★　売春を合法化して経済の活性化を！　★

質問
売春が禁止されてる日本で
ソープランドは何十年間も堂々と営業してきた
（昔は名前が違ったけど）
その法的根拠は何？
知ってる人いたら　教せえて

>>952
オーラルは問題無いってことでしょ
本ｻﾛは違法

>>953
あんた　ソープランド行ったこと無いだろ

>>952
あれは、たまたま個室内で自由恋愛に発展し、性交に及んでしまった
ものであって、店として売春を斡旋しているわけではない、という
理屈だったと思う。
どう考えても詭弁としか思えないが、これが何十年もまかり通ってる。

>>954
おまえは逝ったのかｗ
女買うなんて人間のクズだな。

>>954
無い

>>955
そーだったのか・・・

>>948
＞法律で使われる規範の意味わかる？

俺は>>902に書いてある法律学での規範というのがいまいち納得できなかったので、
もう少し解説して欲しいです。

>>955
レス　有りｶﾞﾄ
要するに、実体としては倍春が行われていることを、
世間のみんな知っている訳で、知らないのは>>953くらい。
ｿｰﾌﾟﾗﾝﾄﾞを取り締まりをしないという裁量を働かせているのは、
やっぱり敬察ﾀﾞﾖﾈ

そこで　質問２
公営ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ意外は違法のはずの日本で、ﾊﾞﾁﾝｺを取り締まらないを裁量
を働かせている敬察官僚が、ﾊﾞﾁﾝｺ関連団体や企業に大量に天下りしてる
構図は分かりやすいけど、ｿｰﾌﾟﾗﾝﾄﾞを黙認している裁量は、どのような
利権につながっているのかが分かりにくい。
知ってる人いたら教えて

>>902

それと、嫌味な質問で悪いのだが、
>>955にあるように、”行政（警察？）の裁量で風俗での本番行為が黙認される”ということは
法学でいうところの規範には反しないの？

●規範
特定の集団や組織の中で，その成員が自己あるいは他者の行為に関し，ある一定状況のもとに何をなすべきか，何をなすことを期待されているか，あるいは逆に何をしてはいけないか，何をなすことを禁じられているか，ということについて共有している(共同)主観的な意識

規範は，その違反に対して行使される処罰の性質が国家権力によるものが法であり、私的個人によって行使されるのが慣習である

つまり、法律は価値を押しつける性質があってあたりまえ

ちなみに刑法には社会道徳を害する罪として、わいせつおよび重婚、姦淫、賭博および富くじ、礼拝所および墳墓などに関する罪がある

>>945
わかんねえ奴だな
バイすん合法化に足る根拠を示すのにバイすんの是非を論じる必要ありと言ってんの。

>>961
何が”共有している(共同)主観的な意識”であるかは、誰がどのように決めることになっているのだろうか？
そこらへんが分からないことには権力を正当化できないと思うのだが。
さらなる解説キボンヌ。

「共有している(共同)主観的な意識」はあいまいなものなんじゃないの、詳しくはしらんが
反対から考えてみれば、慣習の規範はその集団の価値観によってきまるし
法の規範は国民の代表として国会議員がきめるんじゃないの

裁判官の大好きな「社会通念上」も曖昧だ

>>963
糞ウヨ様でつ

>>964
最近は経団連の奥田ﾀﾝなんかも好きやね＞共通認識

>>959
たまーに世間知らずのキャリアさんがソープ街のある県警部長
なんかに就任すると取締りをやることがある。

数年前に岐阜県警に赴任したキャリアが何気なくみた週刊誌に
地元のソープの記事を見て「とんでもない話だ！」と激怒して
一斉手入れをしたというウソのような話もあった。

>>936
＞「世界中がエロで平和を実現させるのだ！」
＞とイラクで匿名Uがプラカード掲げて銃殺されれば済む話
そういうなんは、イラクよりむしろ、アメリカのほうがいいがね。
アメリカが戦争好きなのは性の規律がきびしいからに違いない。
>>946
なぜおかまなんだ？
>>950
＞暴力団の回し者と誤解されるだけ
＞貴方は何が狙いなんですか？
これはむしろ暴力団の資金源を絶てます。
ねらい？それは読んでればわかるでしょう。
ひとつは、平和のためです→>>852みんなボノボを見習え！

>>961
法律は時代によって変わっていくもんだよ。
人の価値も変わっていく。

今は男女とも性の考え方が大きく変わってきたのだ。
そろそろ古い時代の考えは捨てるべきだな。

といいつつ今日も新宿のサウナ（男性専門）通いにいそしむ972であった。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>964
法の根拠となる「共有している(共同)主観的な意識」とやらを国会議員が決めるってことなら、
結局、「売春防止法が国会で定められたから売春は犯罪」といってるだけのことだ罠。
国会で多数派を固めることさえできれば、根拠無く個人の自由を侵害する法律でも制定できるってこと？
これって、多数者による専制じゃないのかね？

法律ができるまでには研究会や委員会があって政党も世論に影響があるし、
多数決はあんたが好きな自己決定なんじゃないの？

>>976
＞多数決はあんたが好きな自己決定なんじゃないの？

たとえ自分が投票した議員を含む国会議員を国民の代表として認めたとしても、
俺の権利や財産を自由に処分する権限を国会に与えた覚えは無いので。
つまり、立憲制ってそういうこと。
で、売春を犯罪とすることは、憲法にある個人主義や幸福追求権に反してないかが疑問なわけ。
盗みや殺人や詐欺を禁止することは、個人の権利の保障だから公共の福祉の観点から認められるけど、
売春を禁止することは個人の権利を制限してまで正当化できることなのかい？

あと、あれだ、このスレの住人に足りない考えがある。
売春に対する「法」による処罰が無くなっても、
>>961にあるように「慣習」による処罰は残るから安心しろ。
俺だって自分の娘が「売春婦になりたい。」なんて言ったらまず殴るだろうし、
そこで理性を総動員して殴らなかったにしても、
「売女になるなら、二度と家に近づくな。」ぐらいのことは言うな。
他にも売春婦は隣近所から白い眼で見られるだろうし。
そういう家庭や地域での制裁が残るだろうから、モラルが果てしなく崩壊するなんてことは起こらんよ。

>>977
>憲法にある個人主義
思想および良心の自由，信教の自由，表現の自由，学問の自由，職業選択の自由，人身の自由
がなにか？

>幸福追求権
「公共の福祉に反しない限り最大限尊重する」だからねー

やーねーサヨクは、変な思いこみがあって…

>>978
そうだろうか？
高校生が出会い系サイトで気軽に売春し、しかもそれは極少数派では
ないのが現状だ。（むろん、売春までいくのは多数派ではないが）
こうした環境にそだった彼女らが大人になったとき、
援助交際をしなかった者でも、以前よりは売春を否定的に見なくなる
と思う。

ちょうど、３０〜４０年前は「処女でお嫁に行く」のが当たり前だったのに
今ではそうした気風は全く残っていないのと同じように。

>思想および良心の自由，信教の自由，表現の自由，学問の自由，職業選択の自由，人身の自由
がなにか？

自由権と間違えました

>憲法にある個人主義
ってなに？

>>977
日本国憲法第二十九条
３．私有財産は、正当な補償の元に、これを公共のために用いることができる。

>俺の権利や財産を自由に処分する権限を国会に与えた覚えは無いので。
>つまり、立憲制ってそういうこと。
そうでもないよ。（・ｗ・）つ

>>981

>憲法にある個人主義

13条の書き出しの部分、
＞すべて国民は，個人として尊重される。
は個人主義（または個人の尊厳）を表したものだ。

＞公共の福祉

まさにこれをどうみるかが論点になる。
公共の福祉を、国民の生命・自由・財産の保障であるとするなら、
公共の福祉を理由に売春を禁止することは、正当化できなくなる。

しかし、サヨク呼ばわりされるのは心外だ。俺は自分のことを保守と認識しているのだが・・・。
売防法のような道徳の押し付けをする法律は、社民的なセンスから生まれたもので、古典的自由主義者の俺には耐え難いものだよ。

13条はいわゆるプログラム規定
この権利の内容は必ずしも一般的には定めがたく、具体的な争訟事件を通し形成されていく、柔軟に解釈されたのがいわゆる肖像権問題、
売春で裁判おこしてみたら…

公共の福祉はめんどくさいんでパス

>道徳の押し付けをする法律
法律は価値を押しつけるものと考えてください
社会道徳を押しつける法律は他にもたくさんあります

>>983-984
要するに国家は、個人の権利を守るための国防や警察や司法をやるだけの自由国家であるべきか、
それとも道徳やら所得の配分やらの面倒も見る社会国家であるべきかという話だな。
政治板よりも政治思想板向けの内容であるとｵﾓﾜﾚ

法律はややこしいな。解釈によって何とでも取れる。

エロは世界を平和にするといってるのだから、公共の利益には反してない。
むしろ、平和は、公共の利益の最大のものである。
平和の事は言わなくとも、→>>940でいってるように、エロを解禁すれば、
性犯罪が減ると思われるのだから、これは社会のためになる。
特に、痴漢、セクハラをなくしてほしいという女性はむしろ進んで、合法化
を押すべきなのだ。
被害者もいないし、売春の自由は認められるべきだ。

余談だが、ドイツはオランダは、売春１回２５００円くらいと非常に安そうだ。
日本もこれくらいにすべし。むろん性病対策はして。

　　　　　　　　　　　　i⌒i　ｽｯ
　　　　　　　 ＿　　　|　〈　
　　　　　　／_　 ＼ / .フ　
　　　　　 （　 _ﾉ` ）/　 |
　　　　／　　　　 /.　 ﾉ
　　　/ /＼　　　/ 　 |
　＿|￣￣ ＼　/.　　ﾉ＿_
　＼￣￣￣￣￣￣●匿名　U
　　||＼　　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣|| ￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||


　　　　　　　　　
.　　　　　　　 ＿　　　　　　|
　　　　　　／_、_＼ 　　　 ||
　　　　　 （　 _ﾉ` ）.　　　 |||
　　　　／　　　　 ＼. 　　|||| バチーン!!
　　　/ /＼　　　/￣＼　|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　　　　　
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　＜　,：;・,‘　　
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼ . 　　’ .'　，　．.
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>エロは世界を平和にする
買春の性処理によって成り立つ平和なんて、なんか嫌だな。
ザーメンの臭いがしそう。

∧∧
(=ﾟωﾟ)エロ

>>983、>>985は
売春賛成＝保守
売春反対＝サヨ
としたいようだが、
モラルの問題と政治思想とは無関係だろ。みな強引に政治思想と結び付けたがっているわけだが。
それから>>985よ、売春を取り締まり、猥褻物を取り締まり、性犯罪を取り締まるのは警察の仕事だ。サヨの啓蒙活動ではないから勘違いするなよ。

>>986
匿名Uよ、
売春一回2500円だぁー？
おまいは何を考えておるんだ、お姉さま方から猛反発くらうぞ、ヴォケ！

うふ。

>>990
どうもずれたことを言っているな。
殺人や窃盗と違って売買春は個人の基本的な権利（自由や財産）を侵害するものではない。

それでも公序良俗のような国民が共有している（と思われる）道義を守るために取り締まるべきだという立場と、
売買春に対してどのような態度をとるかは個人の信仰や道徳に委ねるべきであって、公権力は介入すべきではないという立場。
この二つの立場の対立だと言っている。

日本で言うところの左右の対立では無い。

おお、つぎスレでも立てるか。

1000

1000GET

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。