別美味というわけではない。
根拠なし。
美味でなく、ただ腹が膨れるだけなら悪であり苦痛をもたらすのではないか？
君の馬鹿理論でいけば。
お茶やピーマンなどの苦味や酸味のあるものも、そう感じるのは生物にとっては
不健康、危険なもの扱いだからですけどね。
＞それが、自慰。オナニーは、性行為のシュミレーション、気持良いのは、当たり前。
シュミレーション？（ｵｻｰﾝ
で、そうなると妊娠しない頃のセックスは最高のシミュレーションですね？
>あなたは、意地が悪いです
意地は悪くないです。
生物にとって意味があるかないかと快不快は必ずしも一致しないし
それに順ずることが人間らしい、あるいは文化的かというのとは別です。
私が言いたいのは
「他者に迷惑をかけない限り快楽を追求することは悪でも苦痛でもない」ということです。
果物をより甘く品種改良するのも、ケーキやアイスクリームを食べるのも
スキーやサッカーや登山をするのも悪でもなければ苦痛でもありませんし
被害者でもありません。
>コンニャクは格別美味というわけではない。
根拠なし。
美味でなく、ただ腹が膨れるだけなら悪であり苦痛をもたらすのではないか？
君の馬鹿理論でいけば。
お茶やピーマンなどの苦味や酸味のあるものも、そう感じるのは生物にとっては
不健康、危険なもの扱いだからですけどね。
＞それが、自慰。オナニーは、性行為のシュミレーション、気持良いのは、当たり前。
シュミレーション？（ｵｻｰﾝ
で、そうなると妊娠しない頃のセックスは最高のシミュレーションですね？
>あなたは、意地が悪いです
意地は悪くないです。
生物にとって意味があるかないかと快不快は必ずしも一致しないし
それに順ずることが人間らしい、あるいは文化的かというのとは別です。
私が言いたいのは
「他者に迷惑をかけない限り快楽を追求することは悪でも苦痛でもない」ということです。
果物をより甘く品種改良するのも、ケーキやアイスクリームを食べるのも
スキーやサッカーや登山をするのも悪でもなければ苦痛でもありませんし
被害者でもありません。
61 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/28 04:23 ID:8/Zd9Aim
生物のセンサーも万能ではないので、栄養価のないコンニャクを食べても
苦痛を感じないのかもしれません。
まあ、腸の掃除をしてくれるので、
コンニャク食べるのまったく意味ないわけではありませんが。
突然、悪なんて言葉を持ち出して、どうかしましたか？
>で、そうなると妊娠しない頃のセックスは最高のシミュレーションですね？
すいません、意味が良く分かりません。
>生物にとって意味があるかないかと快不快は必ずしも一致しないし
快楽をむさぼり過ぎなければ、 （お菓子なら食べ過ぎなければ）
快不快と、生物に意味があることは一致しているはず。
すくなくとも最近までは、絶対に一致していたと思うんですけどね。
快不快にしたがった結果が、地球に生物が溢れている事なのだから。
>それに順ずることが人間らしい、あるいは文化的かというのとは別です。
そうですか。
それで、児童との性行為についてはどのようにお考えで？
苦痛を感じないのかもしれません。
まあ、腸の掃除をしてくれるので、
コンニャク食べるのまったく意味ないわけではありませんが。
突然、悪なんて言葉を持ち出して、どうかしましたか？
>で、そうなると妊娠しない頃のセックスは最高のシミュレーションですね？
すいません、意味が良く分かりません。
>生物にとって意味があるかないかと快不快は必ずしも一致しないし
快楽をむさぼり過ぎなければ、 （お菓子なら食べ過ぎなければ）
快不快と、生物に意味があることは一致しているはず。
すくなくとも最近までは、絶対に一致していたと思うんですけどね。
快不快にしたがった結果が、地球に生物が溢れている事なのだから。
>それに順ずることが人間らしい、あるいは文化的かというのとは別です。
そうですか。
それで、児童との性行為についてはどのようにお考えで？
62 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/28 04:25 ID:IExsOV5g
うんこを食べることが快楽をもたらすことも有
63 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/28 04:30 ID:f1L5fd3E
>>61
＞突然、悪なんて言葉を持ち出して、どうかしましたか？
悪だというのは突然ではないでしょう？
それとも被害者が出て苦痛であることが悪ではないと？
じゃあ、あなたは合法化に賛成ということですね。
あぁ、良かった。
>すいません、意味が良く分かりません。
そうですか？
よほど頭が悪いのですね。
生で中田氏をすることがあなたの言う生物にとって意味のある行動なら
ゴムを付けたり、妊娠できる前の挿入行為などは最高のシミュレーションですねってこと。
事実ボノボはそのために初潮、性通前に大人が子供の性の相手をする。
まさに将来に向けてのシミュレーションですよ。
むしろオナニーはシミュレーションにほとんどならないですよね。
＞それで、児童との性行為についてはどのようにお考えで？
個々の自由でしょ。
もちろん強制するのは不可だけど、同意なら問題ない。
可哀想可哀想と言っている人間が被害者を作っているんだよ。
＞突然、悪なんて言葉を持ち出して、どうかしましたか？
悪だというのは突然ではないでしょう？
それとも被害者が出て苦痛であることが悪ではないと？
じゃあ、あなたは合法化に賛成ということですね。
あぁ、良かった。
>すいません、意味が良く分かりません。
そうですか？
よほど頭が悪いのですね。
生で中田氏をすることがあなたの言う生物にとって意味のある行動なら
ゴムを付けたり、妊娠できる前の挿入行為などは最高のシミュレーションですねってこと。
事実ボノボはそのために初潮、性通前に大人が子供の性の相手をする。
まさに将来に向けてのシミュレーションですよ。
むしろオナニーはシミュレーションにほとんどならないですよね。
＞それで、児童との性行為についてはどのようにお考えで？
個々の自由でしょ。
もちろん強制するのは不可だけど、同意なら問題ない。
可哀想可哀想と言っている人間が被害者を作っているんだよ。
64 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/28 04:47 ID:8/Zd9Aim
自分でコンニャク食べて、
それが苦痛だったからって、悪な訳ないですか。
他人に苦痛をもたらす者を、悪というのでしょう。
つまり、児童との性行為においての、加害者被害者の事を、あなたは言っているのですね。
何のことだか分かりませんでした。
以前はいい加減なこと書きましたが、私はまだ賛成でも反対でもありません。
>ゴムを付けたり、妊娠できる前の挿入行為などは
何が最高なのかは良く分かりませんが、そうですね、シュミレーションですね。
>まさに将来に向けてのシミュレーションですよ。
確かにその種にとって、性行為の準備は意味あることですが、
人間も、そうする必要はありません。また、その「ボノボ」の儀式は、
あらかじめ生物にプログラムされていることではないだろうから、
その儀式が、子供に苦痛をもたらしていないとは言えません。
>個々の自由でしょ。
すいません。児童に苦痛をもたらしている、つまり自動的に児童が、
被害者になっているのかどうかを、問題にしているのです。
あなたはどうお考えで？
私はそもそも、児童に自由や同意や責任など、認められないと考えていますが。
それが苦痛だったからって、悪な訳ないですか。
他人に苦痛をもたらす者を、悪というのでしょう。
つまり、児童との性行為においての、加害者被害者の事を、あなたは言っているのですね。
何のことだか分かりませんでした。
以前はいい加減なこと書きましたが、私はまだ賛成でも反対でもありません。
>ゴムを付けたり、妊娠できる前の挿入行為などは
何が最高なのかは良く分かりませんが、そうですね、シュミレーションですね。
>まさに将来に向けてのシミュレーションですよ。
確かにその種にとって、性行為の準備は意味あることですが、
人間も、そうする必要はありません。また、その「ボノボ」の儀式は、
あらかじめ生物にプログラムされていることではないだろうから、
その儀式が、子供に苦痛をもたらしていないとは言えません。
>個々の自由でしょ。
すいません。児童に苦痛をもたらしている、つまり自動的に児童が、
被害者になっているのかどうかを、問題にしているのです。
あなたはどうお考えで？
私はそもそも、児童に自由や同意や責任など、認められないと考えていますが。
65 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/28 04:53 ID:ROYTdEYW
>私はそもそも、児童に自由や同意や責任など、認められないと考えていますが。
話とあまり関係無いけどこれは２つ程あなたに聞いてみたい。
その児童の定義と何故認められないのかという理由。
話とあまり関係無いけどこれは２つ程あなたに聞いてみたい。
その児童の定義と何故認められないのかという理由。
66 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/28 04:57 ID:f1L5fd3E
>自分でコンニャク食べて、
>それが苦痛だったからって、悪な訳ないですか。
>他人に苦痛をもたらす者を、悪というのでしょう。
そうですね、そしてコンニャク生産者は悪ではないと。
>つまり、児童との性行為においての、加害者被害者の事を、あなたは言っているのですね。
>何のことだか分かりませんでした。
いえ、違いますけど？
あなたは何か勘違いされているようで。
セックスは「される」ものではなく「お互いがする」ものです。
それゆえにあなたがいまさら「他者が相手に苦痛を与える場合」などと言い出したのには
唖然としています。
私はあなたは性行為そのものを否定しているのだと重いっていましたが、
そうではなく性行為とは誰かが誰かにする、されるものだと考えていたんですね。
さて、それではあなたは性行為というものを間違えて捕らえているのでお話には
なりませんね。
>それが苦痛だったからって、悪な訳ないですか。
>他人に苦痛をもたらす者を、悪というのでしょう。
そうですね、そしてコンニャク生産者は悪ではないと。
>つまり、児童との性行為においての、加害者被害者の事を、あなたは言っているのですね。
>何のことだか分かりませんでした。
いえ、違いますけど？
あなたは何か勘違いされているようで。
セックスは「される」ものではなく「お互いがする」ものです。
それゆえにあなたがいまさら「他者が相手に苦痛を与える場合」などと言い出したのには
唖然としています。
私はあなたは性行為そのものを否定しているのだと重いっていましたが、
そうではなく性行為とは誰かが誰かにする、されるものだと考えていたんですね。
さて、それではあなたは性行為というものを間違えて捕らえているのでお話には
なりませんね。
67 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/28 05:03 ID:f1L5fd3E
>確かにその種にとって、性行為の準備は意味あることですが、
>人間も、そうする必要はありません。また、その「ボノボ」の儀式は、
>あらかじめ生物にプログラムされていることではないだろうから、
>その儀式が、子供に苦痛をもたらしていないとは言えません。
ボノボに儀式をする習性はありません。
また、ミームの伝達によるものである可能性も低いです。
さらに遺伝的なものあなたの言うプログラムに沿っているかどうかを
ＤＮＡ解析をしない限り分かりませんが？それは食事や睡眠でもすべてそうですけど。
さらに付け加えると児童性愛や同性愛などは、昔からありますし、他の動物にも見られる以上
あらかじめ生物にプログラムされている可能性は高いでしょう。
>すいません。児童に苦痛をもたらしている、つまり自動的に児童が、
>被害者になっているのかどうかを、問題にしているのです。
まったく意味不明ですが・・・。
このスレはレイプの話ではありません。
個々の自由であり、不快だと感じたなら二度目は行わなければいいわけですが？
レイプでもない限り自動的には被害者にはなりませんし、苦痛だけなら
塾通いも苦痛でしょうね。
いや、子供の名前すら親は決められませんね。不快な上に自動的に被害者になる。
しかも逃れられない。
>私はそもそも、児童に自由や同意や責任など、認められないと考えていますが
そうしたら、なにもできませんね。
登山も水泳もスキーもできませんよね?
きっとセックスよりも死と苦痛の可能性は高いですけど？
>人間も、そうする必要はありません。また、その「ボノボ」の儀式は、
>あらかじめ生物にプログラムされていることではないだろうから、
>その儀式が、子供に苦痛をもたらしていないとは言えません。
ボノボに儀式をする習性はありません。
また、ミームの伝達によるものである可能性も低いです。
さらに遺伝的なものあなたの言うプログラムに沿っているかどうかを
ＤＮＡ解析をしない限り分かりませんが？それは食事や睡眠でもすべてそうですけど。
さらに付け加えると児童性愛や同性愛などは、昔からありますし、他の動物にも見られる以上
あらかじめ生物にプログラムされている可能性は高いでしょう。
>すいません。児童に苦痛をもたらしている、つまり自動的に児童が、
>被害者になっているのかどうかを、問題にしているのです。
まったく意味不明ですが・・・。
このスレはレイプの話ではありません。
個々の自由であり、不快だと感じたなら二度目は行わなければいいわけですが？
レイプでもない限り自動的には被害者にはなりませんし、苦痛だけなら
塾通いも苦痛でしょうね。
いや、子供の名前すら親は決められませんね。不快な上に自動的に被害者になる。
しかも逃れられない。
>私はそもそも、児童に自由や同意や責任など、認められないと考えていますが
そうしたら、なにもできませんね。
登山も水泳もスキーもできませんよね?
きっとセックスよりも死と苦痛の可能性は高いですけど？
68 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/28 05:12 ID:8/Zd9Aim
>>66
>いえ、違いますけど？
そうでしたか。
>>63
>じゃあ、あなたは合法化に賛成ということですね。
こう言っていたあなただから、被害者は児童を指している思ってました。
まあ確かに、話しがすれ違いですね。
断じて、私だけの問題ではないと信じていますが。
キューさんの意見によると、
そもそも児童との性行為では対等というのが成り立たないそうです。
したがって、あなたの
>セックスは「される」ものではなく「お互いがする」ものです。
これは、児童との性行為において、当てはまりません。
>>65
とりあえず、前スレの846から856程度までを読んでいただけますか？
>いえ、違いますけど？
そうでしたか。
>>63
>じゃあ、あなたは合法化に賛成ということですね。
こう言っていたあなただから、被害者は児童を指している思ってました。
まあ確かに、話しがすれ違いですね。
断じて、私だけの問題ではないと信じていますが。
キューさんの意見によると、
そもそも児童との性行為では対等というのが成り立たないそうです。
したがって、あなたの
>セックスは「される」ものではなく「お互いがする」ものです。
これは、児童との性行為において、当てはまりません。
>>65
とりあえず、前スレの846から856程度までを読んでいただけますか？
69 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/28 05:22 ID:GscWi/FI
70 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/28 05:25 ID:8/Zd9Aim
>>67
>ＤＮＡ解析をしない限り分かりませんが？
ボノボの事は、私が言い出した事ではありません。
勘弁してください。
>そうしたら、なにもできませんね。
>登山も水泳もスキーもできませんよね?
そんなどうでもいいことの自由を言っているのではありません。
重要な事に対する、最終的な決定権など認められない、と言いたいんです。
もちろん、児童の意思は尊重されるべきですが。
>まったく意味不明ですが・・・。
全然分かる事ができないほどでした。それは反省しています。
>このスレはレイプの話ではありません。
笑わせてくれる。こちとら、前々スレから参加しているんだ。
あんたこそ、スレちゃんと読んでるのか？
>ＤＮＡ解析をしない限り分かりませんが？
ボノボの事は、私が言い出した事ではありません。
勘弁してください。
>そうしたら、なにもできませんね。
>登山も水泳もスキーもできませんよね?
そんなどうでもいいことの自由を言っているのではありません。
重要な事に対する、最終的な決定権など認められない、と言いたいんです。
もちろん、児童の意思は尊重されるべきですが。
>まったく意味不明ですが・・・。
全然分かる事ができないほどでした。それは反省しています。
>このスレはレイプの話ではありません。
笑わせてくれる。こちとら、前々スレから参加しているんだ。
あんたこそ、スレちゃんと読んでるのか？
71 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/28 05:32 ID:ROYTdEYW
72 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/28 05:37 ID:dyVIsFvN
>57
>生物学的に意味のないことが、最初から快楽をもたらす訳ない。
これの決定的な反証は、麻薬が快楽をもたらすことですね。
>生物学的に意味のないことが、最初から快楽をもたらす訳ない。
これの決定的な反証は、麻薬が快楽をもたらすことですね。
73 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/28 05:43 ID:8/Zd9Aim
>>71
一言で済むものだった。
肉体的なの、と精神的な成長、は連動しているもの。 だから。
馬鹿丸出しのたとえを言うなら、
幼いのにもかかわらず、責任を負えるという事は、
つまり身長１４０ｃｍで足の長さ１ｍという事。
責任を負えない事を本来の児童の定義としていました。
>>69
>その前提自体間違いだ。
それを、説明できますか？
誤解のないように言っておきますが、
決して説明してなどと頼んでいるわけではありません。
>>72
麻薬は脳神経に直接、働きかけて快楽を呼び起こしているので、
麻薬は例外です。
一言で済むものだった。
肉体的なの、と精神的な成長、は連動しているもの。 だから。
馬鹿丸出しのたとえを言うなら、
幼いのにもかかわらず、責任を負えるという事は、
つまり身長１４０ｃｍで足の長さ１ｍという事。
責任を負えない事を本来の児童の定義としていました。
>>69
>その前提自体間違いだ。
それを、説明できますか？
誤解のないように言っておきますが、
決して説明してなどと頼んでいるわけではありません。
>>72
麻薬は脳神経に直接、働きかけて快楽を呼び起こしているので、
麻薬は例外です。
74 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/28 05:44 ID:f1L5fd3E
>>68
>キューさんの意見によると、
キューさんによるだけでは意味がありません。
>そもそも児童との性行為では対等というのが成り立たないそうです。
>これは、児童との性行為において、当てはまりません。
根拠がありませんが？
スケート場やスキー場も大人も男女もいますし。
もちろん怪我や妊娠などをさせた場合は大人の方に過失があるかもしれませんが
セックスそのものは過失でも事故でも何でもありませんので。
>ボノボの事は、私が言い出した事ではありません。
>勘弁してください。
そうですね、しかし「プログラム」云々、「生物として意味がある」等言い出したのは
あなたですが?逃げるんですか？
児童性愛、同性愛などは動物にも人間にも昔からあります。
あなたの言うシミュレーションとしてもオナニーより価値があります。
意味がない＝苦痛というあなたの意見は論破されました。
>笑わせてくれる。こちとら、前々スレから参加しているんだ。
>あんたこそ、スレちゃんと読んでるのか？
笑わせてくれるのはあなたですけど?
自動的に被害者になるという意見に「レイプじゃあるまいし」と皮肉ったんですけど？
それすら通じないとは笑わせる。
しっかりと避妊をした両者合意の上のセックスは、被害も何もないよ。
なにが被害？
食事をしたり、スポーツをしたりするのと同じだ。
おかしいと思うのはイスラム、キリスト教文化に触れたせいだろう。
>キューさんの意見によると、
キューさんによるだけでは意味がありません。
>そもそも児童との性行為では対等というのが成り立たないそうです。
>これは、児童との性行為において、当てはまりません。
根拠がありませんが？
スケート場やスキー場も大人も男女もいますし。
もちろん怪我や妊娠などをさせた場合は大人の方に過失があるかもしれませんが
セックスそのものは過失でも事故でも何でもありませんので。
>ボノボの事は、私が言い出した事ではありません。
>勘弁してください。
そうですね、しかし「プログラム」云々、「生物として意味がある」等言い出したのは
あなたですが?逃げるんですか？
児童性愛、同性愛などは動物にも人間にも昔からあります。
あなたの言うシミュレーションとしてもオナニーより価値があります。
意味がない＝苦痛というあなたの意見は論破されました。
>笑わせてくれる。こちとら、前々スレから参加しているんだ。
>あんたこそ、スレちゃんと読んでるのか？
笑わせてくれるのはあなたですけど?
自動的に被害者になるという意見に「レイプじゃあるまいし」と皮肉ったんですけど？
それすら通じないとは笑わせる。
しっかりと避妊をした両者合意の上のセックスは、被害も何もないよ。
なにが被害？
食事をしたり、スポーツをしたりするのと同じだ。
おかしいと思うのはイスラム、キリスト教文化に触れたせいだろう。
75 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/28 05:46 ID:f1L5fd3E
72じゃないが
＞麻薬は脳神経に直接、働きかけて快楽を呼び起こしているので、
＞麻薬は例外です。
どういう理屈だ?（ｗ
＞麻薬は脳神経に直接、働きかけて快楽を呼び起こしているので、
＞麻薬は例外です。
どういう理屈だ?（ｗ
76 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/28 05:49 ID:dyVIsFvN
>72
>麻薬は例外です。
例外がある時点で、「最初から快楽をもたらす訳ない」という前提が崩れますよ。
>麻薬は例外です。
例外がある時点で、「最初から快楽をもたらす訳ない」という前提が崩れますよ。
77 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/28 05:50 ID:f1L5fd3E
大体出産という苦痛から生が始まるというのに・・・。
78 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/28 06:05 ID:8/Zd9Aim
>>74
私に専門的知識はないので、その点について逃げさせていただきます。
負け惜しみとして、最初のボノボについての立証責任は私にありません。
>意味がない＝苦痛というあなたの意見は論破されました。
勝利宣言はまだ出さないでください。私はまだ納得していません。
もっとくわしく、説明してください。
>児童性愛、同性愛などは動物にも人間にも昔からあります。
>あなたの言うシミュレーションとしてもオナニーより価値があります。
児童性愛は動物にも昔からある。
生物学的に意味がないのに、だ。
つまりは、苦痛など誰にも与えていないはず、こういうことなのでしょうか？
>自動的に被害者になるという意見に
誰がそんな意見を言ったんです。
私ではありません。私は、どうなのかなと思っただけです。
最後に：
お互いに笑いあったのなら、それでいいでしょう。
私に専門的知識はないので、その点について逃げさせていただきます。
負け惜しみとして、最初のボノボについての立証責任は私にありません。
>意味がない＝苦痛というあなたの意見は論破されました。
勝利宣言はまだ出さないでください。私はまだ納得していません。
もっとくわしく、説明してください。
>児童性愛、同性愛などは動物にも人間にも昔からあります。
>あなたの言うシミュレーションとしてもオナニーより価値があります。
児童性愛は動物にも昔からある。
生物学的に意味がないのに、だ。
つまりは、苦痛など誰にも与えていないはず、こういうことなのでしょうか？
>自動的に被害者になるという意見に
誰がそんな意見を言ったんです。
私ではありません。私は、どうなのかなと思っただけです。
最後に：
お互いに笑いあったのなら、それでいいでしょう。
79 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/28 06:08 ID:GscWi/FI
80 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/28 06:19 ID:f1L5fd3E
>>78
>私に専門的知識はないので、その点について逃げさせていただきます。
>負け惜しみとして、最初のボノボについての立証責任は私にありません。
その点とは?
あなたの主論である「生物にとって意味のある行為は快であり、意味のない行為は不快である」
というものを捨てるということですね。
>児童性愛は動物にも昔からある。
>生物学的に意味がないのに、だ。
>つまりは、苦痛など誰にも与えていないはず、こういうことなのでしょうか？
「あなたの理論においてはそうだろう？」と言ってるんだけど？
あなたの土俵で相手してあげているんだけど？
俺はやるのは個々の自由だし、快不快も個々で感じ方は違うと思う。
円光する女子高生がいるし、しない奴もいる。
やって、嫌なら辞めればいいだけだろう。
水泳と同じだ、塩素に馴染めないのならプールになど行かなければいいだけ。
ただ、プールを開くのは悪でもなんでもない。
＞私ではありません。私は、どうなのかなと思っただけです。
思っただけのことを私向けのレスに書かないでください。
>私に専門的知識はないので、その点について逃げさせていただきます。
>負け惜しみとして、最初のボノボについての立証責任は私にありません。
その点とは?
あなたの主論である「生物にとって意味のある行為は快であり、意味のない行為は不快である」
というものを捨てるということですね。
>児童性愛は動物にも昔からある。
>生物学的に意味がないのに、だ。
>つまりは、苦痛など誰にも与えていないはず、こういうことなのでしょうか？
「あなたの理論においてはそうだろう？」と言ってるんだけど？
あなたの土俵で相手してあげているんだけど？
俺はやるのは個々の自由だし、快不快も個々で感じ方は違うと思う。
円光する女子高生がいるし、しない奴もいる。
やって、嫌なら辞めればいいだけだろう。
水泳と同じだ、塩素に馴染めないのならプールになど行かなければいいだけ。
ただ、プールを開くのは悪でもなんでもない。
＞私ではありません。私は、どうなのかなと思っただけです。
思っただけのことを私向けのレスに書かないでください。
81 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/28 06:28 ID:f1L5fd3E
>肉体的なの、と精神的な成長、は連動しているもの
んなわけねぇだろ。
んなわけねぇだろ。
82 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/28 06:55 ID:8/Zd9Aim
主論を拡張させていただきます。
生物学的に意味がある行為及びそれに似ている行為は快。
本来とはかけ離れた行為でも、 （例えば同性愛）
異性間における性行為と似ているので、快楽を感じる。
だが、児童愛については、大人の視点からすると、
大人同士の性行為に似てはいるのだが、子供の視点からすると、
そもそも子供は性行為の生物学的な目的をどうやっても果たせないので、
最初から不快である。
同性愛については、異性間における性行為に戻れば、
いつでもその本来の目的を果たせるので、快となり得る。
次に、昔から児童愛が存在していた事についてですが、
これは、児童も望んだ結果によるものか分からなくては、
快であったかどうか疑わしいです。
レスの混同や遅レスなどの不快な事、すいません。
生物学的に意味がある行為及びそれに似ている行為は快。
本来とはかけ離れた行為でも、 （例えば同性愛）
異性間における性行為と似ているので、快楽を感じる。
だが、児童愛については、大人の視点からすると、
大人同士の性行為に似てはいるのだが、子供の視点からすると、
そもそも子供は性行為の生物学的な目的をどうやっても果たせないので、
最初から不快である。
同性愛については、異性間における性行為に戻れば、
いつでもその本来の目的を果たせるので、快となり得る。
次に、昔から児童愛が存在していた事についてですが、
これは、児童も望んだ結果によるものか分からなくては、
快であったかどうか疑わしいです。
レスの混同や遅レスなどの不快な事、すいません。
83 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/28 07:14 ID:f1L5fd3E
＞主論を拡張させていただきます。
拡張させるのはいいけど根拠は？
>（例えば同性愛）異性間における性行為と似ているので、快楽を感じる。
>だが、児童愛については、大人の視点からすると、大人同士の性行為に似てはいるのだが、子供の視点からすると、
>そもそも子供は性行為の生物学的な目的をどうやっても果たせないので、最初から不快である。
意味不明。
おまえの「さじ加減ひとつ」「言い方次第」だろ？
同性愛は明らかに子供を作れないので不快とも言える。
児童性愛は、すでに妊娠できるさせられる機能があるかもしれないので快とかさ。
そもそもその理屈で行くと同性愛者は全てバイセクシャルであり、異性と錯覚として
同棲を愛していることになる。これは現実とはそぐわない。
また生理、精通がなくてもオナニーはする者はする。
>次に、昔から児童愛が存在していた事についてですが、
>これは、児童も望んだ結果によるものか分からなくては、快であったかどうか疑わしいです。
え？
「望んだかどうか」は君の言う「生物学的に意味がある行為」とは無縁だけど？
ボノボの例にあるように「生物学的に意味がある行為」なのは確かだけど。
話をそらさないように。
拡張させるのはいいけど根拠は？
>（例えば同性愛）異性間における性行為と似ているので、快楽を感じる。
>だが、児童愛については、大人の視点からすると、大人同士の性行為に似てはいるのだが、子供の視点からすると、
>そもそも子供は性行為の生物学的な目的をどうやっても果たせないので、最初から不快である。
意味不明。
おまえの「さじ加減ひとつ」「言い方次第」だろ？
同性愛は明らかに子供を作れないので不快とも言える。
児童性愛は、すでに妊娠できるさせられる機能があるかもしれないので快とかさ。
そもそもその理屈で行くと同性愛者は全てバイセクシャルであり、異性と錯覚として
同棲を愛していることになる。これは現実とはそぐわない。
また生理、精通がなくてもオナニーはする者はする。
>次に、昔から児童愛が存在していた事についてですが、
>これは、児童も望んだ結果によるものか分からなくては、快であったかどうか疑わしいです。
え？
「望んだかどうか」は君の言う「生物学的に意味がある行為」とは無縁だけど？
ボノボの例にあるように「生物学的に意味がある行為」なのは確かだけど。
話をそらさないように。
84 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/28 13:45 ID:a42XhIFQ
～するのは動物の世界では普通のことである
↓
～するのは人間の本能
↓
本能なのだから禁止されるべきことではない
ってロジックなのか？
なんか多いんだよな、この手の。
↓
～するのは人間の本能
↓
本能なのだから禁止されるべきことではない
ってロジックなのか？
なんか多いんだよな、この手の。
85 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/28 14:01 ID:a42XhIFQ
富める者とそうでない者の差が広がっていっている
今の日本の状況を考えると、
今、性風俗産業を冷たい目で見てるような人間は
さらに冷たい目で見るようになっていくと思う。
一方で、寛容になっていく人もいるかもしれないが。
つまりは、風当たりはきつくなっていくだろうと。
こういう状況で性風俗従事者の低年齢化は
望ましくない。
老化防止の技術の研究開発に力を注ぐべき。
今の日本の状況を考えると、
今、性風俗産業を冷たい目で見てるような人間は
さらに冷たい目で見るようになっていくと思う。
一方で、寛容になっていく人もいるかもしれないが。
つまりは、風当たりはきつくなっていくだろうと。
こういう状況で性風俗従事者の低年齢化は
望ましくない。
老化防止の技術の研究開発に力を注ぐべき。
86 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/28 18:49 ID:H2HQSNMa
キターー！賛成者多数か（？）
だいたい資本主義国が、過剰に規制を増やすのは間違っている。
社会主義じゃあるまいし。
資本主義は基本的に自由の国である。環境破壊や争いをしなければ。
社会主義にどこが問題があったかというと、働いても利益が上がらないことも
あるが、他に重要なのは、自由がないということである。
あれもだめこれもだめというのが社会主義にみられる。
風俗などもってのほかとか、今の日本のPTAが言うことを通したような感じだ。
だから国民の反感をかった。
アメリカなど「自由の国」と自ら言ってるくせに、規制を増やすとは何事だろう。
＞ボノボは初潮前、精通前にセックスする。
すごいなそれは。調べてみる価値はあるな。
>>57
＞生物学的に初潮もきてない女性との結合は意味ない。
＞生物学的に意味のないことが、最初から快楽をもたらす訳ない。
まあ、結合はしなくてもスキンシップはしてもいいと思う。
親が子どもと風呂に入るみたいに。かわいがるみたいな。
虐待を受けるぐらいなら、親から離してかわいがったほうがいいかも。
だいたい資本主義国が、過剰に規制を増やすのは間違っている。
社会主義じゃあるまいし。
資本主義は基本的に自由の国である。環境破壊や争いをしなければ。
社会主義にどこが問題があったかというと、働いても利益が上がらないことも
あるが、他に重要なのは、自由がないということである。
あれもだめこれもだめというのが社会主義にみられる。
風俗などもってのほかとか、今の日本のPTAが言うことを通したような感じだ。
だから国民の反感をかった。
アメリカなど「自由の国」と自ら言ってるくせに、規制を増やすとは何事だろう。
＞ボノボは初潮前、精通前にセックスする。
すごいなそれは。調べてみる価値はあるな。
>>57
＞生物学的に初潮もきてない女性との結合は意味ない。
＞生物学的に意味のないことが、最初から快楽をもたらす訳ない。
まあ、結合はしなくてもスキンシップはしてもいいと思う。
親が子どもと風呂に入るみたいに。かわいがるみたいな。
虐待を受けるぐらいなら、親から離してかわいがったほうがいいかも。
87 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/28 19:21 ID:H2HQSNMa
>>85
＞今、性風俗産業を冷たい目で見てるような人間は
＞さらに冷たい目で見るようになっていくと思う。
それはどうかわからんよ。
今女性の性に対する考え方が変わり（そういう雑誌が増えてるし）おおらかに
なってる。
ああいう雑誌に嫌悪するのは、中高年（の特に女性か）が多いと思うが。
さらにたとえば５年前円光してた当時高校生だった女性も
すでに社会に出ているだろう。女子高生はいつまでも女子高生ではない。
５年前の女子高生は今全員社会人（まだ大学かもしれんが)である。
つまり、時間とともに、その中高年の考えはどんどん古いものとされ
るに違いない。
ひょっとしたら、今の女性雑誌の性的な内容は、以前円光してた人が作っ
てるかもしれない。
今はもう新時代にはいってきたのだ。
＞今、性風俗産業を冷たい目で見てるような人間は
＞さらに冷たい目で見るようになっていくと思う。
それはどうかわからんよ。
今女性の性に対する考え方が変わり（そういう雑誌が増えてるし）おおらかに
なってる。
ああいう雑誌に嫌悪するのは、中高年（の特に女性か）が多いと思うが。
さらにたとえば５年前円光してた当時高校生だった女性も
すでに社会に出ているだろう。女子高生はいつまでも女子高生ではない。
５年前の女子高生は今全員社会人（まだ大学かもしれんが)である。
つまり、時間とともに、その中高年の考えはどんどん古いものとされ
るに違いない。
ひょっとしたら、今の女性雑誌の性的な内容は、以前円光してた人が作っ
てるかもしれない。
今はもう新時代にはいってきたのだ。
88 ： ：02/12/28 20:14 ID:U0lfRn7n
出会い系サイト絡みの児童買春事件などが急増しているのを受け、
警察庁は２６日、サイトに買春相手を探す書き込みをするのを法律
で禁止する案を公表した。１８歳未満の被害防止が狙いとしているが、
少女らが援助交際を自ら求める書き込みをしていれば、罰則の対象
とすることも検討。これまで単に「被害者」としていた考え方の
転換を打ち出している。
http://mrabe.hp.infoseek.co.jp/ABE2/winwin.htm
警察庁は２６日、サイトに買春相手を探す書き込みをするのを法律
で禁止する案を公表した。１８歳未満の被害防止が狙いとしているが、
少女らが援助交際を自ら求める書き込みをしていれば、罰則の対象
とすることも検討。これまで単に「被害者」としていた考え方の
転換を打ち出している。
http://mrabe.hp.infoseek.co.jp/ABE2/winwin.htm
89 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/28 20:29 ID:FX5DWRuH
>>87
５年後なんて、かつて援助交際していたことを苦悩する
元・被援助女子高生がどんどん出てきてる頃じゃない？
彼女らが被援助女子高生を叩いてる
なんてのも充分ありえる。
もともと、年を取るとともに保守的になっていく人は多いし、
不況が厳しければ厳しいほど、年を取るとともに
保守的な勢力に負けざるを得ない人、
自ら保守的になっていく人は多くなると思うけどね。
５年後なんて、かつて援助交際していたことを苦悩する
元・被援助女子高生がどんどん出てきてる頃じゃない？
彼女らが被援助女子高生を叩いてる
なんてのも充分ありえる。
もともと、年を取るとともに保守的になっていく人は多いし、
不況が厳しければ厳しいほど、年を取るとともに
保守的な勢力に負けざるを得ない人、
自ら保守的になっていく人は多くなると思うけどね。
90 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/28 20:33 ID:FX5DWRuH
それから、
ロリコンやペドフィリアって年齢で区切っちゃってる訳で、
少女がそういう仕事をした後どうなるかを全然考えてない
（歳食った女のことなんかどうでもいいと考えている）のでは？
と思われ易い趣味なんだよね。
どうなの？実際。
ロリコンやペドフィリアって年齢で区切っちゃってる訳で、
少女がそういう仕事をした後どうなるかを全然考えてない
（歳食った女のことなんかどうでもいいと考えている）のでは？
と思われ易い趣味なんだよね。
どうなの？実際。
91 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/28 20:52 ID:dyVIsFvN
俺個人はもともと、低年齢（刑法で禁止の十三歳未満）の
風俗に特に賛成ではないんだが、こうやって議論してみると
それを禁止する合理的な理由と言うのが見当たらないね。
逆に反対している側は、どう見てもまず始めに「児童風俗許すまじ」
が先にあって、それを正当化するために理由をこじつけているようにしか見えない。
風俗に特に賛成ではないんだが、こうやって議論してみると
それを禁止する合理的な理由と言うのが見当たらないね。
逆に反対している側は、どう見てもまず始めに「児童風俗許すまじ」
が先にあって、それを正当化するために理由をこじつけているようにしか見えない。
92 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/28 22:37 ID:pSpHgbj+
>>91
13歳以下はさすがにセックスの意味やする事によって何が起きるかとかいうことを理解できないだろう。。。
というか出来なくて当たり前の歳だ。
あと余りの若年齢でのｾｯｸｽは子宮に癌が発生しやすいんだそうな。
しかし高齢でのｾｯｸｽ（妊娠？）も同じように危険性が高まるのだから
一番良いのは高校～20代くらいまでの食べ頃の時期にやることだな。
13歳以下はさすがにセックスの意味やする事によって何が起きるかとかいうことを理解できないだろう。。。
というか出来なくて当たり前の歳だ。
あと余りの若年齢でのｾｯｸｽは子宮に癌が発生しやすいんだそうな。
しかし高齢でのｾｯｸｽ（妊娠？）も同じように危険性が高まるのだから
一番良いのは高校～20代くらいまでの食べ頃の時期にやることだな。
93 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/29 03:31 ID:ZURGFgQ7
>>83
>拡張させるのはいいけど根拠は？
根拠は変わらず、>>57 に書いてあります。
あなたは、私の根拠そのものを攻撃せずに、
私の主論が、カバーできていないところだけ攻撃していますね。
私は主論を修正していくだけです。
相手を代えれば、即座に妊娠させるさせられる。
そういう人達が同性愛と児童性愛の大人の方。
妊娠しさえすれば生物学的に意味があるという訳ではありません。
母体自身が成長を完了していなければ、意味が薄いです。
>そもそもその理屈で行くと
そのような筈はありません。
>また生理、精通がなくてもオナニーはする者はする。
そのオナニーの時の行為が、最初から快楽をもたらしたのでなければ、
あなたのこの発言は、なんの反論にもなりません。
>拡張させるのはいいけど根拠は？
根拠は変わらず、>>57 に書いてあります。
あなたは、私の根拠そのものを攻撃せずに、
私の主論が、カバーできていないところだけ攻撃していますね。
私は主論を修正していくだけです。
相手を代えれば、即座に妊娠させるさせられる。
そういう人達が同性愛と児童性愛の大人の方。
妊娠しさえすれば生物学的に意味があるという訳ではありません。
母体自身が成長を完了していなければ、意味が薄いです。
>そもそもその理屈で行くと
そのような筈はありません。
>また生理、精通がなくてもオナニーはする者はする。
そのオナニーの時の行為が、最初から快楽をもたらしたのでなければ、
あなたのこの発言は、なんの反論にもなりません。
94 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/29 03:36 ID:5pIH39nW
>根拠は変わらず、>>57 に書いてあります。
>あなたは、私の根拠そのものを攻撃せずに、
>私の主論が、カバーできていないところだけ攻撃していますね。
>私は主論を修正していくだけです。
「カバーできていないところ＝根幹を揺るがす部分」担っているからだよ。
むしろカバーカバーと後付け勝手なルールをつくらきゃいけない時点で
君の主論は破綻しているんだよ。
>相手を代えれば、即座に妊娠させるさせられる。
相手を代えられないのが現実だよね？
同性愛者は異性をなかなか抱けないよね？
逆に児童性愛は時間さえたてば妊娠する。
現状を維持しつづければいいわけだよね?
>そのような筈はありません。
反論できないからはぐらかすの?
>そのオナニーの時の行為が、最初から快楽をもたらしたのでなければ、
>あなたのこの発言は、なんの反論にもなりません
意味不明ですけど?
最初でも、二度目でもさぁ、いいんじゃない?
まぁ、少なくとも気持ちよくなきゃオナニーなんてしないでしょ。
>あなたは、私の根拠そのものを攻撃せずに、
>私の主論が、カバーできていないところだけ攻撃していますね。
>私は主論を修正していくだけです。
「カバーできていないところ＝根幹を揺るがす部分」担っているからだよ。
むしろカバーカバーと後付け勝手なルールをつくらきゃいけない時点で
君の主論は破綻しているんだよ。
>相手を代えれば、即座に妊娠させるさせられる。
相手を代えられないのが現実だよね？
同性愛者は異性をなかなか抱けないよね？
逆に児童性愛は時間さえたてば妊娠する。
現状を維持しつづければいいわけだよね?
>そのような筈はありません。
反論できないからはぐらかすの?
>そのオナニーの時の行為が、最初から快楽をもたらしたのでなければ、
>あなたのこの発言は、なんの反論にもなりません
意味不明ですけど?
最初でも、二度目でもさぁ、いいんじゃない?
まぁ、少なくとも気持ちよくなきゃオナニーなんてしないでしょ。
95 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/29 03:41 ID:5pIH39nW
>>93
でさぁ、>>57の
>生物学的に意味のないことが、最初から快楽をもたらす訳ない。
>この場合、女性にもたらされるのはまず、苦痛。
これは一才根拠がない上に、意味のないオナニーが気持ちよかったり
意味のある出産が苦しかったりと、現実とは全く違うわけ。
つまり君の言っていることは全て嘘だってこと。
>>82の
>本来とはかけ離れた行為でも、 （例えば同性愛）
>異性間における性行為と似ているので、快楽を感じる。
これでは児童性愛だろうと、同性愛だろうと当てはまるし、
君が勝手に同性愛は似ていて、児童性愛は似ていないと言い張ってもい見ないことだよね。
あなたは、57の主張をなにもカバーできていないし、どれも穴だらけだ。
でさぁ、>>57の
>生物学的に意味のないことが、最初から快楽をもたらす訳ない。
>この場合、女性にもたらされるのはまず、苦痛。
これは一才根拠がない上に、意味のないオナニーが気持ちよかったり
意味のある出産が苦しかったりと、現実とは全く違うわけ。
つまり君の言っていることは全て嘘だってこと。
>>82の
>本来とはかけ離れた行為でも、 （例えば同性愛）
>異性間における性行為と似ているので、快楽を感じる。
これでは児童性愛だろうと、同性愛だろうと当てはまるし、
君が勝手に同性愛は似ていて、児童性愛は似ていないと言い張ってもい見ないことだよね。
あなたは、57の主張をなにもカバーできていないし、どれも穴だらけだ。
96 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/29 03:47 ID:5pIH39nW
>>93
大体さぁ、頭のおかしいことを言っているって自分で気づかない?
君の論は君の中の「自分ルール」なんだよ。
例えば
>相手を代えれば、即座に妊娠させるさせられる。
>そういう人達が同性愛と児童性愛の大人の方。
相手を代えればなんてお話にならないよね？
現実に則していないよね?
>妊娠しさえすれば生物学的に意味があるという訳ではありません。
>母体自身が成長を完了していなければ、意味が薄いです
意味が薄いからなに？薄いという根拠も何?
全部、君の感覚だよね?
あまりに頭が悪すぎるよ。
どんなに嘘と妄想を塗り固めても
>生物学的に意味のないことが、最初から快楽をもたらす訳ない。
>この場合、女性にもたらされるのはまず、苦痛。
これは通らない。１００％ね。
大体さぁ、頭のおかしいことを言っているって自分で気づかない?
君の論は君の中の「自分ルール」なんだよ。
例えば
>相手を代えれば、即座に妊娠させるさせられる。
>そういう人達が同性愛と児童性愛の大人の方。
相手を代えればなんてお話にならないよね？
現実に則していないよね?
>妊娠しさえすれば生物学的に意味があるという訳ではありません。
>母体自身が成長を完了していなければ、意味が薄いです
意味が薄いからなに？薄いという根拠も何?
全部、君の感覚だよね?
あまりに頭が悪すぎるよ。
どんなに嘘と妄想を塗り固めても
>生物学的に意味のないことが、最初から快楽をもたらす訳ない。
>この場合、女性にもたらされるのはまず、苦痛。
これは通らない。１００％ね。
97 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/29 03:52 ID:ZURGFgQ7
>君の主論は破綻しているんだよ。
特に壊れてはいないと思いますが、
それなら私の主論の根拠そのものを否定してみては。
>反論できないからはぐらかすの?
はぐらかしているつもりはありません。
私の理屈から、いかにして
>>83
>同性愛者は全てバイセクシャルであり、異性と錯覚として
>同棲を愛していることになる。
などと、導いたのか全く分からなかったため、
ただ単に、そのような筈はないと言わさせてもらいました。
>逆に児童性愛は時間さえたてば妊娠する。
>現状を維持しつづければいいわけだよね?
後にどうなるからといって、前にもそうだとは言えません。
つまり。
後に妊娠する、これは生物学的に意味がある、快である、
したがって、妊娠しようがない時期にも快である、などとは
結論できません。
多くのはてなマークを見ると、
人はおちょくられている気分になると思います。
特に壊れてはいないと思いますが、
それなら私の主論の根拠そのものを否定してみては。
>反論できないからはぐらかすの?
はぐらかしているつもりはありません。
私の理屈から、いかにして
>>83
>同性愛者は全てバイセクシャルであり、異性と錯覚として
>同棲を愛していることになる。
などと、導いたのか全く分からなかったため、
ただ単に、そのような筈はないと言わさせてもらいました。
>逆に児童性愛は時間さえたてば妊娠する。
>現状を維持しつづければいいわけだよね?
後にどうなるからといって、前にもそうだとは言えません。
つまり。
後に妊娠する、これは生物学的に意味がある、快である、
したがって、妊娠しようがない時期にも快である、などとは
結論できません。
多くのはてなマークを見ると、
人はおちょくられている気分になると思います。
98 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/29 03:58 ID:5pIH39nW
＞特に壊れてはいないと思いますが、
＞それなら私の主論の根拠そのものを否定してみては。
すでに何度も否定しているけど、全部スルーしてるよね？
>などと、導いたのか全く分からなかったため、
>ただ単に、そのような筈はないと言わさせてもらいました。
おまえが言ったことだろう？
↓
>>82より
>同性愛については、異性間における性行為に戻れば、
>いつでもその本来の目的を果たせるので、快となり得る。
>後にどうなるからといって、前にもそうだとは言えません。
また自分がルール出た。
永遠に子供ができない同性愛カップルを「異性を代えれば子供ができるから快である」と
言っておいて、同じ相手でも時間がたちさえすれば妊娠する場合は快感はないとする。
本当に頭悪いね。
それとも、わざと煽っているのかな？
言っておくけどおれは乗るよ（ｗ
何時間でも何十レスでも付き合うから。
＞それなら私の主論の根拠そのものを否定してみては。
すでに何度も否定しているけど、全部スルーしてるよね？
>などと、導いたのか全く分からなかったため、
>ただ単に、そのような筈はないと言わさせてもらいました。
おまえが言ったことだろう？
↓
>>82より
>同性愛については、異性間における性行為に戻れば、
>いつでもその本来の目的を果たせるので、快となり得る。
>後にどうなるからといって、前にもそうだとは言えません。
また自分がルール出た。
永遠に子供ができない同性愛カップルを「異性を代えれば子供ができるから快である」と
言っておいて、同じ相手でも時間がたちさえすれば妊娠する場合は快感はないとする。
本当に頭悪いね。
それとも、わざと煽っているのかな？
言っておくけどおれは乗るよ（ｗ
何時間でも何十レスでも付き合うから。
99 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/29 04:04 ID:2U1n8Di6
完全に否定されても都合の悪いところは全てスルーするのが常套手段です。
100 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/29 04:06 ID:5pIH39nW
むしろ「異性間における性行為に戻なれえばならない」以上
エニニ論
>生物学的に意味のないことが、最初から快楽をもたらす訳ない。
>この場合、女性にもたらされるのはまず、苦痛。
からいって「意味がないどころか、それを阻む同性愛は不快」でなければ
いけないんじゃないの?
エニニ論
>生物学的に意味のないことが、最初から快楽をもたらす訳ない。
>この場合、女性にもたらされるのはまず、苦痛。
からいって「意味がないどころか、それを阻む同性愛は不快」でなければ
いけないんじゃないの?
101 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/29 04:07 ID:ZURGFgQ7
>>95
>意味のある出産が苦しかったりと
デフォルトでもたらされる快楽は、生物学的に意味ある事もしくは本来なら意味あった事。
ただし逆は必ずしも、真ではない。
つまり、生物学的に意味ある事は必ずしも快楽をもたらすわけではない。
>>98
>すでに何度も否定しているけど、全部スルーしてるよね？
食い違いが生じました。私の指す根拠は、
>>57
>生物は快楽を求めていく。 から
>したがって現存する種の求める快楽は、
>生物学的に意味がある事と解釈するのが自然。
まででした。これを否定してみては、ということでした。
頼むから、罵倒はやめてください。
>>96
>意味が薄いからなに？薄いという根拠も何?
>全部、君の感覚だよね?
母体の成長が完了していないならば、胎児も未熟に育ってしまう可能性がある。
だから、意味が薄い。
意味が薄いから、快楽ももたらされているとは言い難い。
>意味のある出産が苦しかったりと
デフォルトでもたらされる快楽は、生物学的に意味ある事もしくは本来なら意味あった事。
ただし逆は必ずしも、真ではない。
つまり、生物学的に意味ある事は必ずしも快楽をもたらすわけではない。
>>98
>すでに何度も否定しているけど、全部スルーしてるよね？
食い違いが生じました。私の指す根拠は、
>>57
>生物は快楽を求めていく。 から
>したがって現存する種の求める快楽は、
>生物学的に意味がある事と解釈するのが自然。
まででした。これを否定してみては、ということでした。
頼むから、罵倒はやめてください。
>>96
>意味が薄いからなに？薄いという根拠も何?
>全部、君の感覚だよね?
母体の成長が完了していないならば、胎児も未熟に育ってしまう可能性がある。
だから、意味が薄い。
意味が薄いから、快楽ももたらされているとは言い難い。
102 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/29 04:17 ID:5pIH39nW
また出たよ・・・。
エニア論１
>生物学的に意味のないことが、最初から快楽をもたらす訳ない。
>この場合、女性にもたらされるのはまず、苦痛
エニア論２
>つまり、生物学的に意味ある事は必ずしも快楽をもたらすわけではない。
どっちも論拠はない。
ただ、言い切っているだけ。
>生物は快楽を求めていく。 から
>したがって現存する種の求める快楽は、
>生物学的に意味がある事と解釈するのが自然。
これこそ必ずしもそうとは限らないだろう。
予測する能力、あるいは本能から苦痛に向かうことはいくらでもある。
必死に餌を蓄えるリス、群れで何キロも移動するバッファローなどね。
エニアの言うのは刹那的な快楽でしかない。
高等な生物はその先にある快楽のために苦痛に飛び込むんだよ。
エニア論１
>生物学的に意味のないことが、最初から快楽をもたらす訳ない。
>この場合、女性にもたらされるのはまず、苦痛
エニア論２
>つまり、生物学的に意味ある事は必ずしも快楽をもたらすわけではない。
どっちも論拠はない。
ただ、言い切っているだけ。
>生物は快楽を求めていく。 から
>したがって現存する種の求める快楽は、
>生物学的に意味がある事と解釈するのが自然。
これこそ必ずしもそうとは限らないだろう。
予測する能力、あるいは本能から苦痛に向かうことはいくらでもある。
必死に餌を蓄えるリス、群れで何キロも移動するバッファローなどね。
エニアの言うのは刹那的な快楽でしかない。
高等な生物はその先にある快楽のために苦痛に飛び込むんだよ。
103 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/29 04:17 ID:5pIH39nW
ついでに言うと
>生物は快楽を求めていく。から>したがって現存する種の求める快楽は、生物学的に意味がある事と解釈するのが自然。
これは逆説であって、全く児童性愛を否定するものではない。
勘違いしている？あるいは馬鹿ですか？
それとも快楽を感じていたら、意味があるものと認めても構わないのですか？
だったら自分から進んで援助交際をする少女がいるし、同年代でもセックスをしている以上、
快であり、児童性愛は意味があることだよね?
あ～ぁ、本末転倒。
君が論拠としなければいけないのは、あくまでこっちだってば
>生物学的に意味のないことが、最初から快楽をもたらす訳ない。
>この場合、女性にもたらされるのはまず、苦痛。
あ～馬鹿だなぁ・・・。
>生物は快楽を求めていく。から>したがって現存する種の求める快楽は、生物学的に意味がある事と解釈するのが自然。
これは逆説であって、全く児童性愛を否定するものではない。
勘違いしている？あるいは馬鹿ですか？
それとも快楽を感じていたら、意味があるものと認めても構わないのですか？
だったら自分から進んで援助交際をする少女がいるし、同年代でもセックスをしている以上、
快であり、児童性愛は意味があることだよね?
あ～ぁ、本末転倒。
君が論拠としなければいけないのは、あくまでこっちだってば
>生物学的に意味のないことが、最初から快楽をもたらす訳ない。
>この場合、女性にもたらされるのはまず、苦痛。
あ～馬鹿だなぁ・・・。
104 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/29 04:26 ID:5pIH39nW
っていうか、何度も言っているがここは「レイプスレ」じゃない
エニア論的に
>生物は快楽を求めていく。 から
>したがって現存する種の求める快楽は、
>生物学的に意味がある事と解釈するのが自然
で行けば、少年、少女の意志で風俗に向かう分には問題はないし、被害者も出ないことになるな。
実際、早熟な者や、好き者変わり者、そういった一部でいいわけだし。
現実にそういうものがいるのは円光以外でも同級生同士でもセックスしているわけだし
事実なわけだ。
ますます本末転倒だなぁ～。
エニア論的に
>生物は快楽を求めていく。 から
>したがって現存する種の求める快楽は、
>生物学的に意味がある事と解釈するのが自然
で行けば、少年、少女の意志で風俗に向かう分には問題はないし、被害者も出ないことになるな。
実際、早熟な者や、好き者変わり者、そういった一部でいいわけだし。
現実にそういうものがいるのは円光以外でも同級生同士でもセックスしているわけだし
事実なわけだ。
ますます本末転倒だなぁ～。
105 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/29 04:33 ID:ZURGFgQ7
>>100
>「意味がないどころか、それを阻む同性愛は不快」
それを言うなら、「同性愛は最初は不快」。
>>103
>それとも快楽を感じていたら、意味があるものと認めても構わないのですか？
最初から快楽を感じたのなら、それは生物学的に意味がある事と、
私の理論からすると、解釈できます。
>>102
>これこそ必ずしもそうとは限らないだろう。
必死に餌を蓄えるリスが、あなたの言う苦痛に向かっているのかどうかは
脳解剖でもしない限り分かりません。
>エニアの言うのは刹那的な快楽でしかない。
では、あなたは何か快楽について話しているのですか？
>「意味がないどころか、それを阻む同性愛は不快」
それを言うなら、「同性愛は最初は不快」。
>>103
>それとも快楽を感じていたら、意味があるものと認めても構わないのですか？
最初から快楽を感じたのなら、それは生物学的に意味がある事と、
私の理論からすると、解釈できます。
>>102
>これこそ必ずしもそうとは限らないだろう。
必死に餌を蓄えるリスが、あなたの言う苦痛に向かっているのかどうかは
脳解剖でもしない限り分かりません。
>エニアの言うのは刹那的な快楽でしかない。
では、あなたは何か快楽について話しているのですか？
106 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/29 04:39 ID:5pIH39nW
あ～荒がありすぎてツッコミ足りない・・・
>生物は快楽を求めていく。 から
>したがって現存する種の求める快楽は、
>生物学的に意味がある事と解釈するのが自然
でさぁ、ボノボの児童性愛や、多くの動物の同性愛も生物学的に意味がああることなんだろ？
っていうか、児童性愛者が男女ともにいる以上、それも生物学的に意味があるんだろ?
おまえはなにに反論したいんだ？（ｗ
そもそも快楽を求めるのであって結果快楽がなくても、全然構わないわけだ。
毛がむしれ血が出るほど掻く動物や、食糞する犬、出産という苦痛を味わうメス、
ってな・・・。
でだ、かれらがおまえの言う被害者ではないわけだ。
苦痛を味わったからといって被害者とは限らないし、生物学的に
意味があるともないともいえない。
快不快で生物学的意味ははかれません。
>生物は快楽を求めていく。 から
>したがって現存する種の求める快楽は、
>生物学的に意味がある事と解釈するのが自然
でさぁ、ボノボの児童性愛や、多くの動物の同性愛も生物学的に意味がああることなんだろ？
っていうか、児童性愛者が男女ともにいる以上、それも生物学的に意味があるんだろ?
おまえはなにに反論したいんだ？（ｗ
そもそも快楽を求めるのであって結果快楽がなくても、全然構わないわけだ。
毛がむしれ血が出るほど掻く動物や、食糞する犬、出産という苦痛を味わうメス、
ってな・・・。
でだ、かれらがおまえの言う被害者ではないわけだ。
苦痛を味わったからといって被害者とは限らないし、生物学的に
意味があるともないともいえない。
快不快で生物学的意味ははかれません。
107 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/29 04:45 ID:5pIH39nW
>>105
>それを言うなら、「同性愛は最初は不快」。
意味不明。
同性愛者にとっては最初から快だろう。
>最初から快楽を感じたのなら、それは生物学的に意味がある事と、
>私の理論からすると、解釈できます。
じゃあ、理論には論拠が必要です。同性愛を説明してください。オナニーを説明してください。
麻薬を説明してください。惰眠を説明してください。
あと、自殺も説明してください。
人間以外も生物は自殺します。特に集団自殺が多いです。
>必死に餌を蓄えるリスが、あなたの言う苦痛に向かっているのかどうかは
>脳解剖でもしない限り分かりません。
脳解剖をしなくても、餌を蓄えるためだけの労働は快でないのは容易に想像できますが?
ついでに快か不快か直接本人から知らねばならないのでしたら、児童からの
ソースをあなたが持ってきてください。
>では、あなたは何か快楽について話しているのですか？
その先にある快楽についてだろ。なんのためにリスを例に挙げたんだ?
>それを言うなら、「同性愛は最初は不快」。
意味不明。
同性愛者にとっては最初から快だろう。
>最初から快楽を感じたのなら、それは生物学的に意味がある事と、
>私の理論からすると、解釈できます。
じゃあ、理論には論拠が必要です。同性愛を説明してください。オナニーを説明してください。
麻薬を説明してください。惰眠を説明してください。
あと、自殺も説明してください。
人間以外も生物は自殺します。特に集団自殺が多いです。
>必死に餌を蓄えるリスが、あなたの言う苦痛に向かっているのかどうかは
>脳解剖でもしない限り分かりません。
脳解剖をしなくても、餌を蓄えるためだけの労働は快でないのは容易に想像できますが?
ついでに快か不快か直接本人から知らねばならないのでしたら、児童からの
ソースをあなたが持ってきてください。
>では、あなたは何か快楽について話しているのですか？
その先にある快楽についてだろ。なんのためにリスを例に挙げたんだ?
108 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/29 04:47 ID:5pIH39nW
>>105
さらにツッコムと
>最初から快楽を感じたのなら、それは生物学的に意味がある事と、
>私の理論からすると、解釈できます
少女でなくとも最初から感じる女性は少ないし、少年の場合は
最初から感じる場合が多いのですが?
感じるというのは快ということですけど？
ますますあなたの理論とあなたの主張はかけ離れていきますね（ｗ
さらにツッコムと
>最初から快楽を感じたのなら、それは生物学的に意味がある事と、
>私の理論からすると、解釈できます
少女でなくとも最初から感じる女性は少ないし、少年の場合は
最初から感じる場合が多いのですが?
感じるというのは快ということですけど？
ますますあなたの理論とあなたの主張はかけ離れていきますね（ｗ
109 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/29 04:53 ID:ZURGFgQ7
>でさぁ、ボノボの児童性愛や、多くの動物の同性愛も生物学的に意味がああることなんだろ？
ボノボの児童性愛は性行為の準備という点から意味があるかもしれませんが、
私はまだ良く分かっていないので保留してください。
ですが、少なくとも同性愛は生物学的な意味がありません。
私はそんな事、一言も言っていません。
>児童性愛者が男女ともにいる以上、
男女ともいるから何なんでしょうかね？
>そもそも快楽を求めるのであって結果快楽がなくても、全然構わないわけだ。
「全然構わない」ことこそ、あなたの感覚だけではないですか。
>苦痛を味わったからといって
苦痛を味わうもの＝害を被るもの＝被害者
ボノボの児童性愛は性行為の準備という点から意味があるかもしれませんが、
私はまだ良く分かっていないので保留してください。
ですが、少なくとも同性愛は生物学的な意味がありません。
私はそんな事、一言も言っていません。
>児童性愛者が男女ともにいる以上、
男女ともいるから何なんでしょうかね？
>そもそも快楽を求めるのであって結果快楽がなくても、全然構わないわけだ。
「全然構わない」ことこそ、あなたの感覚だけではないですか。
>苦痛を味わったからといって
苦痛を味わうもの＝害を被るもの＝被害者
110 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/29 04:55 ID:5pIH39nW
エニア論１（>>57）
>生物学的に意味のないことが、最初から快楽をもたらす訳ない。
>この場合、女性にもたらされるのはまず、苦痛
エニア論２（>>101）
>つまり、生物学的に意味ある事は必ずしも快楽をもたらすわけではない。
エニア論３（>>57）
>生物は快楽を求めていく。 から
>したがって現存する種の求める快楽は、
>生物学的に意味がある事と解釈するのが自然。
エニア論４（>>105）
>最初から快楽を感じたのなら、それは生物学的に意味がある事と、
>私の理論からすると、解釈できます。
矛盾て言葉を知っていますか?
111 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/29 04:59 ID:ZURGFgQ7
>>110
その語源も知っていますが、何か？
その語源も知っていますが、何か？
112 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/29 04:59 ID:5pIH39nW
>>109
>ですが、少なくとも同性愛は生物学的な意味がありません。
エニア論４（>>105）
>最初から快楽を感じたのなら、それは生物学的に意味がある事と、
>私の理論からすると、解釈できます
と矛盾します。
>男女ともいるから何なんでしょうかね？
エニア論３（>>57）
>生物は快楽を求めていく。 から
>したがって現存する種の求める快楽は、
>生物学的に意味がある事と解釈するのが自然。
より、生物的に意味があることなのでしょう。
>「全然構わない」ことこそ、あなたの感覚だけではないですか。
感覚ではありませんよ。
被害者＝苦痛を味わうものという意味は国語辞典にはありません。
>苦痛を味わうもの＝害を被るもの＝被害者
苦痛を味わうもの＝害を被るものではありませんけど？
処女は初体験時は被害者ですか?
>ですが、少なくとも同性愛は生物学的な意味がありません。
エニア論４（>>105）
>最初から快楽を感じたのなら、それは生物学的に意味がある事と、
>私の理論からすると、解釈できます
と矛盾します。
>男女ともいるから何なんでしょうかね？
エニア論３（>>57）
>生物は快楽を求めていく。 から
>したがって現存する種の求める快楽は、
>生物学的に意味がある事と解釈するのが自然。
より、生物的に意味があることなのでしょう。
>「全然構わない」ことこそ、あなたの感覚だけではないですか。
感覚ではありませんよ。
被害者＝苦痛を味わうものという意味は国語辞典にはありません。
>苦痛を味わうもの＝害を被るもの＝被害者
苦痛を味わうもの＝害を被るものではありませんけど？
処女は初体験時は被害者ですか?
113 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/29 05:00 ID:5pIH39nW
114 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/29 05:14 ID:ZURGFgQ7
>>112
>と矛盾します。
私の説明不足から、矛盾を引き出せたようですね。
…本当に、理論があやふやになってきてました。
それに、疲れてきましたので、この続きは整理してから、
後日、ということでよろしいでしょうか？
よろしくなければ、私は今すぐ身の程を認めます。
二度と同じ主張をしません。
>と矛盾します。
私の説明不足から、矛盾を引き出せたようですね。
…本当に、理論があやふやになってきてました。
それに、疲れてきましたので、この続きは整理してから、
後日、ということでよろしいでしょうか？
よろしくなければ、私は今すぐ身の程を認めます。
二度と同じ主張をしません。
115 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/29 05:17 ID:5pIH39nW
>>114
＞私の説明不足から、矛盾を引き出せたようですね。
理論においては説明の過不足からは、矛盾は生まれません。
あと、後日でも何でもいいよ。
でも理論を代えるようなことはしないように。
認めるなら誤りを認めること。
エニア論ではどうやっても児童性愛や、児童売春、同性愛を否定することは
できないってね。
＞私の説明不足から、矛盾を引き出せたようですね。
理論においては説明の過不足からは、矛盾は生まれません。
あと、後日でも何でもいいよ。
でも理論を代えるようなことはしないように。
認めるなら誤りを認めること。
エニア論ではどうやっても児童性愛や、児童売春、同性愛を否定することは
できないってね。
116 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/29 05:18 ID:CP0v22Ry
>92
>13歳以下はさすがにセックスの意味やする事によって何が起きるかとかいうことを理解できないだろう。。。
>というか出来なくて当たり前の歳だ。
ほら、それがまた明確な根拠のない主張じゃない。
それに、もしそうだったら>>67にあるように、小学生に水泳なんてやらせらせないぞ。
水泳の結果死亡することがあると理解してないんだから。
>13歳以下はさすがにセックスの意味やする事によって何が起きるかとかいうことを理解できないだろう。。。
>というか出来なくて当たり前の歳だ。
ほら、それがまた明確な根拠のない主張じゃない。
それに、もしそうだったら>>67にあるように、小学生に水泳なんてやらせらせないぞ。
水泳の結果死亡することがあると理解してないんだから。
117 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/29 05:22 ID:ZURGFgQ7
では後日、また書き込みします。
醜態をさらしました。おやすみなさい。
醜態をさらしました。おやすみなさい。
118 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/29 05:27 ID:CP0v22Ry
エニアアイズさん。>>57の主張はあらゆる面から見て破綻しているから、
もう取り下げた方がいいよ。
すでに>>72で書いたように、「生物学的に意味がないどころか有害であるものが
最初から快楽をもたらす」明確な例があるし、その逆の決定的な例もある。
>生物学的に初潮もきてない女性との結合は意味ない。
>生物学的に意味のないことが、最初から快楽をもたらす訳ない。
>この場合、女性にもたらされるのはまず、苦痛。
初潮が来て何年か経った女性との性交は、生物学的に完全に意味があるが、
大抵の女性は、その場合でも最初の性交は苦痛なそうですが。
これをどう説明するわけ？
もし仮に、女にとって初潮前の性交は苦痛だが、成熟してからの性交は
最初から快楽である、なんていう事実があったなら、そのときには
少女との性交は悪であるという立派な根拠があることになるんだろうけどね。
もう取り下げた方がいいよ。
すでに>>72で書いたように、「生物学的に意味がないどころか有害であるものが
最初から快楽をもたらす」明確な例があるし、その逆の決定的な例もある。
>生物学的に初潮もきてない女性との結合は意味ない。
>生物学的に意味のないことが、最初から快楽をもたらす訳ない。
>この場合、女性にもたらされるのはまず、苦痛。
初潮が来て何年か経った女性との性交は、生物学的に完全に意味があるが、
大抵の女性は、その場合でも最初の性交は苦痛なそうですが。
これをどう説明するわけ？
もし仮に、女にとって初潮前の性交は苦痛だが、成熟してからの性交は
最初から快楽である、なんていう事実があったなら、そのときには
少女との性交は悪であるという立派な根拠があることになるんだろうけどね。
119 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/29 05:49 ID:5pIH39nW
120 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/29 17:20 ID:icoM2/GK
>>88
このリンク先はなんかやばそうだが。ブラクラか？
>>89
＞５年後なんて、かつて援助交際していたことを苦悩する
＞元・被援助女子高生がどんどん出てきてる頃じゃない？
＞彼女らが被援助女子高生を叩いてる
＞なんてのも充分ありえる。
そうかなあ。女性が性におおらかになったのはこの人たちがけっこうかかわ
ってると思うが。だいたい、苦悩しながらやってたと思えん。
自分がやっておいて、人はだめなどといえるのだろうか。どちらにしろ、やって
ない人よりは、売春自体を許容してると思うが。
>>90
＞ロリコンやペドフィリアって年齢で区切っちゃってる訳で、
＞少女がそういう仕事をした後どうなるかを全然考えてない
＞（歳食った女のことなんかどうでもいいと考えている）のでは？
まあ、それは本人（少女）が考えればいいのだが。
かといってロリが何も考えてないわけではないだろう。だから避妊とかも考
えるわけで。それでできるだけ本人の意思を尊重する。
いやならやらなくてよいとか。
このリンク先はなんかやばそうだが。ブラクラか？
>>89
＞５年後なんて、かつて援助交際していたことを苦悩する
＞元・被援助女子高生がどんどん出てきてる頃じゃない？
＞彼女らが被援助女子高生を叩いてる
＞なんてのも充分ありえる。
そうかなあ。女性が性におおらかになったのはこの人たちがけっこうかかわ
ってると思うが。だいたい、苦悩しながらやってたと思えん。
自分がやっておいて、人はだめなどといえるのだろうか。どちらにしろ、やって
ない人よりは、売春自体を許容してると思うが。
>>90
＞ロリコンやペドフィリアって年齢で区切っちゃってる訳で、
＞少女がそういう仕事をした後どうなるかを全然考えてない
＞（歳食った女のことなんかどうでもいいと考えている）のでは？
まあ、それは本人（少女）が考えればいいのだが。
かといってロリが何も考えてないわけではないだろう。だから避妊とかも考
えるわけで。それでできるだけ本人の意思を尊重する。
いやならやらなくてよいとか。
>>120
性風俗産業従事者や売春の低年齢化に
反対するような人間の勢力はこれからどんどん力を増してく
と思うよ。どうしてそうなるか、俺はうまく説明できないけどね。
諦めて自分の嗜好を変える努力をした方が
まだ得られるものがあると思う。
性風俗産業従事者や売春の低年齢化に
反対するような人間の勢力はこれからどんどん力を増してく
と思うよ。どうしてそうなるか、俺はうまく説明できないけどね。
諦めて自分の嗜好を変える努力をした方が
まだ得られるものがあると思う。
122 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/29 22:25 ID:icoM2/GK
>>121
あきらめなければ可能性はある。
時代は変わっていくものだ。規制を増やせば増やすほど、反対の力はたまって
いく。そしてそのうち爆発する・・・かも。
>>29に追加。
女性の立場から考える。よく母親の児童虐待のニュースを聞くが、
あれもストレスだろう。ストレスは人間を攻撃的にする。
だから男性が女性より攻撃的なのは、このストレスが女性より多いせいだと考え
られるのである。
攻撃的になると、ストレス自体は発散されるが、それではあぶない。
男性にとっての一番のストレス発散方法は、やはり女性とのスキンシップである。
これによって男性は性的快感を覚える。
快感は人間のストレスを発散させるのだ。
それにより、男性の攻撃性は減り、世界は平和になるという推測が成り立つ。
・・・なんてことを頭の中で考えたりして。
あきらめなければ可能性はある。
時代は変わっていくものだ。規制を増やせば増やすほど、反対の力はたまって
いく。そしてそのうち爆発する・・・かも。
>>29に追加。
女性の立場から考える。よく母親の児童虐待のニュースを聞くが、
あれもストレスだろう。ストレスは人間を攻撃的にする。
だから男性が女性より攻撃的なのは、このストレスが女性より多いせいだと考え
られるのである。
攻撃的になると、ストレス自体は発散されるが、それではあぶない。
男性にとっての一番のストレス発散方法は、やはり女性とのスキンシップである。
これによって男性は性的快感を覚える。
快感は人間のストレスを発散させるのだ。
それにより、男性の攻撃性は減り、世界は平和になるという推測が成り立つ。
・・・なんてことを頭の中で考えたりして。
123 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/29 22:47 ID:kJ+Kfdr1
>>122
平和ボケとか言われそうじゃないか。
平和ボケとか言われそうじゃないか。
124 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/29 23:02 ID:vOj3JFjT
セックスで世の中全てが平和になるんだったらそれほどいいことはないわな(´ー｀)
しかし、大きな問題としてそれらを実現するには
セックスを生殖と完全に切り離さないと。
コンドームは以外と失敗率が高いし、
ピルは人によって飲めない場合もある上に性病の観点から見るとダメダメ。
それか子どもを社会全体で育てるシステムを作り上げるかだな。
今の自己中ばかりの日本でそんな社会の実現はとうてい無理だと思うけど。
しかし、大きな問題としてそれらを実現するには
セックスを生殖と完全に切り離さないと。
コンドームは以外と失敗率が高いし、
ピルは人によって飲めない場合もある上に性病の観点から見るとダメダメ。
それか子どもを社会全体で育てるシステムを作り上げるかだな。
今の自己中ばかりの日本でそんな社会の実現はとうてい無理だと思うけど。
125 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/29 23:10 ID:kJ+Kfdr1
とにかく、日本のトップの人たちに
こんなことを真剣に考える余裕なんてないと思うよ。
日本の経済にほとんど影響しないような国の人間にでも訴えよう。
こんなことを真剣に考える余裕なんてないと思うよ。
日本の経済にほとんど影響しないような国の人間にでも訴えよう。
126 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/29 23:14 ID:kJ+Kfdr1
あーそうだった。
妄想するだけでよかったんだっけ。
ごめんなさい。
妄想するだけでよかったんだっけ。
ごめんなさい。
127 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/30 01:38 ID:O6vW0t7q
>>115
>でも理論を代えるようなことはしないように。
>認めるなら誤りを認めること。
旧エニニ論、もしくはエニア論は、確かに全く不十分であったため、
使い物になりませんでした。そこで新しい理論を展開したいのですが、
お付き合いいただけるでしょうか？
>エニア論ではどうやっても児童性愛や、児童売春、同性愛を否定することは
>できないってね。
別に否定しようとしているつもりはありませんでした。
>>119
>同じ事をリピートするのだけは勘弁してね。
とりあえず、内容は確認しているので、
何も変わっていないとか、もっとひどくなったとか、
そういう風に罵らないでください。
>でも理論を代えるようなことはしないように。
>認めるなら誤りを認めること。
旧エニニ論、もしくはエニア論は、確かに全く不十分であったため、
使い物になりませんでした。そこで新しい理論を展開したいのですが、
お付き合いいただけるでしょうか？
>エニア論ではどうやっても児童性愛や、児童売春、同性愛を否定することは
>できないってね。
別に否定しようとしているつもりはありませんでした。
>>119
>同じ事をリピートするのだけは勘弁してね。
とりあえず、内容は確認しているので、
何も変わっていないとか、もっとひどくなったとか、
そういう風に罵らないでください。
128 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/30 02:21 ID:O6vW0t7q
>>77
出産には苦痛を伴うが、それは性行為の快楽の果てにあるので、
別に苦痛を伴っていても構わない。妊娠したからといって、
出産時の苦痛を避けるために、堕胎できる動物などいない。
つまり、最後に苦痛が待ち受けていたとしても、
通常の生物はそんな事にまでは、考えが及ばないし、
出産時の苦痛も忘れてしまうので、事後にそれほど不都合になるわけでもない。
人間の場合は、まだ対応しきれていないだけ。
出産には苦痛を伴うが、それは性行為の快楽の果てにあるので、
別に苦痛を伴っていても構わない。妊娠したからといって、
出産時の苦痛を避けるために、堕胎できる動物などいない。
つまり、最後に苦痛が待ち受けていたとしても、
通常の生物はそんな事にまでは、考えが及ばないし、
出産時の苦痛も忘れてしまうので、事後にそれほど不都合になるわけでもない。
人間の場合は、まだ対応しきれていないだけ。
129 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/30 02:48 ID:O6vW0t7q
>>112
>苦痛を味わうもの＝害を被るものではありませんけど？
>処女は初体験時は被害者ですか?
うかつでした。間違えました。
不本意に苦痛を味わうもの＝不本意に害を被るもの＝被害者
双方の合意であれば、どんなに苦痛であろうと、
死にさえしなければ、被害者ではないですね。
ただ、私の考えでは児童に同意など認められないのです。
「二つの成長は連動している」事には、
残念ながらまだ何の根拠も見出せていません。
どなたか出来れば、その逆を示してくださると、ありがたいです。
>苦痛を味わうもの＝害を被るものではありませんけど？
>処女は初体験時は被害者ですか?
うかつでした。間違えました。
不本意に苦痛を味わうもの＝不本意に害を被るもの＝被害者
双方の合意であれば、どんなに苦痛であろうと、
死にさえしなければ、被害者ではないですね。
ただ、私の考えでは児童に同意など認められないのです。
「二つの成長は連動している」事には、
残念ながらまだ何の根拠も見出せていません。
どなたか出来れば、その逆を示してくださると、ありがたいです。
130 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/30 05:18 ID:O6vW0t7q
>>112
私が、「最初から」にこだわっていたのは、
ただ 「快楽を感じれば、それは生物学的に意味ある事」 とすると、
ムチで、なでられて快楽を感じる人の説明がつかないからです。
同性愛者はもちろん快楽を感じているだろうが、
それは異性間における性行為に似ているために、快楽を感じているだけ。
同性愛自体に生物学的な意味はない。意味があるのは、
あくまで異性間における性行為。自慰についても、同様である。
また、生物は通常、異性愛に向かうため、
同性愛については当初、吐気を催すだけである。
つまり、はなから 「最初から快楽を感じれば」 という私の条件を満足していない。
したがって何も矛盾していない。
私が、「最初から」にこだわっていたのは、
ただ 「快楽を感じれば、それは生物学的に意味ある事」 とすると、
ムチで、なでられて快楽を感じる人の説明がつかないからです。
同性愛者はもちろん快楽を感じているだろうが、
それは異性間における性行為に似ているために、快楽を感じているだけ。
同性愛自体に生物学的な意味はない。意味があるのは、
あくまで異性間における性行為。自慰についても、同様である。
また、生物は通常、異性愛に向かうため、
同性愛については当初、吐気を催すだけである。
つまり、はなから 「最初から快楽を感じれば」 という私の条件を満足していない。
したがって何も矛盾していない。
①大衆ニーズ論
とにかく問答無用に巨大な需要があるのだから解禁しろという単純ニーズ論。
②景気刺激論
ティーン世代の消費を刺激し、内需拡大に貢献できる、とする。
③法律論
淫行条例は甚だしく憲法違反 ＆ 児童買春法は国民のコンセンサスを得られていない、
とする。人権侵害論：女子高生の性は自由であり、従って相手を選択する自由がある。
中立であるべき国家が特定の道徳観をもってこの自由に対し介入するのは許されない、
トラブルが発生すれば民事上の紛争として解決されるだけで、補導という名の強制拘束
は違憲とする。欠陥法：児童買春法における「対価の供与」規定の適用範囲が非常に
曖昧で実行法として重大な欠陥があるとする。その他、自由な意思に基づいた合意は
有効であるとする契約有効論、結局は特定の売春（ソープ）を実質合法状態に放置して
いる今の関連法すべてを不要とする全売春規制撤廃論、被害者不在論、処遇の不公平
論等。
とにかく問答無用に巨大な需要があるのだから解禁しろという単純ニーズ論。
②景気刺激論
ティーン世代の消費を刺激し、内需拡大に貢献できる、とする。
③法律論
淫行条例は甚だしく憲法違反 ＆ 児童買春法は国民のコンセンサスを得られていない、
とする。人権侵害論：女子高生の性は自由であり、従って相手を選択する自由がある。
中立であるべき国家が特定の道徳観をもってこの自由に対し介入するのは許されない、
トラブルが発生すれば民事上の紛争として解決されるだけで、補導という名の強制拘束
は違憲とする。欠陥法：児童買春法における「対価の供与」規定の適用範囲が非常に
曖昧で実行法として重大な欠陥があるとする。その他、自由な意思に基づいた合意は
有効であるとする契約有効論、結局は特定の売春（ソープ）を実質合法状態に放置して
いる今の関連法すべてを不要とする全売春規制撤廃論、被害者不在論、処遇の不公平
論等。
④教育論
性体験を、思春期の試行錯誤を阻害するものでなく、試行錯誤そのものとし人生体験の
オプションの一つと見る自由教育論。相手の自由選択は性の自己決定であるとする。
性病や妊娠の教育は義務教育中に済ませ，高校生以上は自己責任で良い、とする。
⑤問屋市場主義論
風俗隔離地帯に対する「域外問屋」として機能し、需要と供給のバランスを調整。対価の
供与をもって是とする経済合理主義で、価格変動を通じて社会の変動に柔軟に対応。
警察やヤクザの利権となる硬直化したハコ売春を駆逐し、外部の介入（ナワバリ・警察へ
の罰金）を排除することで、不健全な売リ手市場が実体経済に即したものへ自然に是正
され、利権に群がる寄生虫を一掃でき、所得の公平な再分配が実現する、とする。
⑥性奴隷廃止論
性奴隷はもともと、女性の性を囲い込むことによってその性を独占し、暴利を生み出す
特権商売の下で生まれた。それを加速させたのが売春規制だった。幅の広い裁量権に
より女性の供給量を抑えて需要を過度に大きくさせ、売春業者に「永遠の売り手市場」
を保証した結果、圧縮した膨大な需要をカバーするための性奴隷が普及した。性奴隷
を産んだのは、男性の一般的暴力などではなく、「性の囲い込み」構造による供給量の
抑止だったが、これに対して援助交際の多くは、奴隷的労働に程遠い「需給のバランサ
ー」になっており、昔の売春と比較しようのないほど健全で苦痛を強制しない、とする。
ストリート解放化を厳しく取り締まることは、売春を再び地下に潜伏させて管理売春に
よる奴隷労働を横行させるばかりか、治安リスクという本来誰もが公平に背負うべき
十字架を、再び少数の社会的弱者に背負わせかねない、とする。
性体験を、思春期の試行錯誤を阻害するものでなく、試行錯誤そのものとし人生体験の
オプションの一つと見る自由教育論。相手の自由選択は性の自己決定であるとする。
性病や妊娠の教育は義務教育中に済ませ，高校生以上は自己責任で良い、とする。
⑤問屋市場主義論
風俗隔離地帯に対する「域外問屋」として機能し、需要と供給のバランスを調整。対価の
供与をもって是とする経済合理主義で、価格変動を通じて社会の変動に柔軟に対応。
警察やヤクザの利権となる硬直化したハコ売春を駆逐し、外部の介入（ナワバリ・警察へ
の罰金）を排除することで、不健全な売リ手市場が実体経済に即したものへ自然に是正
され、利権に群がる寄生虫を一掃でき、所得の公平な再分配が実現する、とする。
⑥性奴隷廃止論
性奴隷はもともと、女性の性を囲い込むことによってその性を独占し、暴利を生み出す
特権商売の下で生まれた。それを加速させたのが売春規制だった。幅の広い裁量権に
より女性の供給量を抑えて需要を過度に大きくさせ、売春業者に「永遠の売り手市場」
を保証した結果、圧縮した膨大な需要をカバーするための性奴隷が普及した。性奴隷
を産んだのは、男性の一般的暴力などではなく、「性の囲い込み」構造による供給量の
抑止だったが、これに対して援助交際の多くは、奴隷的労働に程遠い「需給のバランサ
ー」になっており、昔の売春と比較しようのないほど健全で苦痛を強制しない、とする。
ストリート解放化を厳しく取り締まることは、売春を再び地下に潜伏させて管理売春に
よる奴隷労働を横行させるばかりか、治安リスクという本来誰もが公平に背負うべき
十字架を、再び少数の社会的弱者に背負わせかねない、とする。
⑦犯罪抑止論＆社会健全化論
日常的な生理的欲求を、より簡易な手段で充足させることによって、過激な性犯罪（強制
ワイセツやレイプ）を未然に抑止する。地下潜伏による凶悪犯罪の併発を防ぐ（消極論）。
民族的嗜好である少女性愛を永続的に禁止することは、欲求不満を蓄積させ、ノスタル
ジーを倍加させて行く。将来の高齢化社会を考えるとき、心的豊かさとは逆方向の反動を
長期間充電させて社会に復讐を加えかねない、少女性愛に対するノスタルジーの蓄積を
停止させることで、性的満足へ無駄に割り当てられていたエネルギーを、より健全な生産
活動に、早い段階のうちに転換させるべき、とする（積極論）。
⑧習俗論＆道徳論
日本は初潮以降の早熟性交を地方慣行に根強く持ち、性のタブーはないとする。
性に道徳的にヘビーな意味を持たせる西欧の慣行を取り入れた近代の政策こそ、誤りで
あったとし、古来日本の奔放なる性を肯定、「無理をしない微温レベルのモラル」で日本の
場合は十分に事足りる、とする。その他、道徳の意味合いを被せない単なる生理的欲求
の処置＝排泄行為とする道徳無意味論など。
⑨社会弱者救済論
景気が悪くなっても値段が下がりにくい風俗店とちがい、景気が悪くなればそれに応じて
価格変動する流動性の高さを利用して、社会的弱者＝性的捌け口のない低所得者を
救済すべしとする。
日常的な生理的欲求を、より簡易な手段で充足させることによって、過激な性犯罪（強制
ワイセツやレイプ）を未然に抑止する。地下潜伏による凶悪犯罪の併発を防ぐ（消極論）。
民族的嗜好である少女性愛を永続的に禁止することは、欲求不満を蓄積させ、ノスタル
ジーを倍加させて行く。将来の高齢化社会を考えるとき、心的豊かさとは逆方向の反動を
長期間充電させて社会に復讐を加えかねない、少女性愛に対するノスタルジーの蓄積を
停止させることで、性的満足へ無駄に割り当てられていたエネルギーを、より健全な生産
活動に、早い段階のうちに転換させるべき、とする（積極論）。
⑧習俗論＆道徳論
日本は初潮以降の早熟性交を地方慣行に根強く持ち、性のタブーはないとする。
性に道徳的にヘビーな意味を持たせる西欧の慣行を取り入れた近代の政策こそ、誤りで
あったとし、古来日本の奔放なる性を肯定、「無理をしない微温レベルのモラル」で日本の
場合は十分に事足りる、とする。その他、道徳の意味合いを被せない単なる生理的欲求
の処置＝排泄行為とする道徳無意味論など。
⑨社会弱者救済論
景気が悪くなっても値段が下がりにくい風俗店とちがい、景気が悪くなればそれに応じて
価格変動する流動性の高さを利用して、社会的弱者＝性的捌け口のない低所得者を
救済すべしとする。
134 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/30 19:03 ID:agkbVevo
>>123
＞平和ボケとか言われそうじゃないか
いや、むしろ現在のほうが平和ボケしてるといえる。
今の社会は、必要悪を否定し、性欲、暴力の類をすべてなくせば、平和が
実現できると勘違いしている。
それは、単に人間のストレスを過剰に増やすだけで、攻撃的な人間が増え、
逆効果になるであろう。
やはり、管理された悪（売春、ボクシングなど）は必要である。
>>124
＞セックスを生殖と完全に切り離さないと。
そうだな。もっと有効な避妊方法を考えてもらいたいものだ。
＞それか子どもを社会全体で育てるシステムを作り上げるかだな。
それは必要かもしれない。少子化も問題になってるし。
ただ、個人の自由を尊重し、自分で育てるか、国が育てるかは自由にする。
また、児童虐待があれば、即、国が育てるようにするのだ。
後、子供が生まれすぎないように、親が国に月２千円ほど払うようにするとか。
>>125
＞こんなことを真剣に考える余裕なんてないと思うよ。
うーん。考えてほしいなあ。
＞平和ボケとか言われそうじゃないか
いや、むしろ現在のほうが平和ボケしてるといえる。
今の社会は、必要悪を否定し、性欲、暴力の類をすべてなくせば、平和が
実現できると勘違いしている。
それは、単に人間のストレスを過剰に増やすだけで、攻撃的な人間が増え、
逆効果になるであろう。
やはり、管理された悪（売春、ボクシングなど）は必要である。
>>124
＞セックスを生殖と完全に切り離さないと。
そうだな。もっと有効な避妊方法を考えてもらいたいものだ。
＞それか子どもを社会全体で育てるシステムを作り上げるかだな。
それは必要かもしれない。少子化も問題になってるし。
ただ、個人の自由を尊重し、自分で育てるか、国が育てるかは自由にする。
また、児童虐待があれば、即、国が育てるようにするのだ。
後、子供が生まれすぎないように、親が国に月２千円ほど払うようにするとか。
>>125
＞こんなことを真剣に考える余裕なんてないと思うよ。
うーん。考えてほしいなあ。
135 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/30 19:13 ID:agkbVevo
>>122
そういえば、女性も性に対しておおらかになってきた。
雑誌もそういうのが増えたし。
女性も男性ほどではないにしろ、ストレスがたまっているのだろう。
つまり、人間誰（男女関係なく）でも、ストレスがたまるとエロくなるに違いない。
>>131
おお、すごい。むずかしく書くとこうだな。
そういえば、女性も性に対しておおらかになってきた。
雑誌もそういうのが増えたし。
女性も男性ほどではないにしろ、ストレスがたまっているのだろう。
つまり、人間誰（男女関係なく）でも、ストレスがたまるとエロくなるに違いない。
>>131
おお、すごい。むずかしく書くとこうだな。
136 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/30 19:32 ID:zMERVsQY
児童の売春はどうかと思う。
売春はあくまで双方の合意があるべきだと思う。
子供とｾｯｸｽしたいからする、なんてのは一方的な性の侵害だろ。
児童側が合意すればいいのだが、相手は年場もいかない子供だ。
本当に意味がわかってやってるのか、という疑問が残る。
自分の意志に関係なく、大人に誘われたからなんとなくやってしまった、
なんてことになっては絶対にいけないんだよ。
子供は無知故に大人の言いなりになってしまいがちだが、それを
いいことに子供とｾｯｸｽしてしまおう、なんて考えてるんじゃないのか？
児童売春肯定派は。
男には幼女性愛傾向があるようだが、だからといって一方的な
性の侵害が許されるワケないだろ。
「やりたいからやる」は「殺したいから殺す」といってるのと同じ。まかり通るわけ無い。
あくまでも本人の意思が尊重されなくてはならない。
「やりたくない」って言う子をムリヤリやったり、何もしらない子供を口車に乗せてやったり
してはいけないんだよ。
児童は売春行為の対象にしてはいけないと思う。
売春はあくまで双方の合意があるべきだと思う。
子供とｾｯｸｽしたいからする、なんてのは一方的な性の侵害だろ。
児童側が合意すればいいのだが、相手は年場もいかない子供だ。
本当に意味がわかってやってるのか、という疑問が残る。
自分の意志に関係なく、大人に誘われたからなんとなくやってしまった、
なんてことになっては絶対にいけないんだよ。
子供は無知故に大人の言いなりになってしまいがちだが、それを
いいことに子供とｾｯｸｽしてしまおう、なんて考えてるんじゃないのか？
児童売春肯定派は。
男には幼女性愛傾向があるようだが、だからといって一方的な
性の侵害が許されるワケないだろ。
「やりたいからやる」は「殺したいから殺す」といってるのと同じ。まかり通るわけ無い。
あくまでも本人の意思が尊重されなくてはならない。
「やりたくない」って言う子をムリヤリやったり、何もしらない子供を口車に乗せてやったり
してはいけないんだよ。
児童は売春行為の対象にしてはいけないと思う。
137 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/30 19:48 ID:fefExxZ8
＞エニ
まず、未だに>>57の理論を引っ張ってるのであれば、それは完全に捨てた方がいいと思います。
おそらく、醜態晒すだけにしかなりませんよ。
>>129
連動することの否定でよければ、肉体の成長に精神が追いついていない人間がいることで証明できるでしょう。
敢えて、例を挙げる必要はないと思います。
肉体の成長を精神が追い越す例なら、大学の問題を解く幼児とか、Ｕ氏の発言にあった小学生の社長とかが挙げられますが。
まず、未だに>>57の理論を引っ張ってるのであれば、それは完全に捨てた方がいいと思います。
おそらく、醜態晒すだけにしかなりませんよ。
>>129
連動することの否定でよければ、肉体の成長に精神が追いついていない人間がいることで証明できるでしょう。
敢えて、例を挙げる必要はないと思います。
肉体の成長を精神が追い越す例なら、大学の問題を解く幼児とか、Ｕ氏の発言にあった小学生の社長とかが挙げられますが。
138 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/30 19:48 ID:zMERVsQY
↑
「児童」とは小学生の意味
「児童」とは小学生の意味
139 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/30 20:58 ID:7EkzYVqw
売春は少女とかオバハンとか少年とか男とか女とかオカマとか
関係無しにあかんでしょ？
みんな自分の身体に商品としての価値があったとして
売らなければ自分の望む生活ができなかったら売るでしょ？
自分で判断できる大人であろうとそこに精神的な合意は無いと思う。
でもそれが仕事だったらやりたくもないオッサンやオバハンにも
身体を許さなければならない。
そんな状況で精神が健康でいられるはずがないやん！
今現在社会的に風俗の仕事が下賎な仕事と思われている事実は
変わらないのだからそれがある程度無くなるまでは
合法化なんてしたら不幸な人の方が多いんじゃないかなぁ？
関係無しにあかんでしょ？
みんな自分の身体に商品としての価値があったとして
売らなければ自分の望む生活ができなかったら売るでしょ？
自分で判断できる大人であろうとそこに精神的な合意は無いと思う。
でもそれが仕事だったらやりたくもないオッサンやオバハンにも
身体を許さなければならない。
そんな状況で精神が健康でいられるはずがないやん！
今現在社会的に風俗の仕事が下賎な仕事と思われている事実は
変わらないのだからそれがある程度無くなるまでは
合法化なんてしたら不幸な人の方が多いんじゃないかなぁ？
140 ：銀月＠高2 ◆bWmoonQUh6 ：02/12/30 21:13 ID:sRARRFZx
>>1 氏ね
売春が認められていたのは、戦後滅茶苦茶貧しかった頃で
そのうえ「赤線」と呼ばれる境界線の中で、大人しかやってはいけなかったの。
その、豊かになってから「赤線」も廃止された。つまり、売春は禁止されたんだよ。
売春はと女が金目当てに自分の体を売るという事である。
男が女の身体を欲するのは自然の摂理である。故に両者の需要供給は成り立つ。
だがしかし、現実問題これほど豊かになったこの日本で、
金目当てに自分の体を売るというのはどうだろうか？それほど切羽詰った状況だろうか？
もし売春、それも少女対象にした物を公に認めるという事は、
それは発展途上国と同類かそれ以下と認めた事になる。
戦後の売春が認められて頃にもそういうことは無かった。君は江戸時代に回帰するつもりか？
なんの金にも不自由しない中流階級の少女が、
自分の欲しいモノのために売春をするのは日本だけである。
売春が認められていたのは、戦後滅茶苦茶貧しかった頃で
そのうえ「赤線」と呼ばれる境界線の中で、大人しかやってはいけなかったの。
その、豊かになってから「赤線」も廃止された。つまり、売春は禁止されたんだよ。
売春はと女が金目当てに自分の体を売るという事である。
男が女の身体を欲するのは自然の摂理である。故に両者の需要供給は成り立つ。
だがしかし、現実問題これほど豊かになったこの日本で、
金目当てに自分の体を売るというのはどうだろうか？それほど切羽詰った状況だろうか？
もし売春、それも少女対象にした物を公に認めるという事は、
それは発展途上国と同類かそれ以下と認めた事になる。
戦後の売春が認められて頃にもそういうことは無かった。君は江戸時代に回帰するつもりか？
なんの金にも不自由しない中流階級の少女が、
自分の欲しいモノのために売春をするのは日本だけである。
141 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/30 21:26 ID:fefExxZ8
>>139
＞今現在社会的に風俗の仕事が下賎な仕事と思われている事実は
＞変わらないのだからそれがある程度無くなるまでは
＞合法化なんてしたら不幸な人の方が多いんじゃないかなぁ？
ならば、その偏見をなくすようにすればいいのではないだろうか？
今の若い女の子の間では、かなりその偏見も薄くなってきているような気もするが。
>>140
そりゃ、平気で売春する女の側に言ってくれ。
その気のない女の子に無理矢理売春させようなんて主張はしとらんよ。
＞今現在社会的に風俗の仕事が下賎な仕事と思われている事実は
＞変わらないのだからそれがある程度無くなるまでは
＞合法化なんてしたら不幸な人の方が多いんじゃないかなぁ？
ならば、その偏見をなくすようにすればいいのではないだろうか？
今の若い女の子の間では、かなりその偏見も薄くなってきているような気もするが。
>>140
そりゃ、平気で売春する女の側に言ってくれ。
その気のない女の子に無理矢理売春させようなんて主張はしとらんよ。
142 ：銀月＠高2 ◆bWmoonQUh6 ：02/12/30 21:31 ID:sRARRFZx
>>141
俺は、売春、特に少女の売春など論外だと思ってるし、要求する香具師は氏ねと思ってる。
>>1
喜び組ってしってるか？あの基地害の金正日を慰める為の団体だよ。
これだけであなたの論理は偽であるという判例を示したことになります。
俺は、売春、特に少女の売春など論外だと思ってるし、要求する香具師は氏ねと思ってる。
>>1
喜び組ってしってるか？あの基地害の金正日を慰める為の団体だよ。
これだけであなたの論理は偽であるという判例を示したことになります。
143 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/30 21:32 ID:7EkzYVqw
>>141
たぶん偏見を無くすのは無理です。だって偏見なんだから。
>その気のない女の子に無理矢理売春させようなんて主張はしとらんよ。
なにか物が欲しくて売春するようなアホな女は精神的に未発達なので
法的に守られてるんだと思うんだが…？
浅はかに売春などしないように勤めるのが大事なんじゃあないの？
たぶん偏見を無くすのは無理です。だって偏見なんだから。
>その気のない女の子に無理矢理売春させようなんて主張はしとらんよ。
なにか物が欲しくて売春するようなアホな女は精神的に未発達なので
法的に守られてるんだと思うんだが…？
浅はかに売春などしないように勤めるのが大事なんじゃあないの？
144 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/30 21:33 ID:7EkzYVqw
↑勤める×
努める○
努める○
145 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/30 21:36 ID:fefExxZ8
>>142
貴方は、世界中のセックスワーカーを敵に回しました。（ｗ
>>143
＞たぶん偏見を無くすのは無理です。だって偏見なんだから。
はぁ？何で無理なん？
難しいってのはまあ分かってるが。
無くすつもりが無い、もしくは、無くしたくないの間違いじゃないの？
貴方は、世界中のセックスワーカーを敵に回しました。（ｗ
>>143
＞たぶん偏見を無くすのは無理です。だって偏見なんだから。
はぁ？何で無理なん？
難しいってのはまあ分かってるが。
無くすつもりが無い、もしくは、無くしたくないの間違いじゃないの？
146 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/30 21:37 ID:3EVTVn5V
>140
>金目当てに自分の体を売るというのはどうだろうか？それほど切羽詰った状況だろうか？
現に少女たちが自分から売ってるのに、「どうだろうか？」も糞もない。
>もし売春、それも少女対象にした物を公に認めるという事は、
>それは発展途上国と同類かそれ以下と認めた事になる。
少女が売春するとどうして発展途上国と同類なのか、まったく関連性がない。
>金目当てに自分の体を売るというのはどうだろうか？それほど切羽詰った状況だろうか？
現に少女たちが自分から売ってるのに、「どうだろうか？」も糞もない。
>もし売春、それも少女対象にした物を公に認めるという事は、
>それは発展途上国と同類かそれ以下と認めた事になる。
少女が売春するとどうして発展途上国と同類なのか、まったく関連性がない。
147 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/30 21:38 ID:fefExxZ8
っていうか、売春が悪だという根拠を挙げてくれないか？
>>142とか、それだけ読む限りは偏見以外の何者でもない。
>>142とか、それだけ読む限りは偏見以外の何者でもない。
148 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/30 21:39 ID:3EVTVn5V
ほれ、>>139やら>>140を見てもさ、売春反対派は
「これこれいう理由で禁止せざるを得ない」のではなく、
先に「絶対許さん」が前提としてあって、
禁止を正当化するために理由をこじつけているのだとわかるだろ。
「これこれいう理由で禁止せざるを得ない」のではなく、
先に「絶対許さん」が前提としてあって、
禁止を正当化するために理由をこじつけているのだとわかるだろ。
149 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/30 21:40 ID:7EkzYVqw
>>145
偏った意見＝偏見はいつの世の中も誰かが必ず持っている
っていう意味で無くならない。
少なくはなるけどね。
もちろん僕個人でいえば無くしたくないであってます。
だから貴方は僕を殺さないかぎり偏見は無くなりません。
偏った意見＝偏見はいつの世の中も誰かが必ず持っている
っていう意味で無くならない。
少なくはなるけどね。
もちろん僕個人でいえば無くしたくないであってます。
だから貴方は僕を殺さないかぎり偏見は無くなりません。
150 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/30 21:46 ID:zMERVsQY
やりたい奴はやればいいんだよ。
どうせまともな女は売春なんてしないだろ。
アタマのネジが足りないアバズレが金欲しさにやる仕事なんだから。
極端な話、男の有り余る性欲なんか、そーいったアタマの悪いアバズレに
処理させればいいんだよ。
どうせまともな女は売春なんてしないだろ。
アタマのネジが足りないアバズレが金欲しさにやる仕事なんだから。
極端な話、男の有り余る性欲なんか、そーいったアタマの悪いアバズレに
処理させればいいんだよ。
151 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/30 21:47 ID:fefExxZ8
>>149
まあ、それはそれではっきりしてよい。
まあ、それはそれではっきりしてよい。
152 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/30 21:49 ID:fefExxZ8
153 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/30 22:04 ID:7EkzYVqw
>>148
僕の意見がこじつけなのは置いといて僕の質問に答えてくれませんか？
自分の身体がお金になるとしてむちゃくちゃ欲しいものがあったらうりませんか？
それが法で認められていたら売る人が増えるでしょ？
法で認められていたら家計に困ったら親に売春してって言われたら
断れない人もいるかもしれない。
そこに自分(売る人)の意思は存在しますか？
それとも家庭内のことまで売春宿は管理できるのですか？
すんげー汚いオッサンorオバハンに身体を売って
精神的に健康でいられますか？
やっぱり合法になることは不幸な人が増える方が多いんじゃないかなぁ。
えーと僕はアホなのでちゃんと書けないんですが要約すると
今現在違法であることによって合意の売春ができてるんじゃないの？
合法になると他の人(恋人や家族)に頼まれてなど本人以外の意思が
介入する恐れがある。よって売春は違法であるべきだ。
と言いたい。
僕の意見がこじつけなのは置いといて僕の質問に答えてくれませんか？
自分の身体がお金になるとしてむちゃくちゃ欲しいものがあったらうりませんか？
それが法で認められていたら売る人が増えるでしょ？
法で認められていたら家計に困ったら親に売春してって言われたら
断れない人もいるかもしれない。
そこに自分(売る人)の意思は存在しますか？
それとも家庭内のことまで売春宿は管理できるのですか？
すんげー汚いオッサンorオバハンに身体を売って
精神的に健康でいられますか？
やっぱり合法になることは不幸な人が増える方が多いんじゃないかなぁ。
えーと僕はアホなのでちゃんと書けないんですが要約すると
今現在違法であることによって合意の売春ができてるんじゃないの？
合法になると他の人(恋人や家族)に頼まれてなど本人以外の意思が
介入する恐れがある。よって売春は違法であるべきだ。
と言いたい。
154 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/30 22:08 ID:3EVTVn5V
>>153
ほれ、「始めに結論ありき」だ。
>そこに自分(売る人)の意思は存在しますか？
存在します。
それが自分の意志でないというなら、この世に自由意志は存在しません。
>精神的に健康でいられますか？
あなたは、現在の風俗嬢は精神的に健康でないと主張するわけで？
それこそが彼女たちに対する蔑視でしょうが。
>今現在違法であることによって合意の売春ができてるんじゃないの？
>合法になると他の人(恋人や家族)に頼まれてなど本人以外の意思が
>介入する恐れがある。よって売春は違法であるべきだ。
違法だとなんで合意になると？意味不明。
ほれ、「始めに結論ありき」だ。
>そこに自分(売る人)の意思は存在しますか？
存在します。
それが自分の意志でないというなら、この世に自由意志は存在しません。
>精神的に健康でいられますか？
あなたは、現在の風俗嬢は精神的に健康でないと主張するわけで？
それこそが彼女たちに対する蔑視でしょうが。
>今現在違法であることによって合意の売春ができてるんじゃないの？
>合法になると他の人(恋人や家族)に頼まれてなど本人以外の意思が
>介入する恐れがある。よって売春は違法であるべきだ。
違法だとなんで合意になると？意味不明。
155 ：銀月＠高2 ◆bWmoonQUh6 ：02/12/30 22:08 ID:sRARRFZx
>>148
こういう論争も悪くない。本気で考えてみた。
売春を合法とするということは、その売春婦を正規の労働者とすることである。
しかしながら、少女は売春婦として働くことはできるでしょうか？
少なくとも児童（18歳未満）は不可能です。
憲法第27条３項に「児童はこれを酷使してはならない。」とあります。
売春はこの「酷使」に該当すると考えます。
故に少女の売春は憲法を変えない限り不可能です。
さもないと、どんな法律をたてようが無効になってしまいます。
こういう論争も悪くない。本気で考えてみた。
売春を合法とするということは、その売春婦を正規の労働者とすることである。
しかしながら、少女は売春婦として働くことはできるでしょうか？
少なくとも児童（18歳未満）は不可能です。
憲法第27条３項に「児童はこれを酷使してはならない。」とあります。
売春はこの「酷使」に該当すると考えます。
故に少女の売春は憲法を変えない限り不可能です。
さもないと、どんな法律をたてようが無効になってしまいます。
156 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/30 22:19 ID:7EkzYVqw
>>154
>違法だとなんで合意になると？意味不明。
違法でも合意じゃない場合ももちろんあります。
でも貴方は合意であることが前提ですよね？
じゃあ違法かつ合意でないのは貴方との議論では対象外です。
確かに僕の発言は今現在働いている女性達にたいして暴言でした。
すいません。
ですが繰り返しますが
合法になると他の人(恋人や家族)に頼まれてなど本人以外の意思が
介入する恐れがある。よって売春は違法であるべきだ。
>違法だとなんで合意になると？意味不明。
違法でも合意じゃない場合ももちろんあります。
でも貴方は合意であることが前提ですよね？
じゃあ違法かつ合意でないのは貴方との議論では対象外です。
確かに僕の発言は今現在働いている女性達にたいして暴言でした。
すいません。
ですが繰り返しますが
合法になると他の人(恋人や家族)に頼まれてなど本人以外の意思が
介入する恐れがある。よって売春は違法であるべきだ。
157 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/30 22:20 ID:fefExxZ8
158 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/30 22:22 ID:zMERVsQY
男の性欲処理は、便所の汲み取り作業と同じ「きつい、汚い、低賃金」。
貧乏で学の低い人が就く仕事なのです。
貧乏で学の低い人が就く仕事なのです。
159 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/30 22:22 ID:3EVTVn5V
>>155
>憲法第27条３項に「児童はこれを酷使してはならない。」とあります。
憲法で言ってる「児童」は18才未満を意味してないんですよ。
労働基準法では年少者を使用することの禁止がありますが、これは14才未満。
>憲法第27条３項に「児童はこれを酷使してはならない。」とあります。
憲法で言ってる「児童」は18才未満を意味してないんですよ。
労働基準法では年少者を使用することの禁止がありますが、これは14才未満。
160 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/30 22:24 ID:3EVTVn5V
>158
少なくとも、「低賃金」ではありませんね。
いや、昔はそうだったか知らんけど、少なくとも今は。
少なくとも、「低賃金」ではありませんね。
いや、昔はそうだったか知らんけど、少なくとも今は。
161 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/30 22:24 ID:fefExxZ8
>>156
違法でも変わらないような気がしますが‥‥‥
現実問題として、切羽詰まった状態になれば体を売るしかないこともありますが。
また、合法化することによって値段が安くなり、結果として切羽詰まった状況には合わなくなるという可能性もあるかもしれません。
その場合、ほぼ自由意志のみで売春が成り立つと言えるのではないでしょうか？
違法でも変わらないような気がしますが‥‥‥
現実問題として、切羽詰まった状態になれば体を売るしかないこともありますが。
また、合法化することによって値段が安くなり、結果として切羽詰まった状況には合わなくなるという可能性もあるかもしれません。
その場合、ほぼ自由意志のみで売春が成り立つと言えるのではないでしょうか？
162 ：銀月＠高2 ◆bWmoonQUh6 ：02/12/30 22:34 ID:sRARRFZx
法でガンジガラメにするのも、説得力が無くて我ながらダメだな。
もっと普遍的で説得力がある論理を用意してこないといけないなぁ。
もっと普遍的で説得力がある論理を用意してこないといけないなぁ。
163 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/31 00:01 ID:5RkgmWAM
>>161
売春が違法であれば他人は売春の強要をしにくくなることは確か。
もともと法律は抑止力であるべき。全部を防ぐのはもちろん無理だが…
>その場合、ほぼ自由意志のみで売春が成り立つと言えるのではないでしょうか？
その根拠がいまいちリアルに想像できない。
例え安くても娘が金になるなら売る父親がいるだろう。
という方がリアルに想像できる。
だってタバコのために空き缶拾って金にするよりもうけるっしょ？
まあこれは僕の個人的な思いですが。
娘が自分の意思というかぎり、その父親を罰する事はできなくなる。
合法犯罪者をたくさん生み出す事を懸念しています。
売春が違法であれば他人は売春の強要をしにくくなることは確か。
もともと法律は抑止力であるべき。全部を防ぐのはもちろん無理だが…
>その場合、ほぼ自由意志のみで売春が成り立つと言えるのではないでしょうか？
その根拠がいまいちリアルに想像できない。
例え安くても娘が金になるなら売る父親がいるだろう。
という方がリアルに想像できる。
だってタバコのために空き缶拾って金にするよりもうけるっしょ？
まあこれは僕の個人的な思いですが。
娘が自分の意思というかぎり、その父親を罰する事はできなくなる。
合法犯罪者をたくさん生み出す事を懸念しています。
164 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/31 00:17 ID:1yRw8l/O
少女との恋愛の方を模索しろって。
セフレも入れよう。
金が介在するからおかしくなる。
金が介在するからおかしくなる。
166 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/31 01:55 ID:Vwj+CnT8
>>137
それでは 「精神的成長は通常、肉体的成長を追い抜く事はない」 としましょう。
>大学の問題を解く幼児
知能と精神は別です。したがって反証ではありません。
>小学生の社長
柔軟なる発想と精神は別です。したがって反証ではありません。
それでは 「精神的成長は通常、肉体的成長を追い抜く事はない」 としましょう。
>大学の問題を解く幼児
知能と精神は別です。したがって反証ではありません。
>小学生の社長
柔軟なる発想と精神は別です。したがって反証ではありません。
167 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/31 02:01 ID:Vwj+CnT8
新論
必死に餌を蓄えるリスに代表される本能の行動指針の他には、快楽がある。
生物は快楽を求めていく。
つまり何を快楽と感じるか、が生物の行動に影響する。
ならば、種を存続する快楽を求める種が残るのは必然的。
なぜなら、身を滅ぼす快楽を追い求める種などすぐに消えていくから。
したがって現存する種の求める快楽は、
生物学的に意味がある事と解釈するのが自然。
次に、生物は苦痛を避けようとする。
同じように、苦痛を避けようとする事には意味があるのが自然。
ただ、これは今までの淘汰から成り立っているので、
これまでに生物が接触した事のないものは、例外である。
麻薬などがそれにあたる。
必死に餌を蓄えるリスに代表される本能の行動指針の他には、快楽がある。
生物は快楽を求めていく。
つまり何を快楽と感じるか、が生物の行動に影響する。
ならば、種を存続する快楽を求める種が残るのは必然的。
なぜなら、身を滅ぼす快楽を追い求める種などすぐに消えていくから。
したがって現存する種の求める快楽は、
生物学的に意味がある事と解釈するのが自然。
次に、生物は苦痛を避けようとする。
同じように、苦痛を避けようとする事には意味があるのが自然。
ただ、これは今までの淘汰から成り立っているので、
これまでに生物が接触した事のないものは、例外である。
麻薬などがそれにあたる。
168 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/31 02:02 ID:Vwj+CnT8
まとめ：
新論 原則1
デフォルトでもたらされる快楽は、生物学的に意味ある事もしくは本来なら意味あった事。
新論 原則２
苦痛の回避の為にとられる行動は、生物学的に意味ある事もしくは本来なら意味あった事。
新論 複合
状況を変更しても生物学的に意味ない事は、デフォルトで苦痛または不快感をもたらす。
新論 原則1
デフォルトでもたらされる快楽は、生物学的に意味ある事もしくは本来なら意味あった事。
新論 原則２
苦痛の回避の為にとられる行動は、生物学的に意味ある事もしくは本来なら意味あった事。
新論 複合
状況を変更しても生物学的に意味ない事は、デフォルトで苦痛または不快感をもたらす。
169 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/31 02:02 ID:Vwj+CnT8
>>118
>大抵の女性は、その場合でも最初の性交は苦痛なそうですが。
>これをどう説明するわけ？
処女喪失時の苦痛は、安易に性行為に向かわない為の、安全装置の役目がある。
これは、成人であるないに関わらず、存在している。
安全装置とはつまり、不適当な相手との子孫を残さないようにしている。
喪失が苦痛であれば、慎重にならざるをえないので、
より適当な相手を選ぶだろう。これは生物学的に非常に意味がある。
これは、新論 原則２に沿っています。
>大抵の女性は、その場合でも最初の性交は苦痛なそうですが。
>これをどう説明するわけ？
処女喪失時の苦痛は、安易に性行為に向かわない為の、安全装置の役目がある。
これは、成人であるないに関わらず、存在している。
安全装置とはつまり、不適当な相手との子孫を残さないようにしている。
喪失が苦痛であれば、慎重にならざるをえないので、
より適当な相手を選ぶだろう。これは生物学的に非常に意味がある。
これは、新論 原則２に沿っています。
170 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/31 02:17 ID:Vg3wgeSj
えにああいずさん、社会的動物である人間の行動を
生物学的観念のみから判断するのはどうかと思うのですが。
私は売春合法化反対です。
理由は、新たな犠牲者の出現の可能性の高さと
売春合法化によるモラル、社会規範の低下です。
このため、成年女性は勿論、ましてや若年者の売春労働は禁ずるべきです。
近年の自由恋愛の観念は買売春まで含めたものではなかったはず。
それはともかく、売りたい人間（円光女子高性）と買いたいおじさんがいて、
まぁ現状は買いたいおじさんにとっては良いものなのではないでしょうか？
なんでわざわざ合法化とか考えるの？合法化したって、安くなる保証なんてないよ？
少女で居られる期間は短いんだし、今よりも（店の利益を取る分だけ）高くなるかもしれないじゃない。
それとも、買売春を一般的なものとする社会的認知がほしいの？
私は円光は勿論風俗に逝くような奴は軽蔑対象ですが。
生物学的観念のみから判断するのはどうかと思うのですが。
私は売春合法化反対です。
理由は、新たな犠牲者の出現の可能性の高さと
売春合法化によるモラル、社会規範の低下です。
このため、成年女性は勿論、ましてや若年者の売春労働は禁ずるべきです。
近年の自由恋愛の観念は買売春まで含めたものではなかったはず。
それはともかく、売りたい人間（円光女子高性）と買いたいおじさんがいて、
まぁ現状は買いたいおじさんにとっては良いものなのではないでしょうか？
なんでわざわざ合法化とか考えるの？合法化したって、安くなる保証なんてないよ？
少女で居られる期間は短いんだし、今よりも（店の利益を取る分だけ）高くなるかもしれないじゃない。
それとも、買売春を一般的なものとする社会的認知がほしいの？
私は円光は勿論風俗に逝くような奴は軽蔑対象ですが。
171 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/31 08:42 ID:VZ2G7rJc
>>128 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw
>出産には苦痛を伴うが、それは性行為の快楽の果てにあるので、
>別に苦痛を伴っていても構わない。妊娠したからといって、
>出産時の苦痛を避けるために、堕胎できる動物などいない。
堕胎できる動物もいます。自分の環境が悪化したりすると自ら流産
する動物もいます。
>つまり、最後に苦痛が待ち受けていたとしても、
>通常の生物はそんな事にまでは、考えが及ばないし、
「そんなことまで考えが及ばない」のなら動物が餌を貯めるために
その場で食べず集める行動も、出産後子供を育てる行動も説明がつきません。
なた、その後のことを考えないのは動物だけで人間は考えるからこそ
より繁殖してきたのでしょう？
あなたのにとって繁殖することは生物学的に意味のあることではないのですか?
>出産には苦痛を伴うが、それは性行為の快楽の果てにあるので、
>別に苦痛を伴っていても構わない。妊娠したからといって、
>出産時の苦痛を避けるために、堕胎できる動物などいない。
堕胎できる動物もいます。自分の環境が悪化したりすると自ら流産
する動物もいます。
>つまり、最後に苦痛が待ち受けていたとしても、
>通常の生物はそんな事にまでは、考えが及ばないし、
「そんなことまで考えが及ばない」のなら動物が餌を貯めるために
その場で食べず集める行動も、出産後子供を育てる行動も説明がつきません。
なた、その後のことを考えないのは動物だけで人間は考えるからこそ
より繁殖してきたのでしょう？
あなたのにとって繁殖することは生物学的に意味のあることではないのですか?
172 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/31 08:42 ID:VZ2G7rJc
>>129 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw
>うかつでした。間違えました。
>不本意に苦痛を味わうもの＝不本意に害を被るもの＝被害者
なにを持って不本意としますか?
また、不本意に害を被るもの＝被害者ではありません。
そのような意味はありません。足を怪我していようと、大ポカをやらかそうと
実力差がありすぎようとスポーツの試合に自ら参加して負けた場合は
不本意だろうとなんだろうと被害者ではありません。
あなたのオリジナルの日本語で答えるのはやめてください。
>双方の合意であれば、どんなに苦痛であろうと、
>死にさえしなければ、被害者ではないですね。
唖然です。人間社会ではありえませんし、生物の世界を見ても
人間の垂れ流した毒などで遺伝情報に傷を受けたりすれば
それは十分に被害者と言えるでしょう。
>ただ、私の考えでは児童に同意など認められないのです。
>「二つの成長は連動している」事には、
それでは勉強、スポーツ、食事、子供に死者が出たりするようなことは
全て禁止すべきだと？
正気の沙汰ではありませんね。
>残念ながらまだ何の根拠も見出せていません。
>どなたか出来れば、その逆を示してくださると、ありがたいです。
じゃあ、言わないでください。
>うかつでした。間違えました。
>不本意に苦痛を味わうもの＝不本意に害を被るもの＝被害者
なにを持って不本意としますか?
また、不本意に害を被るもの＝被害者ではありません。
そのような意味はありません。足を怪我していようと、大ポカをやらかそうと
実力差がありすぎようとスポーツの試合に自ら参加して負けた場合は
不本意だろうとなんだろうと被害者ではありません。
あなたのオリジナルの日本語で答えるのはやめてください。
>双方の合意であれば、どんなに苦痛であろうと、
>死にさえしなければ、被害者ではないですね。
唖然です。人間社会ではありえませんし、生物の世界を見ても
人間の垂れ流した毒などで遺伝情報に傷を受けたりすれば
それは十分に被害者と言えるでしょう。
>ただ、私の考えでは児童に同意など認められないのです。
>「二つの成長は連動している」事には、
それでは勉強、スポーツ、食事、子供に死者が出たりするようなことは
全て禁止すべきだと？
正気の沙汰ではありませんね。
>残念ながらまだ何の根拠も見出せていません。
>どなたか出来れば、その逆を示してくださると、ありがたいです。
じゃあ、言わないでください。
173 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/31 08:43 ID:VZ2G7rJc
>>130 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw
>私が、「最初から」にこだわっていたのは、
>ただ 「快楽を感じれば、それは生物学的に意味ある事」 とすると、
>ムチで、なでられて快楽を感じる人の説明がつかないからです。
そのようなことはありません。そもそも生物と種をごっちゃにしています。
種、そのグループのうちの全てが遺伝子を残せるわけでもないし
残そうとするわけでもない。
>同性愛者はもちろん快楽を感じているだろうが、
>それは異性間における性行為に似ているために、快楽を感じているだけ。
これ、また同じ事ですか？
児童性愛のほうが同性愛より似ていないというのは、あなたの勝手な感覚。
私から見れば背の大小など成人でもいくらでも差があるのだから
異性を「異性だと意識させ足らしめる外見的特長」は同性愛では見られない以上
同性愛の方が似ていないといえます。
>同性愛自体に生物学的な意味はない。意味があるのは、
>あくまで異性間における性行為。自慰についても、同様である。
意味不明。自慰と異性愛も同様?
ますます不明だね。自慰をする動物は異性愛をする動物よりも少ないけど？
>また、生物は通常、異性愛に向かうため、
>同性愛については当初、吐気を催すだけである。
動物も人間もある決まった割合で存在します。
また、後天的なものではなく、双子の一方が同性愛者なら片割れも同性愛者であることが多いように
同性愛者の多くは先天的なものなので吐き気は催しません。
>つまり、はなから 「最初から快楽を感じれば」 という私の条件を満足していない。
>したがって何も矛盾していない。
つまり、あきらかにエニア理論を満たしていませんね。
>私が、「最初から」にこだわっていたのは、
>ただ 「快楽を感じれば、それは生物学的に意味ある事」 とすると、
>ムチで、なでられて快楽を感じる人の説明がつかないからです。
そのようなことはありません。そもそも生物と種をごっちゃにしています。
種、そのグループのうちの全てが遺伝子を残せるわけでもないし
残そうとするわけでもない。
>同性愛者はもちろん快楽を感じているだろうが、
>それは異性間における性行為に似ているために、快楽を感じているだけ。
これ、また同じ事ですか？
児童性愛のほうが同性愛より似ていないというのは、あなたの勝手な感覚。
私から見れば背の大小など成人でもいくらでも差があるのだから
異性を「異性だと意識させ足らしめる外見的特長」は同性愛では見られない以上
同性愛の方が似ていないといえます。
>同性愛自体に生物学的な意味はない。意味があるのは、
>あくまで異性間における性行為。自慰についても、同様である。
意味不明。自慰と異性愛も同様?
ますます不明だね。自慰をする動物は異性愛をする動物よりも少ないけど？
>また、生物は通常、異性愛に向かうため、
>同性愛については当初、吐気を催すだけである。
動物も人間もある決まった割合で存在します。
また、後天的なものではなく、双子の一方が同性愛者なら片割れも同性愛者であることが多いように
同性愛者の多くは先天的なものなので吐き気は催しません。
>つまり、はなから 「最初から快楽を感じれば」 という私の条件を満足していない。
>したがって何も矛盾していない。
つまり、あきらかにエニア理論を満たしていませんね。
174 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/31 08:43 ID:VZ2G7rJc
>>166 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw
>それでは 「精神的成長は通常、肉体的成長を追い抜く事はない」 としましょう。
そんなことはできません。
>知能と精神は別です。したがって反証ではありません。
全く別ではありません。
ＩＱと精神年齢の成長速度は比例することはすでに証明されています。
>それでは 「精神的成長は通常、肉体的成長を追い抜く事はない」 としましょう。
そんなことはできません。
>知能と精神は別です。したがって反証ではありません。
全く別ではありません。
ＩＱと精神年齢の成長速度は比例することはすでに証明されています。
175 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/31 08:44 ID:VZ2G7rJc
>>167 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw
>新論
>必死に餌を蓄えるリスに代表される本能の行動指針の他には、快楽がある。
>生物は快楽を求めていく。
>つまり何を快楽と感じるか、が生物の行動に影響する。
>>128の「通常の生物はそんな事にまでは、考えが及ばないし、」というあなたの考えに
反するので新論は却下ですね。
>なぜなら、身を滅ぼす快楽を追い求める種などすぐに消えていくから。
>したがって現存する種の求める快楽は、生物学的に意味がある事と解釈するのが自然。
ここで種と生物個体を混同していますね。
種の中では全ての生物が自分の遺伝子を残そうとするわけではありませんし、
そのために存在しているわけでもありません。
ハチや、魚などオスは遺伝子を残せない生物もしますし、
自ら枯れようとする木の葉などもあります。
種全体としてはそうみえても、実際はそうではないということです。
そして、売春をする女性も全ての女性に当てはまるのではなく
一部の女性に当てはまり、また一部であればそれで十分なのです。
あなたが児童性愛、同性愛などを否定する理由にはなりません。
>次に、生物は苦痛を避けようとする。
>同じように、苦痛を避けようとする事には意味があるのが自然。
何度も言うように自殺する動物はいます。
また、ほとんどの動物に決まった割合で自殺者がいます。
中には集団自殺をする動物もいます。
水槽にぶつかりつづけて死ぬ魚もいます。獣もいます
>ただ、これは今までの淘汰から成り立っているので、
>これまでに生物が接触した事のないものは、例外である。
>麻薬などがそれにあたる。
猫とマタタビや、猿酒などいくらでもありますけど？
>新論
>必死に餌を蓄えるリスに代表される本能の行動指針の他には、快楽がある。
>生物は快楽を求めていく。
>つまり何を快楽と感じるか、が生物の行動に影響する。
>>128の「通常の生物はそんな事にまでは、考えが及ばないし、」というあなたの考えに
反するので新論は却下ですね。
>なぜなら、身を滅ぼす快楽を追い求める種などすぐに消えていくから。
>したがって現存する種の求める快楽は、生物学的に意味がある事と解釈するのが自然。
ここで種と生物個体を混同していますね。
種の中では全ての生物が自分の遺伝子を残そうとするわけではありませんし、
そのために存在しているわけでもありません。
ハチや、魚などオスは遺伝子を残せない生物もしますし、
自ら枯れようとする木の葉などもあります。
種全体としてはそうみえても、実際はそうではないということです。
そして、売春をする女性も全ての女性に当てはまるのではなく
一部の女性に当てはまり、また一部であればそれで十分なのです。
あなたが児童性愛、同性愛などを否定する理由にはなりません。
>次に、生物は苦痛を避けようとする。
>同じように、苦痛を避けようとする事には意味があるのが自然。
何度も言うように自殺する動物はいます。
また、ほとんどの動物に決まった割合で自殺者がいます。
中には集団自殺をする動物もいます。
水槽にぶつかりつづけて死ぬ魚もいます。獣もいます
>ただ、これは今までの淘汰から成り立っているので、
>これまでに生物が接触した事のないものは、例外である。
>麻薬などがそれにあたる。
猫とマタタビや、猿酒などいくらでもありますけど？
176 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/31 08:44 ID:VZ2G7rJc
>168 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw
>新論 原則1
>デフォルトでもたらされる快楽は、生物学的に意味ある事もしくは本来なら意味あった事。
理論→原則ですか？
原則と理論は違いますけど？
理論から導き出されるのは法則ですけど？
原則は経験則であり、例外があるものです。
これはあなたがまたのらりくらりと逃げるための魂胆ですか?
それと、デフォルトとはなんでしょう？
生物はもともと快不快など感じないところから始まっていますが?
また、成人女性でもデフォルトで最初のセックスは快ではないと何度も反論されてますけど？
逆に男性子供でも快だと言われていますけど？
ということで、これは却下ですね。
あなた日にち置いてこれですか?
ちゃんと読み返してあなたの理論が通じるか検証してください。
あまりに頭が悪いのか、自分の理論を正しくするために都合の悪いものは
目に入らないのか・・・。
>新論 原則1
>デフォルトでもたらされる快楽は、生物学的に意味ある事もしくは本来なら意味あった事。
理論→原則ですか？
原則と理論は違いますけど？
理論から導き出されるのは法則ですけど？
原則は経験則であり、例外があるものです。
これはあなたがまたのらりくらりと逃げるための魂胆ですか?
それと、デフォルトとはなんでしょう？
生物はもともと快不快など感じないところから始まっていますが?
また、成人女性でもデフォルトで最初のセックスは快ではないと何度も反論されてますけど？
逆に男性子供でも快だと言われていますけど？
ということで、これは却下ですね。
あなた日にち置いてこれですか?
ちゃんと読み返してあなたの理論が通じるか検証してください。
あまりに頭が悪いのか、自分の理論を正しくするために都合の悪いものは
目に入らないのか・・・。
177 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/31 08:45 ID:VZ2G7rJc
>>168 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw
>新論 原則２
>苦痛の回避の為にとられる行動は、生物学的に意味ある事もしくは本来なら意味あった事。
「本来意味があったこと」が今このスレになにか意味がありますか?
あなたは「児童とののセックスは苦痛であり、苦痛は生物学的に意味がないからダメだ」
と主張していたのだろう?
本来意味がないって事は今では意味があるのだから問題ないだろう？
「生物学的意味」が「快不快」とは別なところにあるなんて説は
あなたの当初の主張を完全に否定するものだ。
もうどうでも良いのかい?児童性愛は？
本末転倒がホントに好きだね。
>新論 複合
>状況を変更しても生物学的に意味ない事は、デフォルトで苦痛または不快感をもたらす。
日本語が通じません。
なにがなにをしている時の状況を変更するんですか?
また、生物学的に意味ない事は苦痛をもたらさないのは同性愛や自慰
人がコンニャクを食べたりすることから全て否定されているけど。
>新論 原則２
>苦痛の回避の為にとられる行動は、生物学的に意味ある事もしくは本来なら意味あった事。
「本来意味があったこと」が今このスレになにか意味がありますか?
あなたは「児童とののセックスは苦痛であり、苦痛は生物学的に意味がないからダメだ」
と主張していたのだろう?
本来意味がないって事は今では意味があるのだから問題ないだろう？
「生物学的意味」が「快不快」とは別なところにあるなんて説は
あなたの当初の主張を完全に否定するものだ。
もうどうでも良いのかい?児童性愛は？
本末転倒がホントに好きだね。
>新論 複合
>状況を変更しても生物学的に意味ない事は、デフォルトで苦痛または不快感をもたらす。
日本語が通じません。
なにがなにをしている時の状況を変更するんですか?
また、生物学的に意味ない事は苦痛をもたらさないのは同性愛や自慰
人がコンニャクを食べたりすることから全て否定されているけど。
178 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/31 08:45 ID:qPe5z4Tz
179 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/31 08:45 ID:VZ2G7rJc
>>169 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw
>処女喪失時の苦痛は、安易に性行為に向かわない為の、安全装置の役目がある。
>これは、成人であるないに関わらず、存在している。
>安全装置とはつまり、不適当な相手との子孫を残さないようにしている。
これは嘘である。何の根拠があっていってるの?
生物界ではレイプがほとんど。
まして処女喪失時の・・・つまり挿入されてからの苦痛では全く無意味。
>喪失が苦痛であれば、慎重にならざるをえないので、
>より適当な相手を選ぶだろう。これは生物学的に非常に意味がある。
さらに、
「苦痛を受けること」と「より適当な相手を選ぶこと」は結びつかない。
どんな相手でも苦痛を耐える安全装置に意味はない。
また、>>128であなたが言うとおり
>つまり、最後に苦痛が待ち受けていたとしても、
>通常の生物はそんな事にまでは、考えが及ばないし、
でしょう。
>これは、新論 原則２に沿っています。
まったく沿っていませんね。
>処女喪失時の苦痛は、安易に性行為に向かわない為の、安全装置の役目がある。
>これは、成人であるないに関わらず、存在している。
>安全装置とはつまり、不適当な相手との子孫を残さないようにしている。
これは嘘である。何の根拠があっていってるの?
生物界ではレイプがほとんど。
まして処女喪失時の・・・つまり挿入されてからの苦痛では全く無意味。
>喪失が苦痛であれば、慎重にならざるをえないので、
>より適当な相手を選ぶだろう。これは生物学的に非常に意味がある。
さらに、
「苦痛を受けること」と「より適当な相手を選ぶこと」は結びつかない。
どんな相手でも苦痛を耐える安全装置に意味はない。
また、>>128であなたが言うとおり
>つまり、最後に苦痛が待ち受けていたとしても、
>通常の生物はそんな事にまでは、考えが及ばないし、
でしょう。
>これは、新論 原則２に沿っています。
まったく沿っていませんね。
180 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/31 08:51 ID:0Rpa1MAy
>170
>まぁ現状は買いたいおじさんにとっては良いものなのではないでしょうか？
>なんでわざわざ合法化とか考えるの？合法化したって、安くなる保証なんてないよ？
ここまで馬鹿なこという相手と議論するのも無駄な気がする。
逮捕される危険があるかないかは問題にならないとでも言うの？
>まぁ現状は買いたいおじさんにとっては良いものなのではないでしょうか？
>なんでわざわざ合法化とか考えるの？合法化したって、安くなる保証なんてないよ？
ここまで馬鹿なこという相手と議論するのも無駄な気がする。
逮捕される危険があるかないかは問題にならないとでも言うの？
181 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/31 09:58 ID:6jRxpB5I
最近若い人の間で人気があると聞いたので、今日初めて
この２ちゃんと称する掲示板に来てみました。
一体何ですか？この下品で不健全な内容は。
他人の誹謗中傷ばかりで卑屈で歪んだ性格の人間ばかり。
何よりもひどいのはその不健全さ。
見るに耐えない絵文字や下品な言葉。
穢れのない清らかな子供達がこんな不道徳な掲示板をみて
悪質な犯罪者になったらあなたたちはどう責任をとるのですか？
いい加減にして下さい。
こんな掲示板１日も早く禁止処分にしてひろゆきを牢獄にいれる
べきです。わかりましたか。
この２ちゃんと称する掲示板に来てみました。
一体何ですか？この下品で不健全な内容は。
他人の誹謗中傷ばかりで卑屈で歪んだ性格の人間ばかり。
何よりもひどいのはその不健全さ。
見るに耐えない絵文字や下品な言葉。
穢れのない清らかな子供達がこんな不道徳な掲示板をみて
悪質な犯罪者になったらあなたたちはどう責任をとるのですか？
いい加減にして下さい。
こんな掲示板１日も早く禁止処分にしてひろゆきを牢獄にいれる
べきです。わかりましたか。
182 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/31 18:25 ID:L+WgBiCk
>>136
＞児童の売春はどうかと思う。
まあ、ぼくは>>86に書いたように、児童のSEXはさすがに、さすがに反対者
多数だと思うので、スキンシップだけでいいと思うんだが。
生理も来てないし。
＞児童側が合意すればいいのだが、相手は年場もいかない子供だ。
＞本当に意味がわかってやってるのか、という疑問が残る。
小学校低学年ぐらいで、性教育は必要だと思う。
>>140
しねとはひどい。
＞金目当てに自分の体を売るというのはどうだろうか？それほど切羽詰った
＞状況だろうか？
今の売春婦は、切羽詰ってないと思うが。
だいたい売春は切羽詰ってなければやってはいけないという理由がよくわからん。
それは本人の自由だろう。
＞もし売春、それも少女対象にした物を公に認めるという事は、
＞それは発展途上国と同類かそれ以下と認めた事になる。
＞戦後の売春が認められて頃にもそういうことは無かった。君は江戸時代に回帰す
＞るつもりか？
日本には少女の搾取などはまず起きない。搾取が多い発展途上国と一緒にしても
しかたがないと思うが。
昔の世界＝悪と誰が決めたのだ？昔には昔のいいことたくさんあるだろう。
＞なんの金にも不自由しない中流階級の少女が、
＞自分の欲しいモノのために売春をするのは日本だけである。
そんなことないと思うが。
＞児童の売春はどうかと思う。
まあ、ぼくは>>86に書いたように、児童のSEXはさすがに、さすがに反対者
多数だと思うので、スキンシップだけでいいと思うんだが。
生理も来てないし。
＞児童側が合意すればいいのだが、相手は年場もいかない子供だ。
＞本当に意味がわかってやってるのか、という疑問が残る。
小学校低学年ぐらいで、性教育は必要だと思う。
>>140
しねとはひどい。
＞金目当てに自分の体を売るというのはどうだろうか？それほど切羽詰った
＞状況だろうか？
今の売春婦は、切羽詰ってないと思うが。
だいたい売春は切羽詰ってなければやってはいけないという理由がよくわからん。
それは本人の自由だろう。
＞もし売春、それも少女対象にした物を公に認めるという事は、
＞それは発展途上国と同類かそれ以下と認めた事になる。
＞戦後の売春が認められて頃にもそういうことは無かった。君は江戸時代に回帰す
＞るつもりか？
日本には少女の搾取などはまず起きない。搾取が多い発展途上国と一緒にしても
しかたがないと思うが。
昔の世界＝悪と誰が決めたのだ？昔には昔のいいことたくさんあるだろう。
＞なんの金にも不自由しない中流階級の少女が、
＞自分の欲しいモノのために売春をするのは日本だけである。
そんなことないと思うが。
183 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/31 18:25 ID:glUWsA41
184 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/31 18:51 ID:L+WgBiCk
>>142
＞喜び組ってしってるか？あの基地害の金正日を慰める為の団体だよ。
＞これだけであなたの論理は偽であるという判例を示したことになります。
うん？
日本人は、金正日とは違うし、日本の売春婦は１人だけのためにあるのではないが。
>>168 エニアアイズさん
＞デフォルトでもたらされる快楽は、生物学的に意味ある事もしくは本来なら意味あった事
これは、男性が少女（あるいは児童）に対して感じる快感も意味があるということ
になりますな。
>>170
＞理由は、新たな犠牲者の出現の可能性の高さと
＞売春合法化によるモラル、社会規範の低下です。
＞このため、成年女性は勿論、ましてや若年者の売春労働は禁ずるべきです。
本人の意思でやっといて犠牲とはいえない。
モラルより、実際の犯罪が減ったほうがいいと思うが。
今はフェミでさえ、売春婦の権利を認めようという話になってるそうだし。
＞喜び組ってしってるか？あの基地害の金正日を慰める為の団体だよ。
＞これだけであなたの論理は偽であるという判例を示したことになります。
うん？
日本人は、金正日とは違うし、日本の売春婦は１人だけのためにあるのではないが。
>>168 エニアアイズさん
＞デフォルトでもたらされる快楽は、生物学的に意味ある事もしくは本来なら意味あった事
これは、男性が少女（あるいは児童）に対して感じる快感も意味があるということ
になりますな。
>>170
＞理由は、新たな犠牲者の出現の可能性の高さと
＞売春合法化によるモラル、社会規範の低下です。
＞このため、成年女性は勿論、ましてや若年者の売春労働は禁ずるべきです。
本人の意思でやっといて犠牲とはいえない。
モラルより、実際の犯罪が減ったほうがいいと思うが。
今はフェミでさえ、売春婦の権利を認めようという話になってるそうだし。
185 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/31 18:53 ID:OjGIm+tF
>>182
>今の売春婦は、切羽詰ってないと思うが。
>だいたい売春は切羽詰ってなければやってはいけないという理由がよくわからん。
そうでなくてもし切羽詰っていたらやってしまっても情状酌量の余地があるってだけで
やってもいいなんて言ってないと思うのですが…
>140はおそらく売春を公認する社会は文明レベルが低いといいたいのでは？
>それは本人の自由だろう。
もちろん自由ですが発見されたら社会的制裁を受けます。
>今の売春婦は、切羽詰ってないと思うが。
>だいたい売春は切羽詰ってなければやってはいけないという理由がよくわからん。
そうでなくてもし切羽詰っていたらやってしまっても情状酌量の余地があるってだけで
やってもいいなんて言ってないと思うのですが…
>140はおそらく売春を公認する社会は文明レベルが低いといいたいのでは？
>それは本人の自由だろう。
もちろん自由ですが発見されたら社会的制裁を受けます。
186 ：銀月＠高2 ◆bWmoonQUh6 ：02/12/31 18:58 ID:bQRWjJH0
>>181
もし仮に公明正大に売春をやっていいということになったら、
そして全ての人が売春など決してイカガワシイ職業で無いという認識を持ったら
娘を持つ親は、こぞって娘を売春に出そうとし、ほとんどの女性は売春婦になるだろう。
売春なんてのは、残念ながら簡単に金になる仕事だ。その貴賎や善悪は別として。
純粋な利潤の追及、即ち資本主義の論理だ。金になる職業は尊ばれるのである。
また、上記に記した前提を考えれば、弁護士＝医者＝売春という図式が彼らの中では成り立つ。
さて、売春という職業は、教育の程度を要求するものではない。
利潤の追求という観点で考えてみれば、教育の必要の無い人にあえて
教育費を支払うことはないだろう。そこで女性の大学や高校の進学率が急激に落ちる。
その代わりに若いうちからみっちりとそのテクニックを磨くための労力を費やす。
そのために女性の公務員や企業家、国会議員やら法律家やらが皆無という状況になる。
つまり女性の社会進出が遅れ、ただただ売春をするのみという世の中になってしまう。
もし仮に公明正大に売春をやっていいということになったら、
そして全ての人が売春など決してイカガワシイ職業で無いという認識を持ったら
娘を持つ親は、こぞって娘を売春に出そうとし、ほとんどの女性は売春婦になるだろう。
売春なんてのは、残念ながら簡単に金になる仕事だ。その貴賎や善悪は別として。
純粋な利潤の追及、即ち資本主義の論理だ。金になる職業は尊ばれるのである。
また、上記に記した前提を考えれば、弁護士＝医者＝売春という図式が彼らの中では成り立つ。
さて、売春という職業は、教育の程度を要求するものではない。
利潤の追求という観点で考えてみれば、教育の必要の無い人にあえて
教育費を支払うことはないだろう。そこで女性の大学や高校の進学率が急激に落ちる。
その代わりに若いうちからみっちりとそのテクニックを磨くための労力を費やす。
そのために女性の公務員や企業家、国会議員やら法律家やらが皆無という状況になる。
つまり女性の社会進出が遅れ、ただただ売春をするのみという世の中になってしまう。
187 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/31 19:00 ID:L+WgBiCk
>>181
２ちゃんにはいいとこも悪いとこもあります。
一部だけで判断してはいけない。
＞こんな掲示板１日も早く禁止処分にしてひろゆきを牢獄にいれる
＞べきです。わかりましたか。
ひろゆきたんをいじめるな。
それと処分しても同じような掲示板がまたできるだけですよ。
みんなこういうのを欲してるのです。
２ちゃんにはいいとこも悪いとこもあります。
一部だけで判断してはいけない。
＞こんな掲示板１日も早く禁止処分にしてひろゆきを牢獄にいれる
＞べきです。わかりましたか。
ひろゆきたんをいじめるな。
それと処分しても同じような掲示板がまたできるだけですよ。
みんなこういうのを欲してるのです。
188 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/31 19:02 ID:0Rpa1MAy
>185
>>140はおそらく売春を公認する社会は文明レベルが低いといいたいのでは？
そう言いたいんだろうけど、なんの根拠もないんだよね。
>>それは本人の自由だろう。
>もちろん自由ですが発見されたら社会的制裁を受けます。
だから合法化しようといってるのでは。
>>140はおそらく売春を公認する社会は文明レベルが低いといいたいのでは？
そう言いたいんだろうけど、なんの根拠もないんだよね。
>>それは本人の自由だろう。
>もちろん自由ですが発見されたら社会的制裁を受けます。
だから合法化しようといってるのでは。
189 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/31 19:07 ID:L+WgBiCk
190 ：銀月＠高2 ◆bWmoonQUh6 ：02/12/31 19:08 ID:bQRWjJH0
売春は莫大な金になるという前提で考えてみれば、
売春婦の親族一同は、彼女らの収入だけで生きていく事も可能である訳で、
その収入を当てにして生きることで、労働をすることをやめてしまう。
その結果、MADE IN JAPAN の品質は著しく低下し、
社会や産業が堕落してしまい、国家としての体裁が保てなくなる。
そういうわけで、売春を認めたら俺は発展途上国かそれ以下になってしまうと説いたの。
191 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/31 19:12 ID:OjGIm+tF
>>188
だから法だけ変えても今現在の社会の意識が変わらないかぎり
不幸な人が増えそうやねんって！
お金が絡んでくるかぎり合法化すると本人以外の意思が介入する恐れがある。
よって合法化すべきではない。
少女が好きな人は少女と愛情もしくわ友情を育んでください。
だから法だけ変えても今現在の社会の意識が変わらないかぎり
不幸な人が増えそうやねんって！
お金が絡んでくるかぎり合法化すると本人以外の意思が介入する恐れがある。
よって合法化すべきではない。
少女が好きな人は少女と愛情もしくわ友情を育んでください。
192 ：銀月＠高2 ◆bWmoonQUh6 ：02/12/31 19:13 ID:bQRWjJH0
>>185
戦争で町は焼けた。外貨も無し。何にもなし。着の身着のままで生き延びた人は
もはや体しか売るものが無いだろ。だから戦後の日本では、ほんの限られた場できちんと
法に治められた場で、売春は認められたが、ある程度落ち着いたところで
それは撤回された。さもなければ、国家が堕落するから。
WWII以前の日本で売春が認められてたのは、今のようにモラルが破壊されておらず、
勤勉で慎ましやかな国民性があったからで、この反論は無意味である。
>>189
法治国家なんだから、法を犯したら罰せられるのは当然。
戦争で町は焼けた。外貨も無し。何にもなし。着の身着のままで生き延びた人は
もはや体しか売るものが無いだろ。だから戦後の日本では、ほんの限られた場できちんと
法に治められた場で、売春は認められたが、ある程度落ち着いたところで
それは撤回された。さもなければ、国家が堕落するから。
WWII以前の日本で売春が認められてたのは、今のようにモラルが破壊されておらず、
勤勉で慎ましやかな国民性があったからで、この反論は無意味である。
>>189
法治国家なんだから、法を犯したら罰せられるのは当然。
193 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/31 19:21 ID:0Rpa1MAy
>>191
>だから法だけ変えても今現在の社会の意識が変わらないかぎり
>不幸な人が増えそうやねんって！
偏見があるならそれをなくす方向に努力を振り分けるべきでしょう。
偏見があるから、やらないというのなら偏見が強固になるだけ。
>だから法だけ変えても今現在の社会の意識が変わらないかぎり
>不幸な人が増えそうやねんって！
偏見があるならそれをなくす方向に努力を振り分けるべきでしょう。
偏見があるから、やらないというのなら偏見が強固になるだけ。
194 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/31 19:23 ID:0Rpa1MAy
>>190
>売春婦の親族一同は、彼女らの収入だけで生きていく事も可能である訳で、
>その収入を当てにして生きることで、労働をすることをやめてしまう。
社会には、物の価格は需要と供給の関係で決まるという大前提がありまして、
みんながどっと売春し始めれば、価格が暴落します。
その結果、売春する人間とその価格が平衡するところに落ち着くのですよ。
だから、あなたの危惧しているような結果にはなりません。
>売春婦の親族一同は、彼女らの収入だけで生きていく事も可能である訳で、
>その収入を当てにして生きることで、労働をすることをやめてしまう。
社会には、物の価格は需要と供給の関係で決まるという大前提がありまして、
みんながどっと売春し始めれば、価格が暴落します。
その結果、売春する人間とその価格が平衡するところに落ち着くのですよ。
だから、あなたの危惧しているような結果にはなりません。
195 ：銀月＠高2 ◆bWmoonQUh6 ：02/12/31 19:26 ID:bQRWjJH0
196 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/31 19:33 ID:OjGIm+tF
>>193
偏見があるのには理由があるでしょ？
売春の場合素人がやると危険な事がたくさんあるでしょ？
性病や妊娠、もしかしたら暴力団が絡んでくるかもしれんし。
そういうものから無知な子供を守るためにある偏見でしょ？
悪い事したら地獄に落ちるでぇ、とかそんな嘘を理由も無しに
植え付けたりしないじゃん。
大人になったら自分で考えて自分の身を守れらなければならないけど
子供には嘘でも大げさに言う事で守る事が必要です。
子供に売春婦は誇り高い立派な仕事です。っていうんですか？
そんな事したらきちんとした知識をもたないうちに何か失敗します。
この偏見は今現在の社会を生きる上で必要な偏見だと思われます。
偏見があるのには理由があるでしょ？
売春の場合素人がやると危険な事がたくさんあるでしょ？
性病や妊娠、もしかしたら暴力団が絡んでくるかもしれんし。
そういうものから無知な子供を守るためにある偏見でしょ？
悪い事したら地獄に落ちるでぇ、とかそんな嘘を理由も無しに
植え付けたりしないじゃん。
大人になったら自分で考えて自分の身を守れらなければならないけど
子供には嘘でも大げさに言う事で守る事が必要です。
子供に売春婦は誇り高い立派な仕事です。っていうんですか？
そんな事したらきちんとした知識をもたないうちに何か失敗します。
この偏見は今現在の社会を生きる上で必要な偏見だと思われます。
197 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/31 19:34 ID:L+WgBiCk
>>190
＞その収入を当てにして生きることで、労働をすることをやめてしまう。
＞その結果、MADE IN JAPAN の品質は著しく低下し、
＞社会や産業が堕落してしまい、国家としての体裁が保てなくなる。
そうは思わんが。女性が４０過ぎて売春婦やってることは少ないし、
やりたくないという女性もいるはず。現に今の風俗はそうだし。
それに男性はほとんど、普通に働くわけだし。
>>192
確か売春禁止法みたいのはしばらくしてからなくなったのじゃなかっ
たっけ。今禁止されてるのは管理売春だけで。
やはり無理があったんだろう。
＞法治国家なんだから、法を犯したら罰せられるのは当然。
法律を改正すれば罰せられません。
＞その収入を当てにして生きることで、労働をすることをやめてしまう。
＞その結果、MADE IN JAPAN の品質は著しく低下し、
＞社会や産業が堕落してしまい、国家としての体裁が保てなくなる。
そうは思わんが。女性が４０過ぎて売春婦やってることは少ないし、
やりたくないという女性もいるはず。現に今の風俗はそうだし。
それに男性はほとんど、普通に働くわけだし。
>>192
確か売春禁止法みたいのはしばらくしてからなくなったのじゃなかっ
たっけ。今禁止されてるのは管理売春だけで。
やはり無理があったんだろう。
＞法治国家なんだから、法を犯したら罰せられるのは当然。
法律を改正すれば罰せられません。
198 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/31 19:37 ID:m+8AVyb/
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199 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/31 19:42 ID:L+WgBiCk
この中にキューさんがいたりしてってことはないか。
200 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/31 19:46 ID:OjGIm+tF
関係無いけど200Ｇｅｔ♪
201 ：銀月＠高2 ◆bWmoonQUh6 ：02/12/31 19:48 ID:bQRWjJH0
やりたい女性の、自由意志による、平和のための売春 ？
そんな話があるのだろうか・・・。
なんかこれを論破するのは難しいな。（漏れが論理に弱いだけという罠）
202 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/31 20:01 ID:L+WgBiCk
203 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/31 20:18 ID:wGua1NjG
>>201
平和になるかどうかはしらんが、偏見で語る人間は売春婦を敵に回してることだけは確かだ。」
平和になるかどうかはしらんが、偏見で語る人間は売春婦を敵に回してることだけは確かだ。」
204 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/31 22:12 ID:eHKirtO5
性に対するタブーがなくなったら確かに今より沢山の女が売春に走るだろうし
男は今以上に「やってらんねぇー！」ってなるんじゃね？
価値が暴落するというけど一回千円以下になるまでいかなきゃそれなりに高給だと思う。
だって他の職業は勉強したりして資格を取らなきゃ、学歴をとらなきゃというのに対する投資が必要だけど
売春はぶっちゃけ身一つで出来るからﾅｧ。
あ、でも売春にはタイムリミットがあるからそこまではいかないかな。
男は今以上に「やってらんねぇー！」ってなるんじゃね？
価値が暴落するというけど一回千円以下になるまでいかなきゃそれなりに高給だと思う。
だって他の職業は勉強したりして資格を取らなきゃ、学歴をとらなきゃというのに対する投資が必要だけど
売春はぶっちゃけ身一つで出来るからﾅｧ。
あ、でも売春にはタイムリミットがあるからそこまではいかないかな。
205 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/31 22:15 ID:mV8C1nUB
性のタブーが消えると、売春価格は下がる。
そして、メンリブが普及すると男性売春が増え、おごり男が減り、
買春男は減るだろう。*＾ー゜）ノ
● ｢男の売春｣ 関連スレッド リンク集
http://www56.tok2.com/home/tumiki/_2_theme/otokouri.html
売り専、男の売春について語ろう。
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=273&KEY=1022571707
まあ、タブー度の低下にも限界があると思うので、
それにともなう価格低下で、たぶん、一回3000円くらいじゃないかな。
そして、メンリブが普及すると男性売春が増え、おごり男が減り、
買春男は減るだろう。*＾ー゜）ノ
● ｢男の売春｣ 関連スレッド リンク集
http://www56.tok2.com/home/tumiki/_2_theme/otokouri.html
売り専、男の売春について語ろう。
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=273&KEY=1022571707
まあ、タブー度の低下にも限界があると思うので、
それにともなう価格低下で、たぶん、一回3000円くらいじゃないかな。
206 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/31 23:12 ID:DYBZWtAO
セックスってそんなにたいそうなものか？
セックスして失敗だったと感じたら途端に被害者になって精神的な傷を負うのか？
そんなもん女があとあと慰謝料とか欲しいから言っているだけだろ。
いつからレイプでもなんでもないセックスがそれほど恐ろしい行為になったんだ？
被害者になりたがる女の欲望にまんまとのせられてるな。
セックスして失敗だったと感じたら途端に被害者になって精神的な傷を負うのか？
そんなもん女があとあと慰謝料とか欲しいから言っているだけだろ。
いつからレイプでもなんでもないセックスがそれほど恐ろしい行為になったんだ？
被害者になりたがる女の欲望にまんまとのせられてるな。
207 ：名無しさん ～君の性差～：02/12/31 23:20 ID:0Rpa1MAy
実のところ、人間の世の中の基本原理として、
「飲む、打つ、買う、は絶対に禁止できない」ってのがあるのさ。
歴史上、これを禁止しようとした試みはことごとく失敗している。
それじゃ、また来年！
「飲む、打つ、買う、は絶対に禁止できない」ってのがあるのさ。
歴史上、これを禁止しようとした試みはことごとく失敗している。
それじゃ、また来年！
208 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/01 01:16 ID:j2lnr1rk
209 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/01 02:36 ID:p06VUklr
買春に伴う金品の授受に、消費税とは別に買春税を課して、お上に上納すれば、ぜったい合法化間違い無し！！
先ずは、１０％から・・・。
先ずは、１０％から・・・。
210 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/01 03:55 ID:RvfUfL5X
>>186
>そのために女性の公務員や企業家、国会議員やら法律家やらが皆無という状況になる。
>つまり女性の社会進出が遅れ、ただただ売春をするのみという世の中になってしまう。
つーか女なんか社会進出しないほうがいい。
女の国会議員やら法律家が皆無になるのならそれはとてもいい世の中じゃないか。
>そのために女性の公務員や企業家、国会議員やら法律家やらが皆無という状況になる。
>つまり女性の社会進出が遅れ、ただただ売春をするのみという世の中になってしまう。
つーか女なんか社会進出しないほうがいい。
女の国会議員やら法律家が皆無になるのならそれはとてもいい世の中じゃないか。
211 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/01 19:02 ID:udPLZP9+
>>204
＞男は今以上に「やってらんねぇー！」ってなるんじゃね？
むしろ男性は、ストレスが減ることにより、前より仕事がスムーズにでき、経済は
活性化するかもしれん。
>>206
＞セックスってそんなにたいそうなものか？
＞セックスして失敗だったと感じたら途端に被害者になって精神的な傷を負うのか？
そうですな。単にとらえ方の問題でしょう。
人間スキンシップは大事。社会は悪いイメージを持ちすぎなのです。
＞男は今以上に「やってらんねぇー！」ってなるんじゃね？
むしろ男性は、ストレスが減ることにより、前より仕事がスムーズにでき、経済は
活性化するかもしれん。
>>206
＞セックスってそんなにたいそうなものか？
＞セックスして失敗だったと感じたら途端に被害者になって精神的な傷を負うのか？
そうですな。単にとらえ方の問題でしょう。
人間スキンシップは大事。社会は悪いイメージを持ちすぎなのです。
212 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/01 19:10 ID:udPLZP9+
→>>122
ストレスは、大人だけでなく、子供も持っているようだ。
最近問題になっている学級崩壊、あれは子供がストレスをためることにより、
攻撃的になって起るものと思われる。
ストレスがたまる原因は、必要悪を認めないからであろう。
今の学校教育は、とにかく少しでも過激なものがあるとすぐやめさせ
てしまう。
それが平和的と思ってるのだろうが、平和は必要悪があって初めて実現する。
このような教育は、子供にストレスをためさせるだけである。
ストレスは、大人だけでなく、子供も持っているようだ。
最近問題になっている学級崩壊、あれは子供がストレスをためることにより、
攻撃的になって起るものと思われる。
ストレスがたまる原因は、必要悪を認めないからであろう。
今の学校教育は、とにかく少しでも過激なものがあるとすぐやめさせ
てしまう。
それが平和的と思ってるのだろうが、平和は必要悪があって初めて実現する。
このような教育は、子供にストレスをためさせるだけである。
213 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/01 21:33 ID:JKqgWx3B
＞むしろ男性は、ストレスが減ることにより、前より仕事がスムーズにでき、経済は
＞活性化するかもしれん。
そりゃ売春をする男はな。
けど売春をしない男は自分は安月給で酷使されまくってるのに
女が楽して稼いで更に法にまで守られたりしたらいい気しないだろ？
売春関係のｽﾚでたまにそういうﾚｽ見るし。
それを言いたかったんだﾖ!
＞活性化するかもしれん。
そりゃ売春をする男はな。
けど売春をしない男は自分は安月給で酷使されまくってるのに
女が楽して稼いで更に法にまで守られたりしたらいい気しないだろ？
売春関係のｽﾚでたまにそういうﾚｽ見るし。
それを言いたかったんだﾖ!
214 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/01 22:15 ID:h216R9Y7
国有化して税金とればいいべ
世界中のロリコンが日本に集まる
沢山外貨入る
いいことづくめ
世界中のロリコンが日本に集まる
沢山外貨入る
いいことづくめ
215 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/01 22:25 ID:udPLZP9+
>>213
＞けど売春をしない男は自分は安月給で酷使されまくってるのに
＞女が楽して稼いで更に法にまで守られたりしたらいい気しないだろ？
合法化すれば安くなる。というかするべき。
つまり、女性の給料はそれほど高くならないので、男性は嫉妬しない。
ちなみに値段が下がっても、今のAVのように（最近合法化した？）、安く
なってるのに、出たいという女性が増えてることを考えると、合法化して
値段が下がっても、売春やる女性は減らないと思うのだが。
＞けど売春をしない男は自分は安月給で酷使されまくってるのに
＞女が楽して稼いで更に法にまで守られたりしたらいい気しないだろ？
合法化すれば安くなる。というかするべき。
つまり、女性の給料はそれほど高くならないので、男性は嫉妬しない。
ちなみに値段が下がっても、今のAVのように（最近合法化した？）、安く
なってるのに、出たいという女性が増えてることを考えると、合法化して
値段が下がっても、売春やる女性は減らないと思うのだが。
216 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/01 22:31 ID:Rg9M1kw7
うん、合法化すればおおっぴらに検診も受けられるし、雇用保険も入れるし
犯罪に巻き込まれることも少なくなるしとリスクが減る分だけ売春やる女性は
減らないでしょうね。
犯罪に巻き込まれることも少なくなるしとリスクが減る分だけ売春やる女性は
減らないでしょうね。
217 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/01 23:05 ID:qxxKuiRH
218 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/01 23:30 ID:Rg9M1kw7
まぁねえ、税収が増えるだけいいんじゃない?
それにオマワリの点数稼ぎに取り締まられることも無くなるし、大手が出てくると
暴力団などの入り込む余地が減ってくるし。
それにオマワリの点数稼ぎに取り締まられることも無くなるし、大手が出てくると
暴力団などの入り込む余地が減ってくるし。
219 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/02 06:19 ID:pGG8yxfJ
>>213
売春が楽だとでも思ってるんですか？
援助交際の女子高生ならいざ知らず、ここで話してるのは法で認可された
売春宿で働く女性ですよ。
当然、彼女たちはプロであり、プロにはプロなりのサービスが求められます。
売春婦ってのは、決して楽な仕事ではありませんよ。
売春が楽だとでも思ってるんですか？
援助交際の女子高生ならいざ知らず、ここで話してるのは法で認可された
売春宿で働く女性ですよ。
当然、彼女たちはプロであり、プロにはプロなりのサービスが求められます。
売春婦ってのは、決して楽な仕事ではありませんよ。
220 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/02 08:37 ID:jj0HQGDe
合法化→免許制度とか必要かもね。
技術だけじゃなく調理師、栄養士が食中毒に関する知識や予防策を
勉強するように性病に関する知識も必要とされる。
ベストとしては会社に検査設備があり自分で毎日検査できればいいね。
そして客も一週間前に保健所で検査を受けた証明書が無いとセックスできないようにすると。
そういえばドイツかどっかに、売春婦の学校があったね。
技術だけじゃなく調理師、栄養士が食中毒に関する知識や予防策を
勉強するように性病に関する知識も必要とされる。
ベストとしては会社に検査設備があり自分で毎日検査できればいいね。
そして客も一週間前に保健所で検査を受けた証明書が無いとセックスできないようにすると。
そういえばドイツかどっかに、売春婦の学校があったね。
221 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/02 08:50 ID:mIULoM4b
222 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/02 10:13 ID:OBwf0Eec
成人の売春合法化は、いいけど少女売春は、無理だよーー
223 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/02 10:54 ID:jj0HQGDe
別にいいじゃん。少女でも。
たかがセックスだろ。
レイプではないただのセックスしただけで、被害者ぶるなよ。
たかがセックスだろ。
レイプではないただのセックスしただけで、被害者ぶるなよ。
224 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/02 10:57 ID:jj0HQGDe
しかも、この板の女にやれっていってるわけじゃないだろ。
やりたい奴だけがやればいい。
何度もいうがレイプじゃないんだから。
実際需要と供給の面でも援助交際だなんだしている極少数の奴らで十分だろう。
やりたいやつらが合意の上でマンコにチンポを突っ込んで遊ぶというだけだ。
やりたい奴だけがやればいい。
何度もいうがレイプじゃないんだから。
実際需要と供給の面でも援助交際だなんだしている極少数の奴らで十分だろう。
やりたいやつらが合意の上でマンコにチンポを突っ込んで遊ぶというだけだ。
225 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/02 20:34 ID:ODmtIny7
226 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/02 21:03 ID:Kd9aVqi+
227 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/02 22:33 ID:jj0HQGDe
228 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/03 12:58 ID:RY1uvcvF
国は、円こうした少女も罰するという。
これはつまり、少女の売春には、被害者はいないと国が認めたのだ。
さらに社会は犯罪でも、未成年を大人扱いしろという。
犯罪で責任をとれて、SEXは責任取れないなんてことがあろうか。
もしそうなら、SEXより犯罪の責任のほうが軽いと、いってるようなもので
おかしい。責任は本人が取るべき。
よって被害者もおらず、責任も取れるのになぜ、売春を禁止する必要があるのか。
いまどき中学生も、勉強そっちのけで芸能人やってる時代である。
高校生にいたっては、みんなアルバイトに精を出している。
勉強があるからなどというのはあまり説得力はない。
>>216
そうでつ。わかってくれましたか。
>>217
＞ただ同時に、合法化したからと言って、今より大幅に増えるわけでもないでしょ。
それはやってみんとわからんな。
>>220
そうなのだ。安全に運営すればさほど問題ないのだ。
これはつまり、少女の売春には、被害者はいないと国が認めたのだ。
さらに社会は犯罪でも、未成年を大人扱いしろという。
犯罪で責任をとれて、SEXは責任取れないなんてことがあろうか。
もしそうなら、SEXより犯罪の責任のほうが軽いと、いってるようなもので
おかしい。責任は本人が取るべき。
よって被害者もおらず、責任も取れるのになぜ、売春を禁止する必要があるのか。
いまどき中学生も、勉強そっちのけで芸能人やってる時代である。
高校生にいたっては、みんなアルバイトに精を出している。
勉強があるからなどというのはあまり説得力はない。
>>216
そうでつ。わかってくれましたか。
>>217
＞ただ同時に、合法化したからと言って、今より大幅に増えるわけでもないでしょ。
それはやってみんとわからんな。
>>220
そうなのだ。安全に運営すればさほど問題ないのだ。
229 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/04 17:15 ID:Mj4dozcd
アニキ、夢野まりあ 最高です
しかも送料無料だったからオナニー１２回分安くつきました！
http://www.avhappy.com/submain.asp?SelectKey=Keyword&SelectWord=maria+yumeno
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230 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/04 20:31 ID:5UQ0HNUL
ふ
231 ：東八漏 ◆8masoKjFq6 ：03/01/04 21:35 ID:TgiPkvzN
合法化した上で、性感染症検査など
厳しい認定基準で男女の売買春参加
資格を設ければ、安全な合法vs.危険な
非合法の構図が出来て、結果的には
性病感染防止などにも役立ったりして。
厳しい認定基準で男女の売買春参加
資格を設ければ、安全な合法vs.危険な
非合法の構図が出来て、結果的には
性病感染防止などにも役立ったりして。
232 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/04 22:41 ID:cD4KPJCL
俺もそう思う。
非合法ゆえに検査を義務付けられない今の状況は非常に危険だ。
非合法ゆえに検査を義務付けられない今の状況は非常に危険だ。
233 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/04 22:46 ID:sCfoqRip
新たな税収源にもなるよ＞役人
234 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/05 16:35 ID:jP6X2Cp2
淋病・クラミジアの潜伏期間は3週間から2ｹ月
定期的に検査しているところでも、感染している事実。
定期的に検査しているところでも、感染している事実。
235 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/05 17:42 ID:irhAKnrg
全く検査していないよりはいいだろう。
ちょっとした兆候でも抗生物質も打ってもらえるし。
確率的にいって三週間前までは感染が確認されていない者同士のほうが
圧倒的に安全だということが分からない馬鹿って・・・。
まぁ、女だからしょうがないか。
ちょっとした兆候でも抗生物質も打ってもらえるし。
確率的にいって三週間前までは感染が確認されていない者同士のほうが
圧倒的に安全だということが分からない馬鹿って・・・。
まぁ、女だからしょうがないか。
236 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/05 20:27 ID:jP6X2Cp2
欲求を抑えられないヘンタイオヤジどもって…
いきる価値ないよね…
保健所が処理すべきだ
いきる価値ないよね…
保健所が処理すべきだ
237 ：保健所職員：03/01/05 20:30 ID:NwGQbgwD
>>236
あんたの彼氏も一緒に処理してやるぜ
あんたの彼氏も一緒に処理してやるぜ
238 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/05 21:59 ID:jP6X2Cp2
欲求を抑えられないヘンタイオヤジどもが
円光女とくんだ少年達の餌食になりますよーに
円光女とくんだ少年達の餌食になりますよーに
239 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/05 22:55 ID:4UhyR2Yi
>>231
そうですな。
今はセックスフレンドという考えが増えてるようだが、あまりみさかいなしにやっ
てしまうのも危険である。結局売春がなくてもこういうのが増えるので逆に危険。
やはり売春合法化すべし。
>>236
今自殺者の数は、中高年が最も多い。これはストレスのためでしょう。
ストレスがたまると、性的欲求は増えるのです。
と、感情的なものにもマジレス。
そうですな。
今はセックスフレンドという考えが増えてるようだが、あまりみさかいなしにやっ
てしまうのも危険である。結局売春がなくてもこういうのが増えるので逆に危険。
やはり売春合法化すべし。
>>236
今自殺者の数は、中高年が最も多い。これはストレスのためでしょう。
ストレスがたまると、性的欲求は増えるのです。
と、感情的なものにもマジレス。
240 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/05 23:05 ID:jW68XE4R
>>239
えっと、マジレスすると少女買ってストレス解消するような中高年者は
さっさと自殺して欲しいと思います。
ていうか、自殺する人が買春すればストレス解消できるなんて
一般の人間にとっては迷惑なんだよ。
頼むから、変な主張するのは止めてください。
えっと、マジレスすると少女買ってストレス解消するような中高年者は
さっさと自殺して欲しいと思います。
ていうか、自殺する人が買春すればストレス解消できるなんて
一般の人間にとっては迷惑なんだよ。
頼むから、変な主張するのは止めてください。
241 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/05 23:25 ID:4UhyR2Yi
>>240
君は、中高年が自殺してもどうでもいいという感じだな。
中高年は、責任を押し付けられていて非常にきつい状態なのです。
→>>122男性はストレスがたまりやすい。
それで、ストレスをためた男性が攻撃的になって今は非常に危険な
社会になってるのだ。
ストレス解消が必要。むろん女性もだが。
君は、中高年が自殺してもどうでもいいという感じだな。
中高年は、責任を押し付けられていて非常にきつい状態なのです。
→>>122男性はストレスがたまりやすい。
それで、ストレスをためた男性が攻撃的になって今は非常に危険な
社会になってるのだ。
ストレス解消が必要。むろん女性もだが。
242 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/06 00:00 ID:fmhAJgye
243 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/06 00:16 ID:e/rWO0z9
欲求を抑えられないヘンタイオヤジどもが
性病に感染してしにますよーに
性病に感染してしにますよーに
244 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/06 00:20 ID:exN2heA+
245 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/06 00:22 ID:QcPZzw+c
>>241
中高年者が自殺していいなんて思ってないよ。
素晴らしい人、一生懸命真面目に働いてきた人がほとんど。
あなたのような人が居るおかげでそんな男性が迷惑被っているんですよ。
ていうか自分の娘と同じ年頃の娘に肉欲だけで手を出す男なんて最低。
死んでいいって言うのは言い過ぎでしたね。ごめんなさい。
でも変質者が抑圧される社会を祈っています。
中高年者が自殺していいなんて思ってないよ。
素晴らしい人、一生懸命真面目に働いてきた人がほとんど。
あなたのような人が居るおかげでそんな男性が迷惑被っているんですよ。
ていうか自分の娘と同じ年頃の娘に肉欲だけで手を出す男なんて最低。
死んでいいって言うのは言い過ぎでしたね。ごめんなさい。
でも変質者が抑圧される社会を祈っています。
246 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/06 02:06 ID:e/rWO0z9
ソープに行かず円光する欲求を抑えられないヘンタイオヤジどもが
ボッタクれてストレスをためて自殺しますよーに
ボッタクれてストレスをためて自殺しますよーに
247 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/06 02:35 ID:e/rWO0z9
子供をSEXと金の世界にひきずりこもうとする
ヘンタイオヤジは保健所が処理すべきだ
ヘンタイオヤジは保健所が処理すべきだ
248 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/06 02:41 ID:gHcugZNz
249 ：銀月＠高2 ◆bWmoonQUh6 ：03/01/06 11:05 ID:yLOOueAN
ここは非常に教育にいいね。全く教育にいい。
命題の貴賎や良し悪しはともかくとしてさ。
一般的見地に立って考えてみると明らかに、>>1の示した命題は誤りのはずなのに
誰一人としてまともに>>1を説き伏せられる香具師がいないとはな。非常にディベート的。
ただ感情的に論撃しても、>>1は鬱になって自殺するかもしれんが、
>>1の示した命題は死なないどころか、少しも傷つかないことに気づかないといけない。
命題の貴賎や良し悪しはともかくとしてさ。
一般的見地に立って考えてみると明らかに、>>1の示した命題は誤りのはずなのに
誰一人としてまともに>>1を説き伏せられる香具師がいないとはな。非常にディベート的。
ただ感情的に論撃しても、>>1は鬱になって自殺するかもしれんが、
>>1の示した命題は死なないどころか、少しも傷つかないことに気づかないといけない。
250 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/06 11:45 ID:e/rWO0z9
青いな匿名Uはヘンタイ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1037242673/l50
516-526を読めば
ディベートではなくヘンタイの妄想につきあわされてるのがわかるよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1037242673/l50
516-526を読めば
ディベートではなくヘンタイの妄想につきあわされてるのがわかるよ
251 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/06 17:21 ID:KTymMgqe
まあ、感情的なのも２ちゃんらしいが。
>>250
ここではすこし２ちゃんらしくふるまってる。
が性格ではなく内容を見るように。
>>245
そういう考えの人はやらなければいいだけである。
円光なんてのも女性が自分の意思でやってるんだから。つまりやってる人は、
245さんのような考えではないのだ。
>>250
ここではすこし２ちゃんらしくふるまってる。
が性格ではなく内容を見るように。
>>245
そういう考えの人はやらなければいいだけである。
円光なんてのも女性が自分の意思でやってるんだから。つまりやってる人は、
245さんのような考えではないのだ。
252 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/06 17:22 ID:4Ymiz/y+
金もｓセックスもいつから汚いものになったのかねぇ・・・。
頭の悪い女が増えたものだ・・・
頭の悪い女が増えたものだ・・・
253 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/06 17:26 ID:RGqROkct
254 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/06 17:30 ID:OhAh/KEn
（ ･∀･)∩ ウンコビ━━━━━━━━━━━━━━ム
255 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/06 20:07 ID:4Ymiz/y+
256 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/06 20:26 ID:e/rWO0z9
金をちらつかせ子供とSEXするおまえらは確実に臭くてきたない
おまえら金払ってしかSEXしたことないだろ
おまえら金払ってしかSEXしたことないだろ
257 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/06 20:39 ID:4Ymiz/y+
↑そんな文章を書く奴が汚いだろ。
「子供に金をちらつかせちゃいけない」
「子供は天使なんだ」
こんなこといっている奴の方が、童貞か高齢処女っぽいな。
労働して金を稼ぐことを醜いとか、セックスを神聖視しているところが
さらに痛々しい。
「子供に金をちらつかせちゃいけない」
「子供は天使なんだ」
こんなこといっている奴の方が、童貞か高齢処女っぽいな。
労働して金を稼ぐことを醜いとか、セックスを神聖視しているところが
さらに痛々しい。
258 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/06 20:43 ID:e/rWO0z9
図星か？
おまえら金払ってしかSEXしたことないだろ
おまえら金払ってしかSEXしたことないだろ
259 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/06 20:51 ID:e/rWO0z9
し、し、素人童貞ちゃうわ
円光で素人を買うのが趣味だからな
円光で素人を買うのが趣味だからな
260 ：大平智美：03/01/06 20:52 ID:oeFD9kwd
てゆうかあぶない。あぶなすぎるこの掲示板
261 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/06 20:53 ID:e/rWO0z9
なんとか言えよ
図星か？
おまえら金払ってしかSEXしたことないだろ
図星か？
おまえら金払ってしかSEXしたことないだろ
262 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/06 21:11 ID:4Ymiz/y+
＞図星か？
＞おまえら金払ってしかSEXしたことないだろ
なるほど。
自分が言われたくないことを先に言っているわけか。
通りで（ｗ
＞おまえら金払ってしかSEXしたことないだろ
なるほど。
自分が言われたくないことを先に言っているわけか。
通りで（ｗ
263 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/06 22:35 ID:fsv8o73q
なぁ、中年親父どもは自分の娘と寸分年の変わらない女を抱いて癒されるのだろうか。
漏れなら、自分の娘と重なって余計鬱になりそうだよ。。。
実際中年になってみんとわからんけどさぁ。
真に癒しを求めるのなら金じゃないSEXの方がいい。
本当に好きな子とやった方が安心する。
それに話に聞くと円光少女ってただのマグロらしいじゃんか。
金もらうとき以外はオヤジをゴミ呼ばわりするし。
そんなのに金払って楽しいのか？
漏れなら、自分の娘と重なって余計鬱になりそうだよ。。。
実際中年になってみんとわからんけどさぁ。
真に癒しを求めるのなら金じゃないSEXの方がいい。
本当に好きな子とやった方が安心する。
それに話に聞くと円光少女ってただのマグロらしいじゃんか。
金もらうとき以外はオヤジをゴミ呼ばわりするし。
そんなのに金払って楽しいのか？
264 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/07 01:15 ID:o/pNvkni
>>250
個人攻撃ですか？
>>249のあとでそんな発言ができるとは大した度胸だ。
こちらとしては、是非ともその変態を論破して欲しいものだが。
>>263
楽しいんじゃないの？
ただ、このスレの命題が実現したとすれば、彼女たちも客商売としての
サービスが要求されるプロにならざるをえないわけだが。
個人攻撃ですか？
>>249のあとでそんな発言ができるとは大した度胸だ。
こちらとしては、是非ともその変態を論破して欲しいものだが。
>>263
楽しいんじゃないの？
ただ、このスレの命題が実現したとすれば、彼女たちも客商売としての
サービスが要求されるプロにならざるをえないわけだが。
265 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 01:17 ID:tVbF386Y
>>250
そのスレは初めて見たが匿名Uのほうがまともに見える。
そのスレは初めて見たが匿名Uのほうがまともに見える。
266 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 01:52 ID:imor0Upq
>>265
に同意する。
>>261
お前馬鹿だな。
クリスマスにプレゼントもらってＨするのと売春とどこが違うか教えてくれ。
お金以外に何らかの援助を期待してＨするのと売春とどこが違うか教えてくれ。
極端な言い方すれば女の取り柄はマンコしかないし、男の取り柄は筋肉しかない。
お互い合意の売春で誰が困るか教えてくれ。
に同意する。
>>261
お前馬鹿だな。
クリスマスにプレゼントもらってＨするのと売春とどこが違うか教えてくれ。
お金以外に何らかの援助を期待してＨするのと売春とどこが違うか教えてくれ。
極端な言い方すれば女の取り柄はマンコしかないし、男の取り柄は筋肉しかない。
お互い合意の売春で誰が困るか教えてくれ。
267 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 01:54 ID:imor0Upq
売春と行きづりのＨで違うのは金銭の授受だけだ。
お互い合意の売春を禁止するのは個人の行動の自由を奪うことだ。
価値観の押し付けは醜い
お互い合意の売春を禁止するのは個人の行動の自由を奪うことだ。
価値観の押し付けは醜い
268 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 02:25 ID:lddzWp7a
269 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 02:44 ID:lddzWp7a
270 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：03/01/07 02:57 ID:LSOSqBY2
愛に飢えているのならばともかく、
つまり、恋人募集中ならばともかく、
愛が伴わない動物的なセックスで満足できるのならば、
つまり、買春する事で満足できるのならば、
オカズ使用の自慰でも十分に満足できる、それとも満足できない？
つまり、売買春の必要性を満足できない、それとも満足できる？
つまり、恋人募集中ならばともかく、
愛が伴わない動物的なセックスで満足できるのならば、
つまり、買春する事で満足できるのならば、
オカズ使用の自慰でも十分に満足できる、それとも満足できない？
つまり、売買春の必要性を満足できない、それとも満足できる？
271 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 07:49 ID:5umojHQj
↑愛とセックスは別だけど？
君はおかあさんや、恋人の作った料理しか食べないのかい？
自慰のような擬似行為、点滴や流動食や、試飲のように口に含んで味わっては
吐き出すような行為だけで、食欲を満足させられるのかい？
さてさて・・・・。
君はおかあさんや、恋人の作った料理しか食べないのかい？
自慰のような擬似行為、点滴や流動食や、試飲のように口に含んで味わっては
吐き出すような行為だけで、食欲を満足させられるのかい？
さてさて・・・・。
272 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 10:03 ID:lddzWp7a
満足しなくても理性ある常識人は欲求を抑制する
エンコーする奴は、欲求を抑制できないサル以下のヘンタイ
エンコーする奴は、欲求を抑制できないサル以下のヘンタイ
273 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 10:31 ID:izkXYQ7F
たとえば女子大生の就職率が悪いなんていうニュースは
毎年流れるが、あんないかにも「エンコーしてましたよ」
みたいな頭にウジがわいてるような腐れ公衆便所を
オトナが雇うわけ無いだろうが。
毎年流れるが、あんないかにも「エンコーしてましたよ」
みたいな頭にウジがわいてるような腐れ公衆便所を
オトナが雇うわけ無いだろうが。
274 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 12:39 ID:HqNLvBr+
売春が違法であれば他人は売春の強要をしにくくなることは確か。
もともと法律は抑止力であるべき。全部を防ぐのはもちろん無理だが…
合法化するとやりたくなくても「やりたい」っていえば売春できる事になる。
免許？そんなもの今の日本でできるわけがない。
そういう文化があまり無かったから。
それに現在の合法的な店でも性病には感染する人もいるし、
そこで非合法に本番のサービスを提供している人もいる。
もちろん少女風俗があれば少女もお金のために本番もするかもしれない。
それは少女達の勝手だが今の日本では性について十分な教育もされないし
自称(他称)良識の有る大人達に偏見の目で見られるのは間違いない。
そこで法だけ変えても不幸せな人が増えるだけである。
どうしても合法化したいならビラ配りからして
５０年位かけて偏見を無くすなりの運動を真剣に起こして
それから合法化してください。
それができないなら、少女と恋愛するか
合法化してる上に偏見の無い国へいったらどうですか？
もともと法律は抑止力であるべき。全部を防ぐのはもちろん無理だが…
合法化するとやりたくなくても「やりたい」っていえば売春できる事になる。
免許？そんなもの今の日本でできるわけがない。
そういう文化があまり無かったから。
それに現在の合法的な店でも性病には感染する人もいるし、
そこで非合法に本番のサービスを提供している人もいる。
もちろん少女風俗があれば少女もお金のために本番もするかもしれない。
それは少女達の勝手だが今の日本では性について十分な教育もされないし
自称(他称)良識の有る大人達に偏見の目で見られるのは間違いない。
そこで法だけ変えても不幸せな人が増えるだけである。
どうしても合法化したいならビラ配りからして
５０年位かけて偏見を無くすなりの運動を真剣に起こして
それから合法化してください。
それができないなら、少女と恋愛するか
合法化してる上に偏見の無い国へいったらどうですか？
275 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/07 12:56 ID:OpslZlCo
>>274
＞合法化するとやりたくなくても「やりたい」っていえば売春できる事になる。
やりたくない人間が「やりたい」なんて言うわけがないでしょう。
やりたい人間がやれるようになるだけに過ぎません。
＞自称(他称)良識の有る大人達に偏見の目で見られるのは間違いない。
＞そこで法だけ変えても不幸せな人が増えるだけである。
偏見は承知の上で、それでも自分で選んだ道でしょう。
それが、何で不幸になるんですか？
＞合法化するとやりたくなくても「やりたい」っていえば売春できる事になる。
やりたくない人間が「やりたい」なんて言うわけがないでしょう。
やりたい人間がやれるようになるだけに過ぎません。
＞自称(他称)良識の有る大人達に偏見の目で見られるのは間違いない。
＞そこで法だけ変えても不幸せな人が増えるだけである。
偏見は承知の上で、それでも自分で選んだ道でしょう。
それが、何で不幸になるんですか？
276 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 13:07 ID:OIHx/dVV
277 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 15:09 ID:tV4P9W1K
278 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/07 15:30 ID:OpslZlCo
279 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 15:58 ID:lddzWp7a
おまえらが金をちらつかせて子供にSEXさせてるだろ
280 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/07 16:13 ID:OpslZlCo
281 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 16:16 ID:lddzWp7a
体験者は語る…
282 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/07 16:21 ID:OpslZlCo
283 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 16:24 ID:nRbqHWUy
女が円光に走るのは男が悪い（買う側が悪い、男社会の弊害）
女が就職できないのは男が悪い（就職差別、男尊女卑）
女が就職できないのは男が悪い（就職差別、男尊女卑）
284 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 16:43 ID:lddzWp7a
>>280
きっかけをつくったのは、おまえら
きっかけをつくったのは、おまえら
ganbare
286 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 16:50 ID:2ZCyJhJT
>>285
おまいもがんばれ！！
731 セー口ソ age 03/01/07 16:42 ID:JFbfSAnm
正しい
109 セー口ソ age 03/01/07 16:42 ID:JFbfSAnm
正論
259 セー口ソ age 03/01/07 16:44 ID:JFbfSAnm
そうだ
572 セー口ソ age 03/01/07 16:45 ID:JFbfSAnm
その通り
285 セー口ソ age 03/01/07 16:49 ID:JFbfSAnm new!
ganbare
おまいもがんばれ！！
731 セー口ソ age 03/01/07 16:42 ID:JFbfSAnm
正しい
109 セー口ソ age 03/01/07 16:42 ID:JFbfSAnm
正論
259 セー口ソ age 03/01/07 16:44 ID:JFbfSAnm
そうだ
572 セー口ソ age 03/01/07 16:45 ID:JFbfSAnm
その通り
285 セー口ソ age 03/01/07 16:49 ID:JFbfSAnm new!
ganbare
287 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/07 16:51 ID:OpslZlCo
>>284
ロリコンは永遠に不滅ですよ。
それは、太古の昔より！
遙かな未来まで！
平和なるときも！
争いの世にも！
あらゆる場所！
あらゆる時代に！
少女売春の火種となるもの！
それは人類が存在する限り永遠に存在する感情なのだ。
それを、「少女性愛者」或いは‥‥
「ロリコン」と呼ぶ！！
で、ロリコンがいる限りそれをターゲットにした商売が現れるのは当然でしょう。
少女自ら自分の体を売り物にすることも然りです。
ならば、取り締まるべきは売る側の方でしょう。
それとも、思想統制でもしますか？
ロリコンは永遠に不滅ですよ。
それは、太古の昔より！
遙かな未来まで！
平和なるときも！
争いの世にも！
あらゆる場所！
あらゆる時代に！
少女売春の火種となるもの！
それは人類が存在する限り永遠に存在する感情なのだ。
それを、「少女性愛者」或いは‥‥
「ロリコン」と呼ぶ！！
で、ロリコンがいる限りそれをターゲットにした商売が現れるのは当然でしょう。
少女自ら自分の体を売り物にすることも然りです。
ならば、取り締まるべきは売る側の方でしょう。
それとも、思想統制でもしますか？
288 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 16:58 ID:9NdJHTEJ
神様、この哀れなる人々をお救いください。
289 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 17:06 ID:8GF+5HAy
>>283
そもそも女性の就職率が悪いのは、
0 四年制大より短大に逝く人間が多い。（短大の方が就職しにくい）
1 理系よりも文系の人間の方が多い。（文系の方が就職しにくい）
2 社会学系統の学部より人文学系統の学部に行く人が多い。（後者の方が就職しにくい）
どうして、男性と同じ程度の就職ができようか？
そもそも女性の就職率が悪いのは、
0 四年制大より短大に逝く人間が多い。（短大の方が就職しにくい）
1 理系よりも文系の人間の方が多い。（文系の方が就職しにくい）
2 社会学系統の学部より人文学系統の学部に行く人が多い。（後者の方が就職しにくい）
どうして、男性と同じ程度の就職ができようか？
>>286
いいこといった
いいこといった
291 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 17:09 ID:lddzWp7a
ロリコンはイラストやCGでオナニーでもしててね
ロリコンでも欲求を抑制できる人と
欲求を抑制できないサル以下のヘンタイがいる
ロリコンでも欲求を抑制できる人と
欲求を抑制できないサル以下のヘンタイがいる
292 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/07 17:11 ID:OpslZlCo
293 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 17:30 ID:lddzWp7a
ロリコンも非ロリコンもヘンタイはソープに行くか
オナニーでもしてろ
「ロリコン万歳、ヘンタイ万歳」と叫んでも
少女を買っていい理由にはならない
オナニーでもしてろ
「ロリコン万歳、ヘンタイ万歳」と叫んでも
少女を買っていい理由にはならない
294 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/07 17:32 ID:OpslZlCo
295 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/07 18:28 ID:6OB6hXfF
お。
>>270 エニアさん
＞オカズ使用の自慰でも十分に満足できる、それとも満足できない？
それは想像の世界なので。
食欲を、食べてるところを想像しただけでは満足できないわけで。
男性は赤ん坊に似てるかもしれない。母親（若い女性）にくっついてないと
精神的に不安定になる。大人が赤ん坊と違うのは、くっつくことが正当化されない。
そのため、どんどんその欲がたまっていき、精神がどんどん不安定になる。
女性の場合は母親そのものなので、そういうことは男性ほどそれが必要ないと
おもわれる。などとまた推測してみる。
>>270 エニアさん
＞オカズ使用の自慰でも十分に満足できる、それとも満足できない？
それは想像の世界なので。
食欲を、食べてるところを想像しただけでは満足できないわけで。
男性は赤ん坊に似てるかもしれない。母親（若い女性）にくっついてないと
精神的に不安定になる。大人が赤ん坊と違うのは、くっつくことが正当化されない。
そのため、どんどんその欲がたまっていき、精神がどんどん不安定になる。
女性の場合は母親そのものなので、そういうことは男性ほどそれが必要ないと
おもわれる。などとまた推測してみる。
296 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 18:44 ID:lddzWp7a
欲求を抑制できないサルはソープにいけ！
金をちらつかせて子供にSEXさせるヘンタイは史ね！
金をちらつかせて子供にSEXさせるヘンタイは史ね！
297 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/07 18:46 ID:6OB6hXfF
>>274
＞どうしても合法化したいならビラ配りからして
＞５０年位かけて偏見を無くすなりの運動を真剣に起こして
人間の思想を変化させるのに５０年もいらない。
たとえば明治維新では、人々の思想が１８０度変わるような事件だったが、
それほど時間はかからなかったし。
今はマスコミがあのときよりはるかに発達しているので、思想の変化もっと
短くおこると思う。
ほんの１０年位前は円光は有名でなかったし、出会い形などもまったくなかった。
パソコンなど９５も出ていない。が今はそれらが当たり前になっている。
時代の流れは速い。
＞どうしても合法化したいならビラ配りからして
＞５０年位かけて偏見を無くすなりの運動を真剣に起こして
人間の思想を変化させるのに５０年もいらない。
たとえば明治維新では、人々の思想が１８０度変わるような事件だったが、
それほど時間はかからなかったし。
今はマスコミがあのときよりはるかに発達しているので、思想の変化もっと
短くおこると思う。
ほんの１０年位前は円光は有名でなかったし、出会い形などもまったくなかった。
パソコンなど９５も出ていない。が今はそれらが当たり前になっている。
時代の流れは速い。
298 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 18:56 ID:qcHskjDP
299 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 19:16 ID:8nV1SFxB
>>296
ソープでも金渡してSEXするのはいけないことなんすけど
ソープでも金渡してSEXするのはいけないことなんすけど
300 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 19:20 ID:qcHskjDP
セックス＝子作りのためとか行っている奴の方が人間の始点から行くと変態だよな
301 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 19:22 ID:8Ruo8Qz3
>>298
はぁ？ 援交をしたくてもしないのが変態か？？？
馬鹿か、オマエ(嘲)
そんなレスが付けれるんなら
実際に援交して証拠の写真を警察に送ってみろよ(嘲)
アンタまともなんだろ？ だったら出来るよな？
はぁ？ 援交をしたくてもしないのが変態か？？？
馬鹿か、オマエ(嘲)
そんなレスが付けれるんなら
実際に援交して証拠の写真を警察に送ってみろよ(嘲)
アンタまともなんだろ？ だったら出来るよな？
302 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 19:29 ID:8Ruo8Qz3
>>ID:qcHskjDP
逃げたのか？ これだから口ばっかりのヤシは困るんだよな(嘲)
逃げたのか？ これだから口ばっかりのヤシは困るんだよな(嘲)
303 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 19:30 ID:qcHskjDP
304 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 19:32 ID:qcHskjDP
＞>>ID:qcHskjDP
↑ＩＤにハイリンできるわけねぇだろ。
＞逃げたのか？ これだから口ばっかりのヤシは困るんだよな(嘲)
やっぱ、ヘンタイは考えることが違うな。
↑ＩＤにハイリンできるわけねぇだろ。
＞逃げたのか？ これだから口ばっかりのヤシは困るんだよな(嘲)
やっぱ、ヘンタイは考えることが違うな。
305 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 19:33 ID:8Ruo8Qz3
306 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 19:36 ID:8Ruo8Qz3
ID:qcHskjDP
ついでに円光した事実も家の近所に公表できるよな？
学校や仕事場にも公表しても問題ないよな？
円光しないやつが変態なんだろ？(藁
オマエはマトモだって誰からも白眼視されねーよ(藁
ついでに円光した事実も家の近所に公表できるよな？
学校や仕事場にも公表しても問題ないよな？
円光しないやつが変態なんだろ？(藁
オマエはマトモだって誰からも白眼視されねーよ(藁
307 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 19:39 ID:qcHskjDP
マトモだとセックスしたことを公開できるの？
さすが、ヘンタイだな。
近所や学校や家族にいつ誰とセックスしたかを語れるなんてな（ｗ
ヘンタイ家族か？
さすが、ヘンタイだな。
近所や学校や家族にいつ誰とセックスしたかを語れるなんてな（ｗ
ヘンタイ家族か？
308 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 19:45 ID:8Ruo8Qz3
円光＝犯罪だよな？
オマエ犯罪を犯して逮捕されたくないだけだろ(藁
オマエ犯罪を犯して逮捕されたくないだけだろ(藁
309 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 19:46 ID:qcHskjDP
うん、そうだよ。
立ちションも、賭け麻雀も、犯罪だし、ばれたくない。
でもヘンタイじゃない。
近所や学校や家族にいつ誰とセックスしたかを公表するID:8Ruo8Qz3は
犯罪ではないかもしれないが紛れも無くヘンタイ。
ドヘンタイ。
立ちションも、賭け麻雀も、犯罪だし、ばれたくない。
でもヘンタイじゃない。
近所や学校や家族にいつ誰とセックスしたかを公表するID:8Ruo8Qz3は
犯罪ではないかもしれないが紛れも無くヘンタイ。
ドヘンタイ。
310 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 19:49 ID:8Ruo8Qz3
自制心の無さ人のせいにするなよ(嘲)
オマエの行動はお前中ではマトモでも世間的に犯罪だもんな(藁
オマエの行動はお前中ではマトモでも世間的に犯罪だもんな(藁
311 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 19:50 ID:qcHskjDP
ID:lddzWp7a＝ID:8Ruo8Qz3の行動
１、セックスは子作り以外はしない。性欲のためにはけっしてしない。（>>272)
２、しかし、セックスをした場合は近所や学校や家族にいつ誰とセックスしたかを公表する。（>>306）
３、また、犯罪を犯した場合は警察に自分でその証拠写真をとって投函する。（>>303）
ID:lddzWp7a＝ID:8Ruo8Qz3はストイックなマゾヒストであり真性のドヘンタイである。
今も俺に煽られて感じているに違いない。
１、セックスは子作り以外はしない。性欲のためにはけっしてしない。（>>272)
２、しかし、セックスをした場合は近所や学校や家族にいつ誰とセックスしたかを公表する。（>>306）
３、また、犯罪を犯した場合は警察に自分でその証拠写真をとって投函する。（>>303）
ID:lddzWp7a＝ID:8Ruo8Qz3はストイックなマゾヒストであり真性のドヘンタイである。
今も俺に煽られて感じているに違いない。
312 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 19:52 ID:8Ruo8Qz3
世間のゴミじゃん オマエ。
313 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 19:54 ID:qcHskjDP
ID:8Ruo8Qz3の方がゴミだろ。
女買う金もなけりゃ、セックスは神聖なものだとか言い訳して高齢童貞なわけだし。
金も無いし、もてない、おまけにマゾ。
三重苦を背負ったゴミ＝ID:8Ruo8Qz3
女買う金もなけりゃ、セックスは神聖なものだとか言い訳して高齢童貞なわけだし。
金も無いし、もてない、おまけにマゾ。
三重苦を背負ったゴミ＝ID:8Ruo8Qz3
314 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 19:55 ID:8Ruo8Qz3
俺はヘンタイなんだから円光はしないね(藁
マトモな奴は犯罪者になれるんだ(藁
ゴミじゃん(嘲
マトモな奴は犯罪者になれるんだ(藁
ゴミじゃん(嘲
315 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 19:59 ID:qcHskjDP
ヘンタイ丸出しだな。
法律至上主義で、自分の中に正義が無いキチガイ。
こういうタイプは子供の時は告げ口魔。
大人になってもゴミの分別の誤りを見つけるたびに持ち主の家に怒鳴り込む。
世間からウザがられる典型だな。
法律至上主義で、自分の中に正義が無いキチガイ。
こういうタイプは子供の時は告げ口魔。
大人になってもゴミの分別の誤りを見つけるたびに持ち主の家に怒鳴り込む。
世間からウザがられる典型だな。
316 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 19:59 ID:8Ruo8Qz3
>>313
なんだそんな妄想まで出てくるとは 真性馬鹿だな・・・
付き合って損した・・・
いいじゃんで独善で生きていけば、女なんてゼッテー悦ばせられねーけど(藁
犯罪者はそれなりにしか生きていけないしな(藁
なんだそんな妄想まで出てくるとは 真性馬鹿だな・・・
付き合って損した・・・
いいじゃんで独善で生きていけば、女なんてゼッテー悦ばせられねーけど(藁
犯罪者はそれなりにしか生きていけないしな(藁
317 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 20:05 ID:qcHskjDP
＞なんだそんな妄想まで出てくるとは 真性馬鹿だな・・・
別に妄想じゃないだろ
>>303から、容易に推測できる。
世の法律違反者を許せない、告げ口したくてしょうがないんだろ？
＞いいじゃんで独善で生きていけば、女なんてゼッテー悦ばせられねーけど(藁
セックスは子作り以外はしない。性欲を解消するためにはしないなんて
キモい奴には女を喜ばせられねぇぞ（ｗ
＞犯罪者はそれなりにしか生きていけないしな(藁
はぁ？
全く意味がわからんな（ｗ
別に妄想じゃないだろ
>>303から、容易に推測できる。
世の法律違反者を許せない、告げ口したくてしょうがないんだろ？
＞いいじゃんで独善で生きていけば、女なんてゼッテー悦ばせられねーけど(藁
セックスは子作り以外はしない。性欲を解消するためにはしないなんて
キモい奴には女を喜ばせられねぇぞ（ｗ
＞犯罪者はそれなりにしか生きていけないしな(藁
はぁ？
全く意味がわからんな（ｗ
318 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 20:08 ID:N7gA/rn7
319 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 20:11 ID:qcHskjDP
なんだ、ID:N7gA/rn7＝ネナベか。
ますますヘンタイだな
しかし、必死に隠していたのに、煽られて反論するのにとうとう白状せずに
入られなくなったか（ｗ
男装うのに必死だったキモイキモイネナベさん（ｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
258 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/06 20:43 ID:e/rWO0z9
図星か？
おまえら金払ってしかSEXしたことないだろ
259 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/06 20:51 ID:e/rWO0z9
し、し、素人童貞ちゃうわ
円光で素人を買うのが趣味だからな
ますますヘンタイだな
しかし、必死に隠していたのに、煽られて反論するのにとうとう白状せずに
入られなくなったか（ｗ
男装うのに必死だったキモイキモイネナベさん（ｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
258 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/06 20:43 ID:e/rWO0z9
図星か？
おまえら金払ってしかSEXしたことないだろ
259 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/06 20:51 ID:e/rWO0z9
し、し、素人童貞ちゃうわ
円光で素人を買うのが趣味だからな
320 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 20:12 ID:N7gA/rn7
321 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 20:17 ID:N7gA/rn7
ヘンタイで結構、犯罪者よりましだね。
独善なアンタも女なんて悦ばせられねーな(藁
独占オナニーえっちだもんな(藁
警察に垂れ込みたーいこんなヤシ(藁
こんな人間的にも三流なゴミはとっとと捕まればいいのに(藁
独善なアンタも女なんて悦ばせられねーな(藁
独占オナニーえっちだもんな(藁
警察に垂れ込みたーいこんなヤシ(藁
こんな人間的にも三流なゴミはとっとと捕まればいいのに(藁
322 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 20:17 ID:qcHskjDP
いや、おまえだろ。
逃げるなよ。
このスレを読めば誰もがおまえだと言うぞ（ｗ
逃げるなよ。
このスレを読めば誰もがおまえだと言うぞ（ｗ
323 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 20:21 ID:N7gA/rn7
324 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 20:24 ID:qcHskjDP
226 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/02 21:03 ID:Kd9aVqi+
>>223-224
ID:jj0HQGDe
お前も人間として三流だな(ﾜﾗﾜﾗ
236 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/05 20:27 ID:jP6X2Cp2
欲求を抑えられないヘンタイオヤジどもって…
いきる価値ないよね…
保健所が処理すべきだ
238 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/05 21:59 ID:jP6X2Cp2
欲求を抑えられないヘンタイオヤジどもが
円光女とくんだ少年達の餌食になりますよーに
243 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/06 00:16 ID:e/rWO0z9
欲求を抑えられないヘンタイオヤジどもが
性病に感染してしにますよーに
247 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/06 02:35 ID:e/rWO0z9
子供をSEXと金の世界にひきずりこもうとする
ヘンタイオヤジは保健所が処理すべきだ
256 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/06 20:26 ID:e/rWO0z9
金をちらつかせ子供とSEXするおまえらは確実に臭くてきたない
おまえら金払ってしかSEXしたことないだろ
258 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/06 20:43 ID:e/rWO0z9
図星か？
>>223-224
ID:jj0HQGDe
お前も人間として三流だな(ﾜﾗﾜﾗ
236 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/05 20:27 ID:jP6X2Cp2
欲求を抑えられないヘンタイオヤジどもって…
いきる価値ないよね…
保健所が処理すべきだ
238 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/05 21:59 ID:jP6X2Cp2
欲求を抑えられないヘンタイオヤジどもが
円光女とくんだ少年達の餌食になりますよーに
243 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/06 00:16 ID:e/rWO0z9
欲求を抑えられないヘンタイオヤジどもが
性病に感染してしにますよーに
247 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/06 02:35 ID:e/rWO0z9
子供をSEXと金の世界にひきずりこもうとする
ヘンタイオヤジは保健所が処理すべきだ
256 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/06 20:26 ID:e/rWO0z9
金をちらつかせ子供とSEXするおまえらは確実に臭くてきたない
おまえら金払ってしかSEXしたことないだろ
258 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/06 20:43 ID:e/rWO0z9
図星か？
ﾊｧ｡｡｡
326 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 20:24 ID:qcHskjDP
259 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/06 20:51 ID:e/rWO0z9
し、し、素人童貞ちゃうわ
円光で素人を買うのが趣味だからな
おまえら金払ってしかSEXしたことないだろ
261 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/06 20:53 ID:e/rWO0z9
なんとか言えよ
図星か？
おまえら金払ってしかSEXしたことないだろ
272 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/07 10:03 ID:lddzWp7a
満足しなくても理性ある常識人は欲求を抑制する
エンコーする奴は、欲求を抑制できないサル以下のヘンタイ
279 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/07 15:58 ID:lddzWp7a
おまえらが金をちらつかせて子供にSEXさせてるだろ
291 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/07 17:09 ID:lddzWp7a
ロリコンはイラストやCGでオナニーでもしててね
ロリコンでも欲求を抑制できる人と
欲求を抑制できないサル以下のヘンタイがいる
301 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/07 19:22 ID:8Ruo8Qz3
>>298
はぁ？ 援交をしたくてもしないのが変態か？？？
馬鹿か、オマエ(嘲)
し、し、素人童貞ちゃうわ
円光で素人を買うのが趣味だからな
おまえら金払ってしかSEXしたことないだろ
261 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/06 20:53 ID:e/rWO0z9
なんとか言えよ
図星か？
おまえら金払ってしかSEXしたことないだろ
272 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/07 10:03 ID:lddzWp7a
満足しなくても理性ある常識人は欲求を抑制する
エンコーする奴は、欲求を抑制できないサル以下のヘンタイ
279 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/07 15:58 ID:lddzWp7a
おまえらが金をちらつかせて子供にSEXさせてるだろ
291 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/07 17:09 ID:lddzWp7a
ロリコンはイラストやCGでオナニーでもしててね
ロリコンでも欲求を抑制できる人と
欲求を抑制できないサル以下のヘンタイがいる
301 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/07 19:22 ID:8Ruo8Qz3
>>298
はぁ？ 援交をしたくてもしないのが変態か？？？
馬鹿か、オマエ(嘲)
327 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 20:24 ID:qcHskjDP
302 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/07 19:29 ID:8Ruo8Qz3
>>ID:qcHskjDP
逃げたのか？ これだから口ばっかりのヤシは困るんだよな(嘲)
306 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/07 19:36 ID:8Ruo8Qz3
ID:qcHskjDP
ついでに円光した事実も家の近所に公表できるよな？
学校や仕事場にも公表しても問題ないよな？
310 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/07 19:49 ID:8Ruo8Qz3
自制心の無さ人のせいにするなよ(嘲)
オマエの行動はお前中ではマトモでも世間的に犯罪だもんな(藁
314 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/07 19:55 ID:8Ruo8Qz3
俺はヘンタイなんだから円光はしないね(藁
マトモな奴は犯罪者になれるんだ(藁
ゴミじゃん(嘲
318 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/07 20:08 ID:N7gA/rn7
>>317
だって俺女だもん
女はだけねー(藁
>>ID:qcHskjDP
逃げたのか？ これだから口ばっかりのヤシは困るんだよな(嘲)
306 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/07 19:36 ID:8Ruo8Qz3
ID:qcHskjDP
ついでに円光した事実も家の近所に公表できるよな？
学校や仕事場にも公表しても問題ないよな？
310 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/07 19:49 ID:8Ruo8Qz3
自制心の無さ人のせいにするなよ(嘲)
オマエの行動はお前中ではマトモでも世間的に犯罪だもんな(藁
314 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/07 19:55 ID:8Ruo8Qz3
俺はヘンタイなんだから円光はしないね(藁
マトモな奴は犯罪者になれるんだ(藁
ゴミじゃん(嘲
318 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/07 20:08 ID:N7gA/rn7
>>317
だって俺女だもん
女はだけねー(藁
328 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 20:26 ID:N7gA/rn7
>>325
ん？ どうした？ スレを間違ったか？
ん？ どうした？ スレを間違ったか？
正しい
330 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 20:27 ID:N7gA/rn7
>>329
なにが？
なにが？
331 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 20:27 ID:qcHskjDP
ヘンタイ
金
オナニー
欲求
円光
マトモ
オヤジ
用語やカタカナ、漢字などの表記も同じ。
レスが遅いと逃げるなというのも同じ。
コピペと同レベルの同じような文章を何度も書き込む。
そして攻撃的。
金
オナニー
欲求
円光
マトモ
オヤジ
用語やカタカナ、漢字などの表記も同じ。
レスが遅いと逃げるなというのも同じ。
コピペと同レベルの同じような文章を何度も書き込む。
そして攻撃的。
がっつくなぁ
333 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 20:31 ID:qcHskjDP
ID:e/rWO0z9＝ID:lddzWp7a＝ID:8Ruo8Qz3＝ID:N7gA/rn7
１、セックスは子作り以外はしない。性欲のためにはけっしてしない。（>>272)
２、しかし、セックスをした場合は近所や学校や家族にいつ誰とセックスしたかを公表する。（>>306）
３、また、犯罪を犯した場合は警察に自分でその証拠写真をとって投函する。（>>303）
４、ネナベである（>>318 >>259）
ストイックなマゾヒストでありネナベが趣味のオバサン処女・・・。
あぁ、真性のドヘンタイ・・・。
１、セックスは子作り以外はしない。性欲のためにはけっしてしない。（>>272)
２、しかし、セックスをした場合は近所や学校や家族にいつ誰とセックスしたかを公表する。（>>306）
３、また、犯罪を犯した場合は警察に自分でその証拠写真をとって投函する。（>>303）
４、ネナベである（>>318 >>259）
ストイックなマゾヒストでありネナベが趣味のオバサン処女・・・。
あぁ、真性のドヘンタイ・・・。
３３３ｾｲﾛﾝ
おしょかった…
336 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 20:33 ID:N7gA/rn7
337 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 20:34 ID:N7gA/rn7
>>334-335
ただのキリ番ゲットかよ？！(藁
ただのキリ番ゲットかよ？！(藁
338 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 20:39 ID:N7gA/rn7
339 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 20:40 ID:qcHskjDP
>>338
変態ネナベの言うことはわからんなぁ（ｗ
変態ネナベの言うことはわからんなぁ（ｗ
340 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 20:43 ID:N7gA/rn7
341 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 20:51 ID:qcHskjDP
↑いや、馬鹿はおまえだろ。
最後の最後でネナベだってばらしちゃって（ｗ
最後の最後でネナベだってばらしちゃって（ｗ
342 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 21:22 ID:lddzWp7a
ID:qcHskjDPの主張
円光は犯罪で、ばれたくない。
だが俺は欲求を抑制できないサルだ、
金をちらつかせて子供にSEXさせてるのを
禁止することは意味がない禁欲で
円光してないやつは
常識と理性で欲求を抑制してるのではなくマゾだ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
断言しようID:qcHskjDPは確実にヘンタイだ
円光は犯罪で、ばれたくない。
だが俺は欲求を抑制できないサルだ、
金をちらつかせて子供にSEXさせてるのを
禁止することは意味がない禁欲で
円光してないやつは
常識と理性で欲求を抑制してるのではなくマゾだ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
断言しようID:qcHskjDPは確実にヘンタイだ
343 ：ｌ：03/01/07 21:54 ID:HZBto7Sw
＠＠＠
＠＠＠＠＠
簡易型のエ＠ズ検査キ＠ト（オラクイック）知ってる？唾液の中にもウイルスはあるんだよ。
キスしても感染の可能性はゼロじゃないよ。大丈夫？
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html http://members.goo.ne.jp/home/oraquick
＠＠＠＠＠
簡易型のエ＠ズ検査キ＠ト（オラクイック）知ってる？唾液の中にもウイルスはあるんだよ。
キスしても感染の可能性はゼロじゃないよ。大丈夫？
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html http://members.goo.ne.jp/home/oraquick
344 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/07 21:57 ID:M8wHHwBY
男が風俗で働けないのと、風俗料金は男性差別！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1041943591/l50
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1041943591/l50
345 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 00:11 ID:iXlP9l8V
N7gA/rn7やlddzWp7aを見ているとやはり女は馬鹿だなと思います。
346 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/08 00:24 ID:9xixulZv
347 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 02:31 ID:Eccg3JC3
348 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 02:44 ID:Bm8UdCzM
349 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：03/01/08 02:57 ID:g5X4pkYn
350 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 03:15 ID:Eccg3JC3
lddzWp7aだけど俺は男(IDは日によってかわるようだ)
風俗とエンコーだけが生きがいで開き直ってる犯罪者の
馬鹿さ加減は救いようねーな
風俗とエンコーだけが生きがいで開き直ってる犯罪者の
馬鹿さ加減は救いようねーな
351 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 03:24 ID:N+NWrgIo
352 ：名無しさんの初恋：03/01/08 07:22 ID:f9D89yJ7
俺は本能のまま生きる
353 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 07:42 ID:v6Vlnang
必死にID変えて自作自演しているネナベを見ると本当に女は馬鹿だと思うぞ。
しかも、オヴァサンは哀れだ。嫉妬と憎しみで一杯（ｗ
しかも、オヴァサンは哀れだ。嫉妬と憎しみで一杯（ｗ
354 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 07:55 ID:v6Vlnang
北朝鮮とID:e/rWO0z9＝ID:lddzWp7a＝ID:8Ruo8Qz3＝ID:N7gA/rn7は
同じレベルだな（ｗ
北朝鮮が「００７」シリーズの最新作「ダイ・アナザー・デイ」（来春日本公開）を「南北対決を
扇動しているだけでなく、わが民族を途方もなく侮辱している」と非難。製作したアメリカを
「悪の帝国で、変態と堕落、暴力と色情の末世的な退廃文化を広げる総本山」と
激しく攻撃している。
変態と堕落、暴力と色情～ってか♪（ｗ
だったらID:e/rWO0z9＝ID:lddzWp7a＝ID:8Ruo8Qz3＝ID:N7gA/rn7は地上の楽園に行けば？
日本人男性を裏切ってチョンコロと楽園に行って日本人妻とか、
日本に帰ってきてるけどさ、あいつらも連れて行ってくれない？
同じレベルだな（ｗ
北朝鮮が「００７」シリーズの最新作「ダイ・アナザー・デイ」（来春日本公開）を「南北対決を
扇動しているだけでなく、わが民族を途方もなく侮辱している」と非難。製作したアメリカを
「悪の帝国で、変態と堕落、暴力と色情の末世的な退廃文化を広げる総本山」と
激しく攻撃している。
変態と堕落、暴力と色情～ってか♪（ｗ
だったらID:e/rWO0z9＝ID:lddzWp7a＝ID:8Ruo8Qz3＝ID:N7gA/rn7は地上の楽園に行けば？
日本人男性を裏切ってチョンコロと楽園に行って日本人妻とか、
日本に帰ってきてるけどさ、あいつらも連れて行ってくれない？
355 ：名無し：03/01/08 08:13 ID:e5IuMyfH
自己中なロリコンってこれだから困る・・・
自分に都合のいい理屈ばかり並べて自分を正当化しちゃてさ
自分に都合のいい理屈ばかり並べて自分を正当化しちゃてさ
356 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 10:06 ID:Eccg3JC3
アメリカでも北朝鮮でもおまえは犯罪者
357 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/08 14:44 ID:SWn/AVfu
>>346
正論過ぎて誰も反論できないのでせう。
今はモー娘も社会的に人気だし、宮崎アニメもある意味ロリだが日本の代表
的作品になっている。
つまり、日本人は、自らロリだと証明してるのにそれに気づかないだけなのだ。
→>>295追加
ここに書いたように、男性は、エロに関して、子供が母親に抱きつき
たいという子供心の部分があると思われる。
だから、大人の男性と少女がSEXしたとしても、それは必ずしも男性のほうが
少女よりすべてにおいて大人であるとは限らない。
むしろ少女より子供の部分がある。
よって、大人の男性が少女とSEXしたからといって対等でないと考えるのは
必ずしも正しいこととはいえない。
男性はいくつになっても、子供の部分が消えることはなく、いつも母親を求め
るもので、それを若い女性に感じるのである。
・・・・とこんなかんじか。
正論過ぎて誰も反論できないのでせう。
今はモー娘も社会的に人気だし、宮崎アニメもある意味ロリだが日本の代表
的作品になっている。
つまり、日本人は、自らロリだと証明してるのにそれに気づかないだけなのだ。
→>>295追加
ここに書いたように、男性は、エロに関して、子供が母親に抱きつき
たいという子供心の部分があると思われる。
だから、大人の男性と少女がSEXしたとしても、それは必ずしも男性のほうが
少女よりすべてにおいて大人であるとは限らない。
むしろ少女より子供の部分がある。
よって、大人の男性が少女とSEXしたからといって対等でないと考えるのは
必ずしも正しいこととはいえない。
男性はいくつになっても、子供の部分が消えることはなく、いつも母親を求め
るもので、それを若い女性に感じるのである。
・・・・とこんなかんじか。
358 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/08 14:46 ID:WCQuNYi0
359 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/08 15:06 ID:SWn/AVfu
360 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/08 15:13 ID:WCQuNYi0
361 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 15:31 ID:Eccg3JC3
ロリコンヘンタイ同士が
「ロリコン万歳、ヘンタイ万歳」と叫んでる
「ロリコン万歳、ヘンタイ万歳」と叫んでる
362 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 19:00 ID:DWSF8JwP
北朝鮮が「００７」シリーズの最新作「ダイ・アナザー・デイ」（来春日本公開）を「南北対決を
扇動しているだけでなく、わが民族を途方もなく侮辱している」と非難。製作したアメリカを
「悪の帝国で、変態と堕落、暴力と色情の末世的な退廃文化を広げる総本山」と
激しく攻撃している。
結論
ID:Eccg3JC3＝チョン
扇動しているだけでなく、わが民族を途方もなく侮辱している」と非難。製作したアメリカを
「悪の帝国で、変態と堕落、暴力と色情の末世的な退廃文化を広げる総本山」と
激しく攻撃している。
結論
ID:Eccg3JC3＝チョン
363 ：Ｍ嬢 ◆CTirgjfTJg ：03/01/08 19:02 ID:z1Pevk91
＞悪の帝国で、変態と堕落、暴力と色情の末世的な退廃文化を広げる総本山
その通り。それがまさにアメリカ。強いてはヨーロッパ諸国（ロシア含む）も同様。
だが日本もそう成りつつあるのが現状・・
364 ：Ｍ嬢 ◆CTirgjfTJg ：03/01/08 19:05 ID:z1Pevk91
売春国家＝アメリカ
そのバカな真似をしているのが日本、アジアでは続いて中国。
そのバカな真似をしていないのが北朝鮮。
バカなのはアメリカ寄りの日本と中国。北朝鮮のほうがある意味まとも。
365 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/08 19:07 ID:WCQuNYi0
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
367 ：Ｍ嬢 ◆CTirgjfTJg ：03/01/08 19:08 ID:z1Pevk91
「売春があるところに麻薬がある」柘植久慶氏（軍事ジャーナリスト、元傭兵部隊教官）
強いては
「麻薬のあるところに売春がある」さらに
「麻薬のあるところに暴力犯罪がある」
これ「性と暴力」の密接な関係。
368 ：Ｍ嬢 ◆CTirgjfTJg ：03/01/08 19:10 ID:z1Pevk91
369 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 19:24 ID:LSAxGwWJ
>やりたくない人間が「やりたい」なんて言うわけがないでしょう。
やりたい人間がやれるようになるだけに過ぎません。
やりたくない人間が「やりたい」っていうわけがないの根拠がわからん。
はっきりいって父親や恋人に頼まれたり、詐欺師に騙されたり
とかいくらでもあるだろうが。ちょっと考えてモノを言え！
>偏見は承知の上で、それでも自分で選んだ道でしょう。
それが、何で不幸になるんですか？
だからその道を選ばされた人を想像してくれっていってんの！
やりたい人間がやれるようになるだけに過ぎません。
やりたくない人間が「やりたい」っていうわけがないの根拠がわからん。
はっきりいって父親や恋人に頼まれたり、詐欺師に騙されたり
とかいくらでもあるだろうが。ちょっと考えてモノを言え！
>偏見は承知の上で、それでも自分で選んだ道でしょう。
それが、何で不幸になるんですか？
だからその道を選ばされた人を想像してくれっていってんの！
370 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 19:31 ID:DWSF8JwP
＞Ｍ嬢 ◆CTirgjfTJg
日本が嫌いなら北に行けよ（ｗ
日本が嫌いなら北に行けよ（ｗ
371 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 19:31 ID:LSAxGwWJ
ついでに売春を合法化して値段が安くなるわけねぇだろ？
今度たばこの値段あがんだぞ！
国が管理して値段が下がるのは基本的人権に関わる事だけ
娯楽等は値段が大幅に上がるだろ。
国は財政難やねんで？
そこからアホみたいに税金取るに決まってんじゃん！
免許制にしたら値段上がるだろ？
お前らは資格持ちを安く買えると思ってんの？
安全になる？
安全にするのにいくら金かかると思ってんの？
ロリコンが人権を声高に叫ぶなっちゅーねん！
大人しく右手と愛し合っとけ！
……まぁ俺もロリコンやけどな……
今度たばこの値段あがんだぞ！
国が管理して値段が下がるのは基本的人権に関わる事だけ
娯楽等は値段が大幅に上がるだろ。
国は財政難やねんで？
そこからアホみたいに税金取るに決まってんじゃん！
免許制にしたら値段上がるだろ？
お前らは資格持ちを安く買えると思ってんの？
安全になる？
安全にするのにいくら金かかると思ってんの？
ロリコンが人権を声高に叫ぶなっちゅーねん！
大人しく右手と愛し合っとけ！
……まぁ俺もロリコンやけどな……
372 ：千尋：03/01/08 19:35 ID:nSSYIP0U
>>370
外国って北朝鮮以外にも在ると思いますが？？？(笑)
外国って北朝鮮以外にも在ると思いますが？？？(笑)
373 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 19:37 ID:Eccg3JC3
アメリカでも北朝鮮でも日本でもおまえは犯罪者
374 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/08 19:38 ID:WCQuNYi0
>>369
どこに対するレスよ？
亀レスするならハイリンぐらい貼ってくれませんかね。
＞やりたくない人間が「やりたい」っていうわけがないの根拠がわからん。
＞はっきりいって父親や恋人に頼まれたり、詐欺師に騙されたり
＞とかいくらでもあるだろうが。ちょっと考えてモノを言え！
ほほう。で、誰に「やりたい」って言うんですか？
合法化されたとしてそれを言うのは売春宿の経営者でしょうかね？
今で言えば、ソープランドの門を叩くってところですか。
そこに、合法・非合法の違いがありますか？
どんな状況を想定してるか知りませんが、「ソープに行ってくれ」と言われて
「違法だからいやだ」なんて理由で断る女性がいると思いますか？
っていうか、それが彼氏であればそんな男と付き合う女がバカ。
どこに対するレスよ？
亀レスするならハイリンぐらい貼ってくれませんかね。
＞やりたくない人間が「やりたい」っていうわけがないの根拠がわからん。
＞はっきりいって父親や恋人に頼まれたり、詐欺師に騙されたり
＞とかいくらでもあるだろうが。ちょっと考えてモノを言え！
ほほう。で、誰に「やりたい」って言うんですか？
合法化されたとしてそれを言うのは売春宿の経営者でしょうかね？
今で言えば、ソープランドの門を叩くってところですか。
そこに、合法・非合法の違いがありますか？
どんな状況を想定してるか知りませんが、「ソープに行ってくれ」と言われて
「違法だからいやだ」なんて理由で断る女性がいると思いますか？
っていうか、それが彼氏であればそんな男と付き合う女がバカ。
375 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 19:44 ID:DWSF8JwP
376 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 19:47 ID:LSAxGwWJ
>合法化されたとしてそれを言うのは売春宿の経営者でしょうかね？
今で言えば、ソープランドの門を叩くってところですか。
そこに、合法・非合法の違いがありますか？
違いなんていくらでもあるだろうが！
非合法なら売春した方もさせた方も買春した方もはっきり犯罪者になるだろ？
合法だったらさせた方がさせたって証拠がないかぎり無罪放免だろ！
考えてるんか？ちゃんと？
今で言えば、ソープランドの門を叩くってところですか。
そこに、合法・非合法の違いがありますか？
違いなんていくらでもあるだろうが！
非合法なら売春した方もさせた方も買春した方もはっきり犯罪者になるだろ？
合法だったらさせた方がさせたって証拠がないかぎり無罪放免だろ！
考えてるんか？ちゃんと？
必死だな
378 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 19:49 ID:DWSF8JwP
反対派は何でそんなに必死なの？
合法化されたらますます相手にされなくなるのが怖いの？
ブサイクな高齢処女は、風俗があろうと無かろうと相手にされないんだから
無駄な抵抗は止めろよ（ｗ
それとも若い子への嫉妬か？
合法化されたらますます相手にされなくなるのが怖いの？
ブサイクな高齢処女は、風俗があろうと無かろうと相手にされないんだから
無駄な抵抗は止めろよ（ｗ
それとも若い子への嫉妬か？
>>337
ええ 必死みたいですね…（笑）
ええ 必死みたいですね…（笑）
>>378
合法化はありえないでしょう。
合法化はありえないでしょう。
381 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/08 19:54 ID:WCQuNYi0
>>376
＞証拠がないかぎり無罪放免だろ！
当たり前じゃん。
何、頭のおかしいこと言ってるの？
ところで、売春が非合法だと、例えば借金苦でソープに沈むしかないような
女性達が困るわけですが、その辺はどうお考えで？
＞証拠がないかぎり無罪放免だろ！
当たり前じゃん。
何、頭のおかしいこと言ってるの？
ところで、売春が非合法だと、例えば借金苦でソープに沈むしかないような
女性達が困るわけですが、その辺はどうお考えで？
382 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 19:56 ID:LSAxGwWJ
>378
俺は反対派です。男です。
はっきりいって自分の妹や親戚や子孫にとって
売春が合法でいまより危険の多い世界を残したくないから
必死にもなります。
あと金で女を買う事への生理的嫌悪ぶっちゃけあんた達のいう偏見です。
俺は反対派です。男です。
はっきりいって自分の妹や親戚や子孫にとって
売春が合法でいまより危険の多い世界を残したくないから
必死にもなります。
あと金で女を買う事への生理的嫌悪ぶっちゃけあんた達のいう偏見です。
383 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/08 20:00 ID:WCQuNYi0
>>376
＞非合法なら売春した方もさせた方も買春した方もはっきり犯罪者になるだろ？
＞合法だったらさせた方がさせたって証拠がないかぎり無罪放免だろ！
っていうか、そもそも女性はそんな状況で断れるんですか？
断れるぐらいなら別にいいですが、男にそんなことを頼まれる状況なんて余程のことですよ？
まして、相手が父親であればソープに沈む決断をせざるを得ないこともあるでしょう。
であれば、むしろ合法であった方がその女性にとってはありがたいと思いますが、如何に？
＞非合法なら売春した方もさせた方も買春した方もはっきり犯罪者になるだろ？
＞合法だったらさせた方がさせたって証拠がないかぎり無罪放免だろ！
っていうか、そもそも女性はそんな状況で断れるんですか？
断れるぐらいなら別にいいですが、男にそんなことを頼まれる状況なんて余程のことですよ？
まして、相手が父親であればソープに沈む決断をせざるを得ないこともあるでしょう。
であれば、むしろ合法であった方がその女性にとってはありがたいと思いますが、如何に？
384 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 20:00 ID:DWSF8JwP
>>380
はぁ？意味不明のレスだなぁ（ｗ
なんでそんなに反対なんですか？おヴぁさん？
って聞いてるんだけど？
ついでに、オーストラリアも売春が合法化されましたが？
>>382
危険？
売春が非合法でより性病が蔓延する世界のことだろ？
それにな、おまえの言っていることは反捕鯨団体と同じだ。
おまえらのような異常禁欲主義者のほうがキモすぎる。
はぁ？意味不明のレスだなぁ（ｗ
なんでそんなに反対なんですか？おヴぁさん？
って聞いてるんだけど？
ついでに、オーストラリアも売春が合法化されましたが？
>>382
危険？
売春が非合法でより性病が蔓延する世界のことだろ？
それにな、おまえの言っていることは反捕鯨団体と同じだ。
おまえらのような異常禁欲主義者のほうがキモすぎる。
>>384
少女売春は合法化されないでしょう。
少女売春は合法化されないでしょう。
386 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 20:04 ID:DWSF8JwP
大体よぉ～生理的嫌悪感だのいうのと合法、非合法は関係ないだろ？
もうさ、
「非合法だから売春しないけど、合法なら売春したい」そう考えている
382の妹や親戚はさ、そ・れ・ま・でってことだよ。
もうさ、
「非合法だから売春しないけど、合法なら売春したい」そう考えている
382の妹や親戚はさ、そ・れ・ま・でってことだよ。
387 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 20:07 ID:LSAxGwWJ
>>381
はい。すいません。貴方は文章の意図とかを読めない人でした。
えーと売春をさせるというのはおそらく頼むなどの口約束なので
証拠を残す事ができない。と言いたかったのです。
はっきりいって詐欺師にとってやりたい放題です。
その事についてどう考えますか？
売春が非合法なら売春をさせるのに店を紹介した人
実際店舗を経営してる人
契約書類を作った人など
犯罪者の色分けがしやすいと言っているのです。
>ところで、売春が非合法だと、例えば借金苦でソープに沈むしかないような
女性達が困る
なんで？なんで困るっていい切れんの？
俺もアホやからわからんわ。
はい。すいません。貴方は文章の意図とかを読めない人でした。
えーと売春をさせるというのはおそらく頼むなどの口約束なので
証拠を残す事ができない。と言いたかったのです。
はっきりいって詐欺師にとってやりたい放題です。
その事についてどう考えますか？
売春が非合法なら売春をさせるのに店を紹介した人
実際店舗を経営してる人
契約書類を作った人など
犯罪者の色分けがしやすいと言っているのです。
>ところで、売春が非合法だと、例えば借金苦でソープに沈むしかないような
女性達が困る
なんで？なんで困るっていい切れんの？
俺もアホやからわからんわ。
388 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 20:07 ID:DWSF8JwP
>>385
はぁ？意味不明のレスだなぁ（ｗ
なんでそんなに反対なんですか？おヴぁさん？
って聞いてるんだけど？
合法化されないように何でがんばっているの？
おヴぁさん、教えて（ｗ
ついでにオーストリアは異性間による性行為の承諾年齢は14歳、同姓間も14歳に下げ。
オランダも下げたはず。
はぁ？意味不明のレスだなぁ（ｗ
なんでそんなに反対なんですか？おヴぁさん？
って聞いてるんだけど？
合法化されないように何でがんばっているの？
おヴぁさん、教えて（ｗ
ついでにオーストリアは異性間による性行為の承諾年齢は14歳、同姓間も14歳に下げ。
オランダも下げたはず。
389 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 20:08 ID:XiiqtD69
ところで、売春が非合法だと、例えば借金苦でソープに沈むしかないような
女性達が困るわけですが、その辺はどうお考えで？
なんで困るの？ソープにいけばいいでしょ。いっぱいある。
全然困らない。
女性達が困るわけですが、その辺はどうお考えで？
なんで困るの？ソープにいけばいいでしょ。いっぱいある。
全然困らない。
390 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/08 20:09 ID:WCQuNYi0
>>382
ビルの窓ふきってどう思いますか？
あんな小さいリフトに乗って作業するなんて、不安定きわまりないですよ。
うっかりバランスを崩したり、強風に煽られたりしたら地上に真っ逆さまですよ。
こんな危険な職業は、是非とも法律で禁止するべきですね。
ビルの窓ふきってどう思いますか？
あんな小さいリフトに乗って作業するなんて、不安定きわまりないですよ。
うっかりバランスを崩したり、強風に煽られたりしたら地上に真っ逆さまですよ。
こんな危険な職業は、是非とも法律で禁止するべきですね。
391 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 20:10 ID:XiiqtD69
ついでにオーストリアは異性間による性行為の承諾年齢は14歳、同姓間も14歳に下げ。
オランダも下げたはず。
だから、なに？
少女売春を容認してるか？なんか関係あんのか？
オランダも下げたはず。
だから、なに？
少女売春を容認してるか？なんか関係あんのか？
392 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 20:10 ID:DWSF8JwP
横レスだが・・・
＞はい。すいません。貴方は文章の意図とかを読めない人でした。
＞えーと売春をさせるというのはおそらく頼むなどの口約束なので
＞証拠を残す事ができない。と言いたかったのです。
こんなの合法でも非合法でも同じだろ（ｗ。
しかも同情であれなんであれ同意の上でセックスして
なんで女が被害者になるんだ？（ｗ
そもそもレイプでもないのにセックスしただけで、被害者だの
心のキズだのできるわけねぇだろ。
＞はい。すいません。貴方は文章の意図とかを読めない人でした。
＞えーと売春をさせるというのはおそらく頼むなどの口約束なので
＞証拠を残す事ができない。と言いたかったのです。
こんなの合法でも非合法でも同じだろ（ｗ。
しかも同情であれなんであれ同意の上でセックスして
なんで女が被害者になるんだ？（ｗ
そもそもレイプでもないのにセックスしただけで、被害者だの
心のキズだのできるわけねぇだろ。
393 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 20:10 ID:XiiqtD69
ついでにオーストリアは異性間による性行為の承諾年齢は14歳、同姓間も14歳に下げ。
オランダも下げたはず。
だから、なに？
少女売春を容認してるか？なんか関係あんのか？
オランダも下げたはず。
だから、なに？
少女売春を容認してるか？なんか関係あんのか？
394 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/08 20:11 ID:WCQuNYi0
395 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 20:12 ID:LSAxGwWJ
396 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 20:13 ID:DWSF8JwP
現時点では射精に関わる全風俗は違法。
ピンサロでもヘルスでもね。
馬鹿は膣に生で挿入しなければ売春ではないと思っているけど違う
金払って射精させればみんな売春で捕まる。
手コキも、フェラチオも、スマタもね。全て法で罰せられる。
ゆえにソープランドは「個室付浴場業」として営業許可を取っている。
だからまったく使わないスチームは付いてるし、料金はフロントで渡し
サービス料は風俗嬢に手渡しとなる。
じゃあ、どうして現実では捕まらないかって？
それは雀荘と同じ。社会が暗黙の了解で許している。
実際にたれこみがあれば捕まる。
同業者が派手に設けているとたれこまれる。
雀荘も風俗もね。
同じところでエロ漫画もそうだね。
無修正のものが出回っているけど、たれこまれればすぐ捕まる。
ピンサロでもヘルスでもね。
馬鹿は膣に生で挿入しなければ売春ではないと思っているけど違う
金払って射精させればみんな売春で捕まる。
手コキも、フェラチオも、スマタもね。全て法で罰せられる。
ゆえにソープランドは「個室付浴場業」として営業許可を取っている。
だからまったく使わないスチームは付いてるし、料金はフロントで渡し
サービス料は風俗嬢に手渡しとなる。
じゃあ、どうして現実では捕まらないかって？
それは雀荘と同じ。社会が暗黙の了解で許している。
実際にたれこみがあれば捕まる。
同業者が派手に設けているとたれこまれる。
雀荘も風俗もね。
同じところでエロ漫画もそうだね。
無修正のものが出回っているけど、たれこまれればすぐ捕まる。
>>391
なんか・・・チグハグな方なんですネ（笑）
昨日の『見つからなければ罪を犯しても良い』と発言した方と
同一人物さんなのですか？？？（笑）
ココで必死になっても合法化はされないと思いますケド・・・
なんか・・・チグハグな方なんですネ（笑）
昨日の『見つからなければ罪を犯しても良い』と発言した方と
同一人物さんなのですか？？？（笑）
ココで必死になっても合法化はされないと思いますケド・・・
398 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 20:16 ID:LSAxGwWJ
399 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/08 20:17 ID:WCQuNYi0
>>395
なんで、守ったことになるの？
売春したい女性にとっては大きなお世話じゃん。
まあ、よしんば違法を理由に売春しなかったとして、借金はどうするのさ？
いや、借金だか弟の手術代だか知らんけど、理由もなしに娘に売春させる父親なんかおらんべ。
なんで、守ったことになるの？
売春したい女性にとっては大きなお世話じゃん。
まあ、よしんば違法を理由に売春しなかったとして、借金はどうするのさ？
いや、借金だか弟の手術代だか知らんけど、理由もなしに娘に売春させる父親なんかおらんべ。
400 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 20:17 ID:DWSF8JwP
401 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 20:19 ID:DWSF8JwP
402 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 20:19 ID:/MUKFuDJ
少女まで合法化は難しいと思うけど
成人は是非とも合法化していただきたい。
デメリットよりメリットの方があるんでないかい？
成人は是非とも合法化していただきたい。
デメリットよりメリットの方があるんでないかい？
403 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/08 20:19 ID:WCQuNYi0
404 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 20:20 ID:DWSF8JwP
法の是非を説いているのに、「犯罪者だから」とか言っている奴は
頭悪すぎる。
どうして、頭悪いのに考えた気になって人に意見しようとするんだ？
頭悪い奴は法律と常識を自分だけは守って生きていけばそれでいいんだよ（ｗ
頭悪すぎる。
どうして、頭悪いのに考えた気になって人に意見しようとするんだ？
頭悪い奴は法律と常識を自分だけは守って生きていけばそれでいいんだよ（ｗ
405 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 20:22 ID:/MUKFuDJ
>>395
「非合法なら売春させられないけど合法ならさせられてしまうかもしれない状態にある女達。」
と読み替えれば分かる気もする。。
これが自分で作った借金なら逝ってよしだけど
あなたの言うように親類、カレシなどが作った借金で
頼まれたり、その取り立て屋から「合法だぁ」と言われて売られたりしたら可哀相だよね。
「非合法なら売春させられないけど合法ならさせられてしまうかもしれない状態にある女達。」
と読み替えれば分かる気もする。。
これが自分で作った借金なら逝ってよしだけど
あなたの言うように親類、カレシなどが作った借金で
頼まれたり、その取り立て屋から「合法だぁ」と言われて売られたりしたら可哀相だよね。
>>401
あなたは何故、そんなに攻撃的なの？
あなたは何故、そんなに攻撃的なの？
407 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 20:24 ID:DWSF8JwP
むしろ、売春が嫌だといっている奴にとっても
合法化されたほうが良いだろ。
売春婦が非合法だと「売春していないけど売春婦と同じ根性の女」がいるんだぜ。
そんな女を、売春していない理想の女だと勘違いして結婚してみろ（ｗ
売春の道が用意されている時点で、売春否定者はその試金石を手に入れることになることに
気づいた方がいい（ｗ
合法化されたほうが良いだろ。
売春婦が非合法だと「売春していないけど売春婦と同じ根性の女」がいるんだぜ。
そんな女を、売春していない理想の女だと勘違いして結婚してみろ（ｗ
売春の道が用意されている時点で、売春否定者はその試金石を手に入れることになることに
気づいた方がいい（ｗ
408 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/08 20:25 ID:WCQuNYi0
>>408
合法的に自己破産は？（笑）
合法的に自己破産は？（笑）
410 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 20:27 ID:LSAxGwWJ
>>399
募金活動でもカンパでもなんでもいいから、
ほかのお金の集め方いくらでもあるじゃん。
違法ならお小遣い稼ぎとかで売春する人が少ないままっていってんの。
>理由もなしに娘に売春させる父親なんかおらんべ。
根拠は？
募金活動でもカンパでもなんでもいいから、
ほかのお金の集め方いくらでもあるじゃん。
違法ならお小遣い稼ぎとかで売春する人が少ないままっていってんの。
>理由もなしに娘に売春させる父親なんかおらんべ。
根拠は？
411 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 20:28 ID:DWSF8JwP
>>406^
いや、おまえの方が攻撃的だろ。
しかも、臆病者のくせに。
臆病者だから、本心を悟られないように冷静な振りをして
＞385 ：千尋 ：03/01/08 20:03 ID:nSSYIP0U
＞少女売春は合法化されないでしょう。
と、攻撃をしているんだろう？
そのそもよく考えてみろ「あなたは・・・」などと個人攻撃しているのは
おまえだ（ｗ
いや、おまえの方が攻撃的だろ。
しかも、臆病者のくせに。
臆病者だから、本心を悟られないように冷静な振りをして
＞385 ：千尋 ：03/01/08 20:03 ID:nSSYIP0U
＞少女売春は合法化されないでしょう。
と、攻撃をしているんだろう？
そのそもよく考えてみろ「あなたは・・・」などと個人攻撃しているのは
おまえだ（ｗ
412 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 20:29 ID:/MUKFuDJ
どっちもどっち
必死だな
必死だな
414 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 20:30 ID:DWSF8JwP
>理由もなしに娘に売春させる父親なんかおらんべ。
確かにな。
いるとしても、それは違法だろうと合法だろうと関係ない。
しかも、「合法的な職場」では親の承諾は必要だが、子供の承諾無しに
子供を働かせることなんかできない。
当然だろう
確かにな。
いるとしても、それは違法だろうと合法だろうと関係ない。
しかも、「合法的な職場」では親の承諾は必要だが、子供の承諾無しに
子供を働かせることなんかできない。
当然だろう
415 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 20:33 ID:DWSF8JwP
つぅかさぁ～売春か、コンビニか、新聞配達か、以前に
無理やり子供を働かせる時点で犯罪じゃねぇの？
全く別な犯罪と売春を組み合わせてまで、反対する奴らは
必死すぎる（ｗ
無理やり子供を働かせる時点で犯罪じゃねぇの？
全く別な犯罪と売春を組み合わせてまで、反対する奴らは
必死すぎる（ｗ
416 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/08 20:35 ID:WCQuNYi0
>>410
＞募金活動でもカンパでもなんでもいいから、
＞ほかのお金の集め方いくらでもあるじゃん。
それで返せるぐらいの借金ならはじめからそうしてるでしょうよ。
少なくとも、売春が一番手っ取り早く金を稼げる手段なのは確かですし。
＞違法ならお小遣い稼ぎとかで売春する人が少ないままっていってんの。
そんな女放っておけば？
そもそもあなた、自分で
＞だから俺は女（犯罪者）を守ろうなんていってねえ！
って、発言してるじゃないですか。
よしんば、それが問題だとすれば、もぐりの犯罪を禁止すれば良し。
白タクが犯罪だって、知ってますよね？
＞>理由もなしに娘に売春させる父親なんかおらんべ。
＞根拠は？
根拠？
そんなこと、あなたが一番よくご存知でしょうよ。
好んで売春をしたがる人間が、そこかしこにいるとお思いですか？
何らの理由もなしで、娘を売春させる父親がいるとは思えません。
＞募金活動でもカンパでもなんでもいいから、
＞ほかのお金の集め方いくらでもあるじゃん。
それで返せるぐらいの借金ならはじめからそうしてるでしょうよ。
少なくとも、売春が一番手っ取り早く金を稼げる手段なのは確かですし。
＞違法ならお小遣い稼ぎとかで売春する人が少ないままっていってんの。
そんな女放っておけば？
そもそもあなた、自分で
＞だから俺は女（犯罪者）を守ろうなんていってねえ！
って、発言してるじゃないですか。
よしんば、それが問題だとすれば、もぐりの犯罪を禁止すれば良し。
白タクが犯罪だって、知ってますよね？
＞>理由もなしに娘に売春させる父親なんかおらんべ。
＞根拠は？
根拠？
そんなこと、あなたが一番よくご存知でしょうよ。
好んで売春をしたがる人間が、そこかしこにいるとお思いですか？
何らの理由もなしで、娘を売春させる父親がいるとは思えません。
417 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/08 20:37 ID:WCQuNYi0
>>416
×もぐりの犯罪→○もぐりの売春
×もぐりの犯罪→○もぐりの売春
418 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 20:44 ID:DWSF8JwP
話し変わるけどさぁ～。
反対派の煽りの多くに「金払わないとセックスできないのか？」的な
言葉がずいぶんあるけどさぁ～
まるで
「素人女と風俗嬢のテクニックが同じレベルにある」
かのような言い方じゃない？
プロのテクニックは違うし、プロには金を払わなければそれを味わうことはできない。
だろ？
彼女の手料理、妻の手料理、それとレストランの料理とはまったく別なんだよ。
勘違いするな。
まして、日本の女は「マグロ女」が多い。
プロのテクニシャンを求める男性がいても全然おかしくない。
反対派の煽りの多くに「金払わないとセックスできないのか？」的な
言葉がずいぶんあるけどさぁ～
まるで
「素人女と風俗嬢のテクニックが同じレベルにある」
かのような言い方じゃない？
プロのテクニックは違うし、プロには金を払わなければそれを味わうことはできない。
だろ？
彼女の手料理、妻の手料理、それとレストランの料理とはまったく別なんだよ。
勘違いするな。
まして、日本の女は「マグロ女」が多い。
プロのテクニシャンを求める男性がいても全然おかしくない。
419 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 20:44 ID:Eccg3JC3
ヘンタイが我慢すればすむはなし
子供をヘンタイとSEXさせようとする常識人はいない
どーしても子供とSEXしたいんでしょ、ヘンタイくんは
子供をヘンタイとSEXさせようとする常識人はいない
どーしても子供とSEXしたいんでしょ、ヘンタイくんは
420 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 20:47 ID:DWSF8JwP
つまりさ、素人女のくせに
「私のマンコはプロ並」とか思い上がってんじゃねぇよってこと。
まして、このスレの高齢処女のマンコと、プロの至上のマンコとテクニックとじゃ
比べ物にならないんだよ。
な？わかれよ。
「金払う価値のあるマンコ」と「金払う価値の無いマンコ」ってのがあるんよ。
前者はプロとしてやっていくし、後者はここで必死に反対を連呼するだけってこった。
「私のマンコはプロ並」とか思い上がってんじゃねぇよってこと。
まして、このスレの高齢処女のマンコと、プロの至上のマンコとテクニックとじゃ
比べ物にならないんだよ。
な？わかれよ。
「金払う価値のあるマンコ」と「金払う価値の無いマンコ」ってのがあるんよ。
前者はプロとしてやっていくし、後者はここで必死に反対を連呼するだけってこった。
421 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 20:48 ID:Eccg3JC3
422 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 20:49 ID:DWSF8JwP
423 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 20:50 ID:DWSF8JwP
北朝鮮が「００７」シリーズの最新作「ダイ・アナザー・デイ」（来春日本公開）を「南北対決を
扇動しているだけでなく、わが民族を途方もなく侮辱している」と非難。製作したアメリカを
「悪の帝国で、変態と堕落、暴力と色情の末世的な退廃文化を広げる総本山」と
激しく攻撃している。
ID:Eccg3JC3とチョンコロの言っていることは同じだな（ｗ
扇動しているだけでなく、わが民族を途方もなく侮辱している」と非難。製作したアメリカを
「悪の帝国で、変態と堕落、暴力と色情の末世的な退廃文化を広げる総本山」と
激しく攻撃している。
ID:Eccg3JC3とチョンコロの言っていることは同じだな（ｗ
424 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 20:58 ID:Eccg3JC3
ID:DWSF8JwPとロリコン犯罪者の言っていることは同じだな（ｗ
426 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/08 21:01 ID:WCQuNYi0
>>419
我慢の限界が切れて犯罪に走っても知りませんよ？
我慢の限界が切れて犯罪に走っても知りませんよ？
428 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:03 ID:DWSF8JwP
429 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:04 ID:Eccg3JC3
今のうちに右利き◆54AMAoprtg を逮捕するべきだな
>>429
右利きさんはそんな人じゃないですよ…
右利きさんはそんな人じゃないですよ…
431 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:06 ID:Eccg3JC3
だって
426で
「我慢の限界が切れて犯罪に走っても知りませんよ？」
っていってるよ
426で
「我慢の限界が切れて犯罪に走っても知りませんよ？」
っていってるよ
432 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:07 ID:XiiqtD69
右利きは死ぬべき。 ID:DWSF8JwPも同様。
433 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:08 ID:DWSF8JwP
＞少女しか愛せないのなら一人と
＞結婚を前提に真剣に付き合うのはダメですか？？？
こういうこと言う奴って馬鹿だよなぁ（ｗ
結局人の内面なんてどうでもいいんだろ？
そんなんで買春、売春を否定できるな(ｗ
売春という愛の無いセックスが許せないのなら、法律うんぬんの問題ではない。
結婚も同じだ。
愛するだ、真剣に付き合うだとかと、結婚という法律は無関係なはず。
中身すっからかんのアホは、人に意見するなって
＞結婚を前提に真剣に付き合うのはダメですか？？？
こういうこと言う奴って馬鹿だよなぁ（ｗ
結局人の内面なんてどうでもいいんだろ？
そんなんで買春、売春を否定できるな(ｗ
売春という愛の無いセックスが許せないのなら、法律うんぬんの問題ではない。
結婚も同じだ。
愛するだ、真剣に付き合うだとかと、結婚という法律は無関係なはず。
中身すっからかんのアホは、人に意見するなって
434 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/08 21:10 ID:WCQuNYi0
>>427
あなたもしつこいですねえ、千歳さん。
無理かどうかを気にしてては建設的な議論は出来ませんよ。
＞少女しか愛せないのなら一人と
＞結婚を前提に真剣に付き合うのはダメですか？？？
別にダメとは思いませんが、それすらロリコン呼ばわりされることもあるというのが元スレの主旨では。
っていうか、前も言いましたが少女しか愛せないなんてのは嘘ですよ。
ロリコンが、自己を肯定するために立てた詭弁に過ぎません。
本心は、少女とSEXしたいだけです。
>>429
なんで？
俺、別に逮捕するようなことをした覚えはないんだけど。
それとも、思想統制ですか？
あなたもしつこいですねえ、千歳さん。
無理かどうかを気にしてては建設的な議論は出来ませんよ。
＞少女しか愛せないのなら一人と
＞結婚を前提に真剣に付き合うのはダメですか？？？
別にダメとは思いませんが、それすらロリコン呼ばわりされることもあるというのが元スレの主旨では。
っていうか、前も言いましたが少女しか愛せないなんてのは嘘ですよ。
ロリコンが、自己を肯定するために立てた詭弁に過ぎません。
本心は、少女とSEXしたいだけです。
>>429
なんで？
俺、別に逮捕するようなことをした覚えはないんだけど。
それとも、思想統制ですか？
435 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:10 ID:Eccg3JC3
ここのロリコンどもは我慢しないでも犯罪に走ってるからねー…
436 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:10 ID:DWSF8JwP
＞432 名前：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/08 21:07 ID:XiiqtD69
＞右利きは死ぬべき。 ID:DWSF8JwPも同様。
反社会度
何もしていない赤の他人に「おまえは死ぬべきである」と言う奴＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞売春婦
＞右利きは死ぬべき。 ID:DWSF8JwPも同様。
反社会度
何もしていない赤の他人に「おまえは死ぬべきである」と言う奴＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞売春婦
437 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:10 ID:LSAxGwWJ
>>416
はい。すいません。飯食ってました。
>そんな女放っておけば？
>そもそもあなた、自分で
>＞だから俺は女（犯罪者）を守ろうなんていってねえ！
>って、発言してるじゃないですか。
>よしんば、それが問題だとすれば、もぐりの犯罪を禁止すれば良し。
>白タクが犯罪だって、知ってますよね？
だから犯罪者は守ろうと思ってないけど、これから犯罪犯そうとする
人を止めるために法律はあるべきだって最初からいってるの。
売春が合法化するともぐりが増えるのは当たり前
だって売春悪い事じゃ無いって国がいうんだから。
>根拠？
そんなこと、あなたが一番よくご存知でしょうよ。
しりません。ついでに酷い父親ならニュースで良くみかけますが？
はい。すいません。飯食ってました。
>そんな女放っておけば？
>そもそもあなた、自分で
>＞だから俺は女（犯罪者）を守ろうなんていってねえ！
>って、発言してるじゃないですか。
>よしんば、それが問題だとすれば、もぐりの犯罪を禁止すれば良し。
>白タクが犯罪だって、知ってますよね？
だから犯罪者は守ろうと思ってないけど、これから犯罪犯そうとする
人を止めるために法律はあるべきだって最初からいってるの。
売春が合法化するともぐりが増えるのは当たり前
だって売春悪い事じゃ無いって国がいうんだから。
>根拠？
そんなこと、あなたが一番よくご存知でしょうよ。
しりません。ついでに酷い父親ならニュースで良くみかけますが？
438 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:11 ID:XiiqtD69
ID:DWSF8JwP＝中身すっからかんのアホ
439 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/08 21:12 ID:WCQuNYi0
>>431
別に、俺のことではないんですけどね。
俺は別に我慢する自身はありますよ。
いや、そもそもそんなに強力な欲望をもてあましてるわけでもないし。
ただ、他のロリコンさんがちゃんと我慢できるかどうかは知りませんがね。
別に、俺のことではないんですけどね。
俺は別に我慢する自身はありますよ。
いや、そもそもそんなに強力な欲望をもてあましてるわけでもないし。
ただ、他のロリコンさんがちゃんと我慢できるかどうかは知りませんがね。
440 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:13 ID:XiiqtD69
千歳じゃなくて、千尋。
441 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:13 ID:DWSF8JwP
442 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:15 ID:WDSN7GGe
藻前等目障りだからｓａｇｅ進行でやってくれ
駄スレがトップに来てるとむかつくんだよね
駄スレがトップに来てるとむかつくんだよね
443 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:16 ID:XiiqtD69
本心は、少女とSEXしたいだけです。
だったら、一生妄想の中で生きていて下さい。
行動に移されると迷惑です。
だったら、一生妄想の中で生きていて下さい。
行動に移されると迷惑です。
444 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:16 ID:Eccg3JC3
だから我慢してないって…
我慢するよーに説得してくれよ…
さっきから「少女とSEXしてーんだー」って叫びつづけてるよ…
我慢するよーに説得してくれよ…
さっきから「少女とSEXしてーんだー」って叫びつづけてるよ…
445 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/08 21:17 ID:WCQuNYi0
>>437
＞白タクが犯罪だって、知ってますよね？
って、書いたのが読めませんか？
もぐりが問題ならもぐりは違法と言うことにすればいいんです。
誰が、売春の全面解禁を主張しましたか？
＞しりません。ついでに酷い父親ならニュースで良くみかけますが？
そうですか。
理由もなしに売春させるなんて、酷い親父もいたもんですね。
‥‥‥だから、そこまで酷い父親にとって、売春が違法か合法かにどれほどの意味があるんですか？
違法を理由に断ったところで、鉄拳が飛んでくるだけでしょうよ。
＞白タクが犯罪だって、知ってますよね？
って、書いたのが読めませんか？
もぐりが問題ならもぐりは違法と言うことにすればいいんです。
誰が、売春の全面解禁を主張しましたか？
＞しりません。ついでに酷い父親ならニュースで良くみかけますが？
そうですか。
理由もなしに売春させるなんて、酷い親父もいたもんですね。
‥‥‥だから、そこまで酷い父親にとって、売春が違法か合法かにどれほどの意味があるんですか？
違法を理由に断ったところで、鉄拳が飛んでくるだけでしょうよ。
446 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:18 ID:DWSF8JwP
迷惑する必要ないだろ？
ID:XiiqtD69は少女じゃなくおヴぁさんなんだから（ｗ。
レイプするわけでもあるまいし、やりたいと思う奴がやるだけ。
だれも迷惑しないよ。
ID:XiiqtD69は少女じゃなくおヴぁさんなんだから（ｗ。
レイプするわけでもあるまいし、やりたいと思う奴がやるだけ。
だれも迷惑しないよ。
447 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:18 ID:XiiqtD69
ID:DWSF8JwPはレスするだけで自殺行為。
中身がないから。
中身がないから。
448 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:18 ID:LSAxGwWJ
>>415
>無理やり子供を働かせる時点で犯罪じゃねぇの？
子供の話でなくて売春の話やっちゅーねん！
売春が合法化するとそれを真似する浅はかな子供がいる。
だって悪くない事なんだろ？
知識も無しに真似をすると怪我するだろ？
それを懸念してるって最初からずーといい続けてるんすけど？
>無理やり子供を働かせる時点で犯罪じゃねぇの？
子供の話でなくて売春の話やっちゅーねん！
売春が合法化するとそれを真似する浅はかな子供がいる。
だって悪くない事なんだろ？
知識も無しに真似をすると怪我するだろ？
それを懸念してるって最初からずーといい続けてるんすけど？
449 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:18 ID:Eccg3JC3
450 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/08 21:19 ID:WCQuNYi0
451 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:21 ID:XiiqtD69
ID:DWSF8JwPは存在自体が迷惑。
ｂｙ現役女子高生
ｂｙ現役女子高生
452 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/08 21:21 ID:WCQuNYi0
453 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:21 ID:DWSF8JwP
我慢なんてする必要ないって。
いつから、少年や少女がセックスしたらいけなくなったんだ？
ID:Eccg3JC3のように40まで処女でいなくちゃいけない奴は
その答えを知っているんだろうか？
いつから、少年や少女がセックスしたらいけなくなったんだ？
ID:Eccg3JC3のように40まで処女でいなくちゃいけない奴は
その答えを知っているんだろうか？
454 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/08 21:22 ID:WCQuNYi0
455 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:22 ID:XiiqtD69
きもいきもいきもいきもい
456 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:23 ID:/MUKFuDJ
でも、世の中ガマンしなきゃいけないことだらけだよね。
なんでロリコンだけ許されるの？解放されるの？？
普通に疑問。
なんでロリコンだけ許されるの？解放されるの？？
普通に疑問。
457 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:24 ID:DWSF8JwP
458 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:26 ID:LSAxGwWJ
>>445
>‥‥‥だから、そこまで酷い父親にとって、売春が違法か合法かにどれほどの意味があるんですか？
違法を理由に断ったところで、鉄拳が飛んでくるだけでしょうよ。
だからそこまで酷い父親がうまい事やって成功したら
それを真似するそこまで酷くなかった父親がいるだろ？
その時に違法だったらその父親は行動を起す前に止めるかもしれんだろ？
だからそれが抑止力っていうんだ。
>もぐりが問題ならもぐりは違法と言うことにすればいいんです。
誰が、売春の全面解禁を主張しましたか？
だから売春がやっても道徳的に悪い事でなくなったら
円光が増えるっていってんの。
もぐりを違法にしてもバカな奴には意味無いの。
>‥‥‥だから、そこまで酷い父親にとって、売春が違法か合法かにどれほどの意味があるんですか？
違法を理由に断ったところで、鉄拳が飛んでくるだけでしょうよ。
だからそこまで酷い父親がうまい事やって成功したら
それを真似するそこまで酷くなかった父親がいるだろ？
その時に違法だったらその父親は行動を起す前に止めるかもしれんだろ？
だからそれが抑止力っていうんだ。
>もぐりが問題ならもぐりは違法と言うことにすればいいんです。
誰が、売春の全面解禁を主張しましたか？
だから売春がやっても道徳的に悪い事でなくなったら
円光が増えるっていってんの。
もぐりを違法にしてもバカな奴には意味無いの。
459 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/08 21:26 ID:WCQuNYi0
>>456
誰が、許すと言いましたか？
普通に犯罪に決まってるでしょう。
我慢させる必要がなくなれば、その分犯罪は減るという話をしてるんですが。
無理に我慢させたところで、絶対に限界が切れる奴がいるに決まってるんですから。
誰が、許すと言いましたか？
普通に犯罪に決まってるでしょう。
我慢させる必要がなくなれば、その分犯罪は減るという話をしてるんですが。
無理に我慢させたところで、絶対に限界が切れる奴がいるに決まってるんですから。
460 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:26 ID:DWSF8JwP
＞でも、世の中ガマンしなきゃいけないことだらけだよね。
食欲・性欲・睡眠欲・財欲・名誉欲、どれも人に迷惑をかけない限り
許されていますけど？
おまえが、イスラム教やヒンズー教で牛や豚は食べないとか、
酒は飲まないとか、セックスはしないとかは勝手だけど
人に強要するのは止めてくれよ。
食欲・性欲・睡眠欲・財欲・名誉欲、どれも人に迷惑をかけない限り
許されていますけど？
おまえが、イスラム教やヒンズー教で牛や豚は食べないとか、
酒は飲まないとか、セックスはしないとかは勝手だけど
人に強要するのは止めてくれよ。
461 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:27 ID:XiiqtD69
>>454
そんな個人的な視点から答弁しても仕方ないと思いますけど。
あたしに不都合があるかどうか聞かれましてもね。
その答えがなにかの役に立つのですか？
あたしはあたしに不都合だから、という理由だけで、
何かに反対したり、賛成したりはしませんけどね。
そんな個人的な視点から答弁しても仕方ないと思いますけど。
あたしに不都合があるかどうか聞かれましてもね。
その答えがなにかの役に立つのですか？
あたしはあたしに不都合だから、という理由だけで、
何かに反対したり、賛成したりはしませんけどね。
462 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:29 ID:DWSF8JwP
>>458
そなこといっていたらキリないだろ。
だって、おまえの作ったストーリーだろ？
なら、売る場所が無いから養うのも嫌になって殺すという
ストーリーだって作れる（ｗ
まぁ、どっちにしろ非合法なところに売られるのと
合法的な場所で働かされるのとで、どっちが子供が助けを
求められるかといえば断然後者だろう。
そなこといっていたらキリないだろ。
だって、おまえの作ったストーリーだろ？
なら、売る場所が無いから養うのも嫌になって殺すという
ストーリーだって作れる（ｗ
まぁ、どっちにしろ非合法なところに売られるのと
合法的な場所で働かされるのとで、どっちが子供が助けを
求められるかといえば断然後者だろう。
463 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:30 ID:XiiqtD69
食欲・性欲・睡眠欲・財欲・名誉欲、どれも人に迷惑をかけない限り
許されていますけど？
人に迷惑をかけない限り、ね。
あんたの欲望は迷惑だから罰せられるべき。
許されていますけど？
人に迷惑をかけない限り、ね。
あんたの欲望は迷惑だから罰せられるべき。
464 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:32 ID:XiiqtD69
ID:DWSF8JwPは知能障害。
465 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/08 21:32 ID:WCQuNYi0
>>458
面白い人物像ですね。
そこまで酷い人物でありながら、今更違法かどうかを気にするんだ。へぇ～。
＞だから売春がやっても道徳的に悪い事でなくなったら
＞円光が増えるっていってんの。
売春が道徳的に悪いことじゃないのであれば、何も問題ないじゃないですか。
そこになんの問題があるんですか？
そもそも、なんで合法であれば即道徳的に問題ないことになるんですか？
今現在でも、合法的な不道徳行為などいくらでもありますが。
面白い人物像ですね。
そこまで酷い人物でありながら、今更違法かどうかを気にするんだ。へぇ～。
＞だから売春がやっても道徳的に悪い事でなくなったら
＞円光が増えるっていってんの。
売春が道徳的に悪いことじゃないのであれば、何も問題ないじゃないですか。
そこになんの問題があるんですか？
そもそも、なんで合法であれば即道徳的に問題ないことになるんですか？
今現在でも、合法的な不道徳行為などいくらでもありますが。
466 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:32 ID:DWSF8JwP
467 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:33 ID:DWSF8JwP
468 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:34 ID:Eccg3JC3
金とセックスの世界に子供をひきずりこむのはやめてくれ犯罪者達よ…
469 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:34 ID:LSAxGwWJ
>>462
例えの話にストーリーとか言われても…
俺の言いたい事を感じてくれません？
えーと犯罪者予備軍をけん制するために法律はあるべきだっていってるの。
どれだけ聖人君子でも魔がさす事があるでしょ？
その時に抑止力になってて欲しいの、法律は。
例えの話にストーリーとか言われても…
俺の言いたい事を感じてくれません？
えーと犯罪者予備軍をけん制するために法律はあるべきだっていってるの。
どれだけ聖人君子でも魔がさす事があるでしょ？
その時に抑止力になってて欲しいの、法律は。
>>467
もぅ そんなレスをつれるからですョ
もぅ そんなレスをつれるからですョ
471 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/08 21:35 ID:WCQuNYi0
>>461
じゃあ、どういう理由で反対しているのか、お聞かせ願えますか？
>>463
誰も、レイプさせろなどと主張してるわけではないんですがね。
あなたも、売春婦が不幸だなどと主張されるのですか？
多分、当人にとって見れば大きなお世話以外の何者でもありませんよ。
じゃあ、どういう理由で反対しているのか、お聞かせ願えますか？
>>463
誰も、レイプさせろなどと主張してるわけではないんですがね。
あなたも、売春婦が不幸だなどと主張されるのですか？
多分、当人にとって見れば大きなお世話以外の何者でもありませんよ。
472 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:35 ID:DWSF8JwP
実際さぁ、ID:XiiqtD69は煽っている気になっているけど
内心はビクビクしているんだろ？
自論もなにもないから、マトモに反論するとすぐ言い返される。
だから、必死に煽リ文だけを書き込みつづける。
心の弱い奴はそれで勝利した気になる。
内心はビクビクしているんだろ？
自論もなにもないから、マトモに反論するとすぐ言い返される。
だから、必死に煽リ文だけを書き込みつづける。
心の弱い奴はそれで勝利した気になる。
473 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:36 ID:djemtlsx
>>459
ここでは許していこう、っていう話をしてるんじゃないの？
>>460
確かに少女趣味は人に迷惑をかけるもんでもないね。
今の世の中が逆だったの？
少女趣味は人に迷惑かけないけど制限される。
けどよくいうよね。
「人に迷惑をかけないからって何でもやって言い訳じゃない」って。
少女趣味ってそういうのの類にはいってると思うんだけど。
モラルっていうのかな。
ここでは許していこう、っていう話をしてるんじゃないの？
>>460
確かに少女趣味は人に迷惑をかけるもんでもないね。
今の世の中が逆だったの？
少女趣味は人に迷惑かけないけど制限される。
けどよくいうよね。
「人に迷惑をかけないからって何でもやって言い訳じゃない」って。
少女趣味ってそういうのの類にはいってると思うんだけど。
モラルっていうのかな。
474 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:37 ID:XiiqtD69
475 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:37 ID:Eccg3JC3
金とセックスの世界に子供をひきずりこむのはやめてくれ
少女とセックスするのが我慢できない犯罪者達よ…
少女とセックスするのが我慢できない犯罪者達よ…
476 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/08 21:37 ID:WCQuNYi0
478 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:40 ID:LSAxGwWJ
>>465
>売春が道徳的に悪いことじゃないのであれば、何も問題ないじゃないですか。
問題なんていくらでもあるだろ？
円光の意味わかってる？
ガキがセックスするねんで？小遣い稼ぎに。
直接問題は性病・妊娠・堕胎・
間接的にはおっさん達が詐欺にあったり殺人に及ぶ場合もある。
>売春が道徳的に悪いことじゃないのであれば、何も問題ないじゃないですか。
問題なんていくらでもあるだろ？
円光の意味わかってる？
ガキがセックスするねんで？小遣い稼ぎに。
直接問題は性病・妊娠・堕胎・
間接的にはおっさん達が詐欺にあったり殺人に及ぶ場合もある。
479 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:41 ID:DWSF8JwP
>>473
＞けどよくいうよね。
＞「人に迷惑をかけないからって何でもやって言い訳じゃない」って。
＞少女趣味ってそういうのの類にはいってると思うんだけど。
あのね、常識や、法律に対しそれが正しのか？って物申しているんだよ？
「よく言うよね」ってのは、まさにそれ。
「モラル」なのか、「偏見」なのかそれを見極めることだろ？
はっきり言ってここに「マンコ」って書くのはモラル違反だよ。
だけど少女趣味だろうと、少年趣味だろうと、同性愛でも、
露出したり、するわけでもなければそれは多くの人が理解できなかろうと
モラル違反では無いってことだ。
＞けどよくいうよね。
＞「人に迷惑をかけないからって何でもやって言い訳じゃない」って。
＞少女趣味ってそういうのの類にはいってると思うんだけど。
あのね、常識や、法律に対しそれが正しのか？って物申しているんだよ？
「よく言うよね」ってのは、まさにそれ。
「モラル」なのか、「偏見」なのかそれを見極めることだろ？
はっきり言ってここに「マンコ」って書くのはモラル違反だよ。
だけど少女趣味だろうと、少年趣味だろうと、同性愛でも、
露出したり、するわけでもなければそれは多くの人が理解できなかろうと
モラル違反では無いってことだ。
480 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:43 ID:Eccg3JC3
合法化してる国でも売春を制限するために合法化してるのであって
合法化してる国でも売春は社会的に悪い影響をあたえるという認識はある
合法化してる国でも売春は社会的に悪い影響をあたえるという認識はある
481 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:44 ID:DWSF8JwP
>>474
ずっと語ってるじゃん。
思想というより、思い込み、感情。それを垂れ流している。
そしてこの文章
＞ふふふ。思想ですって。そんなたいしたこと語り合うスレなのかしら。
＞ここは。わたしがいつ思想なんか語ったんでしょうね………。
実は「遊びであっても負けるのは絶対に嫌」、「負ける勝負はしたくない」
その上「黙って入られない」
馬鹿で心が弱いくせプライドが高く主張せずにはいられないんだろう？
ずっと語ってるじゃん。
思想というより、思い込み、感情。それを垂れ流している。
そしてこの文章
＞ふふふ。思想ですって。そんなたいしたこと語り合うスレなのかしら。
＞ここは。わたしがいつ思想なんか語ったんでしょうね………。
実は「遊びであっても負けるのは絶対に嫌」、「負ける勝負はしたくない」
その上「黙って入られない」
馬鹿で心が弱いくせプライドが高く主張せずにはいられないんだろう？
482 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:46 ID:DWSF8JwP
483 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:48 ID:DWSF8JwP
>>478
>ガキがセックスするねんで？小遣い稼ぎに。
単なる偏見。
>直接問題は性病・妊娠・堕胎・
>間接的にはおっさん達が詐欺にあったり殺人に及ぶ場合もある。
だからこそ合法化するべき。
非合法ゆえに危険が及ぶ。
もちろん危険は０にはならない。
ただ、コンドームをしてのセックスは海水浴や登山より
よほど安心だといういことくらいはわかるよな（ｗ
>ガキがセックスするねんで？小遣い稼ぎに。
単なる偏見。
>直接問題は性病・妊娠・堕胎・
>間接的にはおっさん達が詐欺にあったり殺人に及ぶ場合もある。
だからこそ合法化するべき。
非合法ゆえに危険が及ぶ。
もちろん危険は０にはならない。
ただ、コンドームをしてのセックスは海水浴や登山より
よほど安心だといういことくらいはわかるよな（ｗ
484 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:48 ID:Eccg3JC3
常識や法律はヘンタイのおまえより確実に正しい
金をつらつかせ子供にセックスさせることを正当化する理由はない
金をつらつかせ子供にセックスさせることを正当化する理由はない
485 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:48 ID:woHStICU
>>479
だから少女趣味をおおっぴらにするのはモラル違反じゃないかなーと
私の古い頭では思うわけですよ。
まぁここは２ちゃん、モラルとかそんなの語るところじゃなかったですね。
でも２ちゃんであっても同士どうしが少女について語り合うのなら
別に何とも思わないんですが
このｽﾚのようにそれを実現してみようというのはちょっと・・ってカンジなんです。
しかしモラルなんて時代と共に変わるもの。
こうやって語り合ってくうちに少女趣味も当たり前になるかもですね。
いつかの時代のように。
感情論バリバリ、押しつけ気味でスミマセンでした。
退散いたします。
だから少女趣味をおおっぴらにするのはモラル違反じゃないかなーと
私の古い頭では思うわけですよ。
まぁここは２ちゃん、モラルとかそんなの語るところじゃなかったですね。
でも２ちゃんであっても同士どうしが少女について語り合うのなら
別に何とも思わないんですが
このｽﾚのようにそれを実現してみようというのはちょっと・・ってカンジなんです。
しかしモラルなんて時代と共に変わるもの。
こうやって語り合ってくうちに少女趣味も当たり前になるかもですね。
いつかの時代のように。
感情論バリバリ、押しつけ気味でスミマセンでした。
退散いたします。
486 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:49 ID:LSAxGwWJ
>>476
売春が合法であれば、彼女たちは犯罪者予備軍でもなんでもありませんが、何か？
何回もいっているように、合法化は女性の周りの犯罪者予備軍を刺激します。
ついでに貴方の言うモグリも刺激します。
ここでいうモグリは円光です。
だってきちんとした知識ももたない子供なんだから。
非合法でも円光は問題になります。
売春が合法化すると間違い無く増えるでしょう。
売春が合法であれば、彼女たちは犯罪者予備軍でもなんでもありませんが、何か？
何回もいっているように、合法化は女性の周りの犯罪者予備軍を刺激します。
ついでに貴方の言うモグリも刺激します。
ここでいうモグリは円光です。
だってきちんとした知識ももたない子供なんだから。
非合法でも円光は問題になります。
売春が合法化すると間違い無く増えるでしょう。
487 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:50 ID:XiiqtD69
>>471
少女と大人の性交はインモラルなものとされていますので、
人に興奮を興させるのです。
解放されてしまいますと、そのすべてが色褪せてしまいます。
薄暗い所で行われている密かな行為は薄暗がりの中では、
幻想的な美しいシーンだったかもしれませんが、
照明を当ててみると、途端にグロテスクになるのです。
おわかりかしら？
少女と大人の性交はインモラルなものとされていますので、
人に興奮を興させるのです。
解放されてしまいますと、そのすべてが色褪せてしまいます。
薄暗い所で行われている密かな行為は薄暗がりの中では、
幻想的な美しいシーンだったかもしれませんが、
照明を当ててみると、途端にグロテスクになるのです。
おわかりかしら？
488 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:50 ID:WDSN7GGe
まだｓａｇｅてない椰子がいるな
もっとこそこそしろ
もっとこそこそしろ
489 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/08 21:51 ID:WCQuNYi0
490 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:52 ID:Eccg3JC3
ID:DWSF8JwPは思い込み、感情。それを垂れ流している。
なぜなら、ID:DWSF8JwPの作り話だから。
そうあってほしいという妄想に過ぎない。
なぜなら、ID:DWSF8JwPの作り話だから。
そうあってほしいという妄想に過ぎない。
491 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/08 21:52 ID:WCQuNYi0
492 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:52 ID:LSAxGwWJ
493 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:53 ID:XiiqtD69
ID:DWSF8JwP必死だな。必死すぎて笑えるよ。
494 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:53 ID:DWSF8JwP
>>487
別にそんなこと無いだろ。
おまえが本当にロリコンで且多くのロリコンに実験をしたわけでは
無い以上、なんの証拠も無いな。
少なくとも
＞インモラルなものとされていますので、
とはされていないように、おれ個人は感じるね。
別にそんなこと無いだろ。
おまえが本当にロリコンで且多くのロリコンに実験をしたわけでは
無い以上、なんの証拠も無いな。
少なくとも
＞インモラルなものとされていますので、
とはされていないように、おれ個人は感じるね。
496 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:54 ID:DWSF8JwP
497 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/08 21:55 ID:WCQuNYi0
500seiron
499 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:55 ID:XiiqtD69
500 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/08 21:56 ID:WCQuNYi0
501 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/08 21:57 ID:WCQuNYi0
502 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:58 ID:XiiqtD69
>>497
丸儲けできるからに決まってます。
丸儲けできるからに決まってます。
503 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:59 ID:XiiqtD69
>>501
は？
は？
504 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 21:59 ID:Eccg3JC3
>>500
おまえらが我慢すれば、児童売春が減る
おまえらが我慢すれば、児童売春が減る
505 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/08 22:00 ID:WCQuNYi0
506 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:00 ID:LSAxGwWJ
>>497
>そもそも、なんで合法であるにもかかわらずもぐりの商売をしなきゃならないんですか？
違法だから避けていたのであれば、もぐりが違法ならやはり避けるでしょう。
免許いるんでしょ？
モグリふえんじゃん？
>そもそも、なんで合法であるにもかかわらずもぐりの商売をしなきゃならないんですか？
違法だから避けていたのであれば、もぐりが違法ならやはり避けるでしょう。
免許いるんでしょ？
モグリふえんじゃん？
507 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:01 ID:DWSF8JwP
>>495
見れないのは偏見があるだけだろ。
金やセックスや法律に依存してるという点で同じだ。
内面の高潔さとは無縁だってことだ。
純潔でありたいというのなら、法律なんかなくとも売春することを
我慢してみろよ。
見れないのは偏見があるだけだろ。
金やセックスや法律に依存してるという点で同じだ。
内面の高潔さとは無縁だってことだ。
純潔でありたいというのなら、法律なんかなくとも売春することを
我慢してみろよ。
508 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:03 ID:DWSF8JwP
509 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:04 ID:XiiqtD69
>>500
要するに、表向きにして、光りを当てたら、
ふためと見られないくらいに醜悪で身勝手な欲望と容姿を持つロリコン男は、
薄暗がりの中で孤独に生きてろってこったよ。
喋るな。もうね。あなた方には発言権すらない。
あると思っているのがそもそも勘違い。
黙れ。
要するに、表向きにして、光りを当てたら、
ふためと見られないくらいに醜悪で身勝手な欲望と容姿を持つロリコン男は、
薄暗がりの中で孤独に生きてろってこったよ。
喋るな。もうね。あなた方には発言権すらない。
あると思っているのがそもそも勘違い。
黙れ。
510 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:05 ID:Eccg3JC3
511 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:05 ID:DWSF8JwP
512 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:09 ID:DWSF8JwP
>>510
ないのはおまえだろ。
それとも言われたくないことを先に言ったのか？
恋愛どころか、男とろくに付き合ったこと無いんじゃないか？
俺は彼女はいるけど、「セックスはセックスであり愛情とは別」だと
考えているが？
むしろ、本当に好きになった相手には性欲は向け方難いとさえ感じている。
ないのはおまえだろ。
それとも言われたくないことを先に言ったのか？
恋愛どころか、男とろくに付き合ったこと無いんじゃないか？
俺は彼女はいるけど、「セックスはセックスであり愛情とは別」だと
考えているが？
むしろ、本当に好きになった相手には性欲は向け方難いとさえ感じている。
513 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:10 ID:XiiqtD69
ID:DWSF8JwP必死だな。
わたしは現役女子高生。処女ではないが、処女に嫉妬することはない。
わたしは現役女子高生。処女ではないが、処女に嫉妬することはない。
515 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:12 ID:XiiqtD69
俺は彼女はいるけど、「セックスはセックスであり愛情とは別」だと
考えているが？
さすが素人童貞。つまんない戯れ言を。おまえの退屈な考えなんか
発表しないでよろしい。
考えているが？
さすが素人童貞。つまんない戯れ言を。おまえの退屈な考えなんか
発表しないでよろしい。
>>510
私も無いですケド・・・ （笑）
私も無いですケド・・・ （笑）
517 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:13 ID:DWSF8JwP
>>513
ハイハイ、いくら言い張っても無駄。
っていうかさ、本当に女子高生ならよほどブスだろ？
だから、みんな売れていく中で自分だけが売れないことが
許せないんだろ？
しっかしさぁ、高校生だって言えばいいのに女子高生だって言う奴って
なんだかんだいって女子高生ってネームバリューを感じ取って
利用しているんだろうな。無意識に。
ハイハイ、いくら言い張っても無駄。
っていうかさ、本当に女子高生ならよほどブスだろ？
だから、みんな売れていく中で自分だけが売れないことが
許せないんだろ？
しっかしさぁ、高校生だって言えばいいのに女子高生だって言う奴って
なんだかんだいって女子高生ってネームバリューを感じ取って
利用しているんだろうな。無意識に。
518 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:14 ID:XiiqtD69
本当に好きになった相手には性欲は向け方難いとさえ感じている。
子供っぽ～い。僕、もう寝たら？まだ早いか。
子供っぽ～い。僕、もう寝たら？まだ早いか。
519 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:16 ID:Eccg3JC3
ID:DWSF8JwP
右利き ◆54AMAoprtg
この二人のヘンタイは基本的に
「少女とセックスしたいんだよー我慢できないよー」
って、わめいてるだけ
ちなみに俺は男
右利き ◆54AMAoprtg
この二人のヘンタイは基本的に
「少女とセックスしたいんだよー我慢できないよー」
って、わめいてるだけ
ちなみに俺は男
520 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:16 ID:DWSF8JwP
>>515
はい、これでおまえが恋愛経験未経験だってことが
はっきりしたな。
ただのマグロ状態で性欲に任せて「あ”～あ”～」言っているんだろう？
ただただ相手の奉仕を一方的に受け入れて恋愛している気になっているんだろう？
どうしようもない女だよ。
本当に恋愛したことある奴なら、相手に性欲をぶつけることに
躊躇した経験が無い奴などいない。俺はそう思うね。
はい、これでおまえが恋愛経験未経験だってことが
はっきりしたな。
ただのマグロ状態で性欲に任せて「あ”～あ”～」言っているんだろう？
ただただ相手の奉仕を一方的に受け入れて恋愛している気になっているんだろう？
どうしようもない女だよ。
本当に恋愛したことある奴なら、相手に性欲をぶつけることに
躊躇した経験が無い奴などいない。俺はそう思うね。
521 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:18 ID:DWSF8JwP
>>518
＞本当に好きになった相手には性欲は向け方難いとさえ感じている。
＞子供っぽ～い。僕、もう寝たら？まだ早いか。
ふ～ん、反論できないんだ（ｗ
やっぱり図星か。恋愛したこと無いってな。
まともに男と付き合ったこと無いんだろ？
おまえ本当にかわいそうだなぁ。
＞本当に好きになった相手には性欲は向け方難いとさえ感じている。
＞子供っぽ～い。僕、もう寝たら？まだ早いか。
ふ～ん、反論できないんだ（ｗ
やっぱり図星か。恋愛したこと無いってな。
まともに男と付き合ったこと無いんだろ？
おまえ本当にかわいそうだなぁ。
522 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:18 ID:Is04sqmb
交尾と愛情の区別もつかない猿女は逝ってよし（ ﾟ,_ゝﾟ)
523 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:19 ID:Eccg3JC3
>>517
ID:DWSF8JwPは売春で売れて自慢になると思ってる脳みその持ち主
ID:DWSF8JwPは売春で売れて自慢になると思ってる脳みその持ち主
524 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:21 ID:XiiqtD69
性欲をぶつけることを躊躇する理由がわからない。
女を聖女と娼婦にわけているのですね？
心が童貞なのですね。それは幻想ですよ。
わたしは性欲をぶつけることを躊躇したことなどありません。
どんな欲望なんですか？躊躇するような欲望って。
「本当の恋愛」とかいう言葉よく使うよね、子供って。
女を聖女と娼婦にわけているのですね？
心が童貞なのですね。それは幻想ですよ。
わたしは性欲をぶつけることを躊躇したことなどありません。
どんな欲望なんですか？躊躇するような欲望って。
「本当の恋愛」とかいう言葉よく使うよね、子供って。
525 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:22 ID:LSAxGwWJ
罵り合いは止めろよ。
中身の無い話しててむなしくない？
俺は右利きと話がしたいねんけど…
まあ、掲示板やから罵り合いがどうしてもしたいんならしかたないけど…
中身の無い話しててむなしくない？
俺は右利きと話がしたいねんけど…
まあ、掲示板やから罵り合いがどうしてもしたいんならしかたないけど…
526 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:23 ID:DWSF8JwP
しかし、マジで痛々しいほど恋愛経験もセックス経験も無く
ダメダメ言っている奴らだな＞ ID:XiiqtD69ID:Eccg3JC3
逃げまわっていないでそろそろ答えろよ。
「おまえらが反対する理由は？」
売春したくなければしなきゃいいじゃん。
してる奴とは口きかなきゃいいじゃん。
なにが許せないんだ？
ふふ・・・・・・本当にブスって可哀想だな。
ダメダメ言っている奴らだな＞ ID:XiiqtD69ID:Eccg3JC3
逃げまわっていないでそろそろ答えろよ。
「おまえらが反対する理由は？」
売春したくなければしなきゃいいじゃん。
してる奴とは口きかなきゃいいじゃん。
なにが許せないんだ？
ふふ・・・・・・本当にブスって可哀想だな。
527 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:23 ID:XiiqtD69
>>522
人間ですから、わたしは交尾はしませんが、あなたは人間ではないのですか？
人間ですから、わたしは交尾はしませんが、あなたは人間ではないのですか？
528 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:23 ID:Is04sqmb
欲望と愛情は同じだと思ってるのが典型的な猿。
529 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:25 ID:XiiqtD69
してる奴とは口きかなきゃいいじゃん。
小学生じゃないんだから………。そういう問題かよ。
小学生じゃないんだから………。そういう問題かよ。
530 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:26 ID:XiiqtD69
わたしは同じですね。欲望と愛情。
女は皆そうです。
女と男の違いです。
女は皆そうです。
女と男の違いです。
531 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:28 ID:LSAxGwWJ
>>526
>逃げまわっていないでそろそろ答えろよ。
「おまえらが反対する理由は？」
売春したくなければしなきゃいいじゃん。
してる奴とは口きかなきゃいいじゃん。
まあ俺は男やねんけど反対する理由は
お金が欲しい時にふと魔が差して売春してしまう人を思いとどまらせるために
売春は禁止であるのが都合がいい。
って理由です。
なんども言うように素人が手を出すと危険な商売なことは認めるんですよね？
あと罵り合いは止めません？
話しにくくなるから。
>逃げまわっていないでそろそろ答えろよ。
「おまえらが反対する理由は？」
売春したくなければしなきゃいいじゃん。
してる奴とは口きかなきゃいいじゃん。
まあ俺は男やねんけど反対する理由は
お金が欲しい時にふと魔が差して売春してしまう人を思いとどまらせるために
売春は禁止であるのが都合がいい。
って理由です。
なんども言うように素人が手を出すと危険な商売なことは認めるんですよね？
あと罵り合いは止めません？
話しにくくなるから。
533 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:29 ID:DWSF8JwP
>>524
＞女を聖女と娼婦にわけているのですね？
はぁ？違うだろ。っていうかすでに答えているし。
セックスと愛情を分けているんだけど？
しいて言えば、愛する相手に奉仕してやるセックスと
性欲を満たすためのセックスは違うってことだ。
家族で囲む食卓と、レストランの食事との差だ。
「愛しあっているからセックスする」痛い女がよく言うようね。
この痛々しい考えが40、50になっては通じないのは真実だな（ｗ
＞どんな欲望なんですか？躊躇するような欲望って。
性欲だろ？単純に答えてやろうか？射精した言ってことだよ。
＞わたしは性欲をぶつけることを躊躇したことなどありません。
女だからだろ？
マグロ状態で性欲に任せて「あ”～あ”～」言っているんだろう？
そして、相手に負担をかけていることに気づいていない。
恋愛などしていない証拠だな。
＞女を聖女と娼婦にわけているのですね？
はぁ？違うだろ。っていうかすでに答えているし。
セックスと愛情を分けているんだけど？
しいて言えば、愛する相手に奉仕してやるセックスと
性欲を満たすためのセックスは違うってことだ。
家族で囲む食卓と、レストランの食事との差だ。
「愛しあっているからセックスする」痛い女がよく言うようね。
この痛々しい考えが40、50になっては通じないのは真実だな（ｗ
＞どんな欲望なんですか？躊躇するような欲望って。
性欲だろ？単純に答えてやろうか？射精した言ってことだよ。
＞わたしは性欲をぶつけることを躊躇したことなどありません。
女だからだろ？
マグロ状態で性欲に任せて「あ”～あ”～」言っているんだろう？
そして、相手に負担をかけていることに気づいていない。
恋愛などしていない証拠だな。
>>531
同意 物凄く同意！(涙)
同意 物凄く同意！(涙)
535 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:31 ID:DWSF8JwP
>>531
＞まあ俺は男やねんけど反対する理由は
＞お金が欲しい時にふと魔が差して売春してしまう人を思いとどまらせるために
＞売春は禁止であるのが都合がいい。 って理由です。
これは反対する理由になっていない。
＞なんども言うように素人が手を出すと危険な商売なことは認めるんですよね？
危険なわけ無いじゃん。
ただのセックスだって。
海水浴や登山のような危険な遊びやバイトは他に一杯あるって。
＞まあ俺は男やねんけど反対する理由は
＞お金が欲しい時にふと魔が差して売春してしまう人を思いとどまらせるために
＞売春は禁止であるのが都合がいい。 って理由です。
これは反対する理由になっていない。
＞なんども言うように素人が手を出すと危険な商売なことは認めるんですよね？
危険なわけ無いじゃん。
ただのセックスだって。
海水浴や登山のような危険な遊びやバイトは他に一杯あるって。
536 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:32 ID:Eccg3JC3
>>526
鶏なみだなおまえの脳みそ…
ID:DWSF8JwP このヘンタイは基本的に
「少女とセックスしたいんだよー我慢できないよー」
って、わめいてるだけ
合法化してる国でも売春を制限するために合法化してるのであって
合法化してる国でも売春は社会的に悪い影響をあたえるという認識はある
金をちらつかせ子供にセックスさせることを正当化する理由はない
そんなに我慢できないか…
●俺は男
鶏なみだなおまえの脳みそ…
ID:DWSF8JwP このヘンタイは基本的に
「少女とセックスしたいんだよー我慢できないよー」
って、わめいてるだけ
合法化してる国でも売春を制限するために合法化してるのであって
合法化してる国でも売春は社会的に悪い影響をあたえるという認識はある
金をちらつかせ子供にセックスさせることを正当化する理由はない
そんなに我慢できないか…
●俺は男
537 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:33 ID:XiiqtD69
何を言っても無駄ですね。中学生には。やれやれ。
奉伺するセックスでは性欲は満たされないのですね。
可哀想に。
奉伺するセックスでは性欲は満たされないのですね。
可哀想に。
538 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:35 ID:XiiqtD69
ID:DWSF8JwP痛過ぎ。
>>532を少し訂正させて下さい。
私は児童売春は絶対に反対で
右利きさんを擁護するつもりは無いです。が
右利きさんはこんな事を言っていますけど、
結構自制心があるので実際に援助交際はしないと思いますよ。
私は児童売春は絶対に反対で
右利きさんを擁護するつもりは無いです。が
右利きさんはこんな事を言っていますけど、
結構自制心があるので実際に援助交際はしないと思いますよ。
540 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:36 ID:DWSF8JwP
>>536
＞少女とセックスしたいんだよー我慢できないよー
あぁ、別にわめいていないけどね。
ものすごい巨乳とやりたい時もあるし、少女とやりたい時もあるし
スレンダーな女とやりたい時もあるし、少しデブな女とやりたい時もある。
これが性欲だ。
性欲が恋愛をしたからっていきなり愛情という美しいものに変わるなんて
ことは決してない。
自分の性欲を「これは愛情だ！！」と偽れる奴って幸せだよね。
＞少女とセックスしたいんだよー我慢できないよー
あぁ、別にわめいていないけどね。
ものすごい巨乳とやりたい時もあるし、少女とやりたい時もあるし
スレンダーな女とやりたい時もあるし、少しデブな女とやりたい時もある。
これが性欲だ。
性欲が恋愛をしたからっていきなり愛情という美しいものに変わるなんて
ことは決してない。
自分の性欲を「これは愛情だ！！」と偽れる奴って幸せだよね。
541 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:36 ID:7lSuzXW2
>>527
何を勘違いしてるのか知らないが、人間も動物ですよ
何を勘違いしてるのか知らないが、人間も動物ですよ
542 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:37 ID:LSAxGwWJ
543 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:38 ID:DWSF8JwP
＞537 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/08 22:33 ID:XiiqtD69
＞何を言っても無駄ですね。中学生には。やれやれ。
＞奉伺するセックスでは性欲は満たされないのですね。
奉仕されっぱなしのマグロ女が何を言っても無駄。
「私に奉仕することで満足しなさい？」ってか？
もう結論がでたな。
ID:XiiqtD69は恋愛などした事の無い、脳内に男を飼っているおヴぁさんだってことだ。
＞何を言っても無駄ですね。中学生には。やれやれ。
＞奉伺するセックスでは性欲は満たされないのですね。
奉仕されっぱなしのマグロ女が何を言っても無駄。
「私に奉仕することで満足しなさい？」ってか？
もう結論がでたな。
ID:XiiqtD69は恋愛などした事の無い、脳内に男を飼っているおヴぁさんだってことだ。
544 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:38 ID:XiiqtD69
545 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:40 ID:Eccg3JC3
自分の犯罪を「これは性欲だ！！」と開き直れる奴って幸せだよね。
546 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:41 ID:TrZMcxGo
547 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:41 ID:7lSuzXW2
>>544
なんの内容もない腹立たしげそうなだけのあなたのレスよりはわずかに意味あるよ（藁
なんの内容もない腹立たしげそうなだけのあなたのレスよりはわずかに意味あるよ（藁
548 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:42 ID:DWSF8JwP
>>542
＞風俗の経営の多くに暴力団が関係してるでしょう。
非合法だからでしょ。
JTや酒蔵に麻薬や覚せい剤のようにヤクザや暴力団が絡んでるかい？
なんて例をあげると、麻薬を解禁すればいいとか思っているのか？
なんて揚げ足鳥レスが帰ってきそうだな。
＞お金で女性を買いに来る男性ははっきりいって危険です。
＞だってたまってるし。
んなことないって、おまえいまからオナニーしてみろって。
速攻で空しくなるぞ。
ぶっちゃけ、金ない客とかは飲食店のほうがよく来るぞ。
＞風俗の経営の多くに暴力団が関係してるでしょう。
非合法だからでしょ。
JTや酒蔵に麻薬や覚せい剤のようにヤクザや暴力団が絡んでるかい？
なんて例をあげると、麻薬を解禁すればいいとか思っているのか？
なんて揚げ足鳥レスが帰ってきそうだな。
＞お金で女性を買いに来る男性ははっきりいって危険です。
＞だってたまってるし。
んなことないって、おまえいまからオナニーしてみろって。
速攻で空しくなるぞ。
ぶっちゃけ、金ない客とかは飲食店のほうがよく来るぞ。
549 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:42 ID:XiiqtD69
わたしは奉仕することでも、されることでも、どちらでも
満足できます。
満足できます。
550 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:44 ID:XiiqtD69
551 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:44 ID:DWSF8JwP
＞自分の犯罪を「これは性欲だ！！」と開き直れる奴って幸せだよね。
はぁ？
どういう言い換えだ？
性欲だ！！・・・言い張れるけど？
強盗は禁欲だ、食い逃げは食欲だが？
「性欲だ」というのがID:Eccg3JC3「言い直り」に感じるんだね。
性欲に何かおかしな観念があるようだな。
はぁ？
どういう言い換えだ？
性欲だ！！・・・言い張れるけど？
強盗は禁欲だ、食い逃げは食欲だが？
「性欲だ」というのがID:Eccg3JC3「言い直り」に感じるんだね。
性欲に何かおかしな観念があるようだな。
552 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:46 ID:Eccg3JC3
>>541
>何を勘違いしてるのか知らないが、人間も動物ですよ
欲求を抑制する理性をもち合わせた動物です
理性を発達させたからこそ、このような社会を作り上げることができました
欲求を抑制できないサルのような人は社会には適合できません。
>何を勘違いしてるのか知らないが、人間も動物ですよ
欲求を抑制する理性をもち合わせた動物です
理性を発達させたからこそ、このような社会を作り上げることができました
欲求を抑制できないサルのような人は社会には適合できません。
553 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:46 ID:7lSuzXW2
554 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:48 ID:DWSF8JwP
＞549 名前：名無しさん ～君の性差～ ：03/01/08 22:42 ID:XiiqtD69
＞わたしは奉仕することでも、されることでも、どちらでも
奉仕していないのにしているなんて言うなよ。
いままでマグロって言われて一言も反論しなかったのにね（ｗ
いまさら、実は奉仕してましたってか？（ｗ
もう、とことん追い詰められているって感じだな。可哀想。
まっ、奉仕して相手が射精したから喜んでくれたと勘違いして
満足している程度だろうな。
ついでに、それも30過ぎれば通じないけどな。
そのとき性欲で誤魔化してきた愛情が残っていなければ、捨てられるのは
目に見えているな。
＞わたしは奉仕することでも、されることでも、どちらでも
奉仕していないのにしているなんて言うなよ。
いままでマグロって言われて一言も反論しなかったのにね（ｗ
いまさら、実は奉仕してましたってか？（ｗ
もう、とことん追い詰められているって感じだな。可哀想。
まっ、奉仕して相手が射精したから喜んでくれたと勘違いして
満足している程度だろうな。
ついでに、それも30過ぎれば通じないけどな。
そのとき性欲で誤魔化してきた愛情が残っていなければ、捨てられるのは
目に見えているな。
555 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:51 ID:DWSF8JwP
りせい 1 【理性】
--------------------------------------------------------------------------------
(1)感情におぼれずに、筋道を立てて物事を考え判断する能力。
「―をはたらかせる」「―を失う」
＞欲求を抑制する理性をもち合わせた動物です
＞理性を発達させたからこそ、このような社会を作り上げることができました
理性とは頭を使わずに経験や常識に囚われ脊髄反射で反対することではありません。
炎は熱いから有害だと決め付け使わないのは猿と同じだ。
ID:Eccg3JC3＝猿ってことだな。
--------------------------------------------------------------------------------
(1)感情におぼれずに、筋道を立てて物事を考え判断する能力。
「―をはたらかせる」「―を失う」
＞欲求を抑制する理性をもち合わせた動物です
＞理性を発達させたからこそ、このような社会を作り上げることができました
理性とは頭を使わずに経験や常識に囚われ脊髄反射で反対することではありません。
炎は熱いから有害だと決め付け使わないのは猿と同じだ。
ID:Eccg3JC3＝猿ってことだな。
556 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:53 ID:XiiqtD69
俺はあんたが人間と動物は違うものだと思ってるらしいので、それを指摘してあげただけだよ。
それはご親切に。違わないものだと思ってるあんたがおかしいんだけどね。
なに？いったい。動物は動物だよ、人間も。それがどうしたって話し。
そんなこと誰でも知ってるので教えてくれなくて結構。
しかし、あきらかに猿と人間は違う。
こんなことは説明不要なのに。
それはご親切に。違わないものだと思ってるあんたがおかしいんだけどね。
なに？いったい。動物は動物だよ、人間も。それがどうしたって話し。
そんなこと誰でも知ってるので教えてくれなくて結構。
しかし、あきらかに猿と人間は違う。
こんなことは説明不要なのに。
557 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:54 ID:LSAxGwWJ
>>548
>非合法だからでしょ。
JTや酒蔵に麻薬や覚せい剤のようにヤクザや暴力団が絡んでるかい？
合法にしたら収入の多くを得ている風俗業界から暴力団が手を引くのですか？
そんなことはないでしょう。
表立っては暴力団で無くなるでしょうが、
組織としての本質は変わらないと思います。
後、合法化すると円光が増えます。
これは例え話ですが大人はタバコを吸っていいですよね？
でも２０歳未満はだめです。
しかし実際は高校生の５割位はタバコ吸っていると思われます。
これはまぁ俺の周りがそうだったというだけです。
売春を合法化すると間違い無く円光が増えます。
そして知識の足りない性交は危険であります。
だから合法化には反対です。
>非合法だからでしょ。
JTや酒蔵に麻薬や覚せい剤のようにヤクザや暴力団が絡んでるかい？
合法にしたら収入の多くを得ている風俗業界から暴力団が手を引くのですか？
そんなことはないでしょう。
表立っては暴力団で無くなるでしょうが、
組織としての本質は変わらないと思います。
後、合法化すると円光が増えます。
これは例え話ですが大人はタバコを吸っていいですよね？
でも２０歳未満はだめです。
しかし実際は高校生の５割位はタバコ吸っていると思われます。
これはまぁ俺の周りがそうだったというだけです。
売春を合法化すると間違い無く円光が増えます。
そして知識の足りない性交は危険であります。
だから合法化には反対です。
558 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 22:54 ID:DWSF8JwP
食欲を満たすために数々の料理を、睡眠欲を満たすために寝具を、
理性的に人に迷惑をかけないかどうかを見極め、欲望を満たしつづけたのが人間だ。
そこいくと552は猿そのものだね。
考えることなど何もできない。
法律が、常識が、ってね。
考える気もない馬鹿なら人に意見しなればいいのに自己顕示欲だけは
強く口を出さずに入られない。
なんの考えもないのにね（ｗ
理性的に人に迷惑をかけないかどうかを見極め、欲望を満たしつづけたのが人間だ。
そこいくと552は猿そのものだね。
考えることなど何もできない。
法律が、常識が、ってね。
考える気もない馬鹿なら人に意見しなればいいのに自己顕示欲だけは
強く口を出さずに入られない。
なんの考えもないのにね（ｗ
559 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 23:00 ID:7lSuzXW2
>>556
性交をするのは人間も猿も変わりはないよね。
それを言いたかっただけ。
そこであんたはさっき欲望＝愛情だと言っているよね。
ということはつまり、猿だって愛情を持ってるってことだよね。
俺はそうは思わないけどね。愛情と性交はやっぱり別物だと思うね。
>>しかし、あきらかに猿と人間は違う。
矛盾してるね。
性交をするのは人間も猿も変わりはないよね。
それを言いたかっただけ。
そこであんたはさっき欲望＝愛情だと言っているよね。
ということはつまり、猿だって愛情を持ってるってことだよね。
俺はそうは思わないけどね。愛情と性交はやっぱり別物だと思うね。
>>しかし、あきらかに猿と人間は違う。
矛盾してるね。
560 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 23:02 ID:DWSF8JwP
>>557
＞合法にしたら収入の多くを得ている風俗業界から暴力団が手を引くのですか？
大半が引くでしょうね。税金などでかなり絞られるし、女の子にもしっかりと支払われるようになる。
それに中卒ドキュソが大半の暴力団関係者が運営する店と、まともな経営陣要する会社とでは
勝負は目に見えている。
＞これは例え話ですが大人はタバコを吸っていいですよね？でも２０歳未満はだめです。
あのさぁ、悪いけどさ、人の例えに揚げ足取りするなっていったよね？
馬鹿か？
年齢制限を設ける理由がセックスとタバコと車とで同じじゃないだろ？
くだらない話を持ってくるなよ。
＞売春を合法化すると間違い無く円光が増えます。
はぁ？意味がわからん。おまえ自分の文章読み返してみろ。
＞そして知識の足りない性交は危険であります。
中学高校あたりが一番保健体育で勉強して知識豊富だろ。
それでも問題があるなら、教育すればいいだけ。
＞合法にしたら収入の多くを得ている風俗業界から暴力団が手を引くのですか？
大半が引くでしょうね。税金などでかなり絞られるし、女の子にもしっかりと支払われるようになる。
それに中卒ドキュソが大半の暴力団関係者が運営する店と、まともな経営陣要する会社とでは
勝負は目に見えている。
＞これは例え話ですが大人はタバコを吸っていいですよね？でも２０歳未満はだめです。
あのさぁ、悪いけどさ、人の例えに揚げ足取りするなっていったよね？
馬鹿か？
年齢制限を設ける理由がセックスとタバコと車とで同じじゃないだろ？
くだらない話を持ってくるなよ。
＞売春を合法化すると間違い無く円光が増えます。
はぁ？意味がわからん。おまえ自分の文章読み返してみろ。
＞そして知識の足りない性交は危険であります。
中学高校あたりが一番保健体育で勉強して知識豊富だろ。
それでも問題があるなら、教育すればいいだけ。
561 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 23:04 ID:Eccg3JC3
562 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 23:07 ID:7lSuzXW2
563 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 23:10 ID:DWSF8JwP
＞性欲、攻撃性を抑制しなけれが社会は発展しなかったのはわかるよね
性欲＝攻撃せいとは・・・。
そもそも日本など農耕民族は乱交が基本ですが？
＞誰とでもセックスして、殺し合ってたら社会はなりたたない
＞そんなことも説明しなくちゃならないのか…
だれとでもセックスして殺し合い？
説明してくれよ？
全く意味がわからないなぁ・・・。
売春は大昔からあったけど？
誰とでもじゃなく金や食い物をくれる相手とだけどな。
性欲＝攻撃せいとは・・・。
そもそも日本など農耕民族は乱交が基本ですが？
＞誰とでもセックスして、殺し合ってたら社会はなりたたない
＞そんなことも説明しなくちゃならないのか…
だれとでもセックスして殺し合い？
説明してくれよ？
全く意味がわからないなぁ・・・。
売春は大昔からあったけど？
誰とでもじゃなく金や食い物をくれる相手とだけどな。
564 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 23:11 ID:LSAxGwWJ
>>560
貴方は読み違いをしています。
俺の言葉が足りなかったみたいだな。
年齢制限の話でなくて、
大人のタバコ吸うのOK → ガキの喫煙が増える。
大人の売春OK → ガキの円光が増える。
って言いたかった。
わかるように書いたつもり。
例にタバコを持ってきたのが悪かったようだ。ｽﾏｿ
貴方は読み違いをしています。
俺の言葉が足りなかったみたいだな。
年齢制限の話でなくて、
大人のタバコ吸うのOK → ガキの喫煙が増える。
大人の売春OK → ガキの円光が増える。
って言いたかった。
わかるように書いたつもり。
例にタバコを持ってきたのが悪かったようだ。ｽﾏｿ
565 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 23:12 ID:Eccg3JC3
だから
性欲、攻撃性を抑制できない
おまえたちは犯罪者なんだよ…
そんなに我慢できないか…
性欲、攻撃性を抑制できない
おまえたちは犯罪者なんだよ…
そんなに我慢できないか…
566 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 23:13 ID:7lSuzXW2
>>565
何を我慢できないのかわけがわからん。
何を我慢できないのかわけがわからん。
567 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 23:16 ID:rGTDM/m6
大晦日に 煩悩をとってないのね（合唱
568 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 23:18 ID:DWSF8JwP
>>564
だからさ、その場合
＞大人のタバコ吸うのOK → ガキの喫煙が増える。
これは大人はOKで、子供は×
なのにガキが喫煙がする
＞大人の売春OK → ガキの円光が増える。
この場合は大人の売春OK、ガキの売春もOK
ゆえに増えても問題ない
だろ？
制限する理由も違う以上、制限する必要もない。
それにタバコを持ってくるのは違うって。揚げ足取りじゃないならちゃんと考えろ。
タバコは物。非合法なら完全になくすることもできる。
セックスは体があればできる。
例えばだ、タバコは大人も違法にすれば子供は喫煙しなくなると思うか？
現状と同じように違法であってもコンビニや自販機もどこでも変える状態で？
上の例のようにセックスは違法でも合法でも、目の前に商品がゴロゴロしているものなんだよ。
それともタバコも規制して、女体も規制するのか？
だからさ、その場合
＞大人のタバコ吸うのOK → ガキの喫煙が増える。
これは大人はOKで、子供は×
なのにガキが喫煙がする
＞大人の売春OK → ガキの円光が増える。
この場合は大人の売春OK、ガキの売春もOK
ゆえに増えても問題ない
だろ？
制限する理由も違う以上、制限する必要もない。
それにタバコを持ってくるのは違うって。揚げ足取りじゃないならちゃんと考えろ。
タバコは物。非合法なら完全になくすることもできる。
セックスは体があればできる。
例えばだ、タバコは大人も違法にすれば子供は喫煙しなくなると思うか？
現状と同じように違法であってもコンビニや自販機もどこでも変える状態で？
上の例のようにセックスは違法でも合法でも、目の前に商品がゴロゴロしているものなんだよ。
それともタバコも規制して、女体も規制するのか？
569 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 23:20 ID:Eccg3JC3
>>568
おまは自分のポコチンを規制しろ
おまは自分のポコチンを規制しろ
570 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 23:20 ID:7lSuzXW2
クリスマスにはラブホテルの予約がいっぱいになり、大晦日にもセックスして年越しするようなカップルが溢れかえってる時代に煩悩も糞もないだろｗ
571 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 23:22 ID:DWSF8JwP
>>569
さすがの俺もそのレスは放置せざるを得ない。
さすがの俺もそのレスは放置せざるを得ない。
572 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 23:23 ID:LSAxGwWJ
>>560
>それに中卒ドキュソが大半の暴力団関係者が運営する店と、まともな経営陣要する会社とでは
勝負は目に見えている。
ほんとに？今まで商売してきたノウハウがあるねんで？暴力団。
今ある風俗の大半が犯罪やのに検挙されない理由は
市場が大きすぎて全部面倒みてられへんからやで？
多分手引かんし。
>中学高校あたりが一番保健体育で勉強して知識豊富だろ。
それでも問題があるなら、教育すればいいだけ。
その教育を大々的にできてないのが今の日本やろ？
あんたが日本全国のアホ厨房まで面倒みるの？
>それに中卒ドキュソが大半の暴力団関係者が運営する店と、まともな経営陣要する会社とでは
勝負は目に見えている。
ほんとに？今まで商売してきたノウハウがあるねんで？暴力団。
今ある風俗の大半が犯罪やのに検挙されない理由は
市場が大きすぎて全部面倒みてられへんからやで？
多分手引かんし。
>中学高校あたりが一番保健体育で勉強して知識豊富だろ。
それでも問題があるなら、教育すればいいだけ。
その教育を大々的にできてないのが今の日本やろ？
あんたが日本全国のアホ厨房まで面倒みるの？
573 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 23:25 ID:WDSN7GGe
藻前等、いいかげんにしろ
ｓａｇｅの仕方も知らんのか？
メール欄にｓａｇｅって入れるんだＹＯ！
変態のくせに目立つとこ炉にいるんじゃねえよ
ｓａｇｅの仕方も知らんのか？
メール欄にｓａｇｅって入れるんだＹＯ！
変態のくせに目立つとこ炉にいるんじゃねえよ
574 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 23:27 ID:LSAxGwWJ
>>568
>＞大人の売春OK → ガキの円光が増える。
この場合は大人の売春OK、ガキの売春もOK
ゆえに増えても問題ない
ガキの売春OK?このスレの途中で免許制にするとかいっててんけど？
絶対無免のアホなガキが売春するの増えるっていってんねんけど…
>＞大人の売春OK → ガキの円光が増える。
この場合は大人の売春OK、ガキの売春もOK
ゆえに増えても問題ない
ガキの売春OK?このスレの途中で免許制にするとかいっててんけど？
絶対無免のアホなガキが売春するの増えるっていってんねんけど…
575 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 23:30 ID:DWSF8JwP
＞ほんとに？今まで商売してきたノウハウがあるねんで？暴力団。
時間の問題だろ？
それにもともとが独占企業だ。
あとな、一般企業から暴力団員に落ちるのは早々ありえないが
暴力団員が一般の企業側につくことは余裕でありだろ。
今は、元車上荒らしや空き巣だって警察に協力する時代だ。
しかも、警察じゃなく利益を得て、拡大する企業ならあっというまだろ。
＞市場が大きすぎて全部面倒みてられへんからやで？
＞多分手引かんし。
いや、それで？それは関係ないだろ。
＞その教育を大々的にできてないのが今の日本やろ？
＞あんたが日本全国のアホ厨房まで面倒みるの？
売春合法化も性教育の変えていかなければいけない部分だろ？
あただ、日本の多くの若者がアホだとは思わないけど？他国と比べてもね。
それに、そもそも根本の教育がなっていないという君の意見から行けば
年をとろうと無知な奴は無知だろ。
六法全書じゃあるまいし、勉強する気のある奴は大人だろうと子供だろうと
勉強できるだろ。量も難度も高いものじゃにないぞ。性教育って。
時間の問題だろ？
それにもともとが独占企業だ。
あとな、一般企業から暴力団員に落ちるのは早々ありえないが
暴力団員が一般の企業側につくことは余裕でありだろ。
今は、元車上荒らしや空き巣だって警察に協力する時代だ。
しかも、警察じゃなく利益を得て、拡大する企業ならあっというまだろ。
＞市場が大きすぎて全部面倒みてられへんからやで？
＞多分手引かんし。
いや、それで？それは関係ないだろ。
＞その教育を大々的にできてないのが今の日本やろ？
＞あんたが日本全国のアホ厨房まで面倒みるの？
売春合法化も性教育の変えていかなければいけない部分だろ？
あただ、日本の多くの若者がアホだとは思わないけど？他国と比べてもね。
それに、そもそも根本の教育がなっていないという君の意見から行けば
年をとろうと無知な奴は無知だろ。
六法全書じゃあるまいし、勉強する気のある奴は大人だろうと子供だろうと
勉強できるだろ。量も難度も高いものじゃにないぞ。性教育って。
576 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 23:32 ID:Eccg3JC3
性教育しなくちゃならないのは
ヘンタイのおまえら！
ヘンタイのおまえら！
577 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 23:33 ID:DWSF8JwP
>>574
それはないだろ。どうしてそう思うんだ？
そもそも免許制になってくると、まず雇う側が無免を雇わなくなるよな。
そして個で売るとしても買う側が無免許の奴とはやりたがらなくなるだろ。
免許を持った安全な相手（美人局でもない、性病の検査も受けている）
そういう相手を選ぶようになる。
当然といえば当然だな。
合法的に手に入るのに非合法店で作った混ざりもの入りの酒やタバコに
手を出す奴はいない。
それはないだろ。どうしてそう思うんだ？
そもそも免許制になってくると、まず雇う側が無免を雇わなくなるよな。
そして個で売るとしても買う側が無免許の奴とはやりたがらなくなるだろ。
免許を持った安全な相手（美人局でもない、性病の検査も受けている）
そういう相手を選ぶようになる。
当然といえば当然だな。
合法的に手に入るのに非合法店で作った混ざりもの入りの酒やタバコに
手を出す奴はいない。
578 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 23:35 ID:LSAxGwWJ
>>575
>売春合法化も性教育の変えていかなければいけない部分だろ？
あただ、日本の多くの若者がアホだとは思わないけど？他国と比べてもね。
俺の高校で性教育の講演会が体育館であったとき
生徒の大半が寝てました。
堕胎や避妊についての講演会でした。
俺が通っている高校がアホなのは確かですが、
アホを守れんで法律の意味ねえよ。
>売春合法化も性教育の変えていかなければいけない部分だろ？
あただ、日本の多くの若者がアホだとは思わないけど？他国と比べてもね。
俺の高校で性教育の講演会が体育館であったとき
生徒の大半が寝てました。
堕胎や避妊についての講演会でした。
俺が通っている高校がアホなのは確かですが、
アホを守れんで法律の意味ねえよ。
579 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 23:39 ID:DWSF8JwP
>>578
言いたいことがわからないけど？
君が寝ていた生徒を見下しているのはわかるけど
寝ている生徒はすでに知っている内容だったんじゃないの？
その中でマジマジと聞いていた君が無知だっただけで。
あまりアホアホいってのぼせ上がっていると影で笑われてたりするぞ。
まぁ、それにアホは売春が合法でも違法でも守れないだろ。
違法の場合は違法なりの危険がある。病気や妊娠とは別のね。
言いたいことがわからないけど？
君が寝ていた生徒を見下しているのはわかるけど
寝ている生徒はすでに知っている内容だったんじゃないの？
その中でマジマジと聞いていた君が無知だっただけで。
あまりアホアホいってのぼせ上がっていると影で笑われてたりするぞ。
まぁ、それにアホは売春が合法でも違法でも守れないだろ。
違法の場合は違法なりの危険がある。病気や妊娠とは別のね。
580 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 23:40 ID:7lSuzXW2
アホな事ができんように、アホな事したらそいつを排除する目的で存在してるのが法律だと思うが？
自分は自分で守っていくしかない
自分は自分で守っていくしかない
581 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 23:42 ID:DWSF8JwP
まぁ、アホにも程度があるからな。
582 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 23:43 ID:Eccg3JC3
なんで売春婦になるために性教育を強化しなくちゃなんねーんだよ
おまえらが、少女を買うの我慢すればいいだけだろ
おまえらが、少女を買うの我慢すればいいだけだろ
583 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 23:44 ID:LSAxGwWJ
>>577
>それはないだろ。どうしてそう思うんだ？
そもそも免許制になってくると、まず雇う側が無免を雇わなくなるよな。
店は無くても性交はできます。
違法でも高校生はタバコ吸うように。
円光の方が安かったらかうでしょ？
まず免許制になると検査料、税金、など値が高騰するのは目に見えてます。
そこで格安で素人が買えたら買いません？
>それはないだろ。どうしてそう思うんだ？
そもそも免許制になってくると、まず雇う側が無免を雇わなくなるよな。
店は無くても性交はできます。
違法でも高校生はタバコ吸うように。
円光の方が安かったらかうでしょ？
まず免許制になると検査料、税金、など値が高騰するのは目に見えてます。
そこで格安で素人が買えたら買いません？
>>582
それと自ら援助交際をしたがる人も罰した方が良いかと…
それと自ら援助交際をしたがる人も罰した方が良いかと…
585 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 23:50 ID:Eccg3JC3
586 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 23:51 ID:DWSF8JwP
>>583
都合のいい部分だけ引用して反論しないように。
そして個で売るとしても買う側が無免許の奴とはやりたがらなくなるだろ。
免許を持った安全な相手（美人局でもない、性病の検査も受けている）
そういう相手を選ぶようになる。
検査料、税金などで高騰もしません。
風俗嬢の収入が減るだけです。当然ですよね。
検査料は客だけじゃなく風俗嬢を守るためでもあるのだし
納税する以上、雇用保険なども適用されます。
なぜ現在風俗嬢が高い金で雇われているか、それは
病気の危険と隣り合わせ、首になったらそれまでだからです。
納税して検査しても、その分人件費が減る以上、料金が高騰することは
ありません。
たぶん他にも非合法時よりイメージわずかにクリーンになることで
供給側が増えることでしょうし、むしろ安くなるかもしれません。
都合のいい部分だけ引用して反論しないように。
そして個で売るとしても買う側が無免許の奴とはやりたがらなくなるだろ。
免許を持った安全な相手（美人局でもない、性病の検査も受けている）
そういう相手を選ぶようになる。
検査料、税金などで高騰もしません。
風俗嬢の収入が減るだけです。当然ですよね。
検査料は客だけじゃなく風俗嬢を守るためでもあるのだし
納税する以上、雇用保険なども適用されます。
なぜ現在風俗嬢が高い金で雇われているか、それは
病気の危険と隣り合わせ、首になったらそれまでだからです。
納税して検査しても、その分人件費が減る以上、料金が高騰することは
ありません。
たぶん他にも非合法時よりイメージわずかにクリーンになることで
供給側が増えることでしょうし、むしろ安くなるかもしれません。
587 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 23:52 ID:Eccg3JC3
もうそろそろ日が変わってIDも変わるので
ややっこしくなるのでおちます
ややっこしくなるのでおちます
588 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 23:53 ID:DWSF8JwP
ついでに現在では派手に設けている店は同業者にチクられるので
全体の価格が下がらないのですが、合法となり自由競争となれば
より価格競争も激化するでしょう。
全体の価格が下がらないのですが、合法となり自由競争となれば
より価格競争も激化するでしょう。
589 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 23:54 ID:DWSF8JwP
＞もうそろそろ日が変わってIDも変わるので
＞ややっこしくなるのでおちます
ＩＤが変わるのを利用して自作自演しますでしょ？
ネナベさん。
ずっと俺口調だった女（ｗ
＞ややっこしくなるのでおちます
ＩＤが変わるのを利用して自作自演しますでしょ？
ネナベさん。
ずっと俺口調だった女（ｗ
590 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/08 23:55 ID:uJ4mnxtm
>>576
免許制！
素晴らしいアイデアです。うかつにも、思いつきませんでした。
免許制を導入すれば、>>577に上げられたメリットの他にも、借金苦で
あってもおいそれと売春婦に身をやつすことが出来なくなりますね。
これで、貴方の懸念もなくなりました。
素晴らしいアイデアをありがとう。
ところで、何で違法を理由に円光をしなかった少女が、売春合法化を機に
違法行為を始めるようになるんですか？
>>582
全員が我慢できるとでも思ってるんですか？おめでたい人ですね。
絶対に、我慢できずに犯罪に走る人がいますよと、何度言ったら分かるんですか？
っていうか、別に売春婦でなくても正しい性知識は必要でしょうよ。
免許制！
素晴らしいアイデアです。うかつにも、思いつきませんでした。
免許制を導入すれば、>>577に上げられたメリットの他にも、借金苦で
あってもおいそれと売春婦に身をやつすことが出来なくなりますね。
これで、貴方の懸念もなくなりました。
素晴らしいアイデアをありがとう。
ところで、何で違法を理由に円光をしなかった少女が、売春合法化を機に
違法行為を始めるようになるんですか？
>>582
全員が我慢できるとでも思ってるんですか？おめでたい人ですね。
絶対に、我慢できずに犯罪に走る人がいますよと、何度言ったら分かるんですか？
っていうか、別に売春婦でなくても正しい性知識は必要でしょうよ。
591 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/08 23:56 ID:LSAxGwWJ
>>579
>言いたいことがわからないけど？
君が寝ていた生徒を見下しているのはわかるけど
寝ている生徒はすでに知っている内容だったんじゃないの？
堕胎する時に５～６ヶ月の胎児が（ほんの些細な）抵抗をするとか
そんな話は興味ある奴しか知らないと思うんですが？
あと見下してません。アホが好きです。
守りたいから売春反対っていってるんです。
ちなみに俺もアホです。
アホやから俺が女性やったら小遣い欲しさに売春やったろうなぁ。
って思います。
その時に法で禁止されてたら思いとどまるでしょう。
好きでない人に身体を許す事は今の日本の価値観では後悔する確率が高い。
それを法律で思いとどまらせる事ができればいいことだと思うねんけど。
なんでそんなに合法化したいのかさっぱりわからん。
なんで？
メリットとかどうでもいいから是非理由を聞かせて欲しい。
>言いたいことがわからないけど？
君が寝ていた生徒を見下しているのはわかるけど
寝ている生徒はすでに知っている内容だったんじゃないの？
堕胎する時に５～６ヶ月の胎児が（ほんの些細な）抵抗をするとか
そんな話は興味ある奴しか知らないと思うんですが？
あと見下してません。アホが好きです。
守りたいから売春反対っていってるんです。
ちなみに俺もアホです。
アホやから俺が女性やったら小遣い欲しさに売春やったろうなぁ。
って思います。
その時に法で禁止されてたら思いとどまるでしょう。
好きでない人に身体を許す事は今の日本の価値観では後悔する確率が高い。
それを法律で思いとどまらせる事ができればいいことだと思うねんけど。
なんでそんなに合法化したいのかさっぱりわからん。
なんで？
メリットとかどうでもいいから是非理由を聞かせて欲しい。
592 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/08 23:59 ID:uJ4mnxtm
593 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/09 00:02 ID:r2XysGL5
>>591
＞あと見下してません。アホが好きです。
＞守りたいから売春反対っていってるんです。
それと貴方、売春婦（予備軍）を守りたいのか守りたくないのかどっちなんですか？
何で、実際に売春を始めたとたんにどうでもよくなるんですか？
＞あと見下してません。アホが好きです。
＞守りたいから売春反対っていってるんです。
それと貴方、売春婦（予備軍）を守りたいのか守りたくないのかどっちなんですか？
何で、実際に売春を始めたとたんにどうでもよくなるんですか？
594 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/09 00:08 ID:34UB9rOu
>>591
>堕胎する時に５～６ヶ月の胎児が（ほんの些細な）抵抗をするとか
>そんな話は興味ある奴しか知らないと思うんですが？
ここいら編は知識の問題じゃないだろ。
その人の善悪や情や生命と物質といったものへの観念てきなものだろう。
＞アホやから俺が女性やったら小遣い欲しさに売春やったろうなぁ。
＞って思います。 その時に法で禁止されてたら思いとどまるでしょう。
あのさ・・・はっきりいって意味はないけど？
これもメリットデメリットがある。
アホを排除するのが法律だといった人がいたけどそういう部分もあるんだよ。
早いところ前科者にして社会から放り出したいという側面もあるんだよね。
例えば簡単に売春する人と結婚したくない人にとっては、非合法で影で
こそこそやられるより、おおっぴらにやってもらって消去法で消せる方が
良かったりもするだろうし。
＞好きでない人に身体を許す事は今の日本の価値観では後悔する確率が高い。
現時点での・・・というのは何かを変えようといってるときに無意味だろう。
一般にはそうだからというのなら、物申すこともできない。
偏見を受け入れるべきかな？
むしろ、セックスしただけで被害者扱いになって慰謝料や何かを
せしめ様という風潮はデメリットのほうが大きいと思うが？
＞なんでそんなに合法化したいのかさっぱりわからん。
安く安全に性処理をしたいんだけど？
君は明日から妻と彼女の手料理以外は非合法になったらどうする？
嫌じゃないかい？
>堕胎する時に５～６ヶ月の胎児が（ほんの些細な）抵抗をするとか
>そんな話は興味ある奴しか知らないと思うんですが？
ここいら編は知識の問題じゃないだろ。
その人の善悪や情や生命と物質といったものへの観念てきなものだろう。
＞アホやから俺が女性やったら小遣い欲しさに売春やったろうなぁ。
＞って思います。 その時に法で禁止されてたら思いとどまるでしょう。
あのさ・・・はっきりいって意味はないけど？
これもメリットデメリットがある。
アホを排除するのが法律だといった人がいたけどそういう部分もあるんだよ。
早いところ前科者にして社会から放り出したいという側面もあるんだよね。
例えば簡単に売春する人と結婚したくない人にとっては、非合法で影で
こそこそやられるより、おおっぴらにやってもらって消去法で消せる方が
良かったりもするだろうし。
＞好きでない人に身体を許す事は今の日本の価値観では後悔する確率が高い。
現時点での・・・というのは何かを変えようといってるときに無意味だろう。
一般にはそうだからというのなら、物申すこともできない。
偏見を受け入れるべきかな？
むしろ、セックスしただけで被害者扱いになって慰謝料や何かを
せしめ様という風潮はデメリットのほうが大きいと思うが？
＞なんでそんなに合法化したいのかさっぱりわからん。
安く安全に性処理をしたいんだけど？
君は明日から妻と彼女の手料理以外は非合法になったらどうする？
嫌じゃないかい？
595 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/09 00:12 ID:r2XysGL5
596 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/09 00:12 ID:r2XysGL5
間違えた。
鬱だ、史能。
鬱だ、史能。
597 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/09 00:14 ID:eYW7q+Yr
>>586
値は上がると思われます。
そこに意見の食い違いと将来予想の違いがあるようです。
まず国の財政難から税金が物凄くつくでしょう。
風俗産業の巨大な市場。
娯楽であること。
（今度タバコの値段があがります。娯楽であるから。）
免許制にする事によって資格が生じます。
貴方は資格持ちを安く買えると思っているんですか？
検査費用。
店の安全を守るための要員が入ります。
それを全部風俗嬢の給料から奪うと大赤字です。
薄給の風俗嬢なんて誰もやりたがりません。
値は上がると思われます。
そこに意見の食い違いと将来予想の違いがあるようです。
まず国の財政難から税金が物凄くつくでしょう。
風俗産業の巨大な市場。
娯楽であること。
（今度タバコの値段があがります。娯楽であるから。）
免許制にする事によって資格が生じます。
貴方は資格持ちを安く買えると思っているんですか？
検査費用。
店の安全を守るための要員が入ります。
それを全部風俗嬢の給料から奪うと大赤字です。
薄給の風俗嬢なんて誰もやりたがりません。
598 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/09 00:18 ID:r2XysGL5
>>597
ま、値段に関しては実際に合法化されてみないと分かりませんね。
一応、俺は安くなる可能性もあるとはにらんでますが、断言はしません。
＞薄給の風俗嬢なんて誰もやりたがりません。
別に、必ずしも金になるから風俗嬢やってるわけではありませんけど。
ま、値段に関しては実際に合法化されてみないと分かりませんね。
一応、俺は安くなる可能性もあるとはにらんでますが、断言はしません。
＞薄給の風俗嬢なんて誰もやりたがりません。
別に、必ずしも金になるから風俗嬢やってるわけではありませんけど。
599 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/09 00:18 ID:r2XysGL5
600 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/09 00:24 ID:eYW7q+Yr
>>593
>それと貴方、売春婦（予備軍）を守りたいのか守りたくないのかどっちなんですか？
何で、実際に売春を始めたとたんにどうでもよくなるんですか？
予備軍は考え改めてもらいたい。
違法である事に躊躇しているうちに考えを改める事件があるかもしれん。
売春を始めたとたんにどうでもよくなるわけではない。
でも見せしめに捕まって欲しいだけ。
それでモラルが保たれると信じている。
>それと貴方、売春婦（予備軍）を守りたいのか守りたくないのかどっちなんですか？
何で、実際に売春を始めたとたんにどうでもよくなるんですか？
予備軍は考え改めてもらいたい。
違法である事に躊躇しているうちに考えを改める事件があるかもしれん。
売春を始めたとたんにどうでもよくなるわけではない。
でも見せしめに捕まって欲しいだけ。
それでモラルが保たれると信じている。
601 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/09 00:25 ID:34UB9rOu
>>597
＞まず国の財政難から税金が物凄くつくでしょう。
いや、これは根拠がないので反論にはならないでしょう。
税収を得るには最低限の大義名分というものが必要です。
単なる労働者である風俗関係者にだけ税率を上げることはできません。
＞（今度タバコの値段があがります。娯楽であるから。）
あの・・・大丈夫ですか？
タバコと遊園地とゲームセンターやスキー場が同じですか？
娯楽と嗜好品が同じですか？医学的な依存性が認められていますか？
もう少し勉強してきてください。
＞貴方は資格持ちを安く買えると思っているんですか？
資格によりますけど？危険物乙だの自動車免許だのと同レベルでしょう。
＞検査費用。
集団検診はそれほど高くありませんけど？
すくなくとも治療費よりは安いですけど？
＞ 店の安全を守るための要員が入ります。
これは非合法時にも必要でしたけど？
むしろ合法的になった時点で警官が巡回に来るので浮く部分でしょう。
＞それを全部風俗嬢の給料から奪うと大赤字です。
え？どういう理屈ですか？
あなたのそうなって欲しい理想の世界ですよね？
その程度で大赤字になるわけないでしょう？
↓に無理やり結び付けたいだけなんじゃないんですか？
＞薄給の風俗嬢なんて誰もやりたがりません。
まぁ、現実問題として安くなりますよ。あきらかに
＞まず国の財政難から税金が物凄くつくでしょう。
いや、これは根拠がないので反論にはならないでしょう。
税収を得るには最低限の大義名分というものが必要です。
単なる労働者である風俗関係者にだけ税率を上げることはできません。
＞（今度タバコの値段があがります。娯楽であるから。）
あの・・・大丈夫ですか？
タバコと遊園地とゲームセンターやスキー場が同じですか？
娯楽と嗜好品が同じですか？医学的な依存性が認められていますか？
もう少し勉強してきてください。
＞貴方は資格持ちを安く買えると思っているんですか？
資格によりますけど？危険物乙だの自動車免許だのと同レベルでしょう。
＞検査費用。
集団検診はそれほど高くありませんけど？
すくなくとも治療費よりは安いですけど？
＞ 店の安全を守るための要員が入ります。
これは非合法時にも必要でしたけど？
むしろ合法的になった時点で警官が巡回に来るので浮く部分でしょう。
＞それを全部風俗嬢の給料から奪うと大赤字です。
え？どういう理屈ですか？
あなたのそうなって欲しい理想の世界ですよね？
その程度で大赤字になるわけないでしょう？
↓に無理やり結び付けたいだけなんじゃないんですか？
＞薄給の風俗嬢なんて誰もやりたがりません。
まぁ、現実問題として安くなりますよ。あきらかに
602 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/09 00:28 ID:eYW7q+Yr
603 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/09 00:34 ID:34UB9rOu
どれをどう考えても安くなるよう要因のほうが多いんですけど？
実際にドイツでは安くなりすぎて多売が問題になるほどです。
合法、免許制ゆえに安全な相手（美人局でもない、性病の検査も受けている）な以上
客も増える。多売が可能
非合法時はソープランドは「個室付浴場業」として営業許可を取っているので
スチームなどを取り付けなきゃいけないが合法時は新店舗を出すのにその分のお金がかからない。
非合法時は料金はフロントで渡しサービス料は風俗嬢に手渡しとなっていたが
合法時はカスめとられることもない。
検査料も集団検診なのでたいした額ではない。
風俗嬢個人での治療費の捻出と休業よりはあきらかに安い。
検査料は客だけじゃなく風俗嬢を守るためでもあるのだし
納税する以上、雇用保険なども適用されるので、風俗嬢を非合法時より安く雇える
非合法時よりイメージわずかにクリーンになることで
供給側が増えることで給料を安くできる。
警官の巡回、立ち寄りにより危機管理費用が削減される
実際にドイツでは安くなりすぎて多売が問題になるほどです。
合法、免許制ゆえに安全な相手（美人局でもない、性病の検査も受けている）な以上
客も増える。多売が可能
非合法時はソープランドは「個室付浴場業」として営業許可を取っているので
スチームなどを取り付けなきゃいけないが合法時は新店舗を出すのにその分のお金がかからない。
非合法時は料金はフロントで渡しサービス料は風俗嬢に手渡しとなっていたが
合法時はカスめとられることもない。
検査料も集団検診なのでたいした額ではない。
風俗嬢個人での治療費の捻出と休業よりはあきらかに安い。
検査料は客だけじゃなく風俗嬢を守るためでもあるのだし
納税する以上、雇用保険なども適用されるので、風俗嬢を非合法時より安く雇える
非合法時よりイメージわずかにクリーンになることで
供給側が増えることで給料を安くできる。
警官の巡回、立ち寄りにより危機管理費用が削減される
604 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/09 00:43 ID:eYW7q+Yr
>>601
>タバコと遊園地とゲームセンターやスキー場が同じですか？
娯楽と嗜好品が同じですか？医学的な依存性が認められていますか？
依存性は医学的には知らんが確実にあるし。
まあそれは置いといて大義名分それこそいくらでもでっち上げれる。
昔トランプ税ってあったんしってる？
>資格によりますけど？危険物乙だの自動車免許だのと同レベルでしょう。
自動車免許で時給は物凄く上がります。
たかだか自動二輪でも上がります。
風俗の免許がどのようなものか知りませんが給与は上がります。
>集団検診はそれほど高くありませんけど？
すくなくとも治療費よりは安いですけど？
費用かかるんじゃん？治療費？それこそ風俗嬢持ちだろ？
>むしろ合法的になった時点で警官が巡回に来るので浮く部分でしょう。
警察を介入させるときっと無免許もしくわ偽造免許の罰金等
なんやかんや理由つけて金を取られます。
交通課は罰金で物凄く儲けてらっしゃいます。
まあこの予想は蛇足ですが。
>タバコと遊園地とゲームセンターやスキー場が同じですか？
娯楽と嗜好品が同じですか？医学的な依存性が認められていますか？
依存性は医学的には知らんが確実にあるし。
まあそれは置いといて大義名分それこそいくらでもでっち上げれる。
昔トランプ税ってあったんしってる？
>資格によりますけど？危険物乙だの自動車免許だのと同レベルでしょう。
自動車免許で時給は物凄く上がります。
たかだか自動二輪でも上がります。
風俗の免許がどのようなものか知りませんが給与は上がります。
>集団検診はそれほど高くありませんけど？
すくなくとも治療費よりは安いですけど？
費用かかるんじゃん？治療費？それこそ風俗嬢持ちだろ？
>むしろ合法的になった時点で警官が巡回に来るので浮く部分でしょう。
警察を介入させるときっと無免許もしくわ偽造免許の罰金等
なんやかんや理由つけて金を取られます。
交通課は罰金で物凄く儲けてらっしゃいます。
まあこの予想は蛇足ですが。
605 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/09 00:46 ID:r2XysGL5
>>604
＞警察を介入させるときっと無免許もしくわ偽造免許の罰金等
＞なんやかんや理由つけて金を取られます。
ただのもぐりじゃん。
この期に及んで、違法売春者持ち出してどうする？
合法売春者がおとがめなしならそれで良し。
＞警察を介入させるときっと無免許もしくわ偽造免許の罰金等
＞なんやかんや理由つけて金を取られます。
ただのもぐりじゃん。
この期に及んで、違法売春者持ち出してどうする？
合法売春者がおとがめなしならそれで良し。
606 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/09 00:48 ID:eYW7q+Yr
っていうかもう眠たいので寝ます。
お疲れ様でした。
確かに俺の方が勉強不足なようですね。
でも売春合法化反対です。
お疲れ様でした。
確かに俺の方が勉強不足なようですね。
でも売春合法化反対です。
607 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/09 00:54 ID:eYW7q+Yr
608 ：マジやばいです!!!：03/01/09 01:02 ID:sVqOUKjK
609 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/09 03:05 ID:nnyqGPtX
とりあえずEccg3JC3がアホだということがわかった。
610 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：03/01/09 04:44 ID:zAf+G8Dx
人口の十分の一程度だけが、高等教育を受けるべきで、
残りの能無しは、エリートに使役される消耗品としてだけ存在するべきである。
人口の過半数は生まれた時から、その将来の用途が決定され、
女子ならば、幼児愛や少女愛、熟女愛など、
エリートの特化された性癖を満たす素材として、
幼少から徹底的に訓練される。
そして適齢期を過ぎたならば、廃棄処分されるまでである。
こんな世界はイヤ？
残りの能無しは、エリートに使役される消耗品としてだけ存在するべきである。
人口の過半数は生まれた時から、その将来の用途が決定され、
女子ならば、幼児愛や少女愛、熟女愛など、
エリートの特化された性癖を満たす素材として、
幼少から徹底的に訓練される。
そして適齢期を過ぎたならば、廃棄処分されるまでである。
こんな世界はイヤ？
611 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/09 07:25 ID:I8y+6z2G
エニアアイズは頭悪すぎ・・・。
こうとう-きょういく かう―けう― 5 【高等教育】
--------------------------------------------------------------------------------
高度の知識を授けるとともに、専門的職業に必要な知識・技術を授ける教育の総称。日本の高等教育機関には、
専門学校・高等専門学校・短大・大学・大学院がある。
人口の十分の一？
日本でいえば、十分の一より多いし、世界で言えば十分の一未満。
十分の一という数字は現実にも出ないし、～べきなどという『理想の数字としてもでてこない。
こうとう-きょういく かう―けう― 5 【高等教育】
--------------------------------------------------------------------------------
高度の知識を授けるとともに、専門的職業に必要な知識・技術を授ける教育の総称。日本の高等教育機関には、
専門学校・高等専門学校・短大・大学・大学院がある。
人口の十分の一？
日本でいえば、十分の一より多いし、世界で言えば十分の一未満。
十分の一という数字は現実にも出ないし、～べきなどという『理想の数字としてもでてこない。
612 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/09 07:36 ID:I8y+6z2G
>>604
＞依存性は医学的には知らんが確実にあるし。
ないけど？性欲や食欲が難度も沸くのを依存性とは言わないんだけど？
＞まあそれは置いといて大義名分それこそいくらでもでっち上げれる。
でっちあげれないけど？君自身なにも想像できないでしょ？
＞昔トランプ税ってあったんしってる？
トランプはギャンブルだけど？いつギャンブルと一般労働者を同じに扱えるようになったの？
しかも昔って昔は民主主義だったの？
民主主義じゃなければでっちあげで税金を搾り取れるけど？
＞自動車免許で時給は物凄く上がります。たかだか自動二輪でも上がります。
上がりませんけど？全く上がらない場合すらあります。
あなたねぇ・・・嘘までついて答えてもしょうがないでしょう？
少なくとも現在の売春婦の収入が半分になっても、タクシードライバーの十倍以上は
稼いでいるだろう。
もちろん危険度からいっても自動車免許より圧倒的に簡単なのはいうまでもない。
それだけ簡単な資格で十倍近くの収入を得られる。
タクシードライバーの十倍以上でも、風俗店にとっては今までの給料よりは
やすいだろうな。
＞依存性は医学的には知らんが確実にあるし。
ないけど？性欲や食欲が難度も沸くのを依存性とは言わないんだけど？
＞まあそれは置いといて大義名分それこそいくらでもでっち上げれる。
でっちあげれないけど？君自身なにも想像できないでしょ？
＞昔トランプ税ってあったんしってる？
トランプはギャンブルだけど？いつギャンブルと一般労働者を同じに扱えるようになったの？
しかも昔って昔は民主主義だったの？
民主主義じゃなければでっちあげで税金を搾り取れるけど？
＞自動車免許で時給は物凄く上がります。たかだか自動二輪でも上がります。
上がりませんけど？全く上がらない場合すらあります。
あなたねぇ・・・嘘までついて答えてもしょうがないでしょう？
少なくとも現在の売春婦の収入が半分になっても、タクシードライバーの十倍以上は
稼いでいるだろう。
もちろん危険度からいっても自動車免許より圧倒的に簡単なのはいうまでもない。
それだけ簡単な資格で十倍近くの収入を得られる。
タクシードライバーの十倍以上でも、風俗店にとっては今までの給料よりは
やすいだろうな。
613 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/09 07:37 ID:I8y+6z2G
>>604
＞費用かかるんじゃん？治療費？それこそ風俗嬢持ちだろ？
あのさぁ・・・・。
「頻度」がちがうんだけど？
集団検診を受けて三年に一回しか感染しない奴と、検査を受けないで三ヶ月に
一回かかる奴とではかかる治療費が全然違うだろ。
＞警察を介入させるときっと無免許もしくわ偽造免許の罰金等
＞なんやかんや理由つけて金を取られます。
はぁ？アホか？逆だろ。
現在の非合法時こそ警察に見逃し料を取られているんだぞ。
アホすぎるよ・・・。
＞費用かかるんじゃん？治療費？それこそ風俗嬢持ちだろ？
あのさぁ・・・・。
「頻度」がちがうんだけど？
集団検診を受けて三年に一回しか感染しない奴と、検査を受けないで三ヶ月に
一回かかる奴とではかかる治療費が全然違うだろ。
＞警察を介入させるときっと無免許もしくわ偽造免許の罰金等
＞なんやかんや理由つけて金を取られます。
はぁ？アホか？逆だろ。
現在の非合法時こそ警察に見逃し料を取られているんだぞ。
アホすぎるよ・・・。
614 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/09 07:37 ID:I8y+6z2G
615 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/09 09:31 ID:36c7eAwF
基本的にロリコン犯罪者が
「少女とセックスしたいんだよー我慢できないよー」
って、わめいてるだけ
「少女とセックスしたいんだよー我慢できないよー」
って、わめいてるだけ
616 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/09 15:39 ID:/0Z5TrZx
これは。すごくのびたな。
>>385 千尋さん
最初から無理だといっていては何にもならない。日本には、江戸時代
あたりにはあったはなしのはず。つまり、もともと日本にあった考えに戻せば
よいだけなのだ。その当時の人には、１８歳未満＝ロリなどという発想はなか
ったはずです。つまり今の人々の考えがおかしくなってるのだ。
>>610
すごいこと考えますが、それは実現はできなさそう。
男女とも反対しそうです。女性だけそうするなら男性は賛成しそうだが。
むろんそれは平等でないから女性は反対するでしょう。
廃棄処分はきついし。
むしろ男女とも幸せになる方法を考えるのだ。
それには売春合法化する。それにより、男性のストレスは解消され、DVなど
もなくなり女性に優しくなるに違いない。さらに性犯罪も減るし。
女性にとってもよいことです。
>>385 千尋さん
最初から無理だといっていては何にもならない。日本には、江戸時代
あたりにはあったはなしのはず。つまり、もともと日本にあった考えに戻せば
よいだけなのだ。その当時の人には、１８歳未満＝ロリなどという発想はなか
ったはずです。つまり今の人々の考えがおかしくなってるのだ。
>>610
すごいこと考えますが、それは実現はできなさそう。
男女とも反対しそうです。女性だけそうするなら男性は賛成しそうだが。
むろんそれは平等でないから女性は反対するでしょう。
廃棄処分はきついし。
むしろ男女とも幸せになる方法を考えるのだ。
それには売春合法化する。それにより、男性のストレスは解消され、DVなど
もなくなり女性に優しくなるに違いない。さらに性犯罪も減るし。
女性にとってもよいことです。
617 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/09 15:39 ID:D+INJ/oh
◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
618 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/09 15:52 ID:btShrd45
我慢はできるが、我慢を好き好んでやる奴はいない。
反対派は本当にマゾくさいド変態だなぁ。
反対派は本当にマゾくさいド変態だなぁ。
619 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/09 17:46 ID:36c7eAwF
620 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/09 17:49 ID:vwFCkX7E
>>619
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/1226/npa.htm
だから、売春する気のない中高生に売春目的で接触なんてしてねーってば。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/1226/npa.htm
だから、売春する気のない中高生に売春目的で接触なんてしてねーってば。
621 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/09 17:51 ID:vwFCkX7E
>>615
その我慢できなくなった人間が犯罪者になるかもしれないという話をしてるんだが、理解できてる？
その我慢できなくなった人間が犯罪者になるかもしれないという話をしてるんだが、理解できてる？
622 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/09 17:57 ID:36c7eAwF
我慢してない犯罪者だろおまえは
あたまわりーな
中高生に、売春するきっかけをつくるな
あたまわりーな
中高生に、売春するきっかけをつくるな
623 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/09 18:02 ID:vwFCkX7E
>>622
だから、我慢できない犯罪者（予備軍）は間違いなく存在するという話をしてるんだがな。
＞中高生に、売春するきっかけをつくるな
きっかけは、人間に性別がある限り永遠に存在し続けます。
それとも、地球から全男性を抹殺しますか？
だから、我慢できない犯罪者（予備軍）は間違いなく存在するという話をしてるんだがな。
＞中高生に、売春するきっかけをつくるな
きっかけは、人間に性別がある限り永遠に存在し続けます。
それとも、地球から全男性を抹殺しますか？
624 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/09 18:03 ID:uM9ohlgt
>>621
煽りと議論しようとしても無駄だぞ。
煽りと議論しようとしても無駄だぞ。
625 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/09 18:12 ID:36c7eAwF
少女売春した男は死刑
いいねえ…
いいねえ…
626 ：Ｍ嬢 ◆CTirgjfTJg ：03/01/09 18:13 ID:Fr8YAu+e
627 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/09 18:17 ID:vwFCkX7E
628 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/09 19:12 ID:/0Z5TrZx
629 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/09 19:19 ID:btShrd45
630 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/09 19:29 ID:36c7eAwF
右利き ◆54AMAoprtg
629
頭大丈夫ですか？
大丈夫じゃないからロリコン犯罪者なんだろうけど
629
頭大丈夫ですか？
大丈夫じゃないからロリコン犯罪者なんだろうけど
631 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/09 19:58 ID:btShrd45
↑キミほどじゃないです。
632 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/09 21:30 ID:cU7dvS+s
ID:36c7eAwFはここで唯一まともな人間です。
633 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/09 23:47 ID:DMSBWtOQ
最初にきっかけを作っているのは売る側であります。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/1226/npa.htm
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/1226/npa.htm
634 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/09 23:51 ID:36c7eAwF
少女売春した奴は死刑
635 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/09 23:57 ID:9Tn+HnkI
636 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/10 00:15 ID:WsHHiW4q
おまえ今までの人生で反省したことないだろ…
637 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/10 00:19 ID:f859fVh9
638 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/10 00:39 ID:NJ/UbtIm
エニアアイズさんしかまともなコテハンさんがいない。
売春が悪いとまでは思わないけれど、それを勧めるのは明らかな反社会的行為。
一般常識ではまだまだ買売春は胸をはれる仕事ではない。
お願いだから、現在の一般常識を無視しないで下さいよ、売春賛成派の方々。
今の常識をどう変えていったら、とかどうすれば変えられるか、とか
何故変えられないか、変えたらどうなるか、とかそう言った視点での話も必要なんじゃないですか？
結局賛成派と反対派の食い違っている点は、常識とか社会通念においてなんですから。
売春が悪いとまでは思わないけれど、それを勧めるのは明らかな反社会的行為。
一般常識ではまだまだ買売春は胸をはれる仕事ではない。
お願いだから、現在の一般常識を無視しないで下さいよ、売春賛成派の方々。
今の常識をどう変えていったら、とかどうすれば変えられるか、とか
何故変えられないか、変えたらどうなるか、とかそう言った視点での話も必要なんじゃないですか？
結局賛成派と反対派の食い違っている点は、常識とか社会通念においてなんですから。
639 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/10 02:37 ID:DSWAP+xn
>>590
>ところで、何で違法を理由に円光をしなかった少女が、売春合法化を機に
違法行為を始めるようになるんですか？
物凄い遅いレスですが…
右利きサンとは意見がよくすれ違います。
合法化を機に違法行為を始めるわけでなくて、
お金欲しさに魔がさした時に思いとどまる可能性が減る。
っといっているのです。
>ところで、何で違法を理由に円光をしなかった少女が、売春合法化を機に
違法行為を始めるようになるんですか？
物凄い遅いレスですが…
右利きサンとは意見がよくすれ違います。
合法化を機に違法行為を始めるわけでなくて、
お金欲しさに魔がさした時に思いとどまる可能性が減る。
っといっているのです。
640 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/10 03:17 ID:DSWAP+xn
昨日一日考えた俺（売買春の合法化反対派）の意見のまとめ
例えば１を一般人１０を性犯罪者として１０段階あるとします。
現行法での話です。
１０は合意無しの性犯罪者 レイプや痴漢などをする人です。
９は合意の上での性犯罪者 売買春などをする人です。
８は自分で性欲を処理できない人やお金のために身体を売ってもよいと思う人です。
とします。
現行法では９や１０は犯罪です。
しかし９の多くは度が過ぎなかったら黙認されているのではないですか？
実際、（警察官の友達がいますが）通報されないかぎり積極的には捕まえないようです。
なぜそのままではいけないのか？別に今のままでいいじゃない？
ここで売春の条件付き解禁です。
それは上記でいう８．５（買春と免許所持者のみの売春）までを国が認める事で
性犯罪を減らそうというのがこのスレの目的のようですが、
それは国がモラルや身体を売り買いする事を公認するという事の様に感じられます。
人には自由選択権があるのでモラルや身体や権利や尊厳を売り買いする人もいるでしょう。
だからこその黙認であって、公認するという事は「積極的にモラルなどを売り買いしていい」
と勘違いされる恐れがあると俺は思うわけ。
それに付け足して俺は性欲は自分でコントロールできるねん。
上記の十段階で自己評価やと４～６の間を気分でゆらゆらしてると思う。
そういう俺には売買春の解禁はなんのメリットも無いねん。
上で言ったようなリスクしか感じられへん。
まぁ思いっきり個人的な意見で悪いけど、
結構多くの人がこんな事を漠然と感じてると思うねんけど？
どうよ？
例えば１を一般人１０を性犯罪者として１０段階あるとします。
現行法での話です。
１０は合意無しの性犯罪者 レイプや痴漢などをする人です。
９は合意の上での性犯罪者 売買春などをする人です。
８は自分で性欲を処理できない人やお金のために身体を売ってもよいと思う人です。
とします。
現行法では９や１０は犯罪です。
しかし９の多くは度が過ぎなかったら黙認されているのではないですか？
実際、（警察官の友達がいますが）通報されないかぎり積極的には捕まえないようです。
なぜそのままではいけないのか？別に今のままでいいじゃない？
ここで売春の条件付き解禁です。
それは上記でいう８．５（買春と免許所持者のみの売春）までを国が認める事で
性犯罪を減らそうというのがこのスレの目的のようですが、
それは国がモラルや身体を売り買いする事を公認するという事の様に感じられます。
人には自由選択権があるのでモラルや身体や権利や尊厳を売り買いする人もいるでしょう。
だからこその黙認であって、公認するという事は「積極的にモラルなどを売り買いしていい」
と勘違いされる恐れがあると俺は思うわけ。
それに付け足して俺は性欲は自分でコントロールできるねん。
上記の十段階で自己評価やと４～６の間を気分でゆらゆらしてると思う。
そういう俺には売買春の解禁はなんのメリットも無いねん。
上で言ったようなリスクしか感じられへん。
まぁ思いっきり個人的な意見で悪いけど、
結構多くの人がこんな事を漠然と感じてると思うねんけど？
どうよ？
641 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/10 03:43 ID:hdL3GCv6
>>639
思いとどまらせる必要性がありません。風俗で働くのと同じです。
思いとどまらせる必要性がありません。風俗で働くのと同じです。
642 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/10 04:03 ID:DSWAP+xn
えーとアホな例え話するけど
100万円渡すからウンコ食えって言われたら食います？
僕はお金に困ってたら食います。
でも後悔するでしょう。
だから100万円渡すなっていってるの。
>>640で書いた１０段階評価で５～８の人のモラルは
値段にもよりますがまず買えると言って間違いないでしょう。
だってお金で買える幸せってたくさんあるもん。
だから積極的にお金でモラルを買う世の中になると困るっていってるんです。
モラルまで売るのは、売らざるを得ない人だけであって欲しいし、
できれば全員がモラルを売らなくても生活できるに越した事無いです。
ほんで本当に水商売が好きでやってる人は
別に現行法のままやってたらいいと思うんです。
通報が無ければ警察も無理に捕まえたりしないらしいですよ？
あとは男性ですね。
恋人以外で安全に性処理したいんなら右手でいいじゃん？
右手で足りなければ左手も使えばいい。
それで足りない人は道具を使えばいい。
それでも足りない人は異常であると言われても仕方ないと思うねんけど…
病院行くのが良いと思う。
きっと良い薬を処方してくださります。
心因性の人はカウンセリングを受けて正常な精神状態になったら
きっとオナニーで我慢できます。
100万円渡すからウンコ食えって言われたら食います？
僕はお金に困ってたら食います。
でも後悔するでしょう。
だから100万円渡すなっていってるの。
>>640で書いた１０段階評価で５～８の人のモラルは
値段にもよりますがまず買えると言って間違いないでしょう。
だってお金で買える幸せってたくさんあるもん。
だから積極的にお金でモラルを買う世の中になると困るっていってるんです。
モラルまで売るのは、売らざるを得ない人だけであって欲しいし、
できれば全員がモラルを売らなくても生活できるに越した事無いです。
ほんで本当に水商売が好きでやってる人は
別に現行法のままやってたらいいと思うんです。
通報が無ければ警察も無理に捕まえたりしないらしいですよ？
あとは男性ですね。
恋人以外で安全に性処理したいんなら右手でいいじゃん？
右手で足りなければ左手も使えばいい。
それで足りない人は道具を使えばいい。
それでも足りない人は異常であると言われても仕方ないと思うねんけど…
病院行くのが良いと思う。
きっと良い薬を処方してくださります。
心因性の人はカウンセリングを受けて正常な精神状態になったら
きっとオナニーで我慢できます。
643 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/10 04:07 ID:hdL3GCv6
後悔なんかは自己責任であり自業自得。
そこまで考えてやる必要ないっつの
そこまで考えてやる必要ないっつの
644 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/10 04:12 ID:hdL3GCv6
ウンコを喰ったおまえの責任。
645 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/10 04:25 ID:DSWAP+xn
えーとやっとずっと引っかかっていた事が解かりました。
えーとセックスを好きで売春する人は俺に取ってどうでもいいんです。
好きなら勝手にやっててください。
でもお金欲しさに売春する人を出すのはどうも良くない。
お金を得るかわりに色々なモノを無くすという事を解かってない気がする。
まぁだいたい商売というものはプライドを売るようなものですが、
売春というのは身体の権利の一部を売るという事ですよね？
俺は風俗いった事ないから具体的にはわからんが、
セクハラをお金をもらって我慢する事に思えて仕方が無い。
身体の権利の一部を売る事を国が公認すると
積極的に権利の売り買いが認められて
そのうちに生存権や基本的人権にまで及ぶような気がする。
具体的に言うと内蔵の売り買いやそんなとこかな？
まぁ賛成派の人達は内臓の売り買いの何があかんねんっていうかもしれんけど、
それはいずれクローン技術による内臓工場を作る事や
発展途上国の貧しい人達から内蔵を安く手に入れる事などに
つながって行くから世界的にあかんわけよ。
売買春ごときで何を大げさな事を言うねん！って思われるかもしれないが、
モラルを売るって言うのはそういうことだと思うんです。
えーとセックスを好きで売春する人は俺に取ってどうでもいいんです。
好きなら勝手にやっててください。
でもお金欲しさに売春する人を出すのはどうも良くない。
お金を得るかわりに色々なモノを無くすという事を解かってない気がする。
まぁだいたい商売というものはプライドを売るようなものですが、
売春というのは身体の権利の一部を売るという事ですよね？
俺は風俗いった事ないから具体的にはわからんが、
セクハラをお金をもらって我慢する事に思えて仕方が無い。
身体の権利の一部を売る事を国が公認すると
積極的に権利の売り買いが認められて
そのうちに生存権や基本的人権にまで及ぶような気がする。
具体的に言うと内蔵の売り買いやそんなとこかな？
まぁ賛成派の人達は内臓の売り買いの何があかんねんっていうかもしれんけど、
それはいずれクローン技術による内臓工場を作る事や
発展途上国の貧しい人達から内蔵を安く手に入れる事などに
つながって行くから世界的にあかんわけよ。
売買春ごときで何を大げさな事を言うねん！って思われるかもしれないが、
モラルを売るって言うのはそういうことだと思うんです。
646 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/10 04:28 ID:DSWAP+xn
647 ：ロミオとウォシュレット：03/01/10 04:50 ID:DSWAP+xn
僕は640です。
ボビーさんに名前を付けて貰ったんでこれからこの名前で行きます。
上での発言が僕の考え得る意見のまとめなので
もしかしたらこれ以上話し合いはしないかもしれないですが
発言の責任はでき得る限り取りたいと思っているので
右利きさんまたはナナシさんでもかまいません。
意見をくださるとうれしいです。
ボビーさんに名前を付けて貰ったんでこれからこの名前で行きます。
上での発言が僕の考え得る意見のまとめなので
もしかしたらこれ以上話し合いはしないかもしれないですが
発言の責任はでき得る限り取りたいと思っているので
右利きさんまたはナナシさんでもかまいません。
意見をくださるとうれしいです。
648 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：03/01/10 05:00 ID:XzZ9W8Hp
>>640
>しかし９の多くは度が過ぎなかったら黙認されているのではないですか？
成人女性の売春行為は黙認されているのかもしれませんが、
援助交際少女の場合、男性が一方的に捕まるとかなんとかで、
騒いでいる人がいます。
そのような人達は、現状で良いとは思ってはいないでしょう。
>しかし９の多くは度が過ぎなかったら黙認されているのではないですか？
成人女性の売春行為は黙認されているのかもしれませんが、
援助交際少女の場合、男性が一方的に捕まるとかなんとかで、
騒いでいる人がいます。
そのような人達は、現状で良いとは思ってはいないでしょう。
649 ：ロミオとウォシュレット：03/01/10 05:11 ID:DSWAP+xn
>>648
援助交際の少女も捕まるようになったらしいです。
僕はソースを確認してませんが、この板のどこかでソースが提示されてました。
なるほど確かに僕の文章には少女趣味の男性について何も触れてません。
しかし少女趣味に走るのは何か精神的に病んでるせいとは考えられませんか？
確かに幼い女の子はかわいいですが、それに欲情するのはやっぱり病気のような気がします。
一度カウンセリングを受ける事をお勧めします。
あと純粋に少女趣味というのなら少女との恋愛を模索するべきではありませんか？
わざわざお金で買わなくてもいいじゃないですか。
援助交際の少女も捕まるようになったらしいです。
僕はソースを確認してませんが、この板のどこかでソースが提示されてました。
なるほど確かに僕の文章には少女趣味の男性について何も触れてません。
しかし少女趣味に走るのは何か精神的に病んでるせいとは考えられませんか？
確かに幼い女の子はかわいいですが、それに欲情するのはやっぱり病気のような気がします。
一度カウンセリングを受ける事をお勧めします。
あと純粋に少女趣味というのなら少女との恋愛を模索するべきではありませんか？
わざわざお金で買わなくてもいいじゃないですか。
650 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：03/01/10 05:31 ID:XzZ9W8Hp
それが病気だからといって、どうだとういうのだ。
その感覚の瞬間は、たしかに最高の調和であり、美なのだから。
（白痴）
少女趣味は病気かもしれない。一度、脳波の精密検査を受けるべきかもしれない。
だがしかし、高校生の歳の女性が好みという事を少女趣味と言うのには、抵抗がある。
その歳なら、カラダだけは立派に大人なのだから、
その歳を買春することを黙認してくれても良いではないか？
黙認してくれないならば、合法化しかない。これが、賛成派の意見だといってみるテスト。
その感覚の瞬間は、たしかに最高の調和であり、美なのだから。
（白痴）
少女趣味は病気かもしれない。一度、脳波の精密検査を受けるべきかもしれない。
だがしかし、高校生の歳の女性が好みという事を少女趣味と言うのには、抵抗がある。
その歳なら、カラダだけは立派に大人なのだから、
その歳を買春することを黙認してくれても良いではないか？
黙認してくれないならば、合法化しかない。これが、賛成派の意見だといってみるテスト。
651 ：ロミオとウォシュレット：03/01/10 05:49 ID:DSWAP+xn
>>650
女子高生など身体が十分に成長している女性でいいのなら
２０歳過ぎている女性でも良いのでは？
学生は賭け事や飲酒なども禁止ですし
特定の異性（恋人です）以外との性交はやっぱりダメなんでないの？
どうしても制服が好きな人は恋人にコスプレしてもらうとかでなんとかなりません？
女子高生など身体が十分に成長している女性でいいのなら
２０歳過ぎている女性でも良いのでは？
学生は賭け事や飲酒なども禁止ですし
特定の異性（恋人です）以外との性交はやっぱりダメなんでないの？
どうしても制服が好きな人は恋人にコスプレしてもらうとかでなんとかなりません？
652 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/10 05:51 ID:hdL3GCv6
幼女趣味ならともかく中高生好きまで病気というやつは
変な思想に洗脳されています。
おめえがカウンセリングを受けなさい。
変な思想に洗脳されています。
おめえがカウンセリングを受けなさい。
653 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/10 05:56 ID:3/aqI2sk
654 ：ロミオとウォシュレット：03/01/10 05:59 ID:DSWAP+xn
>>652
僕はまだ中高生好きまで病気なんて発言はしてないのですが…
少女趣味については述べましたが…
っていうか僕も高校生好きやし…
だからオナニーで我慢できないのが病気でないの？っていってるんですが…
なかなか理解は得られないようですね…
僕はまだ中高生好きまで病気なんて発言はしてないのですが…
少女趣味については述べましたが…
っていうか僕も高校生好きやし…
だからオナニーで我慢できないのが病気でないの？っていってるんですが…
なかなか理解は得られないようですね…
655 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/10 07:26 ID:BgjaejRp
本気で実現したいのならこんなとこでぐだぐだ言うより
リアルの世界で実名と住所晒して語った方がよっぽど効果あるじょ？
ここで語るのもいいけどそれなら表にどういうアピールをするかまとめるとかさぁ。
思うんだけど前ｽﾚから全然進歩ないじゃん。
いつまでも同じ事の繰り返し。
ただのオナニースレにしか見えなくなってきたよ。
でもそれならフェチ板で同じ趣向を持ったもの同士で語り合えばいいだけじゃないの？
この板に建てた趣旨はいったい何だったのさ？
。。。。。。。。。。なんちゃって。
リアルの世界で実名と住所晒して語った方がよっぽど効果あるじょ？
ここで語るのもいいけどそれなら表にどういうアピールをするかまとめるとかさぁ。
思うんだけど前ｽﾚから全然進歩ないじゃん。
いつまでも同じ事の繰り返し。
ただのオナニースレにしか見えなくなってきたよ。
でもそれならフェチ板で同じ趣向を持ったもの同士で語り合えばいいだけじゃないの？
この板に建てた趣旨はいったい何だったのさ？
。。。。。。。。。。なんちゃって。
（＾＾）
657 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/10 13:52 ID:Q3ACvWAJ
我慢できるがしようとも思わないぜ
658 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/10 17:03 ID:HG/8aJ5b
>>655
ふ。今のところは匿名でなきゃいえません。
今、リアルの世界でこれを言うと、言論弾圧を食らいます。
どころか、非国民扱いされ、なにをされるかわかりません。
言論弾圧は、犯罪ですが、世論はそれを平気でやる場合があります。
多数決で、犯罪者に仕立て上げられたりします。
かの３人の政治家も、法律違反で捕まったというよりは、多数決で犯罪者に
されてしまった感がある。言論がいちいちマスコミにあおられ政治家も大変
だなと思うが。
世論が法律みたいな。世論にあわない人物は抹殺される。
ふ。今のところは匿名でなきゃいえません。
今、リアルの世界でこれを言うと、言論弾圧を食らいます。
どころか、非国民扱いされ、なにをされるかわかりません。
言論弾圧は、犯罪ですが、世論はそれを平気でやる場合があります。
多数決で、犯罪者に仕立て上げられたりします。
かの３人の政治家も、法律違反で捕まったというよりは、多数決で犯罪者に
されてしまった感がある。言論がいちいちマスコミにあおられ政治家も大変
だなと思うが。
世論が法律みたいな。世論にあわない人物は抹殺される。
659 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/10 17:21 ID:NPDlPB18
>>649
>援助交際の少女も捕まるようになったらしいです。
>僕はソースを確認してませんが、この板のどこかでソースが提示されてました
違います。
捕まえるように法律を改正する案を提出することを検討しているという話で、
実際に捕まるようになるまでにはまだ遠い道です。
>援助交際の少女も捕まるようになったらしいです。
>僕はソースを確認してませんが、この板のどこかでソースが提示されてました
違います。
捕まえるように法律を改正する案を提出することを検討しているという話で、
実際に捕まるようになるまでにはまだ遠い道です。
660 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/10 17:33 ID:HG/8aJ5b
>>645
＞お金を得るかわりに色々なモノを無くすという事を解かってない気がする。
よくこういう話が出てくるが、いったい何をなくすのかよくわからんが。
心の問題だと思うが。
＞積極的に権利の売り買いが認められて
＞そのうちに生存権や基本的人権にまで及ぶような気がする。
＞具体的に言うと内蔵の売り買いやそんなとこかな？
それは考えすぎだと思うが。内臓売り買いなど、僕は反対だし。
脳死の場合は、ありえるらしいが。
とにかく常識にとらわれていては改革はできぬ。
今日本は改革を求められている。
経済のことだけでなく、いまの日本人の心の鬱積状態を何とかせねば。
しかし、大多数の現状維持派が、改革を拒んでいる状態にある。
ある意味これは明治維新のときに似ている。
開国主義だったのは坂本竜馬など少数で、大多数が現状維持や攘夷派だった。
人間というは現状維持を好むものなのである。
しかし、ここでもし改革をしていなければ、日本は他国に侵略されていた
であろう。・・・などと歴史の話を始める。
＞お金を得るかわりに色々なモノを無くすという事を解かってない気がする。
よくこういう話が出てくるが、いったい何をなくすのかよくわからんが。
心の問題だと思うが。
＞積極的に権利の売り買いが認められて
＞そのうちに生存権や基本的人権にまで及ぶような気がする。
＞具体的に言うと内蔵の売り買いやそんなとこかな？
それは考えすぎだと思うが。内臓売り買いなど、僕は反対だし。
脳死の場合は、ありえるらしいが。
とにかく常識にとらわれていては改革はできぬ。
今日本は改革を求められている。
経済のことだけでなく、いまの日本人の心の鬱積状態を何とかせねば。
しかし、大多数の現状維持派が、改革を拒んでいる状態にある。
ある意味これは明治維新のときに似ている。
開国主義だったのは坂本竜馬など少数で、大多数が現状維持や攘夷派だった。
人間というは現状維持を好むものなのである。
しかし、ここでもし改革をしていなければ、日本は他国に侵略されていた
であろう。・・・などと歴史の話を始める。
661 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/10 17:37 ID:6BSvWKYQ
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
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騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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662 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/10 17:41 ID:ls1/dunZ
セックスしたら何か失う
↓
何か失ったから慰謝料ちょうだい
ってか？
まんまと女の罠に引っかかっていくな。
レイプ以外のセックスでは、失うのは処女と童貞くらいだ。
↓
何か失ったから慰謝料ちょうだい
ってか？
まんまと女の罠に引っかかっていくな。
レイプ以外のセックスでは、失うのは処女と童貞くらいだ。
663 ：ロミオとウォシュレット：03/01/10 18:12 ID:DSWAP+xn
>>662
>セックスしたら何か失う
僕はセックスをしたら何かを失うなんて言ってないのですが…
セックスを売ると何かを失うと言ってるんです。
自分が売った事ないのでリアルに表現できませんが
具体的には今の日本では恋人を失う可能性が高いでしょう。
あと子供を得る権利も間接的にではありますが仕事を続けるためには放棄せざるをえません。
生みたかったら生めばいいとおっしゃる方もいらっしゃるでしょうがモデルでさえ子供を得る事は難しいのです。
売春婦ならより一層難しいことでしょう。
僕はアホなのでもう思い付きませんが、きっとまだ失うモノはあります。
>セックスしたら何か失う
僕はセックスをしたら何かを失うなんて言ってないのですが…
セックスを売ると何かを失うと言ってるんです。
自分が売った事ないのでリアルに表現できませんが
具体的には今の日本では恋人を失う可能性が高いでしょう。
あと子供を得る権利も間接的にではありますが仕事を続けるためには放棄せざるをえません。
生みたかったら生めばいいとおっしゃる方もいらっしゃるでしょうがモデルでさえ子供を得る事は難しいのです。
売春婦ならより一層難しいことでしょう。
僕はアホなのでもう思い付きませんが、きっとまだ失うモノはあります。
664 ：ロミオとウォシュレット：03/01/10 18:23 ID:DSWAP+xn
>>657
我慢できるのなら、我慢しなくても合意無しの性犯罪者になる事はないので問題ありません。
>>660
>＞積極的に権利の売り買いが認められて
>＞そのうちに生存権や基本的人権にまで及ぶような気がする。
>＞具体的に言うと内蔵の売り買いやそんなとこかな？
>それは考えすぎだと思うが。内臓売り買いなど、僕は反対だし。
>脳死の場合は、ありえるらしいが。
前にも言いましたが考えすぎとかそういう問題でなくリスクとメリットの話です。
僕（売買春の合法化反対派）にとってリスクの方が十分に巨大である。という話です。
我慢できるのなら、我慢しなくても合意無しの性犯罪者になる事はないので問題ありません。
>>660
>＞積極的に権利の売り買いが認められて
>＞そのうちに生存権や基本的人権にまで及ぶような気がする。
>＞具体的に言うと内蔵の売り買いやそんなとこかな？
>それは考えすぎだと思うが。内臓売り買いなど、僕は反対だし。
>脳死の場合は、ありえるらしいが。
前にも言いましたが考えすぎとかそういう問題でなくリスクとメリットの話です。
僕（売買春の合法化反対派）にとってリスクの方が十分に巨大である。という話です。
665 ：ロミオとウォシュレット：03/01/10 18:34 ID:DSWAP+xn
>>659
具体的に示してくれてありがとうございます。
まだ売春少女達は捕まらないようですね？
その事は理不尽に思えますが、具体的に捕まえるために国が動き出した事は良い事です。
どちらにせよ売買春の合法化によって少女を買う人を救うというメリットは
もう間に合わない事がこれで判明しました。
今から合法化しても到底間に合いません。
具体的に示してくれてありがとうございます。
まだ売春少女達は捕まらないようですね？
その事は理不尽に思えますが、具体的に捕まえるために国が動き出した事は良い事です。
どちらにせよ売買春の合法化によって少女を買う人を救うというメリットは
もう間に合わない事がこれで判明しました。
今から合法化しても到底間に合いません。
666 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/10 18:34 ID:HG/8aJ5b
>>664
社会全体のリスクを考えるなら、合法化するほうがよい。
売春を規制しても結局はその分円光（１８歳以下に限らず）が増えるだけ
である。SEXの総数は結局以前と変わらないだろう。
円光は管理されてない分、売春宿より危険である。
ならば、危険な円光をなくすためにも、より安全な売春宿を合法化したほう
がいいのだ。
社会全体のリスクを考えるなら、合法化するほうがよい。
売春を規制しても結局はその分円光（１８歳以下に限らず）が増えるだけ
である。SEXの総数は結局以前と変わらないだろう。
円光は管理されてない分、売春宿より危険である。
ならば、危険な円光をなくすためにも、より安全な売春宿を合法化したほう
がいいのだ。
667 ：♂：03/01/10 18:37 ID:BjkQ2q73
1>>よ あんたはえらい
668 ：ロミオとウォシュレット：03/01/10 18:46 ID:DSWAP+xn
>>666
あーきり番いいなぁー。
>売春を規制しても結局はその分円光（１８歳以下に限らず）が増えるだけ
である。SEXの総数は結局以前と変わらないだろう。
売春の規制は僕らが生まれた頃から当たり前にあります。
にも関わらず円光だけが増えるのには、何か他にもたくさん原因があると考えられます。
まぁ主な原因はメディアだと思いますが…
それこそ性教育や道徳でなんとかしていくのが人間らしい生き方だと思うのですが…
性教育や道徳でなんともならないのなら、その人が選んだ道なのでどうこういうつもりはありません。
しかし大勢の人間が構成する社会ではルールを破ると制裁を受けるのは仕方がないでしょう。
あーきり番いいなぁー。
>売春を規制しても結局はその分円光（１８歳以下に限らず）が増えるだけ
である。SEXの総数は結局以前と変わらないだろう。
売春の規制は僕らが生まれた頃から当たり前にあります。
にも関わらず円光だけが増えるのには、何か他にもたくさん原因があると考えられます。
まぁ主な原因はメディアだと思いますが…
それこそ性教育や道徳でなんとかしていくのが人間らしい生き方だと思うのですが…
性教育や道徳でなんともならないのなら、その人が選んだ道なのでどうこういうつもりはありません。
しかし大勢の人間が構成する社会ではルールを破ると制裁を受けるのは仕方がないでしょう。
669 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/10 18:51 ID:B0RTm/O7
670 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/10 18:58 ID:WsHHiW4q
>>669
君はそう「思ってる」んでしょ
君はそう「思ってる」んでしょ
671 ：ロミオとウォシュレット：03/01/10 19:00 ID:DSWAP+xn
>>669
残念！不正解！男です。
思うだけで反論するのは単に僕の人生経験値が少ないゆえです。
自分で経験した上で反論できるならそうしたいのですが、
僕の発言のおおくは今まで生きてきて感じた事なので言い切ることができない。
と申しています。
だけど僕に限らず皆さん言い切れる事は思った事だけだと思うのですが。
例えば色んなソースでさえ現地に行かなくては事実かどうかわからないように。
僕のチンポを見せたい所ですが、恥ずかしいので見ちゃダメ！
残念！不正解！男です。
思うだけで反論するのは単に僕の人生経験値が少ないゆえです。
自分で経験した上で反論できるならそうしたいのですが、
僕の発言のおおくは今まで生きてきて感じた事なので言い切ることができない。
と申しています。
だけど僕に限らず皆さん言い切れる事は思った事だけだと思うのですが。
例えば色んなソースでさえ現地に行かなくては事実かどうかわからないように。
僕のチンポを見せたい所ですが、恥ずかしいので見ちゃダメ！
>>669
それは違うだろ。
「思う」というのは事実を述べている。ロミオ氏がそう思ったことは事実なんだから。
しかし>>671でも書いてある通り、推論の場合は言い切ることは出来ない。
もっとも「思う」とは書かずに「考える」（主張の場合）、「考えられる」（自発の場合）と書くのが普通だが。
・・・というか、こんなの論文とか技術報告書のような客観的な文章を書いたことある人には常識だと考えるが。
それは違うだろ。
「思う」というのは事実を述べている。ロミオ氏がそう思ったことは事実なんだから。
しかし>>671でも書いてある通り、推論の場合は言い切ることは出来ない。
もっとも「思う」とは書かずに「考える」（主張の場合）、「考えられる」（自発の場合）と書くのが普通だが。
・・・というか、こんなの論文とか技術報告書のような客観的な文章を書いたことある人には常識だと考えるが。
673 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/10 19:18 ID:GLsHln/j
>>658
世間がどうのこうのいってる限りはなにも変わらないよ。
先陣を切る人物は、何か革命を起こす人物は痛みも受けるのが当たり前。
特にこの日本だと。
結局ここでぬくぬくとｵﾅﾆｰしたいだけだったんですね。
２ちゃんでこんなこというのも野暮ですが。
すみません、突っかかってしまって。
もうこのﾚｽはｽﾙｰでいいです。
世間がどうのこうのいってる限りはなにも変わらないよ。
先陣を切る人物は、何か革命を起こす人物は痛みも受けるのが当たり前。
特にこの日本だと。
結局ここでぬくぬくとｵﾅﾆｰしたいだけだったんですね。
２ちゃんでこんなこというのも野暮ですが。
すみません、突っかかってしまって。
もうこのﾚｽはｽﾙｰでいいです。
674 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/10 19:20 ID:B0RTm/O7
>>670
思う？
論拠が読めないのか？
まったく、馬鹿だなぁ（ｗ。
>>671
経験論か・・・。
ますますネナベであることを暴露しているようなものだな。
売春が合法化されているところがあるのも、結婚年齢が引き下げられている
国があるのも事実だ。
＞例えば色んなソースでさえ現地に行かなくては事実かどうかわからないように。
はぁ？
頭おかしいのか？
>>672
思うの「勝手」だ。
だがそんなもの無意味だ。反論にならない。
「誰かに聞いて欲しいだけ」という女の基本パターンだろ。
＞もっとも「思う」とは書かずに「考える」（主張の場合）、「考えられる」（自発の場合）と書くのが普通だが。
そのとおり。
というかおまえが勝手に「思う」と論拠付きで「考えられる」というものを
同じだと勘違いしているに過ぎない。
これらは全くの別物だ。
思う？
論拠が読めないのか？
まったく、馬鹿だなぁ（ｗ。
>>671
経験論か・・・。
ますますネナベであることを暴露しているようなものだな。
売春が合法化されているところがあるのも、結婚年齢が引き下げられている
国があるのも事実だ。
＞例えば色んなソースでさえ現地に行かなくては事実かどうかわからないように。
はぁ？
頭おかしいのか？
>>672
思うの「勝手」だ。
だがそんなもの無意味だ。反論にならない。
「誰かに聞いて欲しいだけ」という女の基本パターンだろ。
＞もっとも「思う」とは書かずに「考える」（主張の場合）、「考えられる」（自発の場合）と書くのが普通だが。
そのとおり。
というかおまえが勝手に「思う」と論拠付きで「考えられる」というものを
同じだと勘違いしているに過ぎない。
これらは全くの別物だ。
675 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/10 20:43 ID:I1WzoYnM
で、責任論はどうなんだろな？
俺は２０以下は責任とれないから、
身体売るのを合法化するのは見当違いだと思うのだが。
２０以下はってのは、今の法律で２０からが成人だから。
何も２０になったら急に責任とれる立派な大人になるとは俺も思わないが
どこかで区切る必要があるわけで、国が２０を目安としてるおかげで
全国津々浦々のガキどもも、２０になると自分で責任とらねばーという意識を
少なからずもってる。だから結果、２０を基準にするのが一番妥当で都合がいいってわけで。
もし国が１４から成人て決めてて、全国津々浦々のガキどもにも
１４なったら自分の行動に責任もとうって意識があるのなら、別に１４から売ってもいいと思うがなｗ
だが現在の日本の現状だと、成人として設定する年齢が高くなることはあっても、
低くなることはまずありえないだろうなぁ。女の結婚可能年齢も高くなる予定みたいだし。
身体が大人だからって、責任とる気ないガキが自分の身体、モラルを売っていいとは、やぱ思えんが。
あ、恋愛なら俺は全然オーケーだと思うんだけどね。
でも恋愛でも１３以下は身体的に危険なことが多そうなので、ヤルのは控えたほうがいいと思うがｗ
こういうのはどう？
俺は２０以下は責任とれないから、
身体売るのを合法化するのは見当違いだと思うのだが。
２０以下はってのは、今の法律で２０からが成人だから。
何も２０になったら急に責任とれる立派な大人になるとは俺も思わないが
どこかで区切る必要があるわけで、国が２０を目安としてるおかげで
全国津々浦々のガキどもも、２０になると自分で責任とらねばーという意識を
少なからずもってる。だから結果、２０を基準にするのが一番妥当で都合がいいってわけで。
もし国が１４から成人て決めてて、全国津々浦々のガキどもにも
１４なったら自分の行動に責任もとうって意識があるのなら、別に１４から売ってもいいと思うがなｗ
だが現在の日本の現状だと、成人として設定する年齢が高くなることはあっても、
低くなることはまずありえないだろうなぁ。女の結婚可能年齢も高くなる予定みたいだし。
身体が大人だからって、責任とる気ないガキが自分の身体、モラルを売っていいとは、やぱ思えんが。
あ、恋愛なら俺は全然オーケーだと思うんだけどね。
でも恋愛でも１３以下は身体的に危険なことが多そうなので、ヤルのは控えたほうがいいと思うがｗ
こういうのはどう？
676 ：ロミオとウォシュレット：03/01/10 20:46 ID:DSWAP+xn
>>674
>思う？
>論拠が読めないのか？
>まったく、馬鹿だなぁ（ｗ。
貴方がフリーのメアドでもさらして頂ければ僕の住んでいる地域を貴方にだけお教えします。
是非僕のチンポを見にきてください。
なんども言いますが僕は男です。
>売春が合法化されているところがあるのも、結婚年齢が引き下げられている
>国があるのも事実だ。
それが例え事実であってもそれを証明するには結局現地に行かないとどうしようもないと言っているのです。
結局信用の問題ですし。
貴方がナナシであるがゆえに貴方の言動が信用できないと言われても仕方がありません。
だって発言の責任取れないじゃん！
まぁ僕個人は貴方が必死にそういう事実があると言っているように見ているので、
その事実は信用しています。
ですがドイツでうまくいったからといって日本でうまくいく保障がないので、
またリスクとメリットの話に戻りますが、リスクの方が十分大きく感じられます。
>思う？
>論拠が読めないのか？
>まったく、馬鹿だなぁ（ｗ。
貴方がフリーのメアドでもさらして頂ければ僕の住んでいる地域を貴方にだけお教えします。
是非僕のチンポを見にきてください。
なんども言いますが僕は男です。
>売春が合法化されているところがあるのも、結婚年齢が引き下げられている
>国があるのも事実だ。
それが例え事実であってもそれを証明するには結局現地に行かないとどうしようもないと言っているのです。
結局信用の問題ですし。
貴方がナナシであるがゆえに貴方の言動が信用できないと言われても仕方がありません。
だって発言の責任取れないじゃん！
まぁ僕個人は貴方が必死にそういう事実があると言っているように見ているので、
その事実は信用しています。
ですがドイツでうまくいったからといって日本でうまくいく保障がないので、
またリスクとメリットの話に戻りますが、リスクの方が十分大きく感じられます。
677 ：ロミオとウォシュレット：03/01/10 20:53 ID:DSWAP+xn
678 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/10 21:20 ID:B0RTm/O7
>>676
メアド晒して住んでいる地域を教えるだけかよ（ｗ
全裸にここの書き込みをマジックで書いて、UPしろ。
＞それが例え事実であってもそれを証明するには結局現地に行かないとどうしようもないと言っているのです。
どうしようもなくないけど？
「証明」するのには映像でも何でもいいだろ。
自前の映像機器でリアルタイムで中継すれば満足できるんじゃのか？
＞結局信用の問題ですし。
はぁ・・・で、反論できないことは「信憑性に欠ける」と言って逃げまわんだ？
卑怯な女だなぁ。
ついでに信頼性に欠けるというだけで自分で調べようとしないのは
すでに自分でも間違っていることを確信しているのと同じだな。
おまえがあらゆるソースを信じない、現地に行かなければ信じないと言うなら
自分で現地に飛べば良いだけってことだ。
不可能じゃない以上、そうしないのはおまえは自分の過ちを認めることになるのが怖いからに過ぎない。
メアド晒して住んでいる地域を教えるだけかよ（ｗ
全裸にここの書き込みをマジックで書いて、UPしろ。
＞それが例え事実であってもそれを証明するには結局現地に行かないとどうしようもないと言っているのです。
どうしようもなくないけど？
「証明」するのには映像でも何でもいいだろ。
自前の映像機器でリアルタイムで中継すれば満足できるんじゃのか？
＞結局信用の問題ですし。
はぁ・・・で、反論できないことは「信憑性に欠ける」と言って逃げまわんだ？
卑怯な女だなぁ。
ついでに信頼性に欠けるというだけで自分で調べようとしないのは
すでに自分でも間違っていることを確信しているのと同じだな。
おまえがあらゆるソースを信じない、現地に行かなければ信じないと言うなら
自分で現地に飛べば良いだけってことだ。
不可能じゃない以上、そうしないのはおまえは自分の過ちを認めることになるのが怖いからに過ぎない。
679 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/10 21:21 ID:B0RTm/O7
>>674
すでに書いてあるけど？
論拠のない「思ったこと」を相手に聞かせるのは意味がない。
ただ、「聞いて欲しい」「自分の思ったことに共感して欲しい」というのは
女の特徴、傾向のひとつだが？
この傾向や特徴のソースが欲しいなら自分で調べることだな。
「簡単にみつかる」とだけ言っておく。
おまえにその勇気があるならだけど。
まっ信用できないってレスって逃げる姿が目に浮かぶよ（ｗ
すでに書いてあるけど？
論拠のない「思ったこと」を相手に聞かせるのは意味がない。
ただ、「聞いて欲しい」「自分の思ったことに共感して欲しい」というのは
女の特徴、傾向のひとつだが？
この傾向や特徴のソースが欲しいなら自分で調べることだな。
「簡単にみつかる」とだけ言っておく。
おまえにその勇気があるならだけど。
まっ信用できないってレスって逃げる姿が目に浮かぶよ（ｗ
680 ：東八漏 ◆8masoKjFq6 ：03/01/10 22:18 ID:wkaAuTdv
>>675
> 俺は２０以下は責任とれないから、
> 身体売るのを合法化するのは見当違いだと思うのだが。
「身体を売る」と言うと人身売買みたいだが、
しかし売春というのは要するに単なるサービス
提供に過ぎないのだから、ことさらに未成年
云々と問題視することも無いのではないか。
高卒で働く場合、一般に18歳以上ということに
なるだろうから、敢えて年齢制限付けるなら
ここでしょうね。
> 俺は２０以下は責任とれないから、
> 身体売るのを合法化するのは見当違いだと思うのだが。
「身体を売る」と言うと人身売買みたいだが、
しかし売春というのは要するに単なるサービス
提供に過ぎないのだから、ことさらに未成年
云々と問題視することも無いのではないか。
高卒で働く場合、一般に18歳以上ということに
なるだろうから、敢えて年齢制限付けるなら
ここでしょうね。
681 ：ロミオとウォシュレット：03/01/10 23:14 ID:DSWAP+xn
>>678
貴方はナナシさんですし、ここに住所を出すのはバカなので、
そうですね、お互いの住所から少し離れた風呂屋さんで待ち合わせしましょう。
そしたら貴方に僕のチンポ見せてあげます。合法的に。
何処に住んでいらっしゃいますか？僕は大阪の北河内です。
>>679
>ただ、「聞いて欲しい」「自分の思ったことに共感して欲しい」というのは
>女の特徴、傾向のひとつだが？
おっしゃる通りです。僕は共感を求める傾向が強いようです。
しかし男です。
あと貴方のレスの内容はこのスレと離れて僕個人の事を言及しています。
はっきりいって関係ないですね。
僕の「思った」事が選挙権を持つ一市民の意見である以上内容について検討すべきでわ？
まぁ僕だけでなく僕のまわりの人は僕の意見に賛同していますけど。
貴方はナナシさんですし、ここに住所を出すのはバカなので、
そうですね、お互いの住所から少し離れた風呂屋さんで待ち合わせしましょう。
そしたら貴方に僕のチンポ見せてあげます。合法的に。
何処に住んでいらっしゃいますか？僕は大阪の北河内です。
>>679
>ただ、「聞いて欲しい」「自分の思ったことに共感して欲しい」というのは
>女の特徴、傾向のひとつだが？
おっしゃる通りです。僕は共感を求める傾向が強いようです。
しかし男です。
あと貴方のレスの内容はこのスレと離れて僕個人の事を言及しています。
はっきりいって関係ないですね。
僕の「思った」事が選挙権を持つ一市民の意見である以上内容について検討すべきでわ？
まぁ僕だけでなく僕のまわりの人は僕の意見に賛同していますけど。
682 ：ロミオとウォシュレット：03/01/10 23:26 ID:DSWAP+xn
>>678
>どうしようもなくないけど？
>「証明」するのには映像でも何でもいいだろ。
>自前の映像機器でリアルタイムで中継すれば満足できるんじゃのか？
リアルタイムで売買春チューケー、是非みてみたいですが無理ですね（藁
あと僕は貴方の言動を信用してますって書いたのになぁ～。
もう一度いいますがドイツでうまくいってても
日本でうまくいく保障がないのでリスクの方が十分高いと感じられます。
>どうしようもなくないけど？
>「証明」するのには映像でも何でもいいだろ。
>自前の映像機器でリアルタイムで中継すれば満足できるんじゃのか？
リアルタイムで売買春チューケー、是非みてみたいですが無理ですね（藁
あと僕は貴方の言動を信用してますって書いたのになぁ～。
もう一度いいますがドイツでうまくいってても
日本でうまくいく保障がないのでリスクの方が十分高いと感じられます。
683 ：ロミオとウォシュレット：03/01/11 00:08 ID:riJ2T6Hi
>>678,679さんへ
日付が変わり貴方のＩＤが変わってしまいました。
もう貴方を証明することは無理です。
まぁ僕もトリップ無いからあんまり変わらんけど。
返事が無くて残念です。
今日はもう寝ます。
日付が変わり貴方のＩＤが変わってしまいました。
もう貴方を証明することは無理です。
まぁ僕もトリップ無いからあんまり変わらんけど。
返事が無くて残念です。
今日はもう寝ます。
684 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/11 00:17 ID:gQeYZ1oM
高卒で働く奴も全体から見れば少数派だがな。
685 ：ロミオとウォシュレット：03/01/11 04:05 ID:riJ2T6Hi
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼ ∧∧∧∧／
＜ 誰 ＞
＜ 予 も ＞
＜ い ＞
──────────＜ 感 な ＞──────────
＜ い ＞
＜ !!!! ＞
／∨∨∨∨＼
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＜ 誰 ＞
＜ 予 も ＞
＜ い ＞
──────────＜ 感 な ＞──────────
＜ い ＞
＜ !!!! ＞
／∨∨∨∨＼
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／ ＼
／ ＼
／ ＼
686 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/11 08:03 ID:G5a93BGS
>>682
＞日本でうまくいく保障がないのでリスクの方が十分高いと感じられます。
はぁ？
うまくいくかどうかわからないからリスクのほうが大きいとは？
日本ではうまく言っていた経歴がある以上、
そして現時点で売春取締りがろくに機能していない以上
リスクよりメリットのほうが大きいだろ。
687 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/11 08:06 ID:G5a93BGS
>>683
＞日付が変わり貴方のＩＤが変わってしまいました。
＞もう貴方を証明することは無理です。
議論において同じ意見を主張しているなら問題ないだろ？
ここらへんが、馬鹿女丸出しだな。
本末転倒、言葉遊びに終始して逃げ回る。
なぁ、逃げるなよ。
＞日付が変わり貴方のＩＤが変わってしまいました。
＞もう貴方を証明することは無理です。
議論において同じ意見を主張しているなら問題ないだろ？
ここらへんが、馬鹿女丸出しだな。
本末転倒、言葉遊びに終始して逃げ回る。
なぁ、逃げるなよ。
688 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/11 08:11 ID:G5a93BGS
>>681
＞貴方はナナシさんですし、ここに住所を出すのはバカなので、
俺が名無しじゃなければ、おまえはここに住所を書いていたってか？
嘘ばっかいってんじゃねぇよ。
トリップ無しのコテなんて名無しと同じだ。
自己顕示欲は強いが、臆病者だってことだ。
＞何処に住んでいらっしゃいますか？僕は大阪の北河内です。
なんだ・・・大阪人か。
通りで馬鹿なはずだ。まぁ仕方ないな。
＞僕の「思った」事が選挙権を持つ一市民の意見である以上内容について検討すべきでわ？
議論の正否とは無関係だけど？
＞まぁ僕だけでなく僕のまわりの人は僕の意見に賛同していますけど。
ハハハハッハアハッハハハアアハハハハおもしろすぎ。
おまえさぁ、それこそ信用が置けないんじゃないか？
「あいてが心の中でなにを思っているか」なんてさ（ｗ
ソース有り、あるいは論拠ありの意見は信じずに、面と向かっている相手にうなずく
友達は信用するってか？
本当におまえは心の弱い奴だな。
ここまで良くとかわいそうだ。
＞貴方はナナシさんですし、ここに住所を出すのはバカなので、
俺が名無しじゃなければ、おまえはここに住所を書いていたってか？
嘘ばっかいってんじゃねぇよ。
トリップ無しのコテなんて名無しと同じだ。
自己顕示欲は強いが、臆病者だってことだ。
＞何処に住んでいらっしゃいますか？僕は大阪の北河内です。
なんだ・・・大阪人か。
通りで馬鹿なはずだ。まぁ仕方ないな。
＞僕の「思った」事が選挙権を持つ一市民の意見である以上内容について検討すべきでわ？
議論の正否とは無関係だけど？
＞まぁ僕だけでなく僕のまわりの人は僕の意見に賛同していますけど。
ハハハハッハアハッハハハアアハハハハおもしろすぎ。
おまえさぁ、それこそ信用が置けないんじゃないか？
「あいてが心の中でなにを思っているか」なんてさ（ｗ
ソース有り、あるいは論拠ありの意見は信じずに、面と向かっている相手にうなずく
友達は信用するってか？
本当におまえは心の弱い奴だな。
ここまで良くとかわいそうだ。
689 ：ロミオとウォシュレット：03/01/11 11:11 ID:riJ2T6Hi
>>687
おはようございます。
そうですね。議論において同じ主張をしてれば僕は問題ないと思います。
でも証明する事は無理です。
ここに来てくださりありがたいです。
今のとこここでしかあえませんから。
>>688
>俺が名無しじゃなければ、おまえはここに住所を書いていたってか？
>嘘ばっかいってんじゃねぇよ。
>トリップ無しのコテなんて名無しと同じだ。
その通りですね。僕は一言も貴方がナナシでなければここに住所を書くなんていってません。
貴方がナナシでどこの誰かわからないから、
お互いの住所がばれない離れた所で待ち合わせをするのが都合がいい。
と言ったつもりでした。
で、僕に会うつもりはないのですか？
会えば一発で男って証明できるから楽でいいねんけどな～…
おはようございます。
そうですね。議論において同じ主張をしてれば僕は問題ないと思います。
でも証明する事は無理です。
ここに来てくださりありがたいです。
今のとこここでしかあえませんから。
>>688
>俺が名無しじゃなければ、おまえはここに住所を書いていたってか？
>嘘ばっかいってんじゃねぇよ。
>トリップ無しのコテなんて名無しと同じだ。
その通りですね。僕は一言も貴方がナナシでなければここに住所を書くなんていってません。
貴方がナナシでどこの誰かわからないから、
お互いの住所がばれない離れた所で待ち合わせをするのが都合がいい。
と言ったつもりでした。
で、僕に会うつもりはないのですか？
会えば一発で男って証明できるから楽でいいねんけどな～…
690 ：ロミオとウォシュレット：03/01/11 11:27 ID:riJ2T6Hi
>>689書き込みの時間に注目。
>>686
>うまくいくかどうかわからないからリスクのほうが大きいとは？
権利の売買が積極的に行われる可能性は僕にとって十分大きなリスクです。
>日本ではうまく言っていた経歴がある以上、
>そして現時点で売春取締りがろくに機能していない以上
>リスクよりメリットのほうが大きいだろ。
えーと、僕が生まれた頃にはしっかりと売春は禁止でした。
過去にうまい事いっていたと言われてもピンときません。
具体的にどのようにうまい事いっていたのですか？
その頃の売春婦達は今幸せに暮らしているのですか？
子供を生む権利をしっかりと主張できたのでしょうか？
性病などの対策は当時しっかりとできていたのでしょうか？
世間の偏見には会わなかったのでしょうか？
僕は貴方にたいして偏見を持っていることはわかりますよね。
貴方のうまい事いくというのは、僕（売買春反対派）にとって
性欲の捌け口を求めている男性だけにとってうまい事いくって
言ってるように感じられるんですよ。
だからもう社会全体にとってこれほど素晴らしい事はない。
って事を証明できれば僕も文句いいませんよ。
>>686
>うまくいくかどうかわからないからリスクのほうが大きいとは？
権利の売買が積極的に行われる可能性は僕にとって十分大きなリスクです。
>日本ではうまく言っていた経歴がある以上、
>そして現時点で売春取締りがろくに機能していない以上
>リスクよりメリットのほうが大きいだろ。
えーと、僕が生まれた頃にはしっかりと売春は禁止でした。
過去にうまい事いっていたと言われてもピンときません。
具体的にどのようにうまい事いっていたのですか？
その頃の売春婦達は今幸せに暮らしているのですか？
子供を生む権利をしっかりと主張できたのでしょうか？
性病などの対策は当時しっかりとできていたのでしょうか？
世間の偏見には会わなかったのでしょうか？
僕は貴方にたいして偏見を持っていることはわかりますよね。
貴方のうまい事いくというのは、僕（売買春反対派）にとって
性欲の捌け口を求めている男性だけにとってうまい事いくって
言ってるように感じられるんですよ。
だからもう社会全体にとってこれほど素晴らしい事はない。
って事を証明できれば僕も文句いいませんよ。
691 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/11 11:36 ID:cqD7ekgN
>>673
ふむ。たしかに>>658は、すこし考えすぎたかもしれんな。
言論の自由は、憲法にも保障されてる権利（公共の利益に反する場合は
保障されないが、この合法化案は、世界の平和という公共の利益が実現
できるといってるので問題ない）である。
世間も、そうそう表立って言論弾圧などできるわけない。
まあ、僕も何もネットだけやってるわけではない。
もともと、合法化案については、ネットではなく、別の方法で広めようとし
ていた。
が、効率から考えて、ネットのほうがいいということで主にこっちをやって
るわけで。・・・・・・堅いな。
>>668
666げっと！（おそい）
＞売春の規制は僕らが生まれた頃から当たり前にあります。
エロに関して言えば、今より規制が厳しくなってます。以前は１８歳未満
のエロがここまで厳しくなかったように思う。テレビもエロをあんまり
放映しなくなったし。
＞それこそ性教育や道徳でなんとかしていくのが人間らしい生き方だと思
＞うのですが…
今ほどモラルの守られてない社会はないと思います。合法化すれば、逆に
性欲と、ストレスが発散され、逆にモラルがよくなるとも考えられるのです。
>>676
＞ですがドイツでうまくいったからといって日本でうまくいく保障がないので、
ドイツがうまくいったんなら、ドイツと同じようにすればうまくいくと考えるのが、
普通。初めて、スペースシャトルを飛ばしてうまくいっても、次は失敗する
からやめようなどとは思わないものだ。
ふむ。たしかに>>658は、すこし考えすぎたかもしれんな。
言論の自由は、憲法にも保障されてる権利（公共の利益に反する場合は
保障されないが、この合法化案は、世界の平和という公共の利益が実現
できるといってるので問題ない）である。
世間も、そうそう表立って言論弾圧などできるわけない。
まあ、僕も何もネットだけやってるわけではない。
もともと、合法化案については、ネットではなく、別の方法で広めようとし
ていた。
が、効率から考えて、ネットのほうがいいということで主にこっちをやって
るわけで。・・・・・・堅いな。
>>668
666げっと！（おそい）
＞売春の規制は僕らが生まれた頃から当たり前にあります。
エロに関して言えば、今より規制が厳しくなってます。以前は１８歳未満
のエロがここまで厳しくなかったように思う。テレビもエロをあんまり
放映しなくなったし。
＞それこそ性教育や道徳でなんとかしていくのが人間らしい生き方だと思
＞うのですが…
今ほどモラルの守られてない社会はないと思います。合法化すれば、逆に
性欲と、ストレスが発散され、逆にモラルがよくなるとも考えられるのです。
>>676
＞ですがドイツでうまくいったからといって日本でうまくいく保障がないので、
ドイツがうまくいったんなら、ドイツと同じようにすればうまくいくと考えるのが、
普通。初めて、スペースシャトルを飛ばしてうまくいっても、次は失敗する
からやめようなどとは思わないものだ。
692 ：ロミオとウォシュレット：03/01/11 11:38 ID:riJ2T6Hi
>本当におまえは心の弱い奴だな。
>ここまで良くとかわいそうだ。
ここまで良く？
そうです僕は本当に心の弱い人です。
だからあまりいじめないで貰いたいな～。
>ここまで良くとかわいそうだ。
ここまで良く？
そうです僕は本当に心の弱い人です。
だからあまりいじめないで貰いたいな～。
693 ：東八漏 ◆8masoKjFq6 ：03/01/11 11:57 ID:xjJ4vW1T
売春禁止と言っても、事実売春はある。
ソープランドが売春業ではないと言って
信じる人もそういないだろう。警察官だって
信じているまい。
存在しているものを存在していないことに
して頬っかむりするのは日本の悪い癖だ。
(そういえば、ホームレスも随分長いこと、
日本には存在していないことになっていたし。)
あるものはあるのだと認識した上で、あらためて
それを認めるか否かのジャッジメントが必要だ。
ソープランドが売春業ではないと言って
信じる人もそういないだろう。警察官だって
信じているまい。
存在しているものを存在していないことに
して頬っかむりするのは日本の悪い癖だ。
(そういえば、ホームレスも随分長いこと、
日本には存在していないことになっていたし。)
あるものはあるのだと認識した上で、あらためて
それを認めるか否かのジャッジメントが必要だ。
694 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/11 12:04 ID:LhBgxQMj
ソープは法律では明文化してないが、運用で警察が管理していて
現状ではなんの被害もない、認識したからって何か問題が解決するようなものではない
現状ではなんの被害もない、認識したからって何か問題が解決するようなものではない
695 ：ロミオとウォシュレット：03/01/11 12:07 ID:riJ2T6Hi
>>691
>今ほどモラルの守られてない社会はないと思います。合法化すれば、逆に
>性欲と、ストレスが発散され、逆にモラルがよくなるとも考えられるのです。
僕が求めているのはようは絶対そのようになるという保障です。
お金を積めば女性（その尊厳やモラルも含む）が買えると勘違いする厨房が増える事への危機感です。
>ドイツがうまくいったんなら、ドイツと同じようにすればうまくいくと考えるのが、普通。
初めて、スペースシャトルを飛ばしてうまくいっても、
次は失敗するからやめようなどとは思わないものだ。
売買春はスペースシャトルなどの技術をどうにかしたら安全性を確保できるモノとは違います。
（これはスペースシャトルを飛ばすのが簡単と言っている訳ではありません。念のため）
売買春は合法化する際に
子供達の教育にどのような影響を及ぼすか？とか
社会や世論に与える影響や男女雇用機会均等法の事や、
児童福祉法の事や一夫一婦制の事など考えなければならない事が山ほどあります。
ドイツでうまい事いってても日本の民族性とドイツの民族性の事なども含め、
全く同じ様にする事はおそらく無理でしょう。
それだけもともと子作りである性交は社会に密接に関係しているのです。
だから国が商売許可を出すのは危険であるのです。
だから国は商売にする事を黙認していると考えられます。
>今ほどモラルの守られてない社会はないと思います。合法化すれば、逆に
>性欲と、ストレスが発散され、逆にモラルがよくなるとも考えられるのです。
僕が求めているのはようは絶対そのようになるという保障です。
お金を積めば女性（その尊厳やモラルも含む）が買えると勘違いする厨房が増える事への危機感です。
>ドイツがうまくいったんなら、ドイツと同じようにすればうまくいくと考えるのが、普通。
初めて、スペースシャトルを飛ばしてうまくいっても、
次は失敗するからやめようなどとは思わないものだ。
売買春はスペースシャトルなどの技術をどうにかしたら安全性を確保できるモノとは違います。
（これはスペースシャトルを飛ばすのが簡単と言っている訳ではありません。念のため）
売買春は合法化する際に
子供達の教育にどのような影響を及ぼすか？とか
社会や世論に与える影響や男女雇用機会均等法の事や、
児童福祉法の事や一夫一婦制の事など考えなければならない事が山ほどあります。
ドイツでうまい事いってても日本の民族性とドイツの民族性の事なども含め、
全く同じ様にする事はおそらく無理でしょう。
それだけもともと子作りである性交は社会に密接に関係しているのです。
だから国が商売許可を出すのは危険であるのです。
だから国は商売にする事を黙認していると考えられます。
696 ：ロミオとウォシュレット：03/01/11 14:49 ID:riJ2T6Hi
>>695
>僕が求めているのはようは絶対そのようになるという保障です。
"絶対"の保証は"絶対"ありえません。
↑ハイ、矛盾しています
絶対安全の保障が必要であれば、個人も国も何もできなくなってしまいます。
できることはメリットデメリットの計算、予想くらい。
その辺はどうお考えですか？
>僕が求めているのはようは絶対そのようになるという保障です。
"絶対"の保証は"絶対"ありえません。
↑ハイ、矛盾しています
絶対安全の保障が必要であれば、個人も国も何もできなくなってしまいます。
できることはメリットデメリットの計算、予想くらい。
その辺はどうお考えですか？
698 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/11 16:46 ID:LhBgxQMj
どーでもいいけど売春と関係あんのか？
重箱の隅をつつくようなアゲアシのとりあいは
つまらん
重箱の隅をつつくようなアゲアシのとりあいは
つまらん
上のアゲアシとりにはつまり
どんな保証ができれば少女売春許していいと思うのかという
ロミオとウォシュレット氏による問いが含まれているので
売春と関係あるということにしてお茶をにごしてみたりする。
どんな保証ができれば少女売春許していいと思うのかという
ロミオとウォシュレット氏による問いが含まれているので
売春と関係あるということにしてお茶をにごしてみたりする。
訂正
による×→対する○
による×→対する○
701 ：ロミオとウォシュレット：03/01/11 17:23 ID:riJ2T6Hi
>>699 700
またキリ番取られた…いーなー…
えーと保障の内容とか具体的にいうのはむずかしいですね。
うーんようするに僕が言いたい事は
性交を好きで性交のプロになって売るのは黙認しますが、
金を積むことで女性自らが売りたがるようにしむける事は許せません。
もう一つはお金で女性（尊厳などを含む）を積極的に買ってもいいんだと
勘違いする奴が出てくる事を恐れています。
ってわけでやっぱり売買春を国が公認するのは望ましくないですね。
つまり現在の日本だと国が公認する事による社会への影響が大きすぎるんですね。
やっぱりビラ配りから初めて現在と異なるモラルに変わった所でやって欲しいモノです。
またキリ番取られた…いーなー…
えーと保障の内容とか具体的にいうのはむずかしいですね。
うーんようするに僕が言いたい事は
性交を好きで性交のプロになって売るのは黙認しますが、
金を積むことで女性自らが売りたがるようにしむける事は許せません。
もう一つはお金で女性（尊厳などを含む）を積極的に買ってもいいんだと
勘違いする奴が出てくる事を恐れています。
ってわけでやっぱり売買春を国が公認するのは望ましくないですね。
つまり現在の日本だと国が公認する事による社会への影響が大きすぎるんですね。
やっぱりビラ配りから初めて現在と異なるモラルに変わった所でやって欲しいモノです。
702 ：ロミオとウォシュレット：03/01/11 17:30 ID:riJ2T6Hi
703 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：03/01/11 17:46 ID:QFRY82cy
>>701
>金を積むことで女性自らが売りたがるようにしむける事は許せません。
どのような時に、どうして 「女性自らが売りたがるように」 なるのでしょう？
どうにかして、売春時の値段を低く保てば、見返りが少ないので、
女性自らが売りたがるようにはならないでしょう。
援助交際少女は、その儲けに惹かれているのだと思います。
>金を積むことで女性自らが売りたがるようにしむける事は許せません。
どのような時に、どうして 「女性自らが売りたがるように」 なるのでしょう？
どうにかして、売春時の値段を低く保てば、見返りが少ないので、
女性自らが売りたがるようにはならないでしょう。
援助交際少女は、その儲けに惹かれているのだと思います。
704 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/11 17:48 ID:8xmXPwq/
>>689
>でも証明する事は無理です。
だから証明する必要はないだろ？
おまえは口調は穏やかだが、非常に「攻撃的」だな。
だから、議論や主張ではなく、相手を特定した上で攻撃したいんだろう？
それゆえ、個人の特定に終始する。
>でも証明する事は無理です。
だから証明する必要はないだろ？
おまえは口調は穏やかだが、非常に「攻撃的」だな。
だから、議論や主張ではなく、相手を特定した上で攻撃したいんだろう？
それゆえ、個人の特定に終始する。
705 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/11 17:48 ID:8xmXPwq/
>>688
＞その通りですね。僕は一言も貴方がナナシでなければここに住所を書くなんていってません。
言い訳しようと必死だけどできていないよ↓（ｗ
＞貴方がナナシでどこの誰かわからないから、
意味不明。
コテハンでもどこに住んでいるか、誰なのかわからないけど？
＞お互いの住所がばれない離れた所で待ち合わせをするのが都合がいい。
＞と言ったつもりでした。
コテハンでもどこに住んでいるか、誰なのかわからないので、
「ナナシだから」と言う理由でその結論には至らないけど？
つまり、俺の言ったとおり住所書く気もないのに
「相手がナナシだから住所を書かない」なんて嘘、はったりをかましたわけだ。
まったく、虚勢ばかりだな（ｗ
＞で、僕に会うつもりはないのですか？
＞会えば一発で男って証明できるから楽でいいねんけどな～…
大阪まで行けってか？馬鹿か？
おまえが全裸にここのスレタイでもマジックで書いて
画像をUPすでば住む事だろ。
なんども言わせるなよ。
わざと手間のかかる方法を選ぶのは逃げたいのか？
＞その通りですね。僕は一言も貴方がナナシでなければここに住所を書くなんていってません。
言い訳しようと必死だけどできていないよ↓（ｗ
＞貴方がナナシでどこの誰かわからないから、
意味不明。
コテハンでもどこに住んでいるか、誰なのかわからないけど？
＞お互いの住所がばれない離れた所で待ち合わせをするのが都合がいい。
＞と言ったつもりでした。
コテハンでもどこに住んでいるか、誰なのかわからないので、
「ナナシだから」と言う理由でその結論には至らないけど？
つまり、俺の言ったとおり住所書く気もないのに
「相手がナナシだから住所を書かない」なんて嘘、はったりをかましたわけだ。
まったく、虚勢ばかりだな（ｗ
＞で、僕に会うつもりはないのですか？
＞会えば一発で男って証明できるから楽でいいねんけどな～…
大阪まで行けってか？馬鹿か？
おまえが全裸にここのスレタイでもマジックで書いて
画像をUPすでば住む事だろ。
なんども言わせるなよ。
わざと手間のかかる方法を選ぶのは逃げたいのか？
706 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/11 17:49 ID:8xmXPwq/
>>690
>権利の売買が積極的に行われる可能性は僕にとって十分大きなリスクです。
おまえにとってなんてどうでも良いだろう？
それにおまえ個人においても論拠がない。
おまえが買春しなければ良いだけだ。
>過去にうまい事いっていたと言われてもピンときません。
別におまえにピンときてもらうために書いたわけじゃないから
そんな返事はいらないよ。反論できないということで良い？
>具体的にどのようにうまい事いっていたのですか？
昔から河原は公権力の及ばない公界と相場は決まっているんだが？
うまいこと良く奴も行かない奴もいたさ。
自主独立していたのだからな。
その頃の売春婦達は今幸せに暮らしているのですか？
子供を生む権利をしっかりと主張できたのでしょうか？
性病などの対策は当時しっかりとできていたのでしょうか？
世間の偏見には会わなかったのでしょうか？
>権利の売買が積極的に行われる可能性は僕にとって十分大きなリスクです。
おまえにとってなんてどうでも良いだろう？
それにおまえ個人においても論拠がない。
おまえが買春しなければ良いだけだ。
>過去にうまい事いっていたと言われてもピンときません。
別におまえにピンときてもらうために書いたわけじゃないから
そんな返事はいらないよ。反論できないということで良い？
>具体的にどのようにうまい事いっていたのですか？
昔から河原は公権力の及ばない公界と相場は決まっているんだが？
うまいこと良く奴も行かない奴もいたさ。
自主独立していたのだからな。
その頃の売春婦達は今幸せに暮らしているのですか？
子供を生む権利をしっかりと主張できたのでしょうか？
性病などの対策は当時しっかりとできていたのでしょうか？
世間の偏見には会わなかったのでしょうか？
707 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/11 17:49 ID:8xmXPwq/
>性欲の捌け口を求めている男性だけにとってうまい事いくって
>言ってるように感じられるんですよ。
はぁ？また論拠も何もないな。
おまえの「感じる」「思う」というのは
＝「反論できませんので感情で言い返しただけです」
と解釈して良いのかい？
＞だからもう社会全体にとってこれほど素晴らしい事はない。
＞って事を証明できれば僕も文句いいませんよ。
言っておくけど、「仕事」なんだから苦労するのは当たり前なんだけど
何の苦労も無しにお金が入らない限り反対するとか言うのか？
女は何もしないで好きなことばかりやって収入が得られないと被害者か・・・
ネナベの言うことはいやっぱ痛いな・・・。
>言ってるように感じられるんですよ。
はぁ？また論拠も何もないな。
おまえの「感じる」「思う」というのは
＝「反論できませんので感情で言い返しただけです」
と解釈して良いのかい？
＞だからもう社会全体にとってこれほど素晴らしい事はない。
＞って事を証明できれば僕も文句いいませんよ。
言っておくけど、「仕事」なんだから苦労するのは当たり前なんだけど
何の苦労も無しにお金が入らない限り反対するとか言うのか？
女は何もしないで好きなことばかりやって収入が得られないと被害者か・・・
ネナベの言うことはいやっぱ痛いな・・・。
708 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/11 17:50 ID:8xmXPwq/
>>692 ：ロミオとウォシュレット ：03/01/11 11:38 ID:riJ2T6Hi
＞ここまで良く？
いく→良く
変換ミスに絡む、
個人を必死に特定しようとする
反論できないのに無理やり「思う」「感じる」とどうしても反論せずにはいられない
おまえは本当に上っ面だけで攻撃的で小汚い奴だよ。
＞ここまで良く？
いく→良く
変換ミスに絡む、
個人を必死に特定しようとする
反論できないのに無理やり「思う」「感じる」とどうしても反論せずにはいられない
おまえは本当に上っ面だけで攻撃的で小汚い奴だよ。
709 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/11 18:14 ID:LhBgxQMj
性欲抑えられないID:8xmXPwq/は
自分のやってる少女売春を正当化するのに必死だな
自分のやってる少女売春を正当化するのに必死だな
710 ：ロミオとウォシュレット：03/01/11 18:25 ID:riJ2T6Hi
>>705
僕はデジカメ持ってません。画像をＵＰできません。
すいません。
あと>>678で貴方はこの様に発言しています。
>自分で現地に飛べば良いだけってことだ。
>不可能じゃない以上、そうしないのはおまえは自分の過ちを認めることになるのが怖いからに過ぎない。
この発言について貴方はどう思いますか？
じゃあ大阪までこなくていいです。
僕が貴方の住んでいるところまで行きます。何処に住んでいらっしゃいますか？
近所の風呂屋を紹介していただけましたら僕から伺いましょう。
バイクを持っているので関東までなら行きましょう。
東北だったら冬はきついですね。
雪で通れないかもしれないし。
僕はデジカメ持ってません。画像をＵＰできません。
すいません。
あと>>678で貴方はこの様に発言しています。
>自分で現地に飛べば良いだけってことだ。
>不可能じゃない以上、そうしないのはおまえは自分の過ちを認めることになるのが怖いからに過ぎない。
この発言について貴方はどう思いますか？
じゃあ大阪までこなくていいです。
僕が貴方の住んでいるところまで行きます。何処に住んでいらっしゃいますか？
近所の風呂屋を紹介していただけましたら僕から伺いましょう。
バイクを持っているので関東までなら行きましょう。
東北だったら冬はきついですね。
雪で通れないかもしれないし。
711 ：ロミオとウォシュレット：03/01/11 18:33 ID:riJ2T6Hi
>>706
>別におまえにピンときてもらうために書いたわけじゃないから
>そんな返事はいらないよ。反論できないということで良い？
では反問。
昔合法的に許されていた売買春が何故いま禁止されているのですか？
どう考えても不都合があったとしか考えようがないのですが…
>おまえが買春しなければ良いだけだ。
僕の事を男だとやっと認めてくれたのですか？
>別におまえにピンときてもらうために書いたわけじゃないから
>そんな返事はいらないよ。反論できないということで良い？
では反問。
昔合法的に許されていた売買春が何故いま禁止されているのですか？
どう考えても不都合があったとしか考えようがないのですが…
>おまえが買春しなければ良いだけだ。
僕の事を男だとやっと認めてくれたのですか？
712 ：ロミオとウォシュレット：03/01/11 18:38 ID:riJ2T6Hi
>>708
>おまえは本当に上っ面だけで攻撃的で小汚い奴だよ。
すいません。その通りです。
僕のことはともかく、貴方が大阪人のことや僕の友達についてまでバカにするもんで。
つい貴方個人を攻撃したくなるんですよね。
>おまえは本当に上っ面だけで攻撃的で小汚い奴だよ。
すいません。その通りです。
僕のことはともかく、貴方が大阪人のことや僕の友達についてまでバカにするもんで。
つい貴方個人を攻撃したくなるんですよね。
713 ：ロミオとウォシュレット：03/01/11 18:55 ID:riJ2T6Hi
>>703
売買春に限らず物やサービスの値段は需要と供給との関係を断ち切れません。
ロリコンが増えた現在、一部の小ズルイ円光少女が儲けるのは
やっぱり需要が高く、供給が少ないためと考えられます。
あとは女子高生というブランドがメディアによってでっち上げられたためです。
ついでに買う人の後ろめたさにつけこんでるのもあるでしょう。
合法化しても需要が高く供給が少なければ、やっぱり値はあがります。
もし値があがると危険です。
高く売れるうちに売ろうとする奴が現れると考えられます。
それはお金を積んで女性自ら売りたがるようにする事といっしょであると考えられます。
売買春に限らず物やサービスの値段は需要と供給との関係を断ち切れません。
ロリコンが増えた現在、一部の小ズルイ円光少女が儲けるのは
やっぱり需要が高く、供給が少ないためと考えられます。
あとは女子高生というブランドがメディアによってでっち上げられたためです。
ついでに買う人の後ろめたさにつけこんでるのもあるでしょう。
合法化しても需要が高く供給が少なければ、やっぱり値はあがります。
もし値があがると危険です。
高く売れるうちに売ろうとする奴が現れると考えられます。
それはお金を積んで女性自ら売りたがるようにする事といっしょであると考えられます。
714 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：03/01/11 19:55 ID:QFRY82cy
>>713
>合法化しても需要が高く供給が少なければ、やっぱり値はあがります。
それはもちろん、値はあがります。
ですが、合法化すればこそ、援助交際少女による供給が増える筈です。
なぜなら、合法化の暁には、売り手に買い手の双方に、非合法であった時の後ろめたさを、
感じさせずに済むため、少女らの売春への抵抗感は無くなり、
現在よりも、多くの少女が売春してくれる事でありましょう。
これにより、供給が需要を上回り、値段は低いです。
したがって、女性自ら売りたがるような事態にはなりません。
また、「女性自ら売りたがり」 問題の真の分かれ目は、
儲けが多いか少ないかではなく、その道徳観、もしくは貞操観念にあり、
値段という誘惑に責任を押し付けるのは、筋違いというものです。
結局は女性一人一人の問題です。
>合法化しても需要が高く供給が少なければ、やっぱり値はあがります。
それはもちろん、値はあがります。
ですが、合法化すればこそ、援助交際少女による供給が増える筈です。
なぜなら、合法化の暁には、売り手に買い手の双方に、非合法であった時の後ろめたさを、
感じさせずに済むため、少女らの売春への抵抗感は無くなり、
現在よりも、多くの少女が売春してくれる事でありましょう。
これにより、供給が需要を上回り、値段は低いです。
したがって、女性自ら売りたがるような事態にはなりません。
また、「女性自ら売りたがり」 問題の真の分かれ目は、
儲けが多いか少ないかではなく、その道徳観、もしくは貞操観念にあり、
値段という誘惑に責任を押し付けるのは、筋違いというものです。
結局は女性一人一人の問題です。
715 ：ロミオとウォシュレット：03/01/11 21:02 ID:riJ2T6Hi
>>714
>ですが、合法化すればこそ、援助交際少女による供給が増える筈です。
>なぜなら、合法化の暁には、売り手に買い手の双方に、非合法であった時の後ろめたさを、
>感じさせずに済むため、少女らの売春への抵抗感は無くなり、
>現在よりも、多くの少女が売春してくれる事でありましょう。
少女達の売春への罪悪感を失わせる事は本末転倒です。
こんどは値段の誘惑ではなく、国がやってもいいって言うから。ってなりませんか？
国が公認するという事の効力は強すぎるのです。
性交は本来子供を作るためのモノです。
それを仕事にすると子供を作る事ができません。
先にも述べましたがそれは間接的にではありますが、権利を売っているのではありませんか？
あと値段の誘惑のみに責任を押し付けるつもりはありませんが、
値段の誘惑というものはもの凄い力を持っています。
お金のために自らが住んでいた森を焼き払う人達もいます。
その事などを森を焼き払う人の道徳観のみにまかせるのは酷ですよね？
やはり双方の話し合いが必要と考えられます。
>ですが、合法化すればこそ、援助交際少女による供給が増える筈です。
>なぜなら、合法化の暁には、売り手に買い手の双方に、非合法であった時の後ろめたさを、
>感じさせずに済むため、少女らの売春への抵抗感は無くなり、
>現在よりも、多くの少女が売春してくれる事でありましょう。
少女達の売春への罪悪感を失わせる事は本末転倒です。
こんどは値段の誘惑ではなく、国がやってもいいって言うから。ってなりませんか？
国が公認するという事の効力は強すぎるのです。
性交は本来子供を作るためのモノです。
それを仕事にすると子供を作る事ができません。
先にも述べましたがそれは間接的にではありますが、権利を売っているのではありませんか？
あと値段の誘惑のみに責任を押し付けるつもりはありませんが、
値段の誘惑というものはもの凄い力を持っています。
お金のために自らが住んでいた森を焼き払う人達もいます。
その事などを森を焼き払う人の道徳観のみにまかせるのは酷ですよね？
やはり双方の話し合いが必要と考えられます。
716 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/11 21:08 ID:LhBgxQMj
ここにいるやつらみりゃわかるように
必死になってしつこく接触してくるんだぜ
貞操観念なんて関係ねーよ
必死になってしつこく接触してくるんだぜ
貞操観念なんて関係ねーよ
717 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/11 22:08 ID:kZBE6zmz
横から日本語の話を少し。
「思う」って言った時にはそれが感情で言ってる事だとは限らない。
思想信条に根付いている思考や主観的判断、推測の域を出ない認識。これも「思う」だ。
つうか、学校の作文で「僕は・・・だと思います。そして・・・と思いました。」と書いたり
小説で「その時ＯＯは・・・と思った（登場人物の思考を追うのに「考える」って使うケース
って確かに少ないな）」と言うのを読んで、クセになってしまっているだけじゃないか
と、「思う」（ｗ。
俺もネナベ呼ばわりされる事多いけど、これが原因だったのだろうか？
出来るだけ思考のニュアンスに合わせて「考える」「見る」「感じる」「思う」等使い分ける
よう心がけているのだが面倒臭くなるとつい「思う」で統一してしまう。
「思う」って言った時にはそれが感情で言ってる事だとは限らない。
思想信条に根付いている思考や主観的判断、推測の域を出ない認識。これも「思う」だ。
つうか、学校の作文で「僕は・・・だと思います。そして・・・と思いました。」と書いたり
小説で「その時ＯＯは・・・と思った（登場人物の思考を追うのに「考える」って使うケース
って確かに少ないな）」と言うのを読んで、クセになってしまっているだけじゃないか
と、「思う」（ｗ。
俺もネナベ呼ばわりされる事多いけど、これが原因だったのだろうか？
出来るだけ思考のニュアンスに合わせて「考える」「見る」「感じる」「思う」等使い分ける
よう心がけているのだが面倒臭くなるとつい「思う」で統一してしまう。
大分流れたが今更ながら返信。
>>680 ：東八漏
>「身体を売る」と言うと人身売買みたいだが、
しかし売春というのは要するに単なるサービス
提供に過ぎないのだから、ことさらに未成年
云々と問題視することも無いのではないか。
売春をして物理的に失うものはない。処女膜があるなら別だが。
だからといって、単なるサービス業とは言えないのでは？
人間には道徳観念、貞操観念がある。少なくとも今の日本には。
売春を国が許可したところで、売春婦に対する過剰な偏見や差別は
なくならないだろう。
成年ならまだいい。恐らくはその偏見などを、金に対する
対価の一つとして覚悟しているだろうから。
だがまだ少女である場合は別だろう。
若ければ若いほど、貞操観念、道徳観念は未熟ではないのか？
その未熟さ故に、その意味やまねきうる批判もよくわからずに、
何かの拍子で安易に売春してしまうのではないか。
そして、あとで後悔してももう取り返しはつかないのだ。
国が許可することによって、「国が許しているから別にいいことなんだ」
と安易に考えて売ってしまう少女がいないとも限らない。
いや、確実にいるのではないか。
問題はそんな未熟な考えで売りに走ってしまう少女が増えることだろう。
>>680 ：東八漏
>「身体を売る」と言うと人身売買みたいだが、
しかし売春というのは要するに単なるサービス
提供に過ぎないのだから、ことさらに未成年
云々と問題視することも無いのではないか。
売春をして物理的に失うものはない。処女膜があるなら別だが。
だからといって、単なるサービス業とは言えないのでは？
人間には道徳観念、貞操観念がある。少なくとも今の日本には。
売春を国が許可したところで、売春婦に対する過剰な偏見や差別は
なくならないだろう。
成年ならまだいい。恐らくはその偏見などを、金に対する
対価の一つとして覚悟しているだろうから。
だがまだ少女である場合は別だろう。
若ければ若いほど、貞操観念、道徳観念は未熟ではないのか？
その未熟さ故に、その意味やまねきうる批判もよくわからずに、
何かの拍子で安易に売春してしまうのではないか。
そして、あとで後悔してももう取り返しはつかないのだ。
国が許可することによって、「国が許しているから別にいいことなんだ」
と安易に考えて売ってしまう少女がいないとも限らない。
いや、確実にいるのではないか。
問題はそんな未熟な考えで売りに走ってしまう少女が増えることだろう。
もひとつおまけに
>>714また、「女性自ら売りたがり」 問題の真の分かれ目は、
儲けが多いか少ないかではなく、その道徳観、もしくは貞操観念にあり、
値段という誘惑に責任を押し付けるのは、筋違いというものです。
結局は女性一人一人の問題です。
結局は一人一人の問題、しかし未成年ではそれは成り立たないのでは？
主に未成年は一応親の保護下にいるものだろう。
もし親が金に困って、娘に身体を売れといったら？
逆らえない娘も多いのではないか。
（ここで、そんな親は今でもいるから合法にしても同じだ、
なんて短絡的ツッコミはしないでね。合法化によって
それ自体が犯罪でなくなれば、確実に手を出したがる親は増えるはず）
だいたい、道徳観、貞操観念が問題であるなら、なおさら
道徳観念や貞操観念が未熟な未成年に売春を許可するのはおかしいだろう。
さらには、未成年の場合、一人の問題ではなくなってくる。
親の保護下にある限り、親にも色々な責任がかかってくるだろう。
つまりは、世間の批判や偏見を、親も負うという可能性がある。
娘一人の問題とは言えない。
（これも、成年でもそれはあるといったツッコミは
なしの方向でお願いしま。その傾向が顕著だといってるだけなので。
さらに言えば、成年ならば別々に暮らすなりなんなりの対策も
とれるしね））
私は成年の売春は許可してもかまわないと思ってる。
が、以上のような理由から未成年の場合反対だ。
１８歳は・・・正直ビミョー。ま、やっぱ親に責任かかるからなしかなー。
てなわけで俺は>675でした。
>>714また、「女性自ら売りたがり」 問題の真の分かれ目は、
儲けが多いか少ないかではなく、その道徳観、もしくは貞操観念にあり、
値段という誘惑に責任を押し付けるのは、筋違いというものです。
結局は女性一人一人の問題です。
結局は一人一人の問題、しかし未成年ではそれは成り立たないのでは？
主に未成年は一応親の保護下にいるものだろう。
もし親が金に困って、娘に身体を売れといったら？
逆らえない娘も多いのではないか。
（ここで、そんな親は今でもいるから合法にしても同じだ、
なんて短絡的ツッコミはしないでね。合法化によって
それ自体が犯罪でなくなれば、確実に手を出したがる親は増えるはず）
だいたい、道徳観、貞操観念が問題であるなら、なおさら
道徳観念や貞操観念が未熟な未成年に売春を許可するのはおかしいだろう。
さらには、未成年の場合、一人の問題ではなくなってくる。
親の保護下にある限り、親にも色々な責任がかかってくるだろう。
つまりは、世間の批判や偏見を、親も負うという可能性がある。
娘一人の問題とは言えない。
（これも、成年でもそれはあるといったツッコミは
なしの方向でお願いしま。その傾向が顕著だといってるだけなので。
さらに言えば、成年ならば別々に暮らすなりなんなりの対策も
とれるしね））
私は成年の売春は許可してもかまわないと思ってる。
が、以上のような理由から未成年の場合反対だ。
１８歳は・・・正直ビミョー。ま、やっぱ親に責任かかるからなしかなー。
てなわけで俺は>675でした。
721 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/12 00:44 ID:w1rFeo4y
>>715
おまえはすべてを人のせいにするやつだな。
おまえはすべてを人のせいにするやつだな。
722 ：ロミオとウォシュレット：03/01/12 11:48 ID:8m55zC4O
>>717
僕もそう「思います」。（藁
ためになる話をありがとうございます。
僕も書き込みをする際、結構注意して「思う」「考えられる」など
分けて書いたつもりだったんですが、
思った事と推論をごっちゃにして話した上に、
思った事の方が多かったためにいらん突っ込みを入れられてしまった「よう」です。
まぁこれが僕の今の能力であり個性だと「信じて」いるので
今後も気を付けますが、特に改めるつもりはありません。
またお見かけになりましたら突っ込みをよろしくお願いします。
僕もそう「思います」。（藁
ためになる話をありがとうございます。
僕も書き込みをする際、結構注意して「思う」「考えられる」など
分けて書いたつもりだったんですが、
思った事と推論をごっちゃにして話した上に、
思った事の方が多かったためにいらん突っ込みを入れられてしまった「よう」です。
まぁこれが僕の今の能力であり個性だと「信じて」いるので
今後も気を付けますが、特に改めるつもりはありません。
またお見かけになりましたら突っ込みをよろしくお願いします。
723 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/12 16:57 ID:EajGU2EP
>>695
＞僕が求めているのはようは絶対そのようになるという保障です。
人間やることに絶対などありえない。あるのは、可能性。
可能性が高いと考えられることを、みんなやっているのだ。絶対とかいって
いては、日本の構造改革はまったくできない。
＞お金を積めば女性（その尊厳やモラルも含む）が買えると勘違いする厨房
＞が増える事への危機感です。
心配しすぎではないか？今も売春はあるが、たとえば金持ちが、簡単に女性と
できるからといって、女性を軽視したりするとは思えない。むしろ、何回もい
くことで風俗嬢と仲良くなることもありえる。仲良くはなっても女性の尊厳
を傷つけようとは思うまい。むしろ女性を気遣う。
＞ドイツでうまい事いってても日本の民族性とドイツの民族性の事なども含め、
＞全く同じ様にする事はおそらく無理でしょう。
むろん無理だが、それなら日本風でやればよい。どんな制度もその国によって
形はある程度違うはず。同じものなどない。
＞それだけもともと子作りである性交は社会に密接に関係しているのです。
今の男女が、子作りのためだけにSEXしてるとは思えません。
＞僕が求めているのはようは絶対そのようになるという保障です。
人間やることに絶対などありえない。あるのは、可能性。
可能性が高いと考えられることを、みんなやっているのだ。絶対とかいって
いては、日本の構造改革はまったくできない。
＞お金を積めば女性（その尊厳やモラルも含む）が買えると勘違いする厨房
＞が増える事への危機感です。
心配しすぎではないか？今も売春はあるが、たとえば金持ちが、簡単に女性と
できるからといって、女性を軽視したりするとは思えない。むしろ、何回もい
くことで風俗嬢と仲良くなることもありえる。仲良くはなっても女性の尊厳
を傷つけようとは思うまい。むしろ女性を気遣う。
＞ドイツでうまい事いってても日本の民族性とドイツの民族性の事なども含め、
＞全く同じ様にする事はおそらく無理でしょう。
むろん無理だが、それなら日本風でやればよい。どんな制度もその国によって
形はある程度違うはず。同じものなどない。
＞それだけもともと子作りである性交は社会に密接に関係しているのです。
今の男女が、子作りのためだけにSEXしてるとは思えません。
724 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/12 17:06 ID:EajGU2EP
>>711
＞昔合法的に許されていた売買春が何故いま禁止されているのですか？
＞どう考えても不都合があったとしか考えようがないのですが…
それは搾取や身売りがあったからだと思う。昔は貧困な家庭がおおかったし。
しかし、今は、日本は裕福になったし、そういうのはほとんどないと思われる。
＞昔合法的に許されていた売買春が何故いま禁止されているのですか？
＞どう考えても不都合があったとしか考えようがないのですが…
それは搾取や身売りがあったからだと思う。昔は貧困な家庭がおおかったし。
しかし、今は、日本は裕福になったし、そういうのはほとんどないと思われる。
725 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/12 17:17 ID:EajGU2EP
今は確かに、少女が風俗で働くなど、違和感がある場合が多いかもしれない。
しかし、人間というのは慣れるものである。
慣れればだいたいのことは普通になる。
６０年位前、日本は戦争をしていたわけだが、その当時を経験した人は
みんな「あの時はあれが普通だった」という。
戦争に慣れてもらっては困るが、とにかく人間というのは、慣れれば
たいていのことは普通になるのである。
今も、茶髪の人が多いが、昔は茶髪は不良であった。今はそれが普通に
なっている。
未来の人から見たら、今の社会は、未来の普通とは大きくかけ離れた、
奇異な社会にみられるかもしれない。
しかし、人間というのは慣れるものである。
慣れればだいたいのことは普通になる。
６０年位前、日本は戦争をしていたわけだが、その当時を経験した人は
みんな「あの時はあれが普通だった」という。
戦争に慣れてもらっては困るが、とにかく人間というのは、慣れれば
たいていのことは普通になるのである。
今も、茶髪の人が多いが、昔は茶髪は不良であった。今はそれが普通に
なっている。
未来の人から見たら、今の社会は、未来の普通とは大きくかけ離れた、
奇異な社会にみられるかもしれない。
726 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/12 17:19 ID:emSwr377
>>724
＞それは搾取や身売りがあったからだと思う。
それを禁止したところで、他ならぬ搾取される側が困るケースもあると思うんだけどねえ。
大体、売春を禁止したところで形を変えた搾取が生まれるだけだろ。
もしかしたら、まだ売春の方がよかったと思うこともあるかもな。
＞それは搾取や身売りがあったからだと思う。
それを禁止したところで、他ならぬ搾取される側が困るケースもあると思うんだけどねえ。
大体、売春を禁止したところで形を変えた搾取が生まれるだけだろ。
もしかしたら、まだ売春の方がよかったと思うこともあるかもな。
727 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/12 17:53 ID:DJJYWBc7
>>714
＞ですが、合法化すればこそ、援助交際少女による供給が増える筈です。
＞なぜなら、合法化の暁には、売り手に買い手の双方に、非合法であった時の後ろめたさを、
＞感じさせずに済むため、少女らの売春への抵抗感は無くなり、
＞現在よりも、多くの少女が売春してくれる事でありましょう。
合法化＝性の概念が今とまったく変わる
ではないでしょ。
やっぱりｾｯｸｽはタブー視されたままなんじゃないかなぁ。
合法化したからって売春がいきなり胸を張れる職業になる？
他の合法化された国はどうなんだろ？
性の概念は前と後でそんなにも変わったのかな？
＞ですが、合法化すればこそ、援助交際少女による供給が増える筈です。
＞なぜなら、合法化の暁には、売り手に買い手の双方に、非合法であった時の後ろめたさを、
＞感じさせずに済むため、少女らの売春への抵抗感は無くなり、
＞現在よりも、多くの少女が売春してくれる事でありましょう。
合法化＝性の概念が今とまったく変わる
ではないでしょ。
やっぱりｾｯｸｽはタブー視されたままなんじゃないかなぁ。
合法化したからって売春がいきなり胸を張れる職業になる？
他の合法化された国はどうなんだろ？
性の概念は前と後でそんなにも変わったのかな？
728 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/12 17:55 ID:DJJYWBc7
例えば親に言えるようになるとか、
恋人にも言えるようになるとか。
法律だけ変わっても人間の意識が変わらない限り
売春は後ろめたさを感じる職業だと思う。
恋人にも言えるようになるとか。
法律だけ変わっても人間の意識が変わらない限り
売春は後ろめたさを感じる職業だと思う。
729 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/12 19:33 ID:EajGU2EP
>>726 右利きさん
困る？
そういえば、東南アジアでは搾取があるというが、
そういう職業がなかったらなかったで、餓死者が
ふえるかもしれないな。それに物価が違うので搾取といっても全部の職業
がそうであるともいえなくもない。売春だけやたら注目されてるのかも。
くわしくはわからんが。
困る？
そういえば、東南アジアでは搾取があるというが、
そういう職業がなかったらなかったで、餓死者が
ふえるかもしれないな。それに物価が違うので搾取といっても全部の職業
がそうであるともいえなくもない。売春だけやたら注目されてるのかも。
くわしくはわからんが。
730 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/12 20:31 ID:krfOvab5
妊娠後49日以内であれば、錠剤を服用するだけで個人で簡単に中絶が可能なＲＵ４８６。
1980年にフランスRoussel-Uclaf社により開発され、現在欧米では既に広く利用されていますが
日本ではまだ認可が下りておらず、国内では入手不可能です。
こちらのＲＵ４８６を海外からどこよりも安いネット最安値でご提供いたします。
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性交後72時間以内なら後から避妊が可能なアフターピルもあります。
http://mailiam.net/ultimateshop/
http://exp.to/ultimateshop/
http://urlto.net/ultimateshop/
（上記３つ転送URLの内繋がり易いものからいらしてください）
731 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/12 20:59 ID:x1s8eEk6
>>710
>僕はデジカメ持ってません。画像をＵＰできません。
買えば？
大阪まで往復する料金があれば安いものは買えるだろ。
>この発言について貴方はどう思いますか？
なにが？
「より簡単に証明」できる手段を選ぶのが当然だろう？
「より簡単に証明方法」を俺は「提示」した以上は
「証明したくない側」＝「おまえ」だよな？
真実を証明したい、知りたい振りをして逃げ回るおまえは卑怯で
臆病者だ・・・言ったとおりだろ？
>僕はデジカメ持ってません。画像をＵＰできません。
買えば？
大阪まで往復する料金があれば安いものは買えるだろ。
>この発言について貴方はどう思いますか？
なにが？
「より簡単に証明」できる手段を選ぶのが当然だろう？
「より簡単に証明方法」を俺は「提示」した以上は
「証明したくない側」＝「おまえ」だよな？
真実を証明したい、知りたい振りをして逃げ回るおまえは卑怯で
臆病者だ・・・言ったとおりだろ？
732 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/12 21:00 ID:x1s8eEk6
＞僕が貴方の住んでいるところまで行きます。何処に住んでいらっしゃいますか？
上記に方法を提示してあるので却下ね。
それともなに？
おまえは住所も近所の風呂屋の住所すら書いていないのに
俺に言えと言うの？
より難しく、自分ではできない手段をより簡単な手段がるにもかかわらずに？
ハハハ、卑怯、臆病、そのくせ攻撃的。哀れだな。
そもそもだ、「現実に合わなければ信用できない」というのは
おまえの考えだろ？
だが、俺はそうじゃない。
俺におまえが男だと信用させるのに会う必要があるか？
いやはや、うっかり騙されるところだったな。
この点から言っても、わざわざ会う必要もない。
ゆえに「あえないから証明できない。本当は男なのに」と言う
おまえの唯一の逃げ道はなくなったわけだ。
上記に方法を提示してあるので却下ね。
それともなに？
おまえは住所も近所の風呂屋の住所すら書いていないのに
俺に言えと言うの？
より難しく、自分ではできない手段をより簡単な手段がるにもかかわらずに？
ハハハ、卑怯、臆病、そのくせ攻撃的。哀れだな。
そもそもだ、「現実に合わなければ信用できない」というのは
おまえの考えだろ？
だが、俺はそうじゃない。
俺におまえが男だと信用させるのに会う必要があるか？
いやはや、うっかり騙されるところだったな。
この点から言っても、わざわざ会う必要もない。
ゆえに「あえないから証明できない。本当は男なのに」と言う
おまえの唯一の逃げ道はなくなったわけだ。
733 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/12 21:00 ID:x1s8eEk6
>>711
>昔合法的に許されていた売買春が何故いま禁止されているのですか？
>どう考えても不都合があったとしか考えようがないのですが…
はぁ？意味がわかりませんけど？
禁酒法など、昔違法で今合法のものはあるし、法でなくとも
獣肉食が禁忌の時代もある。
もっと昔の仏教が入る前は、獣肉食もあっただろう。
現在の売春禁止は、戦後の欧米文化の影響があるんじゃないか？
仏教の影響や、欧米やキリスト教の影響色々だ･･･。
つまり、禁止の先か後かなんて正しいか間違っているかとは関係ないけど？
>僕の事を男だとやっと認めてくれたのですか？
はぁ？また意味がわからないけど？
売春も買春も男女どちらでもできるんだけど？
>>712
>僕のことはともかく、貴方が大阪人のことや僕の友達についてまでバカにするもんで。
>つい貴方個人を攻撃したくなるんですよね。
自分のことは良くて「自分が馬鹿だ」といって、その後に自分のお国の名前を出す。
この時点でお国まで馬鹿にされても自業自得だろ。
嫌なら、周りに恥をかかせないような言動をしたらどうだ？
>昔合法的に許されていた売買春が何故いま禁止されているのですか？
>どう考えても不都合があったとしか考えようがないのですが…
はぁ？意味がわかりませんけど？
禁酒法など、昔違法で今合法のものはあるし、法でなくとも
獣肉食が禁忌の時代もある。
もっと昔の仏教が入る前は、獣肉食もあっただろう。
現在の売春禁止は、戦後の欧米文化の影響があるんじゃないか？
仏教の影響や、欧米やキリスト教の影響色々だ･･･。
つまり、禁止の先か後かなんて正しいか間違っているかとは関係ないけど？
>僕の事を男だとやっと認めてくれたのですか？
はぁ？また意味がわからないけど？
売春も買春も男女どちらでもできるんだけど？
>>712
>僕のことはともかく、貴方が大阪人のことや僕の友達についてまでバカにするもんで。
>つい貴方個人を攻撃したくなるんですよね。
自分のことは良くて「自分が馬鹿だ」といって、その後に自分のお国の名前を出す。
この時点でお国まで馬鹿にされても自業自得だろ。
嫌なら、周りに恥をかかせないような言動をしたらどうだ？
734 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/12 21:01 ID:x1s8eEk6
しかし、牛や豚を食うことがおぞましい行為だった時代もあるのだから
たかが金でセックスするくらいのことは簡単に人の意識は変わるよ。
たかが金でセックスするくらいのことは簡単に人の意識は変わるよ。
735 ：ロミオとウォシュレット：03/01/12 21:12 ID:8m55zC4O
>>723
>心配しすぎではないか？今も売春はあるが、たとえば金持ちが、簡単に女性と
>できるからといって、女性を軽視したりするとは思えない。
全国の社長さんに意見を聞いたわけではないので、
また個人的な見解ですが、お金持ちの男性は女性を軽視する傾向があると思われ。
まず一例ですが僕の家のお爺ちゃん。買春はしませんが（藁
>むろん無理だが、それなら日本風でやればよい。どんな制度もその国によって
>形はある程度違うはず。同じものなどない。
可能性の話ですよね？全く同じでなければ違う分だけ成功率が低くなります。
>今の男女が、子作りのためだけにSEXしてるとは思えません。
僕もそう思います。
ただもともとがそのためのモノであるという事実は無視できません。
>>725
>しかし、今は、日本は裕福になったし、そういうのはほとんどないと思われる。
そうかもしれないし、そうでないかもしれない。
様は反対派にとってメリットが少なすぎるんですね。
ほとんどとかじゃぁ説得できません。
>心配しすぎではないか？今も売春はあるが、たとえば金持ちが、簡単に女性と
>できるからといって、女性を軽視したりするとは思えない。
全国の社長さんに意見を聞いたわけではないので、
また個人的な見解ですが、お金持ちの男性は女性を軽視する傾向があると思われ。
まず一例ですが僕の家のお爺ちゃん。買春はしませんが（藁
>むろん無理だが、それなら日本風でやればよい。どんな制度もその国によって
>形はある程度違うはず。同じものなどない。
可能性の話ですよね？全く同じでなければ違う分だけ成功率が低くなります。
>今の男女が、子作りのためだけにSEXしてるとは思えません。
僕もそう思います。
ただもともとがそのためのモノであるという事実は無視できません。
>>725
>しかし、今は、日本は裕福になったし、そういうのはほとんどないと思われる。
そうかもしれないし、そうでないかもしれない。
様は反対派にとってメリットが少なすぎるんですね。
ほとんどとかじゃぁ説得できません。
736 ：ロミオとウォシュレット：03/01/12 21:20 ID:8m55zC4O
俺には反論なしなのか・・・？ショボーン
ま、反論されたらされたでウォシュレット氏のように
いちいち返信するのは、きっと面倒なのだろうがｗ
ま、反論されたらされたでウォシュレット氏のように
いちいち返信するのは、きっと面倒なのだろうがｗ
738 ：ロミオとウォシュレット：03/01/12 22:14 ID:8m55zC4O
>>731 ようこそ。
>「より簡単に証明」できる手段を選ぶのが当然だろう？
すいません。
デジカメで局部の画像を写すした上で公共の場に公開する事は犯罪なのでやりたくないです。
晒して通報されて逮捕。そんなバカな事しません。
ついでに会うのが一番簡単かつ確実と思われ。
会うのいやなんですか？それとも逃げてるんですか？
>>732
>おまえは住所も近所の風呂屋の住所すら書いていないのに
>俺に言えと言うの？
>より難しく、自分ではできない手段をより簡単な手段がるにもかかわらずに？
僕はどのあたりに住んでいるか晒しました。
風呂屋も紹介して欲しいなら、じゃあ大東市にあるユウユウランドにしましょう。
家から離れていて都合がよいです。
貴方の住所を晒せなんて一言も申しておりませんが？
住んでいる地域と風呂屋だけでいいですよ？
僕の文章を曲解するのが好きですね？
あとついでにバイクでなら１００Ｋｍ以内なら、今入っているガソリンで余裕で往復できます。
北九州まで2000円で往復可能です。
>そもそもだ、「現実に合わなければ信用できない」というのは
>おまえの考えだろ？
それが確実かつ９０％以上の信用を得られます。
代役を立てやがって、とか言われるともうどうしようもないですね（藁
>だが、俺はそうじゃない。
>俺におまえが男だと信用させるのに会う必要があるか？
犯罪以外の方法で僕だけにリスクが多い事でなければ、
他の方法でかまいません。
>「より簡単に証明」できる手段を選ぶのが当然だろう？
すいません。
デジカメで局部の画像を写すした上で公共の場に公開する事は犯罪なのでやりたくないです。
晒して通報されて逮捕。そんなバカな事しません。
ついでに会うのが一番簡単かつ確実と思われ。
会うのいやなんですか？それとも逃げてるんですか？
>>732
>おまえは住所も近所の風呂屋の住所すら書いていないのに
>俺に言えと言うの？
>より難しく、自分ではできない手段をより簡単な手段がるにもかかわらずに？
僕はどのあたりに住んでいるか晒しました。
風呂屋も紹介して欲しいなら、じゃあ大東市にあるユウユウランドにしましょう。
家から離れていて都合がよいです。
貴方の住所を晒せなんて一言も申しておりませんが？
住んでいる地域と風呂屋だけでいいですよ？
僕の文章を曲解するのが好きですね？
あとついでにバイクでなら１００Ｋｍ以内なら、今入っているガソリンで余裕で往復できます。
北九州まで2000円で往復可能です。
>そもそもだ、「現実に合わなければ信用できない」というのは
>おまえの考えだろ？
それが確実かつ９０％以上の信用を得られます。
代役を立てやがって、とか言われるともうどうしようもないですね（藁
>だが、俺はそうじゃない。
>俺におまえが男だと信用させるのに会う必要があるか？
犯罪以外の方法で僕だけにリスクが多い事でなければ、
他の方法でかまいません。
739 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/12 22:18 ID:pf3jAj9C
｢噂の眞相｣今月号('03年2月号)の｢読者の場｣に｢オランダなみに風俗合法化を｣という投書が載っていた。詳細は省くがかなり鋭い意見である。是非御一読をお勧めする。
740 ：ロミオとウォシュレット：03/01/12 22:21 ID:8m55zC4O
>>733
>現在の売春禁止は、戦後の欧米文化の影響があるんじゃないか？
>仏教の影響や、欧米やキリスト教の影響色々だ･･･。
>つまり、禁止の先か後かなんて正しいか間違っているかとは関係ないけど？
欧米文化で何故売買春は禁止されているのですか？
キリスト教だけのせいにはしないですよね？
やっぱりまずい事があったと推測されますね。
ついでに質問。貴方は売買春を正しい事だと思っていらっしゃるのですか？
>はぁ？また意味がわからないけど？
>売春も買春も男女どちらでもできるんだけど？
ﾌﾟｯ！ギャグですか？
少女売春をメインで語るスレで何言ってんですか？
>>674で貴方はこうも発言しています。
>論拠が読めないのか？
>まったく、馬鹿だなぁ（ｗ。
論拠が読めないんですか？（藁
>現在の売春禁止は、戦後の欧米文化の影響があるんじゃないか？
>仏教の影響や、欧米やキリスト教の影響色々だ･･･。
>つまり、禁止の先か後かなんて正しいか間違っているかとは関係ないけど？
欧米文化で何故売買春は禁止されているのですか？
キリスト教だけのせいにはしないですよね？
やっぱりまずい事があったと推測されますね。
ついでに質問。貴方は売買春を正しい事だと思っていらっしゃるのですか？
>はぁ？また意味がわからないけど？
>売春も買春も男女どちらでもできるんだけど？
ﾌﾟｯ！ギャグですか？
少女売春をメインで語るスレで何言ってんですか？
>>674で貴方はこうも発言しています。
>論拠が読めないのか？
>まったく、馬鹿だなぁ（ｗ。
論拠が読めないんですか？（藁
741 ：ロミオとウォシュレット：03/01/12 22:42 ID:8m55zC4O
>>仮装的さん
返事をしなくてすいません。貴方は冷静ですね。
僕の意見より貴方の意見の方が責任論では大体が正しいと僕は感じます。
しかし、成人の売買春を認めると未成年の売買春はおそらく増えると思われます。
どこか忘れましたがタバコを例にあげました。
実際今の中高生はタバコくらい吸ってもかまわない、と思っているようです。
未成年は成年を見て育つのです。
大人が先陣を切ってモラルを守らないと子供は納得しません。
別に子供に媚びろと言っている訳でなくて、
子供の教育は大人の責任が大きい、という話です。
返事をしなくてすいません。貴方は冷静ですね。
僕の意見より貴方の意見の方が責任論では大体が正しいと僕は感じます。
しかし、成人の売買春を認めると未成年の売買春はおそらく増えると思われます。
どこか忘れましたがタバコを例にあげました。
実際今の中高生はタバコくらい吸ってもかまわない、と思っているようです。
未成年は成年を見て育つのです。
大人が先陣を切ってモラルを守らないと子供は納得しません。
別に子供に媚びろと言っている訳でなくて、
子供の教育は大人の責任が大きい、という話です。
742 ：ロミオとウォシュレット：03/01/12 22:47 ID:8m55zC4O
743 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/12 23:04 ID:x1s8eEk6
>>738
>デジカメで局部の画像を写すした上で公共の場に公開する事は犯罪なのでやりたくないです。
>晒して通報されて逮捕。そんなバカな事しません。
じゃあ、チンポ以外でいいよ。全身見ればわかるよ。
>ついでに会うのが一番簡単かつ確実と思われ。
はい、結論でたね。
反論できないので「思う」で、言い返すわけだ。
>会うのいやなんですか？それとも逃げてるんですか？
あのさぁ、会うのが嫌なのはおまえだろう？
だからおまえは住所を書いていない。
ここでまとめよう
実際に会わなければ行けない
１、これはおまえの案であるが、おまえは住所を晒さない
２、会わなければ証明できないと言うおまえの考えにあわせろと強要
これらにおいて、おまえが逃げていている卑怯者だとわかるだろ？
おまえは証明したくないうやむやにしたい。
俺は会わなくても画像ＵＰで信用してやると言っているにもかかわらずにな。
>デジカメで局部の画像を写すした上で公共の場に公開する事は犯罪なのでやりたくないです。
>晒して通報されて逮捕。そんなバカな事しません。
じゃあ、チンポ以外でいいよ。全身見ればわかるよ。
>ついでに会うのが一番簡単かつ確実と思われ。
はい、結論でたね。
反論できないので「思う」で、言い返すわけだ。
>会うのいやなんですか？それとも逃げてるんですか？
あのさぁ、会うのが嫌なのはおまえだろう？
だからおまえは住所を書いていない。
ここでまとめよう
実際に会わなければ行けない
１、これはおまえの案であるが、おまえは住所を晒さない
２、会わなければ証明できないと言うおまえの考えにあわせろと強要
これらにおいて、おまえが逃げていている卑怯者だとわかるだろ？
おまえは証明したくないうやむやにしたい。
俺は会わなくても画像ＵＰで信用してやると言っているにもかかわらずにな。
744 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/12 23:04 ID:x1s8eEk6
>>732
>僕はどのあたりに住んでいるか晒しました。
「あたり」でどうやって会うんだよ。馬鹿か？
今まで一言も言っていなかったの、。つまりおまえは逃げていたんだよ。
>風呂屋も紹介して欲しいなら、じゃあ大東市にあるユウユウランドにしましょう。
悪いけど知らない。
>あとついでにバイクでなら１００Ｋｍ以内なら、今入っているガソリンで余裕で往復できます。
>北九州まで2000円で往復可能です。
あのさ、言わせてもらうけどさ、関西を馬鹿にしている時点で俺が関西になんか
住んでいないことわかるよな？
それなのにずいぶんと大阪、さらには北九州までに行くなんて・・・。
相当逃げたいようだな。
もし、そうじゃないなら北海道に来い。
北海道の札幌の大通り公園の噴水の前だ。
住んでみてわかったが、北海道は道が碁盤の目だし、住所が座標状に
なっているからわかりやすくていいぞ。
>僕はどのあたりに住んでいるか晒しました。
「あたり」でどうやって会うんだよ。馬鹿か？
今まで一言も言っていなかったの、。つまりおまえは逃げていたんだよ。
>風呂屋も紹介して欲しいなら、じゃあ大東市にあるユウユウランドにしましょう。
悪いけど知らない。
>あとついでにバイクでなら１００Ｋｍ以内なら、今入っているガソリンで余裕で往復できます。
>北九州まで2000円で往復可能です。
あのさ、言わせてもらうけどさ、関西を馬鹿にしている時点で俺が関西になんか
住んでいないことわかるよな？
それなのにずいぶんと大阪、さらには北九州までに行くなんて・・・。
相当逃げたいようだな。
もし、そうじゃないなら北海道に来い。
北海道の札幌の大通り公園の噴水の前だ。
住んでみてわかったが、北海道は道が碁盤の目だし、住所が座標状に
なっているからわかりやすくていいぞ。
745 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/12 23:04 ID:x1s8eEk6
>それが確実かつ９０％以上の信用を得られます。
いや、赤の他人かもしれないだろ。
しかも、どうやったら90％っていう数字が出てくるんだ。
>代役を立てやがって、とか言われるともうどうしようもないですね（藁
当然言うだろ。まして遠いのだから。
むしろＩＰ丸出しで、こっちの要求どおりの文章をレスの5分以内に体に書いて
ＵＰするほうが信用は得られやすいだろう。
しかし、「藁」か・・・とうとう化けの皮がはがれてきたな。
いや、赤の他人かもしれないだろ。
しかも、どうやったら90％っていう数字が出てくるんだ。
>代役を立てやがって、とか言われるともうどうしようもないですね（藁
当然言うだろ。まして遠いのだから。
むしろＩＰ丸出しで、こっちの要求どおりの文章をレスの5分以内に体に書いて
ＵＰするほうが信用は得られやすいだろう。
しかし、「藁」か・・・とうとう化けの皮がはがれてきたな。
746 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/12 23:04 ID:x1s8eEk6
>>740
>欧米文化で何故売買春は禁止されているのですか？
>キリスト教だけのせいにはしないですよね？
さぁ、なぜかなんて知らないけど？
少なくとも世界中で欧米人は少数派なんでね。
それに売春の合法化が進んでいるのも欧米社会だ。
>やっぱりまずい事があったと推測されますね。
いや、推測できないけど？
また推測じゃなく「思う」ですか？
それとも「少数派の欧米では売春が禁止されていた」＝まずい事があった
なのか？
じゃあ、日本で牛や豚を食うのが禁忌だったのもまずいことがあったなのか？
さらに言うと「まずいことがあった」＝「マイナス要因の方が多い」なのか？
そうでないなら反対する理由にもならないよな？
まえにもおまえは
＞だからもう社会全体にとってこれほど素晴らしい事はない。
＞売春婦達は今幸せに暮らしているのですか？
だとか言っていたけど、頭悪いのか、あるいは反論できなくなるから
目を逸らしたいだけなのかしらないけどさ、マイナス面だけじゃないんだよね。
逆にマイナス面が一切ない職業などほとんどない。
まずいことがあったからダメというのは反論できていないことを理解しろ。
>欧米文化で何故売買春は禁止されているのですか？
>キリスト教だけのせいにはしないですよね？
さぁ、なぜかなんて知らないけど？
少なくとも世界中で欧米人は少数派なんでね。
それに売春の合法化が進んでいるのも欧米社会だ。
>やっぱりまずい事があったと推測されますね。
いや、推測できないけど？
また推測じゃなく「思う」ですか？
それとも「少数派の欧米では売春が禁止されていた」＝まずい事があった
なのか？
じゃあ、日本で牛や豚を食うのが禁忌だったのもまずいことがあったなのか？
さらに言うと「まずいことがあった」＝「マイナス要因の方が多い」なのか？
そうでないなら反対する理由にもならないよな？
まえにもおまえは
＞だからもう社会全体にとってこれほど素晴らしい事はない。
＞売春婦達は今幸せに暮らしているのですか？
だとか言っていたけど、頭悪いのか、あるいは反論できなくなるから
目を逸らしたいだけなのかしらないけどさ、マイナス面だけじゃないんだよね。
逆にマイナス面が一切ない職業などほとんどない。
まずいことがあったからダメというのは反論できていないことを理解しろ。
747 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/12 23:05 ID:x1s8eEk6
>ついでに質問。貴方は売買春を正しい事だと思っていらっしゃるのですか？
正しく税金を納め、飲食店のように正しく衛生管理をすれば
正しいことだと思うが？
ただ、どんな職業も溢れ返ると困るのは言うまでもない。
また、おまえはアホだから多分言うだろうけど「家族がもしやったら」という
ことだが、それはそれだ。ゴミ回収員やタクシードライバーは正しいことだが
人に言うにはちょっと恥ずかしいことなのと同じ。
もちろん、人間と言うのは一人一人違う。
恥ずかしくないと言う奴がやればいいだけのことだ。
もっとも、俺は売春婦よりも保険のセールスレディの方がみっともないし
汚らわしいと感じるけどな。
>ﾌﾟｯ！ギャグですか？
>少女売春をメインで語るスレで何言ってんですか？
はぁ？スレの流れでは売春全般を語っているようだが？
それともおまえは「男の売春は可」とでも考えているのか？
ここは男女板、男女平等をメインで語るスレで何言ってんですか？
いやぁ～最初から男性を差別していてなんの考慮もしていない時点で
ネナベである可能性がますます増加したね。
＞論拠が読めないんですか？（藁
無い物は読めないけど？
おまえの「思う」は論拠じゃないんでね。
にしてもまた来たよ「藁」。「ﾌﾟｯ」もでてたね。
まぁ、別にいいけど～。
正しく税金を納め、飲食店のように正しく衛生管理をすれば
正しいことだと思うが？
ただ、どんな職業も溢れ返ると困るのは言うまでもない。
また、おまえはアホだから多分言うだろうけど「家族がもしやったら」という
ことだが、それはそれだ。ゴミ回収員やタクシードライバーは正しいことだが
人に言うにはちょっと恥ずかしいことなのと同じ。
もちろん、人間と言うのは一人一人違う。
恥ずかしくないと言う奴がやればいいだけのことだ。
もっとも、俺は売春婦よりも保険のセールスレディの方がみっともないし
汚らわしいと感じるけどな。
>ﾌﾟｯ！ギャグですか？
>少女売春をメインで語るスレで何言ってんですか？
はぁ？スレの流れでは売春全般を語っているようだが？
それともおまえは「男の売春は可」とでも考えているのか？
ここは男女板、男女平等をメインで語るスレで何言ってんですか？
いやぁ～最初から男性を差別していてなんの考慮もしていない時点で
ネナベである可能性がますます増加したね。
＞論拠が読めないんですか？（藁
無い物は読めないけど？
おまえの「思う」は論拠じゃないんでね。
にしてもまた来たよ「藁」。「ﾌﾟｯ」もでてたね。
まぁ、別にいいけど～。
品性の問題だろ？
まぁネタスレだろうが
まぁネタスレだろうが
749 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/12 23:13 ID:fylQMh8Q
,.´ / Vヽヽ
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i l l.´ヮ｀ﾉﾘ ＜先生！こんなのがありました！
l く/_只ヽ
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http://muryou.gasuki.com/saitama/
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l く/_只ヽ
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http://muryou.gasuki.com/saitama/
>>743
>>ついでに会うのが一番簡単かつ確実と思われ。
>はい、結論でたね。
反論できないので「思う」で、言い返すわけだ。
743は
>>717等の貴重な意見には目を通していないのだろうか？
目を通していても、日本語の意味がわからないのだろうか？
で、どうなん？
>>ついでに会うのが一番簡単かつ確実と思われ。
>はい、結論でたね。
反論できないので「思う」で、言い返すわけだ。
743は
>>717等の貴重な意見には目を通していないのだろうか？
目を通していても、日本語の意味がわからないのだろうか？
で、どうなん？
>>748
ネタスレという判断は非常に正しいかもしれない（藁←せっかくなので使ってみましたｗ
ネタスレという判断は非常に正しいかもしれない（藁←せっかくなので使ってみましたｗ
752 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/12 23:31 ID:8m55zC4O
>>745
>それなのにずいぶんと大阪、さらには北九州までに行くなんて・・・。
>相当逃げたいようだな。
>もし、そうじゃないなら北海道に来い。
>北海道の札幌の大通り公園の噴水の前だ。
>住んでみてわかったが、北海道は道が碁盤の目だし、住所が座標状に
>なっているからわかりやすくていいぞ。
北海道でしたか…冬はバイクでいけませんね…
今年の夏でよろしいですか？
どこのお風呂屋さんがいいですか？
できればホームページで調べられる所を紹介してください。
旅館でも結構です。
>＞代役を立てやがって、とか言われるともうどうしようもないですね（藁
>当然言うだろ。まして遠いのだから。
>むしろＩＰ丸出しで、こっちの要求どおりの文章をレスの5分以内に体に書いて
>ＵＰするほうが信用は得られやすいだろう。
納得です。がデジカメ持ってません。
が、写真を信用するというのなら今度デジカメを友達に借りに行きます。
あと身体に書かなければいけませんか？
ノートとかではいけないですか？
あと写真こそ兄貴でも友達でも代役いくらでもたてられる事をどう考えますか？
現物を信用しないと言うくせに、ぜんぜん信用の置けない写真を信用するとおっしゃるのですね？
>それなのにずいぶんと大阪、さらには北九州までに行くなんて・・・。
>相当逃げたいようだな。
>もし、そうじゃないなら北海道に来い。
>北海道の札幌の大通り公園の噴水の前だ。
>住んでみてわかったが、北海道は道が碁盤の目だし、住所が座標状に
>なっているからわかりやすくていいぞ。
北海道でしたか…冬はバイクでいけませんね…
今年の夏でよろしいですか？
どこのお風呂屋さんがいいですか？
できればホームページで調べられる所を紹介してください。
旅館でも結構です。
>＞代役を立てやがって、とか言われるともうどうしようもないですね（藁
>当然言うだろ。まして遠いのだから。
>むしろＩＰ丸出しで、こっちの要求どおりの文章をレスの5分以内に体に書いて
>ＵＰするほうが信用は得られやすいだろう。
納得です。がデジカメ持ってません。
が、写真を信用するというのなら今度デジカメを友達に借りに行きます。
あと身体に書かなければいけませんか？
ノートとかではいけないですか？
あと写真こそ兄貴でも友達でも代役いくらでもたてられる事をどう考えますか？
現物を信用しないと言うくせに、ぜんぜん信用の置けない写真を信用するとおっしゃるのですね？
753 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/12 23:40 ID:x1s8eEk6
>>752
>北海道でしたか…冬はバイクでいけませんね…
>今年の夏でよろしいですか？
ダメ。
おまえさ、俺にはバイクも何も持っていないのに来いっておいて、
おまえはバイクがだめだから来ないのかよ。
少なくとも直接会うと言うのはおまえの案だぞ。
>どこのお風呂屋さんがいいですか？
風呂屋じゃなくてもいい。
あって、近づいてパンツの中身を覗かせててくれれば。
>納得です。がデジカメ持ってません。
>が、写真を信用するというのなら今度デジカメを友達に借りに行きます。
借りろ。
>あと身体に書かなければいけませんか？
>ノートとかではいけないですか？
ノートとか平面に書く場合、画像を加工しやすいだろ。
体、特に乳首やへそをまたいで書け。
>あと写真こそ兄貴でも友達でも代役いくらでもたてられる事をどう考えますか？
会うのも同じなら手軽な方が良いだろ。
>現物を信用しないと言うくせに、ぜんぜん信用の置けない写真を信用するとおっしゃるのですね？
意味がわからん。現物を信用しないと言う意見はどこから出てきたんだ？
むしろ、信用しやすい方だろ俺のほうが。
少なくとも遠く離れた現地でなら現地の探偵なり何でも屋にでも、金を振り込んで
やらせたほうがいだろ。
つまりこの場合あえて言えば「代役の方が現地に行く手間がかからない」分信用が
おけないともいえるけどな。
>北海道でしたか…冬はバイクでいけませんね…
>今年の夏でよろしいですか？
ダメ。
おまえさ、俺にはバイクも何も持っていないのに来いっておいて、
おまえはバイクがだめだから来ないのかよ。
少なくとも直接会うと言うのはおまえの案だぞ。
>どこのお風呂屋さんがいいですか？
風呂屋じゃなくてもいい。
あって、近づいてパンツの中身を覗かせててくれれば。
>納得です。がデジカメ持ってません。
>が、写真を信用するというのなら今度デジカメを友達に借りに行きます。
借りろ。
>あと身体に書かなければいけませんか？
>ノートとかではいけないですか？
ノートとか平面に書く場合、画像を加工しやすいだろ。
体、特に乳首やへそをまたいで書け。
>あと写真こそ兄貴でも友達でも代役いくらでもたてられる事をどう考えますか？
会うのも同じなら手軽な方が良いだろ。
>現物を信用しないと言うくせに、ぜんぜん信用の置けない写真を信用するとおっしゃるのですね？
意味がわからん。現物を信用しないと言う意見はどこから出てきたんだ？
むしろ、信用しやすい方だろ俺のほうが。
少なくとも遠く離れた現地でなら現地の探偵なり何でも屋にでも、金を振り込んで
やらせたほうがいだろ。
つまりこの場合あえて言えば「代役の方が現地に行く手間がかからない」分信用が
おけないともいえるけどな。
754 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/12 23:42 ID:x1s8eEk6
>>752
っていうか、名前隠してるんだね。
スレや板で名前入れて書いたり、隠して書いたりしてるんだ。
ホント、卑怯者の素質十分だね。
良くこれでナナシだから住所やメアドを教えるほど信用できないなんて言えたね。
っていうか、名前隠してるんだね。
スレや板で名前入れて書いたり、隠して書いたりしてるんだ。
ホント、卑怯者の素質十分だね。
良くこれでナナシだから住所やメアドを教えるほど信用できないなんて言えたね。
755 ：ロミオとウォシュレット：03/01/12 23:46 ID:8m55zC4O
あー！すいません！
>>752は僕です。
>>747
>はぁ？スレの流れでは売春全般を語っているようだが？
>それともおまえは「男の売春は可」とでも考えているのか？
>ここは男女板、男女平等をメインで語るスレで何言ってんですか？
↑の文章はもう文章自体が矛盾しています。
僕は一言も「男の売春は可」なんていってませんし、考えてもいません。
僕の文章をもう一度読んでみてください。
そして次の行で何言ってんですか？とありますが、
それは、推論にすぎない自分の見解を（考えているのですか？と聞いている時点で推論です）
僕がもう言った事にしています。
脳内ストーリーをでっち上げないでください。
>>752は僕です。
>>747
>はぁ？スレの流れでは売春全般を語っているようだが？
>それともおまえは「男の売春は可」とでも考えているのか？
>ここは男女板、男女平等をメインで語るスレで何言ってんですか？
↑の文章はもう文章自体が矛盾しています。
僕は一言も「男の売春は可」なんていってませんし、考えてもいません。
僕の文章をもう一度読んでみてください。
そして次の行で何言ってんですか？とありますが、
それは、推論にすぎない自分の見解を（考えているのですか？と聞いている時点で推論です）
僕がもう言った事にしています。
脳内ストーリーをでっち上げないでください。
756 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/12 23:58 ID:x1s8eEk6
>>755
>↑の文章はもう文章自体が矛盾しています。
>僕は一言も「男の売春は可」なんていってませんし、考えてもいません。
じゃあ、男の売春も念頭にあるわけだな。
だったら、おまえが男だろうと女だろうと関係ないな。
>脳内ストーリーをでっち上げないでください。
でっち上げじゃない。選択肢を与えてやっているんだが？
おまえは女性の売春は認めないが、男性の売春は念頭にない差別主義者ゆえに
買春と言われた言葉に「私は男ですよ」と反論したのか、
あるいは苦し紛れに俺に反論したのか。
ついでに
「買春しなければいい」という意見に反論していないのもおまえだ。
おまえは二重に逃げ回っているな。
>↑の文章はもう文章自体が矛盾しています。
>僕は一言も「男の売春は可」なんていってませんし、考えてもいません。
じゃあ、男の売春も念頭にあるわけだな。
だったら、おまえが男だろうと女だろうと関係ないな。
>脳内ストーリーをでっち上げないでください。
でっち上げじゃない。選択肢を与えてやっているんだが？
おまえは女性の売春は認めないが、男性の売春は念頭にない差別主義者ゆえに
買春と言われた言葉に「私は男ですよ」と反論したのか、
あるいは苦し紛れに俺に反論したのか。
ついでに
「買春しなければいい」という意見に反論していないのもおまえだ。
おまえは二重に逃げ回っているな。
757 ：ロミオとウォシュレット：03/01/13 00:26 ID:OZwPhw7k
>>753
>現物を信用しないと言う意見はどこから出てきたんだ？
代役をたてやがってとか当然いうんでしょ？
>>745で自分でおっしゃってるじゃありませんか？
て、いうかメンドクサイのでもうネナベでもいいです。
（身体にマジックで書けとか）
やっぱり僕の信用がないのが問題なんですね。
そのことは最初に述べました。
>>756そうですね、僕の性別は関係ないですね。
じゃあ何故ネナベの意見は痛いな。とかいうのですか？
貴方が言い出したんじゃありませんか？
僕を叩きたかっただけですか？
もう気は済みましたか？
貴方のおっしゃる通り僕は心が弱い上に卑怯者なので、名前を隠す事があります。
だってこの歳で男女板のおじゃ魔女のスレに書き込むなんて恥ずかしかったもんで。
痛いこと書いてますし…
今日はもう疲れたのでねます。
>現物を信用しないと言う意見はどこから出てきたんだ？
代役をたてやがってとか当然いうんでしょ？
>>745で自分でおっしゃってるじゃありませんか？
て、いうかメンドクサイのでもうネナベでもいいです。
（身体にマジックで書けとか）
やっぱり僕の信用がないのが問題なんですね。
そのことは最初に述べました。
>>756そうですね、僕の性別は関係ないですね。
じゃあ何故ネナベの意見は痛いな。とかいうのですか？
貴方が言い出したんじゃありませんか？
僕を叩きたかっただけですか？
もう気は済みましたか？
貴方のおっしゃる通り僕は心が弱い上に卑怯者なので、名前を隠す事があります。
だってこの歳で男女板のおじゃ魔女のスレに書き込むなんて恥ずかしかったもんで。
痛いこと書いてますし…
今日はもう疲れたのでねます。
758 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/13 06:33 ID:7+gKPxkB
>>757このｽﾚでも充分痛いぞおまいさん
759 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/13 09:12 ID:NVELzhPU
>>719
ならお前は成年の売春も否定するのが筋じゃねえの？
ならお前は成年の売春も否定するのが筋じゃねえの？
760 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/13 13:11 ID:Gyh6T5/8
>>735
＞全国の社長さんに意見を聞いたわけではないので、
今のところは、この例が最も近いと思ったのです。
合法化すれば、値段を下げ、入りやすくなることを想定しています。
これは、今のかね持ちが風俗に行くのに似てくると思った。
風俗にはぼったくりがある場合があるが、金持ちはそれほど気にしないでしょう。
ボディーガードもいると、さらに入りやすい。
が、一般の人はそのような危険があるかもしれないと、はいりにくくてしょうがない。
それで合法化すれば、値段も下げ、入りやすくなるのだから、一般の人も今の金
持ちと似た状況になります。だから今の金持ちを参考にしました。
＞また個人的な見解ですが、お金持ちの男性は女性を軽視する傾向があると思われ。
まあ、それは金持ちでも貧乏でも同じような気がする。むしろ、気軽に行ける
ようになれば、ほかの女性にSEXを無理に強要することもなくなり、
男性はSEXの対象以外で女性をみれるようになり、関係がよくなるに違いない。
＞可能性の話ですよね？全く同じでなければ違う分だけ成功率が低くなります。
まった。人間はすべて可能性で動いているのです。政策にしても日本は
他国のまねしてきたのだが、民族の違いから、まったく同じようにはできなか
ったはず。しかし、基本的な制度は他国のまねでよかったのだ。それである程度
うまくいった。
＞様は反対派にとってメリットが少なすぎるんですね。
＞ほとんどとかじゃぁ説得できません。
なぜ？メリットが多いと思うが。デメリットをあげるならそれは感情的な
ものしかないようだが。そういうのは慣れれば普通になります。
＞全国の社長さんに意見を聞いたわけではないので、
今のところは、この例が最も近いと思ったのです。
合法化すれば、値段を下げ、入りやすくなることを想定しています。
これは、今のかね持ちが風俗に行くのに似てくると思った。
風俗にはぼったくりがある場合があるが、金持ちはそれほど気にしないでしょう。
ボディーガードもいると、さらに入りやすい。
が、一般の人はそのような危険があるかもしれないと、はいりにくくてしょうがない。
それで合法化すれば、値段も下げ、入りやすくなるのだから、一般の人も今の金
持ちと似た状況になります。だから今の金持ちを参考にしました。
＞また個人的な見解ですが、お金持ちの男性は女性を軽視する傾向があると思われ。
まあ、それは金持ちでも貧乏でも同じような気がする。むしろ、気軽に行ける
ようになれば、ほかの女性にSEXを無理に強要することもなくなり、
男性はSEXの対象以外で女性をみれるようになり、関係がよくなるに違いない。
＞可能性の話ですよね？全く同じでなければ違う分だけ成功率が低くなります。
まった。人間はすべて可能性で動いているのです。政策にしても日本は
他国のまねしてきたのだが、民族の違いから、まったく同じようにはできなか
ったはず。しかし、基本的な制度は他国のまねでよかったのだ。それである程度
うまくいった。
＞様は反対派にとってメリットが少なすぎるんですね。
＞ほとんどとかじゃぁ説得できません。
なぜ？メリットが多いと思うが。デメリットをあげるならそれは感情的な
ものしかないようだが。そういうのは慣れれば普通になります。
761 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/13 13:41 ID:Gyh6T5/8
前にも少し書いたが、ここにも。
子供のことだが、少子化も問題になってることだし
これからは、社会全体で育てるようにすべき。
たとえば民間で「子育て団体」なるものを作り、国に補助してもらい、
そして資金をまかなうため、育てるのはボランティアや高齢者とか
にも任す。大きい子供が小さな子の面倒も見る。
ただ、個人の自由を尊重し、自分で育てるか、社会が育てるかは自由にする。
後、子供が生まれすぎないように、子供一人につき親が国に月２千円ほど払
うようにするとかにする。
今は、親の児童虐待が増え、離婚率も上がり、共働きのため子供
は家で一人ご飯を食べる、というようなよろしくない状態がある。
これと、少子化問題を解決するためには、これからは社会全体が
子供を育てるようにしてもいいと思うのだが。
これで、万一少女が妊娠しても、子供のことは解決できる。
・・・・・・また理屈っぽいことを書いてしまったな。嫌われそう。
子供のことだが、少子化も問題になってることだし
これからは、社会全体で育てるようにすべき。
たとえば民間で「子育て団体」なるものを作り、国に補助してもらい、
そして資金をまかなうため、育てるのはボランティアや高齢者とか
にも任す。大きい子供が小さな子の面倒も見る。
ただ、個人の自由を尊重し、自分で育てるか、社会が育てるかは自由にする。
後、子供が生まれすぎないように、子供一人につき親が国に月２千円ほど払
うようにするとかにする。
今は、親の児童虐待が増え、離婚率も上がり、共働きのため子供
は家で一人ご飯を食べる、というようなよろしくない状態がある。
これと、少子化問題を解決するためには、これからは社会全体が
子供を育てるようにしてもいいと思うのだが。
これで、万一少女が妊娠しても、子供のことは解決できる。
・・・・・・また理屈っぽいことを書いてしまったな。嫌われそう。
762 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/13 14:19 ID:REYQFStH
風俗がカジュアルになれば、男は女を性の対象として見なくて済むようになる・・。
ホント？ 性欲をコントロールしやすくなるってこと？
また、風俗がカジュアルになれば、男女の日常的な関係が良好になるかどうか・・。
これは何を良好とするかの問題になってしまうんじゃない？
性犯罪の抑止になる？ そうかもしれない。でも風俗と性犯罪の関係は一筋縄ではいかなそうだ。
ホント？ 性欲をコントロールしやすくなるってこと？
また、風俗がカジュアルになれば、男女の日常的な関係が良好になるかどうか・・。
これは何を良好とするかの問題になってしまうんじゃない？
性犯罪の抑止になる？ そうかもしれない。でも風俗と性犯罪の関係は一筋縄ではいかなそうだ。
763 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/13 14:53 ID:BiZBvZMj
764 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/13 16:37 ID:Gyh6T5/8
>>762
少なくとも、性欲がたまりすぎて、衝動的に行動してしまうことは防げる。
＞これは何を良好とするかの問題
女性にとっては、SEXの対象だけで見られるのはいやだろう。
男性は性欲がたまりすぎると愛どころではなくなってしまう。だからその性欲
を発散することで、愛を取り戻すのだ。
>>763
そうかな。むしろこれはその自己チューが賛成しそうな案だが。
さらに社会が育てるとなれば、男女とも子供の世話をしなくてもいいから、
みんな仕事に集中できるし、経済的にその分とりもどせる。
少なくとも、性欲がたまりすぎて、衝動的に行動してしまうことは防げる。
＞これは何を良好とするかの問題
女性にとっては、SEXの対象だけで見られるのはいやだろう。
男性は性欲がたまりすぎると愛どころではなくなってしまう。だからその性欲
を発散することで、愛を取り戻すのだ。
>>763
そうかな。むしろこれはその自己チューが賛成しそうな案だが。
さらに社会が育てるとなれば、男女とも子供の世話をしなくてもいいから、
みんな仕事に集中できるし、経済的にその分とりもどせる。
765 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/13 17:17 ID:REYQFStH
>>764
それを言うなら性欲と愛はどう違うのかが問題。
また、衝動的な行動に走ることと風俗に通うことの因果関係は微妙。
でもたしかに、自分が為政者なら、そのような理由で、風俗そのものを禁止することはないと思う。
それはつまり、金で性を買うのが好きな男、金でしか性で買えない男のためでもある。
それを言うなら性欲と愛はどう違うのかが問題。
また、衝動的な行動に走ることと風俗に通うことの因果関係は微妙。
でもたしかに、自分が為政者なら、そのような理由で、風俗そのものを禁止することはないと思う。
それはつまり、金で性を買うのが好きな男、金でしか性で買えない男のためでもある。
766 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/13 17:31 ID:REYQFStH
金でしか性を買えない→金の力でしかセックスできない
>>764
だって社会で育てるということは税金で育てるということやろ？
景気がいいときならともかく今の世の中じゃあ
自分の税金がどこの誰かもわからん子どもに使われてるとおもたら
あんまええ気せえへんで。
さらに税金もはらわんDQNの子にも適用されるとしたらﾅｧ。
そんなんは社会に全体主義が浸透せな絶対不平不満だらけになる。
特に子どもうまへん独身層が反発しまくる。
自分自身はそんな社会ええとは思うけどそれを実現するには長い時間がかかるやろ。
だって社会で育てるということは税金で育てるということやろ？
景気がいいときならともかく今の世の中じゃあ
自分の税金がどこの誰かもわからん子どもに使われてるとおもたら
あんまええ気せえへんで。
さらに税金もはらわんDQNの子にも適用されるとしたらﾅｧ。
そんなんは社会に全体主義が浸透せな絶対不平不満だらけになる。
特に子どもうまへん独身層が反発しまくる。
自分自身はそんな社会ええとは思うけどそれを実現するには長い時間がかかるやろ。
768 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/14 18:17 ID:pvprLNDK
>>765
違いはどうかはむずかしいが、男性は彼女がいてもエロ本を見まくるし。
そもそも愛は、女性が特に重視する点で、男性にとってはそれが何かは難しい。
男性にとっては、女性に好かれることこそがある意味愛なのかもしれん。
＞また、衝動的な行動に走ることと風俗に通うことの因果関係は微妙。
人間欲望が発散されないとどんどんたまる。たとえば食欲が満たされないと、どんどん
その欲望がでかくなっていくのだ。そして、食べ物があれば一気に食べだす。
>>767
少子化と虐待を防ぐには、>>761のようにするのが一番だと思うのだ。
＞だって社会で育てるということは税金で育てるということやろ？
確かに、今の日本の財政で、これをまかなうのはしんどい。
そこで、ボランティアや高齢者にも任すと書いたのだが、あと、これによって
女性もみんな働け、税金がその分入ってくるし。
とにかくなんらかのかたちで、資金をまかなうのだ。
＞さらに税金もはらわんDQNの子にも適用されるとしたらﾅｧ。
親がひどくても子につみはない。それに>>761では、親がお金をある程度払う
ことにしてる。
＞特に子どもうまへん独身層が反発しまくる。
独身で子供産まない人は、生んだ勇気ある人の子供のために文句は言うまい。
＞長い時間がかかるやろ。
こういう案とかで、早く少子化を何とかしないと、日本は破綻します。税金がどんどん上がり、
給料のほとんどを、税金でもっていかれる時代が来るに違いありません。
違いはどうかはむずかしいが、男性は彼女がいてもエロ本を見まくるし。
そもそも愛は、女性が特に重視する点で、男性にとってはそれが何かは難しい。
男性にとっては、女性に好かれることこそがある意味愛なのかもしれん。
＞また、衝動的な行動に走ることと風俗に通うことの因果関係は微妙。
人間欲望が発散されないとどんどんたまる。たとえば食欲が満たされないと、どんどん
その欲望がでかくなっていくのだ。そして、食べ物があれば一気に食べだす。
>>767
少子化と虐待を防ぐには、>>761のようにするのが一番だと思うのだ。
＞だって社会で育てるということは税金で育てるということやろ？
確かに、今の日本の財政で、これをまかなうのはしんどい。
そこで、ボランティアや高齢者にも任すと書いたのだが、あと、これによって
女性もみんな働け、税金がその分入ってくるし。
とにかくなんらかのかたちで、資金をまかなうのだ。
＞さらに税金もはらわんDQNの子にも適用されるとしたらﾅｧ。
親がひどくても子につみはない。それに>>761では、親がお金をある程度払う
ことにしてる。
＞特に子どもうまへん独身層が反発しまくる。
独身で子供産まない人は、生んだ勇気ある人の子供のために文句は言うまい。
＞長い時間がかかるやろ。
こういう案とかで、早く少子化を何とかしないと、日本は破綻します。税金がどんどん上がり、
給料のほとんどを、税金でもっていかれる時代が来るに違いありません。
769 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/14 21:34 ID:pvprLNDK
ふふふ
770 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/14 22:17 ID:gh/CvLyB
男はもともと女を「SEXの対象」としてのみ見ているわけではないしさ、そういう見方をする奴がいたとしても、
そいつは「性欲を発散することで、愛を取り戻す」ことはなく、発散すれば、女に興味がなくなるわけでしょ。
>人間欲望が発散されないとどんどんたまる。
さんざん繰り返された議論かもしれないけど、オナニーすればいいじゃん。
あと、欲望というのは、対象があって初めて成立するもので、周囲に欲望を喚起するような異性や情報がいなければ、欲望は減退するものじゃないか？
だから「発散しないとヤバイ」という理屈で風俗や売春を奨励するのは納得いかんのだ。
そいつは「性欲を発散することで、愛を取り戻す」ことはなく、発散すれば、女に興味がなくなるわけでしょ。
>人間欲望が発散されないとどんどんたまる。
さんざん繰り返された議論かもしれないけど、オナニーすればいいじゃん。
あと、欲望というのは、対象があって初めて成立するもので、周囲に欲望を喚起するような異性や情報がいなければ、欲望は減退するものじゃないか？
だから「発散しないとヤバイ」という理屈で風俗や売春を奨励するのは納得いかんのだ。
771 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/14 22:29 ID:QjXhNVNY
税金は、どこの誰かも分らない子供やＤＱＮの子によりも、
日本大使館員の給料に使われてるって方がよっぽど不満。…ってネタはおいといて。
>>761は実は家父長制解体後のヴィジョンとして最も理想的とされてるものとしても有名。
これを実現不可能とする最大の要因は二つ。
一つは身も蓋もない話。行政サイドが半端じゃなく面倒臭がるって事。
もう一つは、家父長制の下で既得権益を得ている人間と制度イデオロギーに思考を
支配されている人間は「全員」このアイデアに反対あるいは強い不満を抱くって事。
この面倒臭さや改変の痛みを乗り切るくらいだったら
子供の虐待が横行し、性に抑圧的な（特に女性に対して）強迫観念が道徳を騙り、
所有と管理をセックスと男女関係の本質と偽る他人の不幸に鈍感な社会の方が住み易い
そう判断する人間が（>>761案の早期実現には）絶望的なほどに多い。
行政に要求したりヴィジョンを最初に掲げるより先に
民間活動レベルから可能なまで近づけていく必要があると考えられます。
日本大使館員の給料に使われてるって方がよっぽど不満。…ってネタはおいといて。
>>761は実は家父長制解体後のヴィジョンとして最も理想的とされてるものとしても有名。
これを実現不可能とする最大の要因は二つ。
一つは身も蓋もない話。行政サイドが半端じゃなく面倒臭がるって事。
もう一つは、家父長制の下で既得権益を得ている人間と制度イデオロギーに思考を
支配されている人間は「全員」このアイデアに反対あるいは強い不満を抱くって事。
この面倒臭さや改変の痛みを乗り切るくらいだったら
子供の虐待が横行し、性に抑圧的な（特に女性に対して）強迫観念が道徳を騙り、
所有と管理をセックスと男女関係の本質と偽る他人の不幸に鈍感な社会の方が住み易い
そう判断する人間が（>>761案の早期実現には）絶望的なほどに多い。
行政に要求したりヴィジョンを最初に掲げるより先に
民間活動レベルから可能なまで近づけていく必要があると考えられます。
772 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/14 23:57 ID:gh/CvLyB
>>771
761のような案がどのような文脈でこのスレに出たのかよく分からないんだけど、
避妊の失敗や望まない妊娠、子育ての苦労などを解決する案としてはそれなりに理想的かもしれない。
子供は共同体の財産という意味で、どこかのコミューンでも実践されているかもしれない。
自分の子供を他人に任せることに抵抗を覚える人間が少なくなければ実現できそうだけど。
逆に家父長制の下で既得権益を得ている人間がそんなに大勢いるとは思えないんだけど、どう？
761のような案がどのような文脈でこのスレに出たのかよく分からないんだけど、
避妊の失敗や望まない妊娠、子育ての苦労などを解決する案としてはそれなりに理想的かもしれない。
子供は共同体の財産という意味で、どこかのコミューンでも実践されているかもしれない。
自分の子供を他人に任せることに抵抗を覚える人間が少なくなければ実現できそうだけど。
逆に家父長制の下で既得権益を得ている人間がそんなに大勢いるとは思えないんだけど、どう？
773 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/15 14:08 ID:E2qTe4z0
>>770
＞発散すれば、女に興味がなくなるわけでしょ。
性欲だけで女性を見てる男性なら、女性は興味なくなってもらったほうがいいの
ではなかろうか。
＞オナニーすればいいじゃん。
オナニーとSEXは別です。オナニーで解決できるなら、男性は金払ってまで風俗
にはいきません。
＞あと、欲望というのは、対象があって初めて成立するもので、周囲に欲望を
＞喚起するような異性や情報がいなければ、欲望は減退するものじゃないか？
そんな状況はありえませんね。女性がいない社会などありえないし、
タリバンみたいに女性を隠しても、タリバンと同じように危ない方向に行く
だけです。緊張と攻撃的な社会になります。
>>771
＞面倒臭がるって事
面倒くさがっている場合ではない。少子化問題を解決するのは、こういう手段
をとるしかないのです。そうしないと自分の権益どころでない社会になる。
反対してる場合ではないのだ。
まだ何とか財政が持ってるいましかないのだ。そうしないと手遅れになるだろう。
・・・・・・・・おれ、すごいこといってるな。
＞発散すれば、女に興味がなくなるわけでしょ。
性欲だけで女性を見てる男性なら、女性は興味なくなってもらったほうがいいの
ではなかろうか。
＞オナニーすればいいじゃん。
オナニーとSEXは別です。オナニーで解決できるなら、男性は金払ってまで風俗
にはいきません。
＞あと、欲望というのは、対象があって初めて成立するもので、周囲に欲望を
＞喚起するような異性や情報がいなければ、欲望は減退するものじゃないか？
そんな状況はありえませんね。女性がいない社会などありえないし、
タリバンみたいに女性を隠しても、タリバンと同じように危ない方向に行く
だけです。緊張と攻撃的な社会になります。
>>771
＞面倒臭がるって事
面倒くさがっている場合ではない。少子化問題を解決するのは、こういう手段
をとるしかないのです。そうしないと自分の権益どころでない社会になる。
反対してる場合ではないのだ。
まだ何とか財政が持ってるいましかないのだ。そうしないと手遅れになるだろう。
・・・・・・・・おれ、すごいこといってるな。
774 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/15 14:17 ID:E2qTe4z0
>>772
そのとおりです。
いまは少女だけでなく、大人の女性も子供を育てられません。
「子供が子供を育ててる」といわれるほどです。
多くの女性も「自分が子供を産んだら子供を育てられる自信がない」と
かいってます。
もうこれは、>>761しかない。
そのとおりです。
いまは少女だけでなく、大人の女性も子供を育てられません。
「子供が子供を育ててる」といわれるほどです。
多くの女性も「自分が子供を産んだら子供を育てられる自信がない」と
かいってます。
もうこれは、>>761しかない。
775 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/15 14:51 ID:uau2w6GR
少子化問題を解決するには、託児所の充実や子供を産んでも
働けるような社会をつくらなくてはならない。
子供を生んでもロクに育てられない奴が増えないように
１０代で子供を生んで育てている現実の厳しさを教えるような
性教育をしなければならない。
働けるような社会をつくらなくてはならない。
子供を生んでもロクに育てられない奴が増えないように
１０代で子供を生んで育てている現実の厳しさを教えるような
性教育をしなければならない。
776 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/15 14:55 ID:XgJOpTuZ
>>768
＞こういう案とかで、早く少子化を何とかしないと、日本は破綻します。税金がどんどん上がり、
＞給料のほとんどを、税金でもっていかれる時代が来るに違いありません。
俺は別に少子化そのものは別に解決する必要はないんじゃないかと思ってるんだけどね。
給料のほとんどを税金で持っていかれる？
労働意欲が減退し、不況が加速するよ？
少子化の原因の一つに不況があるだろうに、そんな政策はとれんだろう。
＞こういう案とかで、早く少子化を何とかしないと、日本は破綻します。税金がどんどん上がり、
＞給料のほとんどを、税金でもっていかれる時代が来るに違いありません。
俺は別に少子化そのものは別に解決する必要はないんじゃないかと思ってるんだけどね。
給料のほとんどを税金で持っていかれる？
労働意欲が減退し、不況が加速するよ？
少子化の原因の一つに不況があるだろうに、そんな政策はとれんだろう。
777 ：772：03/01/15 15:19 ID:i1HSIqgd
>>773
だからさ、話を戻すと、欲求としての性欲のためならオナニーすればいいわけ。SEXは愛や欲望に関わるものであるわけで、その意味で風俗（売春）に合理性はある。
ただし、女を前者のような欲求の対象としてしか見られない人間がそれほど多くいるとは思えない。
また、いたとしてはそれはオナニーをすればよい。オナニーですまないのなら、やはり女に愛や欲望というか、はっきりいえば、癒しのようなものを求めているということだろう。繰り返すけど、そこに風俗（売春）の合理性があると思える。
以上のような意味で「性欲を発散することで、愛を取り戻す」という理屈はナンセンスに聞こえる。
770では説明不足だったけど、異性がいない社会を想定したのではなく、風俗に関する情報がなければ、風俗に行きたいなどと思わないというような意味だよ。つまり、欲望が勝手に、自動的に、たまるというようなことはないということ。
タリバンの例は極端だよ。イスラム社会にはイスラム社会の理屈がある。良し悪しを単純に比較することはできない。
だからさ、話を戻すと、欲求としての性欲のためならオナニーすればいいわけ。SEXは愛や欲望に関わるものであるわけで、その意味で風俗（売春）に合理性はある。
ただし、女を前者のような欲求の対象としてしか見られない人間がそれほど多くいるとは思えない。
また、いたとしてはそれはオナニーをすればよい。オナニーですまないのなら、やはり女に愛や欲望というか、はっきりいえば、癒しのようなものを求めているということだろう。繰り返すけど、そこに風俗（売春）の合理性があると思える。
以上のような意味で「性欲を発散することで、愛を取り戻す」という理屈はナンセンスに聞こえる。
770では説明不足だったけど、異性がいない社会を想定したのではなく、風俗に関する情報がなければ、風俗に行きたいなどと思わないというような意味だよ。つまり、欲望が勝手に、自動的に、たまるというようなことはないということ。
タリバンの例は極端だよ。イスラム社会にはイスラム社会の理屈がある。良し悪しを単純に比較することはできない。
いたとしてはそれは→いたとしてもそれは
>>774
煽りに水をさすことになるのかもしれないけど、761しかないというのは極論としても、託児施設などの充実を図るのはとりあえず賛成だな。
煽りに水をさすことになるのかもしれないけど、761しかないというのは極論としても、託児施設などの充実を図るのはとりあえず賛成だな。
780 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/15 15:35 ID:XgJOpTuZ
>>777
SEXに対する好奇心とか、生身の女性の肉体に対する渇望とかじゃないかな？
オナニーすればすむのであれば、オナホールもダッチワイフも必要ない。
では何故そのようなものを求めるのか？
単なる手こきのオナニーにはない刺激や快感が得られるからだ。
SEXを求めて買春に走るのもこれの延長であり、そこに愛情や癒しは必要ない。
（それを求めて買春する者も中にはいようが）
まあ、食事と一緒だ。
単に食欲を満たすだけなら毎日米だけ食っていればいい。
だが、君はそれで満足できるかね？
SEXに対する好奇心とか、生身の女性の肉体に対する渇望とかじゃないかな？
オナニーすればすむのであれば、オナホールもダッチワイフも必要ない。
では何故そのようなものを求めるのか？
単なる手こきのオナニーにはない刺激や快感が得られるからだ。
SEXを求めて買春に走るのもこれの延長であり、そこに愛情や癒しは必要ない。
（それを求めて買春する者も中にはいようが）
まあ、食事と一緒だ。
単に食欲を満たすだけなら毎日米だけ食っていればいい。
だが、君はそれで満足できるかね？
>780
だからそれは欲求というより欲望と呼ぶべきものだね。
道具使っても自分でやるならオナニーだと思うけど？
風俗や売春で愛想が皆無の女は、たとえ美人でもNGでしょ。
つまりそこには愛や欲望や癒しが介在している。
だからそれは欲求というより欲望と呼ぶべきものだね。
道具使っても自分でやるならオナニーだと思うけど？
風俗や売春で愛想が皆無の女は、たとえ美人でもNGでしょ。
つまりそこには愛や欲望や癒しが介在している。
782 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/15 15:52 ID:XgJOpTuZ
>>781
まず、欲求と欲望の違いがわからん。
どういう意味で使ってるのか、はっきりしてくれ。
＞道具使っても自分でやるならオナニーだと思うけど？
それがオナニーかどうかは問題にしていない。
射精の手段は手こき以外にも（SEX含めて）色々あり、その色々な手段を
試してみたくなるという話をしているのだが。
＞風俗や売春で愛想が皆無の女は、たとえ美人でもNGでしょ。
＞つまりそこには愛や欲望や癒しが介在している。
それは、自ら奉仕してくれる機能、喘いでくれる機能、生身の肉体という
ブランド等の道具にはない機能を求めているに過ぎない。
つまり、欠陥品には用がないとそれだけの話だ。壊れたバイブと一緒。
もちろん、それらを求める男性がいることは否定しないが。
まず、欲求と欲望の違いがわからん。
どういう意味で使ってるのか、はっきりしてくれ。
＞道具使っても自分でやるならオナニーだと思うけど？
それがオナニーかどうかは問題にしていない。
射精の手段は手こき以外にも（SEX含めて）色々あり、その色々な手段を
試してみたくなるという話をしているのだが。
＞風俗や売春で愛想が皆無の女は、たとえ美人でもNGでしょ。
＞つまりそこには愛や欲望や癒しが介在している。
それは、自ら奉仕してくれる機能、喘いでくれる機能、生身の肉体という
ブランド等の道具にはない機能を求めているに過ぎない。
つまり、欠陥品には用がないとそれだけの話だ。壊れたバイブと一緒。
もちろん、それらを求める男性がいることは否定しないが。
欲求は自然のもの、欲望は人工的なものととりあえず定義できる。
まぁ、性に関しては明瞭ではない。
しかし逆にそれゆえ分けて考える意味もあるわけだ。
ようするに右利きさんにとってはSEXもオナニーの延長に思えるわけだね。
誤解を恐れずに言うと、ホントに人を愛したことがあるのかを聞きたくなってしまう。
もちろんオナニーみたいなSEXもあるわけで、そのために風俗に通う人間もいるだろう。
ただそこでもオナニーにはないものを求めてはいないとはいえないと思うんだよね。
まぁ、性に関しては明瞭ではない。
しかし逆にそれゆえ分けて考える意味もあるわけだ。
ようするに右利きさんにとってはSEXもオナニーの延長に思えるわけだね。
誤解を恐れずに言うと、ホントに人を愛したことがあるのかを聞きたくなってしまう。
もちろんオナニーみたいなSEXもあるわけで、そのために風俗に通う人間もいるだろう。
ただそこでもオナニーにはないものを求めてはいないとはいえないと思うんだよね。
784 ：りんくす：03/01/15 16:25 ID:6JJ7CEOd
宣伝させてください。すいません。
アダルトショップのリンク集、
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785 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/15 18:12 ID:Kgt3hhTi
>>757
>代役をたてやがってとか当然いうんでしょ？
>>>745で自分でおっしゃってるじゃありませんか？
すでにレズ済み。馬鹿だから繰り返すのか？
代役立てる可能性が高いのは長距離移動と言う負担を
伴い方法だってな。
それに、UPで無条件に信用するとも確約している。
>て、いうかメンドクサイのでもうネナベでもいいです。
>（身体にマジックで書けとか）
なんだ、ようやく決まったのに逃げるんだ。
１、おまえの案どおり実際に合うのも良し
・・・ゆえに会う場所も決めた。
２、写真のUPでも良し
UP内容まで決めた。
でも逃げるんだ。（ｗ
やっぱ卑怯なネナベだな。
>じゃあ何故ネナベの意見は痛いな。とかいうのですか？
>貴方が言い出したんじゃありませんか？
>僕を叩きたかっただけですか？
意味不明。性別が関係ないのとネナベが痛いのとは全く別だけど？
異性であることと、異性を騙ることてゃ別だよな？
こんなことすらわからないの？頭悪すぎるよ。
>代役をたてやがってとか当然いうんでしょ？
>>>745で自分でおっしゃってるじゃありませんか？
すでにレズ済み。馬鹿だから繰り返すのか？
代役立てる可能性が高いのは長距離移動と言う負担を
伴い方法だってな。
それに、UPで無条件に信用するとも確約している。
>て、いうかメンドクサイのでもうネナベでもいいです。
>（身体にマジックで書けとか）
なんだ、ようやく決まったのに逃げるんだ。
１、おまえの案どおり実際に合うのも良し
・・・ゆえに会う場所も決めた。
２、写真のUPでも良し
UP内容まで決めた。
でも逃げるんだ。（ｗ
やっぱ卑怯なネナベだな。
>じゃあ何故ネナベの意見は痛いな。とかいうのですか？
>貴方が言い出したんじゃありませんか？
>僕を叩きたかっただけですか？
意味不明。性別が関係ないのとネナベが痛いのとは全く別だけど？
異性であることと、異性を騙ることてゃ別だよな？
こんなことすらわからないの？頭悪すぎるよ。
786 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/15 18:12 ID:Kgt3hhTi
>もう気は済みましたか？
気がすまないのはおまえだろ？
逃げるなら無言で消えろよ。
反論できない、証明もできない、なのにレスを残さずに入られないんだろ？
>貴方のおっしゃる通り僕は心が弱い上に卑怯者なので、名前を隠す事があります。
問題はそのくせ名無しを馬鹿にするところだろ。
根性が腐りすぎ。
気がすまないのはおまえだろ？
逃げるなら無言で消えろよ。
反論できない、証明もできない、なのにレスを残さずに入られないんだろ？
>貴方のおっしゃる通り僕は心が弱い上に卑怯者なので、名前を隠す事があります。
問題はそのくせ名無しを馬鹿にするところだろ。
根性が腐りすぎ。
787 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/15 18:24 ID:XgJOpTuZ
788 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/15 19:22 ID:i1HSIqgd
>>787
文脈を読めばそのような意味で言っているわけではないことはわかるでしょう。
純粋な刺激や快感を求めるなら、人は、これから開発されるであろう、より合理的な手段を選び、風俗や売春は廃れる。
あなたはHNは伊達ではないと解釈しておこう。
文脈を読めばそのような意味で言っているわけではないことはわかるでしょう。
純粋な刺激や快感を求めるなら、人は、これから開発されるであろう、より合理的な手段を選び、風俗や売春は廃れる。
あなたはHNは伊達ではないと解釈しておこう。
789 ：間違いばかりですいません。：03/01/15 19:23 ID:i1HSIqgd
あなたは→あなたの
790 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/01/15 19:26 ID:XgJOpTuZ
791 ：二十四の瞳 ◆54AMAoprtg ：03/01/15 19:33 ID:XgJOpTuZ
792 ：匿U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/15 19:59 ID:E2qTe4z0
>>776
>>761は、少子化対策で考えたのですが、反対派が言う、「少女は子供を
育てられず責任がもてない」という意見に対抗するためもって来ました。
子供が育てられないのは、いまや、大人の女性も少女もかわらない。
虐待が多発してますし。
＞労働意欲が減退し、不況が加速するよ
いや、これはその不況を解決するひとつの手段なので。不況というか、
日本が破綻しないための方法ですが。
まあ、少女の風俗実現には不可欠というわけではないが。
>>761は、少子化対策で考えたのですが、反対派が言う、「少女は子供を
育てられず責任がもてない」という意見に対抗するためもって来ました。
子供が育てられないのは、いまや、大人の女性も少女もかわらない。
虐待が多発してますし。
＞労働意欲が減退し、不況が加速するよ
いや、これはその不況を解決するひとつの手段なので。不況というか、
日本が破綻しないための方法ですが。
まあ、少女の風俗実現には不可欠というわけではないが。
793 ：二十四の瞳 ◆54AMAoprtg ：03/01/15 20:06 ID:XgJOpTuZ
794 ：匿U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/15 21:38 ID:E2qTe4z0
>>793
まあ、べつにいいけどね。「万一子供できたらどうすんだ」とか言うことが
クリアできれば問題はない。
それ、いい名前ですな。
>>777
＞だからさ、話を戻すと、欲求としての性欲のためならオナニーすればいい
＞わけ。SEXは愛や欲望に関わるものであるわけで、その意味で風俗（売春）
＞に合理性はある。
スキンシップが大事なのです。オナニーでは、女性とスキンシップ
するところを想像するわけですが、これはあくまで想像に過ぎない。
やはり実際にスキンシップが必要なのです。
そっちのほうが快感は高いのです。
＞以上のような意味で「性欲を発散することで、愛を取り戻す」という理屈は
＞ナンセンスに聞こえる
ようは風俗でも愛も求めてるということか。
まあこれは、自分でもかなりとってつけたような考えかただったと思うが。
しかし、恋愛にしても風俗譲は仕事上のことだからな。
現実のことではないというか。だから、愛などそこだけの夢のようなことで、性欲
を発散して店を出るということには変わりない。
＞風俗に関する情報がなければ、風俗に行きたいなどと思わないというよう
＞な意味だよ。
どちみち人間、性欲もあるのだから、性犯罪とかはおこるのです。
別に何も教えられなくても、男性は、女性とスキンシップをとれば
いい気分になることぐらいはしっています。
タリバンというか、性に戒律がきついところは、逆に性犯罪が多い気がするが。
日本はこれでも少ないほう。
まあ、べつにいいけどね。「万一子供できたらどうすんだ」とか言うことが
クリアできれば問題はない。
それ、いい名前ですな。
>>777
＞だからさ、話を戻すと、欲求としての性欲のためならオナニーすればいい
＞わけ。SEXは愛や欲望に関わるものであるわけで、その意味で風俗（売春）
＞に合理性はある。
スキンシップが大事なのです。オナニーでは、女性とスキンシップ
するところを想像するわけですが、これはあくまで想像に過ぎない。
やはり実際にスキンシップが必要なのです。
そっちのほうが快感は高いのです。
＞以上のような意味で「性欲を発散することで、愛を取り戻す」という理屈は
＞ナンセンスに聞こえる
ようは風俗でも愛も求めてるということか。
まあこれは、自分でもかなりとってつけたような考えかただったと思うが。
しかし、恋愛にしても風俗譲は仕事上のことだからな。
現実のことではないというか。だから、愛などそこだけの夢のようなことで、性欲
を発散して店を出るということには変わりない。
＞風俗に関する情報がなければ、風俗に行きたいなどと思わないというよう
＞な意味だよ。
どちみち人間、性欲もあるのだから、性犯罪とかはおこるのです。
別に何も教えられなくても、男性は、女性とスキンシップをとれば
いい気分になることぐらいはしっています。
タリバンというか、性に戒律がきついところは、逆に性犯罪が多い気がするが。
日本はこれでも少ないほう。
「オナニーは想像にすぎないから、実際にスキンシップが必要」
必要かどうかは人それぞれだろうけど、私は765のような理由で風俗が必要だとは思う。
ただ快感が高いからという理由はつけたしに思える。
オナニーとSEXを比較し、後者のほうが「快感が高い」のは認めてもよいけど、
その行為が本質的に異なるから風俗の必要性があるという点を考えてもよいんではない？
「性欲を発散して店を出るということには変わりない」
別にその点は否定しないよ。ただたんに性欲を解消するだけならオナニーで十分と言っているのだ・・。
「どちみち人間、性欲もあるのだから、」
「どのみち」って人の話をちゃんと聞いてほしいな・・。
欲求と欲望の違いは分からない？
快感と快楽といえば分かるかな？
性欲と性犯罪が関係するのは当然でしょう・・。
性的束縛と性犯罪の関係って何かソースありますか？
「多い気がする」という根拠や、「少ないほう」というときの比較の対象が不明だ。イスラム諸国ですか？ 仮にそうだとしても本当にそれらの国よりも少ないですか？
あなたの意見には賛成できないところがないわけではないんだけど、
論理の飛躍と思い込みが少なくないのではないか？
必要かどうかは人それぞれだろうけど、私は765のような理由で風俗が必要だとは思う。
ただ快感が高いからという理由はつけたしに思える。
オナニーとSEXを比較し、後者のほうが「快感が高い」のは認めてもよいけど、
その行為が本質的に異なるから風俗の必要性があるという点を考えてもよいんではない？
「性欲を発散して店を出るということには変わりない」
別にその点は否定しないよ。ただたんに性欲を解消するだけならオナニーで十分と言っているのだ・・。
「どちみち人間、性欲もあるのだから、」
「どのみち」って人の話をちゃんと聞いてほしいな・・。
欲求と欲望の違いは分からない？
快感と快楽といえば分かるかな？
性欲と性犯罪が関係するのは当然でしょう・・。
性的束縛と性犯罪の関係って何かソースありますか？
「多い気がする」という根拠や、「少ないほう」というときの比較の対象が不明だ。イスラム諸国ですか？ 仮にそうだとしても本当にそれらの国よりも少ないですか？
あなたの意見には賛成できないところがないわけではないんだけど、
論理の飛躍と思い込みが少なくないのではないか？
796 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/16 00:00 ID:c7Vz7k6r
>>795
匿U ◆p3wZlkuFBk はキチガイだよ
↓のスレでもどんなことしても同じことしつこく書き込みつずけてるよ
相手にしないことだね
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1037242673/l50
★ 売春を合法化して経済の活性化を！ ★
毒女のためのレイプ総合スレッド pt. 4
http://human.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1032859979/l50
匿U ◆p3wZlkuFBk はキチガイだよ
↓のスレでもどんなことしても同じことしつこく書き込みつずけてるよ
相手にしないことだね
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1037242673/l50
★ 売春を合法化して経済の活性化を！ ★
毒女のためのレイプ総合スレッド pt. 4
http://human.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1032859979/l50
797 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/16 17:23 ID:NPy4OQeY
>>795
あなたは女性か？
男性は、オナニーとSEXは別物だということぐらいはわかる。
男性がオナニーで満足するなら、性犯罪はまったく起こらないはず。
＞欲求と欲望の違いは分からない？
その違いに何の意味があるかわからんが、ソースかあ。
昔、日本は戦争していたわけだが、そのとき現地で売春をやっていた
（くれぐれも強制ではない）。これは、兵士の現地での強姦を防ぐためのもので、
現に現地で強姦はほとんど起こらなかったという。これの逆がソ連で、ソ連は
社会主義のせいか、風俗が規制されていたため、兵士の性欲が発散されず、日本やドイツ
の女性を強姦しまくったという。・・・・引用ゴーマニズム。（コヴァではないが）
＞論理の飛躍と思い込みが少なくないのではないか？
まあ、それは人がどうとろうが勝手ですが。
しかし、日本はこのままだと、経済破綻を起こし、社会は混乱し、強姦
などの性犯罪が十数倍に増えるのではないかという予想をしてみたりする。
これを防ぐためには、いま、大胆な政策をすべきだと思ったり。
・・・・・・飛躍しすぎか？
あなたは女性か？
男性は、オナニーとSEXは別物だということぐらいはわかる。
男性がオナニーで満足するなら、性犯罪はまったく起こらないはず。
＞欲求と欲望の違いは分からない？
その違いに何の意味があるかわからんが、ソースかあ。
昔、日本は戦争していたわけだが、そのとき現地で売春をやっていた
（くれぐれも強制ではない）。これは、兵士の現地での強姦を防ぐためのもので、
現に現地で強姦はほとんど起こらなかったという。これの逆がソ連で、ソ連は
社会主義のせいか、風俗が規制されていたため、兵士の性欲が発散されず、日本やドイツ
の女性を強姦しまくったという。・・・・引用ゴーマニズム。（コヴァではないが）
＞論理の飛躍と思い込みが少なくないのではないか？
まあ、それは人がどうとろうが勝手ですが。
しかし、日本はこのままだと、経済破綻を起こし、社会は混乱し、強姦
などの性犯罪が十数倍に増えるのではないかという予想をしてみたりする。
これを防ぐためには、いま、大胆な政策をすべきだと思ったり。
・・・・・・飛躍しすぎか？
798 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/16 17:29 ID:NPy4OQeY
799 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/16 22:03 ID:NPy4OQeY
あげてみよう。
800 ： ◆HrQxI46Ofc ：03/01/16 22:07 ID:UDLfWvjJ
もうね、あげなくていいから。あたしの雑談スレと同じくらい
意味ないから。
意味ないから。
801 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/16 22:12 ID:NPy4OQeY
>>800
ひたすらあげつづけます。sageもしますが。
ひたすらあげつづけます。sageもしますが。
802 ：匿U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/17 21:00 ID:9+63D9tJ
にゃー。
803 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/17 21:19 ID:pR0qS0zP
804 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/18 00:01 ID:BRr9mgX5
>男性がオナニーで満足するなら、性犯罪はまったく起こらないはず。
だからそんなことはある意味当然なんだよ・・。
逆に風俗に行く必要のない男がいるのも、あなただって分かっているだろ？
慰安婦問題については置いておこう。
そもそも戦時体制を持ち出すのは説得力に欠ける。
結局あなたが言ってるのは、男は獣だから餌を与えないとダメって話だけじゃん。
女の立場についてはどう考えているの？
私は風俗を肯定できる理由を765で挙げたけど、そこに性労働を好んで選択する女がいるという点も加えたい。
だからそんなことはある意味当然なんだよ・・。
逆に風俗に行く必要のない男がいるのも、あなただって分かっているだろ？
慰安婦問題については置いておこう。
そもそも戦時体制を持ち出すのは説得力に欠ける。
結局あなたが言ってるのは、男は獣だから餌を与えないとダメって話だけじゃん。
女の立場についてはどう考えているの？
私は風俗を肯定できる理由を765で挙げたけど、そこに性労働を好んで選択する女がいるという点も加えたい。
805 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/18 21:26 ID:IkQ65h1z
>>804
>逆に風俗に行く必要のない男がいるのも、あなただって分かっているだろ？
そりゃ男性もいろいろだからなあ。
しかし、風俗行かない人は、もてもてでSEXしまくってるか、やたら攻撃的か、
おとなしくて行かないだけか、エロの代わりに自分の趣味に没頭するか（オタク
みたいに）という感じでだいたい分かれるような気がする。
本当に必要がないのは、もてもてで、ある意味軽そうな男性だけで、あとは、
ストレス解消のため、暴力的になったり、まわりにめいわくがかかっても
趣味（賭け事やゴルフなど）に走ったりするのだ。と思われる。
＞そもそも戦時体制を持ち出すのは説得力に欠ける。
比較という点ではあれがよく適してると思ったのだ。風俗に厳しいソ連、現地で
売春までするという風俗に寛容な日本というように。
まあ、戦争とは関係ないことだが、人間は戦争時に本心が現れるかもしれんし。
＞女の立場についてはどう考えているの？
いや、男性がストレスを解消することにより、男性は女性に優しくなるので、
女性にとってもいいことなのだ。
>逆に風俗に行く必要のない男がいるのも、あなただって分かっているだろ？
そりゃ男性もいろいろだからなあ。
しかし、風俗行かない人は、もてもてでSEXしまくってるか、やたら攻撃的か、
おとなしくて行かないだけか、エロの代わりに自分の趣味に没頭するか（オタク
みたいに）という感じでだいたい分かれるような気がする。
本当に必要がないのは、もてもてで、ある意味軽そうな男性だけで、あとは、
ストレス解消のため、暴力的になったり、まわりにめいわくがかかっても
趣味（賭け事やゴルフなど）に走ったりするのだ。と思われる。
＞そもそも戦時体制を持ち出すのは説得力に欠ける。
比較という点ではあれがよく適してると思ったのだ。風俗に厳しいソ連、現地で
売春までするという風俗に寛容な日本というように。
まあ、戦争とは関係ないことだが、人間は戦争時に本心が現れるかもしれんし。
＞女の立場についてはどう考えているの？
いや、男性がストレスを解消することにより、男性は女性に優しくなるので、
女性にとってもいいことなのだ。
806 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/18 21:40 ID:IkVYKPhM
一つ質問。
なぜ匿名さんは
1)少女との売春がストレス解消になる。
2)ストレスがなくなると優しくなる、攻撃性がなくなる。
と明確なソースもなしに言い切れるの？
（ソースがあるのなら掲示されたし）
あと本当に平和を望むのなら
ストレスの解消法よりもストレスを作らない方法を模索するべきじゃ？
ストレスの解消といいながら少女売春ばっかり推してるあなたは
結局は「女の子と堂々とセックスしたいねーん！」って言ってるようにしか見えないよ。
私自身は少女売春に関しては反対でも賛成でもないんだけどね。
ﾁｮﾄ気になったので。
なぜ匿名さんは
1)少女との売春がストレス解消になる。
2)ストレスがなくなると優しくなる、攻撃性がなくなる。
と明確なソースもなしに言い切れるの？
（ソースがあるのなら掲示されたし）
あと本当に平和を望むのなら
ストレスの解消法よりもストレスを作らない方法を模索するべきじゃ？
ストレスの解消といいながら少女売春ばっかり推してるあなたは
結局は「女の子と堂々とセックスしたいねーん！」って言ってるようにしか見えないよ。
私自身は少女売春に関しては反対でも賛成でもないんだけどね。
ﾁｮﾄ気になったので。
807 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/18 21:52 ID:IkQ65h1z
>>806
それは→>>122の理由からで、今男性が、性的快感をもっとも
受けるのは少女とのスキンシップだと思われる。
先進国はロリが多いのは、少女とのスキンが足らないからだと。
＞ストレスの解消法よりもストレスを作らない方法を模索するべきじゃ？
現代社会で、ストレスを作らない方法はないですな。
平和な社会というのは、実はもっともストレスがたまりやすい社会とい
えるかもしれん。
平和な世の中は、少しでも暴力を振るえば、すぐ問題にされますからなあ。
それは→>>122の理由からで、今男性が、性的快感をもっとも
受けるのは少女とのスキンシップだと思われる。
先進国はロリが多いのは、少女とのスキンが足らないからだと。
＞ストレスの解消法よりもストレスを作らない方法を模索するべきじゃ？
現代社会で、ストレスを作らない方法はないですな。
平和な社会というのは、実はもっともストレスがたまりやすい社会とい
えるかもしれん。
平和な世の中は、少しでも暴力を振るえば、すぐ問題にされますからなあ。
808 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/18 22:31 ID:WMLw4vhV
だからあなたの話は、風俗でしかストレスを解消できないと思い込んでいる男の都合だけなんじゃないの？
風俗好きな男女によって商売が成立するのはけっこうなことだと思うけどさ。
性欲とストレスの関係はけっこう曖昧でしょう。
ストレスによって性欲が減退することもあるし、性欲の発散が何かしらのストレス解消になることもある。しかし基本的には疲れたら休むのが一番だろう。そしてもちろん人間は適度なストレスを必要としているし、ストレスのまったくない状況がストレスにつながることさえある。
つまり風俗と性犯罪の因果関係を簡単に語ることはできない。
ロリが先進国にしか存在しないというのは、おそらく本当なんだろうなぁ。ストレス云々より、人間って暇や余裕ができるとますます刺激を求めて変態になるから、あるいは、欲望に限りがないからということだと思うけど。
でも、冗談で言ってるんだと思うけど、男がみんな少女が好きなんておかしいだろ。
あと、自己決定論によって売春を肯定する論もあるけど、そこには風俗未経験者であっても風俗嬢という職業について正確な判断ができるという前提がある。それは矛盾している。世間知らずの少女となるとなおさら。
ちなみに「売春を禁止するな」という話を聞くことがあるけど、日本には罰則規定のない売春防止法があるけど、禁止はされないないんだよね。都の条例は違ったっけ？
ストレス云々でいえば、風俗や性にかんする情報が曖昧に日常空間（コンビニとか）に入り込んでいるのは、逆に良くないんじゃないかと思うことがあるよ。
風俗好きな男女によって商売が成立するのはけっこうなことだと思うけどさ。
性欲とストレスの関係はけっこう曖昧でしょう。
ストレスによって性欲が減退することもあるし、性欲の発散が何かしらのストレス解消になることもある。しかし基本的には疲れたら休むのが一番だろう。そしてもちろん人間は適度なストレスを必要としているし、ストレスのまったくない状況がストレスにつながることさえある。
つまり風俗と性犯罪の因果関係を簡単に語ることはできない。
ロリが先進国にしか存在しないというのは、おそらく本当なんだろうなぁ。ストレス云々より、人間って暇や余裕ができるとますます刺激を求めて変態になるから、あるいは、欲望に限りがないからということだと思うけど。
でも、冗談で言ってるんだと思うけど、男がみんな少女が好きなんておかしいだろ。
あと、自己決定論によって売春を肯定する論もあるけど、そこには風俗未経験者であっても風俗嬢という職業について正確な判断ができるという前提がある。それは矛盾している。世間知らずの少女となるとなおさら。
ちなみに「売春を禁止するな」という話を聞くことがあるけど、日本には罰則規定のない売春防止法があるけど、禁止はされないないんだよね。都の条例は違ったっけ？
ストレス云々でいえば、風俗や性にかんする情報が曖昧に日常空間（コンビニとか）に入り込んでいるのは、逆に良くないんじゃないかと思うことがあるよ。
「先進国にしか」ではなく「先進国に多い」でした。
また、スキンシップもそれ自体は重要だと思う。
また、スキンシップもそれ自体は重要だと思う。
810 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：03/01/18 23:05 ID:laPgAprW
>>715
>少女達の売春への罪悪感を失わせる事は本末転倒です。
売春が何故、罪悪であるかの説明もままならないならば、
少女達が罪悪感を失う事はさして重要ではなく、
重要なのは、トータルで少女の売春を減らす事でした。
そこで私は逆説的にあえて、合法化の道を模索していました。
>お金のために自らが住んでいた森を焼き払う人達もいます。
自分だけのものではない森を勝手に焼き払われては困ります。
が、売春は少しだけ勝手が違います。
>>719
>結局は一人一人の問題、しかし未成年ではそれは成り立たないのでは？
成り立たないと思います。
私は、精神的成長と肉体的成長は連動しているものと思っていますが、
他の方は、そうは思っていないようです。
>少女達の売春への罪悪感を失わせる事は本末転倒です。
売春が何故、罪悪であるかの説明もままならないならば、
少女達が罪悪感を失う事はさして重要ではなく、
重要なのは、トータルで少女の売春を減らす事でした。
そこで私は逆説的にあえて、合法化の道を模索していました。
>お金のために自らが住んでいた森を焼き払う人達もいます。
自分だけのものではない森を勝手に焼き払われては困ります。
が、売春は少しだけ勝手が違います。
>>719
>結局は一人一人の問題、しかし未成年ではそれは成り立たないのでは？
成り立たないと思います。
私は、精神的成長と肉体的成長は連動しているものと思っていますが、
他の方は、そうは思っていないようです。
811 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/19 00:17 ID:LjBmg9Uo
812 ：二十四の瞳 ◆54AMAoprtg ：03/01/19 00:21 ID:6OqdlryF
>>804
＞逆に風俗に行く必要のない男がいるのも、あなただって分かっているだろ？
そんなことはわかっている。だからどうしたというのか？
今問題にしてるのは、「風俗に行く必要のある男」のことのはずだが？
>>806
＞1)少女との売春がストレス解消になる。
＞2)ストレスがなくなると優しくなる、攻撃性がなくなる。
＞と明確なソースもなしに言い切れるの？
どちらも自明だと思うのだが。
わざわざ説明を求める理由がわからん。
一応言っておくと、全ての男にとってそうだという話ではないですよ。
そういう男もいるというだけのことに過ぎません。
＞逆に風俗に行く必要のない男がいるのも、あなただって分かっているだろ？
そんなことはわかっている。だからどうしたというのか？
今問題にしてるのは、「風俗に行く必要のある男」のことのはずだが？
>>806
＞1)少女との売春がストレス解消になる。
＞2)ストレスがなくなると優しくなる、攻撃性がなくなる。
＞と明確なソースもなしに言い切れるの？
どちらも自明だと思うのだが。
わざわざ説明を求める理由がわからん。
一応言っておくと、全ての男にとってそうだという話ではないですよ。
そういう男もいるというだけのことに過ぎません。
（＾＾）
814 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/19 00:53 ID:Iywv7Pdp
売春は”悪”っていうよりかは
”社会悪”なんだよな。
だから駄目なんだって、どうしてわからないんだろうか。
少女の売春は特に家庭を破壊する。モラルを破壊する。だから私は許せません。
”社会悪”なんだよな。
だから駄目なんだって、どうしてわからないんだろうか。
少女の売春は特に家庭を破壊する。モラルを破壊する。だから私は許せません。
>>812 ？？ 文脈を読もうよ。匿名Ｕ氏の論が極端であることを指摘しているわけ。
817 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/19 10:09 ID:frKVBQJN
社会悪だからダメって理屈は意味無いよ。
習慣が違う国だと通じないからね。
習慣が違う国だと通じないからね。
818 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/19 15:32 ID:LjBmg9Uo
習慣の違う国でも社会悪なので
制限されている
制限されている
819 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/19 16:19 ID:Ere3XINd
>>808
＞性欲とストレスの関係はけっこう曖昧でしょう。
あいまいというか、興奮はストレスを発散させるという考えからきている。
男性がエロ以上に興奮することはほかにそうそうない。
だから、男性は、これがもっとも適したストレスを発散できる方法だという考えで。
そういえば女性も最近エロに興味（自慰とか）をやたらもつようになってきた。
これは女性も男性ほどではないにしろストレスをためるようになったためでは
ないかと思う。快感（刺激）により、ストレスを発散しようとしてるに違いない。
＞基本的には疲れたら休むのが一番だろう。
僕は、ストレスと疲れは別のものだと思っている。ストレスを発散させるには、
運動するほうがいいといわれることからも別のものと考えるのだ（かといって、
単純に運動すればよいということではないが）。
＞ストレス云々より、人間って暇や余裕ができるとますます刺激を求めて変態
＞になるから、あるいは、欲望に限りがないからということだと思うけど
刺激を求めてしまうのは、平和である限りある程度やむをえないだろう。
こういう社会はストレスがたまりやすいようだな。ほんの一昔前はストレスなど
という言葉は、さほど使われてなかったようだが。
それで、平和な社会は、ストレスを発散させる場所を充実する必要がある。
＞男がみんな少女が好きなんておかしいだろ。
それはそうだが、ロリは確実に増えている。
モー娘のようにアイドルの低年齢化が進んでるし。
＞そこには風俗未経験者であっても風俗嬢という職業について正確な判断ができ
＞るという前提がある。
どんな職業であっても最初は未経験。それで、下調べして、自分ができるかどうかは
考えるものだ。
＞ストレス云々でいえば、風俗や性にかんする情報が曖昧に日常空間（コンビニとか
＞）に入り込んでいるのは、逆に良くないんじゃないかと思うことがあるよ。
なぜ？むしろエロで興奮することにより、ストレス発散できる。
＞性欲とストレスの関係はけっこう曖昧でしょう。
あいまいというか、興奮はストレスを発散させるという考えからきている。
男性がエロ以上に興奮することはほかにそうそうない。
だから、男性は、これがもっとも適したストレスを発散できる方法だという考えで。
そういえば女性も最近エロに興味（自慰とか）をやたらもつようになってきた。
これは女性も男性ほどではないにしろストレスをためるようになったためでは
ないかと思う。快感（刺激）により、ストレスを発散しようとしてるに違いない。
＞基本的には疲れたら休むのが一番だろう。
僕は、ストレスと疲れは別のものだと思っている。ストレスを発散させるには、
運動するほうがいいといわれることからも別のものと考えるのだ（かといって、
単純に運動すればよいということではないが）。
＞ストレス云々より、人間って暇や余裕ができるとますます刺激を求めて変態
＞になるから、あるいは、欲望に限りがないからということだと思うけど
刺激を求めてしまうのは、平和である限りある程度やむをえないだろう。
こういう社会はストレスがたまりやすいようだな。ほんの一昔前はストレスなど
という言葉は、さほど使われてなかったようだが。
それで、平和な社会は、ストレスを発散させる場所を充実する必要がある。
＞男がみんな少女が好きなんておかしいだろ。
それはそうだが、ロリは確実に増えている。
モー娘のようにアイドルの低年齢化が進んでるし。
＞そこには風俗未経験者であっても風俗嬢という職業について正確な判断ができ
＞るという前提がある。
どんな職業であっても最初は未経験。それで、下調べして、自分ができるかどうかは
考えるものだ。
＞ストレス云々でいえば、風俗や性にかんする情報が曖昧に日常空間（コンビニとか
＞）に入り込んでいるのは、逆に良くないんじゃないかと思うことがあるよ。
なぜ？むしろエロで興奮することにより、ストレス発散できる。
820 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/19 16:46 ID:Ere3XINd
なぜロリ化が進んでいるか？
これは、単に隠しているからということもあるが、大人の女性の
ストレスによる女性ホルモンの減少（むろん全員ではないが）ということ
もあるかもしれない。それで、少女はまだストレスが少なく
女性ホルモンが多いので男性をひきつけるのだと考える。
そこで、
合法化（少女も）→男性のストレス減少→女性にあたらなくなる
→女性のストレス減少→女性ホルモンが正常に出る→２０代３０代
の魅力が上がり、男性は大人の女性にも目を向けるようになる。
男性のストレスを減らすことは、女性のストレスも減らすことにつながる
のだ。
それで少女の風俗は必要。
それに１８歳以上だけだと、ロリの性犯罪は減らず、完璧ではない。また、
男性のエロはマンネリ化しやすい（新しいエロ本を買いまくるし）ので、
１８歳以上だけだとにマンネリ化してしまい、興奮も減少してしまう
であろう。
これは、単に隠しているからということもあるが、大人の女性の
ストレスによる女性ホルモンの減少（むろん全員ではないが）ということ
もあるかもしれない。それで、少女はまだストレスが少なく
女性ホルモンが多いので男性をひきつけるのだと考える。
そこで、
合法化（少女も）→男性のストレス減少→女性にあたらなくなる
→女性のストレス減少→女性ホルモンが正常に出る→２０代３０代
の魅力が上がり、男性は大人の女性にも目を向けるようになる。
男性のストレスを減らすことは、女性のストレスも減らすことにつながる
のだ。
それで少女の風俗は必要。
それに１８歳以上だけだと、ロリの性犯罪は減らず、完璧ではない。また、
男性のエロはマンネリ化しやすい（新しいエロ本を買いまくるし）ので、
１８歳以上だけだとにマンネリ化してしまい、興奮も減少してしまう
であろう。
>>819,820
たしかに混同してしまったけど、疲れとストレスは違いますね。
私が指摘したいのは後者の実体は曖昧ということ。ストレスという言葉によって、実体があるかのように扱われている傾向だってあるでしょう。
まぁ、現代社会的ストレスというのを別に認めてもいいんだけど、それでも807のように「ストレスをつくらないのは無理」と結論づけるのではなく、それをつくらないように努めるのも当然のことでしょう。
>そういえば女性も最近エロに興味（自慰とか）をやたらもつようになってきた。
何を根拠に言っているの？ 性にかんして開放的になっただけじゃないの？
ただ、女が男化しているというのはある意味正しいと思うよ。男が男化した女と昔のような恋愛関係を築けないという傾向もあると思う。それゆえロリが発達したという仮説も成立するかもしれない。アイドルの低年齢化だけでそれを説明するのは無理だろうけど。
高校生は十分セックスを楽しめる年齢だし、男にとっても、女子高生は十分性的対象になりうるでしょう。
でもあなたのように、すべての男がロリ化しているという前提に立ち、ロリのエゴまるだしで少女売春を推すのはおかしい。
繰り返すけど、あなたの話は、ストレスを持っていると思い込み、また、それを少女売春でしか解消できないと思い込んでいるロリ（自称犯罪者予備軍でもある）の立場からの発言でしかないでしょう。
>どんな職業であっても最初は未経験。それで、下調べして、自分ができるかどうかは考えるものだ。
だからさぁ、少女にそんな分析や判断が可能だと思う？
たとえば小・中学生の自分の娘や姪が風俗嬢になることを自信をもって勧めることができる？
売春はともかく少女売春の合法化なんて冗談でしかいえないよ。
>なぜ？むしろエロで興奮することにより、ストレス発散できる。
おいおい、興奮するのはむしろストレスを溜めるってことだよ。
エロ情報に囲まれることが逆にストレスになることだってあるでしょう。それを快適に感じ、欲情しつづけることができるのは壊れた人だけだよ。日常と非日常の空間を分けたほうが逆にストレスにならないし、ストレスの発散も容易にもなる。
日本の現状の良し悪しを論ずるのは難しいけど。
たしかに混同してしまったけど、疲れとストレスは違いますね。
私が指摘したいのは後者の実体は曖昧ということ。ストレスという言葉によって、実体があるかのように扱われている傾向だってあるでしょう。
まぁ、現代社会的ストレスというのを別に認めてもいいんだけど、それでも807のように「ストレスをつくらないのは無理」と結論づけるのではなく、それをつくらないように努めるのも当然のことでしょう。
>そういえば女性も最近エロに興味（自慰とか）をやたらもつようになってきた。
何を根拠に言っているの？ 性にかんして開放的になっただけじゃないの？
ただ、女が男化しているというのはある意味正しいと思うよ。男が男化した女と昔のような恋愛関係を築けないという傾向もあると思う。それゆえロリが発達したという仮説も成立するかもしれない。アイドルの低年齢化だけでそれを説明するのは無理だろうけど。
高校生は十分セックスを楽しめる年齢だし、男にとっても、女子高生は十分性的対象になりうるでしょう。
でもあなたのように、すべての男がロリ化しているという前提に立ち、ロリのエゴまるだしで少女売春を推すのはおかしい。
繰り返すけど、あなたの話は、ストレスを持っていると思い込み、また、それを少女売春でしか解消できないと思い込んでいるロリ（自称犯罪者予備軍でもある）の立場からの発言でしかないでしょう。
>どんな職業であっても最初は未経験。それで、下調べして、自分ができるかどうかは考えるものだ。
だからさぁ、少女にそんな分析や判断が可能だと思う？
たとえば小・中学生の自分の娘や姪が風俗嬢になることを自信をもって勧めることができる？
売春はともかく少女売春の合法化なんて冗談でしかいえないよ。
>なぜ？むしろエロで興奮することにより、ストレス発散できる。
おいおい、興奮するのはむしろストレスを溜めるってことだよ。
エロ情報に囲まれることが逆にストレスになることだってあるでしょう。それを快適に感じ、欲情しつづけることができるのは壊れた人だけだよ。日常と非日常の空間を分けたほうが逆にストレスにならないし、ストレスの発散も容易にもなる。
日本の現状の良し悪しを論ずるのは難しいけど。
822 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/19 20:52 ID:1CL3xzkl
確かに匿名さんの言ってることは思い込み激しすぎるんだと思うな。
あと一度思い込んだらそれしかないと思いすぎ。
ここでずばーんっとソースでも出してみたら？
あなたが思う、だけではなにも始まりません。
思うことを検証して、自分の考え主観だけでなく客観的に見た話も出してくれないと
みんなますますついていけなくなる。
あと一度思い込んだらそれしかないと思いすぎ。
ここでずばーんっとソースでも出してみたら？
あなたが思う、だけではなにも始まりません。
思うことを検証して、自分の考え主観だけでなく客観的に見た話も出してくれないと
みんなますますついていけなくなる。
823 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/19 21:41 ID:b7QvHnJN
スレの話題が「少女」売春だと言う事をすっかり忘れてた今日この頃。
＞だからさぁ、少女にそんな分析や判断が可能だと思う？
この疑問では俺も引っ掛るね。可能だとも不可能だとも上手く想像する事が出来ない。
高校生ぐらいになれば、ある程度性意識も自分の中で固まってるし、勘違いで痛い目
（暴力に巻き込まれるとかのレベルじゃなくて、あくまでも自分の行動と自分の
性的主体との食い違いに気付いて「後悔する」等のレベルでの話。前者は危機管理の
問題だけどこれについては大人並にしっかりしてるともこの国では大人も駄目だとも
言えるがまあ良くも悪くも大人並じゃないかと推測）見てもそれを糧にするくらいの
タフさ・柔軟さは備わっているものだと想像してるが。
十代の女の子がどんな感覚や思考で生きてるのかリアルで知る機会がないもので。
少女も想像できないがロリに対しても上手く想像できない。
それが単なる身体的欲求であれ精神的アイデンティティ的欲望であれ、
求めているものが表面的機能であれ、もっと人間性的なものであれ、
「何故その相手が少女でなくちゃならないのか？」
を理解しきってはいないから。
要は「その辺誰か良い説明出来たら言ってくれ」って事なんだけどね。
＞だからさぁ、少女にそんな分析や判断が可能だと思う？
この疑問では俺も引っ掛るね。可能だとも不可能だとも上手く想像する事が出来ない。
高校生ぐらいになれば、ある程度性意識も自分の中で固まってるし、勘違いで痛い目
（暴力に巻き込まれるとかのレベルじゃなくて、あくまでも自分の行動と自分の
性的主体との食い違いに気付いて「後悔する」等のレベルでの話。前者は危機管理の
問題だけどこれについては大人並にしっかりしてるともこの国では大人も駄目だとも
言えるがまあ良くも悪くも大人並じゃないかと推測）見てもそれを糧にするくらいの
タフさ・柔軟さは備わっているものだと想像してるが。
十代の女の子がどんな感覚や思考で生きてるのかリアルで知る機会がないもので。
少女も想像できないがロリに対しても上手く想像できない。
それが単なる身体的欲求であれ精神的アイデンティティ的欲望であれ、
求めているものが表面的機能であれ、もっと人間性的なものであれ、
「何故その相手が少女でなくちゃならないのか？」
を理解しきってはいないから。
要は「その辺誰か良い説明出来たら言ってくれ」って事なんだけどね。
824 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/19 23:26 ID:B9FumH/2
中高生の理解力は教育にかかってると思う。
で、今の教育だと大人も堂々と「こいつらは正確な判断が出来る」と言えないんでしょ。
先ずは義務教育をなんとかしる！
少女売春とか語り出すのはその後だろう。
で、今の教育だと大人も堂々と「こいつらは正確な判断が出来る」と言えないんでしょ。
先ずは義務教育をなんとかしる！
少女売春とか語り出すのはその後だろう。
825 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/19 23:51 ID:Ere3XINd
>>821
＞後者の実体は曖昧
それをいっちゃあどうしようもないが、ストレスとは、ようは
大腸性胃腸炎とかという状態になるような、これは男性に多いが。これはなん
というか自分の感情に従わない生き方みたいな感じか。人間、感情的に生きたほうが
楽だが。
＞性にかんして開放的になっただけじゃないの？
まあ、女性の本心は僕にはわかりかねますが。
女性に本心を聞いてみたいものだな。なぜ今、開放的になったのか。
すこし昔は、男性の自慰にやたら嫌悪感を抱いていた人が多かったようだが。
＞少女にそんな分析や判断が可能だと思う？
しっかりと教育すれば可能だと思う。少女も馬鹿ではない。まあ、ある程度バ
ックアップは必要だろう。
＞おいおい、興奮するのはむしろストレスを溜めるってことだよ。
書店にそういう雑誌が増えてるということは、それが売れるからです。
今の人々は、エロを求めてるということでしょうな。
>>822
まあ、確かに一人で走りすぎているところはあると自分でも思うが。>>820
なんかかなり突っ走ってるかもしれん。
まあ、でも何事も言ってみてから考えればよいのです。それが間違っていればだ
れかが指摘してくれるでしょう。
ソースはあれば出しますが、ないときは推測でカバーするしかありませんな。
知識が足りないのは僕の欠点だな。
＞後者の実体は曖昧
それをいっちゃあどうしようもないが、ストレスとは、ようは
大腸性胃腸炎とかという状態になるような、これは男性に多いが。これはなん
というか自分の感情に従わない生き方みたいな感じか。人間、感情的に生きたほうが
楽だが。
＞性にかんして開放的になっただけじゃないの？
まあ、女性の本心は僕にはわかりかねますが。
女性に本心を聞いてみたいものだな。なぜ今、開放的になったのか。
すこし昔は、男性の自慰にやたら嫌悪感を抱いていた人が多かったようだが。
＞少女にそんな分析や判断が可能だと思う？
しっかりと教育すれば可能だと思う。少女も馬鹿ではない。まあ、ある程度バ
ックアップは必要だろう。
＞おいおい、興奮するのはむしろストレスを溜めるってことだよ。
書店にそういう雑誌が増えてるということは、それが売れるからです。
今の人々は、エロを求めてるということでしょうな。
>>822
まあ、確かに一人で走りすぎているところはあると自分でも思うが。>>820
なんかかなり突っ走ってるかもしれん。
まあ、でも何事も言ってみてから考えればよいのです。それが間違っていればだ
れかが指摘してくれるでしょう。
ソースはあれば出しますが、ないときは推測でカバーするしかありませんな。
知識が足りないのは僕の欠点だな。
質問に答えてもらえないことがあるのは残念。
>人間、感情的に生きたほうが楽だが。
感情的に？ 自分に正直になろうって話だろか？ それ自体は別に構わないけど、
少なくともストレスを論拠にすると話も曖昧になることを理解してほしいんだが。
>しっかりと教育すれば可能だと思う。
>まあ、ある程度バックアップは必要だろう。
どんな教育を想定しているの？？ バックアップって何？
>>おいおい、興奮するのはむしろストレスを溜めるってことだよ。
>書店にそういう雑誌が増えてるということは、それが売れるからです。
売れる売れないの問題ではなく、いたずらに性的に興奮することはストレスを
溜めることでもあるって話をしているんだよ。
いわゆる大人向けの雑誌が増えてるかどうか、増えているにしてもどの程度かというのはまた別の問題。
メディアによっても大人向けの情報の露出の仕方はまったく違う。
>今の人々は、エロを求めてるということでしょうな。
とまで言われても、笑えない冗談になってしまう。
性に対する日本人の価値観は明らかに変わってきたとは思うけど。
>人間、感情的に生きたほうが楽だが。
感情的に？ 自分に正直になろうって話だろか？ それ自体は別に構わないけど、
少なくともストレスを論拠にすると話も曖昧になることを理解してほしいんだが。
>しっかりと教育すれば可能だと思う。
>まあ、ある程度バックアップは必要だろう。
どんな教育を想定しているの？？ バックアップって何？
>>おいおい、興奮するのはむしろストレスを溜めるってことだよ。
>書店にそういう雑誌が増えてるということは、それが売れるからです。
売れる売れないの問題ではなく、いたずらに性的に興奮することはストレスを
溜めることでもあるって話をしているんだよ。
いわゆる大人向けの雑誌が増えてるかどうか、増えているにしてもどの程度かというのはまた別の問題。
メディアによっても大人向けの情報の露出の仕方はまったく違う。
>今の人々は、エロを求めてるということでしょうな。
とまで言われても、笑えない冗談になってしまう。
性に対する日本人の価値観は明らかに変わってきたとは思うけど。
827 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/20 14:37 ID:xMDs+o6f
>>826
＞質問に答えてもらえないことがあるのは残念。
すいません。どのことか知りませんが、特に目立たないものは、答えてない
場合がありますが。
＞少なくともストレスを論拠にすると話も曖昧になることを理解してほし
＞いんだが。
ストレスという言葉はもう一般化してます。医者も使ってます。
胃潰瘍はストレスが原因とか。
むしろ今使うべき言葉です。僕自身はどういうものかは理解してるつもりです。
＞どんな教育を想定しているの？？ バックアップって何？
性病の事とか、妊娠の事を教えそれでもやっていいと思う人がやる。
バックアップとは、たとえば、少女のできる安全な風俗を指定し、
そこだけでやらすようにし（そのほかでやらすのは禁止）そこで、少女が
搾取とかされないかチェックするとか。
＞いたずらに性的に興奮することはストレスを
＞溜めることでもあるって話をしているんだよ。
男性は別に、エロ自体でストレスをためてないと思うが。
ためるのは、買った本が、気に入らなかったときとか、本屋で周りの視線が気に
なってまともに見れず、気持ち的に不満な状態のときでしょう。
＞メディアによっても大人向けの情報の露出の仕方はまったく違う。
それは人の好みの問題で、男性などは、エロの趣味がさまざまだからなあ。
＞性に対する日本人の価値観は明らかに変わってきたとは思うけど。
もう変わりまくりです。男女とも考え方が明らかに変わってきている。
セフレなど、愛というより、ただ楽しんでしてるような。
＞質問に答えてもらえないことがあるのは残念。
すいません。どのことか知りませんが、特に目立たないものは、答えてない
場合がありますが。
＞少なくともストレスを論拠にすると話も曖昧になることを理解してほし
＞いんだが。
ストレスという言葉はもう一般化してます。医者も使ってます。
胃潰瘍はストレスが原因とか。
むしろ今使うべき言葉です。僕自身はどういうものかは理解してるつもりです。
＞どんな教育を想定しているの？？ バックアップって何？
性病の事とか、妊娠の事を教えそれでもやっていいと思う人がやる。
バックアップとは、たとえば、少女のできる安全な風俗を指定し、
そこだけでやらすようにし（そのほかでやらすのは禁止）そこで、少女が
搾取とかされないかチェックするとか。
＞いたずらに性的に興奮することはストレスを
＞溜めることでもあるって話をしているんだよ。
男性は別に、エロ自体でストレスをためてないと思うが。
ためるのは、買った本が、気に入らなかったときとか、本屋で周りの視線が気に
なってまともに見れず、気持ち的に不満な状態のときでしょう。
＞メディアによっても大人向けの情報の露出の仕方はまったく違う。
それは人の好みの問題で、男性などは、エロの趣味がさまざまだからなあ。
＞性に対する日本人の価値観は明らかに変わってきたとは思うけど。
もう変わりまくりです。男女とも考え方が明らかに変わってきている。
セフレなど、愛というより、ただ楽しんでしてるような。
>>少なくともストレスを論拠にすると話も曖昧になることを理解してほしいんだが。
>ストレスという言葉はもう一般化してます。医者も使ってます。
ストレスという言葉が一般的でないとは言ってない。
ロリコンはストレスが溜まっているんだ、犯罪を犯しかねないんだ、だから少女専門風俗をつくろう・・
などと言われても説得力がないと言っている。
ストレスという言葉で説明した気になられても困るんだよ。
たとえあなた自身は理解しているつもりでも人に伝えられなければしょうがない。
教育とバックアップのアイデアはある意味模範回答だろうけど、
小・中学生の自分の家族や親戚、恋人が風俗嬢になることを自信をもって勧めることができる？
ところで「少女」って何歳から何歳まで？
中学生以下ではいくら教育しても風俗や売春で働くことの意味など理解できないでしょう。
（ここで「いや、理解できる。できるように教育する」と言われたら水掛け論になるけど）
エロ情報とストレスの関係って、分からないかなぁ。
U氏はAV業界の人とか？
まぁ一歩譲って、溢れんばかりのエロ情報に刺激され続け、
欲情することをつねに求められることがストレスにならないと仮定しよう。
それでも「エロで興奮することにより、ストレス発散できる」（>>819）わけがない。
ヌードを見ること＝ストレス解消とでも？
というか、そもそも「エロ万歳」みたいな理屈自体が変だが。
>>メディアによっても大人向けの情報の露出の仕方はまったく違う。
>それは人の好みの問題で、
私はそもそも大人向け情報が、日常的な空間に入り込んでいることの問題点を指摘したわけだけど、
U氏は「雑誌が増えてるのは売れてるから、エロを求めているから」と筋違いのレスをして、
私はそれに対し「それはまた別の問題」と言っている。「メディアによっても違う」というのもその捕捉。「好みの問題」はまたまた別の話。
脱線するのは別に構わないけど、自覚してやってほしい。ちょっと疲れた。
>ソースはあれば出しますが、ないときは推測でカバーするしかありませんな。
なぜそこまで自説に固執するの？
また、日本人の性意識が変わっているのは同意できるんだけど、U氏には“程度の問題”を認識してほしいな。
>ストレスという言葉はもう一般化してます。医者も使ってます。
ストレスという言葉が一般的でないとは言ってない。
ロリコンはストレスが溜まっているんだ、犯罪を犯しかねないんだ、だから少女専門風俗をつくろう・・
などと言われても説得力がないと言っている。
ストレスという言葉で説明した気になられても困るんだよ。
たとえあなた自身は理解しているつもりでも人に伝えられなければしょうがない。
教育とバックアップのアイデアはある意味模範回答だろうけど、
小・中学生の自分の家族や親戚、恋人が風俗嬢になることを自信をもって勧めることができる？
ところで「少女」って何歳から何歳まで？
中学生以下ではいくら教育しても風俗や売春で働くことの意味など理解できないでしょう。
（ここで「いや、理解できる。できるように教育する」と言われたら水掛け論になるけど）
エロ情報とストレスの関係って、分からないかなぁ。
U氏はAV業界の人とか？
まぁ一歩譲って、溢れんばかりのエロ情報に刺激され続け、
欲情することをつねに求められることがストレスにならないと仮定しよう。
それでも「エロで興奮することにより、ストレス発散できる」（>>819）わけがない。
ヌードを見ること＝ストレス解消とでも？
というか、そもそも「エロ万歳」みたいな理屈自体が変だが。
>>メディアによっても大人向けの情報の露出の仕方はまったく違う。
>それは人の好みの問題で、
私はそもそも大人向け情報が、日常的な空間に入り込んでいることの問題点を指摘したわけだけど、
U氏は「雑誌が増えてるのは売れてるから、エロを求めているから」と筋違いのレスをして、
私はそれに対し「それはまた別の問題」と言っている。「メディアによっても違う」というのもその捕捉。「好みの問題」はまたまた別の話。
脱線するのは別に構わないけど、自覚してやってほしい。ちょっと疲れた。
>ソースはあれば出しますが、ないときは推測でカバーするしかありませんな。
なぜそこまで自説に固執するの？
また、日本人の性意識が変わっているのは同意できるんだけど、U氏には“程度の問題”を認識してほしいな。
829 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/20 21:11 ID:xMDs+o6f
>>828
＞ロリコンはストレスが溜まっているんだ、犯罪を犯しかねないんだ、だから
＞少女専門風俗をつくろう・・
＞などと言われても説得力がないと言っている。
ロリコンだけがストレスがたまってるのではなく、男性が攻撃的なのは、
女性よりストレスがたまりやすいからだということで、男性全体のことです。
まあ、どう感じようが勝手ですが。この考えで、そのとおりだ！と思ってくれる
人が多ければそれでよいのです。
＞小・中学生の自分の家族や親戚、恋人が風俗嬢になることを自信をもって勧
＞めることができる？
まあ、こういう話は感情論ですからな。今はとにかく、さきざき売春のイメージが
変われば社会のかんがえも変わるでしょう。
何しろ、これにより結果的に平和に貢献できる（僕の観測で）のです。
これは自信持っていいのです。
＞中学生以下ではいくら教育しても風俗や売春で働くことの意味など理解
＞できないでしょう。
そういう考えがいけない。年齢で理解力を決めるのもどうかと思う。
今は犯罪で中学生でさえ大人扱いしようとしてる世の中です。社会はもう
未成年も自分の判断で行動できると認めているのです。
＞それでも「エロで興奮することにより、ストレス発散できる」（>>819）
＞わけがない。
わけない、といわれても、エロによる快感で、ストレスを発散するとしか
今は、言いようがない。好きなことすれば、ストレス発散はするということで。
まあ、エロ本など視覚的なものだけでは不完全です。想像の世界ですから。
スキンシップが大事です。考えるに、合法化で風俗が増えれば、エロ本の
類は減るかもしれない。ほかの合法化の国は日本ほど、エロ本とかは
あふれてないというから。日本は一人当たりのSEX数が少ないらしいから、それ
をカバーするためにそうなったのかも。
＞ロリコンはストレスが溜まっているんだ、犯罪を犯しかねないんだ、だから
＞少女専門風俗をつくろう・・
＞などと言われても説得力がないと言っている。
ロリコンだけがストレスがたまってるのではなく、男性が攻撃的なのは、
女性よりストレスがたまりやすいからだということで、男性全体のことです。
まあ、どう感じようが勝手ですが。この考えで、そのとおりだ！と思ってくれる
人が多ければそれでよいのです。
＞小・中学生の自分の家族や親戚、恋人が風俗嬢になることを自信をもって勧
＞めることができる？
まあ、こういう話は感情論ですからな。今はとにかく、さきざき売春のイメージが
変われば社会のかんがえも変わるでしょう。
何しろ、これにより結果的に平和に貢献できる（僕の観測で）のです。
これは自信持っていいのです。
＞中学生以下ではいくら教育しても風俗や売春で働くことの意味など理解
＞できないでしょう。
そういう考えがいけない。年齢で理解力を決めるのもどうかと思う。
今は犯罪で中学生でさえ大人扱いしようとしてる世の中です。社会はもう
未成年も自分の判断で行動できると認めているのです。
＞それでも「エロで興奮することにより、ストレス発散できる」（>>819）
＞わけがない。
わけない、といわれても、エロによる快感で、ストレスを発散するとしか
今は、言いようがない。好きなことすれば、ストレス発散はするということで。
まあ、エロ本など視覚的なものだけでは不完全です。想像の世界ですから。
スキンシップが大事です。考えるに、合法化で風俗が増えれば、エロ本の
類は減るかもしれない。ほかの合法化の国は日本ほど、エロ本とかは
あふれてないというから。日本は一人当たりのSEX数が少ないらしいから、それ
をカバーするためにそうなったのかも。
830 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/20 21:17 ID:gUxc5aIE
831 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/20 21:30 ID:xMDs+o6f
＞私はそもそも大人向け情報が、日常的な空間に入り込んでいることの問題点
＞を指摘したわけだけど、
そうか、俺の勘違いか？
問題点というか、むしろ昔のほうがそうだった気がするが。テレビではSEX
シーンがたくさんあり、少年漫画にもエロは多かった。それを規制したから
よけいこうなったといえるが。
そんなに、子供と大人を分ける意味はない。興味がなかったら本人たちは
別にあえて見ないはず。
だいたいそんな純潔教育がいいとは思えない。子供はそんな教育がつまらない
せいか学級崩壊を起こしたり、きれたりするのだ。
＞なぜそこまで自説に固執するの？
＞また、日本人の性意識が変わっているのは同意できるんだけど、U氏には
＞“程度の問題”を認識してほしいな。
自説に固執するのは、常識を打ち破りたいからです。既成の考えだけでは、
少女の風俗という考えは否定されてしまうでしょう。
“程度の問題”というのは、常識ということでしょうが、常識にとらわれ
ていては、人間、新しいことが生み出せません。
ノーベル賞の田中さんもそういってますよ。
＞を指摘したわけだけど、
そうか、俺の勘違いか？
問題点というか、むしろ昔のほうがそうだった気がするが。テレビではSEX
シーンがたくさんあり、少年漫画にもエロは多かった。それを規制したから
よけいこうなったといえるが。
そんなに、子供と大人を分ける意味はない。興味がなかったら本人たちは
別にあえて見ないはず。
だいたいそんな純潔教育がいいとは思えない。子供はそんな教育がつまらない
せいか学級崩壊を起こしたり、きれたりするのだ。
＞なぜそこまで自説に固執するの？
＞また、日本人の性意識が変わっているのは同意できるんだけど、U氏には
＞“程度の問題”を認識してほしいな。
自説に固執するのは、常識を打ち破りたいからです。既成の考えだけでは、
少女の風俗という考えは否定されてしまうでしょう。
“程度の問題”というのは、常識ということでしょうが、常識にとらわれ
ていては、人間、新しいことが生み出せません。
ノーベル賞の田中さんもそういってますよ。
832 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/20 21:37 ID:xMDs+o6f
>>830
＞おんなじように情報を与えていてもどうしてもわからない年ってあるよ。
＞個人差が激しいけどね。
かれらは性に対し「わからない」といってるわけではない（学校の勉強は
わからないとか言うが）。
発展途上国など、もう８歳ぐらいで一人前として働いてるところもあるが、
まわりも、その子供が理解力がないなどとは思ってはいまい。
＞おんなじように情報を与えていてもどうしてもわからない年ってあるよ。
＞個人差が激しいけどね。
かれらは性に対し「わからない」といってるわけではない（学校の勉強は
わからないとか言うが）。
発展途上国など、もう８歳ぐらいで一人前として働いてるところもあるが、
まわりも、その子供が理解力がないなどとは思ってはいまい。
833 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/20 21:42 ID:xMDs+o6f
つかれた
834 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/20 22:36 ID:ZH0/bBYk
「社会悪」の意味解ってないバカが多い。
国が経営してる売春宿をしらんのかね？
国が経営してる売春宿をしらんのかね？
>ロリコンだけがストレスがたまってるのではなく、男性が攻撃的なのは、
>女性よりストレスがたまりやすいからだということで、男性全体のことです。
それはあなたの信念です。仮説と論証を区別しましょう。
ところで「少女」って何歳から何歳までなの？
少女売春はいいけど、身内を差し出すのは嫌と言うの？ それは図々しいよ。
「売春のイメージ」がどう変わる、あるいは変わるべきだと考えているの？
私は必ずしも少年法の対象年齢の引き下げが良いことだとも思っていないんだけど。
しかしここではむしろ、あなたは、少女売春を肯定するために、法改正を追認しているようにしか見えない。
一応聞くけど、何でも見せて開放すれば、あらゆる規制を撤廃すれば、
ストレスのない、快楽に満ちた世界がつくれると考えているの？
「合法化すると風俗が増える」って「本番行為を公認すれば店舗が増える、市場が拡大する」ってこと？
そうかな？？
>ほかの合法化の国は日本ほど、エロ本とかはあふれてないというから。
>日本は一人当たりのSEX数が少ないらしいから、それをカバーするためにそうなったのかも。
この仮説はちょっと面白いけど（笑）。性交数、少ないの？ ソースは？
ちなみに欧米でエロ本が溢れていないように見えるのは、公的空間から隔離されているからだよ。
その点は日本と全く違う。
テレビや漫画はこれまた、メディアによっていろいろでしょう。
むしろ、たとえば少年誌を見ても、昔はここまで描かなかったよなと思うことがあるけど？
いずれにせよ、性に関する情報は欧米のようには区別されていない。
ただし、やはりその是非を論じるのは難しいし、どちらのほうがストレスが少ないとか簡単に結論を下すことはできないでしょう。
“程度の問題”というのは性意識が変わったと言っても、グラデーションはあるということ。
U氏の志が高いのは分かったけどw
>>832 8歳の子って性労働しているってこと？？
>女性よりストレスがたまりやすいからだということで、男性全体のことです。
それはあなたの信念です。仮説と論証を区別しましょう。
ところで「少女」って何歳から何歳までなの？
少女売春はいいけど、身内を差し出すのは嫌と言うの？ それは図々しいよ。
「売春のイメージ」がどう変わる、あるいは変わるべきだと考えているの？
私は必ずしも少年法の対象年齢の引き下げが良いことだとも思っていないんだけど。
しかしここではむしろ、あなたは、少女売春を肯定するために、法改正を追認しているようにしか見えない。
一応聞くけど、何でも見せて開放すれば、あらゆる規制を撤廃すれば、
ストレスのない、快楽に満ちた世界がつくれると考えているの？
「合法化すると風俗が増える」って「本番行為を公認すれば店舗が増える、市場が拡大する」ってこと？
そうかな？？
>ほかの合法化の国は日本ほど、エロ本とかはあふれてないというから。
>日本は一人当たりのSEX数が少ないらしいから、それをカバーするためにそうなったのかも。
この仮説はちょっと面白いけど（笑）。性交数、少ないの？ ソースは？
ちなみに欧米でエロ本が溢れていないように見えるのは、公的空間から隔離されているからだよ。
その点は日本と全く違う。
テレビや漫画はこれまた、メディアによっていろいろでしょう。
むしろ、たとえば少年誌を見ても、昔はここまで描かなかったよなと思うことがあるけど？
いずれにせよ、性に関する情報は欧米のようには区別されていない。
ただし、やはりその是非を論じるのは難しいし、どちらのほうがストレスが少ないとか簡単に結論を下すことはできないでしょう。
“程度の問題”というのは性意識が変わったと言っても、グラデーションはあるということ。
U氏の志が高いのは分かったけどw
>>832 8歳の子って性労働しているってこと？？
836 ：メメメ：03/01/20 22:58 ID:/m6L1gOu
ムムム
837 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/20 23:16 ID:V8Qp8mqp
>>835
前から気になってたのだが
この文脈で身内を「差し出す」って言い方（発想）は不適切では？
Ｕ氏もあなたも「嫌だ／関心ない」と言ってる少女を無理矢理現場に引張って来て
業者や客に「差し出す」事を肯定している訳ではないのだから。
この場合は「身内が風俗・売春をやってみたいとか言い出したらどうするか？」
ではないかと。
細かい事言う様だけど、これで話がずれると大きくなりそうだったから。
前から気になってたのだが
この文脈で身内を「差し出す」って言い方（発想）は不適切では？
Ｕ氏もあなたも「嫌だ／関心ない」と言ってる少女を無理矢理現場に引張って来て
業者や客に「差し出す」事を肯定している訳ではないのだから。
この場合は「身内が風俗・売春をやってみたいとか言い出したらどうするか？」
ではないかと。
細かい事言う様だけど、これで話がずれると大きくなりそうだったから。
839 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/21 20:04 ID:ruOOMf+9
>>835
＞それはあなたの信念です。仮説と論証を区別しましょう。
まあ、信念でも何でもいいですが、→>>122のことと、前スレでも言いましたが、
男性は左脳の力が強いからというのがある。
人間は右脳で生きたほうが楽といわれているが、男性は左脳の力が女性より強い
らしい。よって、男性は女性よりストレスがたまりやすいと考えられる。
右脳が強い人はストレスがたまりにくい。
＞ところで「少女」って何歳から何歳までなの？
さあ。まあ、１３歳から１８歳までというところかな。それ以下は児童？
中学生は、法律上は児童ではないんではなかったっけ。電車賃も大人だし。
＞私は必ずしも少年法の対象年齢の引き下げが良いことだとも思っていないんだけど。
＞しかしここではむしろ、あなたは、少女売春を肯定するために、法改正を追認してい
＞るようにしか見えない。
う、するどいな。しかし、これは世論が、強い意思を持っていることだ。
現に少年法も改正されて、ゆくゆくは完全に大人扱いされるかも。
自分の行動に責任を持てということだろう。
世論が少女の風俗を反対する理由が、「少女は自分の行動に責任をもてないから」
ということだったらこれは壊れることになるな。
＞一応聞くけど、何でも見せて開放すれば、あらゆる規制を撤廃すれば、
＞ストレスのない、快楽に満ちた世界がつくれると考えているの？
別に客意外に裸を見せなくてもいいが、平和な社会が作れる可能性はある。
が、むろん可能性であって、先進国で、少女の風俗が合法化されたことはな
いから、データはなく、必ずしもうまく行くとはいえない。が、平和が実現で
きる可能性があるならば、やってみる価値はある。
＞それはあなたの信念です。仮説と論証を区別しましょう。
まあ、信念でも何でもいいですが、→>>122のことと、前スレでも言いましたが、
男性は左脳の力が強いからというのがある。
人間は右脳で生きたほうが楽といわれているが、男性は左脳の力が女性より強い
らしい。よって、男性は女性よりストレスがたまりやすいと考えられる。
右脳が強い人はストレスがたまりにくい。
＞ところで「少女」って何歳から何歳までなの？
さあ。まあ、１３歳から１８歳までというところかな。それ以下は児童？
中学生は、法律上は児童ではないんではなかったっけ。電車賃も大人だし。
＞私は必ずしも少年法の対象年齢の引き下げが良いことだとも思っていないんだけど。
＞しかしここではむしろ、あなたは、少女売春を肯定するために、法改正を追認してい
＞るようにしか見えない。
う、するどいな。しかし、これは世論が、強い意思を持っていることだ。
現に少年法も改正されて、ゆくゆくは完全に大人扱いされるかも。
自分の行動に責任を持てということだろう。
世論が少女の風俗を反対する理由が、「少女は自分の行動に責任をもてないから」
ということだったらこれは壊れることになるな。
＞一応聞くけど、何でも見せて開放すれば、あらゆる規制を撤廃すれば、
＞ストレスのない、快楽に満ちた世界がつくれると考えているの？
別に客意外に裸を見せなくてもいいが、平和な社会が作れる可能性はある。
が、むろん可能性であって、先進国で、少女の風俗が合法化されたことはな
いから、データはなく、必ずしもうまく行くとはいえない。が、平和が実現で
きる可能性があるならば、やってみる価値はある。
840 ：（・A・）V：03/01/21 20:23 ID:Z2DY8STO
>>匿名U ◆p3wZlkuFBk
おい、こんなとこでも恥ずかしいエロキチ馬鹿をさらしてるのか。
皆さんどうもスイマセン、もう相手しないでくださいこのエロ
ずにのりますから。
おい、こんなとこでも恥ずかしいエロキチ馬鹿をさらしてるのか。
皆さんどうもスイマセン、もう相手しないでくださいこのエロ
ずにのりますから。
841 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/21 21:05 ID:ruOOMf+9
＞「合法化すると風俗が増える」って「本番行為を公認すれば店舗が増える、
＞市場が拡大する」ってこと？
＞そうかな？？
ん？確証はないが、合法化すればより安全になり、やろうとする人は増える
かも知れんな。
＞性交数、少ないの？ ソースは？
ソースは、まえに、ここの板のどこかにあったと思うが、日本は先進国中２８
位（だったか）と低かった。まあ、自分で調べてもらうしか。
にもかかわらず、欧米では、日本はエロ大国とか思われてるそうな。
これはエロ本とかのせいではなかろうか？
外国では隠れていて手に入りにくいのか？
＞むしろ、たとえば少年誌を見ても、昔はここまで描かなかったよなと思う
＞ことがあるけど？
成年誌は確かに過激になったが、少年誌はむしろエロが減ってると思う。
＞8歳の子って性労働しているってこと？？
これは主に少年のことをいってるのだが、いくつかの発展途上国では、生まれ
てから数年で働く子供も多いようだ。子供でも一人前に働くようだ。
>>840
んが。
＞市場が拡大する」ってこと？
＞そうかな？？
ん？確証はないが、合法化すればより安全になり、やろうとする人は増える
かも知れんな。
＞性交数、少ないの？ ソースは？
ソースは、まえに、ここの板のどこかにあったと思うが、日本は先進国中２８
位（だったか）と低かった。まあ、自分で調べてもらうしか。
にもかかわらず、欧米では、日本はエロ大国とか思われてるそうな。
これはエロ本とかのせいではなかろうか？
外国では隠れていて手に入りにくいのか？
＞むしろ、たとえば少年誌を見ても、昔はここまで描かなかったよなと思う
＞ことがあるけど？
成年誌は確かに過激になったが、少年誌はむしろエロが減ってると思う。
＞8歳の子って性労働しているってこと？？
これは主に少年のことをいってるのだが、いくつかの発展途上国では、生まれ
てから数年で働く子供も多いようだ。子供でも一人前に働くようだ。
>>840
んが。
842 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/21 23:45 ID:cGyg06eO
843 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/21 23:57 ID:s9oUzgIM
>>839,841
>信念でも何でもいいですが、
いいわけないだろ。議論するなら事実と信念や印象を区別しろよ。
右脳云々は俗説としか思えない。ソースを明示して。
>さあ。
自分の定義もないのかよ・・。
少年法が改正されても、労働において大人と同等になるわけではないだろ。
日本がエロ大国と思われいるのか、思われているにしてもその理由はよく分からないけど、
エロ本にしろピンクチラシにしろ、日本は欧米に比べて節度が全くないんだよね
（繰り返すけどその良し悪しを論じるのは難しい）。
外国でエロ本が入手しにくいということはない。そのテの店で簡単に買える。リサーチすれば？
少年誌のエロ描写減ったか？ 『マガジン』なんかはそうでもないと思うけど。
>>8歳の子って性労働しているってこと？？
>これは主に少年のことをいってるのだが、いくつかの発展途上国では、生まれ
>てから数年で働く子供も多いようだ。子供でも一人前に働くようだ。
だからそれって性労働者なわけ？
しかしいずれにせよ、842が言うとおり、日本と比べても説得力ない。
一応もう一度。少女売春に賛成のあなたは、身内がやるのは賛成？
「売春のイメージ」がどう変わる、あるいは変わるべきだと考えているの？
答えによっては、面倒なのでもう止めます。
>信念でも何でもいいですが、
いいわけないだろ。議論するなら事実と信念や印象を区別しろよ。
右脳云々は俗説としか思えない。ソースを明示して。
>さあ。
自分の定義もないのかよ・・。
少年法が改正されても、労働において大人と同等になるわけではないだろ。
日本がエロ大国と思われいるのか、思われているにしてもその理由はよく分からないけど、
エロ本にしろピンクチラシにしろ、日本は欧米に比べて節度が全くないんだよね
（繰り返すけどその良し悪しを論じるのは難しい）。
外国でエロ本が入手しにくいということはない。そのテの店で簡単に買える。リサーチすれば？
少年誌のエロ描写減ったか？ 『マガジン』なんかはそうでもないと思うけど。
>>8歳の子って性労働しているってこと？？
>これは主に少年のことをいってるのだが、いくつかの発展途上国では、生まれ
>てから数年で働く子供も多いようだ。子供でも一人前に働くようだ。
だからそれって性労働者なわけ？
しかしいずれにせよ、842が言うとおり、日本と比べても説得力ない。
一応もう一度。少女売春に賛成のあなたは、身内がやるのは賛成？
「売春のイメージ」がどう変わる、あるいは変わるべきだと考えているの？
答えによっては、面倒なのでもう止めます。
845 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/22 05:16 ID:Kum4v5zQ
では、貴方の身内が日雇いの人夫になるのはどうなの？
本音では嫌でしょ？
では、日雇いを禁止するの？
母親や子供が俗世間から足を洗い、仏門に入るといったらどうする？
宗教禁止？
自分の子供がなったらいやだから、その職業を否定するのはお門違い。
俺は、例えば芸能も職人もサラリーマンも坊主も全て職業として当然認める。
仮に自分の子供が芸能の道に入るといったら反対するかもしれない。
しかしそれは「親兄弟」だからこそ道理からではなく感情で言えること。
赤の他人に感情で物を言って通じるかい？
感情的に嫌だからといって、そのもの自体を否定するのは間違い。
本音では嫌でしょ？
では、日雇いを禁止するの？
母親や子供が俗世間から足を洗い、仏門に入るといったらどうする？
宗教禁止？
自分の子供がなったらいやだから、その職業を否定するのはお門違い。
俺は、例えば芸能も職人もサラリーマンも坊主も全て職業として当然認める。
仮に自分の子供が芸能の道に入るといったら反対するかもしれない。
しかしそれは「親兄弟」だからこそ道理からではなく感情で言えること。
赤の他人に感情で物を言って通じるかい？
感情的に嫌だからといって、そのもの自体を否定するのは間違い。
私は、少女売春にはこれまで述べたような理由で反対しているけど、
風俗（売春）は否定していない。禁止しろとも言っていない。
肯定論者の矛盾を指摘し、その覚悟を問うているだけ。
風俗（売春）は否定していない。禁止しろとも言っていない。
肯定論者の矛盾を指摘し、その覚悟を問うているだけ。
847 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/22 14:18 ID:eJ+4haEy
>>842
いや、そういうことではなく、少年には理解力があるかというはなしだ。
発展途上に国では、少年はもう一人前に働いてる。
つまり、少年（児童）はすでに大人なみに、働ける能力は持ってるわけだ。仕事が、
理解できず、働けないということはないのだ。
>>843
まあ、そりゃそうなるだろう。世間は少女の売春に反対してるんだから。
しかし、以前の調査で、本人（高校生）たちは、少女の売春に肯定的だった。
大人と子供の意見は別れてるようだ。理由とすれば、それぞれ自分たちの都合か。
大人は、少女を純潔にしておきたい。少女は、お金のためか？
いや、そういうことではなく、少年には理解力があるかというはなしだ。
発展途上に国では、少年はもう一人前に働いてる。
つまり、少年（児童）はすでに大人なみに、働ける能力は持ってるわけだ。仕事が、
理解できず、働けないということはないのだ。
>>843
まあ、そりゃそうなるだろう。世間は少女の売春に反対してるんだから。
しかし、以前の調査で、本人（高校生）たちは、少女の売春に肯定的だった。
大人と子供の意見は別れてるようだ。理由とすれば、それぞれ自分たちの都合か。
大人は、少女を純潔にしておきたい。少女は、お金のためか？
848 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/22 14:45 ID:eJ+4haEy
>>844
＞いいわけないだろ。議論するなら事実と信念や印象を区別しろよ。
＞右脳云々は俗説としか思えない。ソースを明示して。
どうすればいいか知らんが。
ソースというか、右脳の話は有名だろう。本屋に行けば、そういう本はたく
さんある。男性が、左脳の力が強いというのも有名。
これらは特命リサーチにも紹介していたと思う。
まあ、左脳が強いからという理由で男性のほうがストレスが大きいなんてこ
とは、誰も言ってないようだが（女性のほうがストレスをためないとはいって
いた）。これは僕が考えたことだが。
＞自分の定義もないのかよ・・。
＞少年法が改正されても、労働において大人と同等になるわけではないだろ。
さあ、といったが、これは、１３歳以下の風俗はありなのか？という明確な
答えが出てないので。１３歳以下もあり、という人がいるし。
今は、少年でさえ社長をする時代。未成年だから馬鹿だろうというのは社会の
偏見に過ぎないのだ。
＞少年誌のエロ描写減ったか？ 『マガジン』なんかはそうでもないと思
＞うけど。
マガジンか。あれは確かにGTOみたいのが多いが、裸自体は少ないと思う。
僕はエロが減ったように思うが。なんか大人と子供の溝がやたらおおきくにな
ったような。
今、ジャンプを大人が読んでも昔ほど大人は楽しめる内容はないだろ
う（エロもないし）やたら子供っぽいのが多くなってる気がする。
＞だからそれって性労働者なわけ？
ちがう。ここでは普通の労働者。
＞いいわけないだろ。議論するなら事実と信念や印象を区別しろよ。
＞右脳云々は俗説としか思えない。ソースを明示して。
どうすればいいか知らんが。
ソースというか、右脳の話は有名だろう。本屋に行けば、そういう本はたく
さんある。男性が、左脳の力が強いというのも有名。
これらは特命リサーチにも紹介していたと思う。
まあ、左脳が強いからという理由で男性のほうがストレスが大きいなんてこ
とは、誰も言ってないようだが（女性のほうがストレスをためないとはいって
いた）。これは僕が考えたことだが。
＞自分の定義もないのかよ・・。
＞少年法が改正されても、労働において大人と同等になるわけではないだろ。
さあ、といったが、これは、１３歳以下の風俗はありなのか？という明確な
答えが出てないので。１３歳以下もあり、という人がいるし。
今は、少年でさえ社長をする時代。未成年だから馬鹿だろうというのは社会の
偏見に過ぎないのだ。
＞少年誌のエロ描写減ったか？ 『マガジン』なんかはそうでもないと思
＞うけど。
マガジンか。あれは確かにGTOみたいのが多いが、裸自体は少ないと思う。
僕はエロが減ったように思うが。なんか大人と子供の溝がやたらおおきくにな
ったような。
今、ジャンプを大人が読んでも昔ほど大人は楽しめる内容はないだろ
う（エロもないし）やたら子供っぽいのが多くなってる気がする。
＞だからそれって性労働者なわけ？
ちがう。ここでは普通の労働者。
849 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/22 14:53 ID:eJ+4haEy
＞一応もう一度。少女売春に賛成のあなたは、身内がやるのは賛成？
反対はすると思う。が、これは>>845のいうとおりだ。
男性など、エロ本やAVを見まくってるくせに、いざ自分の身内がそれに出る
となると反対するにちがいない。
それらを禁止するのにも反対だろう。
人間とはそういうものだ。
反対はすると思う。が、これは>>845のいうとおりだ。
男性など、エロ本やAVを見まくってるくせに、いざ自分の身内がそれに出る
となると反対するにちがいない。
それらを禁止するのにも反対だろう。
人間とはそういうものだ。
850 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/22 17:35 ID:kGycvubi
>>847
あのなぁ、なんで仕事が理解できる＝性が理解できるなんだよ。
そもそも発展途上国と日本は社会的背景が違いすぎ。
発展途上国がやってるのだから日本も～という理屈は通じない。
いい加減「こじつけ」「思い込み」以外の意見を出してください。
あのなぁ、なんで仕事が理解できる＝性が理解できるなんだよ。
そもそも発展途上国と日本は社会的背景が違いすぎ。
発展途上国がやってるのだから日本も～という理屈は通じない。
いい加減「こじつけ」「思い込み」以外の意見を出してください。
851 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/22 18:05 ID:MCLBvIJ/
出会い系サイト規制、性交渉勧誘禁止に８割賛成
警察庁は21日、「出会い系サイト」の法規制案について、全国の運転免許試験場で計3324人を対象
に実施したアンケート調査の結果を公表した。全体の8割が「児童（18歳未満の未成年者）との性交渉
の勧誘を禁止すべき」と答えている。
調査は昨年12月26、27の両日、免許証の更新などに来場した16歳―78歳の男女を対象に実施した。
児童との性交渉の勧誘禁止については「賛成」が71.7％、「どちらかというと賛成」が8.2％。これら
の回答者のうち66.3％は違反行為に対して児童を含めて罰則を設けることについても「賛成」と回答
。26.0％が「仕方ない」とした。「児童への罰則は設けるべきでない」と答えたのは4.4％にとどまった。
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/morning/20030121d1g2101z21.cfm
警察庁は21日、「出会い系サイト」の法規制案について、全国の運転免許試験場で計3324人を対象
に実施したアンケート調査の結果を公表した。全体の8割が「児童（18歳未満の未成年者）との性交渉
の勧誘を禁止すべき」と答えている。
調査は昨年12月26、27の両日、免許証の更新などに来場した16歳―78歳の男女を対象に実施した。
児童との性交渉の勧誘禁止については「賛成」が71.7％、「どちらかというと賛成」が8.2％。これら
の回答者のうち66.3％は違反行為に対して児童を含めて罰則を設けることについても「賛成」と回答
。26.0％が「仕方ない」とした。「児童への罰則は設けるべきでない」と答えたのは4.4％にとどまった。
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/morning/20030121d1g2101z21.cfm
852 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/22 21:59 ID:0ccDri+8
逆を考えてみるとどうだろう？
父親や友人や彼氏に「そう言う事やってほしくない。理由は・・・だから」
と個人的に言われる状態と
法律上や通念上、社会全体で道理も糞もなく一義的に悪と定義していて
それ以外の価値観については言説さえも存在しない社会状況が現出する状態と
では全く問題が違う。
前者の状態だと身内の指摘が納得できるもので、あるいは身内の情を汲んで
やらないと言う選択肢も、あくまでも我を通す、あるいは身内を納得させるって言う
選択肢も当人が持っている。
後者の状態にはそんなものはない。ただただ社会的に責められ排除されるのみ。
俺は身内でもそれなりの意識や危機管理能力がある奴が「本当にやってみたくて」
言っているのなら反対しない。
但し、未成年への偏見かもしれないが俺もそんなもの持ってる中学生なんてのは
想像しにくい。いてもかなり特殊だと思ってしまう。
>>851
出会い系サイトは、暴力行為と恐喝の温床ってイメージが強くなってる。
中高生で釣ってる所なんか特に。多くの人にとっては生活上関係のない事でもあるし、
細かく問題を考える必要もない。「何か危険で良くない事」と漠然と思えば規制した方
が良いと思うのも当然。売買春の是非以前に現状が現状だしね。
俺自身だって「未成年者に限っては禁止でも良いかな？」と考え無しに思ってた事ある。
区分は必要だが安易な区分発想はヤバいと考えを改めたけど。
父親や友人や彼氏に「そう言う事やってほしくない。理由は・・・だから」
と個人的に言われる状態と
法律上や通念上、社会全体で道理も糞もなく一義的に悪と定義していて
それ以外の価値観については言説さえも存在しない社会状況が現出する状態と
では全く問題が違う。
前者の状態だと身内の指摘が納得できるもので、あるいは身内の情を汲んで
やらないと言う選択肢も、あくまでも我を通す、あるいは身内を納得させるって言う
選択肢も当人が持っている。
後者の状態にはそんなものはない。ただただ社会的に責められ排除されるのみ。
俺は身内でもそれなりの意識や危機管理能力がある奴が「本当にやってみたくて」
言っているのなら反対しない。
但し、未成年への偏見かもしれないが俺もそんなもの持ってる中学生なんてのは
想像しにくい。いてもかなり特殊だと思ってしまう。
>>851
出会い系サイトは、暴力行為と恐喝の温床ってイメージが強くなってる。
中高生で釣ってる所なんか特に。多くの人にとっては生活上関係のない事でもあるし、
細かく問題を考える必要もない。「何か危険で良くない事」と漠然と思えば規制した方
が良いと思うのも当然。売買春の是非以前に現状が現状だしね。
俺自身だって「未成年者に限っては禁止でも良いかな？」と考え無しに思ってた事ある。
区分は必要だが安易な区分発想はヤバいと考えを改めたけど。
853 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/22 22:04 ID:h+mR1u3u
854 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/22 22:16 ID:MCLBvIJ/
「理屈だけで考えてみよう
マン○にチン○を出し入れするだけだ
彼女が目の前でやっても、理屈があえばべつにいいじゃないか」
ここまで理屈だけで考えてるやつは、ある意味キチガイだな…
マン○にチン○を出し入れするだけだ
彼女が目の前でやっても、理屈があえばべつにいいじゃないか」
ここまで理屈だけで考えてるやつは、ある意味キチガイだな…
855 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/23 10:59 ID:2BkAhari
Uは言いたいことを適当に言って、間違っていたらだれかが指摘してくれると考えてるわけだろ。
ノーベル賞受賞者を引き合いに出すのは失笑。
相手するとストレスが溜まります。
ノーベル賞受賞者を引き合いに出すのは失笑。
相手するとストレスが溜まります。
856 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/23 14:24 ID:RiHMmCND
>>855
にゃにを言うんだ。ストレスはむしろ開放されるにょら。
ふっふっふ。いいたいこというのって大切よね。←！
>>850
・・・・・このたとえは多少問題があったな。
だが、子供は馬鹿ではないことを示したかったのだ。
少年は社長もできるといったように。
だいたい、未熟と思うんなら、前にも言った様にその人を（>>827）バック
アップすればいいのであって、はじめから禁止することがあろうか。
背が低い人なら、高い人に荷物をとってもらうなどしてフォローすればよいの
である。目が悪いから、車禁止ではなく、めがねをつければ運転できるだ。
>>851
円光ではなく、少女の風俗なら安全だ。円光をなくしたかったら
これしかない。
>>852
そうそう、前者のみにすればよい。
常識はずれのことには、感情で拒否してしまうものだが、常識というのは、
時代によってかわる。江戸期などは、少女のSEXは、常識で当たり前だった
ということで、感情的なさほど拒否はなかったろう。
にゃにを言うんだ。ストレスはむしろ開放されるにょら。
ふっふっふ。いいたいこというのって大切よね。←！
>>850
・・・・・このたとえは多少問題があったな。
だが、子供は馬鹿ではないことを示したかったのだ。
少年は社長もできるといったように。
だいたい、未熟と思うんなら、前にも言った様にその人を（>>827）バック
アップすればいいのであって、はじめから禁止することがあろうか。
背が低い人なら、高い人に荷物をとってもらうなどしてフォローすればよいの
である。目が悪いから、車禁止ではなく、めがねをつければ運転できるだ。
>>851
円光ではなく、少女の風俗なら安全だ。円光をなくしたかったら
これしかない。
>>852
そうそう、前者のみにすればよい。
常識はずれのことには、感情で拒否してしまうものだが、常識というのは、
時代によってかわる。江戸期などは、少女のSEXは、常識で当たり前だった
ということで、感情的なさほど拒否はなかったろう。
857 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/23 16:26 ID:2BkAhari
バカはストレスが溜まらないようだ
近世に無知な人間が抱きがちなのが江戸幻想
近世に無知な人間が抱きがちなのが江戸幻想
858 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/23 17:47 ID:XOhMe9WB
ＴＢＳラジオ『バトルトークラジオ アクセス』メールニュース
ア ク セ ス ピ ー プ ル
２００３年１月２２日水曜日 発行
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
アクセス・ピープルのみなさん、こんばんは。
今夜のトークパーソナリティはコラムニスト神足裕司さん。
そしてナビゲーターに蓮舫でお送りします。
●今日のバトルトークは
「出会い系サイトの規制案でバトル
『援助交際』など、セックスを誘う書き込みをした子供も
処罰の対象とすることに賛成ですか？ 反対ですか？」
というテーマでお送りします。
ゲストには、弁護士の上沼紫野さんをお迎えします。
去年末、警察庁は、急増する出会い系サイト絡みの犯罪を防止するた
め、出会い系
サイトを規制する法律が必要だとして、その規制案を発表しました。
その内容は・・・
（１）出会い系サイトを利用し、十八歳未満の児童との性交や、金銭の授受を条件にした交際を勧誘する「不正勧誘行為」を禁止する
（２）不正勧誘行為には一定の罰則を設け、行為者が十八歳未満の場合でも罰則の対象とするべき。
（３）十八歳未満の児童が携帯電話から出会い系サイトを利用することを禁止する
（４）携帯電話から利用できる出会い系サイト開設者は、十八歳未満の児童が利用できないことを明示する措置を取る
となっています。
ア ク セ ス ピ ー プ ル
２００３年１月２２日水曜日 発行
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
アクセス・ピープルのみなさん、こんばんは。
今夜のトークパーソナリティはコラムニスト神足裕司さん。
そしてナビゲーターに蓮舫でお送りします。
●今日のバトルトークは
「出会い系サイトの規制案でバトル
『援助交際』など、セックスを誘う書き込みをした子供も
処罰の対象とすることに賛成ですか？ 反対ですか？」
というテーマでお送りします。
ゲストには、弁護士の上沼紫野さんをお迎えします。
去年末、警察庁は、急増する出会い系サイト絡みの犯罪を防止するた
め、出会い系
サイトを規制する法律が必要だとして、その規制案を発表しました。
その内容は・・・
（１）出会い系サイトを利用し、十八歳未満の児童との性交や、金銭の授受を条件にした交際を勧誘する「不正勧誘行為」を禁止する
（２）不正勧誘行為には一定の罰則を設け、行為者が十八歳未満の場合でも罰則の対象とするべき。
（３）十八歳未満の児童が携帯電話から出会い系サイトを利用することを禁止する
（４）携帯電話から利用できる出会い系サイト開設者は、十八歳未満の児童が利用できないことを明示する措置を取る
となっています。
859 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/23 17:49 ID:XOhMe9WB
今日のバトルトークのポイントは（１）と（２）の部分。
つまり、中高生など１８才未満の少年少女を対象として、出会い系サイトで性的
関係を伴う交際を勧誘することや、金銭の授受を条件に交際を求めることを
「不正勧誘行為」と規定し、こうした勧誘の文言を書き込む行為を禁止して、
少年少女についても、大人と同様に罰則を科す、としている点です。
これまでの法律、例えば「児童買春・ポルノ禁止法」では、少女を「被害者」と
位置づけていますが、この法律案では、勧誘をすれば少女も「加害者」であり、
処罰の対象にする、となっている点で大きく異なっています。
去年上半期、出会い系サイトを利用した買春事件は４００件。そのうち、詳しい
接触状況が明らかになった２１１件について調べたところ、１８未満の少女（児童）
側が「誘った」ものが９割以上の１９８件にも上り、逆に大人の男からの勧誘は、
わずか１３件だったことが明らかになりました。
こうした実態をうけて、「少年少女が自ら、勧誘行為を積極的に行っている以上、
勧誘を禁止するだけでは不十分」だとして、少年少女も処罰対象にたものです。
罰則について、この規制案では、大人も１８歳未満も区分せず「罰金刑以下」の
対象とする方向ですが、１８歳未満は少年法で保護されているため実際には、
家庭裁判所に送られて保護処分などに向けた手続きが取られ、刑事罰は適用され
ない方向で検討されています。
「１８歳未満を摘発するのが狙いではなく、罪の自覚と反省のきっかけにしたい」
と、警察庁側は主張しています。
つまり、中高生など１８才未満の少年少女を対象として、出会い系サイトで性的
関係を伴う交際を勧誘することや、金銭の授受を条件に交際を求めることを
「不正勧誘行為」と規定し、こうした勧誘の文言を書き込む行為を禁止して、
少年少女についても、大人と同様に罰則を科す、としている点です。
これまでの法律、例えば「児童買春・ポルノ禁止法」では、少女を「被害者」と
位置づけていますが、この法律案では、勧誘をすれば少女も「加害者」であり、
処罰の対象にする、となっている点で大きく異なっています。
去年上半期、出会い系サイトを利用した買春事件は４００件。そのうち、詳しい
接触状況が明らかになった２１１件について調べたところ、１８未満の少女（児童）
側が「誘った」ものが９割以上の１９８件にも上り、逆に大人の男からの勧誘は、
わずか１３件だったことが明らかになりました。
こうした実態をうけて、「少年少女が自ら、勧誘行為を積極的に行っている以上、
勧誘を禁止するだけでは不十分」だとして、少年少女も処罰対象にたものです。
罰則について、この規制案では、大人も１８歳未満も区分せず「罰金刑以下」の
対象とする方向ですが、１８歳未満は少年法で保護されているため実際には、
家庭裁判所に送られて保護処分などに向けた手続きが取られ、刑事罰は適用され
ない方向で検討されています。
「１８歳未満を摘発するのが狙いではなく、罪の自覚と反省のきっかけにしたい」
と、警察庁側は主張しています。
860 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/23 17:51 ID:XOhMe9WB
こうした、出会い系サイトの規制について、警察庁がアンケートを行ったところ、
「出会い系サイトでの児童との性交渉勧誘を禁じることに賛成」・・・７９．９％。
さらに、「勧誘した児童も処罰の対象に含めること」についても７３．７％が賛成だ
と答えています。
この法律案に対して、日本弁護士連合会が「反対」を表明しています。
日弁連が発表した意見書から反論を要約しますと、
児童を処罰対象にすることについては、
○規制案は、その目的について「児童が児童買春などの犯罪の被害者になることを防止するため」とうたっているにも関わらず、その被害者（となる可能性がある
子ども）を罰するのは矛盾である。
○子供の性を金銭で売買する「搾取の構造」から子どもを守る、という国際的潮流に逆行する。
○実際に売買春を行っても子どもは処罰されないにもかかわらず、売買春に至るかどうかもわからない段階で処罰するのはおかしい。
（注：児童売買春禁止法では子どもは罰されない）
○本来、こうした事は教育で対処すべき問題で、禁止・処罰は大人の問題の子どもへの責任転嫁である。
などとなっています。
出会い系サイトが、様々な犯罪のきっかけになっていることは現実であり、何らか
の対策が行われることに異を唱える方は少ないと思います。
しかし、従来は「被害者」とされた児童を「加害者」として罰する法律をつくる事に
ついて、みなさんはどのようなご意見をお持ちでしょうか？ 是非お聞かせ下さい。
●今日のバトルトークは
「出会い系サイトの規制案でバトル『援助交際』など、セックスを誘う書き込みをした子供も
処罰の対象とすることに賛成ですか？ 反対ですか？」
電話でのご意見は０３－３５８４－０９５４（午後１０時・受付開始）
インターネットをご利用の場合はhttp://www.tbs.co.jp/ac/
「出会い系サイトでの児童との性交渉勧誘を禁じることに賛成」・・・７９．９％。
さらに、「勧誘した児童も処罰の対象に含めること」についても７３．７％が賛成だ
と答えています。
この法律案に対して、日本弁護士連合会が「反対」を表明しています。
日弁連が発表した意見書から反論を要約しますと、
児童を処罰対象にすることについては、
○規制案は、その目的について「児童が児童買春などの犯罪の被害者になることを防止するため」とうたっているにも関わらず、その被害者（となる可能性がある
子ども）を罰するのは矛盾である。
○子供の性を金銭で売買する「搾取の構造」から子どもを守る、という国際的潮流に逆行する。
○実際に売買春を行っても子どもは処罰されないにもかかわらず、売買春に至るかどうかもわからない段階で処罰するのはおかしい。
（注：児童売買春禁止法では子どもは罰されない）
○本来、こうした事は教育で対処すべき問題で、禁止・処罰は大人の問題の子どもへの責任転嫁である。
などとなっています。
出会い系サイトが、様々な犯罪のきっかけになっていることは現実であり、何らか
の対策が行われることに異を唱える方は少ないと思います。
しかし、従来は「被害者」とされた児童を「加害者」として罰する法律をつくる事に
ついて、みなさんはどのようなご意見をお持ちでしょうか？ 是非お聞かせ下さい。
●今日のバトルトークは
「出会い系サイトの規制案でバトル『援助交際』など、セックスを誘う書き込みをした子供も
処罰の対象とすることに賛成ですか？ 反対ですか？」
電話でのご意見は０３－３５８４－０９５４（午後１０時・受付開始）
インターネットをご利用の場合はhttp://www.tbs.co.jp/ac/
861 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/23 21:59 ID:RiHMmCND
>>857
日本は、江戸期まで日本の文化を完全にうけついでいた。
今は、欧米かぶれか。キリスト教徒でもないのに、その思想
に従う必要はない。
>>859
＞これまでの法律、例えば「児童買春・ポルノ禁止法」では、少女を「被害者」と
＞位置づけていますが、この法律案では、勧誘をすれば少女も「加害者」であり、
＞処罰の対象にする、となっている点で大きく異なっています。
ということは、出会い系が、規制され、少女が罰せられるようになれば、
児童ポルノ法は無効になり、少女の風俗はOKということに・・・。
児童ポルノ法は被害者、出会い系規制は加害者、これは矛盾してる。
この２つは同時に存在できないはずだ！
それとも、児童ポルノ法じたいが、別のに変わるのか？
日本は、江戸期まで日本の文化を完全にうけついでいた。
今は、欧米かぶれか。キリスト教徒でもないのに、その思想
に従う必要はない。
>>859
＞これまでの法律、例えば「児童買春・ポルノ禁止法」では、少女を「被害者」と
＞位置づけていますが、この法律案では、勧誘をすれば少女も「加害者」であり、
＞処罰の対象にする、となっている点で大きく異なっています。
ということは、出会い系が、規制され、少女が罰せられるようになれば、
児童ポルノ法は無効になり、少女の風俗はOKということに・・・。
児童ポルノ法は被害者、出会い系規制は加害者、これは矛盾してる。
この２つは同時に存在できないはずだ！
それとも、児童ポルノ法じたいが、別のに変わるのか？
862 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/24 07:22 ID:M3sNnsSN
＞○本来、こうした事は教育で対処すべき問題で、禁止・処罰は大人の問題の子どもへの責任転嫁である。
＞などとなっています。
その他の主張には反対だがこれには同意だ。。。
＞などとなっています。
その他の主張には反対だがこれには同意だ。。。
863 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/24 17:02 ID:3wcrtxEj
あげ
864 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/25 20:01 ID:iywkOKNU
ところで、キリスト教のことだが・・・
キリスト教も考え方を変えるべきだな。
歴史的にみれば、カトリック、プロテスタント、ギリシア正教とか考え
方が変わってきているのだから。
聖書を作った人も、当時の世界の状況にみて聖書の内容を考えたわけで、２０００年も
たった今の社会のことは想定してなかったはずだ。
なら、キリスト教も、現代版に考え方を改めるようにすべきだ。
キリスト教も考え方を変えるべきだな。
歴史的にみれば、カトリック、プロテスタント、ギリシア正教とか考え
方が変わってきているのだから。
聖書を作った人も、当時の世界の状況にみて聖書の内容を考えたわけで、２０００年も
たった今の社会のことは想定してなかったはずだ。
なら、キリスト教も、現代版に考え方を改めるようにすべきだ。
865 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/26 00:03 ID:MsnkLMU7
キリスト狂徒は皆殺しにすべき。
866 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/26 03:04 ID:UXZimX6M
児童買春野郎は皆殺しにすべき
867 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/26 08:10 ID:NTHDjuUx
868 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/26 20:35 ID:C7pykk45
僕はキリスト教は嫌いではない。
が、一部納得できないところがあるのだ。
だから、この納得できないところがなくなれば、僕はもっとキリスト教
が好きになるだろう（信者にはならないが）。
が、一部納得できないところがあるのだ。
だから、この納得できないところがなくなれば、僕はもっとキリスト教
が好きになるだろう（信者にはならないが）。
869 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/26 20:37 ID:ShQ++QpP
870 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/26 20:46 ID:C7pykk45
871 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/26 20:50 ID:ShQ++QpP
>>870
仏教でも淫らなことは禁じられていたはずだよ。
それに、カトリック、ギリシア正教は元々別物。
プロテスタントはカトリックの分派。
いや、私は高校でこれを勉強したはずだから、あなたは中学生？（まさかとはおもうけれど
仏教でも淫らなことは禁じられていたはずだよ。
それに、カトリック、ギリシア正教は元々別物。
プロテスタントはカトリックの分派。
いや、私は高校でこれを勉強したはずだから、あなたは中学生？（まさかとはおもうけれど
872 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/26 21:32 ID:C7pykk45
873 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/26 22:11 ID:9NvYTEZ9
売春と恋愛の違いは何ですか？
874 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/26 23:47 ID:mfywJvY2
>>873
金銭の受け渡しが直接的か間接的か、というだけです。
金銭の受け渡しが直接的か間接的か、というだけです。
875 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/27 00:27 ID:0YYfl0w9
金銭の受け渡しが直接的だったら違法だというならば、
全ての商業活動は違法だ。
全ての商業活動は違法だ。
876 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：03/01/27 00:45 ID:Pbd1TFyi
877 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/27 00:53 ID:dB9MSKKy
878 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/27 00:57 ID:QqscyOCw
>>876
相手が特定なのは一時的なものであり、結局は不特定多数です。
相手が特定なのは一時的なものであり、結局は不特定多数です。
879 ：うんピー ◆4jUNKOUNXU ：03/01/27 01:04 ID:f+6Jridn
880 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/27 01:37 ID:0YYfl0w9
同時進行で多数の男性と恋愛してる女もいるわな。
しかも、少しずつメンバーが入れ替わってたら不特定にもなる。
しかも、少しずつメンバーが入れ替わってたら不特定にもなる。
881 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/27 01:54 ID:UwwGNEQ1
【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】
クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０～９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８～９万円の現金がお手元に！！
■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
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882 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/27 13:55 ID:liWnNM8n
（ ´∀｀）!
883 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/27 14:08 ID:liWnNM8n
>>873
恋愛は、無一文の人でも愛せれば本物か。
女性は、お金持ちを好きになることがあるが、その人自身を本当に
すきなのかは疑問。お金がなかったらすぐに見放しそうだ。
この場合、そのことを女性自身が気づいていないのではないか。
恋愛だと勘違いしている。
恋愛は、無一文の人でも愛せれば本物か。
女性は、お金持ちを好きになることがあるが、その人自身を本当に
すきなのかは疑問。お金がなかったらすぐに見放しそうだ。
この場合、そのことを女性自身が気づいていないのではないか。
恋愛だと勘違いしている。
884 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/27 14:09 ID:CQZqb8Ru
■迷惑メールサイト一斉訪問お祭り開催■
「ワタナベケイコ」なる人物が、
スレ主の携帯に、アドレスを何度も変えては同じ宣伝を送りつけてくる。
その熱意に感動したスレ主は、この宣伝されているサイトに
漏れ達２ちゃんねらというでっかい土産を用意して訪問することにした。
さぁおまいら、この「ワタナベケイコ」の熱意を評して
ガンガン入ってやろうぜ！
携帯ＰＨＳ
迷惑メールサイト一斉訪問お祭り開催
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=853&KEY=1043335260
訪問開始は本日23：00
「ワタナベケイコ」なる人物が、
スレ主の携帯に、アドレスを何度も変えては同じ宣伝を送りつけてくる。
その熱意に感動したスレ主は、この宣伝されているサイトに
漏れ達２ちゃんねらというでっかい土産を用意して訪問することにした。
さぁおまいら、この「ワタナベケイコ」の熱意を評して
ガンガン入ってやろうぜ！
携帯ＰＨＳ
迷惑メールサイト一斉訪問お祭り開催
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=853&KEY=1043335260
訪問開始は本日23：00
885 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/27 23:22 ID:v5GTKkd2
>>882が気になる
886 ：ロミオとウォシュレット：03/01/28 11:24 ID:yJJWdTSx
>>883
久しぶり！このスレがんばってるね。
恋愛と売春の違いはお互いの事を好きか嫌いかやろ？
それが不特定多数でも特定の一人でも。
不倫も恋愛に入るだろうし。
相手のお金を好きになる事は多いかもしれないが
それだけで人を好きにならんだろ？
趣味が合うとか話が合うとか見た目が好みとか。
売春は商売だから見た目とか心（趣味とかその他の要素の事）は、
関係ないんでないの？
した事ないからわからんが。
買う方は見た目で選ぶだろうし。
久しぶり！このスレがんばってるね。
恋愛と売春の違いはお互いの事を好きか嫌いかやろ？
それが不特定多数でも特定の一人でも。
不倫も恋愛に入るだろうし。
相手のお金を好きになる事は多いかもしれないが
それだけで人を好きにならんだろ？
趣味が合うとか話が合うとか見た目が好みとか。
売春は商売だから見た目とか心（趣味とかその他の要素の事）は、
関係ないんでないの？
した事ないからわからんが。
買う方は見た目で選ぶだろうし。
887 ：ロミオとウォシュレット：03/01/28 12:05 ID:yJJWdTSx
>>匿名U 氏
これまた個人的な意見で申し訳ないんですが、
売春を全面合法化しても人間一億人いたら満足しない奴が出てくると思うねん。
例えばホモとかレズとか、まぁその他ね。
人類全員が満足いくサービスっていうのはありえないやん？
例えば１３歳以上の売春を合法化すると、きっと１２歳以下も合法化しろっていう奴が出てくると考えられるやん？
人間の欲望はきりがないと思うねん。
全部の欲望をかなえる事が無理なら、人間社会を維持するためには何処かで線引きをしなくちゃいけない。
ようするに多数決で少数派が切り捨てられる訳。
それで世論っていうのは大多数の意見（マスコミの力もありますが…）な訳よ。
だから売春は駄目だろって言いたい訳じゃなくて、
世論を無視して合法化は無理って事。
だから貴方がやるべきことは世論を動かすという事ですね。
これまた個人的な意見で申し訳ないんですが、
売春を全面合法化しても人間一億人いたら満足しない奴が出てくると思うねん。
例えばホモとかレズとか、まぁその他ね。
人類全員が満足いくサービスっていうのはありえないやん？
例えば１３歳以上の売春を合法化すると、きっと１２歳以下も合法化しろっていう奴が出てくると考えられるやん？
人間の欲望はきりがないと思うねん。
全部の欲望をかなえる事が無理なら、人間社会を維持するためには何処かで線引きをしなくちゃいけない。
ようするに多数決で少数派が切り捨てられる訳。
それで世論っていうのは大多数の意見（マスコミの力もありますが…）な訳よ。
だから売春は駄目だろって言いたい訳じゃなくて、
世論を無視して合法化は無理って事。
だから貴方がやるべきことは世論を動かすという事ですね。
888 ：ロミオとウォシュレット：03/01/28 12:07 ID:yJJWdTSx
888get♪
889 ：ロミオとウォシュレット：03/01/28 12:21 ID:yJJWdTSx
887の続き
まぁ僕を含め「個人的に反対」の人が多いと僕は思うので、
その人達を説得していくために必要なのは、
大義名分と具体的な数字ですね。
大義名分は性犯罪が減るでいいと思います。
そこで必要なのが数字。
日本で性犯罪がどの程度起きているのか。
合法化した国では合法化以前と以後でどの位性犯罪が減ったのか。
そこから推測される日本での性犯罪の減少数はどの位なのか。
僕の頭ではこの位しか思いつきませんが、
その数字によって合法化反対の数は大きく変わると考えられます。
むちゃくちゃたくさんのレイプの被害者が売買春合法化で救えるとなるともしかしたら女性でも
個人的に反対でも必要なら仕方が無いとなるかもしれません。
例えば女性専用車両みたいに。
（例えが悪いですが、不平等でも犯罪が防げるという点で同じです）
まぁ僕を含め「個人的に反対」の人が多いと僕は思うので、
その人達を説得していくために必要なのは、
大義名分と具体的な数字ですね。
大義名分は性犯罪が減るでいいと思います。
そこで必要なのが数字。
日本で性犯罪がどの程度起きているのか。
合法化した国では合法化以前と以後でどの位性犯罪が減ったのか。
そこから推測される日本での性犯罪の減少数はどの位なのか。
僕の頭ではこの位しか思いつきませんが、
その数字によって合法化反対の数は大きく変わると考えられます。
むちゃくちゃたくさんのレイプの被害者が売買春合法化で救えるとなるともしかしたら女性でも
個人的に反対でも必要なら仕方が無いとなるかもしれません。
例えば女性専用車両みたいに。
（例えが悪いですが、不平等でも犯罪が防げるという点で同じです）
890 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/28 13:54 ID:LDjqHoBZ
＼（ ´∀｀）／
891 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/28 14:18 ID:LDjqHoBZ
>>890
あ
>>886
＞売春を全面合法化しても人間一億人いたら満足しない奴が出てくると
＞思うねん。
ホモやレズに関していえば、それ専用の店を、１２歳以下は、まあ、
それは後々かんがえるということで（僕は、挿入なしなら別にいいかと）。
＞人間の欲望はきりがないと思うねん。
まあ、そうだなあ。しかし、これ以上いくと物理的な問題が出そうだと
いうことになれば勝手にとまると思いますがね。危険が多いとか。
感情的なものではなく。
＞だから貴方がやるべきことは世論を動かすという事ですね。
そのとおりです。世論が政治を動かすんなら、その世論を変えればよい
ではないか。まあ、変えるには人々が納得するような理由が必要なんですが。
＞日本で性犯罪がどの程度起きているのか。
＞合法化した国では合法化以前と以後でどの位性犯罪が減ったのか。
それは考える必要はあるな。とくに、合法化した国は、減ったのか。
もし減ってないんなら何が問題なのか、というように。
あ
>>886
＞売春を全面合法化しても人間一億人いたら満足しない奴が出てくると
＞思うねん。
ホモやレズに関していえば、それ専用の店を、１２歳以下は、まあ、
それは後々かんがえるということで（僕は、挿入なしなら別にいいかと）。
＞人間の欲望はきりがないと思うねん。
まあ、そうだなあ。しかし、これ以上いくと物理的な問題が出そうだと
いうことになれば勝手にとまると思いますがね。危険が多いとか。
感情的なものではなく。
＞だから貴方がやるべきことは世論を動かすという事ですね。
そのとおりです。世論が政治を動かすんなら、その世論を変えればよい
ではないか。まあ、変えるには人々が納得するような理由が必要なんですが。
＞日本で性犯罪がどの程度起きているのか。
＞合法化した国では合法化以前と以後でどの位性犯罪が減ったのか。
それは考える必要はあるな。とくに、合法化した国は、減ったのか。
もし減ってないんなら何が問題なのか、というように。
892 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/28 14:25 ID:yOQ0W0m4
ここ見ていて思った。
少なくとも匿名U氏は学生、そうでなくとも10代～20代前半に違いないと。
少なくとも匿名U氏は学生、そうでなくとも10代～20代前半に違いないと。
893 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/28 18:44 ID:B+iE68mL
>>892
私の記憶する限り今までで三回年齢をはっきりと聞かれてたけどそのどれにも答えてなかったよ。
まぁ、年齢なんて２ちゃん上ではどうとでも言えるし深く追求するもんでもないからいいのかも。
私は中高生だと思うけどね。
考え無し、行き当たりばったり、思い込み激しすぎ、世界が狭いってあたりが
私含め同世代に通じるものがある。
私の記憶する限り今までで三回年齢をはっきりと聞かれてたけどそのどれにも答えてなかったよ。
まぁ、年齢なんて２ちゃん上ではどうとでも言えるし深く追求するもんでもないからいいのかも。
私は中高生だと思うけどね。
考え無し、行き当たりばったり、思い込み激しすぎ、世界が狭いってあたりが
私含め同世代に通じるものがある。
894 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/28 19:12 ID:k06TWlAr
高校生以下だと信じたいけど、ロリだとすれば、その可能性は低い。
895 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/28 21:37 ID:LDjqHoBZ
２ちゃんの議論においては、年齢を言わないほうが有利な気がする。
まあ、２ちゃんで年齢など関係ない。
まあ、２ちゃんで年齢など関係ない。
896 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/28 22:51 ID:RoN74yom
ロミオとウォシュレット氏の意見は「買春」「買春合法化」に向けての視点なんだよな。
（Ｕ氏相手に絞って話してるからそうなだけなのかもしれんが）
「売春」「売春合法化」についてはどう考える？
売る側の主体や権利が理不尽に軽んじられ過度に（個人判断の範疇を超えて）罪悪視の
対象になっているという事。
買う側にも言えるかもしれないけどまずは、売る側。
今の日本政府の対応を見てれば悪例として分かりやすいけど。
あの対応に「精神的に未発達な児童を売買春の現場から保護する」と言う本来の意図を
完全に見失って、臭いものに蓋→逸脱行動を取り締まり問題児を抑圧しる、に摩り替わ
っているのがあからさまに見て取れる。
児童売買春完全ＯＫとも考え難いが、この状況を見直してクリアにする事で
本当に問題視すべきもの、許されざるもの（脅迫や暴力、詐欺）、危険なものが
浮き彫りにしやすくなるのではないかと。
買う側が取り締まりでいなくなる事で売る側もいなくなるってのは違う。
買う側も売る側もいなくならない。不当に犯罪者と定義される法的事実
単なるセックスと金のやり取りに不必要にネガティヴさを強制される状況
（今以上に）のみが残る。
現状での日本の未来図です。
（Ｕ氏相手に絞って話してるからそうなだけなのかもしれんが）
「売春」「売春合法化」についてはどう考える？
売る側の主体や権利が理不尽に軽んじられ過度に（個人判断の範疇を超えて）罪悪視の
対象になっているという事。
買う側にも言えるかもしれないけどまずは、売る側。
今の日本政府の対応を見てれば悪例として分かりやすいけど。
あの対応に「精神的に未発達な児童を売買春の現場から保護する」と言う本来の意図を
完全に見失って、臭いものに蓋→逸脱行動を取り締まり問題児を抑圧しる、に摩り替わ
っているのがあからさまに見て取れる。
児童売買春完全ＯＫとも考え難いが、この状況を見直してクリアにする事で
本当に問題視すべきもの、許されざるもの（脅迫や暴力、詐欺）、危険なものが
浮き彫りにしやすくなるのではないかと。
買う側が取り締まりでいなくなる事で売る側もいなくなるってのは違う。
買う側も売る側もいなくならない。不当に犯罪者と定義される法的事実
単なるセックスと金のやり取りに不必要にネガティヴさを強制される状況
（今以上に）のみが残る。
現状での日本の未来図です。
897 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/28 23:25 ID:RoN74yom
多数決で少数派を切らなければ成り立たないラインって言うのは、
多数派と少数派が共存不可能な場合においてのみ。
共存可能な局面において敢えて少数派切り捨てを行う必要はない。
日本に於いては仏教徒が多数派だとしても敢えて神社や教会を燃やす
必要はないって事。
「宗教」を「性」に置き換えたら今の日本が世論も政治もかなりヤバく
なっているのが分かりやすいかも。
「うーん、よく考えた事無いけど僕んちは仏教、かな」と答えた人７５％
したがって異教崇拝は犯罪として取り締まります。
だからって、世論に訴えて変化を求める必要はないとはこれっぽっちも思ってないけどね。
「個人的に容認できるもの・できないもの」と「普遍的に許されないもの、法で規制
すべきもの」とは別だって事。
そして売買春行為自体には例外を除いて普遍的に許されない、法で規制すべき理由が
存在しない事。
理由が無いのに人を犯罪者として扱ったり社会的に責を負わせていけないのは当然。
これは大義名分としてはどうかな？
つうか俺的には売買春合法化訴えるより前に「みんなセックスとか性のタブーとかに
ついてもうちょっと自分の頭で考えてくれ」と訴えたいです・・・
多数派と少数派が共存不可能な場合においてのみ。
共存可能な局面において敢えて少数派切り捨てを行う必要はない。
日本に於いては仏教徒が多数派だとしても敢えて神社や教会を燃やす
必要はないって事。
「宗教」を「性」に置き換えたら今の日本が世論も政治もかなりヤバく
なっているのが分かりやすいかも。
「うーん、よく考えた事無いけど僕んちは仏教、かな」と答えた人７５％
したがって異教崇拝は犯罪として取り締まります。
だからって、世論に訴えて変化を求める必要はないとはこれっぽっちも思ってないけどね。
「個人的に容認できるもの・できないもの」と「普遍的に許されないもの、法で規制
すべきもの」とは別だって事。
そして売買春行為自体には例外を除いて普遍的に許されない、法で規制すべき理由が
存在しない事。
理由が無いのに人を犯罪者として扱ったり社会的に責を負わせていけないのは当然。
これは大義名分としてはどうかな？
つうか俺的には売買春合法化訴えるより前に「みんなセックスとか性のタブーとかに
ついてもうちょっと自分の頭で考えてくれ」と訴えたいです・・・
898 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/29 00:42 ID:KWY2R/Vd
〈出会い系サイト交際勧誘を処罰〉
児童買春など犯罪の温床とされる出会い系サイトの法規制を検討している警察庁の「少年有害環境対策
研究会」（座長・成田頼明横浜国立大名誉教授）は二十六日までに、サイトを利用して金銭を見返りに、
児童福祉法が「児童」と定義する十八歳未満の未成年者に対し、交際を勧誘することなどを罰則付きで
禁止する検討案をまとめた。
----------------------------------------
研究会は「女子児童」からのサイトへの書き込みが買春事件の大きなきっかけになっているとして「児童」
からの勧誘も罰則付きで禁じる方向で検討を進めている。実現すれば買春の有無とは関係なく、サイト上
の勧誘行為を禁止することになり、警察庁は「買春に対する抑止効果が期待でき、殺人や強姦など凶悪事
件に発展することを未然防止できる」としている。
警察庁は検討案をホームページに掲載し、一般から意見を募集した後、新規法案として来年の通常国会に
提出。出会い系サイトで初の法規制を目指す。
検討案によると、出会い系サイトの掲示板で「児童」に対し性的交渉を伴う交際を勧誘したり、金銭など
を条件に交際を勧誘することを「不正勧誘行為」と定義。年齢や性別に関係なく一律に禁止する。
「不正勧誘行為」に該当するかどうかは書き込んだ文言で判断し、一定の罰則を設ける。通信記録をたど
ることで書き込みをした本人を特定するが、罰金など比較的軽い罰則を想定しており、摘発された「児童」
が検察庁に送致され刑事処分を受けることはない。
児童買春など犯罪の温床とされる出会い系サイトの法規制を検討している警察庁の「少年有害環境対策
研究会」（座長・成田頼明横浜国立大名誉教授）は二十六日までに、サイトを利用して金銭を見返りに、
児童福祉法が「児童」と定義する十八歳未満の未成年者に対し、交際を勧誘することなどを罰則付きで
禁止する検討案をまとめた。
----------------------------------------
研究会は「女子児童」からのサイトへの書き込みが買春事件の大きなきっかけになっているとして「児童」
からの勧誘も罰則付きで禁じる方向で検討を進めている。実現すれば買春の有無とは関係なく、サイト上
の勧誘行為を禁止することになり、警察庁は「買春に対する抑止効果が期待でき、殺人や強姦など凶悪事
件に発展することを未然防止できる」としている。
警察庁は検討案をホームページに掲載し、一般から意見を募集した後、新規法案として来年の通常国会に
提出。出会い系サイトで初の法規制を目指す。
検討案によると、出会い系サイトの掲示板で「児童」に対し性的交渉を伴う交際を勧誘したり、金銭など
を条件に交際を勧誘することを「不正勧誘行為」と定義。年齢や性別に関係なく一律に禁止する。
「不正勧誘行為」に該当するかどうかは書き込んだ文言で判断し、一定の罰則を設ける。通信記録をたど
ることで書き込みをした本人を特定するが、罰金など比較的軽い罰則を想定しており、摘発された「児童」
が検察庁に送致され刑事処分を受けることはない。
899 ：ロミオとウォシュレット：03/01/29 00:42 ID:a6xJ8x/0
>>896
>「売春」「売春合法化」についてはどう考える？
>売る側の主体や権利が理不尽に軽んじられ過度に（個人判断の範疇を超えて）罪悪視の
>対象になっているという事。
うーん…結論からいうとわからん。
ただお金を積むと今の物欲にまみれたガキは身体（サービス）を浅はかに売るやつもいます。
それを自ら自己責任で売っているととるか
お金が欲しいから仕方なく売っているか判断が難しい。
お金が欲しいから売っているのも自己責任で取れと言われるとどうしようもないですが、
自己責任能力にも個人差があって、高校生でも自分で責任を取れる奴と取れない奴がいるわけで。
やっぱり何処かで線を引かなければならない。
だからやっぱり日本では未成年の売春は許可すべきではないと思っています。
あー話がずれてきた…戻して
ようするにお金が絡むと売る側の主体制の判断が下しにくいって言いたかった。
あと不当な罪悪視についてはどうしようもないですね。
恋愛至上主義をやっつける、つまり世論を変えるしかないですね。
>児童売買春完全ＯＫとも考え難いが、この状況を見直してクリアにする事で
>本当に問題視すべきもの、許されざるもの（脅迫や暴力、詐欺）、危険なものが
>浮き彫りにしやすくなるのではないかと。
僕もそう思いますが、ただ今のマスコミは過激なものばかりを強調して報道するので政治家達はくさい物に蓋をせざるを得ない状況ですよね。
>「売春」「売春合法化」についてはどう考える？
>売る側の主体や権利が理不尽に軽んじられ過度に（個人判断の範疇を超えて）罪悪視の
>対象になっているという事。
うーん…結論からいうとわからん。
ただお金を積むと今の物欲にまみれたガキは身体（サービス）を浅はかに売るやつもいます。
それを自ら自己責任で売っているととるか
お金が欲しいから仕方なく売っているか判断が難しい。
お金が欲しいから売っているのも自己責任で取れと言われるとどうしようもないですが、
自己責任能力にも個人差があって、高校生でも自分で責任を取れる奴と取れない奴がいるわけで。
やっぱり何処かで線を引かなければならない。
だからやっぱり日本では未成年の売春は許可すべきではないと思っています。
あー話がずれてきた…戻して
ようするにお金が絡むと売る側の主体制の判断が下しにくいって言いたかった。
あと不当な罪悪視についてはどうしようもないですね。
恋愛至上主義をやっつける、つまり世論を変えるしかないですね。
>児童売買春完全ＯＫとも考え難いが、この状況を見直してクリアにする事で
>本当に問題視すべきもの、許されざるもの（脅迫や暴力、詐欺）、危険なものが
>浮き彫りにしやすくなるのではないかと。
僕もそう思いますが、ただ今のマスコミは過激なものばかりを強調して報道するので政治家達はくさい物に蓋をせざるを得ない状況ですよね。
900 ：ロミオとウォシュレット：03/01/29 00:54 ID:a6xJ8x/0
>>897
はい。すいません。言葉が足りませんでした。
性犯罪が減ると言ったのは一方的な合意無しでの性犯罪
つまりレイプや痴漢などのことですね。
これが減る事は大義名分にして良いと思いますって書いたの。
少数派を切り捨てざるを得ないと言ったのは法や制度的な事です。
例えば３歳児しか愛せないとか言う人がいたら切り捨てざるを得ないでしょう？
極端な例えですが、何処かで線を引かなければならないって言いたかった。
はい。すいません。言葉が足りませんでした。
性犯罪が減ると言ったのは一方的な合意無しでの性犯罪
つまりレイプや痴漢などのことですね。
これが減る事は大義名分にして良いと思いますって書いたの。
少数派を切り捨てざるを得ないと言ったのは法や制度的な事です。
例えば３歳児しか愛せないとか言う人がいたら切り捨てざるを得ないでしょう？
極端な例えですが、何処かで線を引かなければならないって言いたかった。
901 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/29 04:28 ID:W1gdMyUw
>>892-895
Ｕ氏の年齢を気にしたくなるのはなんとなくわかるな。
他の方々が懸命に、性、風俗、売春、法律、金銭などを
考慮してレスしてくれているのに、それらを無視して
性に対する考え方しか語っていないんだよね。
その上、スレタイを含めほとんど推測形でしか物事語っていない。
>>893さん に「世界が狭い」って書かれてしまうのも、仕方ない。
現実的な観点がないなら、妄想だけにしてくれって感じですわ。
Ｕ氏はスレタイで「売春を合法化し、さらに少女専門店を作ろう」
とか言っている。でも、Ｕ氏のレス文面を見て見ると、少女の性に対する
世の中の考え方が変わりさえすればそれで満足ということしか捕らえること
できないんだよね。それに付き合って、水掛論やったところで無駄無駄。
まだしも、自分がわからないことでも理解しようという方向が
あれば少しは救いようがあるのだが。
まあ、でも >>1 のようなバカがいるからレスみたくなるんだけどな ﾜﾗ
Ｕ氏の年齢を気にしたくなるのはなんとなくわかるな。
他の方々が懸命に、性、風俗、売春、法律、金銭などを
考慮してレスしてくれているのに、それらを無視して
性に対する考え方しか語っていないんだよね。
その上、スレタイを含めほとんど推測形でしか物事語っていない。
>>893さん に「世界が狭い」って書かれてしまうのも、仕方ない。
現実的な観点がないなら、妄想だけにしてくれって感じですわ。
Ｕ氏はスレタイで「売春を合法化し、さらに少女専門店を作ろう」
とか言っている。でも、Ｕ氏のレス文面を見て見ると、少女の性に対する
世の中の考え方が変わりさえすればそれで満足ということしか捕らえること
できないんだよね。それに付き合って、水掛論やったところで無駄無駄。
まだしも、自分がわからないことでも理解しようという方向が
あれば少しは救いようがあるのだが。
まあ、でも >>1 のようなバカがいるからレスみたくなるんだけどな ﾜﾗ
902 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/29 04:48 ID:W1gdMyUw
903 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/29 14:28 ID:UiCLEqAH
>>899
＞お金が欲しいから仕方なく売っているか判断が難しい。
まあ、それは合法化に伴い、値段を下げることによって、ほかの労働と、
給料をあまり差がないようにするとかすれば、少女がお金のために集まるという
ことはなくなる。やるのはあくまで、それ以外の理由になる。
>>901
＞他の方々が懸命に、性、風俗、売春、法律、金銭などを
＞考慮してレスしてくれているのに、それらを無視して
＞性に対する考え方しか語っていないんだよね。
そうか？レスはできるだけしてるつもりだけど。どこか落ち度があったか？
＞少女の性に対する
＞世の中の考え方が変わりさえすればそれで満足ということしか捕らえること
＞できないんだよね。
満足というか、それが一番先に必要なことなのだ。それをしなければ、少女
の風俗の実現はありえない。
＞知ろうとしてないから、推測形でしか物事語っていない。
僕は言い切るのはあまり好きじゃないんでね。
推測になるのは、まあ、経済政策で、「こうすれば、経済は上向くだろう」
という感じの推測なので。あくまで可能性が高そうだからやってみようという感じで。
それで推測形になるのはある程度仕方がない。
物事は知ろうとしていますよ。だから僕は無知だと前に言ったでのです。
これはもっと知識が必要と思ってるからの発言。
＞お金が欲しいから仕方なく売っているか判断が難しい。
まあ、それは合法化に伴い、値段を下げることによって、ほかの労働と、
給料をあまり差がないようにするとかすれば、少女がお金のために集まるという
ことはなくなる。やるのはあくまで、それ以外の理由になる。
>>901
＞他の方々が懸命に、性、風俗、売春、法律、金銭などを
＞考慮してレスしてくれているのに、それらを無視して
＞性に対する考え方しか語っていないんだよね。
そうか？レスはできるだけしてるつもりだけど。どこか落ち度があったか？
＞少女の性に対する
＞世の中の考え方が変わりさえすればそれで満足ということしか捕らえること
＞できないんだよね。
満足というか、それが一番先に必要なことなのだ。それをしなければ、少女
の風俗の実現はありえない。
＞知ろうとしてないから、推測形でしか物事語っていない。
僕は言い切るのはあまり好きじゃないんでね。
推測になるのは、まあ、経済政策で、「こうすれば、経済は上向くだろう」
という感じの推測なので。あくまで可能性が高そうだからやってみようという感じで。
それで推測形になるのはある程度仕方がない。
物事は知ろうとしていますよ。だから僕は無知だと前に言ったでのです。
これはもっと知識が必要と思ってるからの発言。
904 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/29 16:04 ID:tmU339FX
>>900
ううむ、俺が>>897で言いたかったのは、
３歳児相手の性愛なんてものは切り捨てざるを得ないが
売買春の社会的認知のために恋愛至上主義をわざわざやっつける必要はないと言う事。
それが社会のルールじゃなくて個々人のルールだって事さえはっきりしてれば
それが何人いようが何％であろうが構わない。
線引きそのものは否定しない。ただ、現在引かれている位置はどうか、どの程度まで
例外視が認められるか。そこに線を引いた理由は何か。これがいい加減過ぎるかも。
ううむ、俺が>>897で言いたかったのは、
３歳児相手の性愛なんてものは切り捨てざるを得ないが
売買春の社会的認知のために恋愛至上主義をわざわざやっつける必要はないと言う事。
それが社会のルールじゃなくて個々人のルールだって事さえはっきりしてれば
それが何人いようが何％であろうが構わない。
線引きそのものは否定しない。ただ、現在引かれている位置はどうか、どの程度まで
例外視が認められるか。そこに線を引いた理由は何か。これがいい加減過ぎるかも。
905 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/29 17:12 ID:APcqUrYT
Ｕはバカにされている理由も分からないんだろ。
とりあえず、事実と推測を区別して論理を組み立てろ。
何が確かで何が不確かか、はっきりしろ。
ホストを気取るなら、仕切ってみろ。
相手している連中が哀れだ。
とりあえず、事実と推測を区別して論理を組み立てろ。
何が確かで何が不確かか、はっきりしろ。
ホストを気取るなら、仕切ってみろ。
相手している連中が哀れだ。
906 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/29 19:22 ID:UiCLEqAH
>>905
２ちゃんでそんな固いこというとはひどい。
もちろん、全部が推測ではないよ。
基本的に事実を元に組み立てるのが一番だからな。
僕もそれを基本にやってるが。
できるだけ多くの事実を引っ張り出してきたほうがいいだろうな。
２ちゃんでそんな固いこというとはひどい。
もちろん、全部が推測ではないよ。
基本的に事実を元に組み立てるのが一番だからな。
僕もそれを基本にやってるが。
できるだけ多くの事実を引っ張り出してきたほうがいいだろうな。
907 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/29 19:57 ID:UiCLEqAH
それと、
仮定してからその事実を探るのは、研究者の常套手段。
その仮定が間違ってるかは、後々考えればよい。
仮定してからその事実を探るのは、研究者の常套手段。
その仮定が間違ってるかは、後々考えればよい。
908 ：ロミオとウォシュレット：03/01/29 23:19 ID:a6xJ8x/0
>>904
その通りですね。
でも今の恋愛至上主義は周囲に恋愛至上主義を押し付ける傾向が強いからやっつけないと蔑視はなくならないと思う。
そしてやっつけるというのの定義が貴方と少し違うようなので補足すると
恋愛至上主義に性の売買をする人種の権利を認めさせるって言う意味でやっつけるっていったんだ。
その通りですね。
でも今の恋愛至上主義は周囲に恋愛至上主義を押し付ける傾向が強いからやっつけないと蔑視はなくならないと思う。
そしてやっつけるというのの定義が貴方と少し違うようなので補足すると
恋愛至上主義に性の売買をする人種の権利を認めさせるって言う意味でやっつけるっていったんだ。
909 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/30 02:47 ID:5HznBJw1
>>907
まぁ、それでもいいんだけど、とりあえず言ってみる、みたいなテストはやめてほしい。
あなたは本気なのかどうかも分からない書きかたをする。
事実なのか憶測なのか主張なのか、分かるように書くべきだろう。
あとから、言い訳されても、相手はバカにされた気分になるだけだ。
まぁ、それでもいいんだけど、とりあえず言ってみる、みたいなテストはやめてほしい。
あなたは本気なのかどうかも分からない書きかたをする。
事実なのか憶測なのか主張なのか、分かるように書くべきだろう。
あとから、言い訳されても、相手はバカにされた気分になるだけだ。
910 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/30 10:59 ID:M/HV7R6u
売春や風俗が被差別的な対象ではなくなるためには、
恋愛・貞操観がドラスティックに変化しなければならないだろう。
ようするに、だれとでもやるのがふつうにならなければならない。
しかし、そうなれば売春や風俗の意味も変わってくると思われる。
恋愛・貞操観がドラスティックに変化しなければならないだろう。
ようするに、だれとでもやるのがふつうにならなければならない。
しかし、そうなれば売春や風俗の意味も変わってくると思われる。
911 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/30 11:16 ID:jJji0Xbh
風俗通いによる安易な性欲処理は
男性の更年期障害を引き起こし易いそうな。
男性の更年期障害を引き起こし易いそうな。
912 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/30 17:57 ID:MzJN38xU
日雇い労働のイメージアップをする必要はないのと同じで
将来いくらかせげるか外見に影響して、性病、妊娠、堕胎の危険性がある
風俗のイメージアップをする必要はない
将来いくらかせげるか外見に影響して、性病、妊娠、堕胎の危険性がある
風俗のイメージアップをする必要はない
913 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/30 18:35 ID:mBiWHGhs
なんかここの>>1には「２ちゃんだから～」という発言が多いね。
深く突っ込まれてもそれを言い訳にして逃げてる感がある。
自分で理論立てて相手を言い負かせないんだね。
だからひたすら自分の推測と願望ばかり？
まぁ２ちゃんだからいっかぁ～(w
深く突っ込まれてもそれを言い訳にして逃げてる感がある。
自分で理論立てて相手を言い負かせないんだね。
だからひたすら自分の推測と願望ばかり？
まぁ２ちゃんだからいっかぁ～(w
914 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/30 19:12 ID:g9TvdV9d
>>909
考えすぎですよ。
文は本気です。多少冗談は混ざってますが。
>>911
なぜ？SEXしまくるとなにかまずいことでもあるのだろうか。
>>912
もちろん安全性をより高めてイメージアップを図るのです。
>>913
そう、２ちゃんでは気楽に考えましょう。あまり熱くなってはいけません。
考えすぎですよ。
文は本気です。多少冗談は混ざってますが。
>>911
なぜ？SEXしまくるとなにかまずいことでもあるのだろうか。
>>912
もちろん安全性をより高めてイメージアップを図るのです。
>>913
そう、２ちゃんでは気楽に考えましょう。あまり熱くなってはいけません。
915 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/30 19:25 ID:g9TvdV9d
性の戒律が厳しいアメリカが戦争したがっている。
逆に売春合法化してる、ドイツが強く反対してる。
これは偶然なのか・・・。
逆に売春合法化してる、ドイツが強く反対してる。
これは偶然なのか・・・。
916 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/30 19:35 ID:vsRqDL+7
917 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/30 20:32 ID:xncILtyk
>>908
なるほど。「やっつける」の解釈は確かに誤解だったようです。
恋愛至上主義の否定をアピールするって事かと。
もう一つ付け足すなら、売買春を蔑視し合法化の妨げとなってる世論の最大勢力は
恋愛至上主義ではなくて結婚至上主義だと見るが。
（こう訂正しても別に殆ど矛盾は出ないけど、ただ否定の性質が違ってくる。
恋愛至上主義で否定するなら蔑視には繋がり難いが結婚至上主義で否定するなら
蔑視や排除に繋がり易いかと）
恋愛至上主義は売買春肯定並みに世論の多数とは相容れないものがあるのでは？
>>910
どんな風に意味が変わるのかが気になった。
なるほど。「やっつける」の解釈は確かに誤解だったようです。
恋愛至上主義の否定をアピールするって事かと。
もう一つ付け足すなら、売買春を蔑視し合法化の妨げとなってる世論の最大勢力は
恋愛至上主義ではなくて結婚至上主義だと見るが。
（こう訂正しても別に殆ど矛盾は出ないけど、ただ否定の性質が違ってくる。
恋愛至上主義で否定するなら蔑視には繋がり難いが結婚至上主義で否定するなら
蔑視や排除に繋がり易いかと）
恋愛至上主義は売買春肯定並みに世論の多数とは相容れないものがあるのでは？
>>910
どんな風に意味が変わるのかが気になった。
918 ：名無しさん ～君の性差～：03/01/30 21:11 ID:MzJN38xU
食欲をおさええられないデブと同様
性欲をおさえられない買春野郎は永久に蔑視される
性欲をおさえられない買春野郎は永久に蔑視される
919 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/31 14:02 ID:3J3v3ndl
（ ´〇｀）／
920 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/01/31 22:45 ID:3J3v3ndl
921 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/02/01 15:29 ID:sWxV8dYF
あ
922 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/02/01 16:09 ID:sWxV8dYF
資料 ボノボについて
http://member.nifty.ne.jp/such/myself/bonobo.html
もともとボノボは乱婚型社会を形成しているけれど、同じ乱婚型社会のチン
パンジーの方はここまで性行為を活用したコミュニケーションは持たないら
しい。ヒトの社会のルールを無理矢理当てはめようとするなら、実に「性が
乱れている」という表現がぴったりのようだ。だからといってそれが悪いと
いうわけではなく、そのことによって、殺し合いのない平和な社会が保たれ
ている
http://member.nifty.ne.jp/such/myself/bonobo.html
もともとボノボは乱婚型社会を形成しているけれど、同じ乱婚型社会のチン
パンジーの方はここまで性行為を活用したコミュニケーションは持たないら
しい。ヒトの社会のルールを無理矢理当てはめようとするなら、実に「性が
乱れている」という表現がぴったりのようだ。だからといってそれが悪いと
いうわけではなく、そのことによって、殺し合いのない平和な社会が保たれ
ている
923 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/02/02 16:22 ID:0O62ylHq
ボノボ（ピグミーチンパンジー）はチンパンジーと並んで、遺伝的に人間と
最も近いとされている類人猿ということだが、
ボノボは、エロによって争いのない平和的な社会を実現している。
これは人類も見習わなければならない。
ボノボは人類が進むべき道を示してくれているのだ！
最も近いとされている類人猿ということだが、
ボノボは、エロによって争いのない平和的な社会を実現している。
これは人類も見習わなければならない。
ボノボは人類が進むべき道を示してくれているのだ！
924 ：名無しさん ～君の性差～：03/02/02 16:38 ID:PIfmIzDx
ＴＶ電話サイトで知り合ったＭＩＫＩさんはスレンダーで超エッチな子でした。
一見お嬢様風で何も知らなそうな彼女ですが、
実際に会ってエッチしてみると器具をアソコに刺しては自ら腰を振り乱し、
「あんっ！あんっ！オ●ンコいい～。凄くいい～っ！もっと突いてぇ」
とか言いながらも、その絶品の舌使いでティンポは舐めてくれるしで、
結局は３回もイってしまいました。
当方は４７歳子供２人のいけないパパです。
頭は恥ずかしながら薄めですが、モノには自信があります！
ここに行けばハメ放題間違いなしです。
今は、中学校教師のまゆこさんを落としてる最中です。
現在は４人の姫を相手に奮闘しております。
ＴＶ電話サイトに感謝感謝！！
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/
一見お嬢様風で何も知らなそうな彼女ですが、
実際に会ってエッチしてみると器具をアソコに刺しては自ら腰を振り乱し、
「あんっ！あんっ！オ●ンコいい～。凄くいい～っ！もっと突いてぇ」
とか言いながらも、その絶品の舌使いでティンポは舐めてくれるしで、
結局は３回もイってしまいました。
当方は４７歳子供２人のいけないパパです。
頭は恥ずかしながら薄めですが、モノには自信があります！
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925 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/02/02 22:48 ID:0O62ylHq
犯罪の資料は見つからない。
927 ：名無しさん ～君の性差～：03/02/03 10:08 ID:XZNa4nfZ
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928 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/02/03 21:22 ID:MGTRDHXP
ボノボのことをもっと考えるか。
＞まず1300万年ほど前にオランウータンが枝分かれし、次に650万年前にゴリラ
＞が分かれ、そして残りのグループの中から約490万年前にヒトが分岐し、最後
＞に230万年ほど前にボノボとチンパンジーが分かれたということだ。
そうか、ボノボは、人より後に誕生したようだな。
ひょっとしたら、人より優れている点があるのかもしれないな。
実に興味深い。
＞まず1300万年ほど前にオランウータンが枝分かれし、次に650万年前にゴリラ
＞が分かれ、そして残りのグループの中から約490万年前にヒトが分岐し、最後
＞に230万年ほど前にボノボとチンパンジーが分かれたということだ。
そうか、ボノボは、人より後に誕生したようだな。
ひょっとしたら、人より優れている点があるのかもしれないな。
実に興味深い。
929 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/02/04 21:31 ID:sHLaR38o
ふむう。
最近は、女性の買春も出てるそうだが、
「少年の風俗も合法化しよう！」とか行ったら女性の賛同者はでるかな。
最近は、女性の買春も出てるそうだが、
「少年の風俗も合法化しよう！」とか行ったら女性の賛同者はでるかな。
930 ：名無しさん ～君の性差～：03/02/04 22:08 ID:ryl8aTmk
>>929
高校だか中学の女性教員が淫行罪で逮捕された事があったね。
この件の場合、聞けば聞くほど何もかもアホらしくて（女教師も相手のガキも
通報した女子生徒も）擁護も批判もしたくなくなったけど。
結論から言えば「ヤってもいい」。けど相応の主体性や公私の区別とかがあればの話。
この件では三者ともそれが見受けられなかった。
「教師がそんないかがわしい真似を…」みたいな責め方しか出来ないマスメディア
（＆マスヒステリア）もな。うんざりしちゃいました。
売買春の話じゃないのでスレ違いかもしれないけど男女逆のケースって事で。
高校だか中学の女性教員が淫行罪で逮捕された事があったね。
この件の場合、聞けば聞くほど何もかもアホらしくて（女教師も相手のガキも
通報した女子生徒も）擁護も批判もしたくなくなったけど。
結論から言えば「ヤってもいい」。けど相応の主体性や公私の区別とかがあればの話。
この件では三者ともそれが見受けられなかった。
「教師がそんないかがわしい真似を…」みたいな責め方しか出来ないマスメディア
（＆マスヒステリア）もな。うんざりしちゃいました。
売買春の話じゃないのでスレ違いかもしれないけど男女逆のケースって事で。
931 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/02/05 19:08 ID:3uOdGWSo
>>930
そうか、やはり女性（の一部か）も少年とSEXしたいという気持ちがあるのだな。
なんというか、管理されていれば問題ないのだ。
少年の風俗（女性用）も作ったら客が来るかもしれんなあ。
ここなら公私の区別をつけてやれるでしょう。
そうか、やはり女性（の一部か）も少年とSEXしたいという気持ちがあるのだな。
なんというか、管理されていれば問題ないのだ。
少年の風俗（女性用）も作ったら客が来るかもしれんなあ。
ここなら公私の区別をつけてやれるでしょう。
932 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/02/06 19:07 ID:HYdrNDzF
まあ、需要がなければ、風俗の女性用などはなりたたんがな。
少年の風俗などは、需要があれば作るのもよいだろう。
・・・しかし、作るにしても生理が終わった女性（ストレスなどでないという
のは除く）の風俗でのSEX行為は禁止したほうがいいな。
少年の風俗などは、需要があれば作るのもよいだろう。
・・・しかし、作るにしても生理が終わった女性（ストレスなどでないという
のは除く）の風俗でのSEX行為は禁止したほうがいいな。
933 ：名無しさん ～君の性差～：03/02/06 22:17 ID:tnlTylWA
>>932
＞・・・しかし、作るにしても生理が終わった女性（ストレスなどでないという
＞のは除く）の風俗でのSEX行為は禁止したほうがいいな。
なぜ？現に出張ホストはそういう女性の相手も多く引き受けていると聞いたが。
＞・・・しかし、作るにしても生理が終わった女性（ストレスなどでないという
＞のは除く）の風俗でのSEX行為は禁止したほうがいいな。
なぜ？現に出張ホストはそういう女性の相手も多く引き受けていると聞いたが。
934 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/02/07 16:58 ID:y8oADRbs
>>933
そうかい。まあ、店側がいいんなら別にかまわないだろうが。
上のは単なる一意見で。
女性の方が早く性としての機能がなくなる（閉経）から、どうかなと思ったんだが。
まあ、閉経になってもSEXはできるわな。
しかし、いくらなんでも８０くらいの老人に対しては勃起しまい。
女性客によってはある程度それは仕方あるまい。
そうかい。まあ、店側がいいんなら別にかまわないだろうが。
上のは単なる一意見で。
女性の方が早く性としての機能がなくなる（閉経）から、どうかなと思ったんだが。
まあ、閉経になってもSEXはできるわな。
しかし、いくらなんでも８０くらいの老人に対しては勃起しまい。
女性客によってはある程度それは仕方あるまい。
935 ：名無しさん ～君の性差～：03/02/07 22:42 ID:drx19BYH
機械的に見ればそうだけど
濡れる濡れない、立つ立たないという目で見れば男の方が早くね？＜ダメになっちまうの
まぁ個人差の方がでかいか。
男の風俗の一番の問題点はそれで
女は汚い臭いオヤジでも、濡れなくてもローションとか使えば何とかなるが
男は立たなきゃしょうがない。
あと一日あたりの回数も男は女より制限がある。
これは入れるのを主体においた場合だけど。
性感マッサージ系ならそんなの関係ないな。
濡れる濡れない、立つ立たないという目で見れば男の方が早くね？＜ダメになっちまうの
まぁ個人差の方がでかいか。
男の風俗の一番の問題点はそれで
女は汚い臭いオヤジでも、濡れなくてもローションとか使えば何とかなるが
男は立たなきゃしょうがない。
あと一日あたりの回数も男は女より制限がある。
これは入れるのを主体においた場合だけど。
性感マッサージ系ならそんなの関係ないな。
936 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/02/08 19:50 ID:ekQe+AMA
>>935
つまり、最近増えてるEDみたいのが、年齢が上がるにつれ増えると？
精子はあるが、勃起しないのが問題というか。
まあ、でもそれはストレスか何かの原因かと思われる。
性的機能はまだなんとかうしなわれてないであろう。
＞あと一日あたりの回数も
これは確かに問題だろうな。売春夫は一日一回やれば終了で、そのため店には
多数の売春夫が必要だろう。まあ、女性の需要は少ないからそれでも
もんだいないだろうが（需要の関係上、女性用の風俗店は少ないと思う
ので、女性客は、特定の店に集中するとおもわれる）。
あるいは男性の風俗の場合は、勃起しないことを承知できてもらうしかない。
ほとんどが、性感マッサージ系。
というか性病のことを考えると、男性もこうゆう感じがいいかもしれんな。
抱き合うというようなスキンシップが大事なのだ。
射精は、どこでもできる。
つまり、最近増えてるEDみたいのが、年齢が上がるにつれ増えると？
精子はあるが、勃起しないのが問題というか。
まあ、でもそれはストレスか何かの原因かと思われる。
性的機能はまだなんとかうしなわれてないであろう。
＞あと一日あたりの回数も
これは確かに問題だろうな。売春夫は一日一回やれば終了で、そのため店には
多数の売春夫が必要だろう。まあ、女性の需要は少ないからそれでも
もんだいないだろうが（需要の関係上、女性用の風俗店は少ないと思う
ので、女性客は、特定の店に集中するとおもわれる）。
あるいは男性の風俗の場合は、勃起しないことを承知できてもらうしかない。
ほとんどが、性感マッサージ系。
というか性病のことを考えると、男性もこうゆう感じがいいかもしれんな。
抱き合うというようなスキンシップが大事なのだ。
射精は、どこでもできる。
937 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/02/08 20:02 ID:ekQe+AMA
ふむ、男女両方の風俗に関して言うと、
挿入はなしだが、SEXのようなことをするというかんじで考えれば。
男女ともゴムパンツのようなものをはき、しかし抱擁はしまくる。
スキンシップが大事なので。
射精は、適当に外にする。別に無理して出さなくてもいい。
という感じの店なら安全かも。
性病もほぼ問題ない（まあ、フェラはあれだが）。
挿入はなしだが、SEXのようなことをするというかんじで考えれば。
男女ともゴムパンツのようなものをはき、しかし抱擁はしまくる。
スキンシップが大事なので。
射精は、適当に外にする。別に無理して出さなくてもいい。
という感じの店なら安全かも。
性病もほぼ問題ない（まあ、フェラはあれだが）。
938 ：名無しさん ～君の性差～：03/02/09 02:11 ID:9rvlXTw+
>>934
やっぱり立つ立たないの問題か。
これは他人事承知で言うなら「商売なんだから根性で立たせろ」。となるかな。
根性って言うかイメージ訓練次第。それでも無理なら催淫剤や興奮剤でのドーピング
とか（でも薬使う位なら初めから適性全くないから辞めろとも言えるが）
回数については射精をしなければ何度でもいける（体力次第で）。
いく瞬間に尿道を引き締めて止める事は十分可能（「ちょっと出ちゃう」事もあるけど
それで立たなくなる程ではない）。
とは言え一回あたりのプレイの質を高くしたいならやはり一日１～２回だろうな。
これは従来の男向けでも言える事で。
あと、逆偏見かもしれないがイメトレで老人やキモい客相手でも欲情したり（あるいは
そのフリをしたり）「一時の恋人」演出したりと、これが高校生ぐらいの男に出来るの
かが言ってる自分でも疑問。女子中高生が出来るんだから同年代の男に出来ない筈が
ないと理屈では言えるが、やっぱり出来難いような気もする。
やっぱり立つ立たないの問題か。
これは他人事承知で言うなら「商売なんだから根性で立たせろ」。となるかな。
根性って言うかイメージ訓練次第。それでも無理なら催淫剤や興奮剤でのドーピング
とか（でも薬使う位なら初めから適性全くないから辞めろとも言えるが）
回数については射精をしなければ何度でもいける（体力次第で）。
いく瞬間に尿道を引き締めて止める事は十分可能（「ちょっと出ちゃう」事もあるけど
それで立たなくなる程ではない）。
とは言え一回あたりのプレイの質を高くしたいならやはり一日１～２回だろうな。
これは従来の男向けでも言える事で。
あと、逆偏見かもしれないがイメトレで老人やキモい客相手でも欲情したり（あるいは
そのフリをしたり）「一時の恋人」演出したりと、これが高校生ぐらいの男に出来るの
かが言ってる自分でも疑問。女子中高生が出来るんだから同年代の男に出来ない筈が
ないと理屈では言えるが、やっぱり出来難いような気もする。
939 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/02/09 12:25 ID:CTGi7Suy
おもしろいのがありますた。
http://www1.synapse.ne.jp/~komurano/taiki/porn.html
旧西ドイツではポルノ規制法の解禁と共に性犯罪が激減し、規制を開始した
スウェーデンでは性犯罪が急増。現に規制の強いアメリカや韓国では性犯罪
の発生率が非常に高い状態である。（韓国は日本の10倍）
http://www1.synapse.ne.jp/~komurano/taiki/porn.html
旧西ドイツではポルノ規制法の解禁と共に性犯罪が激減し、規制を開始した
スウェーデンでは性犯罪が急増。現に規制の強いアメリカや韓国では性犯罪
の発生率が非常に高い状態である。（韓国は日本の10倍）
940 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/02/09 12:39 ID:CTGi7Suy
>>938
＞これは他人事承知で言うなら「商売なんだから根性で立たせろ」。と
＞なるかな
そこまでしてやる男性はあまりいないと思われる。
男性すれば、射精は２回が限度だろう。射精すれば基本的に立たないからなあ。
そう何度もはやはり精神的に無理な気がする。
＞あと、逆偏見かもしれないがイメトレで老人やキモい客相手でも欲
＞情したり（あるいはそのフリをしたり）「一時の恋人」演出したりと
男性と女性ではやはり違いが出てしまうか。
昔から、結婚も男性のほうが年上というのが多い気がするし。
まあ、年寄りがこういうところに行きたいと思うかという点で言えば
男性より女性の方が割合的に少ない気はするがな。
＞これは他人事承知で言うなら「商売なんだから根性で立たせろ」。と
＞なるかな
そこまでしてやる男性はあまりいないと思われる。
男性すれば、射精は２回が限度だろう。射精すれば基本的に立たないからなあ。
そう何度もはやはり精神的に無理な気がする。
＞あと、逆偏見かもしれないがイメトレで老人やキモい客相手でも欲
＞情したり（あるいはそのフリをしたり）「一時の恋人」演出したりと
男性と女性ではやはり違いが出てしまうか。
昔から、結婚も男性のほうが年上というのが多い気がするし。
まあ、年寄りがこういうところに行きたいと思うかという点で言えば
男性より女性の方が割合的に少ない気はするがな。
941 ：しょた姉さん：03/02/09 13:26 ID:Yi1eJpWx
なんか大変なことになってるね（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
942 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/02/09 13:35 ID:CTGi7Suy
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
943 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/02/10 13:51 ID:OqqrsEld
は！
僕はいったいなにをやってるのか。
僕はいったいなにをやってるのか。
944 ：名無しさん ～君の性差～：03/02/10 14:12 ID:BMaXbmTr
ポルノ規制法の解禁＝不況の治安対策＝女社会
ポルノ規制法の強化＝景気回復、維持＝男社会
ポルノ規制法の強化＝景気回復、維持＝男社会
945 ：集えメーラー！：03/02/11 15:57 ID:0z3ZGWbH
★☆★未来に向かって★☆★
http://noguti.tv/mfg/
http://www.love117.com/default4.asp?agid=i-1155
http://www.k-egg.jp/default.asp?agid=mc0105
http://www.kokokara.net/default.asp?agid=mc0105
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=sonyms
http://www.i-nori.jp/index.asp?Dairiten=d0000351
http://www.love-g.com/default.asp?agid=p-0614
http://www.11017.ch/index.php3/000283/
http://www.lady-call.com/default.asp?agid=29417673
http://www.viva88.com/default.asp?agid=31737353
http://deai.on.arena.ne.jp/cgi-bin/i/index.cgi?ca=r01&id=PXN00435
http://www.capuri.com/default.asp?agid=85616174
http://www.44449999.com/default.asp?agid=79987743
http://www.p-egg2.com/default.asp?agid=76977933
http://www.peke2.com/default.asp?agid=757329474
http://www.m-can.com/default2.asp?agid=70597803
http://www.mail-55.com/default.asp?agid=397216404
http://www.mailcom24.com/default.asp?agid=13958743
http://srv.cocospace.com/eDEAI/?oid=love2-net&sid=sony-ms
http://www.koikoi-m.com/default.asp?agid=23857873
http://www.the-deai.com/default3.asp?agid=mc0105
http://www.dengeki-w.com/default.asp?agid=93855183
http://www.yamato-nadeshiko.com/HAPPY/AF/indexaf.cgi?id2=727mo
http://www.dokyun.com/index.php?pr=005437
http://www.meruru.com/default.asp?agid=90818193
http://www.lo-po.com/?2154
http://www.i-time.jp/default.asp?agid=401212134
http://www.lilac-love.com/default.asp?agid=91645573
http://www.sky-love.net/default.asp?agid=516247514
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http://www.lovein.jp/default.asp?agid=87635243
946 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/02/11 19:26 ID:lzaF17YZ
>>944
そうとも限るまい。
まあ確かにスウェーデンを見るとそういう感じはするが。
女性が性に積極的で。
やはり、エロについては男性主導で行くべきなのだ。
この板のどこかにも張っていたが、SEXにおいては男性は女性よりストレスを
感じてしまっているるとか。
これは男性が女性に気を使いすぎてしまってるのだろう。
エロでストレスを発散させようと考えてる僕としては、この事態はよろしくない。
そもそも、人間は、SEXにおいて男性主導でやってきた。エロは男性が率先するほうが
自然でそのほうがストレスもたまらないのではなかろうか。
男性は、受身などというのはなれていない。
女性が主導でやるのは、それ専用の店などだけにするべきである。
そうとも限るまい。
まあ確かにスウェーデンを見るとそういう感じはするが。
女性が性に積極的で。
やはり、エロについては男性主導で行くべきなのだ。
この板のどこかにも張っていたが、SEXにおいては男性は女性よりストレスを
感じてしまっているるとか。
これは男性が女性に気を使いすぎてしまってるのだろう。
エロでストレスを発散させようと考えてる僕としては、この事態はよろしくない。
そもそも、人間は、SEXにおいて男性主導でやってきた。エロは男性が率先するほうが
自然でそのほうがストレスもたまらないのではなかろうか。
男性は、受身などというのはなれていない。
女性が主導でやるのは、それ専用の店などだけにするべきである。
947 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/02/11 19:39 ID:lzaF17YZ
ニュー速＋におもしろいのがあったのではっておこう
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044689302/l50
1 ： ◆.Pn.HANka2 ＠半可通φ ★ ：03/02/08 16:28 ID:???
＞児童期に性的虐待を受けた男子の８人に１人近くが、その後小児性
＞愛者になっていることが英国の研究で判明した。
＞また、親にかまわれなかったり、欲しいものが与えられなかったり、
＞家庭内暴力を目撃したり、女性から性的虐待を受けたような男性の場合は、
＞小児性愛者になる確率が３倍に増えることも判明した。
＞原文はhttp://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=372213
先進国にロリが多いのは、子育てにも原因があるかも知れんな。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044689302/l50
1 ： ◆.Pn.HANka2 ＠半可通φ ★ ：03/02/08 16:28 ID:???
＞児童期に性的虐待を受けた男子の８人に１人近くが、その後小児性
＞愛者になっていることが英国の研究で判明した。
＞また、親にかまわれなかったり、欲しいものが与えられなかったり、
＞家庭内暴力を目撃したり、女性から性的虐待を受けたような男性の場合は、
＞小児性愛者になる確率が３倍に増えることも判明した。
＞原文はhttp://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=372213
先進国にロリが多いのは、子育てにも原因があるかも知れんな。
948 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/02/12 13:31 ID:Jx+C9rZT
結論。ロリは悪くない。
子供を愛せない親たちが、自分の子供を虐待することにより、子供好きなロリ
がどんどん出来上がっていくのだ。
先進国の人々は、子供が育てるのが苦手なのだろう（現に虐待が多いし）。
だから、先進国にロリが多いのは致し方ないことなのだ。
社会はロリを認めるべきである。
子供を愛せない親たちが、自分の子供を虐待することにより、子供好きなロリ
がどんどん出来上がっていくのだ。
先進国の人々は、子供が育てるのが苦手なのだろう（現に虐待が多いし）。
だから、先進国にロリが多いのは致し方ないことなのだ。
社会はロリを認めるべきである。
949 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/02/13 14:09 ID:ITRwNbnm
もう一個ニュー速＋
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045024410/l50
1 ：無名IT記者φ ★ ：03/02/12 13:33 ID:???
全裸女性が各地で反戦を訴えています。
http://www.commondreams.org/headlines03/0205-03.htm
http://www.commondreams.org/headlines03/0112-09.htm
http://www.ptreyeslight.com/stories/jan02_03/naked_again.html
http://www.marinij.com/news/stories/news4002552.shtml
・・・・なんと！女性が全裸で反戦を。
ついに、彼女らもエロが世界を平和にすると気づいてくれたのか！
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045024410/l50
1 ：無名IT記者φ ★ ：03/02/12 13:33 ID:???
全裸女性が各地で反戦を訴えています。
http://www.commondreams.org/headlines03/0205-03.htm
http://www.commondreams.org/headlines03/0112-09.htm
http://www.ptreyeslight.com/stories/jan02_03/naked_again.html
http://www.marinij.com/news/stories/news4002552.shtml
・・・・なんと！女性が全裸で反戦を。
ついに、彼女らもエロが世界を平和にすると気づいてくれたのか！
950 ：名無しさん ～君の性差～：03/02/13 22:28 ID:m2HKT2yT
>>947
この指摘だとロリは悪くはなくても矯正出来るものならするべき「病気」だと言う事になるぞ。
正当性はともかく（本当にそうかもしれん）、これはその性的志向を「社会が認める」とは
繋がっていない。当のロリからも反発食らいかねない。
「俺がロリなのはトラウマのせいかよ！」ってね。
この指摘だとロリは悪くはなくても矯正出来るものならするべき「病気」だと言う事になるぞ。
正当性はともかく（本当にそうかもしれん）、これはその性的志向を「社会が認める」とは
繋がっていない。当のロリからも反発食らいかねない。
「俺がロリなのはトラウマのせいかよ！」ってね。
951 ：名無しさん ～君の性差～：03/02/13 22:34 ID:BG/Rj+pY
過度のロリコンではないにせよ
大概の男は若くて可愛い女が好きでしょ？
それが極端になっただけじゃない？
大概の男は若くて可愛い女が好きでしょ？
それが極端になっただけじゃない？
952 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/02/14 14:35 ID:6E91r1k6
>>950
俺はロリが病気だとは思ってないがな。
「三つ子の魂百まで」という言葉があるが、子供は周りの環境に影響されるのだろう。
人間、いろんな性格の人がいるが、それは子供の頃の環境が大きい。
しかし、だからといってその人の性格は否定できるものではない。
ロリは病気ではなく、性格なのだ。だから、治すことは無意味である。
だから、社会は、ロリ（という性格）を認め、少女の風俗も認めるべきなのだ！
俺はロリが病気だとは思ってないがな。
「三つ子の魂百まで」という言葉があるが、子供は周りの環境に影響されるのだろう。
人間、いろんな性格の人がいるが、それは子供の頃の環境が大きい。
しかし、だからといってその人の性格は否定できるものではない。
ロリは病気ではなく、性格なのだ。だから、治すことは無意味である。
だから、社会は、ロリ（という性格）を認め、少女の風俗も認めるべきなのだ！
953 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/02/14 14:50 ID:6E91r1k6
>>951
という風に世間が認めてくれるといいのだが。
「若いほうが・・」みたいな事を言えば、とたんに世間は攻撃
するのだ。
円光など、違法かどうかというより、大人が少女と交際すること
自体に世間は感情的に反応しているのだ。
という風に世間が認めてくれるといいのだが。
「若いほうが・・」みたいな事を言えば、とたんに世間は攻撃
するのだ。
円光など、違法かどうかというより、大人が少女と交際すること
自体に世間は感情的に反応しているのだ。
954 ：名無しさん ～君の性差～：03/02/14 21:18 ID:L2aULLQW
（>>947を本当とするなら）
小児性愛者を作らない社会にする方がみんな幸せだと思うが。
小児性愛者を作らない社会にする方がみんな幸せだと思うが。
955 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/02/15 13:42 ID:kpjFnqdI
956 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/02/16 13:47 ID:bwF32S4z
そうか！韓国が、反日感情が強いのは、エロの戒律が厳しいせいだ。
エロ規制により、彼らのストレスがたまり、その分、日本人に向くのだ。
よって、韓国にエロを広めれば、反日感情は和らぐに違いない！
エロ規制により、彼らのストレスがたまり、その分、日本人に向くのだ。
よって、韓国にエロを広めれば、反日感情は和らぐに違いない！
957 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/02/17 14:16 ID:KXUuN3Dp
∧＿∧
（ ´Д｀）あげ
（ ´Д｀）あげ
958 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/02/17 22:08 ID:KXUuN3Dp
キューバ
959 ：名無しさん ～君の性差～：03/02/17 22:41 ID:aWqAfQpX
漫画規制反対派の厨房っぷりに、とうとう弁護士も切れたﾓﾖﾘ(w。
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/index.htm
児童ポルノ・児童買春を擁護・推進する立場の方への協力は一切お断りします。リンク先の主義・主張とは関係ありません。
特に、漫画の規制に反対する人たちとは全く関係がありません。
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/index.htm
児童ポルノ・児童買春を擁護・推進する立場の方への協力は一切お断りします。リンク先の主義・主張とは関係ありません。
特に、漫画の規制に反対する人たちとは全く関係がありません。
960 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：03/02/18 15:17 ID:Ic/lBWY1
奥村という人も大変だな。
961 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/02/19 13:47 ID:oHt7L5UA
→>>922についての考察
エロを軽蔑することは、人類の欠点である。
エロで平和を保っているボノボと比較するとそう思うのだ。
＞そして残りのグループの中から約490万年前にヒトが分岐し、最後に230万年
＞ほど前にボノボとチンパンジーが分かれたということだ。
ボノボは、人類より２００万年以上もあとに生まれている。
生物を神が作ったものと仮定すると、はじめ人類のほうを先に作ったのだが、
人類にはエロを軽蔑するという欠点があり、そのため争いが絶えなかった。
そこで神はエロを軽蔑しない乱婚型のチンパンジーと、ボノボを生み出した。
特にボノボは、エロによる平和的生物として完璧であった。
人類も平和的なボノボにちかずくには、売春（あるいは乱婚）を奨励するしかないのだ。
・・・・・・・・・・・・・・・ちなみにこれは（資料以外）すべて推測である
エロを軽蔑することは、人類の欠点である。
エロで平和を保っているボノボと比較するとそう思うのだ。
＞そして残りのグループの中から約490万年前にヒトが分岐し、最後に230万年
＞ほど前にボノボとチンパンジーが分かれたということだ。
ボノボは、人類より２００万年以上もあとに生まれている。
生物を神が作ったものと仮定すると、はじめ人類のほうを先に作ったのだが、
人類にはエロを軽蔑するという欠点があり、そのため争いが絶えなかった。
そこで神はエロを軽蔑しない乱婚型のチンパンジーと、ボノボを生み出した。
特にボノボは、エロによる平和的生物として完璧であった。
人類も平和的なボノボにちかずくには、売春（あるいは乱婚）を奨励するしかないのだ。
・・・・・・・・・・・・・・・ちなみにこれは（資料以外）すべて推測である
962 ：U ◆p3wZlkuFBk ：03/02/20 15:26 ID:sh8s0b0v
物語（推測）
神が人間の前に作ったゴリラは一夫多妻なため、オス同士の争いが絶えなかった。
そこで神は、協調ということを考え、ためしに頭のいい、人間という動物を
作ってみた。しかし頭のいいことが逆にエロを軽蔑するという感情につながり、結局争
いがなくなることはなかったのである。
それで神は、エロを軽蔑するほど頭がよすぎてもダメだという結論に達し、
人間よりは知恵はないがエロを利用するという知能は持った、
ボノボをつくってみたのである。
だから、人間もぜひボノボをみならい、エロを軽蔑するのはやめ、
売春を合法化するなど（性病対策
は完璧にして）して、乱婚状態を達成し、平和を実現すべきなのだ！
神が人間の前に作ったゴリラは一夫多妻なため、オス同士の争いが絶えなかった。
そこで神は、協調ということを考え、ためしに頭のいい、人間という動物を
作ってみた。しかし頭のいいことが逆にエロを軽蔑するという感情につながり、結局争
いがなくなることはなかったのである。
それで神は、エロを軽蔑するほど頭がよすぎてもダメだという結論に達し、
人間よりは知恵はないがエロを利用するという知能は持った、
ボノボをつくってみたのである。
だから、人間もぜひボノボをみならい、エロを軽蔑するのはやめ、
売春を合法化するなど（性病対策
は完璧にして）して、乱婚状態を達成し、平和を実現すべきなのだ！
（ ´∀｀）
964 ：とくめいU ◆p3wZlkuFBk ：03/02/24 18:56 ID:pxAS5P/w
気分的に、そろそろ新しいスレでもたてるか。
965 ：名無しさん ～君の性差～：03/02/26 02:47 ID:Adqm23hM
うむ。
966 ：名無しさん ～君の性差～：03/02/27 02:46 ID:7HfuJSi6
匿Uはｽﾊﾞﾗｼｲ（●´ー｀●）
967 ：世直し一揆（コピペ推奨）：03/03/06 11:18 ID:6OImAIgO
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
968 ：邪眼 ◆54AMAoprtg ：03/03/06 11:20 ID:qYU3g1i6
＞U
おいおい、次スレ作ったんならリンクぐらい張れよ。
おいおい、次スレ作ったんならリンクぐらい張れよ。
969 ：とくめいU ◆p3wZlkuFBk ：03/03/06 14:52 ID:zjoNCOPF
そうか、うっかりしていた。
スレタイも違うし、わからんだろうな。残っててよかった。
次ぎすれ
エロによって世界を平和にしよう！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1046155661/l50
スレタイも違うし、わからんだろうな。残っててよかった。
次ぎすれ
エロによって世界を平和にしよう！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1046155661/l50
970 ：とくめいU ◆p3wZlkuFBk ：03/03/06 14:54 ID:zjoNCOPF
>>966
ヽ（´ー｀）ﾉ
ヽ（´ー｀）ﾉ
971 ：名無しさん ～君の性差～：03/03/07 00:06 ID:tEqhguJI
（´ー｀）みんな次スレへ GO
（＾＾）
973 ：とくめいU ◆p3wZlkuFBk ：03/03/23 13:27 ID:GdJ3B+ux
なかなか落ちんもんだな。
974 ：名無しさん ～君の性差～：
援交少女は「クリ狩り」（クリトリス切除の刑）に処す