どうして男は未練がましいの？

別れ話に逆上して妻や恋人を殺す・・・
別れ話を切り出した恋人に様々ないやがらせをする・・・
離婚した妻にしつこく復縁を迫ったあげくに殺す・・・

圧倒的に男性に多いのですが、何故ですか？

>>1
女は犯罪沙汰にならないねちねちしたやり方なので
ニュースにならないだけです

女は　一番好きな人がきまってて
昔の男には未練ないけど
どうして？

男の方が恋愛に夢や理想を持ってる生き物だから、
「昔の女もきっと今でも・・・」とか思い込んじゃうけど、
女は現実的なので、終わったらさっさと気分を切り替えられるので、
「はあ？？？馬鹿じゃないの？」とか言われる。
で、逆上してザク！とね。

>>4
カルメンだね

そうかな…。自分の今までの経験から見て、女も未練がましいけど。

女みたいにすぐ彼氏できるんだったらしつこくならないとおもた。

というわけで生まれ変わったらマンコ標準装備きぼんぬ

こわいよー
情熱的に愛されたいけど
情熱的に刺されるのは　好みでないぞ

情熱的な男ってウザくね？？
ストーカーもある意味情熱的な男だぞ（藁

>>1 性別関係なく未練がましい奴は未練がましいと思う

>>3

「一番好きな人がきまってて、昔の男性に未練がない」
というのは、要するに女の側から他の男性に乗り換えた
ケースを想定した表現ですよね？

それと同様に、男性の側から女を振って、他の女に
乗り換えた場合には、男性は昔の女に未練なんか
ありませんよ。


未練云々を言うときには、相手に振られた場合を
想定しましょうね。

口説きなおすのがメンドクサイからじゃねーか？

なぜ男から告白しなければならないの？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1030872889/l50

>>11
男は自分で振った相手の女に「未だに自分への未練が残っている」
と勘違いしてる人が多い

>>1
とりあえずソースキボンヌ
逃げた感じだけど

俺の経験だと女の方が未練がましいんだが。
ま、どっちにしても未練がましい方がより真剣に付き合っていた可能性は高いんじゃないんかね？

>>1
女の方がストーカーに走りやすい事知ってるかい？

>>13
俺は男だけど、
そういうの有るかも。
振ってから一人の時間が長いとふと前の女を思い出す時あるし。

女のストーカーは陰湿で怖いのだが。
振ったりした場合、逆上するのは女に多いし…
男の場合、振られると落ち込む人が多いんでない？

フェミファシズム社会の見解では
ストーカーはほとんど男なのです。そして激しく非難しますが
たまに女ストーカーがいても愛情表現だとか男社会が冷たいからだとか
いって擁護します。

>>18
それが答えのようだ

１８で答えが出たらスレがのびねーぞ
どうするんだ１よ

>>1
ん？しょうがないよ

アハハハハハ

そういや松田聖子がセクハラで訴えられてた時
番組の女達は
「女の場合、男は我慢しなきゃいけないよ〜！（笑いながら）」
とか言ってたな。

女の被害者のセクハラでは
真面目な顔をして人権侵害よ〜
っていうのにね。

結局責任は全部男に問われるんだよ。

>>1
じゃ、伸ばしてやる
女のストーカーは陰湿で怖いのだが。
振ったりした場合、逆上するのは女に多いし…
しかし逆上した後すっきりして違う男に目を向けて、そっちの男の ストーカーとなる
男の場合、振られると落ち込む人が多いんでない？
そして落ち込みきった後、ストーカーから復習者に変身する

>>1
英国軍がインドから撤退したとき、彼らは工場やその他のインフラ設備を破壊して英国に帰った。
国際標準で見れば当たり前の行動じゃよ。

>>25
根本的には女のほうが情に薄くて冷たい人間なんだよ。
即物的面も女に顕著に表れるし……。

>>26
はぁ？
工場やその他のインフラ設備を破壊しただけでしょ
インド人を皆殺しにした訳ではないし・・・
英国軍は自分たちの貢ぎ物を回収しただけでしょう

>>1
>圧倒的に男性に多い
そんなことしらないのでソースきぼんぬ。

女の嫉妬や自意識過剰や傲慢の方がよっぽどやっかいだと思われ。
性を武器に取った冤罪や恐喝は女の方がよっぽど多いと思われ。
性による権利を自己主張するのは女の方がよっぽど多いと思われ。
議論を感情論で滅茶苦茶に崩してうやむやにするのは圧倒的に
女性議員の方が多いと思われ。
ミニスカのような露出狂は女の方がよっぽど多いと思われ。

>>28
女に投資した資金は回収が困難だ。

＞ミニスカのような露出狂は女の方がよっぽど多いと思われ。
「見られたくないならこんなん着るな！」
と言える社会が必要かも（笑）。

>>31
女に投資している自分が一瞬でも楽しかったのだから仕方がない
株や馬券と同じ

>>33
では、逆のことを男が女に対して行なったとしても文句いわない？

>>33
まあ、良いじゃねえか。殺されるのだって一瞬だ。
男に殺される場面になったら諦めな。

>>25
あっでも「復讐」という言葉を使っているのだから
女に罪があるということなのか？（笑）

>>34
文句は言わないではなく
文句は言えない
どっちもお互い様、ただ女は騒ぐし泣くし面倒そう

>>36
それは復習する側の一方的な論理
復習される側は理由も解らない場合も多い

>>38
じゃあそれって男のほうが損じゃね？
女は泣き喚いてストレス発散して、男に当り散らせばいいけど
男は怒りや悲しみのもって行き場所ないぞ？

>>39
だから抑制された男の怒り・苦しみは爆発して狂気の沙汰になる
男も泣き喚いてストレス発散して、女に当り散らせばいいだけ

>>40
狂気の沙汰を認めるわけじゃないが、
男も女も泣き喚いてストレス発散して、相手に当り散らす社会なんて
ロクなもんじゃねーぞ？

＞男も女も泣き喚いてストレス発散して、相手に当り散らす
これは女だからこそ容認されてるってことを忘れちゃいかんだろ。

女が悩み事をぶちまける→同情される。よくぞいったと賞賛される。
男が悩み事をぶちまける→みっともない。女に好かれませんよ、と非難・・

じゃあこれからは男も泣き喚いてストレス発散して、
女に当り散らせる世の中にしようじゃないか。
狂気のの沙汰よりはましだろ

>>43
いやだ。

生物学的な観点から言うと、動物界でも同じだそうで、
あえて説明を付けるなら、「種付けさせてくれる可能性が
残る雌に対して、可能性を捨てきれない本能」があるから。
…だそうです。男としては、なんとなく納得できる。

女性の場合、逆で、種に価値なしと判断した雄には、
嫌悪感を抱くような本能があるとか。

女は飽き症。

>>45
なるほど！
メモメモ・・・・

男の未練がましさが
ここにも良く出てる。

>>1
男はものごとを論理的・体系的に捉えようとするから。
論理的に捉えた対象はいつまでも頭の中に残る。

>>48
女の浮気性も良く出ていると思うが…

>>45
一頃流行った「アッシー君」とか「みつぐ君」とかは
その辺の雄の本能を利用したメスの策略だったんだね。

>一頃流行った「アッシー君」とか「みつぐ君」
傍で見てても情けなかったな、駄目男の典型
いくら尽くしても所詮は駄目男、本命にはなれない

私の父親は、私が小学生の時に母と離婚したけれど、その後何年もしつこく
復縁を迫ってきた
離婚する前は母の事を｢このバカ女が｣｢お前の顔など見たくもない｣
などと怒鳴り散らし、滅茶苦茶な暴力を振るっていたくせに、ストーカー
になりやがって、ふざけるな！！！！

>>1
昨日女に捨てられたぞ。
一ヶ月くらいで、会ったのはたったの四回。
「やっぱ好きとは違う」とかが理由。
意味わかんねーけど、「わかったさ〜」と言ってあっさり引き下がりました

女性は畑だからそりゃ過去の古い種はいらんからねぇ。
男性は種をいくらでも蒔けるのでできればあっちこっちに蒔きたい
し、蒔き終わった後の畑だってきになるものだから
もうそういうものなのでわ。

俺自身はまったく未練がましくないから
男が未練がましいだなんて、ちっとも実感がないなあ。

>>56
でもやっぱ未練がましいもんだと思うよ。

その割には少子化スレで粘着してるよね………
あ、でも粘着と未練はしつこい点は似てるけど違うよね。

どこかの本で見たら
カップルがわかれた後　よりをもどそうって
いうのは女が多いって聞いたけど
どうなんだろ？

女は畜生に近いからなぁ。
未練も情もさほど無いんだろ。
畜生というより、昆虫かな。
>>1のような例は俺はむしろ人間らしい不幸であって、愛しくさえ思えるね。

>>59
男は思ってても言わない香具師が多いんじゃないの？

彼氏変わったら携帯番号も変えるようになった。
必ず別れた後に電話かかってくるから。
しかも恋人時代と同じノリを求めるから困る。

>>58
あれは俺のひまつぶし。未練はちっともないよ。
つうか、いまの女に魅力じたいを感じないから
思い入れることがないだけかも。

本気で惚れたらわからない。

>>60
未練って言うか、ただ単に自分勝手なだけじゃん。
現実を受け入れられないかわいそうな奴とは思うけどね。

>>62
わかるー！私は彼氏変わったらケータイごと変えるよー
なんか新しい気分になりたいしね！
でもキヘンと番号変更って別料金なんだよね・・・

過去をリセットですか・・・。中古はいやですな。
騙されそうでこわい。

未練ってゆうよりも・・男のヤキモチは女のヤキモチより
怖いと思った

漏れは女のヤキモチの方が遙かに怖いと思うけどな〜。
危うく大事な爬虫類皆殺しにされるところだった。
さっさと別れますた。
１ヶ月近くも放ったらかしにした漏れも悪いんだろうけど。

>>64
現実を受け入れられない＝かわいそうな
か？

現実を簡単に受け入れるから女は成長が無いんだよ。
子供が死んでも、何の未練も無く次の子供作れる
畜生臭さが美しくないね。

>>68
一ヶ月で？怖いわ〜。

男ってつまんないプライドにこだわっててバカだね！
ほんの青二才でもそうなんだからイヤになっちゃう。
女の方が柔軟でいいよ。男は氏ね！

柔軟というか、何も考えていないというか、
まあ、爬虫類や動物と似たようなもんだし、
都合の悪いことはさっさと忘れるんだろうな。

>>70
１ヶ月って短い？
ろくに電話もしなかったんだけどね。
そしたらキレてペット達を・・・。
どっちが大事なのかって。
そりゃ決まってんだろ。










爬虫類だよ。

女は貞操にこだわらないから楽だよな。
俺も女みたいに単純に生まれたかったよ。

>>69
？？？？
言ってる事がさっぱりわからない。特に下の2行。
子供が死んだあとに次の子供を作る＝何の未練もない＝現実を簡単に受け入れる
まとめてみたがやっぱり全然わかんない。
1の話からかけ離れてるし。

>>72
爬虫類をバカにしてはいけません。
女性よか遙かにナイーブ。

そうそう、自尊心も新年も無い。
アメーバのごとく生命力だけは達者なんだよな。女は。

悩んだ男は自害するが、
悩んだ女は万引き、キッチンドランカー、拒食過食、買い物依存、狂言自殺etc
あらゆる演技で援助を求めようとする。

>>75
安月って女なの？

悩まない性っていいな。無敵だよ。
ただ、ブスには生まれたくないけど。

>>1 ♂と♀の役割の違いを考えつつ、動物が自分の遺伝子を残そうとする時に
それぞれどういう戦略が適切かを勉強すれば答えが見つかるよ。

男脳はアナリシス（分析）、女脳はアナロジー（類比）が得意

　男の脳は、新皮質優位脳であり、
論理的思考や分析力に優れ、自尊心、名誉欲を重んずる。
数学者、科学者、音楽家、画家、囲碁、将棋など、新皮質を駆使する分野では、
圧倒的に男性が多いゆえんである。
これに対して、女性脳は大脳辺緑系優位脳で、情劾能といわれるように、
より現実的、本能的、反射的で生命を維持し育くむのに大切な働きを有しているのである。

人間の脳は、本能的な衝動を司る「大脳辺緑系」の周囲に、
理性の脳「大脳皮質」が存在している。
この大脳皮質が大脳辺緑系を制御しているため、
人間は本能を剥き出しにする事なく生活ができるのである。

娘の脳は『新脳』と呼ばれる大脳新皮質が活動していない。

創造したり、目や耳から伝えられる外部からの情報を最終的に受け取り
総合的に認識し、分析を行ったりする部分だ。

それ以外の『旧脳』と呼ばれる大脳辺縁系や体の生存維持を司る
脳幹は正常に活動している。

>>75
わからないのは文章のせいではなく君のせいでは？（ｗ
別に1の話からかけ離れてもいないしね。

未練が無いって物事への取り組み、関りが浅はかだってこと。
悔しさも何も無い､立ち上がっても前と変わらない。
一回り大きくなることは決してないってとだな。

>>78
どっちでもいいです。答えても意味ないし。

>>83
たぶん女だろうけど。

>>82
＞わからないのは文章のせいではなく君のせいでは？（ｗ
うん。確かに国語は得意ではない。
そもそも未練が有る無い議論はしてないんだけど･･･。
未練と言うのは誰にでも有ると思う。程度が違うだけで。
64でも言った通り、1のケースは未練というより単なる自分勝手。
俺は未練が有る事を非難したわけではなく、自分勝手な現実逃避を「かわいそう」と言っただけ。
それに対して未練が無い事について語られても困るっす。

どうでもいいけどな。
残念ながら男でも薄っぺらい奴はいるからな。

>>84
だったら聞かなきゃいいんじゃねー？

(無責任な奴がいたもんだ！)Ｏo。(＃｀Д´)ﾑｶﾑｶ

>>85
あのさぁ、おまえ国語云々よりさ・・・。
>>64は俺にレスしてんだろ？
勝手な話もって来てレスするなよ。

自分勝手、現実逃避・・・まず君自身を振り返ろうよ。な？

ついでに、>>1の例は未練の末、未練があることを前提にってことだろ。

あー、なんかそれ解ります>>1
未練がましいっていうと、語弊があるけど
えらくしつこい電話にうんざりしました。
あれは一体どういう感情なんでしょうねえ。

>>89
64は>>60の下1行に対してレスしたんですよ。
上3行の「女の情」については全く触れていない。
なのに64に対するレスとして>>97では女の情について切々と書いている。

この辺全く噛み合ってないんですが。

>>91
だから、かみ合っていないのはお前のせいだろ。
レスしてきたお前の解釈､文章のな。

97？なにわけのわかんねぇこと言ってんだ？
>>64とも関係なさそうだな。
なんか、揚げ足取ることを狙ってるのか？

振りかたが下手なだけでしょう。

どんな手を使っても
ｾﾞｯﾀｲ相手に振らせる方が
すっきり別れられる。

６７で男のヤキモチは怖いって書いたけど
私の経験だと男のほうが女よりヤキモチに関してはネチネチしてると
思った。男友達の存在も許してくれないし自分が以外の
男の番号がケータイにあるだけでもイヤみたい。
「男友達と縁切ってくれ」なんて言い出すし
男の人はそんなに彼女の男友達の存在がイヤなのかなあ
勝手に変な想像して怒ってるんだよね。

なんせ女は信用できないからね

>>95
信用できないのに付き合うの？
男でも女でも「友達を切れ」って言える神経が理解できないんだよね。
異性だろうが同性だろうが親友は一生物だよ。

>>96
俺は信用できるまで待たないが
そこまで待ってからつきあうのか？

>97よく意味が取れないけど
信用できない女とでもつきあうっての？
それなら"つきあう"という言葉の重さが全然違うね。

>>97
待つってゆうよりは私は好きになった時点で信用できるけどなあ
逆に信用できなくなれば別れの時ってカンジだね。
でも男は何でも自分を優先して欲しいみたいで
男友達をとったりするとすごい怒るんだよね

100？

>>98
俺が思うに信用てのは積み重ねで得られるものだと思う
会ってすぐに信用できるかできないかなんて分からん
だからとりあえず俺は疑り深い
でもそんなんじゃ彼女できないから見せないけどね

なんか変な女が二人いるな。
96は文章に脈略がなさすぎ。
98は根拠なしオナニー持論もってくんなって感じ。

>>101
そりゃあ、会ってすぐは信用なんてできないよ
もしかして１０１は一目惚れしちゃうタイプ？
私は相手をじっくり見て付き合うタイプだから
初めから信用できてるんだよー

>>103
可愛いねーちゃんにはひたすら声をかけるタイプ

>>104
ナンパじゃね・・
仮にその相手と付き合ったとしても自分がナンパして
ついてきたんだから他の男のナンパでも・・って
考えるよね。普通は
そりゃ、信用できないわね

105は出会いに特別なものを求めるちょっと痛目の女かな。

こういう痛さは可愛いい奴が持っていればいいが、きつい奴がもっていると
地雷女ぽくてだめだな。近づいちゃいけないタイプの女。

>>105
１０５って、ヤクザスレの１４２だろ
彼女がヤクザの友達とつるんでたら離れて欲しいと
普通思うと思うんだが・・・・
少なくともそのヤクザの友達を切れないなら
彼氏なんて作るなよ
男友達っつったってムードしだいでどうにでもなる
んだからな

福岡で事件発生
離婚調停中の夫が妻の家族を人質に・・・・・
本当に男は未練がましい
こんなことしたら余計嫌われるだけなのに
以前にも、別れた妻に復縁迫りに行って、妻の母親を刺し殺した男がいたけど、
嫌われたら諦めて、身を引いて欲しい

>>1
女は変わり身が早いんだよ

ソースも無いし、男は未練がましいといわれても不快なだけだが、
仮にそうだとして、何でそんな傾向があるんだろうね？
男のほうがマジで惚れ込みやすいからかな・・・
俺自身今でも妻の事好きだから、まんざら否定も出来ないな。
だからって何か有ったからと言って、暴力振るったりはしないけどね。




・・・・マジレスあほ臭

111いただきます。

>>107
「ヤクザの友達」じゃなくて友達の家がヤクザなだけで
友達は違うよ！
それに親友だから今更そんな変な関係にはならないの。
男女の友情を信じない人にはわからないかもしれないけど

45 名前：こぴぺ 投稿日：02/09/08 13:26 ID:UD0kI3Ke
生物学的な観点から言うと、動物界でも同じだそうで、
あえて説明を付けるなら、「種付けさせてくれる可能性が
残る雌に対して、可能性を捨てきれない本能」があるから。
…だそうです。男としては、なんとなく納得できる。

女性の場合、逆で、種に価値なしと判断した雄には、
嫌悪感を抱くような本能があるとか。

>>108
人間らしい、人間ならではの不幸だろ。
そういうドラマがあるから人間は良いんだよ。

女のように変わり身の早い、浅はかで薄っぺらいものが人間なら
小説も人生もつまらないだろうね。

未練がましい女もいるし
あっさりしてる男もいるだろ？
俺は、こういう事で男だとか女だとか
あんまり言って欲しくない。

非処女と別れてもちっとも未練なんておきないな。
また新しいのさがそうって感じで。

処女さんに別れ話切り出されたら
かなり未練が残りそうだけど。
ま、最後はあきらめるけどね。

福岡の事件、最悪の結果になってしまいましたね
妻の家族、それも幼女には何の罪もないのに・・・ご冥福をお祈り致します

未練がましい女は陰険な手口を使ってくるけど、男は暴力で来るから、本当に
怖いです
私の友達も、子連れで離婚して実家に戻っていたのですが、毎晩のように
いやがらせの電話が掛かってきたり、家の周りをうろつかれて、一時は
ノイローゼになりました
とうとう、彼女の父親が元夫を捕まえて直談判したので収まりましたが、
またいつか・・・と彼女はおびえています
でもその旦那、結婚している時は｢おまえみたいな馬鹿女と結婚したおかげで
オレは出世できない｣
｢おまえなんか出来損ない｣などと毎日のように彼女を罵倒してたんですよ

だったら離婚した後で復縁したいだの何だの言ってくるな！！！！

チクリと冤罪のほうが怖いけどなぁ。
別れた途端、SEX→レイプ、DVと化す
そして
慰謝料
世間の冷たい風を浴びながら慰謝料を稼ぐために働くくらいなら
殺された方が良いよな。

しかし、118のように同じ女というだけで「一例」をもって男を非難できるものだね。
あぁ、でもたまたまこのスレに書き込んだだけとか白白しい言い訳するんだろうなぁ。
こういうバカ女はDQNにさされて新で欲しいね。

118は未練と報復を間違えてわざと混同して話しているな。
まぁ、アホだからしょうがないが。

しかし、男は自分自身で報復するのに対し女は男に報復させる奴いるよね。
もてない男を唆してさ。
何でこんなことするんだろ。必ずばれるのにね。
やっぱ、実行犯じゃないほうが罪が軽いからかな？
女って小さいなぁ。情けないって言うかさ･･･。

ストーカーは女が多いっていう点では未練がましいのは女
この手の犯罪で女が少ないのは女に犯罪をする能力がないから。
同居してないから、毒殺は無理でしょ。
毒殺なんかの場合は女が多いな。
しかも金目当て

＞ストーカーは女が多いっていう点では未練がましいのは女
コレ知らなかった。もしソースあったら見たいです。

女のストーカーは大物を付けねらうらしいね。
芸能人とか。

たいていの奴はカモにされるだけだけど、たまにホテルに忍び込んだりするね。

>>122
ソースは忘れたっいうかストーカーを扱っている探偵社が出している。
２ｃｈで何度か見た。
警察も出しているが相談に来るのは女が多いので信用はできない。

悩み相談だとか、告訴は女が多いな。
他力本願、依存的というか甘ったれというか･･･。

そのせいでなぜか

　　「肩こり」→「女性特有の病気・悩み」

とかって言われるんだよなぁ･･･。
ちょっと凝っただけで弱音や愚痴を吐く奴に女が多いだけなのにね。

>>124
ひょっとしてコレ？（違ったらごめんね）
↓
http://www.nda.co.jp/stsc/

某スレで【かあちゃん】さん出してたやつなんだけど
民間のだったし、他にもあるのかなと思って聞いちゃいました。
その人も【警察】は信用できないといってましたが…
ちなみに警察だとこうね
↓
http://www.police.pref.nara.jp/osirase/osirase/zyoukyou.htm

>>125
好意的に取れば『問題が大きくなる前に自分で解決しようとする（自己防衛がはたらく）』
と言えなくもない。
鬱病は圧倒的に女性に多いのに、自殺者は男性の方がずっと多いからね。
人には言えないと思ってるのかもしれないけど、男性も死なないでほしいね。

>>1
女はすぐ受け皿が見つかるからね。
若くて美人なら特に。

だから、おばさんになってから思い切り差別されるのは正しいと思う。
若い分そんな特権を使ってたんでしょ。

>>126
＞好意的に取れば『問題が大きくなる前に自分で解決しようとする（自己防衛がはたらく）』と言えなくもない。

言えないよ。
自分で解決しようとしてないじゃん。

鬱病？自殺も鬱病の解決手段でしょ。

>>126
民間なのは間違いないが、それなのかはわからない。
以前見たときと違ってるような気がする。

統計調査をするときはどんな立場の人がどんな人に聞いたか肝心であって、
警察は信用できないことは間違いない。
DVについて言うならアメリカは始めは男の暴力が多かったが、
よく調べると男女半数ということになってる。

っていうか〜そもそも１の発言に根拠がない。
性別に限らないでしょ。その人の性格の問題。

>>128
＞自分で解決しようとしてないじゃん。
カウンセラーに会ったり、人に悩みを相談するのも
解決したいと言う意志のあらわれだよ。
自分ひとりで悩んでも仕方ないことの方が多いじゃん。
仕事でも、育児でも、なんでも。他力本願とはﾁｮﾄ違う。

＞自殺も鬱病の解決手段でしょ。
死んじゃだめだよー。

>>129
ひょっとしてあなたは
↓
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1030369820/-100
の13の人？？

>>131
思うだけで他力本願だろ。
自分で努力したり、我慢したりした結果とはいえない人が多い。
人の手を借りるのは本当に駄目だと思ったときだけにするべきだろう。

だから、女は社会のせいにするのも好きでしょ？
他力本願で､依存心、依頼心が強く、人を逆恨みするのが好きなんだよ。

＞死んじゃだめだよー。
他人に迷惑かけつづけて生きるよりは良いでしょ。
買い物依存、キッチンドランカー・万引き癖、幼児虐待、狂言自殺、拒食過食etc
こういう奴ら女ばっかだけど、社会にとってマイナス以外の何物でもない。
自殺してくれると助かります。

>>133
＞他人に迷惑かけつづけて生きるよりは良いでしょ。
かけないように立ち直る為にカウンセラーなり精神科なりにいくんだよ。
ヒキコモリやＤＶやらストーカーやらも男が多いけど、その人たちだって悩んでるかもしれないでしょ。
解決するのに自殺がいいというのはひどいと思うけど…。
凶悪犯罪者とかホントに働く意欲のないホームレスとかにそういうのが有効とは思わないけど…。

>>134
それで、そいつが立ち直ってその分を取り返せるほど
納税やその他社会貢献できるとは思えない。
少なくとも女には。
非効率的だね。
凶悪犯罪者のように隔離して労働させることもできんだろ。鬱病者は。

ホームレスは死んで良いよ。
まぁ、ホームレスにかかる金は精神病院の医療負担ほどではないけどね。

どっちにしても自殺と比較していたのに反論できなくなると
今度は凶悪犯罪者とホームレスを持ち出すのは良くないなぁ（苦笑。
「反論ありません。異論無しです」と認めた上で次の比較に移ろうよ。

付け加えるとヒキコモリやＤＶのどここが男が多いの？
さっき言ったとおりでしょ。

DVも男は女に暴力を振るわれてもピーピー喚かないし、
報復するにも自分でやる。
依頼心の強かったり悲劇のヒロインに逃避したり、罰せられるのを恐れたりして
他社に依存する女とは違うんだよ。

ヒキコモリは女のほうが多いしね。
家事手伝い、子供のいない専業主婦。これヒキコモリでしょ。

さらに付け加えていい？
専業主婦もホームレスも同じでしょ？
専業主婦のほうが性質が悪いかな？開き直ってる分。

>>135
＞社会にとってマイナス以外の
って書いてたから挙げたんだけど…。
ホームレスでも働く意志のあるホームレスだっているからね。
私は『働く意志のない』と書いたはずだけど。
それに鬱だったり引きこもったりする場合は『病気』だからね。
直すために病院行ったりするのは当然だよ。

読んでて、まずい人にレスしちゃったな−と今更ながらに思いました。
TbYPNuJrさんが他人に迷惑かけない限りはどんな考え方してても自由だと思います。

でもリストラされて悩んで自殺しちゃうお父さんも虐待したりＤＶした人たちも
それを防ぐ為にそういう機関があるので、『自殺』も手段と言う意見には賛成しかねます。
私の意見はそれぐらいかな。

>>138
なんか、結局地が出ちゃったって言うか
遠まわしの個人攻撃だけのゲスなレスだなぁ。

反論できないなら素直に認めればいいのに、困った人だなぁ。

すぐに弱音を吐いたり､依頼心が強く、うまくいかないことを人のせいにするのは
女の方が圧倒的に多いってことで良いんだよね？

ついでに
＞でもリストラされて悩んで自殺しちゃうお父さんも虐待したりＤＶした人たちも
＞それを防ぐ為にそういう機関があるので

こういった機関などを設けることは
『「責任放棄」「責任転嫁」しても良い、許される理由』を与えるだけ。
結局全体で見ると労働力が低下するだけ。

似たような例で女は必死に「女・子供が犯罪を犯してもしかたない理由」
を作るよね。
「旦那がかまってくれない（から子供を殺してよい）」とか
「テレビゲームの暴力表現が酷い（から犯罪を犯してよい）」
なんてね。

女は弱音を吐いて、妥協しても良い理由を作るのに「必死」なんだから
その労力をもっと別な方に向ければ良いのにね。

っていうか一応レスしておくと
＞って書いてたから挙げたんだけど…。
だから、自殺においては反論無しとしてから別なものを上げたら？
逃げるのは勝手だけど、逃げるだけにして欲しいんだよね。
いきなり横に置いておいて、別の話題振られるのは非常に迷惑。
それとも女特有の唐突なネタ振りなのかな？
じゃないと「俺はホームレスと犯罪者は鬱病患者より有価値だ」と
言ったわけでもないのにメチャクチャだもんなぁ。
どうなのかね？何のためにホームレスのネタを振ったの？

＞それを防ぐ為にそういう機関があるので、『自殺』も手段と言う意見には賛成しかねます。
賛成とか反対とか意味不明なんだけど？
本人が自殺することで鬱病から解放されるならそれは解決の手段だろう。

自分で自分を安楽死させるのにいちいちお前さんの許可やら賛成やら
意見を取り入れなくちゃいけないのか？何様ですかな？

この国はそんなに労働力いらない。
無駄な労働力だらけ。

>>139
＞遠まわしの個人攻撃だけのゲスなレスだなぁ。
別に私あなたを攻撃してるつもりは全くありませんよ。

＞自殺も鬱病の解決手段でしょ。
＞ホームレスは死んで良いよ。
＞専業主婦もホームレスも同じでしょ？
＞「旦那がかまってくれない（から子供を殺してよい）」とか
＞「テレビゲームの暴力表現が酷い（から犯罪を犯してよい）」
極論がお好きみたいだから、
＞まずい人にレスしちゃったな−
と書いただけだよ。正直に言うと私には『ついていけない』です。
なので、>>138を個人攻撃だと取られたのなら申し訳ないですが。

>>141
んなこと無いよ。
とりあえず、挫折や甘えを許す社会は非効率的じゃよ。

自殺を解決手段にしても構わないと言える神経が信じられない。
人じゃないだろおまえ＞ID:TbYPNuJr

>>143

>とりあえず、挫折や甘えを許す社会は非効率的じゃよ。

禿同だ

>>140
＞女は社会のせいにするのも好きでしょ？
＞他力本願で､依存心、依頼心が強く、人を逆恨みするのが好きなんだよ。
まずこういう考えがあるんでしょう？
だから、もう私が口を挟む余地はないと思ったので。

＞「俺はホームレスと犯罪者は鬱病患者より有価値だ」と 言ったわけ
私もそんなこと言ってないよ。
私はカウンセラーや精神科の存在や治療を肯定したことを書いたから
ただ単に、社会的にその状態がまずくても
カウンセラーでも解決できない人はいるけど、と注意書きを書いただけ。
別にその話題について、あなたの意見を聞いたりするつもりはないよ。

>>142
＞極論がお好きみたいだから、
極論じゃなくわかりやすいように例を上げたんだけど。
むしろ君が上げ足取りが好きなんじゃ？
一応君の希望に添うように
「旦那がかまってくれない（から子供を殺しても情状酌量の余地がある）」
と書き換えておく？

＞と書いただけだよ。正直に言うと私には『ついていけない』です。
＞なので、>>138を個人攻撃だと取られたのなら申し訳ないですが。
個人攻撃でしょう。今は「ついていけない」って言い換えてるけど
「まずい人に」ってことは
「ついていけない自分が悪いんじゃなく相手のせい」
ってことでしょ。

図らずも女がすぐに人のせいにするということを体言してしまったことになるね。

>>144
人は自殺してもいいと思うよ。
その考えが「人間じゃない､薄情だ」とは思わない。
何で思わないかは、スレ違いだから止めておくけど、いろいろ考えた上で出した結論。
少なくともそうしてしまった人に、それは謝りだとは言ってやれない。

私は解決する為に治療機関やカウンセラーに頼るのは『甘え』でなくて
『治療して元の状態に戻りたい』という意志の表れだと捕らえるんだけど
そうじゃなくて『甘え』や『挫折』だと思う人もいるんだね。

私にとっての挫折というのは『自殺』になると思うんだ。
私もイジメとかあって、すごく悩んだ時期があったから。
人に相談もしたし、一人でも悩んだりした。
でも、やっぱり回りの人の助けがあったから立ち直れたと思うし
矛盾するかもしれないけど『立ち直ったのは自分の意志』だとも思うんだ。
友達や親の励ましは『自分の意志』を奮い立たせる為のきっかけだった。
他力本願のつもりはなかったけど、一人で悩んでもいい答えは出なかったと思うから
親や友達には感謝してる。

>>146
＞まずこういう考えがあるんでしょう？
＞だから、もう私が口を挟む余地はないと思ったので。
う〜ん、わからないな。つまり反論できないということ？
あるいはここに書き込んだのは同じ意見の人と馴れ合うためだったってこと？
君と考えが違うのはどうしようもないし、最初から考えの違う人がいることは
覚悟の上で２ｃｈに着てるんだろう？なにを話したいんだ？

＞私もそんなこと言ってないよ。
じゃあ、自殺、鬱病の話とつながりは無いわけだよね？
だったら反論無しと認めてからその話題に移るべきだよね。

じゃないと俺にレスしても俺はその話題にのる必要もないよ。
親切心からレス返してあげたけど。（ｗこれは嘘。

>>148

おまいのその発言により
自殺の手段をとらなくても良かった人が
自殺してしまう可能性を考えないのか？
うつ病になるきっかけになってしまう可能性を考えないのか？
結論出すのはいいが、そういう結論に達したからと言って
軽軽しく発言するのはどうかと思うのね。

一理あり。
やはり生死は軽々しく口にするものではない。

>>147
＞「旦那がかまってくれない（から子供を殺しても情状酌量の余地がある）」
でも同じ。
私が言いたいのは、『そういう悩みを解決する為に機関がある』といってるので
起こってしまった罪の減罪を求めてるのではありません。
それについては私一言も言ってませんが。
自殺や虐待や暴力や起こってほしくない自体を回避する為に、治療するといってるだけ。

＞正直に言うと私には『ついていけない』です。
と書いたでしょ。
私にとって『まずい人』です。
正直言って話の取っ掛かりがないので。
>>146で書いたように
＞女は社会のせいにするのも好きでしょ？
＞他力本願で､依存心、依頼心が強く、人を逆恨みするのが好きなんだよ。
と思ってらっしゃるなら、別にあなたの考えを否定しません。
あなたの女性観はそうなんだと思います。別にいいんじゃないですか。

>>149
＞私は解決する為に治療機関やカウンセラーに頼るのは『甘え』でなくて
＞『治療して元の状態に戻りたい』という意志の表れだと捕らえるんだけど
＞そうじゃなくて『甘え』や『挫折』だと思う人もいるんだね。
安易に頼るのはね。君のような意見を極論って言うんじゃない？
ただ、安易じゃない人がいたとしても犠牲になってもらって甘えの無い社会を作るほうが
全体として効率がよいと考えるの。

>私にとっての挫折というのは『自殺』になると思うんだ。
自殺もそうだよ。どっちがマシかという話をしていただけでしょ。

あと、君にイジメの話だけど関係ないからどうでもいい話を持ってこないように。
君がイジメを苦に自殺するか自力で立ち直るか賭けた場合とで
他人の労力を割いて君を助けた場合とでどっちが効率が良いかは
不明だろう。俺は前者だと思う。それだけ。

効率を重んじることが薄情に見えるかもしれないが、効率を優先すること
結果として国全体の自殺者を減らしたりすることに繋がるんだよ。

例えというとちょっと違うけど､赤ん坊の移植手術とかで大量に募金とか集まったりするじゃん。
そんなところより募金すればもっと確実に多くの命が助かる所があって
そこに募金した方が効率よく人命を助けられると思うんだけど
こういった効率重視の考えが薄情に思うというなら平行線だな。

>>151
決断するのは本人だろう。俺は進めていないんだし。
知ったことじゃないな。
俺は自殺が悪いことだとは思わないといっているのだし、当たり前といえば当たり前だけど。

>>150
いや私違う考えの人と話すほうが好きですよ。
ただ単に、もう確固たる女性観が出来上がってるみたいなので
これ以上言うのもどうかなと思いました。
反論は書いたけど反論と受け取って下さらないみたいですし。

>>157
＞いや私違う考えの人と話すほうが好きですよ。
＞ただ単に、もう確固たる女性観が出来上がってるみたいなので
＞これ以上言うのもどうかなと思いました。
う〜ん、なら最初からそういえばいいのに。
文章が下手なのか、後から取ってつけたのか･･･。

＞反論は書いたけど反論と受け取って下さらないみたいですし。
君の反論が反論になっていないとは考えないわけ？
これも人のせいにする性質をよく体現してるんじゃない？

>>155
自分の話は極論と言わず（下のなんか極論以外の何者でもない）
＞赤ん坊の移植手術とかで大量に募金とか集まったりするじゃん。
＞そんなところより募金すればもっと確実に多くの命が助かる所があって
＞そこに募金した方が効率よく人命を助けられると思うんだけど

イジメで悩んで自殺する前に他人に頼るのは、関係ない話だからといい
自分は上みたいに関係のない話を書き込み

＞女特有の唐突なネタ振りなのかな？
と書きながら、私は一言も言及してない虐待の罪の減罪まで書くのは何故？
＞「旦那がかまってくれない（から子供を殺してもいい）」
こんなこと誰も言ってないし。
そういう考え方は私にはないし、このスレでも言ってない。

これだと取っ掛かりがないとしかいえないでしょ。
考え方が違う人と話すのは好きだけど、二重基準だよ、あなた。

一度論点確認するのがよいな。
箇条書きにでもして。

>>159
そこは極論だよ。
極論のつもりで書いたから突っ込まれる必要もないんだけど。

あと、君のイジメな話がなぜ関係ないのかというと君の話は
結局君の考えが正しいとかだとか、俺の意見が間違っているだとか
今までの意見の補足では無くくだらない足んなく昔話でしかないから。
女同士ならそれで情を引けるのかもしれないけどね。

＞こんなこと誰も言ってないし。
このスレではね。でも、女性の話をしてるんだろ？
女性の他罰的なところや責任転嫁、罪から逃れるために
「いろいろな訴え」をする所だね。

ついでに、それらの例え話にはさほど関係、例としては不適切かもしれないと
前置きがあるはずだから、その時点で読まなくても良いんだけど・・・。
まぁ、揚げ足を取るにはそこを突っつくしか無かったですか？

>>158
私は『効率重視の考え』と言うのは、（感情的にともかく）
そっちの方が効率的だという主張自体は理解できる。
許容はできないけど。

でもね、あなた反論するのに必要のないことをいっぱい書くし。
＞反論は書いたけど反論と受け取って下さらないみたいですし。
＞君の反論が反論になっていないとは考えないわけ？
＞これも人のせいにする性質をよく体現してるんじゃない？
最後の一行余計だね。

＞女は社会のせいにするのも好きでしょ？
＞他力本願で､依存心、依頼心が強く、人を逆恨みするのが好きなんだよ。
こう思ってるなら、そういう↑みたいな書き方するだろうし、
そういう見方でしか見れないみたいだから、レスを重ねるうちに、>>157のように思いました。
だからどうぞお好きに。

まんこ見して！！まんこ見して！！まんこ見して！！まんこ見して！！




まんこ見して━━━━━(´Д`(○≡(･∀･)≡○)´Д`)━━━━━!!!!

>>159
補足するとそこが極論で、何か問題がある？
目先の上に流されず極論であるべきだ、それが最大多数の最大幸福、
結果確率的に自分の幸福に繋がる、そう言いたいが為の例なんだけど。

、まぁ、極論だというだけ謝りだと考えるのは浅はか。
脊髄反射で突っ込んじゃいけないよ。

>>161
対ﾌｪﾐで話すのやめてくれない？
私はﾌｪﾐの代表であなたと話してるのではないから。

私だってあなたの考え方が男性一般の考え方だと思って話してないよ。
私がいったことじゃないことまで、私がそう思ってると考えるのはやめてほしいんだけど。
別にあなただけじゃないけどね。

関係ないことかいたのでsageます。

>>162
＞でもね、あなた反論するのに必要のないことをいっぱい書くし。
いやぁ、反論に必要なことだよ。
ただ、わかりにくいからとあれこれ試行錯誤しているだけ。
ホームレスがどうとか、まずい人がどうとか根本からずれるような
話はしていないよ。

＞これも人のせいにする性質をよく体現してるんじゃない？
そんなことないでしょ。一例でしょ？

＞こう思ってるなら、そういう↑みたいな書き方するだろうし、
＞そういう見方でしか見れないみたいだから、レスを重ねるうちに、>>157のように思いました。
意見が違うことが許せないわけ？
単に自分の考えで、相手の考えを変えられないのは相手のせいかもしれないけど
自分の考えの正当性を主張しきれないなら、それは君のせい。
人のせいにしないように。
「お好きに」なんて言わないで反論出来ませんと〆るべき。

>>165
＞対ﾌｪﾐで話すのやめてくれない？
それは君の思い込み。
なにか、不都合が起きると感情論に終始するのは悪い癖。
自分が間違っているのに「自分が嫌いだからだ」と取ったりね。

＞私だってあなたの考え方が男性一般の考え方だと思って話してないよ。
＞私がいったことじゃないことまで、私がそう思ってると考えるのはやめてほしいんだけど。
＞別にあなただけじゃないけどね。
俺は君のレスに現れる女性によく共通する特長に対し指摘しているんだよ。
上の例もね。気づいてね。

>>1
要するに、男は女と対等の立場に立てない差別的な生き物なのよ。
男同士でも対等の立場に立とうとしないヤツ多いけどね。
なんでこう、自分のことしか考えられないんだろね？？
アホなオトコ・・・（俺もオトコだけど）

>Xさん
疲れるから、まともに相手しない方がいいよ。

>>162
＞＞でもね、あなた反論するのに必要のないことをいっぱい書くし。
＞いやぁ、反論に必要なことだよ。
私が言ってるのはね、
＞これも人のせいにする性質をよく体現してるんじゃない？
とか書いたり、
＞揚げ足を取るにはそこを突っつくしか無かったですか？
とかいらないでしょ。
>>154や>>155の後半みたいな文章だけなら、考えが違うけど『あぁ、そういう考えもあるかも』とおもうけど。
＞意見が違うことが許せないわけ？
ではなくて必要のない、煽りやら罵倒が多いんだよ。

＞俺は君のレスに現れる女性によく共通する特長に対し指摘しているんだよ。
じゃぁ、あなたの思い込みでしょ。
＞「旦那がかまってくれない（から子供を殺してよい）」とか
＞「テレビゲームの暴力表現が酷い（から犯罪を犯してよい）」なんてね。
私は思ってませんから。
こうレスしてるから、こういう女も支持してるはずだと考える予断が多すぎる。
やめていただけません？

>>169
すいません。
悪い癖が出ました。
反省したはずなのに…（鬱）
というか、もう約束の時間が近づいてるので家でます。
たしなめて下さって、ありがとうございます。
以後気をつけます。

Ｘさんは実生活で好かれてそうだけど、ID:TbYPNuJrは嫌われてそう。
人間性自体が違いすぎるから話にならないと思うよ。

>>169
＞とかいらないでしょ。
まずい人だ、極論だと言い出したのは君だろう？
それと、揚げ足を取るなというのは言っておくべきことで必要なくはないだろう？
多少皮肉は聞いてるけど、君のその癖を黙らせるには必要。

それとも君が何か言ってもこっちは黙っていると？
言い返すのはモチロン、止めてくれとさえ言ってはいけないと？

＞ではなくて必要のない、煽りやら罵倒が多いんだよ。
あのさぁ、多いのも君だし、言い出しっぺも君だろう？
君にその気が無くても、話が進まない､あるいは通じないのを相手のせいに
しつづけているんだからさ。

＞じゃぁ、あなたの思い込みでしょ。
思い込みじゃないよ。
感情論に終始しやすいのも他罰的なのも事実だ。
ソースを出せといわれても困るけどね。
現に君もその習性にしたがっているだろう？

＞私は思ってませんから。
君が思っていなくても事実なんだからしょうがないだろう。

＞こうレスしてるから、こういう女も支持してるはずだと考える予断が多すぎる。
それも女の責任だな。
内部批判がほとんど無いのはこの板を見れば明らかだろ？
男は男同士で罵倒し合っているのにね。

内部批判が無いということは、「同じ穴の狢」と見られてもかまわないということだ。
親身になって話を聞き出してあげなきゃいけないのは小学生までだ。
大人なら自分の意見を持って、はっきりというべきだね。

>>173は>>169じゃなKU>>170ね。

しかし、>>169、>>172のような人間とは２ｃｈでも関りたくないな。
Ｘも最初ゲスな個人攻撃ばかりしていたが・・・。

ただ、ＩＤを見るにいきなり何の議論も交わしていない新人が俺に攻撃してくるかな？
何の意見ももたないクズが言葉に何の価値は無いんだが、こうちょくちょくとＩＤ変えて
sageで１，２行レス攻撃してくる所見ると・・・。

携帯で自作自演していると疑われても仕方ないよね。

まっ反論があったら自分の意見をしっかりと言うんだね。
負け犬は負けてから周りのせいだと吼えるものかもしれないけど。

止めれば？単純すぎる三段論法ばっかりで笑えてくる。
＞親身になって話を聞き出してあげなきゃいけないのは小学生までだ。
＞大人なら自分の意見を持って、はっきりというべきだね。
これは人間を知らない、いい証拠。子供の正義は近視眼的で困る。
もう一回、精子からやりなおせ。

ついでに>>172のような「どれだけたくさんの人に好かれているか」を
重要視する、人目に踊らされるのは女性に多いね。

群れていなければいけない、外で一人で飯食うのすら恥ずかしい、
そういう感覚のある女性には酷い罵倒になるんだろうね。

>>175
ハイハイ、それで？
そう、論拠無しの罵倒だけ？つまり、反論無しね。そういうことだろ？

あ〜、くだらね〜。

「単純すぎる」　「三段論法」　「笑えてくる」
「人間を知らない」　「子供の正義」　「近視眼的」　「精子からやりなおせ」


あれ？
もっもしかして、釣りだったのかな？

で、結局男は未練がましいのか？

>>179
未練がましいというより情にほだされやすいと思うぞ。

10歳ほど年上で人望があり、社会実績が伴っている
男に一度同じ論旨を展開してごらん。
本当に正しいと思うなら。まあ、がんばれ。

義理人情に熱いんだよ。

逆を言えば不義理を許さないというところもある。

未練がましい男は、自分に自信がない駄目男。

これ以上の女はもう現れないと思い込みやすい男でもある。

183は激しく釣り。

未練がましさを数値になおして男全員の平均値だせるとしたら
女よりがましいような気はするな。
直感で・・・。

がましいってなんだ？

男と女で、恋人の振り方が違うっていうのもあるけどね。

女の中には「男はなに言われても大して傷つかない」と思っているような人もいるから・

個人的には「男のほうが繊細なんだよ！」と言いたいところだ。

でも女は打ち強いのに打たれ弱いよね

俺様って言うからには「個人的」じゃなく「俺的」と言ってほしいな。

>>189
ﾜﾛﾀ

前の方に既に書いたけど，どっちの意向で別れたかが
男女どちらが未練がましくなるかを大きく別けるのでは
ないかと思う．

男の方が未練がましいと言うのは，男の意向で
一方的に女を振るケースよりも逆が多いからって
ことはひょっとして無いですか？

>>191

真理だな。

>190
そう？

>>191
なるほど凄い納得

>別れ話に逆上して妻や恋人を殺す・・・
>別れ話を切り出した恋人に様々ないやがらせをする・・・
>離婚した妻にしつこく復縁を迫ったあげくに殺す・・・
>圧倒的に男性に多いのですが、何故ですか？

別れを告げられたあと
復縁を求めて事件を起こす確率が
男女とも一緒だとすると

別れ話を切り出す数　女＞男
であったなら
復縁を求めて事件を起こす　男＞女
の構図は成り立つな。

別れを告げられたあと
復縁を求めて事件を起こす確率が
男女とも一緒と言う資料はないだろうから
証明はできない
これ以上は議論しても
それは、推測にしか過ぎないな。

つまり、男がそういう犯罪を犯しやすいとは断言できないということ。

これはあれに似てるな。

夜間事故を起こす車の多くが
ライトをつけていたからと言って

ライトをつけている車が
ライトをつけていない車より
事故率が高いことにならない。

>>195-196
まぁ191が真理だという前提ならそうなるね。
証拠は全く無いけど。

男って確かに未練がましいよね・・・
振ったのに「嫌なところは直すからもう一回付き合ってくれ」と言われたことある。
早く、諦めてよ

今日もキリ番ゲッターにご奉仕するにゃん。(w

（´-`）.｡oO（200げと。秋の味覚を食べよう。　…もぐもぐ

なぜなら

http://sv.mcity.ne.jp/D/16679/

女が冷酷なだけだよ。

後ろ髪ひかれ隊という部隊がいましたね

　ははは。後ろ髪をひかれたいのか。おもしろい部隊だ暴走族か？

>>198
それだけ忠実だってことですよ。
未練がましいといわれても、そういう男、同性として好感です。
大好きな女の子に３回告り、３回ふられたことがあります（泪

男は犬
女は猫

＞１
俺らはメスの奴隷じゃないから。

うしろ指さされ組ってのもいちゃな

>>203
>>208
懐かしいな。

ヤベ　ａｇｅちゃった。
工藤静香は後ろ髪の方出身だっけ？

とっきのかーわをこえ♪

遙か遠い大陸めざして〜♪

>>206
あたってるかも。
マターリとしていられたのに、突如裏切られたりしたら、
くやしくてキレることもあるかも。
まあひどいキレ方しないように人間性を養っておく必要はあるけど。

なっみに♪さ〜らわれて♪

>>214
夢を見るたびに　人は旅の途中、と続けて欲しかった。

蒼い水面揺れる。

>>215
スンマソ、こっちはとんちんかん用だったけ？

>>216
とんちんかんでも使われてたの？
それは知らんかった。

>>1
性欲の差

かっこ♪かっこ♪
　ｶｯｺﾄｼﾞﾄｼﾞ♪