彼女に男女板紹介したいんですが…

ものわかりはいいけど男性差別の実態は知らない
そんな彼女をうまく誘導する方法はないでしょうか

議論スレだけチョイスして見せる事ができれば良いが
ネタスレを見て引かれる可能性有り

ちなみに２ちゃんねる経験はとても薄いです
２度ほど映画とアニメ板に来たくらいです

2chでも、このあたりの板は濃いからなぁ……。
既に免疫がないときつそう。

まずは２ちゃんねるに慣れさせるべきなのでしょうか

>5
そうじゃないかな。
2chには、まともな意見とでたらめな煽りや中傷、ネタが混じっている。
くだらないのは無視して、まともな書き込みを選び出すことが半ば無意識に
できるようにならんと、特に濃い板は勧められない。
ある意味、ネットを活用するコツが凝縮されてるのが2chだ。

しかし、その中にものすごく貴重な情報が混じってたりするから、
見分けられるようになるとすごく価値があるところなんだけどね。

そう言えば、つい最近
ネットはそこそこ使ってるが、2chを毛嫌いしている女性と話をした。
彼女の感覚では、下品すぎて見るに耐えないそうだ。
確かに、そういうのが世間一般の感覚かもな。

私は２ちゃんねるは好きですがこんなこと言ってられるのも
実害にあったことがないからだとも思います
余談でしたすいません

男女板の前に
まず２ちゃんねるに慣れさせるために必要な板探しですね

>8
その彼女が何に興味あるのか知らないけど、
スポーツ系や食べ物系の板なんかどうかな。
そのあたりは比較的穏健だから。
あ、ただし格闘技板やたばこ板、ゲーム板あたりは絶対駄目。
前もって見せる板を下調べしといたほうがよさそうだ。

>>7さん
世間一般の感覚は確かにそうですね
ですが世間には猥雑な部分も大量にあると思います
男同士、女同士になると、途端に会話のレベルが下品になるアレです
表面的な意識に慣らされているとそういう庶民的な
悪口で盛り上がる的な空気には拒絶反応が出るかもしれません

>>9さん
彼女が興味あるのはゲームとかアニメとかのインドア派です
オタ扱いされそうなのであまり言いたくはなかったのですが
オタ素質はおそらくばっちりです
この前人から紹介されて私と共に初コミケに行きました。

が、このスレをたてた以上は私の彼女に限らず
いわゆる普通の感覚を持った女の人が男女板にスムーズに参加し、
また男性差別を理解できる道を模索していきたいと思います

恋愛板でいいじゃん
自分の恋愛感を語らせればはまるでしょ

彼女の恋愛観を言葉で聞いたことはないですが
相手の思想が出る板はマズイと思います。
失敗すると二度と立ち直れなくなる可能性があるので
まずは趣味系から入らせるのがいいのではと思いますがどうでしょう

>>13
引っ込み思案なの？

>>1さんの彼女が来るタイミングを見計らってまた「マンコにゴキブリ」スレでも立てるかな（w

私の彼女に限らない話ですが
自分の考えを出す板だと
自分の考えを否定・論破されたときの精神的ダメージが大きいと思います
一度そういう目に遭うと２ｃｈへ来るのがおっくうになると思うのです
自分で書き込まなくても自分の考えとまるで違う意見や罵り合いなどは
見たくないでしょう
そういう点では趣味系は自分の範囲内で、しかもＲＯＭに徹する事が容易だと
思うのです

>>16
801板

>>17さん
私の彼女はボーイズラヴには関心がないようです
Ｈ系の趣味で行くとどちらかというと女そのものに興味があるようです
そういう意味では私の彼女の趣味を総合的に考えるとエロゲー板が
合ってるようにも思えますが、それもゲーム次第でしょうね
鬼畜系はダメっぽいです

私は女ですが初めてにちゃんにきて、初めて見た板
がここでした。二、三日はへこみましたよ。
今では普通に見られるようになりましたが。

>>19
俺とつき合おうぜ！

２ｃｈの男女版を見てると、
「２ｃｈをしてる男ってやばーい」
ってかなり偏見はいりますよ。

逆に２ｃｈを見ることを阻止した方がいいのでは。

彼女の判断に一任しろよ。ガキじゃねーんだ。

>>21
２ちゃんが標準
世間では猫かぶってるのさ
みんな本性はディル

殺した猫をかぶってます

>>23
うん、本性かもしれんけど
やばい部分で２ｃｈに感化されてるよね。
人間の陰の部分を正当化するような。
もともとそういう考えじゃない人も
ブラックに染まってく感じ。
（リアルで２ｃｈらー知ってるもんで、
やっぱだめだこの人と思った）
顔も知らない人だと別に構わないけどね。

社会学→速報→政治思想→毒心男女→哲学→人権→男女板！これ。

美容板がある意味一番へこむ…。役に立つけどね。
>>15みたいなのも笑ってみれるようになれば
だいたいどこの板でも大丈夫かと。15みたいなのより
男の人のあそこがねずみとりにはさまれてる画像を見たときの
ほうが痛みを想像できないぶんこわかったなー。

>>22さん
自己判断で男女板に来て、しかも男性差別を理解できる人はそうはいないと
思うのです。>>19さんのように誰にでも受け入れられればいいのですが、
その>>19さんからして２、３日はへこんだという事は、やはり現状の男女板は
かなり一般人には厳しい所ではないでしょうか、

自己責任で男女板に入って、それを受け入れるには相応の理性が必要に思われます
それは単純な加齢でなく精神的な成熟で判断しなければならないでしょう

漏れは一日で馴染んだけどな
2ちゃん暦3年だ

モナー板かわいいから良くね？

２ちゃんは麻薬。

んじゃ規制だな

>>30モウコネエヨなどは私の彼女も使っていた事があるのですが
人によってはあまり受けなかったりするようです。
私の友人（男性）がそういう人で吉野家は大いに笑っていましたがモナー板については
「生き物のように見えると思えば見える。と言う一種の宗教だね、これは」
などと言っていました。
ちょっと人を選ぶ板のようです

材料物性板は？
２ちゃん一の過疎板

>>1
男女板の中でも真面目に議論してるスレあるから
それをローカルに保存したのを見せてあげよう。

こことかな

>>25さんの例を聞くと、やはりいきなり２ちゃんねるの
議論系の板、あるいは思想的な場所を訪れるのは危険だと思います。
ある程度の免疫というか、２ｃｈで得た情報もこれはこれで一つの考えで
おいておく、くらいの心の余裕を作っておく段階が必要だと思います。

私の彼女は影響を受けやすいタイプなので（Ｂｚや京極夏彦のファンでしたが
私の勧めるものに感化されること多数）毒の強い板は後に見せるべきでしょう

カテゴリ雑談のしりとり板はとても平和ですよ。

>>35さんの案は一つの方法ですが全く免疫のない一般人の場合
>>15さんや>>27さんの書き込みの
特定の単語さえ下品と感じる人がいるので
やはり２ｃｈログを生で見せるのは危険を伴うので
今のところは優良なレスをコピペして見せると言う方法をとってます

材料物性に陽の目を・・・

拒絶されるのも失敗例ですが、
もう一つ危険なのが飽きられると言うことですね。
趣味に合わないともう来ないというのが現代人の特徴ですから
その点で私の彼女に材料物性板やしりとり板は向かないと思われます
男女板に迎え入れる条件として「２ｃｈにハマらせる」というのは
重要かもしれません

＞１
この板で二人でコテつけてラブラブしる

>>42さん
そうなれればいいですね、今のままそれをしたら
果てしない罵り合いになりそうです

>>43
んなこたぁない
愛の力を信汁！

１さんがとても真剣なので私もなんとかお手伝いしたい
のですがなかなかいい案がおもいつかない…。
はまらせるってむずかしいなー。実際私の友達は
だれ一人はまってないし。弟がフラッシュ板みるぐらいかな。
それもおもしろ系フラッシュのみ。

>>45さん
ペリー系フラッシュや吉野家、ギャバンは受けてましたね
ただ、２ｃｈと言うよりは単体の作品と見た方がいいでしょう

ちなみに私の彼女が差別にどの程度気づいているかというとこれがまったく
一般人で、女性専用車両とかも単純にうれしいなどと発言していたり
マスコミの様子や法的知識もすっとこぴょーでした
男女板へ誘導するのは先が長そうです

>>46
女性専用車両のおかげで
痴漢の被害件数がだいぶ減少した
という記事をネットで見かけたぞ？
だから俺は女性専用車両は、男にとっては
不快だけど必要悪だという感はいなめないなぁ。
１さんもちょっと男女板に毒されている気がするな・・

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい！　・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
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リンク・興信所・・＞　http://www.okudaira.co.jp/　
----------------------------------------------------------
◆拳銃密売の実態◆危険！！！

>>47
その被害件数はどうやって調べたのだろう？
単純に検挙率なのだろうか？

この板で見るべきところは真面目に議論されているスレだけで、
あまり電波男のレス＆スレをまに受けない方がいいと思う。
皆優しいからそういうのは放置してるんだけど、初心者の人は彼らの
レスがここのコンセンサスだと誤解しがち。

ただ女性車両の土日祝日導入や
平日でも導入している時間帯が
必要以上に長かったりしていることには
納得いかないけどね。あと女性専用車両が
一番位置的に便利な車両にあることにも
腹は立つね。

>>47
またその発言を繰り返すか
スレ違いだが言わせてもらうと、女性専用車両があるんだから
男性専用車両もないとおかしいというのがほとんどの
男性の意見だと思うが？女性専用車両を撤廃と言う意見は釣りかネタ

>>47さん
相対的なことを言うならば私は女性専用車両のマナー悪化や、
専用車両内での痴漢事件、鉄道会社のアンケートや痴漢件数減少記事
の疑問などをこの板で知りました
私の彼女が言うように単純に「うれしい」ですませては欲しくないのです

男女版に来る→ロリコンスレを見る→レイプスレを見る
→結婚したがらない男スレを見る→別れ（ｗ

男女版はカップルには危険な罠。

>>1
・・・・・・一言、紹介するのは止めておこうよ

>>1さん
>私の彼女が言うように単純に「うれしい」ですませては欲しくないのです

確かにそこには同意。
でも女性専用○○の問題性を考えさせる場所として
男女板は濃すぎるような気がします（ｗ
中傷的なネタスレも結構あるし、運悪く酷い中傷的なスレばかりに
目がいってしまったら１さんは彼女に軽蔑されるかもしれない・・
だからあらかじめ、読んでもらいたいスレのアドレスをコピペ
してメールで送ってそのサイトを読んで欲しいとか
みたくしたら？彼女がばりばりの２ちゃんねらーだったら
そんなに気を使わなくてもいいとは思うけどね

私と彼女に限らず、世の中のカップルのみなさんには男女関係の現状に
ぜひ気づいて欲しいものです。
自分でスレを立てて置いて言うのもなんですが、意識を変えるべき人達は
フェミニストではなくこういう普通の感覚を持っている一般人だと
最近気づきました。
もちろん男女板にはまると行き過ぎになる危険もあるのですが…
>>54さんの示すようなスレは言わば全く変わらない差別状況に
堪忍袋の緒が切れた人達の叫びのようにも思えます

>>56さん
>>39に書いたように特定のレスをコピペしてたまに見せてはいます
もちろんいきなり男女板は危険です。が、最終的には男女板に来て欲しいと考えます。
なぜなら、私が今知っている男女問題の優良サイトはほとんど男女板で知りました
いい意見も悪い意見も、一番多く見られるのが２ｃｈなのです。
男女板でそれを判別できるようになるのが理想ですし、私の彼女に限らず、
また男女板に限らず情報の選別ができるようになるのは、２ｃｈに住む人たちの
理想とするところではないでしょうか？

なんか偉そうですみません…

つまり1さんは「男はこんだけ差別されてるんだぜー」
という事を彼女に言いたい訳ですね。
２ｃｈの特に男女版って、男の方が圧倒的に書き込みが多く
男性寄りの偏った意見になっていると思うのですが、
1さんはそうは思いませんか？

>>58
彼女にも世の中に
男性差別というものが
あることが伝わったらいいね。

まー、男女板の良スレを紹介していったりして
彼女の様子を見るのがいいと思うよ。
良スレ見て興味が湧いたら男女板に来るようになるかもしれないし。
ただ男女板は女の人は叩かれてばかりだから
あんまり居心地はよくないだろうとは思いますよ。

ではでは・・

>>59さん
男性寄りの意見というのは同意ですが書き込みが圧倒的に男性というのは
どうなんでしょう？私は相手の姿も見ないうちから性別判断はしません。
推測の域でしたらもちろんそう思いますが、
それと、このスレを立てて以来
私の目的は彼女に男性差別の現状を訴えるだけではなくなりました
>>60さんも言っている通り、女の人に居心地の悪い空間ではよくないです
意見の偏りも悪い傾向だと思います、
これらを変えるにはやはり、男女板へのうまい誘導方法を考えることが
必要ではないかと思うようになりました。
続きます

美容板、化粧板なんてどうよ。
女の知りたい情報ばかりだと思うし、飽きないと思う。

普通の女の人が男性差別を理解できればこれは強力です。
最近どこかへ意見メールを出そうというコピペが沢山見受けられますが
果たして何人の人が実際にメールを送っているのか…
送ったとしてどれほど読まれ、理解を得られているのか、理解しても
実際行動に移しているのか？政治家が動くなど到底期待できません。
それよりも私は私の彼女が男女関係の現状に気がつく方がよほど効果が
あると思うのです。メールと違って彼女は側にいるので意識の変化が
この目で見られます。こういう人が増えたらそれこそ女性優遇関係や
男性蔑視の企業は考え方を変えざるを得ません

女はなぁ、被害者じゃないからなかなか気づかないんだろう。＜男性差別
（人間ってそんなもんだろ？自分が当事者じゃなきゃ気づきもしないことだらけなんだよ）
それに生まれたときからこういう社会で育ってるからこれがおかしいとも思わない。
これは一般の男にも言えると思うけどな。
こういうもんだと受け入れてしまってる。
一部のﾌｪﾐ以外にとってはまったく悪意のない差別なんだよ。
だからこそ、気づかせるのが、改善させるのが難しい。
男はもっと声をあげるべきだと思う。
最初は受け入れてもらえないかもしれないけど
地道にやることによって少しづつ変わるだろう。

一番難しいのは
２ちゃんねるに慣れさせる〜男女板を紹介する
この間になにを差し挟むかなんですが

男女板でいうところの男性差別：

　・マクドの女性専用フロア
　・百貨店の女性専用フロア
　・各種女性割り引き
　・女性専用車両

こんなもんを「差別だ！！」とか騒いでるのを見せてもお前馬鹿だと思われるだけだぞ>>1

>>66
男が働かないと生きていけないのも差別だよ

>>66さん
お前馬鹿だ、と一瞬で片づけるような女の人と私は付き合っていませんし
そういう人と付き合いたいとも思いません
彼女には最低でも板をよく見てよい意見を探すくらいはさせます

＞６６
法制度上の男性差別あるんだけど・・

1さんが、1さん自身の言葉で
彼女と直に向き合って議論すればいいんですよ。

くれぐれも「正論の押しつけ」にはならないように
気を付けて下さいね！

「異論の受け入れの押し付け」にも気をつけてくださいね

>>1
なんで彼女に男女板を見せる必要があるの？
あなたと彼女が男女論について普通に語り合い、お互いの立場を理解しあえば
良いだけの話じゃない。
それとも、「家事も育児も仕事も女がやれ」とか「賤業主婦はゴミ」とか
「女は馬鹿」とか「非処女は中古」とか…　実際に口に出せないことを
板の力をかりて彼女に言いたいだけとか？（藁
２chより、実際に面と向かって話す方が誤解もないし理解しあえるよ。

>「異論の受け入れの押し付け」

説明ｷﾎﾞﾝﾇ！

>>73
無秩序の押しつけさ

>>72
禿同!

男性差別だとよ、キモッ！ていう反応をするかもしれないんだぞ。

反応

男性差別だとよ、キモッ！　：65%
で、何？　　　　　　　　　：15%
裏返せば女性差別じゃん　　：10%
（哀れむように見つめる）　：6%
禿しく同意！　　　　　　　：2%
このスレ立てたの漏れだｷﾞｺﾊﾊﾊ：1%
つぅかこのコテ漏れ。　　　：1%

>>76
キモ！って思われるか、理解してもらえるかは、どんな内容を彼女に
訴えたいかによるんじゃないの？
自分が訴えたくない内容のクソスレまで男の意見として目に入ってしまう
男女板より、１が自分の言葉で自分の訴えたいことを彼女に語る方が
遥かに安全だし「キモ！」の確率も減ると思う。
それに、１が真剣に訴えていることを「キモ！」って思う彼女だったら
最初から合わなかったのだと別れれば良いだけ。

男友達に男性差別を紹介する。

１．頭大丈夫かと言われる。　７５％
２．疎遠になる。　２０％
３．冗談だと思われる。　４％
４．賛同する、その他　１％

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。いまさら吉野家もなんけどさ。
昨日、母の葬式に出たんです。享年54歳。
そしたらなんか自分、涙が一滴もこぼれないんです。
で、よく見たら会ったこともないような親戚のおばさんですら泣いているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
俺な、親の死を目の前にして放心してんじゃねーよ、ボケが。
目の前に人が死んでるんだよ、母親が。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で葬式か。ほんとありがとう。
パパは息子さんに挨拶してくるから車で待ってなさい、とか言ってるの。いい親父だな。
俺な、親が死んでんだからもっと泣けと。
葬式ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
死に化粧をみた瞬間いつ涙があふれてきてもおかしくない、
泣くか叫ぶか、そんな雰囲気が普通なんじゃねーか。オレ、なんなんだよ。
で、やっと葬式が終わったかと思ったら、なんか次々と母のことが思い出されるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、今さら思い出したところで意味ねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、今度の休みには帰るよ、だ。
俺は本当に休みに帰るつもりだったのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
俺、適当に親との距離をとりたかっただけちゃうんかと。
親不孝者の俺から言わせてもらえば今、若者の間での最新流行はやっぱり、
反抗期、これだね。
親ってのはいつまでも生きているもんだと思っている。これがガキの考え方。
親の期待をかなえたつもりで一人暮らし。そん代わりコミュニケーション少なくなる。これ。
で、「少しだけ仕送りいれといたから」　「ああ、無理すんなよ」。これ最期の会話。
今になって後悔ばかりが思い出される、諸刃の剣
まあお前ら若いもんは、ほんの少しでもいいから親孝行しなさいってこった.

何てイイ話なんだろ・・吉野屋なのに泣けてくるな

さすがにこの板の男も男性差別はどんなに馬鹿な言葉であるかは
理解してるんだね。

前もって男女板の傾向を話しておかないとまずいでしょう。
ゴキブリの卵スレを見た時は、２ちゃん１年以上やってた私でも目が点になった。

>>83

俺も！！いくら男女版でもあれはイクナイ！！と思ったんだ

清濁の価値観を併せて理解していないような
ガキは２ちゃんに来なくていい。

>>1
まあ、何気に男女版を楽しみ（雑談）つつ、男性差別を理解してもらう
がよかろう。

>>71さん
激しく同意です、これは彼女との会話でよくやってしまうパターンです
「異論の受け入れの押しつけ」は私が「異論を受け入れてない」
事になってますのでこれは肝に銘じます

>>72さん
男女板を見せる必要がないとは私は思いません。
良スレだけ見せると言うのも男女板を紹介する事にはならないでしょう
もちろん慣れさせることは重要なことは最初の方で話しましたが、
私は例えゴキブリスレなどでも価値が全くないとは思いません。
ひどい意見やスレも見分ける目を彼女にはつけて欲しいです。
それは２ちゃんねるに慣れる、つまり情報を選別する力がつくと言うことですから
基本的には>>85さんの意見に同意です
いきなり２ちゃん男女板は当然しません

金玉を蹴りつづけたら死んでしまうスレも
どうかと思うが・・・

女なんか殺されて当然だろと言うスレもありましたね

なんか自治スレみたくなってきたね（ｗ
まー、１さんがんがれや
ではおやすみッス・・

自治の必要はないと言うか
おそらく無理でしょう
むしろ入ってくる人が慣れる方法を探す方が
いいと思います
>>88の意見にも通じますが

>>92
話聞いてくれる彼女ならわざわざ男女板見せなくても
>>1さんの言葉で説明してやれば理解してくれるのでは？？
他人の歪んだ欲望や劣等感見せるより
好きな人の弱いとこや辛いところのほうが受け入れやすいと思う。

>>93さん
面と向かい合って話すとお互い感情的になってしまう事が
カップルだと多くありませんか？私たちがそうです。
あと、私が口べただったり、遠距離で付き合っていて
長話している余裕がないと言うのもあるんです

なんか他力本願な人ですね。

彼女には一応男性差別の存在は知らせてます

＞＞９６
こんなとこ見せずに、二人で話し合った方がいいですよ。
あたしがこんなもん彼氏に見せられた別れを考えますね。
ひきます。

私もこの板の意見全てが私の意見だと
即断する人とは付き合いませんよ

ろくな意見ないじゃない？
男性差別？ハァ？
それが普通の人の反応。

１００

男性差別を感じている人は少ないと思ふけど、
行き過ぎた女性優遇を感じている人なら、多いかも?

そこから話してみては?

彼女が自分で気がついていた事と言えば
映画館のレディースデーとか
テレビの男の子の丸出しくらいでした

>>102 = 1さん
でも、丸出しはともかく、片方を優遇するのと差別ってどう違うんでしょう?
>>1さん的には、そこのところどうなんですか?

>>99さん
すみませんがろくな意見はもう少しあなたがこの板で探してみて
下さい、強烈な単語にくれぐれも惑わされないよう
>>101さん
それは良い考えですね、話すことを整理してみます

>>103さん
彼女は一般人なので女性は差別されていると
薄く思っているようです。男性＞女性と言う考えもあるようです
まあそれはそれでいいのですが
だったら優遇措置その他にも気づいて欲しいかと

さんざん探したよ。コテでまともな人はいるよ。
だけど、名無しなんかたいていろくなもんじゃない。
コテの江田島の意見なら普通だから、
違和感ないね。もっとも、彼は男性差別反対とか叫んでないし、
懐疑的だけど。
男性差別、男性差別わめいてる奴はキチガイ。

こんなキチガイ板を紹介したら良識を疑われるだけ。

>>106さん
それが男女板を回ったあなたの意見でしょう？
男性差別と言われて何かしらの反論ができますよね？

でも彼女はまっさらな状態です。
あなたの言うようなキチガイに男性差別を小一時間くらい
まくし立てられたらどうでしょう？

私は私の彼女には反対でもかまわないのでちゃんと知っていて欲しいです

>>104-105 = 1さん
うーん、じゃ、判りやすく、田嶋を例に出すとか。
「田嶋って何でも男社会がって言ってなんでも男の所為にするよね?
　でも、あの人って、自分とか女性に有利なトコについてはなんもいわないよね
　女性専用とかそーゆーのは、逆に女性差別だとか言ってるし」
とか言ってみるとか? でも、それが男性差別に繋がるか、って言ったら、
繋がらないとは思いますけど…

>>106 = キューちゃんさん
私は普通でないので?(笑)

＞＞１０８
あたしだって、最初はまっさらだったんだよ。
だからこの板の女性嫌悪のすごさに寝込みそうになりました。
今は、真面目に受け止める気は毛頭ないので、
全然平気ですが。
わざわざこんなもん見せるなんて嫌がらせです。

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ ´･ω･)　＜　ショボーン
　（つ旦と）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

チキータも男性差別に関しては普通です。
ナイーブ過ぎるとこが普通じゃありませんが。

>>110さん
ここであなたを「男性差別を知られたくないフェミですか？」
と言うのは簡単ですがやめておきます

女性嫌悪されているならなぜこんなにも
嫌悪されているか彼女に考えさせますし
個人的な事を言うなら今の世の中が男性に対する嫌がらせみたいな
ものです

>>113 = 1さん
言いたいコトは判りますけど、物事には順序ってモノがあるかと… 泳げない人をいきなり
深さ10mのプールに突き落としても、何も意味もないでしょう? それと同じに、いきなりこの板見せて、
例えば「レイプは微罪」みたいなスレをみたら、普通は引きます(っていうか、こんな
極端なスレは慣れてても、ネタだと判っていても引きますが…)。

そこについてはどう考えで?

>>109さん
良案を色々ありがとうございます
>>111さん
なぜしょぼくれてらっしゃるのでしょうか

>>115
Ｑがここの男性を基地外って言ったから。

>>116 = 会長
会長は基地外ではない…

>>114さん
その辺りは>>28や>>37など最初の方で書いていました
というかそこを考えるのがスレの主旨と思ってます

>>118 = 1
ハハ、まぁ、いきなり男女板ってより、男女板で一般的にも判りやすい話題、それこそ、さっき言いましたけど
田嶋ｾﾝｾや女性専用車両の有無とか、マクドナルドの例とか、そっちをある程度話した方が
いいのではないでしょうか…? 男女板ってのは、やっぱり、多少、極端な気がします…

>>96の一行から、どうも妄想が膨らんでしまってたまらんですよ。

「これから僕が話すことは、とても大切なことだ。僕らに、いや人類にとって、と言っても大げさじゃないと思う。
でもこれは、多分君の……いや、大半の人間に共有されている常識からすれば、とても受け入れがたい事実。
ともすれば滑稽で、惨めで、笑うことさえ出来ないくらいに痛々しい話。
だから僕が話し終わった後、君はどう言ってくれても構わない。
僕のことを、また僕にソレを見せた彼らのことを馬鹿だと、哀れだと、どう思ってくれても構わない。
いや……何で僕はこう、いつでも自分の都合のいいようにだけ考えるんだろうな。
解ってるんだ。君は間違いなく彼らや僕のことを嘲り、罵り、蔑み、そしてその優しさ故に哀れむなんて事は。
解っているんだ。解りきったことなんだ。
何しろ……今からそれを話そうとしている当の僕でさえ！
初めてあれに触れた時、間違いなく目の当たりにし、ソレが何を意味するのかを理解しながら、それでも信じること"だけ"は出来なかったんだから。
だけど今は、信じている。間違いなくソレが在ると言える。…ひょっとしたら、僕の気は触れてしまっているのかも知れない。
だから、多分君がソレを信じないことを、ともすれば望んでいるのかも知れない。僕は。君だけはマトモで居てくれている、ってね。
ごめん、前置きが長くなった。いきなりで悪いけど、本題から話させて貰うよ。
どうせショックが大きいなら、早めに受けておいたほうが良いだろうからね。
あのね、実はこの世の中には、男性差……」

>>120さん
すみませんが元ネタがわかりません

会長がキチガイかどーかは会長の意見をみたことないわたしには
わからない。
うんうん、わかった、がんばれ、よし、じゃなんか愉快な名無しさん
てだけだ。

元ネタなんて無いよう。
ただ、「彼女には一応男性差別の存在は知らせてます」が、
相当な秘密を、その存在だけ教えたように読めたから。こうもわもわと。
解説すると萎えるなぁ…（　´･Д･｀）

ああ…
「一度はずしたネタをもう一度わかりやすく説明してる」
状態にさせてしまいました
すいません

このスレを見ても、男性差別の認識が広まることを必死で妨害しようとしている
フェミがこの板にたくさん存在することがわかるね。

>>125さん
もしそうだとしたら彼女に紹介する利点なんか解説しない方が
よかったですかね

俺が男友達に男性差別を訴えても『頭冷やせ』といわれたり『君は異常だ』と言われるのに、女に話したらどんなことになるか・・・

>>127さん
それは環境が悪かったですね
私の友人は男子トイレに入るおばさんに憤慨してたりします

>>128

ふつうに俺は「マックの女性専用フロアや女専用車両は、同じ料金を支払っているのに
同等のサービスが受けられないのはおかしいよな」と言っただけなのに
「オマエはそういう個人的な怒りを俺にぶつけてくんなよ」とか「それで、君は被害を
被ったの？被害がなかったならそれでイイじゃん」とか言ってくるんですよ。
俺は言いたい「自分の事にしか興味がない奴はこっちから願い下げだ」ってな
男性差別も女性差別と同等に解決していかなければならないことなのに、男ってのは
「男らしさ」に惑わされて、こういうことに興味を持とうとしないのか

１が脳内でまとめて、口で話したほうがいいかもね。

俺は、ここにあるような男性差別で嫌な思いは
したことないけどな
女性差別よりはずっとましだろうが

>>131
うざー　　　　

>>132
よく>>131のレスの意味がわかったな。
日本語変じゃないか？
奴のレス。

>>133
ここのスレに書いてあるような、男性差別によって
嫌な思いはしたことないけどな
って意味だよ
わかんない？

馬鹿男は死ねの主張
男性差別はなく、女性差別が存在する。
女性差別とは、女性に労働させないこと。

このスレの男の主張。
女性差別はしたこっちゃない、少なくとも女性差別を廃止させるのは女の
仕事、俺達の目的は男差別の撤廃。

俺の主張。
差別差別ってウゼーんだよ。
お前らが勝手に差別されてるとおもいこんでるんだろ。
特にフェミのネナベは死ぬほどウゼー。

俺はネナベじゃねえよ

男性差別がないなんて言ってないが・・・
大した問題じゃないだろ？
取るに足らない程度だがな、俺にとっちゃ

>>137
あっそ。じゃ、消えてね。バイバイ

とにかくこのスレを見て、彼女が自分の性のあり方を反省したりする
可能性は殆どないんじゃないかな。男というものを良く考えるために、
私は若年女子にはたくさんここに来て欲しいのだが。

男性差別の有無を確認するお話でしたら他でお願いします
>>137さんにとって大した問題ではないのならなおさら
ここには関係ないでしょう

>>139さん
このスレを見てと言うことはこのスレ限定なのですか？

>>141
スマソ。男女板全体ね。

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>>129
女性向けのサービスって、女を優遇するのではなく、女をターゲットにしている。
男性差別について説明するんだったら、女性がやっている男性差別を例に出したほうがいいよ。

>>144さん
まあそうなんですが、今の世の中で女性優遇を男女逆にしてみたら
どれほどの抗議が来るかと言うことですね
彼女にはこういった説明が必要かもしれません

>>145
今までのレスから考えるとやはりオタク系統の板がいいんじゃないかな？
本人と志向があえば、馴染めると思う。
あるいはニュース系。一般的な話が多いからね。
アンチとかそういう話はあまり出ないだろう。
泣ける２ちゃんねる等のサイトを紹介するのもいいかも知れない。
専門系の板は論破に命を燃やす人や電波も多いので難しい。

ただ私は専門系の板でも赤の他人にはお勧めできないが、
（自分の）彼女や家族にはお勧めできる。
なぜかといえば自分が２ちゃんねるより彼女に近いから。
へこんだら慰めることも出来るし、
変な意見を信じてるようなら誤解を解く事も出来る。
口下手だという事だが、好きという意思表示が出来るなら
これくらい頑張れ。
受け入れる環境を整えることに腐心しているようだが、
どうしても見せたいならある程度彼女を信じることも重要だろう。

と、まあ偉そうに書いたが、一般的には上がお勧め。
個人的には下がお勧めだ、まる。

>>146さん
アドバイスありがとうございます、が
下の文の「自分が２ちゃんねるより彼女に近いから。」
がよくわかりません

彼女とは数年の付き合いですが、思いこみが激しいというか
なんでもすぐ信じるような所があるので、濃い板は初めは避けて
２ちゃんに慣れさせるところからやはり始めたいと思います

最初に濃い板を見せておけば
他は大体良い板に見えるよ。

家ゲー攻略板でも見せようかと思ってます

彼女の協力が得られれば
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1039154256/
こんな事も同時に調べられるようになりますね

ちなみにトイレの落書きは女子トイレもひどい有様のようです

>>147
えーと、２ちゃんねるは一般の人が書き込む場で、
一般人よりは自分は彼女に近いだろうという意味で。
要するに一般人より多く彼女と接しているという。
大体方針が決まったみたいですね。
彼女とあなたにとって、また男女板にとっても
良い方向に行くことを願っています。
もう寝ます。おやすみなさい。

>>151さんわかりました、おやすみなさい
私は151さんと違って遠距離かつ影響を受けやすい彼女なので
失敗しないようかなり慎重になってます

>>1
男性差別だけをとりあげてるわけではないが、
男性差別などの話題が、テーマごとに分類されている。
http://www56.tok2.com/home/tumiki/_2_theme/_2_theme.html

>>153さんありがとうございます
まずは熟読します

これは彼女との経験上の話ですが
女性に男性差別の話や、フェミ思想の矛盾を分からせる場合、
質問形式で１つに絞った方がいいです、話題を拡散させていくと
果てしない口論が続いてダメです
質問は核心をついた反論不可能な矛盾点を突きつけるのがいいです、
あとは短めに終わらせることですね。いつまでも男女関係の話を続けると
今度は逆ギレします。
核心をついた一言。あとは自分で考えさせるのです
これを時々やっていけば次第に薄いフェミ思想を持つ
一般女性の洗脳は解けていきます

>>94
＞面と向かい合って話すとお互い感情的になってしまう事が
でもそれだと、同じ映画見て感想を言い合う、とか
そういうあたりまえのこともできないじゃん。

オイラは別に相手の意見が違ってても気にしないし、言うことは言うよ。

>>1さんも『フェミ思想』や『男性差別』にこだわりすぎじゃないかなぁ。
別に彼女に『男性差別反対思想』を植え付けるために付き合ってるわけじゃないでしょ？

例えば、駅で女性専用車両を見たときとかに
『コレって痴漢の根本的な解決になってない上に、ラッシュ時なんてリーマンの人えらい迷惑なんだよな』
『そうね−。よくないよね』
これでいいじゃん。別に彼女に男性差別の全責任があるわけじゃなし。

>>156さんどうも
すいません、そこは男女関係の話を面と向かい合って…に訂正して下さい。
男女差別関係だとこじれることが多いですよね

私個人の話になりますがこの板を初めて訪れた時ほとんどのスレに共感を
覚えました。それはもう糞スレですら今の世の中これくらいのストレス解消は
当然だろうと思いました。今は少し落ち着きましたが。
　>>156さんや他の人がこのスレで以前から
「わざわざ紹介することはない」みたいな事を再三言っておりますが
男女板を見渡す限り>>156さんが例えに出した会話で私達や他の男女関係が
収まりがつくとは思えないのです。
彼女にはバランスのとれた意見を持って欲しいともちろん思ってますが、

彼女のことを少し話しますと
男に酷い目に遭った事も１度や２度ではないようです
いわゆる男性不信から立ち直るまでかなり時間がかかりました
というか今もその途中と言えます
次には私の話を聞いて欲しい、と言う気持ちもあるのです

まとめとしては私たち二人が付き合っていく上で男女差別（男性差別も女性差別も）
は避けて通れない道だと思ってます。彼女が男から受けた仕打ちに私は
男ですので共感などできません、また、彼女としても男性差別などまったく
未知の領域でしょう。
男女板は将来私たちや他のカップルにも重要な場所になると思っていると
言うわけです。
ちょっとカミングアウトしすぎました、今日はもう眠りますおやすみなさい

男性恐怖症の彼女にこの板見せるの・・・

いばらの道だな。

だいぶ良くなったけど一時期かなり深刻な男性恐怖症だった私が１さんに一言。
止めた方がいいです。（ネタと分かっても傷つきますよ。）
１さんが真面目な人だとレス内容でわかりましたが、現実より理想優先な感じがします。
「こうあってほしい」と彼女に求めすぎていませんか?

２ちゃんねるの存在はあくまで娯楽です。他に真面目なHPがあると思います。
人は相手に「このように変わって欲しい」と求めるものですが
そう思っている間は相手は絶対変わりません。
自分の性格を変えることさえ現実では困難なのに、なぜ他人の性格を変えることが出来るのですか?
この矛盾を忘れていませんか?

相手に変化を求めるなら１さん自身が変わらなくては話にならないと思います。
彼女が「あなたの意見なら聞ける」と納得できる人柄にならなければならないということです。
彼女の性格は１さんが一番知っているでしょうから　どのような男性になるかは１さんが
自分で探す事です。

>>162さん真面目なレスありがとうございます
私は変わるつもりはないです。自分が変わらなければ相手も変わらない、
と言うのがちょっと理解できないのです。
人は周囲が全く変わらずとも性格を変えてしまうことはざらにあります。
事実、長い間変わらないいじめで私の性格はねじ曲がりましたし、
私の変わらない意志による説得で彼女の男性不信も落ち着きを戻しました。

それに、変わるというのは大げさです、彼女には知ってもらうだけで十分です。
私はこの板のどのような糞スレも、ネタというか冗談のようなものではなく
ああいった罵詈雑言を隠れて叩きつけなければ精神が保てない人たちがいるのだと
思います。それを知ってもらうのはとても重要なことだと思ってます。

もちろんいきなり毒を突きつけるような真似はしないと言うことは再三にわたって
書いています。ショックを受けさせるようなことはしません、誓って言えます。

男性不信か…。
男性不信の経験がある女性が、その経験からの男性像というフィルターを通して
この板のレスを見ることは容易に想像できる。
影響されやすい彼女なら男性不信がぶり返しかねない。
そしてそのフィルターを取り除けるのは、彼女の近くにいる人だけではないかな。
物理的な距離という意味じゃないよ。

もし自分で語るのが面倒くさくて
男女論板に代弁させようとしてるのなら、お勧めできない。
まだあなたの意見も聞いてもらえないなら、どうして男女論板の意見を客観視できよう。
あなたに「変わるつもりがない」と言い切れるほどの意思があるなら、
彼女と語るのを諦めることもあるまいて。

知らせるだけなら男女論板にも、あなたにも出来る。
どうしてそこまで男女論板にこだわるのか、私には分からない。
本当に伝えたいことは自分で伝えるのが理想の関係ではないかな。
そして彼女もそれを望んでいると思う。

スマソ、↑の書き込みは１さんに向けてです。

自分が男に酷い目にあって男性不振になってしまったと知っている恋人の男から、
「これが俺の気持ち、すごい共感したから君も見て」なんて男女板を紹介されたら
相手のデリカシーを疑うと同時に、女に対してこんなことを思っているのかと
うつになる。特定の良スレだけをピックアップして教えるのならともかくね。
男性不信の彼女に、「非処女は中古」とか「マンコにゴキブリ…」とか酷過ぎない？
私だったら別れを考えるかもしれない。

>>166
「非処女は中古」
これは一部のアレの人がレス数稼いでいるだけなのでご安心を
「マンコにゴキブリ…」
釣れない馬鹿スレ、無視すればいい

>>166さん
レス数も大分たまって読むのは大変でしょうがそろそろ繰り返しになるので
いきなり>>166さんが書いたような紹介の仕方をしないことは
過去ログを読んでわかっていただきたいです。

>>164さん
「どうしてそこまで男女論板にこだわるのか、私には分からない。」
とのことですが、私は逆になぜ男女板を隠そうとするのかがわかりません
ネットをやっている彼女がいつまでも気づかないとは思えません、
２ちゃんねる自体はすでに知っているわけですし、私が段階を踏んで
紹介する前にこの板に入り込んだらそれこそ大変です。

押しつけにならないよう、かつショックの少ないように知らせる方法を
このスレでは探していますがそれでも入らない方がいいのでしょうか？
男女板とはそこまで入る価値のない場所だったんでしょうか

私が直接彼女に言えばいいと言う意見もこれまで沢山よせられましたが
私がどれだけ男性差別や何かを語ろうとそれは「私の話」という枠を出ません。
また現実世界やテレビで男性差別の実体に気づくなどさらに無理でしょう。
>>99さんの言うように一般人も「男性差別？ハァ？」が現状でしょう
だからこの板に来た女の人は隠された「現実」を突きつけられてショック
を受けたのでしょう？事実このスレでそう言った方がいますね。
あるいはショックを受けるのを心配されてるのでしょう。
それを私がなるべくやんわりと紹介することに何の問題があるというのでしょうか

この板の方は自分の言葉で男性差別を語って理解を得ているのですか？
違うでしょう、小一時間や２，３日問いつめた程度で理解される話ではないです。
ではなぜ私のように男女板を紹介しようとしないのですか。
ちょっと乱暴かも知れませんが私は男性差別を知らない女の人には
少しくらいショックを受けていただきたいです。

しかも私は人にそのショックをなるべく与えないように紹介する方法を
今探しているのです。
それにすら反対というのならもうストレス解消以外にこの板の存在意義が
見つかりません

>>170
女性にはショックが大きすぎるよこの板、
現に男の俺もショックだったし、この板荒らしていた時期もあった。

>>171さん
そこは人にもよるでしょうね、私はショックどころか糞スレにすら同意の
部分がありました。
もし、女の人全体にショックが大きいのであればそれほど男女の意識に
壁ができていると言うことですね

良い意味でも悪い意味でも真面目な１さん。
いろんな人がレスしても　それを受け流すのであれば
もう人には聞かないで個人で考えて行動した方がいいような気がします。

１さんのレス内容を見ていると人の意見を聞いてはいるが、
自分の考えを貫いているので。（それが悪いというのではなく）
それなら自分が「良い」と思う方向に自分で実行したほうがいいように思います。
そこまで自分の考えがあり ゆらがないのなら、人に意見を乞う必要性が感じられないです。
そして自分の考えを実行して、それでどんな結果が訪れようとも自分で責任を取ってください。
私が１さんに言えるのは　ただそれだけです。

１さんに教えられるより自分で見つけた方がショック少ないと思うよ。

>>169
このスレに書いている女性たちがショックを受けたと言っているのは、
男性差別の現実を知ってショックを受けたと言っているのではないと思うよ。
この板に常駐する一部の（であってほしいけど）厨房たちの女に対する
憎悪に満ちた書き込みにショックを受けたと言っているのだと思うよ。
そんなことも理解できないのに、男性恐怖症の彼女にショックを与えないよう
この板をしょうかいするなんてできるの？
１さんの彼女に同情するよ。

>>169
そういった枠を気にしている人は、多分２ちゃんねるのこの板の話も
「２ちゃんねるの男女板の話」という枠で見るだろう。
そこから体験なくして一般社会へと繋がるかどうか。
また「彼氏の話」は結構枠が大きいと思うのだが…。
ただこれ以上言うのはスレの主旨に反するので止めとこう。

>>171
私はあまり実害を被ってないので、こういう意見もあるくらいにしか見れない。
体験があれば、また違った方向に行くだろうが…。

で、やんわり紹介するために。
情報の取捨選択というなら哲学の本ももいいかも知れない。
あんまり知らないけど…。（´･ω･`）
合理主義についてとか。
論理の構築が出来れば、あなたの話を「あなた一人が考えている事だ」
とかいう理由で彼女が却下する事は無いだろう。
男女板の意見も感情論かどうか等、判断の基準も増えると思う。
その判断の結果がどうなるかは分からないが。

良くも悪くも男女板は濃い板だという認識を忘れずに。

うんうん、男女板は濃いよね。
この板に来るようになってから他の板で煽りや荒らしに熱くなることがなくなった。
ここで大分耐性が出来たんだなぁと思う。
でもここで割り切って耐性が出来るか、感化されて厨になるか、ショックで見なくなるかは人によると思う。
>>1さんよ、あなたは彼女がどのタイプだと思う？
私個人的には男性恐怖症の子にここを見せるのは傷口に塩を塗り込むことになるだけだと思う。
世の中には知らない方が良いこともある。
別に男性差別を見て見ぬ振りしろってワケじゃなくて、
社会全体では目を向ける必要があるけど男性恐怖症の彼女にまで見させる必要はないと思う。。

>男に酷い目に遭った事も１度や２度ではないようです
>いわゆる男性不信から立ち直るまでかなり時間がかかりました
>というか今もその途中と言えます
ところで、関係ないけど、どうして、何度も酷い目に会うんだろ? そーゆータイプの方が人として魅力あるのかな…
思うに、ココで女性嫌悪を撒き散らしてる人? の方が、かえって現実ではそーでもなかったりして…

１の彼女はつくづく男運が悪いですね。
御愁傷様。

>>179 = キュー
ｵﾏｴﾓﾅｰ

ほっといて！

ほっとけない…

２ｃｈになれるなれないとかの問題ではなく、
彼氏にここを｢この板なかなかいいよ、参考になる意見が沢山ある｣とかいわれて
ここみせられたら、もう私にうんざりして、別れたいって言っているのかなと思っちゃうような気がしますが。
自分からここをみつけて見るならともかく。
男性差別に関しては自分の言葉で彼女に伝えた方が吉ですよ。
それからだったらここみせてもいいかもしれませんけれどね。
（ただし、彼女に振られる可能性高いと思うけど。）

糞スレにすら共感すると言っているキチガイは、
さっさとふられればいいんだよ。

1さんの後日談待ちます

>1はどのクソスレに共感したんだ？全部か？

ageときますね！

http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1040708002/

>>186
どんなスレに共感したのか　それ知りたいよね。
紹介したいスレ内容で　またちがった展開になる可能性もあるしね。

>>01知らないんじゃなくて、ないんじゃないの？
ここの奴ら見てて思ったよ。もしかしたら、ここの奴らがひ弱なだけ
かもしれないってよく思うな。議論する前に自分で答えに到達しろよ。
しょうがないことだって、あるはずだよ〜ん。

ずっとこのスレ見てます。私はこの板今は普通に見ることが
できるし私以外にもそういう人多いはずだけど彼女さんがここ
見られるかどうかは……。

ところで、私が住む地域って部落が多くて道徳の授業は部落のことばっかり、
部落の人の就職まで面倒みてあげたり家たててあげたりとか
逆差別もいいとこなんですが、男性差別ってそんな感じ？

>>191は部落を女性、私達部落以外を男性としてください。

>>171
うん？　なんで、どうショックだったんだ？
今ではメンリバな君だというのに・・

171ではないけど
よくここでこのＨＰを荒そうとかいうのあるよね。
おれはああいうの必要悪だと思うんだ。
それをみたやつが今まで女に対してもっていたきれいな幻想
が打ち砕かれて目を覚ますきっかけになると思う。
ここの育児版みると男の子が嫌で生まれたらナマゴミにしたいとか言ってる
主婦がいるけどおれはそういうのほっておく。
女に対しての幻想を壊さない限りやたら女の味方した
勘違い男にまともな男は振りまわされることになる。

>>193
俺はメディアに洗脳されていて日本には男性差別はないが女性差別はたくさんあると本気で思っていた。
だから、ここの住人がDQNに見えてしまった。
しかし、たくさんの男性差別訴えスレをみて考えが逆転したので俺はメンリバになりました。

みなさんこんばんは
どうも>>82さんの書き込みや◆HrQxI46Ofcさんの書き込みを見て以来
見せない方がいいという人の意見がフェミニストによる悪意の書き込みに
見え、強硬な態度を取ってしまった事をしばらく反省していました。

なので、どんな手段でも、男女板を問題なく受け入れる事は不可能であると
判断出来た場合は私も彼女に紹介するのは止めておきます。
ですから反対派のみなさんも

＞＞｢この板なかなかいいよ、参考になる意見が沢山ある｣とかいわれて
ここみせられたら

のような書き込みはそろそろやめて下さい。これは何度も繰り返している
問答ですので

>>186さん>>189さん
私がどんなスレに同意や共感を得ているかを書くのは
まだ差し控えたいと思います。
「共感を覚えたスレ」＝「紹介したいスレ」ではありませんし、
このスレで共感したスレを書いたらまたスレが違う方向へ流れそうなので

>>185さん
近況報告します、クリスマスは会えませんでした、
年末年始も無理っぽいです。私も忙しくなるので
書き込みは減るかもしれません

>>1
おい男性差別は伝えんでいい。この板も見せなくてよい。
コレを読ませろ

母性とフェミニズム
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/ka2/rindou/femi11.html
「選択的夫婦別姓」の国、スウエーデンは理想国家ではない！
http://www2.odn.ne.jp/fwebclinic/2ffufu02.htm

それからこの本をプレゼントしろ。
福祉国家の闘い
http://www.hlc.gr.jp/book/b/fukushikokka.html

女性のエゴイズムがいかに社会をブッ壊すかよくわかるぞ。

>>199さん
とりあえず私が読んでみます。
自分で200getです

良スレ保守

今日彼女に男女板紹介しますた（ｗ
いま彼女は釘付けで見ています

>>202

とうとうやっちまったか・・・

>>203
偽者だろ。

>偽者だろ。
はい。1ではありません。通りすがりのものです
このスレ見ていて彼女に紹介したくなったもんで

紹介する彼女がいるだけでもうらやましいな

>>205
ならいいんだけど。
騙りに見えちまった。

>>206

激しく同意・・・・

まぁくれぐれも
マンコにゴキブリ植え付けるだのってスレは見せないように・・・

手遅れだろ（ｗ

何であのスレって定期的にあがってるんだろう？

>>209
つーか、今、ここも見ています（ｗ
大笑いしています・・・実況中継

はーいみてる〜彼女ーー
俺とつきあってくれ

いつまで続くかな・・・・・。

彼女さん、よくこんなとこ見る気になりましたねぇ・・・（＾＾；

見せるんならこのスレを推薦します。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1040447138/
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1032053866/

あけましておめでとうございます、
彼女は現在帰省中です。
偽物が登場する時期になりましたか

>>217
謹賀新年でござる。

俺は、２ｃｈを出さずに少しずつ世間にある男性差別の例を話題に出して慣らしているよ。
もちろん女性差別の例も出さなきゃ公平じゃないし議論にならないので、そっちもちゃんと提示する。
慣れた頃に２ｃｈを見せるかどうかは解らんが、参考になるかと思ってＵＰ。

>>218
女差別など元々ないだろ

>>219
もっと世の中を見てから発言しよう（ｗ

どういうわけかこのスレでは女性差別、男性差別ともに
ないと言う方が出てきますね

222♪

（＾＾）

彼女が帰ってきました、今日はとりあえず
ポストペット・ＩＲＣ板なんかを見せてみました

ＩＲＣ板では彼女は「アホな管理人死ね死ね連合」とかをみて
「気持ちが落ち込んでくる」と言うような事を言ってました。
やはり何も知らない一般人には厳しいかと思われます
彼女の場合は耐性のある人間なのでショックを受けても
立ち直れる可能性は強いと思いますが、男女板はもうしばらく
見合わせたいと思います

>>1
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1040898828/523-529
ここまでショックを受ける人もいるみたいだね。
慎重にしたほうがよいと思う。

>>226さん
そのスレの>>527以降のやりとりでしょうか？

１しね

>>227
この523のあたりから
>私はさあ、男女ってこんなにいがみあってるんだから、
>もう一生接触しないで生きていった方がお互いのためだと思うのよ。
>人類が滅亡したって別にいいじゃん。
>この板見てりゃ分かるけど、女（男）なんて不要だから死ねよとか思ってる同士が
>不快な思いを我慢しつつ無理に付き合ってくよりマシだよ。

>つーワケで、電車も何もかも、出来うる限り生活空間を男用と女用に分けて
>住むのがいいと思う。ヒトが絶滅するまで。
>内心、相手に対して「死ねよ」と思ってる男女が夫婦となり
>家族を作って生きている今の世の中は不自然きわまりない。

>>229さん
ちょっと実行不可能ですよね。意見の激しさから
男女板の経験は浅いと思われますが、この人がそのまま
男女板に常駐するようなら考えも変わると思います。

>>228さん
初「しね」ゲットなわけですができればしななければならない
理由を書いていただけると有り難いです
というかあなたは前にもここに書いた人ですね

>>230
個人的にはこの板を見せなくても自分の意見として伝えていけばよいと思うよ。
もちろん、そういった視点からの意見に対する耐性を今の女性は持ってる人
少ないだろうから、徐々に、かつ柔らかく。

どの板も場の雰囲気ってあるし、確かにこの板も世間の意見とは乖離して
いる部分も多いと思うしね。

表からは見えない男性の本音ってのが隠されているのも事実だろうけどさ。

個人的には（個人的にはですよ）彼女には最終的に男女板含めて２ちゃん
住人になっていただきたいと思っています。
なんだかんだ言ってきれい事しか見えない聞こえない
表の世界だけ知ってるよりはいいと思いますので

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html

PTAなんかで話題にする有害図書or有害テレビ番組じゃないんですから、
いきなり紹介するもよし、自分で見つけてショックをうけるもよしなんじゃ
ないですか。
それとも彼女のことをいわゆる「女子供」扱いですか？違いますよね。
いい大人だったら腫れ物扱いする必要もないでしょう。

>>234さん
そうですねえ、基本的にそういうことなんですけど、
いざスレをたててみるとなんでこんなに彼女に紹介することに
反論が多いんでしょうか

sage

>>235
彼女に見せるのに反対意見が集中しだしたのは
彼女が男性恐怖症のケがあるということが判明してからだよ。
その意味がわからんのやったら彼女可哀相。
ていうかね、あんたお伺いたてるフリしてても
結局は見せる方に話もってくじゃん。
そこまで意志が固いのなら最初からｽﾚ建てんなよ。
相談てるフリして実は自分の意見に賛同して後押しして欲しかっただけでしょ。

＞実は自分の意見に賛同して後押しして欲しかっただけでしょ。

うわっ！女みたいなやつだな！！(笑)

http://www.kokorode.com/015377/
好みのタイプ別検索！！出会い！

あまり平和的過ぎる世界にいるのも、後々困るでしょうなあ。
それが長ければ長いほど世の中はいいことばかりとしっかり思いこまされてしま
うのです。
その分、免疫がないからよけい傷つきやすくなるかも。

>>237さん
最初からどのように誘導するかを聞いてるのですから見せる方に
話を持っていくのは当然ですよ
確かに反対意見を読んで揺れはしましたが

見せるべきか否かで建てたスレではなくどう見せるかで建てたスレですから
それは反対意見が出だしたのが途中からだと言う事で
あなたもわかっているではないですか

そう言う意味ではこのスレタイはあまり相応しくなかったかもしれませんね

>>1
以前人権板で、在日の人が始めてハン板見た時
ストレスで血尿出たって書き込みがあったよ
男性恐怖症の彼女がこの板見るってことは
そのくらいのショック受けるんじゃない？
見せたあとはちゃんとアフターケアしといたほうがいいよ

わたしはモナー板→男女板という流れだったんだけど
わたしはそれなりに男女関係に興味があったから見てみようと思ったわけで
こういう議論系の板なんて興味のあるところしか見ないでしょ。
だから、普通に男女問題について話をしたほうがいいよ。
ちゃんと考えようとする人はその段階で考えられるはずだし、
(私もこの板に来る前からレディースデーに疑問を感じていたし)
それで「うわ、きも。」って言うような彼女ならまああきらめたら？（いろいろなことを）

いきなり彼氏に｢こんなのもあるんだよ｣とか言って見せられたら、はっきり言って相当ひく。
特に女がよってたかって罵倒されてたり、しょうもないネタスレがあったりするわけだから
下手するとそういうものに対する怒りが彼氏の方を向くよ。
｢こういうものを見せて一体私に何が言いたいわけ？｣って。

1がネタで脳内彼女だという可能性を誰も考えないのか…

＞1

こういう作戦はどうだ？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

「うわー、こんな変なこと言ってる奴が居るよ〜」といいながら
ずるい女Part2
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=273&KEY=1022476760

↑を見せてみる。

（＾＾）

むしろ、わざとレディースランチのある店に行ってだな、
店員に｢男でもレディースランチ頼めますか？｣と聞く。
頼めるなら｢なんでそんな名前付けるんだろうな？｣と彼女に話を振り、
頼めなかったら｢なんでだめなんだろうな？｣と振ってみる。
そういうところからコツコツとせめていって、
小さい男ねと思うような彼女ならそもそも見込みはないだろうし
確かにそうだと思うような彼女ならそのままいろいろと考えてくれるだろう。

はまっちゃったりして･･･私みたいにｗ

でもここにすむと、むしろあなたのよさを再認識して優しくしてくれるようになるかもね！
ｶﾉｼﾞｮが過激な嵐好きならお勧め？（ｳｿ

ショックくらい受けてもいい。むしろ受けろ
さっさと>>1は紹介してくれ

＞＞１
賭けですね…。
私は同人コミケ（かつて同人女だった為）→失恋板→男女板と言う経緯でした。
同人板はすんなり楽しめたんですが、
失恋したての私がこの板に到達した時はかなり鬱ですた。
最近は割り切って楽しめるようになっていたのですが、
先日、元彼に「中古」と罵られる夢を見てしまった時は、
さすがにショックで三時間程布団から起きあがれなかったですよ。
見ず知らずの他人の意見は冷静に取捨選択し、消化できても
好きな人の意見となるとそうも行かないのも事実。
アフターケアをちゃんとしないと、
彼女の心にぬぐい去れないような不信感が芽生えてしまう可能性もあると思いまつ。

彼女がフェミニストでそこそこ美人な僕はどうしたら良いでしょう

>>244
それだとスレが終わっちまう

普通の平凡な男性の本音に鈍感な女性がこの板にやって来たら・・・
たぶんショックでフェミニストになってしまうだろう。
彼女が彼からこの板を紹介されたら・・・
彼女は彼に「これがあなたの本音なの？」とあれこれ質問するだろう。
そしてあまりのショックにやはりフェミニストになってしまうに違いない。
彼女に教える前に試しに女友達にこの板を紹介してみるといいかもしれない。

>>245
>「うわー、こんな変なこと言ってる奴が居るよ〜」といいながら
>ずるい女Part2
>http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=273&KEY=1022476760
>↑を見せてみる。

それいいかもw

もう１は消えたかな？

（＾＾）

身近な人間が味方につけられれば確かに強力だな

そうだ、彼女に女子トイレ撮影してもらえ。
そしておまいも同じ所の男子トイレ撮ってその差を晒し報告しる！

新しい価値観を理解できるかどうかの素養をもっているかは
それまでの彼女の過去に掛かっているのだろう。

隠さず真実に直面させるべきでは？

上辺でなく本音で真実をぶつけあう事こそ２ｃｈ的なんだろうし

>>1
どうして女に縁の無いヲタはこの手のスレを立てるのだろうか？
彼女ほしけりゃパソコンの前から離れて外に行ったら？

>>260
超ステレオタイプですね。
ある意味現代病。

そろそろ

すげえよな、>>1の素性が分かる>>260は神だな

初めてこのスレを見たが、>>1に言うことは一つだ。

　　や　　め　　て　　お　　け　　（ｗ

アンタのカキコ読んでると彼女との関係は凄い（・∀・）ｲｲ!みたいだし、
わざわざその関係に波風を立てるような事はしないでいいと思うが。
つーかアンタが羨ましいぜチクショー（ｗ

それに彼女が幾ら物分りが良くっても、男性差別なんぞに興味は示さないと思うぞ。
自分に都合の悪いことからは目を背けるのは男も女も同じ。
他の人も言ってるが、こんな板見せたら逆にフェミになっちまうぞ。
ってゆーか2chなんかにハマらせるなよ（ｗ
ﾋｷｰからの忠告だ。現実社会の常識の中で生きてる方が間違い無く幸せなんだから。

みなさんおひさしぶりです。彼女と２ｃｈの進展がないのでしばらく放置
していました。が、あきらめてはいません

>>264さん
現実社会の常識の中で生きていたら私は間違いなく不幸です。
というより私は男女板住人です、強硬な男性差別反対派であることは
わかるでしょう。そこで「やめておけ」などと言う後ろ向きの決断は
あり得ません。前にも書いたように多少揺れはしましたが、
はじめから「いかにして知らせるか」以外無いです

>>265
彼女さん、貴方よりもよっぽど筋金入りの２ちゃんねらーだったりして（ｗ
貴方の書きこみを見てると、まるでその女性の保護者みたいだ。
女っつーのはそんな純粋な生き物ではないぞ（ｗ　貴方も男女板住人なら分かるだろ？
女は常に男よりも一枚上手、ぐらいに考えていた方がいいぞ。

１さんは彼女に期待しすぎているような気がするなあ。
いくら仲が良いとは云え、所詮他人同士なんだから共感が得られるとは限らないYO！
でもホント勿体無いなあ。ラブラブの状態なのに、わざわざ問題を起こすなんて。
まあ１さんの決意は固いみたいだから、無理に止めはしないけど。

それと、１さんと１さんのお母様の関係が知りたいような気がするなあ。
これって結構重要なのよね。

>>265
書き忘れたけど、｢やめておけ｣という忠告は決して後ろ向きの意味で言ったんじゃないよ。
貴方と彼女さんとの今の良い関係を続けるため、
延いてはより親密な関係に発展させていくために、こんな板は見せないほうがいいと言ったんだよ。

って、なんで俺がこんなに他人の恋愛事情に必死にアドバイスしてんだよ！（藁
俺も彼女欲しいなあ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>267さん
忠告なのに「（ｗ」ですか…
そういうのは止めた方がいいです。このスレが比較的おだやかに進んでいるのも
私の文体のせい、と言うのもあるかもしれません。他では私は全然違う性格で
書いてます。

　一つうち明けると私はこのスレで自作自演をしました>>244です。
私に彼女が本当にいるかは確認できないのですからもう少し冷静になって欲しいと
思ったのですが、真面目な文体のおかげでみなさん真剣に私と彼女（主に彼女）を
心配しているようです。
もちろん彼女はいます。いますが、男性差別反対に関し、身内を味方につける
と言う行為にみなさんは本当のところどう思うか、それが知りたかったのです。

>>268
｢（ｗ｣って入れたのは、別にからかうためじゃないんだけどなあ・・・
頼むからやめてくれー（ｗ、せっかく仲がいいのにわざわざ気まずくなるような事しないでー
って意味で書いたんだけど・・・

ずっと孤独な俺は本当に１さんが羨ましいんだよ。
だから、自らその幸せを壊すような事はしてほしくないんだ。
でも１さんの気持ちも分かったし、もう止めないよ・・・

おひさしぶりです、ようやっと男性差別について彼女と
はなせるようになってきました、もうひとがんがりです

（　´∀｀）

>>270は>>1かな？
がんばれ。

がんがれ！！

おひさしぶりです。応援ありがとうございます
まだ男女板は紹介してませんが、色々話したので
今では彼女も大分認識が深くなってきたようです。
今日はまた彼女に会ってきます

↓ここで見 つけた！
http://ak.to/blue

>>275？

おひさしぶりです、かなり下がっているのであげておきます。

いくらなんでも男女板見せるのは止めたほうがいいよ。
１から読んだけど、その彼女さんが男性差別に
少し興味を持ってくれたからってここは例外。
良スレはいいって言ってるけど、良スレの中にも卑猥なネタはいっぱいある。

ここは悪い意味で遊びにくるところです。

良スレあげ

yuのような事になるかな？
オラァわくわくしてきたぞ

>>278見せるのはやめた方がいいって事は
要するにここは一般人が見るに耐えないほどに
荒らしが暴れまくってるって事だよな
そんな状態でいいものかどうか
男性差別の解消に一歩も進まない気がするよ

>>281
てか､､私やって初めて来た時はぶったまげて､､｡
本気で抗議したこともある､､ﾜﾗ｡
真面目なﾔｼに混じって煽り厨とかｴﾛ下品厨とかいるからなぁ｡
攻撃性と性が一緒になってるのが駄目だと思うのよ｡
こんな事言ってたら､また何か叩かれそうだけど､､
本気で男性差別について語ってる人の存在の影が薄くなってるのは確か｡
あと､下品ﾈﾀがあると､本気の人の意見も信用されないと思う｡
殆どのﾔｼは､この板の雰囲気に乗って女性を叩きたいだけだと思ってんねんけど､､｡
違ってたらｽﾏｿ｡
でも私はこの板のお陰で認知できたし、母親に話たりしてるｹﾄﾞね

要は私の彼女がこの板の闇というか、汚い部分にどれだけ
耐えられるか。ということですね、やはり他の板から攻めていく
というのが有効な気がしてきました。では彼女に会ってきます

>>283
まずは福祉介護奉仕板で慣らす事だな。
すべてはそれからだ（藁

（＾＾）

過疎板もいいかもね、隔離じゃなくて過疎板

>>1もＨＰ作って彼女に紹介すれば良いんだよ
そして
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1045398152/l50
の人とリンクしよう

kitaiage

>>282
禿同･･･

>>1
大丈夫だよ。俺の彼女も「そんなに荒れてないじゃん」って言ってたし･･･。

>>290それはあなたの彼女が２ちゃんねらだからでは？

＞＞283
一気に見せて、覚醒させるべき

>>291
Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ

だって安月の彼女とか言って行きなり雑談スレに乱入して
ビビらせるほどの腕前だよ？

>>294
実はここより格上の、最悪板の住人だったりして

むしろハッカーだったりして
>>293の行動すべてお見通し

ネットウォッチ板だったかな。

1さんの彼女も立派な2ちゃんねらーになれるよう祈っております。

　　＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
　 |池面|　ΛΛ　　|池面| ΛΛ　　　|池面|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　全員一致で池面認定！　
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 |　　 　　　　　　安月池面認定委員会　　　　　　　　 |
　 |　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
＼| 　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　|

正常な女がこの板にいるのは辛いだろうな
女が女の脚を引っ張ってるから発言しにくいだろう

３００

うわ、よりによってこいつが300取りやがった
ゲッター待ってて損した

↑プ

やっぱ燃料がないと動きが悪いな（ｗ

>>302しかも屁こいて去るし

>>287さん
そうします、はい

このスレ読んでると
危機感を感じたフェミが>>1の行動を潰そうとしてるのがよく分かる
特に>>60くらいから後

フェミにとっては女がこの板見るほうが都合がいいと思うが。

というか、妄想フェミ女の楽園はここ（男女板）にしかないし（哀
ココにこれば、リアル社会でいつも放置プレーされてる自分を
唯一相手してくれる男がいるし
この板が無くなったらそれこそフェミは生きがいを見失うだろうね。

>>307彼女に紹介するのは自分一人で見るのと違って
彼氏の手引きとかあってフェミに反感抱くおそれがあるんだろう

フェミはこの板を男性にも女にも見せたくないんだよ

あげておきます

１の彼女に見せる良い順番

バカニュー　⇒　ラウンジ　⇒　少年漫画　⇒　男女板

これ最強

>>312ラウンジはどうかと思うぞ

女おとすのは口にゆびいれてかきまわして　ちゅぽっっておとがしてそのつばを好きな子につけるんですわ
そうするとメロメロだよ

>>314誰もおとしかたなんか聞いてないが

だったら

アニメフラッシュ→２ちゃん関係のフラッシュ（ＡＡなど）→モナー板→男女板

漏れはこうやって来たんだけど。男女板は男性差別コピペを見てね。

おひさしぶりです。

彼女に男性差別を理解させるために
いきなり男女板を見せるのは
ダメだなあと思い、
他板から誘導するのも考えたのですが

みんなが身内に男女板へ誘導するにはあまりに個々で趣味が
違いすぎるため、統一した方法がない、
と思いまして

「一般人も男女板にすんなり入れるようなＨＰ」を作る事にしました。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/
制作中のＨＰを張っておきます
まだまだすんなり
というできではないです

やあみんな！俺の名前はＪＯＮＮＹ
ここは宇宙一ＨＯＴでＣＯＯＬな男性人権擁護団体だ！
ぶっちゃけ日本の男性は差別されてるぜＢｏｙ！
ところがいくら検索しても男性の人権を擁護する団体は見つからない！
こりゃおかしい、
ならオレが創ってやるぜ。
２ｃｈ発日本で初めての男性人権擁護団体だ！
覚悟しておけ！！

↑は消した方がいいと思いますた

度肝抜かれた。

（＾＾）

(ﾟдﾟ)

下がりすぎです

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ん？

>>325
え？

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
３０ドルのチップを始めに貰えるのでよかったらやってみて♪
無料でできるプレーもあるし、結構楽しめるよ(^.^)
おすすめはルーレット！！赤か黒にかけるだけで、
50%の確率で2倍になるよ♪
http://www16.vis.ne.jp/~yahoo/imp

あ？

い？

勝ち栗！

う？？

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http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

333♪

ぇ？

ここは紹介しにくいなあ・・・
あと学歴板

保守！

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

saga

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

良スレ保守

彼女が２ｃｈにはまってきました…

ほうほぅ。それがいいことか悪いことかはわからんが・・・(笑)

ペット嫌い板はやめれ

>>341

ｗ