1 :
◆9qoWuqvA :
男女平等の実現に熱心な北欧のノルウェーで、女性取締役を全体の
40%まで増やすよう企業に促す政府指針が公表された。
ノルウェーなに考えてるの?
ソース J-phonのウェブより引用。
朝日新聞社提供
2 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 11:32 ID:uZiXynxo
2イイイイイイイイイイイイイイイイイッ!!
3 :
おばちゃん:02/08/23 11:34 ID:iAzT/hQk
3ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン!!
4ぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃっ!
5 :
おばちゃん:02/08/23 11:41 ID:iAzT/hQk
6 :
◆9qoWuqvA :02/08/23 11:43 ID:zyBzpEWF
経営者側は人材難を理由に反発しているものの、政府は「3年以内に達成される
めどが立たなければ法律で義務づける」と強硬だ。
らしい。
意味あんのかね?
7 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 11:48 ID:7eYhDng0
最低だな(w
8 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 11:57 ID:KWehtZGX
アファーマティブアクションまんせーの
ドキュソ国家ノルウェー。
9 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 12:01 ID:ovD9DBWH
反対に女性取締役の割合が高い企業には、ノルウェー政府は何の指導もしないはずだよ
10 :
◆9qoWuqvA :02/08/23 12:02 ID:zyBzpEWF
80年代に男女平等法ができたってあるけど、雇用の、しかも取締役なんて
とこまで口出しされちゃ〜〜経営者もたまらん罠。
まさにDQN国家だよ。。
11 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 12:03 ID:KWehtZGX
フ ェ ミ 国 家 ノ ル ウ ェ ー 終 了 (藁
12 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 12:03 ID:NUgLPIWn
優秀な女性が育ちやすい環境を整備しようとしているだけじゃないの?
何か問題でもある?
流石はノルウェーですね。
管理職は能力で決めてはいけません。
役員に至っては適正な男女の割合で決めましょう。
努力しても報われない男と努力しなくても
報われる女性を生産し真の男女平等を目指しましょう。(w
14 :
◆9qoWuqvA :02/08/23 12:05 ID:zyBzpEWF
>>12 >>9のいうように逆の場合で指導もないのならば、男女平等法もクソもない罠。
15 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 12:06 ID:EWJIdrcA
企業の経営にそこまで口を出すとは最低だな。
日本は絶対にこうならないようにしなくては・・・。
16 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 12:09 ID:EWJIdrcA
経済破綻したらおもしれーな。
17 :
◆9qoWuqvA :02/08/23 12:09 ID:zyBzpEWF
>>15 うむ、激しく同意だ。
>>13も正論かもわからんが、経営者にまで口出しするのはおかしいと思う。
女性差別どころの話ではない。
ところで、管理職を能力以外のところで決めようとした場合
何を基準に判断すればよいのか教えてくれ。
18 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 12:12 ID:EWJIdrcA
アファーマティブアクション=差別
19 :
◆9qoWuqvA :02/08/23 12:14 ID:zyBzpEWF
経済破綻したら、韓○の二の舞w
20 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 12:14 ID:JiIXczt3
完全に男性差別だな。
>>17 あう。それは誤解だ。
最後に(w といれてかの国を皮肉っておる。
数合わせだけで平等と叫ぶ基地外は
その中身にはあまり触れたがらない。
22 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 12:17 ID:EWJIdrcA
フェミ議員が増えるとこういうこといいだすんだろうな。
23 :
◆9qoWuqvA :02/08/23 12:18 ID:zyBzpEWF
24 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 12:23 ID:EWJIdrcA
ノルウェー製品不買運動をしよう。
25 :
◆9qoWuqvA :02/08/23 12:24 ID:zyBzpEWF
数合わせだけで、内容のことには一切触れたがらないフェミのいたスレが
どこかにあったな。。。
このスレなんだかこのまま終わりそうな予感がするから(資源は大切に)
フェミ君臨キボーン!!
メイドイン ノルウェーって何がある?
>>24 思いつかない。フィヨルド饅頭?オスロ羊羹?
ロキせんべい?
27 :
大島不要論 ◆kity/lxc :02/08/23 12:30 ID:ywMvRcg9
今後のノルウェー経済、要注目!
28 :
◆9qoWuqvA :02/08/23 12:35 ID:zyBzpEWF
>>27 これでプラスになったら、どうしますか?
アファーマティブアクションの有効性を認めますか?
30 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 12:42 ID:KGtg8XKn
ノルウェーサーモンはもう食べませぬ。
しかし最低は政府だな。
呆れてものも言えないよ。
31 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 12:42 ID:73Md7wZJ
>>1 いかにも朝日新聞が喜んで取り上げそうな記事だな。(w
32 :
大島不要論 ◆kity/lxc :02/08/23 12:43 ID:ywMvRcg9
>>29 そのときは、伸びた要因を見つけてでもアファーマティブアクションを貶します(藁
33 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 12:47 ID:KGtg8XKn
ノルウェーは差別主義国家ということがわかりました。
34 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 14:43 ID:ovD9DBWH
現在のノルウェー企業の女性取締役たちは、この政策に意外と反対してるのではないかと思う?
35 :
СОВЕТ800 ◆1X/fYSew :02/08/23 14:45 ID:pUJNESd8
ノルウェーといえば兵器産業も有名
36 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 14:45 ID:KY0t267C
なんで疑問形?
フェミが何が何でもノルウェーの経済をよくしようとするのに1000クローナ
(あ、クローナはスウェーデンだった・・・)
38 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 15:45 ID:cfBdz6AM
でもさ、なんで4割なんだろ?
完全に男女平等を謳うなら、5割にすればいいのに。
>>38 5割になったら、経営の責任を女も負わなきゃいけないから。
だったら嫌だな(笑)
40 :
へなちょこふあ:02/08/23 15:48 ID:ltyTABQR
>>38 そうだよな。 平等を詠うなら5:5だと思うよ。
それだけ、女性でも出来る取締役じゃない? 「1日所長」の取締役版
41 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 15:56 ID:a2/HRlRx
4割を実力関係なしに女の為に確保と言う時点で平等じゃないだろ。
>>41 「結果平等」ということでは?
俺の嫌いな悪平等。
43 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 16:02 ID:a2/HRlRx
最悪だな。この頃よくあるが。
44 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 16:10 ID:feZ0Lv9z
>>38-40 その1割の譲歩で能力による評価を
阻害していないというつもりでしょう。
要するに企業側の自由裁量権を認めていますよという
ポーズと取りましたが。。。
45 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 16:11 ID:Lf6UTuAr
もはや社会主義国家だな
48 :
34:02/08/23 17:16 ID:ovD9DBWH
現在のノルウェー企業の女性取締役たちは、この政策に意外と反対してるのではないかと思う?
なんで疑問形?
50 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 17:27 ID:0vvR79V1
社会主義国家にでもなるべきだな
でもふぇみはいやだろうな
社会主義国家になったら下の分野とされる仕事も女にまわってくるだろうからな
能力とか関係なしにほしいのは人がうらやむ地位のある職業のみ
51 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 17:30 ID:md6oPWXC
この制度のせいで引きずり降格される奴はかわいそうだな
53 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 17:35 ID:AwpFryaq
やっぱ地球規模で環境汚染が広がってるんだな…
54 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 17:36 ID:feZ0Lv9z
>>51 それは能力の差による当然の結果となるのだろう(w。
55 :
34:02/08/23 17:41 ID:ovD9DBWH
>>49 そんなこと言うなら、君の意見はどうなのだ?
57 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 17:46 ID:QybLvmUe
ということは能力の低い女でも、政府のおかげで取締役に就任できる可能性は十分に
あるってことだな。
本人の能力に応じて、男女の差関係なく取締役に就任させることが本来の平等のはず
だが。
世界最凶最悪の男性差別国家シンガポールは、公務員の昇進に関して過剰な女性優遇
政策を行った結果、女性管理職が男性の2倍近くになるというおかしなことになっている。
しかし公務員では女性が優遇されていても、企業では男性の方が有利らしく、男性の所得
は女性の1.5倍〜2倍近くある。
やはり女性が一般企業で活躍するのは難しい気がする。
一般企業にまで女性優遇政策の魔の手を伸ばしているノルウェーは、東欧並みに経済が
没落するだろうな。
能力のない人間を重要な役職に起用して国の経済が発展するはずがない。
58 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 17:50 ID:Y8iLbUei
1991年以降、ヨーロッパからは社会主義国家は完全に消滅しましたが、ノルウェー
で再び社会主義が復活したもようです。
今日からノルウェーの正式名称は、「ノルウェー社会主義フェミニスト人民共和国」
になります。よろしく。
60 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 18:10 ID:EWX0t/37
この法案のおかげで、能力のある男性社員でも管理職につけず、能力のない女性社員でも
女性という理由で優遇されどんどん管理職につける、という不均衡が起こるのは間違いない。
61 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 18:16 ID:67oTi7YD
キチガイ国家乗るウェイ
62 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 18:17 ID:DOoO9i99
>>12 無能な女性でも女性というだけの理由で優遇し、取締役に就任させて、そんな企業で
優秀な女性が育つと思う?
63 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 18:19 ID:BmMs3EUB
>>1 こういう政策って結局失敗するんじゃなかった?
やる気を無くす男も多くなりそうだな〜
65 :
◆9qoWuqvA :02/08/23 18:23 ID:zyBzpEWF
外にいってました。
>>63 多分失敗すると思われ。
ノルウェーでなにかしら、運動でもおきるといいのにね。
66 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 18:33 ID:8e5vL2f6
日本のフェミが手本にする北欧だ罠
67 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 18:34 ID:Iew+aBMr
200×年、ノルウェー革命
フェミニストによって完全に毒された北欧の小国ノルウェー。
ノルウェー・フェミニスト政権を打倒すべく、ノルウェー市民は立ちあがった。
市民は国の中枢を制圧し、ついにフェミニスト政権を打ち倒す。
革命の波は全世界に伝わり、世界中の国が女性優遇政策を止めるようになった。
というシナリオが理想的と思われ。
68 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 18:39 ID:ovD9DBWH
でも、ノルウェー議会の女性議員の比率は5割に達してないのに
なぜ、ノルウェーがフェミニスト政権になったのだろう?
69 :
おばちゃん:02/08/23 18:42 ID:iAzT/hQk
>>68 日本だって女性議員の数は微々たるもんだけど、フェミかぶれの
法案がいくつも通ってるんだし、国の空気みたいなもんじゃないかな?
70 :
残業 ◆9qoWuqvA :02/08/23 18:44 ID:zyBzpEWF
しかし、「女性役員を全体の4割にしなさい」って本当の意味で平等と言えないよな。
71 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 18:45 ID:8e5vL2f6
世界有数の漁獲高を誇るノルウェーなら、
「女性の漁師を4割にします」の方がインパクト強い。
72 :
残業 ◆9qoWuqvA :02/08/23 18:49 ID:zyBzpEWF
73 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 18:53 ID:Lf6UTuAr
そのうちノルウェー男が爆発するね
74 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 18:53 ID:8e5vL2f6
日本もやろうよ
「女性を全人口の40%にします」
フェミを1000万人(以下略)
75 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 18:55 ID:0E/ctHBC
今のフェミニストは男女平等と言いつつ、社会のおいしい所だけを男女平等に
しようとしてるよね。
本当に男女平等にするのなら、肉体労働の女性も4割に増やしてくれ。
76 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 18:59 ID:g8xBm0jD
>>71 それを公約にしてノルウェーの大統領に出馬しなさい
77 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 19:00 ID:0E/ctHBC
ノルウェーならまだしも、アメリカでこんな政策やられたら、世界経済が崩壊
するぞ。(w
78 :
おばちゃん:02/08/23 19:01 ID:iAzT/hQk
従業員の4割以上が女性でない事業所は、4割採用の目処が立つまで
無期限の営業停止。
これやったらおもしろいだろうなぁ(笑)
インフラ系殆ど止まりそう(笑)
79 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 19:03 ID:BmMs3EUB
まずは社会的地位の低い職業を男女半々にしたほうがよさげ。
いきなり取締役を狙わなくてもいいのにねえ。
80 :
残業 ◆9qoWuqvA :02/08/23 19:05 ID:zyBzpEWF
>>78 ほとんどアボーンじゃねーの?w
役職に4割or従業員4割 どちらをとるか?といわれたら・・・・。
どちらも役に立たないような予感(汗)
81 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 19:06 ID:8e5vL2f6
>>78 もう近いとこまで来てるよ、改正男女雇用均等法が。
82 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 19:10 ID:0E/ctHBC
明治時代の日本や産業革命中のイギリスは、女性を工場で生産活動に従事させて
会社の経営を男性が受け持ったから、あそこまで発展したんだよ。
高度経済成長の時の日本でも、企業の管理職なんて全部男だったろ?
女性に管理職をさせるのはちょっと無理がある気がするな。
自分より無能な女が上司になって男が働くと思ってんのかね〜
84 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 19:22 ID:8e5vL2f6
そういえばマイケルジャクソンの親友だったバブルス君ってたしか
CBSソニーの重役じゃなかったっけ?
もういいよ、取締役が女でもチンパンジーでも。
85 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 19:22 ID:yKttF0yW
結局、法律で強制してやらなければ
平等にできん事自体が自分は無能だと言っているようなもんだよ。
86 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 19:24 ID:HYQvJ8p7
出生率は減り離婚率が増えそうな予感
87 :
メラ ◆Psnlr5tM :02/08/23 19:30 ID:uxxcDA3i
取締役補佐の権限に「取締役の裁量が不適切だと判断した場合、
取締役補佐にその件についての裁量権を一時的に移行する」
という条項を加え、安全弁とする。
営業停止を受けるくらいなら形だけでも取締役に女を据えておいて、
無駄金を払うほうがまし。
88 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 19:37 ID:eGvIBjwZ
オカルトフェミファシズムは続くよどこまでも。
89 :
残業 ◆9qoWuqvA :02/08/23 19:39 ID:zyBzpEWF
>>87 たしかにな。
その取締役になった女がどういう行動するかが見ものだ。
日本でそういった企業あるんかなぁ。。。
例えば、全取締役の50%が女性っていうようなところ。
何パーセントでもいいんだけど、そんな感じで決まりがあるような企業って。
90 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 20:01 ID:h/LVHrOR
日本をこういうバカ国家にしない政党、議員はある(いる)だろうか?
91 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 20:12 ID:NgGhMEQc
ノルウェーの女と日本の女ではぜんぜんレベルが違うから
別々に考えた方がいいと思う
92 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 21:10 ID:1oU/k7eD
93 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 21:12 ID:ovD9DBWH
フェミ度が高い:社民党>共産党>公明党>民主党>保守党>自民党>自由党:フェミ度が低い
94 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 21:14 ID:1oU/k7eD
自民と保守が逆じゃないの?
95 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 21:24 ID:aKOkls5T
政治家の4割が女だったら・・・
96 :
94:02/08/23 21:28 ID:ovD9DBWH
>>94 私も、一見そう思ったのだが、やはり保守党には扇や小池がいるし、
むしろ自民党は田中を追い出したから、自民党の方がフェミ度が低い
と判断したよ
97 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 21:31 ID:ovD9DBWH
>>95 ノルウェーは、政治家の4割が女だよ
もし、日本でも政治家の4割が女になったら?
たぶん、日本もフェミニスト政権になるよ
98 :
◆9qoWuqvA :02/08/23 21:33 ID:zyBzpEWF
>>97 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
99 :
大島不要論 ◆kity/lxc :02/08/23 21:36 ID:xvU5a1MM
自民はもっと高め。
なんせ、法務大臣森山を抱えるフェミ政党。
100 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 21:39 ID:86jllLxj
100
101 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 21:41 ID:86jllLxj
>>99 どっちかというとフェミを利用してるんじゃないか?
迷惑防止条例とか、児童ポルノ禁止法とかを統合すると治安維持法になりそう。
それが自民の狙いじゃないかなぁ?と思うんだけど。
102 :
大島不要論 ◆kity/lxc :02/08/23 21:43 ID:xvU5a1MM
フェミ政党には変わりない。
103 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 21:44 ID:amvRpbNk
女性政治家の数が今のままでも、そう遠くないうちにフェミ政権は誕生
すると思うが。少なくとも小泉政権はその方向に向かっている。
104 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 21:50 ID:9B9yGFfL
じゃあ自由党しかないか、、、
105 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 21:55 ID:ovD9DBWH
フェミ女だけでは、フェミ政権は不可能だよ
男性の一部がフェミ女に加担するから、フェミ政権が誕生するのだよ
106 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 21:58 ID:9B9yGFfL
一体どうしたらいいんだ(涙
107 :
RIP ◆RlPNv/fA :02/08/23 22:02 ID:ddpbhdgB
108 :
残業 ◆9qoWuqvA :02/08/23 22:04 ID:zyBzpEWF
サービス残業はありません。
ってか、まぢでどうすりゃフェミ撲滅できるんだよ!!(泣
RIPタソ(・∀・)ハケーン
>>108さん
さぁ・・・どうしたらいいのかしらねぇ〜
111 :
105:02/08/23 22:06 ID:ovD9DBWH
男性陣からの裏切りがある限り、フェミは決して撲滅できないよ
男性陣からの裏切りが無ければ、フェミなど簡単に撲滅できるよ
>>109さん
ハケーンされちゃった(照)
どうもコンバンハ☆
>>112 コンバンワ。
最近来てなかったねぇ。
やっぱRIPタソがいないと寂しいよん。
114 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 22:11 ID:amvRpbNk
>>113さん
そう云って貰えると嬉しい♪
最近忙しかった・・・
ってゆ〜か明日は出張・・・
愚痴になるからこのへんで☆
116 :
残業 ◆9qoWuqvA :02/08/23 22:12 ID:zyBzpEWF
>>112 書き込んできた。
なにかの統計でも取ってるの?
117 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 22:13 ID:BPwKA8Rb
田嶋総理は?
>>115 出張がんがれ〜。
スレどころか板違いなのでこれで。
119 :
RIP ◆RlPNv/fA :02/08/23 22:15 ID:ddpbhdgB
120 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 22:15 ID:ovD9DBWH
小泉はフェミに加担してるのかな?
121 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 22:19 ID:oZI5rmi4
俺が思うに、ノルウェー政府が企業に取締役の4割を女性にするように命じた
としても、それをまともに受け入れる企業って無いんじゃないの?
会社側は生き残りがかかってんだから、男女平等がどうのなんて言ってられないっしょ?
女性の名前だけを借りて、形式だけの取締役にするような気がする。
122 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 22:22 ID:ovD9DBWH
女性が社長の企業には、ノルウェー政府は何の指導もしないかも?
123 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 22:31 ID:zTcL9+f4
つ〜か、そもそもどうやって女を4割にするように指導するんだろう。
会社の取締役は細かく職務が分かれていて、それぞれに適任者は
少ないから、うまく4割以上女にするなんぞ不可能だと思うが。
まさか、「とにかく4割女にしろ、やり方はまかせる」とか言って
実際の困難は全部企業に押し付けるんだろうか。
124 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 22:37 ID:06PE8cKW
まぁフェミだからね
目先のことばっかで後先考えない主張や責任転嫁はお手の物だろ
こんなのに政権握らせたら国が滅ぶよ
125 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 22:37 ID:epdix0Sc
126 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 22:48 ID:oZI5rmi4
男性の政治家は国民全体の利益を考えているが、女性の政治家は女の利益しか
考えない。
127 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 22:49 ID:zTcL9+f4
>124
思うに、フェミの影響が大きくなった国がどこか
実際に滅んで、自ら例を示してから、初めて反フェミ運動が
大きな流れになると思う。
気の毒だが、どっかの国が犠牲になるしかないだろう。
128 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 22:51 ID:06PE8cKW
日本が先かノルウエーが先か!?
129 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 22:58 ID:oZI5rmi4
130 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 22:59 ID:md6oPWXC
昨日までは部下だった
人間が突然自分の上司になる
自分より能力が上だったら納得できるが
こんな法案のせいで格下げくっらたらどうか?
>>130 あう。
女性が少ない会社だとしたらもっとすごくなるのかな・・・・
掃除のおばちゃんも入れないと役員が足りない・・・・とか?(w
昨日まで一般事務だったけど女性はその人しかいなくて
法律が出来た為イキナリ役員。(w
132 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 00:21 ID:1yuA/rst
133 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 03:57 ID:RiXrlcXh
女の政治家が増えたら、
かわいそうだからって難民大量に受け入れたり、
ODAばら撒きまくったり、
韓国に謝罪とかいって金あげたり、
在日に参政権を与えたりしそう。
134 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 03:59 ID:cui2sz2g
>133
男が稼いだ金を女政治家が使うんなら
一般家庭と同じだなw
いいねいいねー
国境を越えても動物占いはあたってい
るのかを知りたい
136 :
かあちゃん:02/08/24 05:56 ID:CEU20YF1
フィンランドも逝っていた。しかしこんなものを堂々と載せる女性連帯基金って
自分の馬鹿さ加減がわからんのかね。実力さえあれば誰も文句はないのに、女あ
りきってとこがみっともない。
>実は、この6年前の大統領選挙の直後に私はフィンランドを訪問し、ハロネ
>ンさんにも会った。この大統領選挙で、女性候補(ハロネンさんではない)が
>男性候補に肉迫する勢いだったことを、女性運動家たちは、興奮して話しを聞
>かせてくれた。このへんの事情は、詳しくは『ママは大臣 パパ育児』(三井
>著、明石書店)の「ヘルシンキ発:国会に100人の女を」を。
>要するに、6年前の大統領選挙で、女性たちは、政党のラインを超えて女性
>候補を応援し、「フィンランド初の女性大統領を」と燃えた。すごいのは、当
>確間違いなしとされていた候補(男性。後大統領に当選)を出した大政党の女
>性局長までが、選挙中に、党に反して女性候補の支持に回ったことだ。
>この勢いが、今回の女性大統領候補増につながっていったというのだ。
ソース、
http://www02.so-net.ne.jp/~wsf/index.html
前世紀、ソ連を中心とした人類最大の実験が失敗に終わったのは記憶に
新しいが、21世紀最初の実験は北欧によって行われるらしいね。
テーマ「女は使えるか」
器具:社会のあらゆるハイステータスな職場
方法:とりあえず女を登用してみる
結果:後日
考察:後日
経営者が無能ならどうなるかはみずほが実証済み
さてどうするか?
1.有能な女を捜す
2.女の取締役は飾りにして経営に参加させない
3.会社ごと海外に逃げる
139 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 12:00 ID:XShB+kY9
なぜ北欧はこんなになってしまったのか?
140 :
16:02/08/24 12:10 ID:oMj68MA1
>>139 そういう政策をしても落ちぶれないから。
社会的に豊かだから。
ダメになれば考え直すでしょ。
でも実質的に世界で一番豊かな国の一つだからね。
141 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 12:10 ID:DQ1M5DEZ
【フェミニズムの流れ】
北ヨーロッパ→西ヨーロッパ→北アメリカ→東アジア
福祉で100年越しの大失敗したから次の実験を始めただけだよ。
さて今度は税率がどこまで上がるんだろうね。
未だに日本のサヨクだけは「福祉大国」とか言ってるらしいが。
ノルウェー、スウェーデンはヨーロッパのラボ。
143 :
139:02/08/24 12:59 ID:NuAF3+BS
>実質的に世界で一番豊かな国の一つだからね。
そうなんですか?
実質的に豊かというのがどういうことか解りませんので
教えていただけますか?
個人的には例えばスウェーデンみたいに消費税25%なんて国になるのは嫌
だし、割り当てなんていう制度による差別をする国なんて最低だと
思うんですけど。
バカなレスですみません。
144 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 13:12 ID:DmiXpYKg
>>136 その政治家の能力は別にして、ただ女というだけの理由で応援するんかい。
女には参政権は与えない方が良いね。
145 :
c:02/08/24 13:23 ID:Skl9NANI
スポーツ競技は男女別々なことが多い。
例えばオリンピックで男女区別をなくしてしまったら、メダルは男性が
独占してしまうかもしれない。
ということでしょうか?
146 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 13:29 ID:pUAEQyc7
147 :
c:02/08/24 13:30 ID:Skl9NANI
喩えが悪かったかもしれません。
男女の優劣を言いたかったのではありません。
女性は男性に比べると人の上に立ってリーダーシップを発揮する、
ということが苦手な人が比較的多いのかもしれない。
それゆえに社会は男性優位な構造になってしまう。
そんな流れを人為的に食い止めよう、ということなのかな、と思います。
148 :
:02/08/24 13:46 ID:JF+vuCUL
そもそも、西ヨーロッパ&アメリカは1960年くらいまで男性上位の社会でした。
1970年代にアメリカで女性解放運動が流行りましたよね。
北欧はもっと早くから男女平等の政策を行っていたようです。
しかし、近年その政策が行きすぎて、このような事態を生むことになってしまった。
ソ連などの社会主義国家が、個人の能力を考えず、形だけの平等を目指した結果
どんなことになったかは分かるでしょう。
冷戦時代、社会主義が全盛だったころは、このような形で社会主義が崩壊するとは
誰も予想していなかったはず。
フェミニズムもやがて崩壊する時が来るでしょう。
社会主義にしてもファシズムにしても、極端な思想は必ず滅んでしますから。
149 :
c:02/08/24 13:51 ID:Skl9NANI
確かになりたくもないのに取締役に抜擢されてしまう女性も大変だろう
と思います。
この際、男女の二分法ではなく、個人個人のレベルで考えて、各々自分の
やりたいこと、得意な分野でがんばる、そういう当たり前の社会に
成熟していくといいですね。
150 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/29 08:47 ID:q3ZnD0aD
151 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/29 09:42 ID:c8bmJhJp
http://www.original-style.com/BOOK/ 上記のサイトは、ノルウェーの「男女平等の本」を日本語訳した団体のサイトです。
内容は見ての通りですが、極めつけは「漫画の中にはどんな登場人物が出てきましたか?」
のくだりです。
『ドナルド・ダック』に女の子がほとんど出てこないと編集部に抗議をするように
子どもをけしかけ、最後はこういう子どものコメントで結んでいます。
>「もし、こういうのばかりたくさん読んでいたら、最後には、漫画のヒーローの
>ように強くなかったら自分はおかしいんじゃないかと思っちゃうよね。たいてい、
>漫画のなかの理想の女の子は、おばかさんでかわいらしくて、男の主人公がする
>とんでもないことでもがまんするんだよね」
…こんな教育を学校でやってるノルウェーという国はやっぱ変だわ。
いっそ女性キャラ大活躍の日本のマンガやアニメをノルウェーに紹介しますか…
とも思ったが、そしたらまた「女性の描き方が差別的だ」とか言うんでしょうな。
152 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/29 12:00 ID:KTCRFGyN
>>151 そのうち「プライベート・ライアン」に女が出ていないのは差別とか言いそうで怖いな。>ノルウェーのフェミ
ノルウェーは、歴史上の事実を完全に無視して、戦争映画や歴史映画の出演者も男女平等にしそうな気が
する。
クリスチャンのフェミは
「父と子と聖霊の御名によって。アーメン。」を
父と『母と』子と聖霊の御名によって。アーメン。」と言うそうだ。
154 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/29 12:07 ID:iTOT6L52
>>150 素晴らしい意見だ!!
特に加藤シヅエ女史の「政党が女性に立候補を呼び掛けるのは結構なことだけれども、
実力のないひとが出てきても恥をかくだけだからやめた方がいい」というの感動した。
昔の女性議員はちゃんと物事を合理的に考えることが出来てたんだな。
田嶋にも見習って欲しい。
>>153 どこの派閥ですか?
それもまた極端なとこなんだろうなぁ。
あ、155はそのフェミのね。
キリスト教の主流派は結構神からいただいた女らしさを生かして
ってなるからねぇ。
フェミを名乗るシスターとかまさにこのタイプ。
男のサポートをし女らしさを発揮するのがフェミニズムと思っている節が。
157 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/08/29 12:20 ID:iTOT6L52
欧米のフェミって韓国人に通じるものがある。
158 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/02 23:02 ID:lFTFx8CQ
age
159 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/02 23:03 ID:O+JzBvHC
のるえー崩壊汁。
>>1 どうもてもフェミって共産主義者の生き残りじゃん
161 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/04 02:37 ID:vOIE2zA+
フェミっていつも北欧まんせ〜だよね。
とりあえず死んどけ。
>>159 崩壊汁って、穏やかじゃないな。既に崩壊しちゃったし。
どの国があそこに国としての価値を見出して国交を結ぼうとしてる?
散々実験しといてEUの盲腸扱いってのもヒドいとは思うが。
163 :
かあちゃん:02/09/04 05:12 ID:wMHz1U0b
>>147 その男性優位構造を「人為的」に食い止めるというのが、ジェンフリ
思想と同じなんだよね。「人為的」であるが故に経済力、競争力低下をもた
らす。
164 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/04 05:29 ID:t5fO5VwW
日本が、どん底不況から這い出せないのも
男女雇用均等法や男女共同参画法によるところが大きいと思います。
社会主義的な政策をとっていれば、誰も投資しませんて、旦那。
市場経済はそんなに甘ちゃんじゃないと思いますね。
俺は競争は解釈次第で血の争いとも環境への適応とも言えると思う
そして俺は後者と理解する
投資の基準は、利益追求の姿勢ではなく環境適応能力があるかないか
それは信頼を失った企業を回避するという現状からも言えると思う
強いものが生き残るのではなく生き残ったものが強いのだろう
166 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/04 05:46 ID:t5fO5VwW
>>165 ご説ごもっともで、説得力もございます。
できればスレタイに沿っておっしゃっていただければ幸いです。
私どものように凡庸な人間にも解りやすく。
167 :
かあちゃん:02/09/04 05:51 ID:wMHz1U0b
>>166 禿同でございます。温泉式表現方法も気になるところでございます。
>>166 165は
>>164の>市場経済はそんなに甘ちゃんじゃないと思いますね
に対しての批判で
社会主義的な政策の有無や、利益追求の姿勢といったものではなく
消費者と企業の関係が投機の対象となるのではないかというもの
具体的に、投資を得るための決算の改竄が投資を滞らせたように
政策如何でそれらが決定されるのではなく
その政策が消費者の希望とどの程度合致するかというものが基準となるのではないか?というもの
169 :
かあちゃん:02/09/04 06:10 ID:wMHz1U0b
>>168 おっしゃる事はよくわかりました。
ただ特定の企業と投資家の間においてはそうかもしれませんが、社会主義的
な政策がある程度蔓延すれば、(実際にそうであるかは別として)弱者に
認定された方が楽ですから、国民のやる気を削ぎ競争力を失わせ、経済の低迷
を誘うのではないでしょうか。原因のすべてがフェミニズムのせいとは申しま
せんが、今の日本はフェミ病の蔓延でかなりやる気を喪失している人が多いのも
事実です。日本は弱い者が得をする国になってしまったのです。
170 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/04 06:25 ID:t5fO5VwW
「かあちゃん」さんのような方がおられて、今宵はぐっすり眠れそうです。
ありがとうございました。ところで168さんのおっしゃる主旨がとうとう
理解できませんでした。私の不徳の致すところでしょうが、どうも翻訳調の
文章は読むに耐えませんです・・・失礼致しました。
>169
>日本は弱い者が得をする国になってしまったのです。
強い、弱いを利益の前に先行させるのには抵抗がある
「強い者が得をしない」を説明するのが困難であるからです
翻れば利益を得たものが強いとも言える
正、不正で判断した方がいいのではないだろうか?
しかし
>国民のやる気を削ぎ競争力を失わせ、経済の低迷を誘うのではないでしょうか。
には同意します
その現状を手放しには喜べない
しかし決して弱者が楽をする社会が良くないとは言えない(完全なるリバティが良いとは言えない)
税の負担を公平にしてないことが労働意識を抑えているだろうか?
システムとしての問題点は是正するべきであるがそれはシステムの問題までである
政策の実行、撤廃そのどちらも政策という観点からのみ見るべきであると俺は思います
172 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/04 06:27 ID:o8CUM219
ブスはホントに一流の会社に行きたいのか?嘘だろ。
ブスが会社にいったってみんなから忌避されるだけだぞ。
ホントはわかってんだろ?女性センターで唸ってろ。
173 :
かあちゃん:02/09/04 06:32 ID:wMHz1U0b
>>171 おっしゃる事はよくわかります。私の頭の中ではいわゆるポジティヴ
アクションをイメージしていたので、弱者(と認定された者、日本では女)
が得をする社会と逝ったのです。正、不正で判断する社会が正しいのは言うま
でもなく、ポジティヴアクションなどは、不正中の不正と考えています。
>173
同意を得られてとても有難く思います
俺はポジティブアクションについてさほど知識を持ちませんが
アファーマティヴアクション(?)は
ロールズの正義の二原理の第二原理からも十分な政策となるとは思います
しかし、それはただ一方通行なものではなく格差是正というラインまで、
つまり強者(利益をあげた者)が強者である限りという限定の中でしか通用しないと思います
その中に個々の政策の正不正を問う機会があると思います
(もちろんそれらの判断も正しいと言えるわけではありませんが)
175 :
かあちゃん:02/09/04 07:05 ID:wMHz1U0b
>>173 ポジティブアクションはアファーマティヴアクションとほぼ同義です。
アメリカでアファーマティヴアクションが失敗したから、日本のフェミが強
制力を伴わないポジティヴアクションをと詭弁を言い出した訳です。実際には
千葉で強引に条例を通そうとしている様に、一定の女を企業が雇用しないと
自治体の仕事を発注しなかったり、企業名を公表したりする訳ですから、やっ
てる事はアファーマティヴアクションと何ら変わりません。
尚、いずれの呼称にしても、テンポラリーの施策であるという条件付きでなけれ
ば、結果平等→悪平等になってしまいますが、格差是正というラインまでという
解釈なら同趣旨だと思います。ただどこまでが適性な格差是正か見極めるのは
事実上困難である上、従来の制度で甘えてきた人(例えば能力のあるなしに関わ
らず楽だからといって家事を自由意思で選択してきた女)まで救済すれば(その
見極めもまた難しいが)、これ以上の不平等はなく、結局ポジティヴアクション
の類は事実上導入の余地はないと考えています。
176 :
かあちゃん:02/09/04 07:15 ID:wMHz1U0b
>>175 千葉県の内容は大雑把にしか理解していないけど
建築・土木など女性が”こない”事を理解してないですね。
議会は責任ヲもって女性を紹介してくれるんでしょうかね(w
178 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/04 12:08 ID:i8M493kg
たとえ取締役の4割が女になっても、女は経営能力が先天的に無いんだから
経営権は男が握るだろうな。
しかし問題なのは、偽フェミ社会により学校で極端なフェミ教育して女生徒が調子に乗って
男子生徒のやる気を無くしてしまう事だ。
日本でも同じような現象があるし。
180 :
瀬戸内 ◆JXon5hgY :02/09/04 23:13 ID:XzmGc/yf
>>151 アナキンが自分の読む漫画を注意して見てみると、まったくと言っていいほど、男性は重要な役割を持っていませんでした。連載漫画のどれをとっても、男性は主人公ではないのです。
「いままでもそうだったように、『ガラスの仮面』の世界でも同じなのね。女の子のことがいちばんたくさん書かれていて」とえなりが言いました。
「とっても不公平。『ガラスの仮面』の漫画でが男の子は紅天女の候補にすらなれないのに、男の子はほとんどみんな『ガラスの仮面』を読んでいるのよ。『ガラスの仮面』の編集部に手紙を書いて、わたしたちの調査について話さなくちゃ」白木が言いました。
「そうだ、男の子の登場人物が紅天女になるように提案しよう」朴善が言いました。
181 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/04 23:35 ID:ORlooE/g
日本をアングロサクソン式の男尊女卑社会にしよう!
182 :
瀬戸内 ◆JXon5hgY :02/09/07 09:41 ID:Nj2gCaNx
183 :
名無しさん 〜君の性差〜:
良スレあげ。
フェミニストは死ね。