結婚したがらない男が増えている　 part15

>>951
私の中でそういう人達は好戦的独身主義者と勝手に命名してます（笑）。

そういう人達は本質的な独身主義者では無いんですよ。
結局将来、孤独や後悔にさいなまれると思いますよ。
私はむしろ、そういう人は自分を変え、異性を認め、結婚するよう
説得したいくらいですね。

純粋に一人でいることが好きな人は確実に存在します。そういう人に
異性に対する敵意はありません。
群れることを嫌がる傾向は確かにあるかもしれませんね。
ネットなど、軽いつきあいなら大丈夫でしょうか。

>>952
同意です。
時々何が彼らの目的なのか、わからなくなる。
心底枯れてるってわけじゃなくて、「女が○○だから結婚しねーんだよっ！」
あんまり言うから「○○じゃない女もいるよ。絶望するには及ばないよ」と
書いたところで、きれいに無視して「まったく女が○○だから…」。
おまえそれ「女が○○」と言いたいだけちゃうんかと小一時間…（略）
そういう人が独身主義にふさわしくないとは思わないけれど、なら「俺は
女ギライなんだ、女と名のつくものはすべて憎んでる」ときちんと認めれば
いいのに、と思う。

>>951
フェミ、メンリバに関しては、「この板における語義」と「世間一般における
語義」に激しく乖離がありますからねえ…ただの煽り文句と化している罠。

>>952 そういう人達は本質的な独身主義者では無いんですよ。
結局将来、孤独や後悔にさいなまれると思いますよ。
私はむしろ、そういう人は自分を変え、異性を認め、結婚するよう
説得したいくらいですね。

　そんなに単純に断じてしまえるものではないでしょう、あまつさえ結婚が
最終的な解決案とは。シャーロックホームズは女嫌いで生涯独身でした。
もちろん架空の人物ではあります。しかし世界の人間の半分が異性であるように
もう半分は同性です。生涯の親友は時に血縁よりも深い絆を持ち得るものです。
また意義深い人生をおくった、または偉業を成し得た人は生涯独身にも多い。
　女性嫌いの人が挙げる理由にも男として共感できる否定しにくい部分が多々有るし
それは人それぞれの趣向であって感じ方の違いでしょう。恋愛至上の現在ですが、
寧ろ過去においては同性同士の友情やシンパシー、信義を婚姻関係より重んじていた
様に感じます。ここで　好戦的　と称されている書き込みをした人々のいくらかは
結婚に対する、あるいは恋愛に対する現代日本の社会的な圧力や価値観などに常日頃
（もちろん世代によってかなり異なるが特に若者中心）悩まされており、その反感が
過敏な反応につながっているだけではないでしょうか。

>>953
フェミに関しては2ちゃんではかなり的を射たつっこみが多数だと思われ。
どちらかというと、盲目的なフェミ支持者の言い訳のほうが見苦しいよ。

結婚をとったらその人の人生になにが残るかっていうことかな。

>>955
この板で盲目的なフェミ支持者って誰？見たこと無い。

>>957
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1035516912/l50
↑ここでもお読みになるのが良いかと。

>>957
この板というか、このスレではフェミってあんまり見ないような。

このｽﾚには確かに見ませんね。

主夫会議が一応原義に最も近いメンリバ。

>>954
うーん。概念としての「女性の性質」に対して嫌悪することはあっても
実際の女性まで嫌う必要あるのかなぁ。
それに女性への不満を吐露したいなら別のスレでやればよいのではとも
思いますし。

結婚が全てのゴールだとはもちろん思ってませんよ。
自分自身、独身主義者なんですから。
ただ、将来の焦り、孤独感なんかは既婚者に比べてずいぶん大きいもの
なんだろうと考えるわけです。

ですから、私はそういったものへの様々な備えを考えたり、
自分達の立場をもう一度客観的に見てみたりと
様々なことをここで議論してみたいと思ってるのです。

男性同士の付き合いを大切にするというのも一つの解決策ですね。
でも、先入観として、「男同士はみじめ」のような、自分にどうしても
しみついてしまっているマイナスなイメージを肯定的なものに変える
「自分の中の意識改革」が必要ですね。
もちろん、そんな偏見はじめから無いと言うならば関係無いんですが。

>>955
いや、ですから…。
たとえばあなたの書き込みですと、冒頭は「盲目的なフェミ支持者」
「いきすぎたフェミ」「フェミを通り越して男性差別主義者」
「フェミファシスト」「原理主義的フェミ」…まあ、用語は何でも
いいですけど、そうであれば全面同意しますよ。
フェミニズムという思想そのものに、一部で暴れており２ちゃんで
突っ込まれているような偏向は本来ないわけで。
その辺を味噌もクソも一緒にしての罵倒語に、２ちゃん（この板）
での「フェミ」はなっちゃってはいませんかしら？

>>953
＞おまえそれ「女が○○」と言いたいだけちゃうんかと小一時間…（略）
全く同意ｗﾎﾝﾄ　「おまい吉野家に逝け」の世界。
＞なら「俺は女ギライなんだ、女と名のつくものはすべて憎んでる」ときちんと認めればいいのに
私も初めはそう思った。でも多分ここの男性は女性（妻・結婚）というものに対して
非常にアンビバレンツな思いを抱いているのでは。
憧れ、愛し、そして脅え、憎んでいる。というのが本当だと思う。

両親というモデルにどこかで憧れながら、子供のまま。
あとは実際に女性とそれほど沢山付き合ったことがなくって、マスコミの情報に感化されてしまい、
不信・不安を持っている。とかね。
このスレは煽りモードの時は遊んで（もしくは無視して）まともな議論になった時にだけ
真面目に応じるのが言いと思う。私もスレ全体が煽りモードの時は「勝ち栗２」となって遊ぶｗ

実際、立派な男性だからといって、ちゃんとした女性審美眼をもっているかはまた別問題で、
口では「自立した女性がいい」といっていながら、ろくでもない女（私のことか？ぉぃ-ｗ）
に往々にして引っかかるのが世の常。
結婚なんて一人捕まえればいいんだから、あまり「世間の男性の思考」に
振りまわされ過ぎるのもまた、ムダかも？

>>964
> 結婚なんて一人捕まえればいいんだから
うーん…「結婚したいっ！」って思ってるわけではないんですけどね。
立場的には、どちらかというと非婚男性と同じだし（結婚しなくても食べて
いける）。こうなったら、女にこそ「結婚したくない」要因は目白押しと
言えるよね（w　家事・出産・義両親…。
ただ、アンチ女で煽られると、そりゃ女としては面白くないですよね。
そう言っても、「結婚産業のまわし者」「たかり女」と決めつけられる
わけですが（w

このスレは、次から「男女が結婚するには？」ってスレタイに変えてくれ。
本来のスレタイと関係ないレスをつけまくるバカ女どもが多すぎる。
いるべきでないところで関係ない話をしまくるのは、女に非常に多い。

だ　か　ら　女　は　馬　鹿　に　さ　れ　つ　づ　け　る　ん　だ　よ　！

場　所　を　わ　き　ま　え　て　行　動　し　ろ　！

テーマを無視し、主役を無視し、呼ばれもしないのに乱入して自分の好きな話題を大声でわめく。

女ってのは、ほんとヲタク以下だな。
ヲタクが自己中心的というか、自分しか見えてない部分なんて、女に比べたら微々たるもんで。

だ・か・ら・結婚したがらない男が増えるんだよ。

>>966
「結婚したがらない男が増えている」スレでしょう？
このタイトルに引かれるのは、「そうそう、オレ結婚したがらない男」だけ
だと思ってる？
「なんと！　由々しき事だ！」って人だって来るかもじゃない。
「なんで男性は結婚したくないんだろう？」って人も。

そ　ん　な　に　不　毛　ル　ー　プ　だ　け　が　し　た　い　な　ら

隔　離　ス　レ　で　も　立　て　れ　ば　？

議　論　を　排　除　し　た　い　の　な　ら

ま　と　も　な　ス　レ　の　ふ　り　す　ん　な　！

３行目以下は論外。ただの差別主義者。
「非常に多い？」

ア　ナ　タ　の　狭　い　見　識　が　世　界　の　す　べ　て　で　す　か　？

>>953
｢結婚しない｣ではなく。
｢結婚したがらない」
絶望まで行って無いが、絶望しかけてるんだよ。
○○じゃない女も居るだろうが、諦めかけてる
絶望して割り切れてたら、んなスレもレスも付かない。

>「俺は女ギライなんだ、女と名のつくものはすべて憎んでる」
極端なんだよ。その発想が

荒れてるな。
がっかり。

>>968
おまえ、自分がスレ違いであることにまだ気がついていないのか？

救　い　が　た　い　ア　フ　ォ　だ　な！

もう一度、スレ趣旨を読め！

>>971
おかしいわ。>>1にはどこにも「啓蒙専用」とも「非婚派男性のみ」とも書いていない
「議論は続きそうです（なんの議論かには特に細かい規定はない）」「お気軽に参加してください」
とある。筋の通ってないのは>>971の方では？

女がくるのがいやなら、毒男板に立てればいいことでしょ。

>>971
禿げ同。
スレ違いの女どもは、勝手に別スレ立ててそっちへいけ。
「結婚したがらない男を結婚させるには？」とかのな。

>>972
女が来るなとは書いていない。スレ違いのレスつけるのをやめろといってるだけ。

ここは男にとって、結婚がフルであるということを啓蒙するスレなんだよ。

勝ち栗やじゃりんこやPPみたいな、場所をわきまえない連中が好き勝手やって
いるから、いつも場が荒れるんだよ。おマエらは隔離されろ！！

>>974

×ここは男にとって、結婚がフルであるということを啓蒙するスレなんだよ。

〇ここは男にとって、結婚がフリであるということを啓蒙するスレなんだよ。

＞ID:ursVJSlT
＞ID:9S1baF9R

に同意。このスレ長いことROMっているが、ヘンな女が紛れ込むようになって
ホントにおかしくなった。

やはり原点に回帰すべきだと思う。

男を結婚させたいと思っている人は別スレ立ててね。

>>974>>975

だから>>1のどこにそうかいてあるのよ？
「啓蒙スレ」とはどこにも書いてないじゃない！
はっきり言って数人がそういってるのは確か、なだけでしょ。

>>977
キミが勝手にそう思ってるだけ。
因みに１には書いてないよ、このスレは資源保護で復活しただけだから。
スレシリーズへの原点回帰は漏れも賛成。

あんたは別スレ立てるべきだと思う、他人の土俵で暴れるのはやめたら？

>>978
そんなこと言われてもねえ
基本的にスレってのは>>1にそって話すものでしょ
むしろ「啓蒙」をふんだんに盛り込んだ>>1をつくったスレを立てたら？
そっちの方にレスが多ければそれでいいでしょうし。

なんといわれようが「議論は続きそうです」「お気軽にご参加下さい」
としか書いていないのに「いや、本当は啓蒙スレなんだ」とか「原点にかえるべきだ」
と一方的に言われてもね。そんなのいくらでもいえるし･･･
論理的には>>1にそっている分には、それほど問題はないわけ。そうなるわね？
嫌なら対策を取るべきでは？テンプレかえるとか。

ただ、個人的には、もう結論が出尽くしているから最近とみに脱線しがちになってきてるんじゃない？
それとも女叩きがやりたいだけなら、次スレ（または別スレ）できちんと書いておく方が言いと思うけど。
いま、本スレでもまた育児の話しになってるけど、それを始めたのは私でも、ＰＰ嬢でもない。

「変な女が多くくるようになった」ってのはスレ自体がもろくなってるんじゃないの？

>>977
まあ、その通りだな。
啓蒙したい奴は勝手にすればいいと思うが、ここは必ずしも啓蒙スレではあるまい。

また、啓蒙というのはこのスレで言えば「結婚は（男に）不利」という認識を広めると言うことになる。
しかし、その認識は間違っている可能性も常にある。
ならば、肯定派が否定派に「結婚こそが有利なのだ」と逆啓蒙するのはありだろう。

もっとも、明らかにスレ違いな話題はご遠慮願いたいが。

Part 5 より
5 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：02/07/31 19:43 ID:AtrloXDN
＜このスレの要点＞

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ（0〜20歳）
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
買物＝<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける。
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない。

>>「変な女が多くくるようになった」ってのはスレ自体がもろくなってるんじゃないの？

ってのは、ちょっとムカついた。　原因が何を言ってるのかって感じ。
ここの女コテハンが、粘着系のスレあらしだってのはわかった。

>>979
自分でするべき事をせず、他人のなしたものに乗っかって、好き勝手わめいて
利権を得る。そしてさもそれが当然であるかのように主張する。

っていう構図はどこかで見たような気がするのは、私の気のせいでしょうか？

>>983
安心したまえ、気のせいではない（今日は昼間から人が多いな）。

そ　れ　は　　専　業　主　婦　と　い　う　も　の　の　精　神　構　造　だ　！

いや、専業主婦の全員がそうでないことを期待したいけど。

啓蒙啓蒙と言ってるのがいるが、すくなくともこの板のスレでは
その話題は議論しつくされたと思う。勝ち栗等が言うように
今や>>1にもその旨は書いてないし。

独男板やリーマン板の関連スレは、今でも啓蒙を第一に謳ってるし
書き込みしているのもほとんどが独身者と思われる。
その手の議論(結婚なんて損だぜ！)がしたければ
リーマン板等へ行ったほうが良いと思われる。

俺の個人的な感想としては、この板の議論は男性・女性、
未婚者・既婚者様々な視点から結婚後の生活における
具体的な面まで窺い知ることができて有意義だと思ってる。

つまり。スレ自体、板違いであり

｢おまえら結婚ってどうよ？」って新スレ立てろよと

お金もあるし、家もある。そこそこ話せる知人も居る。
今の生活気に入ってます。結婚したら我が儘できなくなりそう。
神経質で気を使っちゃう性格なんで。精神的に参っちゃうのが怖い。

性欲はうまいこと処理して、一生独身でいいと思います。

男が結婚しない理由は借金が多いからでしょ。
特に多重債務者。
この中にもたくさん居ると想定ちう。

>>989
全っっっ然意味不明♪

>>963
横ﾚｽ＆ｽﾚ違いで悪いが、
フェミニズムその物は現代から見れば偏向した思想だぞ。
基本概念が女権拡張にあるからな。
女権拡張を廃したものは既にフェミニズムとは呼ぶまいよ。

他ｽﾚで認めた人もいたが、基本的にフェミニズムは権力闘争の道具というのが
本質的な捉え方だよ。

自営業なら結婚した方が得だろうな。便利そうだ。
リーマンで家庭持ちの方が有利なことって何があるんだろう？？？
既婚者リーマン諸兄はその辺どう感じてんのよ。

家庭持ちの方が命がけで仕事するから仕事できる、とかいう意見は既出だけど
当方、出世より自分の趣味と時間が大事だと思ってるもんで、何かに急き立て
られるように働くのはちっとも魅力的じゃない。

なんかこう、強烈に結婚したくなるネタはないもんスかねえ。

>>991
あるわけないっしょ。
結婚して後悔してる香具師が多いんだから。

移動ですよ。みなさん。

じゃ、このスレは１０００を迎えさせておしまいかな

1000！10000！

996。

これでどうだ！？

997

1000？？

ＰＡＲＴ１６へ続く

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。