議席半分いただきます3 リベンジ戦

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952名無しさん 〜君の性差〜:02/09/08 23:36 ID:pwk25PWT
っぺ?
953579:02/09/08 23:39 ID:rwp9pEFY
>>924江田島さん
>貴方に質問をしても回等を得られることは稀だ。
ごめん。処理能力が追いつかなくて。(でも、貴方も一向にロムしてくれないじゃないですか(^^;)

>1.貴方から見て、私、JX氏、へー氏は荒しか?否か?
・江田島さん
先々日のレス、>>867 >>876で答えたつもりでした。
貴方はアラシではない。が、男女板の江田島さんを知らなければ、
私自身も、UFOを見た、ショックな事実等の言葉がひやかしに映り、ログと相まって誤解しただろう。これが答えです。
>>877をサイトに書けば印象が違うはずです。それでもなお・・・昨年の釣りキチ三平のせいで、ネタだと思われるかもしれない。江田島さんは、サイトの被害を過小評価しすぎ。

・JXさん
アラシじゃないし、悪意もないだろうが、議論の手法が少々嫌がらせに感じなくもない。
(一部だけみるとそうでもないが、全般をロムればわかります)
女性差別はない、あるなら立証すべし(>>877で江田島さんが挙げたものって、立証可能ですか?
彼は賃金格差の判例は個体例であり、立証にならないという見解です。
差別の概念自体が私と異なるため、対話の余地がない)

・へーさん
すまそ。該当者がわかりません。
954名無しさん 〜君の性差〜:02/09/08 23:42 ID:pwk25PWT
>>953
なるほど
955瀬戸内 ◆JXon5hgY :02/09/08 23:42 ID:msqTqSud
ところで

>JXさんは態度はマジメですが、別の問題がある。

というところの別の問題って何なのだろう.


以前,偽者氏だったか他のどんなハンドルだったか
忘れたが,細部への批判ばかりするのが云々と
言われたことがあったが,そうだとしてそれのどこが
問題なのだろう.

議論とは事実かそれを根拠にしたロジックを1段階
ずつ積み上げて構成されるものなのであるから,
その個々のプロセスを順に(順不同でもいいけど)
検証していくのは当然のアプローチだと思うのだが.

その個々のプロセスについてはあのサイトの掲示板
に既に書き込んできたのでここでは繰返さないが,
基本的に彼らが主張するロジックの重要箇所だと
思うし,それに対して彼らは論点をずらしていく
ばかりで結局殆ど答えなかった.
956俺様:02/09/08 23:44 ID:XV/qHdjz
>>955
もう少しまとう…今日こそはもう少し具体的に書いてくれるはずだ……。
957大島浮遊論 ◆BobbyTG2 :02/09/08 23:44 ID:zZT2djPx
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1031496251/l50
次スレ作りました。
順次移動お願いします。
958名無しさん 〜君の性差〜:02/09/08 23:44 ID:3HIZIxnw
結局またクソ学生じゃん。
959579:02/09/08 23:46 ID:rwp9pEFY
>>956
ごめんなさい。貴方の方は後日にさせてくださいm()m
960瀬戸内 ◆JXon5hgY :02/09/08 23:48 ID:msqTqSud
>>953
> アラシじゃないし、悪意もないだろうが、議論の手法が少々嫌がらせに感じなくもない。
> (一部だけみるとそうでもないが、全般をロムればわかります)

「嫌がらせ」ですか.( ´Д`)


一部だけみるとそうでもないということは,個々の
疑問,反論の内容がおかしいということではないの
ですね?


で,全体をロムれば判るというのは,ひょっとして
向こうサイドが質問に対して答えない代わりに
論点ずらしの主張をしてくるのに対して,私が
チェイスしていくことを問題視しているのですか?

だとしたらそれを嫌がらせであると言うことに無理が
あります.
話題がどう推移しようが瓢箪からコマだろうが,
主張の首尾一貫性は常に主要な問題ですから
矛盾点には疑問を呈します.

それは当然のことであり,これを否定しては議論なぞ
成立しません.
961俺様:02/09/08 23:49 ID:XV/qHdjz
>>959
待ってもいいけど「なぜ件のサイトは荒らされたり厳しい質問が相次ぐのか?」
に対する君の見解だからね?
意図的に論旨をずらしたりしないでよ?
たいして難しいことを聞いてるわけじゃないんだからさ。
962瀬戸内 ◆JXon5hgY :02/09/08 23:50 ID:msqTqSud
40程余裕を残して次スレですね.


そういえば1stスレも今だ1000取り合戦に向けて
にじり寄りでしたっけ.
963おばちゃん:02/09/08 23:53 ID:m6sqr6G3
>>962
つうか既にPart1は抜かれてます(泣)
964俺様:02/09/08 23:53 ID:XV/qHdjz
>>959
言い忘れていたよ。
「なぜ件のサイトが質問に答えないのか?」
を聞いてるんじゃないからね?
965大島浮遊論 ◆BobbyTG2 :02/09/08 23:54 ID:zZT2djPx
966名無しさん 〜君の性差〜:02/09/08 23:57 ID:aHf4lCBY
>>953
>女性差別はない、あるなら立証すべし(>>877で江田島さんが挙げたものって、立証可能ですか?
>彼は賃金格差の判例は個体例であり、立証にならないという見解です。
>差別の概念自体が私と異なるため、対話の余地がない)

少々、あのサイトを離れるが・・・
繰り返しになるが私は勧められて今江原氏の本を読んでいる。
読んでいて思った事を書く。

私は主観としては女性差別はあると思っている。
実体験に置いても私の妻が仕事に就く際に、「既婚者はNo.」
という実に下らない理由で蹴られたこともあり、企業の自由の範囲を
超えていると思う。(他にも多々あるが)
が、それを主観でなく、説得力を持つ形で提示するのが、学者の
義務ではないのか?
ジェンダーとセックスの関係もそう、主観で曖昧模糊としたまま恣意的運用を
するのではなく、フィールドワークを重ね、意識調査をして、集計を取り、
他者に対して説得力を持つ形で”不均衡”の実態を述べるのが学者の仕事と
言うものだろう。
それを主観でしか語れないようでは、学者を名乗ること自体おこがましいよ。
例えば賃金差の格差にしても結果のみを理由とするのであってそこからの
堀下げが無い。
立証可能ですか?じゃなくて、立証しなきゃ駄目なの。
「私がそう感じるから、そうなんだ」だ誰も納得してくれないよ。
967おばちゃん:02/09/09 00:07 ID:kMhjkS/M
結局ふぇみんは失語症に陥って撤退したのか・・・
968江田島平七 ◆y4wcs9SI :02/09/09 00:09 ID:qDo9ezqs
あれ、また名前消えてる・・・何なんだ。
>>966は私です。

ついでに追加。
で、その基礎を怠って主観でいくら叫んでも、それは
ヒステリックで非論理的な主張にしかならないのね。
「ねぇ、貴方も私と同じように感じるよね?」のレベルどまり。

いわんや、決定権に関わる議席に関してなど論外。
ついで選挙に関して私の意見としては、女性が立候補しようと容易に思い立てる
社会意識ではないと思うが、あくまで社会意識レベルの問題で、
法的に改正するような類の話しではない。
少なくとも法的に変革を望むなら、明確な根拠を提示する必要性を
感じる。
969西尾 ◆DAME/On. :02/09/09 00:22 ID:tw3b2JQj
何とか屁理屈を作り出して逃げようと思っているのでなければ即座に答えを
出す事ができると思うんだが?むしろ待ってましたとばかりに喜んで
答えられる筈なんだが?他に後回しにする理由がわからん。
そ の 場 し の ぎ の 屁 理 屈 考 え 中 で す か ?
970おばちゃん:02/09/09 00:28 ID:kMhjkS/M
西尾氏も登場ですか。ちと遅かったですね(笑)
971大島浮遊論 ◆BobbyTG2 :02/09/09 00:32 ID:+3gL2y73
西尾さんは、大抵熱が冷めた頃に来るんだ!
きっと西尾さんは、いつもデンパ飛ばしてる人役をやってるに違いないもんね!
だからいつもリアルタイムには来ないんだ!
キッとそうだ!
972おばちゃん:02/09/09 00:34 ID:kMhjkS/M
>>971
確かに最近の行動は不審だな(笑)
常ならばまっさきに反応して相手してるはずなのに(笑)
973もぐたん ◆NflvFack :02/09/09 00:39 ID:lQwS3nKU
(´-`).。oO(1000取り合戦しませんか? …もぐもぐ
974おばちゃん:02/09/09 00:42 ID:kMhjkS/M
いきますか。
負けませんよ♪
975もぐたん ◆NflvFack :02/09/09 00:42 ID:lQwS3nKU
(´-`).。oO(974げと!! …もぐもぐ
976おばちゃん:02/09/09 00:42 ID:kMhjkS/M
しかしまだまだ先は長いけどね(^^;
977おばちゃん:02/09/09 00:42 ID:kMhjkS/M
もぐたんに勝った!!!!!!
978もぐたん ◆NflvFack :02/09/09 00:43 ID:lQwS3nKU
(´-`).。oO(むぁぁ。いきなり負けた。 …もぐもぐ
979くもねこ:02/09/09 00:43 ID:D3fi7yHu
1000。
980もぐたん ◆NflvFack :02/09/09 00:44 ID:lQwS3nKU
(´-`).。oO(980げと? おばちゃん強し。 …もぐもぐ
981西尾 ◆DAME/On. :02/09/09 00:44 ID:tw3b2JQj
ほかの板も掛け持ちだからそうそうリアルタイムに来れないんだよ〜。

…デムパ探すためにね♪
982おばちゃん:02/09/09 00:45 ID:kMhjkS/M
さて、いい気分だし1000はもぐたんに譲ってあげようかな?(笑)
983もぐたん ◆NflvFack :02/09/09 00:45 ID:lQwS3nKU
(´-`).。oO(実はこのスレ、好き。 …もぐもぐ
984もぐたん ◆NflvFack :02/09/09 00:46 ID:lQwS3nKU
(´-`).。oO(静岡県東部に大雨注意報だって。明日行くのに・・・。 …もぐもぐ
985おばちゃん:02/09/09 00:47 ID:kMhjkS/M
つうかさ、まじめな話をする人間が新スレに移って行って、残ったスレを
こうやって消費するのって・・・うちらはハイエナですか?(笑)
986もぐたん ◆NflvFack :02/09/09 00:47 ID:lQwS3nKU
(´-`).。oO(じゃ、999をいただきます。 …もぐもぐ
987もぐたん ◆NflvFack :02/09/09 00:48 ID:lQwS3nKU
(´-`).。oO(出されたら残さず食べる。2ちゃんの基本でしょ。 …もぐもぐ
988西尾 ◆DAME/On. :02/09/09 00:48 ID:tw3b2JQj
じゃ、とりあえずここに落ち着いて参戦するかな?
989もぐたん ◆NflvFack :02/09/09 00:49 ID:lQwS3nKU
(´-`).。oO(990げと。魚を食べよう。 …もぐもぐ
990大島浮遊論 ◆BobbyTG2 :02/09/09 00:49 ID:+3gL2y73
990
991西尾 ◆DAME/On. :02/09/09 00:49 ID:tw3b2JQj
ハイエナではない! 悪 魔 で つ !
992おばちゃん:02/09/09 00:49 ID:kMhjkS/M
ん?
だんだん参加人数が増えてきたなぁ(^^;

どうせくもねこもそこらへんに潜んで1000をうかがっているんだろうし(笑)
993おばちゃん:02/09/09 00:50 ID:kMhjkS/M
993か?
994もぐたん ◆NflvFack :02/09/09 00:50 ID:lQwS3nKU
(´-`).。oO(ここにきて一番怖いのは、2重カキコですか?ですね。 …もぐもぐ
995大島浮遊論 ◆BobbyTG2 :02/09/09 00:50 ID:+3gL2y73
996
996おばちゃん:02/09/09 00:51 ID:kMhjkS/M
>>994
確かに!
それには注意しないとねぇ
997くもねこ:02/09/09 00:51 ID:D3fi7yHu
>>992
!あなたはエスパーですか?っと、1000?
998西尾 ◆DAME/On. :02/09/09 00:51 ID:tw3b2JQj
1000取っちゃってわりーねわりーね、ワリーネディートリッヒ!
999おばちゃん:02/09/09 00:51 ID:kMhjkS/M
1000!
1000大島浮遊論 ◆BobbyTG2 :02/09/09 00:51 ID:+3gL2y73
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