非処女は中古　Part60

＊２ちゃんねるを代表する正統派議論スレッドです。

非処女は中古、これは正しき比喩である。
処女を新品とするならば、非処女は中古となる。
非処女は原則、中古である。新品使用中非処女のみ例外。

【独身女性の分類：評価】
-------------------------
１．処女
-------------------------
　　　性交経験がない。［→ 結婚対象：○］
-------------------------
２．新品使用中非処女
-------------------------
　　　最初に性交した男とのみ性的関係があり、
　　　現時点で二者の関係継続中。
　　［→相手以外の男性から見れば結婚対象外：△］
-------------------------
３．中古
-------------------------
　　　最初に性交した男の後にも性交歴がある、また、
　　　最初に性交した男とのみ性的関係があるが、
　　　その男との関係が終了している。
　　［→ 結婚対象外、忌避・侮蔑・罵倒・排斥の対象：×］

＊強姦被害者、死別した未亡人など不可抗力による特殊なケースは分類対象外。

前スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1027638447/
歴代スレ・リンク
http://isweb45.infoseek.co.jp/computer/katiinu/hishojo/index.html

【初心者のためのＱ＆Ａ】

Ｑ１．女には処女性を求めるくせに、男には童貞を求めないのは
　　　不公平な二重規範（ダブル・スタンダード）だ。
Ａ１．童貞を通す処女派と、男と女は別とする処女派に二分されます。
　　　後者の考え方はこうです。
　　　「出す側」と「出される側」は同じではありませんし、
　　　男性と女性では性に対する考え方も違います。
　　　セックスまでする関係になっておきながら
　　　結婚まで続かずに別れてしまうのは男女双方の責任かもしれませんが、
　　　最初に女性が体を許すかどうかは女性本人の判断・責任です。

Ｑ２．処女派は女を「物」と見ているのでは？
Ａ２．いいえ。処女を新品に例えれば、非処女は中古だということだけです。

Ｑ３．ここの人間は反対意見があると、まともなレスをつけないのでは？
Ａ３．反対意見はすなわち、中古による安易な処女喪失の助長（煽り）に
　　　つながるものが多いので、叩かれるのは当然のことです。

Ｑ４．ここで中古を擁護する男って何なの？
Ａ４．処女との結婚を夢見ながら果たせず中古と結婚した「負け犬」、
　　　あるいは中古が男になりすましたものが多いようです。

Ｑ５．セックスの相性が合わなかったらどうするの？
Ａ５．婚前交渉中に発覚したならば考え直すことは許されるでしょう。
　　　そもそも処女派は、性的な相性を二人の関係の
　　　最重要事項とは認識していません。
　　　例えば、結婚まで性交をしないカップルは、
　　　性的な相性を重要なことと考えていないでしょう。

Ｑ６．ここで偉そうなことを言っても、現実社会では何も「言えない」んでしょう？
Ａ６．いいえ。現実社会では「言わない」本音をここで言っているのです。

Ｑ７．自分に自信がないから、男を知らない処女にこだわるんじゃないですか？
Ａ７．いいえ。価値観の問題です。

Ｑ８．好きでもない男と簡単に寝てしまう女性もいますが、
　　　それは少数派であって、多くの女性が真剣に恋をした結果、
　　　男性に体を許していますが？
Ａ８．その理屈では、ヤリまくってる女が「その時は真剣に愛していたから・・」
　　　と弁明するのと質的に何ら変わるところがありません。

Ｑ９．中古である母親から生まれてきた処女派の立場は？
Ａ９．子は親を選んで生まれてきたのではありません。
　　　出生環境による差別は許されません。

Ｑ10．実際、いい歳になっても処女の方がおかしくない？
Ａ10．いいえ。そういう安易な意見を叩き潰すために、このスレは存在するのです。

Ｑ11．処女派を攻撃する中古ってどういう女たちなの？
Ａ11．彼女らは処女派に結婚してもらえないことがよほど悔しいのでしょう。
　　　処女派の言い分を無視できれば、攻撃する必要はないのですから。

Ｑ12．では「中古」は残りの人生をどう生きればいいの？
Ａ12．以下のような例が考えられます。
　　　　●貞操を重視しない男と結婚する。
　　　　●処女との結婚をあきらめた転向者（負け犬）と結婚する。
　　　　●独身を通し、ヤリマン・肉便器・売女としての人生を全うする。
　　　　●独身を通し、淋しい中古女として余生を過ごす。

>>1
死ね、カス

売れ残り女には膜がある〜。

>>4
いきなり中古が必死ですね。朝からご苦労さま（藁

息の長いスレだな
新しい発見ってのは一つ一つのスレごとにあるのか？

>>5
売れ残り処女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞売れ残り中古

夏の暑い日に怖〜い、お話を。

高齢ｲｷｵｸﾚ女の膣には、膜がついているんだって。
つねに粘液を垂れ流し、男のチンポをネラってるんだって。

>>7
ほとんどありません。

>>1
＞歴代スレ・リンク
＞http://isweb45.infoseek.co.jp/computer/katiinu/hishojo/index.html

すげー！！いつの間に？
つーか、激しくワラタよ。
「非処女は中古（２ちゃんねる男女板）INDEX」って（ｗ

しかし、もしその娘に処女の証拠がなかったという非難が確かであるならば、娘は父親の家の戸口に引き出し、町の人たちは彼女を石で打ち殺さねばならない。
彼女は父の家で姦淫を行って、イスラエルの中で愚かなことをしたからである。あなたはあなたの中から悪を取り除かねばならない。
（申命記２２．２０−２１）

http://isweb45.infoseek.co.jp/computer/katiinu/hishojo/hishojo1.html

1 名前：横山ノック投稿日：2000/08/25(金) 20:46

非処女は何らかの理由で脳に深刻なダメージがあるようです。
中古女には、「恋愛をしてＳＥＸをすることにより、人間的に厚みや深みがでる」に代表される
痛い発言が目立つ。過去の恋愛なんて「単なるヨゴレ」って概念を出すと猛反撃してくる。
そして「男は散々遊んで、処女を求めるなんて悔しい、男尊女卑だ！！」
と男女平等論に話をスリかえる。
汚れてはいるんだよ、間違いなく。
中古女のオカシイところは他にもあるが、この２つは双璧であろう。
それを認めたくないんだろうね。自分の過去を肯定しか出来ない哀れな女。
自分を肯定するのは、ちゃんと否定するより数段簡単だもの。
自分は傷つかないし。
どう考えても、どういう解釈しても低レベルな男と やりまくってた過去を
「そのときは好きだったんだもん」 とか堂々と言っちゃう。

8月25日は２周年記念祭しましょう！

禁欲ってのが道徳的に成熟した人間になるための必要条件だとしたら
フリーセックスを煽る風潮は確かに害悪なのかもしれないね

なんだかよくわからんけど、中古スレがコラムに取りあげられてるよ！

愛の御旗のもとに！
（２ちゃんねるスレッド「非処女は中古」をめぐる空しい抗争）
神風の子
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Rose/5991/kamikaze9.html

禁欲ってのが道徳的に成熟した人間になるための必要条件ではないという罠。

>>15
なかなか面白かったよ

どうなんだろうね
「道徳的に成熟した人間」の基準によっても違うだろうが

道徳ってのはよく保守派の人間が使うからリベラルな人間は嫌うね

ジェンフリは性差をなるべくなくしたい、あるいは全くなくしたい
と言うのが本音。

よって、人間の女性が進化の過程で勝ち得た、男性を楽しませる
処女膜の存在はジレンマである。

しかし、女性の膣には現実に処女膜がついている。
ここを荒らす、中古女は、その処女膜の存在をなきものにしたい。
女性の性の価値を男性と等しいものにしたいと言う願望が感じられる。

しかし男性のみならず、一般の女性にとっても処女性には特別な意味が存在し。
唯物論者の詭弁は虚しく、男女とも女性の性には、特別な感情を持つ。

少なくとも、男性は女性の処女膜を破ることに特別な意味を見いだすものだ。

俺は別に膜なんてどうでもいいが
確かに今まで付き合った男の数をステータスみたく思ってるような開き直り女は大嫌い

つきあった、人の数はステータスではないが、その人自身であると思う。
拒否しようが、誇ろうが。

>>22
論点をずらさんでくれ
誇る姿勢が嫌なんだよ
「別れ」を軽く見てるように思えるからさ

>>23
確かにずらした、あなたが過去の経験数を
あえてステータスとして口に出す人を不快に感じると解釈している。

それは同意

だいたい、今日俺はこれの>>19>>20
の感想が聞きたかったのだが。

おい、おめえら、議論なんて後だ後。
まずはPart60を祝おうじゃないか。
60は一つの節目だ。これは記念すべきスレッドだ。
俺はここに書けた事を感謝すると共に、
このスレのますますの繁栄を願って、
心からおめでとう、と言わせてもらおう。

わ〜い♪

ＰＡＲＴ６０までいくなんてスゴイですよね？！
ひろゆき氏にこのスレの殿堂入りを上書したらどうでしょう。

じゃあ俺も記念書き込み

http://www5e.biglobe.ne.jp/~trakoala/r3/R3_temp.swf?inputStr=%93%B6%92%E5%82%CC%96%CF%91z%91%E5%94%9A%94%AD%81I

37 ：恋人は名無しさん ：02/08/05 18:41
>>26
俺の前カノは、元彼と「妊娠したら結婚しよう」って誓って
毎回中田氏だったらしい。
そして実際に妊娠した。でもおろした。
こんな過去のある女だったぞ。
まぁそんなヴァカな女だったから別れたんだけど。

すごいね、やっぱり本音ではみんな気になるんだね。
子供（生命）ができるかも、という行為を「俺だけに許してくれた」という真実、
それは何ものにも代え難いんだよな。

女性の方達へ本気で愛されたいなら、結婚するまで出来る限り処女でいなさい。

「処女を捧げたんだから、一生大事にしてね」
これは夫に渡す脅迫状とか言ってるが
自分だけの招待状に見えるって男も多いから、このスレは伸び続けるんじゃないか。

ｽﾏｿ

×女性の方達へ本気で愛されたいなら、結婚するまで出来る限り処女でいなさい。

○女性の方達へ

　本気で愛されたいなら、結婚するまで出来る限り処女でいなさい。

>>32
＞自分だけの招待状に見えるって男も多いから、このスレは伸び続けるんじゃないか。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ！
いいこと言うね！

PART60
おめっとさん。


処女が最高とは言わないが
付き合うこと＝セックスへの足がかりと思ってるような女はお断りだな。

43 ：Ms.名無しさん ：02/08/06 22:43
二股かけてた時、デートをはしごして、最初の彼に中出しされて逆流してたけど、
次の彼にそのまま舐めさせちゃった。
今日はビショビショだよとか言って、たくさん舐めてくれた。
男ってバカね〜

ここで中古煽りをしている同志達へ

俺達を救うスレッドが立った！！さあ、のりこむぞ！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1028775829/l50

女性が結婚前にセックスするなと主張するなら
男性も結婚するまで童貞でいるべきですよ。
男性はよくて女性は駄目なんて言うのは自分勝手な主張だよ

実際は無節操な男が原因で中古が増えると思われ

中古女が増えているのは
これを書き込んでいる人たちと同性である
男性に問題があるという事で
男性が自分たちで取り締まったら

　　　　　　　Λ⌒Λ
　　　　 川　´Д｀）　＜　僕の髪がぁ〜　肩までのびてぇ〜♪
　　　　／　　　 ＼　 　　　　君と同じに〜　なったら〜♪
　　　　|　l　　 　l　|　　
　　　　|　|　　　 | _|。_.=゜｡-.　:ﾟ　：　゜。
　　　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`。､｀；゜　。　
　　　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　　 ﾟ。　　
　　 　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　 　 　
　　　〈 　く　　　　　/　/　　　
　　 　 ＼　L　　　/　/　　　　 　
　　　 　　〉　）　 （　く,_　　　　
　　　　 （_,ノ　　　 `ー'

未だ性転換手術をしていない男性は処女

>>38-40
多重人格？

ヤリマンはお断り。

肉壷を好きになれるか馬鹿やろう！！

まぁ、非処女は中古に間違いないわな。

未来の彼女のことも考えてね。

>>43
ヤリマンにも処女にも相手にされない罠（ﾌﾟ

>>1のリンク先をみると、

http://isweb45.infoseek.co.jp/computer/katiinu/hishojo/index.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝ち犬

このスレは、
犬の野郎がつくったスレであることが分かる。

二重人格

>>9
夏の暑い日に「さらに」怖〜い、お話を。

高齢ｶﾈｵｸﾚ中古女の膣には、ｽｯﾎﾟﾝが棲みついているんだって。
つねにﾖﾀﾞﾚを垂れ流し、男のチンポ（と財産）をネラってるんだって。



【お約束】
「高齢ｲｷｵｸﾚ処女」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「高齢ﾃｵｸﾚ中古女」
　　↑
こっちの方がダントツ人気（勝負にならず）

>>15

＞そもそもあの２ちゃんの「中古」発言は、性体験告白の垂れ流し、自己正当化の風潮に、
＞黙らされてきた男たちは反吐が出ているのだと思います。
＞男も女も、安易に告白なんかするな　って事です。
↑
ｺﾞﾓｯﾄﾓ｡

＞さいごに、処女崇拝にまつわる問題の本質と、最終解決のビジョンは、
＞既にコラムにてユキさんが教訓として語っておられます。すばらしい着眼点です。
↑
「ユキさんのコラム」ってのは、どこにあるのだろか？

＞ちなみにヤフーで戦前女性暗黒論を吐き、非処女擁護論、不倫推進論、
＞性の神秘破壊論を展開しておられる女性が
↑
ついでに、このヤフの投稿は、どこにあるのだろか？

>>37

本スレ名物性悪中古婆さんは、

二年一日のごとく、「俺」っていう書き方が好きだな〜。

http://cos.site.ne.jp/img-box/img20020808113002.jpg

中古は肉便器。

http://cos.site.ne.jp/img-box/img20020808112515.jpg
http://cos.site.ne.jp/img-box/img20020808033239.jpg

肉便器は1 名前：横山ノック投稿日：2000/08/25(金) 20:46
非処女は何らかの理由で脳に深刻なダメージがあるようです。
中古女には、「恋愛をしてＳＥＸをすることにより、人間的に厚みや深みがでる」に代表される
痛い発言が目立つ。過去の恋愛なんて「単なるヨゴレ」って概念を出すと猛反撃してくる。
そして「男は散々遊んで、処女を求めるなんて悔しい、男尊女卑だ！！」
と男女平等論に話をスリかえる。
汚れてはいるんだよ、間違いなく。
中古女のオカシイところは他にもあるが、この２つは双璧であろう。
それを認めたくないんだろうね。自分の過去を肯定しか出来ない哀れな女。
自分を肯定するのは、ちゃんと否定するより数段簡単だもの。
自分は傷つかないし。
どう考えても、どういう解釈しても低レベルな男と やりまくってた過去を
「そのときは好きだったんだもん」 とか堂々と言っちゃう。



ここから進歩してない。最初の1より。

>>53
それって、
男ひでり地獄から延々脱することの出来ない「哀れ中古女」の、
さ・さ・や・か・な妄想シーンかな？

>>55
大変だね、中古婆さん。

あんな格好してまで、へいこらしなきゃ、
相手してくれる者がいないんだから、、、、、

キャハハ♪まだやってる♪

昔友達が彼女にこう言ったらしい。
「中絶した事あるなら別れよう」
「ヒドイ・・何で？」
「別に酒癖が悪かったりするのも、男友達なら構わないけど女の場合恋愛対象から
　外れるよ。それと一緒」
「それは、好きだからこそ嫌って事？」
「・・・」（単にそういうのは恋愛対象にすら最初からならないって意味）
20歳で中絶してたらそれは嫌だわ

まー脳にダメージがあるのは否定できないが
それでも
と言いそうになる

ところを抑えている

>>59
あんたみたいなﾔｼがいるから、このｽﾚは続くんだよ（ｗ

まーお前等なんて結局自分に都合のいいとこだけ取り扱って
都合の悪いところはゴミ箱に捨てとけばいいんですよ
中古なんて生きた生ゴミでし
動くから気をつけといたほうがいいですよ
もっともあんたらに興味すら持たないとおもいめしけどねー

《質問》
このスレで有名な、「中古おばさま」って、どの人？

《お答え》
ID:M0ckyumu ← このﾁﾄです。

http://www.google.co.jp/search?q=+%22%E9%9D%9E%E5%87%A6%E5%A5%B3%E3%81%AF%E4%B8%AD%E5%8F%A4%22&num=100&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&as_qdr=all&filter=0

＞中古なんて生きた生ゴミ

ひどいこと言うな！
例え処女膜が無くても、いいじゃんか。

膜無し女差別反対！！

>>67

そのコトバを吐いたご当人は、中古だよ。
自虐的投稿か
「処女派成りすまし（処女派貶め）」目的のレスでせう。

>>68
そうでっか、それは残念ですね。

処女膜は尊い物、女性の性器を神秘たらしめる、
未使用のしるし、未開封の蓋のようなもの。

でも、それを無くしたって、クヨクヨするなよ。
な>>59>>61きっとｲｲｺﾄあるし、そのうち股、復活するかも
しれないし。

なんだ、このスレは煽っても誰もこないじゃんか！

同じＩＤでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝするぞ

ｻﾐｼｲ、ｻﾐｼｲ｡

改名します♪

妖輝緋　→　姚輝緋

>>69
膜がフタってアータ、生理の血ぃは何処から出てくるんね？
最近は栄養状態がええから初めてのセックスでも無傷な弾力性に富んだ
処女膜の持ち主も増えとるから処女膜だけじゃあ判断できんけえ気ぃつけんとね。
好きな人が出来たら医者に診せて診断書を貰わんと保証は無いよー。

>>73
やっぱり、蓋じゃないか、処女マクのイメージは。

大変な時代になったもんじゃ。

記念かきこ

＞膜がフタってアータ、生理の血ぃは何処から出てくるんね？
そ、そー言えばどこから出てるんだろね？

>>77
生理、おりもの等の汚物が出てくる穴の開いた、
かつ入り口からの異物の進入を拒む蓋と言う概念は
どうだろう。

>>48
だれも指摘しないから自分で書いたか（藁

>>73

じゃあ、その医者はどうやって判断するのかね。

恋愛の話ばかりしたがる中古女はうざい。
「彼氏が〜、彼氏が〜」って、
それ以外になんか楽しみネエのかよ？と言いたい。

２４時間、男のことしか考えてないというか。

ふふふ

打明け話に耐えられないオトコって粗チンなのね
だって比べられるとオワリなんでしょ。
今の自由なセックス時代は、どんな過去があっても受け入れるのが
当たり前、女性の体は女性だけのものよ。

処女にありつけない男の嘆きか（笑）
可愛そうに。

処女あげるのはカッコイイサーファーって相場は決まってるもの。
ここの家父長制残滓の膜ヲタじゃないわ。
イツ誰に処女をアゲルかってのはリプロダクティブヘルスな
女性の自由なの、ワカル？

いくら処女が良いからって
女性は結婚まで我慢するいわれは無いわ
セクースする人権があるのよ

あと、これからの男になりたかったら
フェミニズムも勉強しなさいね。
フェミニズムを知らないオトコはモテナイわよ

>>82,83,85-87
「中古に」なりすました書き込みは珍しい。
中古が来ないからしょうがないか（ｗ

だって〜
彼の事、好きなんだも〜ん
君も処女の事、２４時間考えてるんでしょ〜

いいから膜ヲタはとっとと日本から出てけって。
そんでお隣の半島にでも帰化しろよ。
あっちじゃお前らが抱えるキショイコンプレックス
を存分に公にできるぞ、お仲間がｲﾊﾟｰｲいるからな〜
頑張れ！（ﾌﾟﾌﾟｯ

オバサン ボキャが貧困だから自作ジエンがバレるんだよ

毎回、ごくろうさんです。中古のみなさま。

あんたらが煽ってくれるから、このスレは長続きします。

　　　




　

>>90
君にも、蓋がついていたら愛せたかもしれない。

ここで「蓋」なんて書いてるのは、「処女派は低脳」と思わせたがっている中古（ｗ

>>85
＞イツ誰に処女をアゲルかってのはリプロダクティブヘルスな
＞女性の自由なの、ワカル？

「リプロダクティブヘルス」
↑
こんなへんてこな言葉を

ありがたがって、
使いたがるﾔｼってのは、

ｱﾃﾞｨﾀﾞｽやﾌﾟｰﾏ、ﾅｲｷのﾏｰｸの入った
スーパーの奉仕品の運動靴を
大喜びで履いている、

ｲﾅｶｯﾍﾟ〜

と精神構造が

何だか似ている。

処女派を低脳と思わせるような
低俗な書き込みはやめてくれよ、中古の皆様方。

処女派のほとんど全員が重視するのは、膜の有無ではない。

まぁ
中　古　必　死　だ　な　（ｗ
と。

スノボーしてるときにしかみれない彼女の顔と、セックスしてる最中にしか見れない彼女の顔じゃ
やっぱ共有している体験がぜんぜん違うし、値打ちも違うんだよ。

　どれだけ相手が普段みせない体験を共有するかっていうことがおれは処女性というものの正体だと
思う。処女を失ったり、初めてのプレイを体験したりするのは、彼女にとって大事な人生のイベント
なんだから、それを共有できなかったことを悔やむのは、やっぱ自然じゃないかな

　膜とかの物理的な問題じゃないんだよな

　たとえ処女でも、ピンサロ嬢とつきあったら客に嫉妬すると思うしやるせない気
分になる。それは極端としても、初ペッティングとか初キスとか、どうしても前の
男の影は気になると思うな

過去があったら愛せないと言うことはない。
過去があったら悲しい。そう言うこと。
それとヤリマンは嫌い。

中古と言うのをヤリマンに対して使っているなら、
中古は死んだ方が良い。
定義は変わったの？

100

よ〜く考えてみると、ここの男って
まじめなんだろうな・って思う。

http://muke.got.to
今日のネタ。これで5回ヌケ！サンプルはタダ！。一日くらいなら楽しめる。
ロリには堪らないッす！一度逝くでし！
　　　 　||　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　 　|| 　　 　 　 　　|　5回抜かないとこうだ！　！|
　　　∧||__∧　　　　 　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__／
　　 （； ´∀｀）ﾌｫｫｫ!　　　　 ∨
　　 ﾐ≡≡≡j　　　　　∧＿∧
　　 ﾐ≡≡≡j　　　　 （・∀・　）
　　 ﾐ≡≡≡j　　　　 （　神　　）
　　　　ヽ）ヽ） 　 　 　 ｜ ｜　|
　　　　　　　　　　 　　（＿（＿）

>>101
処女派には二種類いるよ。
相手が処女を貫くなら、自分も結婚まで戒める真面目くんと
自分は好きにしていい、相手が処女ならいいという不真面目くん

どちらも男として当たり前の欲だと思う

にんまり

炎天下の夏、俺たちは、全身全霊を注いで全力で戦う！

一つのエラーで試合に負け、もう敗者復活戦は無い。

子供の頃から歯を食いしばり、血の滲む様な練習に耐え、
泣きながらボールを追った少年の頃、邪念も欺瞞もなく
そして掴んだ甲子園が終わる。





男に平気で嘘をつく中古たちの甲子園とは何か・・・・？

過去を偽って生きる中古に「純粋」とか「真摯」という言葉はあるのか？

>>103
どちらも男としてあたりまえの欲だと思う

激しく同意。

ttp://isweb45.infoseek.co.jp/computer/katiinu/

あまりの訪問者の少なさにﾜﾛﾀ。
つーか、立ち上げたばかりなのか？

処女膜を破られる苦痛にゆがむ顔を見ることができるのは、世界に一人しかいない。

★★　夏厨監視スレッド　★★
この時期やはり発生しました夏厨の荒らし。
マトモな受け答えのできないﾄﾞｷｭｿぶりは、独特の香ばしさを醸し出しています。
主に「中絶」「中古」「３０女」のあるスレッドに生息していますが
低レベルな争いが起きないために、発見したらすぐに報告をお願いいたします。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1028990432/l50

>>108
あなた、中古でしょ（藁

１１１

>>107
すでにPart65まで用意してる（ｗ

あ、いつの間に直してるな。
>>107のURLにアクセスカウンタがあったんだけど。
カウンタつけといてくれよ。＞犬

かわいい貞操処女さんが現れたら、
一生懸命働いて幸せにするよ。

今のすべての社会問題とは中古問題に帰結する事を、余は断言する。

汝、婚前に使い古され磨耗したオンナと結婚したいか、
子作りしたいか、答えは「ノン」である。
遺伝子とは優秀かつ純粋な子孫を残し、劣等を淘汰するものである。
人類もまた、生物世界の生存闘争に無縁ではいられない。
世界は、臆病な民族の為にあるものではないのである。
混血は、より劣った方の血を受け継ぐのだ。
即ち、妥協により、危険な中古妻と結婚した場合は、
遺伝子が「子作り行為をするな」と夫の脳に指令し、
性そのものに幻滅するように指令を出すのである。
それがセックスレスの始まりだ。よって少子化は避けられない。
少子化であれば工業生産力も低下し、年金などの福祉も破綻する。

乱交による妻の夫への過去の打明け話は
必ず夫の精神の健康を阻害する。
アル中、成人病、ストレス、そしてそれによるリストラ・・・

全ては何一つとして例外無く、中古が原因である。
しかしながら中古はまだ「文句有るの？今ドキ女性は当然よ」と、開き直る。
もはや中古は何も与えられないコンプレックスを隠蔽するため、
処女よりも強気で処女よりも我侭であるという図式が成り立つ。
その精神たるや、ふてぶてしく、けがらわしい！

あるいは妻の過去に困惑する真面目な殿方を見て快楽を得る女サディストもいる。
フェミニストの多くは真面目な男性を「遅れて居る」とレッテリングし、
快楽を得ていることから、これに相当すると思われる。

このような夫婦の亀裂は、家庭内暴力など子供の非行を呼び覚ます。
そして夫の勤労意欲低下で不景気となり、家庭への希望が消える。
家庭人で無くなった夫は、父ではなく男となり性虐待を起こす。
多くの虐待された者が社会に絶望する。
結果破滅主義が横行してオウムが流行り、サリンなどのテロを起こす。
いわばテロの加害者は中古である。

当然、中古問題により離婚が増加する。
男性が正直に責任を負うセックスをしたために、
酷い目にあう事を今の子供たちは、父母を見てよく知っている。
責任を負うものが馬鹿を見るのであれば多くは、若者は行きずりの関係を選ぶ。
結果、夏の終わりには妊娠中絶が日常茶飯となる。
命の大切さに麻痺した者がナイフで人を刺す。同じ民族が殺しあう。

また無責任思想の賛美は、無責任な政治家や無責任な企業を産む。
賄賂、政治腐敗、公害、社会不安、牛肉偽装、雪印問題、
これら解決すべき社会問題の根源は全て中古に存在する。

何一つとして無関係なものは無い！
気をつけるべきである、劣等民族、拝金民族が
中古を操作し、我々優勢民族の没落を夢見ている。

即ち、中古という事はそれだけで国際謀略の加担者であり、
神の意思に対する冒涜、民族の墓堀人である。
見よ、中古は自らの分身を増やし、普遍化に必死ではないか！
奴らは我々民族に寄生し、自らの私腹を肥やす反逆者である。
まず、この地上より中古オンナの拡大工作員を排斥せよ。
これは我ら地上の支配者が、神より与えられし聖戦の試練である。
運動は自己の進路を選んだ！

今、ニュースで、中絶の急増が問題になっていて、国が避妊の実態調査に・・・
というのがあったが、な・ま・ぬ・る・い。
避妊云々は所詮弥縫策。公の避妊＝性交（推進）教育を打倒しないと、
問題は解決しない。
それにしても、数年前に比べて、十代で＋18000（！）、
二十代前半で＋3000、二十代後半で＋7000、計28000件の増加って
いうのは、大いに問題だろう。
やっぱり声を大にして、キズモノはキズモノ（所詮やりすてられる）
「処女＞非処女・中古」という本音を喧伝しないとダメだな。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028785115/l50

中古の方々貴方達はこの日本をどうしたいのですか？

>>116
マスコミの感覚では子猫を切り刻むほうが残酷らしいからな。

女性に処女膜があるのは、男女差別である。
女性だけが、初めてのセックスの時に苦痛を味わうのは
女性の人権無視である。

よって女性は、全て外科的手術によって蓋＝処女膜を取り除くべきである。

>>119
膜を通常の３倍丈夫にして、中古の増加を抑えるのが正解。

>>115
大長文ごくろうさま、中古さん（藁
「女の十戒」の作者？
>>119、120
自作自演ごくろうさま、中古さん（藁

>>119>>120
だから現実の膜は、ただ周りについてるだけ、
張っていないっつーの。

>>122
ソースキボン。
自分の膜を画像アップシル。

処膜処膜処膜処膜処膜処膜処膜処膜
女付女付女付女付女付女付女付女付
処女　　　　　　　　　　　　膜付
処女　　　　　　　　　　　　膜付
処女　　　　　　　　　　　　膜付
処女　　　中古　　　　　　　膜付
処女　　　　膜無　　　　　　膜付
処女　　　使用済み　　　　　膜付
処女　　　　開封済み　　　　膜付
処女　　　　　　　　　　　　膜付
処女　　　　　　　　　　　　膜付
処膜処膜処膜処膜処膜処膜処膜処膜
女付女付女付女付女付女付女付女付

・・やれやれ。性教育でちゃんと勉強できてないの？ｱﾎだね。
処女膜が膜だったら経血がつまって出てこないだろ。
これだから厨房はバカにされるんだよ。勉強してからでなおしてこい。

処膜処膜処膜処膜処膜処膜処膜処膜
女付女付女付女付女付女付女付女付
処女　　　　　　　　　　　　　　　　膜付
処女　　　　　　　　　　　　　　　　膜付
処女　　　　　　　　　　　　　　　　膜付
処女　　　中古　　　　　　　　　　膜付
処女　　　　膜無　　　　　　　　　膜付
処女　　　使用済み　　　　　　　膜付
処女　　　　開封済み　　　　　　膜付
処女　　　　　　　　　　　　　　　　膜付
処女　　　　　　　　　　　　　　　　膜付
処膜処膜処膜処膜処膜処膜処膜処膜
女付女付女付女付女付女付女付女付

やりなおそ。

ｾｸｰｽすればみんな変わるよ。夏厨みんな。

又失敗。
日を改めて、やり直します。

>>123
処女膜付きマンコの写真はないが
http://www.coara.or.jp/~starwars/html/3jyoseiki/jyoseiki007.html
http://www.coara.or.jp/~starwars/
勉強しとけ。

処女膜のあるﾏﾑｺだったら内視鏡か何かで写してるやつだな
しかも膜があったら病気だし
経血が出ないから少し開ける手術がある

>>129
膜なし写真じゃ、意味が無い。
昼間から、見るきもしないが・・。

>>131
自分でグーグルか何かで検索しようとは思わないのか？
だからいつまでたっても童貞のまんまなんだよ。

>>132
なぜ、俺なの？

>>131
非処女マンコの写真もないよ。
かっこわるい誤解のしかただな（藁
とりあえずちょっとくらいリンク先見てから書けや。

ちょっと目を離すと話がずれるな。
このスレは貞操を考え、処女を賞賛するスレです。
処女膜を保護するスレです。

>>126
処膜処膜処膜処膜処膜処膜処膜処
女付女付女付女付女付女付女付女
処女　　　　　　　　　　　　　　　　膜付
処女　　　　　　　　　　　　　　　　膜付
処女　　　　　　　　　　　　　　　　膜付
処女　　　中古　　　　　　　　　　膜付
処女　　　　膜無　　　　　　　　　膜付
処女　　　使用済み　　　　　　　膜付
処女　　　　開封済み　　　　　　膜付
処女　　　　　　　　　　　　　　　　膜付
処女　　　　　　　　　　　　　　　　膜付
処膜処膜処膜処膜処膜処膜処膜処
女付女付女付女付女付女付女付女

夏だよ、不細工女と不細工小僧君！

女権拡大運動、ジェンフリそれは全て、処女膜の地位低下が
もたらしたもの、膜は、かつて、蓋としての機能をはたし
性の乱れを防いでいた、しかるに現在、蓋がついていることを
女性達の間でも、恥ずかしがる風潮がある、嘆かわしいことです。

処女膜の蓋としての役割をもう一度、現代人は考え直す必要性がある。

>>138
勃起チンポ突っ込んだら男が傷を負うほど強い膜だったら
性の乱れを防げたるろうが、実際はそうではない。
蓋、蓋と叫び続け、話をそらそうとする中古ウザイ。

辻沢杏子最高！
http://www.ss23.com/zyuku/image5/tuzisawakyouko000.html
http://www.ss23.com/zyuku/image5/tuzisawakyouko001.html
http://www.ss23.com/zyuku/image5/tuzisawakyouko002.html
http://www.ss23.com/zyuku/image5/tuzisawakyouko003.html
http://www.ss23.com/zyuku/image5/tuzisawakyouko004.html

由美かおる最高！
http://www.ss23.com/zyuku/image/yumikaoru000.html
http://www.ss23.com/zyuku/image/yumikaoru001.html
http://www.ss23.com/zyuku/image/yumikaoru002.html
http://www.ss23.com/zyuku/image/yumikaoru003.html
http://www.ss23.com/zyuku/image/yumikaoru004.html

誰がなんと言おうと
処女膜＝蓋。
ヒダ状の蓋である。

未使用のシンボル。

膜と何とか言うよりは、
ヤリマンって汚いと思う。

>>143
ヤリマンは中古の一部にすぎない。
ここはヤリマンだけでなく中古全体を叩き処女を賞賛するスレだ。
自称ヤリマンではない中古にも逃げ道はない。

中古の定義は、はっきりしたのがあったね。
それをなくそうとしている中古ババアかな？
相変わらず馬鹿だね〜

中古女と言うのは、自分の体も、
妊娠のことも性病も、それらすべての、
事から目をそらしてセックスして、
欲求だけに生きている馬鹿。

哀れ中古女

男は他の男のチンポを汚いと思っている。
それと穴兄弟は兄の方が偉いと思ってる。
人のチンコが入った穴は嬉しいわけない。

http://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/2689.jpg

ここにいる常連の男も女もこんな系統の顔してんの？

>>148
それもあるが、他人の精液が染込んだ子宮が嫌。
蓋が開封済みになっているのがもっと嫌。

>>148
そうだな。他の男に汚された、という感覚はあるかも。
汚いと感じるのは、実は他の男に対してだったのか・・・！？

>>122
>>125
また、膜のはなしか・・・少しは「学習」しろよ。
「処女膜」は、膣口周囲のフリル状の膜だといっておるだろうが。
完全に膣口をふさいでいるものではなく、真中に穴がある
（とはいえ、ペニスの径よりはずっと小さいので
　挿入時に裂ける。よって出血がある場合が多い）

>>151
そうだとしても中古が汚いのは変わりないだろ

>>152
十分膜の機能も蓋の役目も果たしている。

もちろん血、オリモノに対してではなく、男性器に対しての膜であり蓋
つまり、入り口をふさぐものの役目を果たしていると言う意味

>>152
君は出口と入り口を勘違いしている。
膣は入り口

膜の話をすると盛り上がって話がそれる。
それを狙って中古が膜の話題を持ち出す。
膜の形状や役目などどうでもいいこと。
「非処女は膜が破れている」という事実だけだ。
わき道にそれず、中古を叩き処女をたたえよ。

中古のように自分の性体験を自慢するような馬鹿は氏ね。

処女マンセー→高学歴or高収入、プライド高い

処女好き→大半の男

処女じゃなくてもいい→結婚願望のない男

処女は面倒→ヤリチン、既婚男

ここに沢山いるのか？

カップル板でひがみの運動してる新古品達(♂)

ははは、うじゃうじゃ居た。

なーんか、哀れだ。男にも女にも愛されない人達。
女のあの柔らかな肌、愛おしくなる途切れ途切れの喘ぎ声
挿入した時のまんこのあの暖かさと、シーツを握りしめてる手
君達、女のことなんて、なーんも知らずに死んでいくんだね。

まぁなーんも知らないもん同士、ここまで語れるんだろうな。

つうかさ、女って最初のセックスのころ「私のからだをあげる」
みたいな態度をとるじゃない。
処女さんだったらもっともな態度だけど、
中古女だったらふざけんじゃねえ！って感じだよな。

「私のからだは傷物ですけど、よろしかったらもらってください」だろうが！

出た出た、男のことを理想化してる馬鹿女のネナベ。

普通に使い古されたもんが良い訳、ないっつーの。

どっちも抱いた結果として処女の方が良かったな。

もちろん中古でも十分使える。

>>158
既婚男→処女は面倒と言うか、処女破ったその責任がちょっと重い。

>>115
風が吹けば桶屋が儲かる式の「明解さ」で、
おまけになかなか食い応えのある文章だね。

将来誰かが発刊させるであろう???
『非処女は中古』＜名文・正論コレクション＞に、
きっと加えられると思うぞな。


>>115の文章の作者を
中古呼ばわりしている>>122の神経が、
ちと理解できんが。

>>158において一番下の「既婚男」に注意！！
こやつらは結婚という一大事をすでに終えているので、
女にたいして望むことは当然貞操ではなく、
不倫するのもためらわないような倫理観のない女の存在です。

こいつらは「大人の意見」とやらで余裕ぶってみせるけど、
若いころはとうぜん処女好きでした。
よってこいつらの意見がスタンダードなんだと思わないように！！

これは次スレの１にも、注意書きとしてぜひとも載せてほしいくらいだ。

>>115の文章の作者を
中古呼ばわりしている>>121の神経が、
ちと理解できんが。

ちょっと文が変だったな。訂正
＞女にたいして望むことは当然貞操ではなく、
＞不倫するのもためらわないような倫理観のない女の存在です。

女にたいして望むことは当然貞操ではなく、
不倫するのもためらわないような倫理観のなさなのです。

結婚する前は貞操観念ある相手が良いけど。
結婚した後は結婚している自分を相手にしてくれる、
馬鹿女で良いと思うのが既婚男。

>>163の後半部リンク番号を間違ってました、、、

≪正≫
---------------------------------
>>115の文章の作者を
中古呼ばわりしている>>121の神経が、
ちと理解できんが。
---------------------------------

>165の投稿も誤射（えらいすんません）

>>159
ハイハイ、処女膜を破ることができなかったあわれな男。

>>167
売れ残りの中古ﾃﾞｽｶ？

>>163
自画自賛かい？
おまえ犬？

>>169
>>159は中古女のカキコだと思われ。

>>167
そう、それが言いたかった。

無責任な人間が。
中古って事。

>>159
＞女のあの柔らかな肌、愛おしくなる途切れ途切れの喘ぎ声
＞挿入した時のまんこのあの暖かさと、シーツを握りしめてる手

確実に言えそうなのは、

ID:4Si74Rnpという中古婆さんが、
上記の文句には到底当てはまらない、

--------------------------------------------------------
×「あの柔らかな肌」→　○「ザラザラした鮫肌」
×「愛おしくなる喘ぎ声」→　○「耳を塞ぎたくなるダミ声｣
×「まんこのあの暖かさ」→　○「まんこのあの強烈なﾆｵｲ」
×「シーツを握りしめてる手」→○「俺の首をしめてる手」
--------------------------------------------------------

のようなｷﾉﾄﾞｸな御方でありそうなｺﾄ。

？？？

ごめん、何言ってるのか意味が分からんのだけど？>>171

結婚する男に、膜を破らせる楽しみを味わせない、開封済み女
なんて信用できない。

>>177
膜破るって言うか裂けるって言うかどっちでも良いけど。
チンコが入ったかどうかが問題なんだよ。

結婚する相手でもないのに裸を晒せる恥の無さが信じられない？

できちゃった結婚するやつは軽蔑するな。
子供を産むって言う一大事ですら行き当たりばっかり。

こんなやつらがまともに子どもを育てられるとは思えない。

マジレス
処女膜を破る楽しみも、男に与えられた楽しみの一つ。
あのときの女性の表情は、男に生まれた限り見ずには死ねない。
未開封の女を、開封済みにする楽しみは格別。
それと、女性にとって初めての中田し、これも最高。

結婚しない相手に中出しさせる女とは
つきあいたくないな。

不細工野郎はここで処女を守るように啓蒙し、自分に見返りを期待しているが他の男に取られ
不細工処女は自然に処女でいられるから、あえて守るという意識が無くてもOK。

やっぱり不細工はやれないとか思ってる馬鹿居るんだね。
俺不細工でも処女なら食うよ。
不細工って処女卒業したがるからな。
一回やった後は本当のただの不細工となる。

http://kado7.ug.to/net/


朝までから騒ぎ！！
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自分の蓋すら守れない開封済み女がいるのは現実。
なんのために、人間の女には蓋がついているのか
もう一度考えろ！

バカ女にはやっぱり貞操帯が必要

自分の彼女が他の男に抱かれたと思うと悲しい。
だったら抱かれてない人間と付き合いたい。

皆さん手厳しい！
非処女に未来はあるのだろうか？

後はやっぱりはじめてと最後は、優越感がある。
だから不細工でも処女なら最初の一回は良い。

おかまやおなべの人でレディースデーとかメンズデーとか
利用してる人います？
おかまもレディーの中に入るのかな？

生理的に嫌って言うのもあるね＜中古
ヤリマンってなんで嫌いなんだろうね。
同じ感じだよ。

ヤリマンの方が、見境がないという感じがするな（笑）。

ヤリチンも嫌い。臭そうだし。終えって感じ。
芸能人でもヤリチンが顔に出てるやつっているよね。
スレ違いですまん。

ハガケンジみたいなやつに
喜んでまた開く女のが中古女。

気持ち悪いと避けるのが処女さん。

ｱﾌｫばっかりだ・・。。。

痛々しいﾔｼばっかりだ

本当に中古女ってアホばっかりだね。

>>187
なんか、嫌だよね、この女の子宮に他人の精液が染込んでいると
思うと。

>>192
やればやるだけ価値が下がるって事なんだろうね。

（´-`）.｡oO（200げと。肉食べる？　　…もぐもぐ

風俗嬢嫌い、ヤリマン嫌い、中古嫌い、
それ文句あるの？

＞201
男として自然な欲だと思われ。
処女に価値があっても中古には全く無い。

童貞キモイ＝中古キモイ

>>188
大いに悔やみ、反省して殊勝に振る舞えば、
拾い手はあるかもしらん。
それも程度にもよるが・・・例えば、
前科一犯（一人）使用回数僅少。
堕胎・中だし無しなら（藁）

>>203
その通り、だから男は中古で童貞を捨てて、
処女と結婚するのがベストだね。

>>205
中古は練習台って議論は割とループしたネタなんだが・・・・・

私もそう思うよ（ｗ

やりやすい女は便利だし必要だと思う。

中古の定義は？
なんで勝手に変わったん？

>>1
これ、犬のやつじゃん。。

>>208
「反省してれば中古じゃない」「過去を否定してれば中古じゃない」
なんて甘い定義じゃ中古に妥協しすぎだったから、厳しくなったのさ。
残念だね、中古さん（ｗ

>>210
反省してるのはお古だろ。
中古の定義は違うんだよ。

>>1
次ぎの1はちゃんと前のに直すように。


最近スレが進まないのはだからか・・・・
犬スレじゃ進まないわけだ。

性病は貞操のない野蛮な人間を滅ぼすために出来たのです

>>211
中古じゃなくって「お古」ってのがあるんか？
このスレじゃめったに聞かないね。
>>1の「３」が
「お古」（反省している）と「中古」（反省していない）に分かれるわけか。
新定義だな。新スレ立てなよ。
試しに別板に立ててみるか（ｗ

お古ならＯＫ、じゃ処女派というわけではないね。

本当あんまり刺激するとまた自殺する人が増えるかもよー

【過去のセックスを反省していれば中古ではない！】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1029091315/

他の男の精子をタップリと吸収した膣＆子宮を持つ
中古女　なんか・・・　ヤダ

他の男の精子をタップリと吸収した膣＆子宮を持つ
お古女なんか・・・いくら反省してたってヤダ（ｗ

おほほほほほほほほ

↑
中古？

オカルト超常現象

イマどき神秘主義の貞節だの処女だの古い古い、
ラブ＆ＢＯＤＹブックなどの正しい性教育により
所詮、膣は「肉の筒」だと唯物的に知るべきだ。
筒と棒の摩擦如きに貞節を持ってどうする。
すでに日本は、欧米に負けないくらいフリーセックスです。
挨拶がわりにセックスが楽しめるようになるといいですね。

唯物って言葉最近よくここで使われてるな
ブームなのか？

私は振られた腹いせでキャバ嬢になり乳房をもまし接吻をして生活をしていた２３歳アウトレット処女。鈍臭くてすぐ仕事クビになるから今もクラブホステスだよ。処女は最後の砦。気持ち悪い？安心して。せめて一生独りで生きていく貞操くらいあるよ。

>>224
へぇ、そんな誘惑の多い環境でいまだに処女とは
ある意味すごいね。

かえって、信用できそうじゃん。

だから、処女崇拝はどうかと思う。望まなかったのに強姦されてしまったり、純粋すぎるが故に裏切られてしまった結果、非処女になった人もいるわけだから。彼女達はアウトレット処女よりよっぽど綺麗だよ。

中古は今の敵は処女と判定したようです。
がんがれ〜まけんな〜力の限りいきていけ〜
涙を誘う中古女。


簡単に言うと中古は汚いからいらない。

純粋過ぎるが故裏切られてしまった結果だって（ｗ

自分が相手を対して選ばずに中古になった責任はどこいったんだろうね？

無責任な中古。

中古女は精神的にも肉体的にも腐った女。
ウジムシ女。ゴミ女。はさんで捨てろ！！

>>226

俺はそういう考えで、そういう女と結婚した。
そして、今、大いに後悔している。
処女派の意見は極めて正しい。
中古は知能、判断力が低い。
人生のパートナーとしては重荷でしかない。

>>230
離婚して処女と再婚すべし。

>>231

再婚はもうしたくないですが、処女とはしてみたいです。

>>226
＞純粋すぎるが故に裏切られてしまった結果、
＞非処女になった人もいるわけだから

それは甘えじゃないかい？
いい大人なんだからそれこそ自己責任という言葉がふさわしい。
被害者づらした女は、男から嫌われるよ。

悪いが婚前交渉を良しとする人間を純粋とは思えない

＞彼女達はアウトレット処女よりよっぽど綺麗だよ。

中古を並みの人間だと認めても良いが、よっぽど綺麗だとか
優れているというような嘘は止めて欲しい。
不純で醜く、知能が低い。
人生のパートナーとしては重荷でしかない。

>>224で>>226のものです。はたからみていて強姦以外で処女をなくした人はまず被害者面しません。彼女達は私が処女だというと「今時貴重よ」などと言いながら優越感たっぷりに見てきます。只、同じ女としてまともな非処女もいると信じたいです。

処女膜って手術でふかっつ出来ると聞いたことがあるがどうよ？

>>237
できるらしいね。
その話題で別スレがあったと思うけど・・・

>>237
処女幕ふっかつってなんか意味あんの？
高い金出して、スケベ爺の産婦人科医にまんこいじくりまわされて、
もうアフォかと。

連続カキコｽﾏｿ
このスレです↓
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1026720592/l50

っていうより、除去してから、初体験に望んで欲しい。
面倒だからね。

処女派ってとにかく独占欲が強いんだよな。
将来、嫁さんに子供ができたら、男の産婦人科医にまんこ見られるのも嫌で
助産婦さんにしようと思ってるくらいで。

処女膜とは膣と外陰の境にある粘膜のヒダのこと。
ふつうは初めてエッチしたときに破れ、
その後エッチや出産を繰り返すうちに存在が分からなくなってしまう。
（注　大昔の人間は平均寿命が３０歳くらいで初体験が１２〜１５歳くらいだった。
だからそういう意味で、初めてのエッチで破れるってことですね。
確かに激しい運動などでなくなる場合もあるけど、
生物学としてはそういう場合は扱わないんですね）
人間の処女膜は受精後４ヶ月して発生し、子供の頃はとても小さいんだけど、
思春期後半には膣口の大部分を覆うようになる。

では、なぜ処女膜は必要か？というと、その理由ははっきりしないんだ。
とりあえず、これを証明しようとした学説を３つ挙げることにするね。

☆１つ目は、処女膜を一種の保護器官と考えるもの。
セックスが行われない小さい頃はあまり発達せずに、思春期に入ると発達し、
成熟してペニスを受け入れるまでは膣口を閉鎖してこれを保護しているって考え方。

☆２つ目は、小さいペニスでもカバーできるようにするという考え方。
昔の人は今よりも初エッチが早かったから、十分にペニスが発達してない時期でもすでにしてた（笑）。
そのため、もし処女膜がなかったら膣口の広さに対してペニスが小さくて、
射精された精液が膣口から漏れる場合がある。また、女性が快感を得るためにも十分でなくなる。
このような欠点をなくすために、処女膜が発生したという考え方。

☆３つ目は、心理学者のフロイトの考え方。
彼によると、女性は小さい頃にクリトリスだけで快感を得ることができるので、
女性に本当の快感をゆっくり味わわせるために、
膣が十分発育するまで膣口をふさいで、保護するためらしい。
ちょっと強引な考え方だね（笑）。

だって

>>242
そういう女性も多いよ。
中古には分からないだろうけど。

だから、問題は膜じゃないっての。

>>245
人が苦労して捜してきたのに．．

やっぱ、問題は膜じゃないのか？
要点は蓋の有無と中だしの有無、その２点だ。
あとは、その２点を人によってどう解釈するかだろ。

とりあえず>>243によると、女が進化の時、蓋を勝ち取ったのは
入り口から、異物の進入を防ぐためだろ。

問題は膜ではなく、膜に対する本人の意識、
臓器で言えば、脳だ。
中古＝膜無し＝欠陥脳
ってこと。
膜張りなおすより、脳外科手術が必要。

中古ったら言い訳上手♪

>>224

このスレでも強姦で処女失ったのは許されるというけど
経験談で言えば、強姦でロストバージンした相手は
絶対やめといた方が良いよ。
暴れられ、拒絶されまくった挙げ句、
別れたら最後はこっちが悪者、笑うのは強姦魔だけ。

強姦破瓜をやったもん勝ち、冷酷でも、ある意味でそれが現実。
安易な人権的同情は偽善でしかない。この世は無法地帯。
まじ、中古云々で不満に思ってしまう繊細な神経（貶しているの
ではないよ、男性は元々繊細）では、手におえないね。

非常に驚いたよ。
処女に固執する男がこんなにいるとは。
女性に対する経験が浅いね。
はずかしくないの？
中には、真剣に愛し合ってた人もいるのに・・・
古いんだよ。お前らの頭は。

>>250
俺は釣られんぞ。

いくら真剣に愛したと言っても、欠陥脳で愛しても、それは欠陥愛というもの
でしょう。脳外科手術を受けて下さい。中古さん。

釣られるとこだった・・

質問）
三十過ぎた処女と、
二十の中古＋ミミズ千匹。
どちらも浮気はしないとしたら、結婚したいのはどっち？

どちらとも結婚はしたくない。
でも、二十の中古とはするだけはしたい。

真剣に愛してたとか言っちゃう中古がいるけど。
なんで別れたのかそのことが問題になるとは思わないのか？

中古とＤＱＮ
http://64.127.86.5/img-box/982.jpg

>>250
中古は帰れ

「真剣に愛した」なんてキレイな言葉で飾ってるだけ。
肉欲に振り回された自分に対する言い訳だよ。自分でもわかってるんだろ？

>>254
別問題だ。
開封済み女、他の男の精液が染込んだ子宮ををつ女は練習用。

真剣に愛したらセックスってのが中古発想なんじゃなかったっけ？

膜を破りたいだけなので、アナル非処女はＯＫという俺の立場は？

>83
>今の自由なセックス時代は、どんな過去があっても受け入れるのが
当たり前、

'80年代からのテレビ、雑誌、馬鹿タレントの影響でフリーＳＥＸマンセー
風潮だったが、急激なゆり戻しが起こってるのに気づかないおばか
女が二極化しているのに気づけよ（ｗ

＞非処女は中古　Part60

Part60まで続いたとなりゃ、中古もそろそろスクラップだろ。

私ね、バージンロードをバージンで歩きたかった。白無垢を無垢な躯で歩きたかった。私を幸せにしようと思ってくれる人の為に。でも付き合って躯を許さなかっから振られた。「俺のこと好きじゃない」ってね。男の誰に聞いても彼が正しいって。

めったに恋をしない俺が本気で好きになった子は
「中学生の頃に痴漢にあったことがあって今でも男性不信」とか
「周りはどんどん結婚していくけど私はまだだな」とか、
「今日はうちに誰もいないから遊びに来て」とか、
とにかく男慣れしていない感じの言動が多かった。
今どき珍しくスレてない、とても素直な子だった。
俺のことを「超カッコイイ！」「尊敬してます」と慕ってくれてもいた。
俺は、まさかこの歳で処女ではないだろうと思いつつも、
ひょっとして？という淡い期待を抱き、いつしか恋になっていた。
そして告白したら「付き合っている人がいます」だって。
幻想を打ち砕かれて半年は立ち直れなかった。
もともと幻想を抱いてなければこんなことにはならなかったんだろうけど、
半ば無意識のうちに理想の女性像が創られていて、
それに近い人に出会ったときに恋になるものだと思う。
そして理想の女性像に「処女」という項目がない男はまれだと思う。

>>265の続き
それで此処を見たら中古はいやだって。ふざけるな。腹いせで私はお触りキャバで働き、今でもホステス。最悪でしょ。処女だけど別に男の為じゃない。最後の砦として自分自身の操の為に守って行くだけ。異論はありますか。

＞処女だけど別に男の為じゃない。

と言ってる割には自分の人生、結局男に振り回されてる気がするのは
オラだけか？？

>>267
俺さぁ･･･
＞付き合って躯を許さなかっから振られた。
＞「俺のこと好きじゃない」ってね。

↑のような男が無茶苦茶嫌いなんだけど、
そんな男の後始末をさせられると考えると身の毛もよだつんだけど、

異論あるか？

>>265
ｹｺｰﾝを迫れば良かったんじゃない？
ｹｺﾝは嫌だがセックスはさせろ、というなら別れて正解では？

>>269
異議ﾅｼッ！！

むやみに中古を増やすなといいたい。

>'80年代からのテレビ、雑誌、馬鹿タレントの影響でフリーＳＥＸマンセー
>風潮だったが、急激なゆり戻しが起こってるのに気づかないおばか
>女が二極化しているのに気づけよ（ｗ

これは、確かにあるね。俺も実感している。
で、男はどっちのタイプの女を（結婚相手として）選ぶか・・・
本音では、フリーセクース信者の女なんて嫌に決まってる。

＞そんな男の後始末をさせられると考えると身の毛もよだつんだけど

と云いつつ、すでに後始末させられる結末を想定しているちみの
発言に乾杯。。

私も最初は痴漢に遭っていつしかバイト先でも軽軽しく
触られるようになったからもういい加減にしてくれと思った
でもまんこはもうヲトコに舐められたよー

>>267

今の時代の、結婚が生理的生殖的に見てに遅すぎるんだな。
性欲や性行為が「穢れている」のではなくて、性と結婚を切り離しすぎてるんだよ。

だから馬鹿な一部の男が、いいかげんな覚悟で性交しては、捨てる。
子宮口に精子を吐き出す意味が軽薄化しているんだよ。
こんなの女の肉体に対する最大の冒涜だね。
そういう意味では>>270の言うとおりだと思うけどね。

実際は、「結婚」というけじめをつけた真面目な男が、
そういう「いい加減な男」の後始末をさせられる悲劇が後を絶たんのだ。
過去の性交だけならまだしも中絶だとか、ＤＱＮ男のウーハー積んだ
クルマに乗ってレイプとはいえないような「デートレイプ（？）」された
とかで性病貰ったってのも、リスク背負うのは未来の旦那様。
「若かったんだもん」そりゃそうだが、開き直る奴が多すぎる。
「すきなら当然」を始めから期待するのは、卑劣でしかない。
そしてあらゆるミスの局面で今の一部の女はそうだけど、
「何が悪いの！」の前に「ごめんなさい」が何故でないのか。
いや、「ごめんなさい」するぐらいなら始めから胸にしまっておけば
もっと良いのに「全てを話してわかりあえるのが本当の愛」って
馬鹿女やアナーキー左翼の生き残りがテレビ局に入って作った
フリーセックス番組が判決のように決めてしまって、
その決定に男のナイーブさが一切配慮されていなかった。
だから、抵抗としてこのようなスレが立つのかもしれない。
俺は、ここは童貞どころか既婚者が多いんじゃないかと見ている。
切実かつエグすぎる問題提起だからだ。

もちろん「後始末させられている」と感じなければ成らない男女関係、
家庭そのものがかなり崩壊している、それこそが大問題。
「気にならない」ほどの夢がある家庭が築けて居ないのではないか。

「何が悪いのよ」「お前の過去は許さない」
男女対立闘争である限り、不毛は永遠に終わらない。

ただ、「男のためじゃない」と、言い放つのはあまり頂けない強がりだ。
その一言で女の魅力が半減するかもしれない。
誰かの為に生きる事はそんなに愚かな事ではない、とだけ言っておく。

>>275
私も純潔を守ってお嫁に行くのが一番いいと思う。只、振られた腹いせで歓楽街に身を染めたくせに「処女」を守って嫁に来ましたっていうのは虫が良すぎるから。かといって開き直ってフリーセックスに走るのは自分でも嫌だからね。

>>276
いいんじゃないの、虫が良すぎようがなんだろうが、自分のポリシーなんだから。
相手が受け入れるかそうでないかはまた別問題の話なんでしょうし…

>>277 許すか許さないというより話すべきことでないと思う。傷もあやまちも胸の奥にしまっておくべきだと思う。何でも告白して自分は楽になって伴侶に重荷を背負わすのは違うと思う。一生後ろめたさを感じながら生きて行くべきと思う。

最初っから中古はヤリチンとだけ結婚すればいいんでは？

>>278
>許すか許さないというより話すべきことでないと思う。
ま、それはそうですね。

>>278

そういう思いがもっと多くの男女にあればフェミニズムもこのスレも必要無いのにな。
一応処女派の自分だが、誰が何を言おうとも>>278に
本物の今の処女にも欠落している処女性があると思っている。

>>275で言ったように後始末させられていると男性に
感じさせないように自らを律する人間に対して、茶化して
中古呼ばわりするよーな奴は貞操主義者としてモグリだと思う。

何も誉めている訳ではなく、
社会全体に対して何が本当に大切なのかを考えると必然的にそうなる。

>>278 >>281
名レス

>もちろん「後始末させられている」と感じなければ成らない男女関係、
>家庭そのものがかなり崩壊している、それこそが大問題。
>「気にならない」ほどの夢がある家庭が築けて居ないのではないか。
>
>「何が悪いのよ」「お前の過去は許さない」
>男女対立闘争である限り、不毛は永遠に終わらない。

この結びには激しく同意。
処女派でこういう事にも気付ける人って初めて見たよ。

あ！

>>277
一応「後始末」と言う言葉を最初に使った者として、注釈と説明を書かせて貰うよ。
俺は未婚者だし、無論童貞である旨を明記しておく･･･

この手の話題でみる代表的意見だが、
「相手の過去の経験を否定する事は、相手自身を否定する事と同じ」
と言うものがある、
しかし真面目に真摯に生きてきた者にとっては
過去の相手の経験を不問として生きていくという事は、
それ即ち「真摯に生きようとしてきた己の過去と信念」ひいては
「己自身を否定する事に等しい」
と言う事実はなおざりにされてきたような気がする、

なぁ･･･己を否定し、相手を容認する、
これが理不尽な後始末でなくて、何なんだよ･･･

>>283
これ以降は、特にあんたに読んで欲しい文章だ、

「愛という名の元に」婚前に契りを結ぶ事を快しとしない人物、
そういう人物が何故に
「愛という名の元に」相手の過去を不問とする事を
己の中で理論的に肯定化出来ると思っているのだろうか？

少なくとも俺の定義では、
愛と言うものは種々様々な条件を内包して、総合的に存在するものでこそあれ、
それ単体で存在し得る物ではない、

それなのに「愛という名の元に」全てを良しと出来る様な事は有り得ない筈で、
「気にならない」と言うのは、
むしろ盲目的な「恋」、非常に長い間（数十年）に築かれた「信頼」の上にしか
成り立たないものであると言う事をご承知願いたい。
そして、これは受け売りだが「愛」と言うものは「恋」よりも大きく
「信頼」や「尊敬」を必要とする感情であり、相手の「生き様（過去）」の与える影響は小さくない。

気にしないでいる事が出来る家庭と言うものは、
「幸せな家庭」ではなくむしろ「そんな事を気にしていられないほど大変な家庭」
幸せであればあるほど人間は小さな事を気にしてしまうもので、
ましてや「その人本人の生き様」から考えれば決して小さくは無いその傷が、
考える間がある時に、痛む事が無い事など有り得ない筈だからだ。

いいか？
少なくとも真面目に生きてきた処女派と言うものは、
己の信念や理想と、自分の実際の生き様の間に強い整合性を要求する、

それなのに、「気にならないほどの夢がある家庭」と言う幻想に逃げ込んで、
自分の「生き様」「信念」を一生誤魔化し裏切ってまで、
幸せに生きろというのか？･･･残酷な言葉だな

恐らく結婚生活は、いつも順風満帆じゃない･･･
苦しい事、悲しい事、理不尽な事、
それを共に乗り切っていくのが、夫婦ってもんだろ？

苦しかったら、人は他人の粗を探してしまうもの･･･
原因を自分以外に探してしまうもの、

その際に決定的な突っ込みどころが、自分と共にある者にある時に、
どれだけ辛い事か･･･
ある程度歳喰ってたら、誰でも推測がつくと思う

そう言う家庭は、俺は嫌だ

まあ、人のが使った中古はお断りですよ。

269が結論出してくれたからこのスレも終結だな。
つまりは、自分の信念を貫けということだ。
だから中古はいちいちここで処女派に反論するな！
処女派でない男と恋愛・セックス・結婚すればいいんだから。
処女派はいちいち中古に反応するな！無視しろ！
処女と恋愛・セックス・結婚すればいいんだから。
それでも双方罵倒しあいたいのなら、これはもうジャレ合いと見なすしかない。

それでもこの点はひっかかる。
>何でも告白して自分は楽になって伴侶に重荷を背負わすのは違うと思う。
>一生後ろめたさを感じながら生きて行くべきと思う。
告白せず、一生後ろめたさを感じながらも結果的には伴侶をだましつつ
生きていくのもまた、自分本位に過ぎる。
一生結婚しないか、告白し、それでも重荷に感じない男を伴侶にして、
それでもなお一生後ろめたさを感じながら生きて行くべきだと思う。

処女という肉体的な問題に固執するのは理解しがたいが

>>278の
>許すか許さないというより話すべきことでないと思う。傷もあやまち
>も胸の奥にしまっておくべきだと思う。
>何でも告白して自分は楽になって伴侶に重荷を背負わすのは違うと思う。
>一生後ろめたさを感じながら生きて行くべきと思う。

は賛成。ま、後ろめたさまで感じる必要あるとは思えないが、
過去の男も全部合わせてコレが私なの！とか開き直って平気で過去の体験を
語り倒す奴はどうかしてる。

>>291 = 江田島さん
>処女という肉体的な問題に固執するのは理解しがたいが
肉体的な問題に固執するのってダメなことなんですか?
それとも処女以外の項目だったらアリなんですか?

だね。

開き直って自分の過去を正当化したり自慢したりすることと、
真剣に告白して許しを乞うのとではまったく意味が違うと思うが、
その点についてはみなさんいかがか？

結論として・・・。処女派の勝ちですね。

一時は危機的な状況にあったのよ。２ちゃんねる全体で、結婚相手に処
女を望むだけで、変態・ロリコン・異常者・ヲタとみなされる状況だった。
２ちゃんねるは世間の縮図だから、世間的にそうなっていたのだろう。

それが２ちゃんねる上では是正された、ってわけ
269さんのようなまじめな処女派たちに感謝。

「男の貞操スレ」というスレッドもあったけど、それも微妙に何か違う。

このスレッドは、男性が女性に対して抱くある種の理想像が否定され
つつあったことへの抵抗であって、貞操とはちょっとちがう。もちろん、
関連はあるけど。

処女派・反処女派を問わず、異常な意見が出まくったスレではあった
が、意味はあった。

>>292
>肉体的な問題に固執するのってダメなことなんですか?
>それとも処女以外の項目だったらアリなんですか?

どこにそのような可能性を伺わせる文があったかな？
貴方が究極リベラルさんなのは知ってるが、意見でもなんでもない
ない単に可能性を考慮しただけの感想文ならイチイチ答えていられない。
少なくとも>>291では
>処女という肉体的な問題
と書いたし、他の問題には言及していないので通常の日本語解釈で結構。

貴方は過去にも散々書いて答えた挙句に「私の意見ではないのですが・・・
そう思っただけなんで」と拍子抜けする言動が多いので、その傾向から
まず言わせて貰うが、>>292は意味も無い疑問文か？それともその先には
貴方の明確な意見があって、その前フリとしての疑問文か？

ある意味、2chで出る結論というのは、
「大勢が内心そう思っているが、おおっぴらには言ってはいけない
タブー視されていること」でもある。

処女派の考え方が、結婚観として完全に正当なもののひとつであることにまちがいはない。
それを否定しようとした者たちが、このスレッドにおいて敗北を喫したこともまちがいない。
ただ、処女派的ではない結婚観が正しくない、というわけではない。
そもそも、処女派の多くは、処女派的ではない結婚観を完全否定しようとはしていない。
処女派的結婚観を否定しようとする者たちに反論してきただけである。
「処女派は、処女派的でない結婚観を完全否定しようとしている」と決め付けたのは、
処女派的結婚観を否定しようとする者だったのだ。
私はかつて、ほんとうの処女派には純朴さを感じると書いたが、
その純朴さを非難することが現代的であると考える輩がいかに多くいたことか。
これはおおいに嘆かわしいことだ。

>>294
あのさ･･･経験する事で、最も強く知る事が出来る真実って何だよ？
「言葉は、その時にしか力を持たない」「その時は、その時」
経験者であれば、その事は身に染みて分かってる筈だ･･･
童貞の俺なんかよりもずっと、ずっと

だとするなら「許しを乞う」その自分自身の言葉だって、
永続の保証は無い事も知ってる筈だろ？
「自分自身の言葉や行動に、永続の保証が無い事を強く知っている人の言葉」
それを信じろだなんて･･･難しいよ

女性は･･･いや恋する人は皆、相手を手に入れんが為に良く嘘をつく、
己の過去を偽り、心情を偽り、信念を偽る、
見分ける自信は俺には無い

本当に真摯に悔いてる人は、幸せになって欲しいと心から思う、
でも彼女を幸せにするのは･･･幸せに出来るのは、少なくとも俺じゃない

>>297
結婚するまで童貞、処女で居ようとする意思
婚前交渉に対する嫌悪感等を考えず
単なる肉体特徴だと言い張る貴方は
何故このスレに書き込むんです？
ログも読まずに荒らし目的ですか？

処女派であることと、貞操を守ること（または貞操を要求すること）の違い
について説明してみる。

処女派というのは、女性に対してある種の理想像を持つ人のことを言う。
貞操を守る人というのは、その理想のために自分に義務を課す人をいう。
また、貞操を要求するというのは、その理想に合致した配偶者を求める
ことをいう。これらにはかなり強い関連性はあるが、必ずしも一致する
わけではない。いわゆる「不真面目な処女派」がいるのはそのためだ。

>>297 = 江田島さん
>他の問題には言及していないので通常の日本語解釈で結構。
いえ、他の肉体的な問題ならかまわないけど、処女だけが理解しがたいみたいな
書き方だったから、どうして、処女だけはダメなんだろうと思っただけです。

>貴方は過去にも散々書いて答えた挙句に「私の意見ではないのですが・・・
>そう思っただけなんで」と拍子抜けする言動が多いので、その傾向から
>まず言わせて貰うが、>>292は意味も無い疑問文か？それともその先には
>貴方の明確な意見があって、その前フリとしての疑問文か？
こちらもまず言わせてもらうが、私は最初から、相手はこう言ってるのでは? と断って
書いてる。なのに、ソレに反論する人は私が言ったような記述で反論するから、
再度断って書いてるだけ。散々書く前に最初きちんとに断ってるよ。読み手が勝手に
そのところを飛ばしてると思うのですが…
ちなみに一応、前フリ(になるのかな?)でした…

>>301
>単なる肉体特徴だと言い張る貴方

俺がいつそんな事を言った？　オマエはよく過去ログを読んでるようだから
俺の発言を引用して貰おうじゃないか。
>>291という過去ログはオマエの頭にはなかったのか？？？

出直せ。

>>300
補足、
「自分の言葉が、永続の保証が無い事を強く知っていて、なおかつ搾り出す言葉」
それ自体は、俺みたいな未経験者が言う言葉よりも大きな意味と力があると思うよ、
でも、俺にはそれを受け止めるだけの過去は無い、作らないように努力してきた。

>>300
回答ありがとう。
まず、>>294では「みなさん」と書いたとおり、処女派のみに対する質問では
ないことを前提として確認しておきたい。
そして、申し訳ないのだが、
>あのさ･･･経験する事で、最も強く知る事が出来る真実って何だよ？
この疑問文の意味がよくからないので、もう少し説明してもらないだろうか？
それを飛び越しても貴殿の意見は一応理解できる。反論はない。
拡大解釈的な反論は可能だが、そんなものは好きではないので、しない。

>>304
そのまんま>>291で言っているだろうに
＞処女という肉体的な問題に固執するのは理解しがたいが
結婚まで処女である事は精神に全く影響しないとでも？
自分の発言には責任を持ってもらいたい

>>303
>処女だけが理解しがたいみたいな

だけが？
>>291のどこに「だけ」を思わせる部分がありましたか？
だけとか書いてましたか？　ここのスレのテーマを考慮して他の
問題に関しては言及してませんが、言及してないという事と
そのこと以外はどうでもいいというのは別物です。
それとも私には全問題に関して毎回言及する義務でもありましたか？

前フリなら本題である意見を聞きましょうか？

>>306
あ･･･その一行目は大して意味が無い（褪せ

要は、２行目以降を補強する為の前振りだったのだが･･･
意味不明でｽﾏｿ

「処女という肉体的な問題」→「処女という肉体的特徴」との読み替えは
不自然ではないと思う。
「処女という肉体的特徴」にこだわる者もいれば、こだわらない者もいる。
こだわらない者の中にも、こだわる者を理解できる者と、できない者がいる。
それはそれでいいではないか。

結婚を誓い合って（婚約してから）身体を許した相手が亡くなってしまった場合はどうなんでしょうか？
それでもここの皆さんに「中古」と言われてしまうのでしょうか。。。
彼が亡くなって3年、現在私は全ての事情を知っている別の男性とお付き合いしており、結婚も考えています。

>>309
了解。ありがとう。

中田氏されて中絶させられないようにしなきゃな

>>311
再婚女扱い。

再婚女というか、未亡人扱いですね。

>>308 = 江田島さん
>>>291のどこに「だけ」を思わせる部分がありましたか？
「処女という肉体的な問題に固執するのは理解しがたいが」
見ようによっては処女だけって見えませんかね? まあ、
>ここのスレのテーマを考慮して他の問題に関しては言及してません
ならいいのですが…

>前フリなら本題である意見を聞きましょうか？
いやさ、スレ違いですけど、このスレよく「愛してるなら過去を〜」みたいなコトを
書かれてるけど、それって都合がいいなぁ、と。ていうか、彼女もいない私が言うのは偉そうですけど、
私は、もし私を好きになってくれる人がいてくれたら、やっぱり嬉しいし、処女か非処女なんて
選べるなんて以ての外と思ってるから、相手に処女であるコトは強要しないけど、
(レイプや身体上の問題以外で)中絶した人とか離婚歴がある人は、ちょっと、って思ってしまいます。
でも、このスレ見てると、「中絶した人を受け入れられないのは相手を思いやっていないから」、
「バツ一を許せないのは世間体を気にしているから」とかそして最終的には「器の小さい男」の
一言で片付けられるような気がします。今はこんなコト言う人はいないけど、より
それこそ、今(でもかなり高いけど)異常に中絶、離婚が増加したらコレと処女
って
同等の扱いになるのかな…と。こういうのも身体的特徴じゃないかな?(離婚は社会的特徴だけど)

>>311
そういうケースは分類以前、分類対象外として、スレとして定義外となっているはず。
中古と呼ぶ者もいるかもしれないし、あなたのような女性を結婚対象としない男性も
いると思われるが、それでも忌避・侮蔑・罵倒・排斥の対象にはしないであろう。
あなたのような状況にある女性にエールを送れない者はほとんどいないはずだ。

>>307
ああ、理解しがたいよ。
固執するのはな。

>結婚まで処女である事は精神に全く影響しないとでも？
大なり小なり影響はあるだろうね。俺が固執する人を理解するのとは
無関係にね。

だが、それ以上に>>291のメインは
>過去の男も全部合わせてコレが私なの！とか開き直って平気で過去の体験を
>語り倒す奴はどうかしてる。
という部分なのだが・・・正直、基本的に穏健処女派には賛同できるので
あまり前半部分を声を大にして揉めたくは無いけどね。

>>317
「婚約中に・・」ということに抵抗感を持つ潔癖な処女派もいるから、微妙
なんだよね。私は「再婚する未亡人」扱いだが、中古とみなす人もいると
思う。

（このスレでは）再婚（未亡人）ですか…。
なんか納得。

ところで、以前から疑問なのですが、処女を求める男性はやはり皆結婚まで童貞でいるのでしょうか？
散々既出だとは思いますが…実際のところ、どうなんでしょうか。

>>318
開き直って自分の過去を正当化したり自慢したりすることと、
真剣に告白して許しを乞うのとではまったく意味が違うと思うが、
その点についてはいかがか？

>>320
おっしゃるとおり散々既出ですので、一言で答えます。
童貞でいる者もいれば、いない者もいます。
それ以上の答えを求めるのはやめましょう。

>>320
散々既出ですが、たくさんの人と女性関係を持つ（持ちたがる）処女派も
います。処女派であることと、童貞・貞操を守ることは別です。

もちろん、そのような男性は「処女を求める資格はない」と思ってもらって
もかまいません。それもこのスレッドで散々議論されてきたことです。

この問題について必死に抵抗（相手を中古扱いするなど）する「不真面目
な処女派」がたくさんいました。
　）

>>321
>開き直って自分の過去を正当化したり自慢したりすることと
は論外だね。>>316のチキータさんともダブルのだが、
「愛してるなら過去を〜」みたいなコトをいって他人に「理解」を
求めるのは傲慢が過ぎる。　人の愛を試すように何でも開き直って
「コレで良いでしょ？自分なんだから・・・」は人の愛情を期待する前に
自分の無神経さを反省するべき。

>真剣に告白して許しを乞う
微妙だなぁ・・・ちょっと考えまとまって無いから保留。

処女を求める事自体女性蔑視

>>325
さっそく、あおりが始まった。

>>324
ありがとう。参考までに>>290を再掲。

>何でも告白して自分は楽になって伴侶に重荷を背負わすのは違うと思う。
>一生後ろめたさを感じながら生きて行くべきと思う。
告白せず、一生後ろめたさを感じながらも結果的には伴侶をだましつつ
生きていくのもまた、自分本位に過ぎる。
一生結婚しないか、告白し、それでも重荷に感じない男を伴侶にして、
それでもなお一生後ろめたさを感じながら生きて行くべきだと思う。

考えがまとまったらよろしく頼みます。気長に待つので。

>>322-323
お答え、ありがとうございます。

みなさん、今日は話を聞いてくださってありがとうございました。
では、おやすみなさい。

「私の過去を認め許してくれる人から愛されたい」と望むのはおかしくないが、
「愛しているなら私の過去を認め許すべきだ」と考えるのは大まちがいだ。
そこを勘違いしてはいけない。これは男女ともにいえることだ。

>>318
誤解だったのならすまないが
〜は理解できないが、…には賛成する、と言う書き方では
…以外〜関する全てを否定すると取られかねない
また、このスレの住人が処女と言う肉体特徴だけに固執している訳ではない以上
＞処女という肉体的な問題に固執するのは理解しがたいが
と言うのは蛇足でしかない
荒らしで無いならやはり自分の発言には注意するべきだ
もっとも自分も他人をとやかく言えるほどではないし
今更言ったところで意味の無い事だが…

>>320
それについては人それぞれとしか言いようが無い
とりあえず自分は結婚まで童貞で居ようと思っている

>>326
煽りじゃないな、釣りだ。
しかも下手な・・・

>>327
>結果的には伴侶をだましつつ
そこなんだ・・・安易に告白し「理解」を求めるのは嫌だが、
黙ってたら結果的にはそうなる。
ま、告白の結果相手が分かれるいったら自分が悪いんだよなぁ・・・
位のスタンスを伴った告白ってのが妥当なのかな。

>>330
>〜は理解できないが、…には賛成する、と言う書き方では
>…以外〜関する全てを否定すると取られかねない
それは「揚げ足を取られかねない」と同義にとらえることができる。
そこまで気にしていては簡潔な文章は書けなくなる。
非を突かれてから補足・訂正するほうが話がわかりやすい。
また、貴殿の書き方はどこか排他性を感じさせる。
その気がなかったのなら、自分の発言には注意するべきであろう。

それにしても、いつのまにか、とてもまじめなスレッドになったね。
昔は、煽り合い、ののしりあい、がスタンダードだった。

今の雰囲気、歓迎します。

>>332
ありがとう。
「私の過去を認め許してくれる人から愛されたい」と望み、
それゆえに告白し、それによってふられてしまったら潔く諦める。
これが至極まっとうな流れだと思う。
「とにかく愛されたい。過去を告白したらふられるかもしれないから
一生隠していよう」と考える者を私は良質であると考えられない。

>>333
わざわざ蛇足文を付け加えたから起きた問題だと言っているのだが？
引用文に賛成であると「簡潔」に書いていれば誤読は無かったはずだ
また揚げ足取りというが、読み方に矛盾点が有るなら指摘して欲しい
上記以外の妥当な読解法と共に

匿名掲示板である事だし書き方など自由で有るはずだし
それを指摘する事が排他的である事は理解できるし謝罪したい
実にすまなかった

>>334
私も古参だが、今夜は論点が非常に明快なので、久々に参加している。

>>336
貴殿が誤読しているとも、揚げ足取りをしているとも書いてはいない。
謝罪を求めるほど強い調子で書いたつもりはないのだが、
きつい表現だったかもしれない。ごめんなさい。

何を思いどうするコトが相手を想うコトになるのかってことなのかな…
愛を楯にとって何でも言う人は結果論で上手くいったから、言いたい放題言えるのかもね…

>>339
>愛を楯にとって何でも言う人は結果論で上手くいったから、
>言いたい放題言える
それは実感としてあるね。よい表現をしてくれた。これは使える。

>>340
でも、結果論で上手く言ったのならある意味正しい見方の様な気もしないでも
ありませんけど…?

>ある意味正しい見方

どういう意味で？
相手に一方的に理解、譲歩を求めて得た「理解」、得られて当然で
「理解」しない人間は心が狭い。そんな態度は結果がＯＫでも醜い。

基本的に過去の異性話を気分良く聞ける人はいないだろう。

>>341
本人にとっては（これまた）「結果的に」正しい見方だったといってよいね。
でもそれが他の誰（他の相手、他のカップル）に対してもあてはまると
思ってしまうとまずいわけで。

いや、「正しい見方」というのは違うな。
「結果が期待通りであった」程度のことだから。

ここにまとめてみた。総括になっていると思う。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1022593761/307-315

mer

結婚相手に処女を望むのは、変態・ロリコン・異常者・ヲタ、という結論でよろしいですね。

釣りですかな？

横レスだけどそうじゃないと思うよ。

他の男の子供を妊娠しているかもしれないと言う動物の本能じゃないかな？
カッコウみたいに他の男の子供を養わせるようなメスが昔から
いたんじゃないだろうか？

>>347
結婚相手に処女を望む変態・ロリコン・異常者・ヲタは存在するであろうが、
結婚相手に処女を望む男の中に占める比率が大きいということはない。
したがって、貴殿の言っているような結論にはならない。
これはついでだが、変態・ロリコン・異常者・ヲタがすべて処女を好むともいえない。
（釣りエサにマジメにレスして潰す方法もあるというものだ。）
>>349
本能的にそう感じている者もいるであろうし、精神性を重視している者もある。
このスレでしっかりと発言している処女派には後者が多いようだ。

>>347
そういう結論を押し付けるのって、いつだって中古の女だよ（ｗ

女に処女性を望むのは、男性の本能に起因してる。
どんな男性も確実に持つ欲求。

>>351
「どんな男も」「男は全員」というような決め付けもまた、延々ループの一因。
データを出せといわれたらひとたまりもなく、中古につけいるスキを作る。
また、ほんとうに同意できない男からの不要な反感を買いかねない。注意が必要だ。
女に処女性を求めない男は欠陥人間である、などという議論に発展しても不毛だ。

きちんと物事を理性的に考えると、処女派的な考えにたどり着くし
きちんと物事を理性的に考えることの出来る女性は処女を守ると。
そうでない人は、そうでない。

>>353
同意できるが、処女派的に考えない男は理性的でない、と主張すると
またもや不毛の議論を呼ぶので注意が必要だ。
理性的に考えればそうなっていくだろうが、人生には理詰めではすまない
「ぶれ」みたいなものもある。そこがまた人それぞれというものだ。

>>354追加
処女を守らない女は理性的でない、と主張するのも同じことだ。
理性的に処女を捨てて、処女にまったくこだわたない男と結婚するという
人生も可なのだ。（私が「良し」としているわけではないので誤解なきよう。）

>>354修整（連続すまぬ）
後半を削除したい。このあたりは若い人たちに文章によって説明することは
難儀に過ぎる。申し訳ない。

>>３４７

一生涯に一人の女性を愛する男もいるよ。
俺みたいにね。

>>357
愛する女性見つかった？

まだ・・・。
でも、晴明神社へ行ったから♪

強姦罪の適用は被害者が非中古の場合に限定されるべきであり、
中古に対する強姦は全て傷害罪で処理するべきである。

賛成？反対？

>360
この意見に何となく賛成してしまう俺は
病んでいるのか。

>>360
反対。
奪われた貞操の度合いによって民事的損害賠償額は変わってきてもよいとは思うが。
>>361
率直な感情と正義とは、ときに相容れないものだ。病んでいるとは私は言わない。

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　　　＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿
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蓋無しコギャルに興味なし

>>364

誰も引っかからないからそろそろこういうのやめようよ。

処女大好き！

syojyogasukitoiuyorichukogakirai.
ヤリマンしね。

>>368
ヤリマンが死ぬことによる君へのメリットは何？

処女をモノにして、そのまま結婚した人はこのスレにどれくらい
居るのでしょうか？

すぐ話がそれる、このスレは処女膜のすばらしさと。
未開封女を賞賛するスレです。

>>370
取り合えず一人目。

>>370
私もそうだ。計画性はまったくなかったが。

このスレみんな読んでるのか？
>>370
俺もだよ。

俺は君らの敵だな。
だって、今まで数十人の素人女とやったけど、半分は処女だったから。
悪いねぇ。ははは。

>>375
君のようなタイプの男にあげちまうような処女は、
もともとこのスレのマジメ処女派諸君の眼中には入らないんじゃないかな。

私は学生時代にいまの妻と半同棲になり、結婚前提なんてことはなく処女をいただき、
別に責任とるという意識でもなく結婚した。
半同棲前はヤリチンだったね。ヤリマンともやったし、処女も複数いただいたよ。
いーかげんにしてたけど気がついてみたら処女妻ゲットしてた私のような男が、
このスレでは一番気楽にやれてたような気がするけど、
マジメ独身処女派諸君の意見のおかげで、少しは真剣に考えるようになったよ。
将来、自分の子供にこういう問題を話す機会もあるだろうしね。

>将来、自分の子供にこういう問題を話す機会もあるだろうしね。

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>377
なぜ震えている？
まさか、「非処女は中古だ」と教えると思ったりしてないだろうね？（ｗ

某板から追い返されてきた厨はいるかな？

処女との結婚は普通だろ。
お古はイヤダ。

>>380
議論系の板で「普通」と言われてもはじまらない。
「普通」とは何か？　常識か？　多数派か？　正常か？

「普通」＝「羨ましい」

男はセックスに執着するくせ、内心それを快楽に溺れる汚れた行為と考えてる
女はセックスをごく普通のコミュニケーションと思ってる

この傾向が先天的なものか後天的なものかわからないが
ここらへんのズレがこのスレですれ違いが生じる一番の原因なんだろうな

＞女はセックスをごく普通のコミュニケーションと思ってる
ずいぶん面白いことを言いますね、やれやれ…

>>383
執着する癖にっておかしくないか？
性欲のみでやりたいだけ。
自分がどんな気持ちでやり捨てするかわかってるから、
そのやり捨てされた物体に対して、
汚らわしいとか思うだけなんだけど。

>>385
女をやり捨てといて、その相手を汚れたものと考えるってのは何か思いやりが足りない気がするよ。
まるで結婚詐欺師が、自分に騙されるような馬鹿な男（女）とは結婚できないって言ってるみたい。

そもそも「汚れたものと考える」相手は、女じゃなくてセックスと言う概念そのものだと言いたかったわけ。
男って結構セックスって低俗なものっていうか価値的に低いもの、と考える傾向があるでしょってこと。
だから、そんな動物的な価値の行為にふける女に対して嫌悪感を抱くんじゃないかって考えたわけよ。

>>386
責任を持たない男のセックスというのは、本当に低俗だよ。

自分も男だからよくわかる。

書くの迷ってたけど、思い切って書いてみる。
自分のいとこの女の子が先日自殺したのよ。
原因は婚約してた男性に振られた為。
彼女はいわゆるお嬢様で、すっごい美人。
女から見たらかなり羨ましい環境の人だったの。
「彼が初めての人なの。私やっぱり、結婚する人とでないと
したくないと思ってたから。」
なんて打ちあけ話を本人からも聞いてたの。
何度か出会いと別れを経験してる私には
すごく新鮮で、こういう幸せもｱﾘだな　なんて
いとこの幸せをうれしく思ってた。
婚約破棄になってからの彼女は、
「自分はもう終わりだ、汚れちゃった。」みたいな事ばかり口にして、
自殺未遂を繰り返してたらしい。
そして、両親の監視のほんの少しの隙に逝ってしまったのね。

「そんな男を選んだ本人が悪い」
「本人の精神が弱かっただけ」
そんな意見も分かるけど、あえて私は言いたい。

「初めての相手と添い遂げる事ができなかったとしても、
人は幸せになる権利があるはずじゃないの？」

これ、本当に実話なんだ。

>>388
「そんな男を選んだ本人が悪い」
あ〜んど、
「本人の精神が弱かっただけ」

多分誰か自分を受け入れてくれる所に行きたかったんだけど
自分が思っているほどに
優しい心の持ち主なんてこの世にはいないという事が分かったんじゃ
ないでしょうか
行き場所を無くしたんだね
汚れた肉体を差し出すなんてその相手に申し訳ないと思った
馴れの果てに肉体そのものを破壊してしまおう
と私もここまでなら考えた事はありますが

こちらのスレには初めてお目にかかります。

>>388さん
>「初めての相手と添い遂げる事ができなかったとしても、
>人は幸せになる権利があるはずじゃないの？」
もちろんあると思います。
しかし、人生における価値を何処に置くかは人それぞれだと思います。
僕はあなたのその自殺したいとこの女の子の気持ちが分かると言っては
失礼かもしれませんが、似たような感情を持ち合わせているような気がします。

僕は婚前交渉を否定する考えの持ち主です。結婚するまでは
男女関わらず貞操を守るべきだと考えます。
仮に将来結婚をし、もし将来の伴侶に多少なりとも婚前交渉が
あったと判明した場合、若しくは不倫などということが起こってしまった場合、
潔く腹を切る覚悟で現在はいます。
「そんな女を選んでしまった自己責任として」
「相手に対して自分の愛が及ばなかった事に対する自己責任として」

離婚ってのはお互いに原因があるだろ。
「わかってくれない」って言う前に自分が相手をわかろうとする意思はあるのか？
自分が変われば相手も変わるって信じてまず自分から努力しなきゃ進歩はない。
別の相手でも同じ結果になるだけだね。
ま、よほど相手が悪い場合は別だろうけどさ。

一番汚いのはお金だ

>>383
実感的にあまり同意できない。それがすれ違いの主たる原因とも思えない。
>>388
それなら結婚するまでセックスしなければよかったとも思えたが、
そうしても離婚という事態になったら命を断ってしまっただろうか。
ふられた、性的にけがれた、死にたいほどのショック受けた、を
容易にイコールで結んでよいのかどうかも、熟考しなければならない。
いずれにしても、デリケートで難解なことだ。
>>391
君は自殺する覚悟で臨んでいるのか・・・あいかわらず凄絶だね。
子供ができた後だったらどうする？

人生は悲しく儚いもの、そして、、素晴らしい。たった一度きりの人生。あの人と出会えた喜び。

すみません、酔ってます。

>>391
>人生における価値を何処に置くかは人それぞれだと思います。
同意。でも、それでも、彼女には今回の事は乗り越えて
未来の幸せを掴んで欲しかったの。
それは可能な事だったはずだし。
＞「そんな女を選んでしまった自己責任として」
＞「相手に対して自分の愛が及ばなかった事に対する自己責任として」
これって、潔いかもしんないけど、相手に対する
復讐行為とも取れるよね。あなたにそんなつもり無かったとしても。
今彼女の両親はかなりﾔﾊﾞｲ状況です。
彼女を守りきれなかったという自責の念に潰されそうな感じ。
もし、私の愛する男性が、私の過去を憂いて自殺しちゃったら
どうしよう？後を追うか？ううん、その前に
頭がおかしくなるかも。いや、ﾏｼﾞで。
これも私達非処女の「自己責任」なのかも知んないけど。
理由がなんであれ、残された側はとにかく自分を責める
パターンが多い気がする。
ごめんね、うまく言えないや。

>>394
＞それなら結婚するまでセックスしなければよかったとも思えたが、
＞そうしても離婚という事態になったら命を断ってしまっただろうか。
分かんない。それこそ、子供ができてたら違ってたかも知んない。
彼女は恋愛経験すらもあまり無くて、ひょっとしたら婚約破棄になるかも
しれないからと、用心する事なんて考えなかったのかも。
今となっては想像で書くしかできないんだけど。

とりあえず、ﾈﾀ扱いせずにﾏｼﾞﾚｽしてくれてありがとう。

>>396
実話と信じて書く

輝かしい未来が有ったかもしれないのにね

幸せになる権利は他の人間と同等にあったﾊｽﾞです

ただ、それ以上でもそれ以下でもありませんけれど

>>396
>もし、私の愛する男性が、私の過去を憂いて自殺しちゃったら
>どうしよう？
私にはどうも、男が一方的に悩んで死んじまったという感じだな。
他に大きな苦悩があって、それが引き金として働いたとか。
でも外部からはそう見えないかもしれないから複雑だ。

ふと思ったことで、どうでもいいことなんだが、
現実世界で「中古は氏ね！」って言って、
ほんとうに死んでしまったら、どうするのかね、なんて考えた。
レス不要です。

それにしても、結論が出てからずいぶん雰囲気が変わったね。
タイトルこのままでもこういうこと展開があるとは予想しなかった。

>>388
その本人にとっての幸せが
初めての人と一生添い遂げる事であったなら
＞「初めての相手と添い遂げる事ができなかったとしても、
＞人は幸せになる権利があるはずじゃないの？」
は無いね
自分の価値観を押し付けていないかい？

4尺

>>399
>「初めての相手と添い遂げる事ができなかったとしても、
>人は幸せになる権利があるはずじゃないの？」
その権利を行使する意志の無い人もいるということだろう。
そういうタイプの人に対しては価値観の押し付けになるかもしれないが、
現状を打開させるための提案のひとつとして、私もそう言うであろう。
また、このような掲示板でそう問い掛けることは、
価値観の押し付けにはならないと思う。

>>401
押し付けって言ったのは当の本人に対してだよ
自殺と言う道を選択したのなら
その人にとっては貞操は命と並ぶくらい重要だったんだろ
それを理解せずに幸せになる権利とか言うのは押し付けだろうよ

大体誰もが幸せになる権利を持つなんてのは子供の幻想だ
幸せであれなんであれ受け取るものではなく勝ち取るものだ

＞幸せであれなんであれ受け取るものではなく勝ち取るものだ
ｲｲｺﾄ言うね。

社会は価値観の押し付け合いだと思うが。
価値観を押しつけるなって反発する考え方こそ、一つの価値観であり
誰かに押しつけられた（意識的に、無意識的に）ものだと思う。

>>402
ありがとう。主張を確認できた。後段はおおいに同意だ。
ただ前段に関しては、繰り返しになるが、
私は押し付け承知のうえで言うであろう。
命と同じくらい重要な価値観も大切だが、
命をそのままに、別の価値観に乗り換えて生きることを
自分に許してもいいのではないか、と提案したいのだ。
事実自分はそういうことを、自殺をほのめかした友人にしたことがある。
その話のためかどうか知らないが、結局思いとどまって、
精神科的治療の後で元気に暮らしているよ。
貞操とはまったく関係のない話だったが。
幸せになる権利、よりもっと深刻な話だったな。

あまりにスレから離れた話になるので、ここでピリオド.

今日の朝日によると高校3年生の男子47％、女子は42％が
経験済みだそうですね。調査対象がどの程度の規模かわかりませんが。
若いうちが華、とされる風潮や性的オブジェクトとしてみられること
が問題とかなんとか･･･。
色々問題はあれどもそういうのに踊らされるのって悲しいね。

>>388
幸せに成るのは良いとしても、男に過去を押し付けてくるな。

>>388
もし、その女性が復帰して次ぎに俺と付合っても
非処女だったら振ります、そしてそれで
死んだとしても罪悪感は感じても結局振っていました。

今日の朝日新聞のセックス欄。

北原みのりとかいうクソフェミいわく、
「中古が増えたことを問題視することには疑問」
だと。

ふざけんじゃねえよ、コラ！！
問題視するかどうかは俺たち男が決めることだ。
好きなことやっといて、それに対する評価も自分たちが決めるだと？
本当にフェミってのは自己中で腹が立つ！！

泥棒が、自分たちの罪を自分たちで裁くと言ったらどういう反応する？

最近マジで女に対して憎悪的感情しか浮かばなくなってきた。

中古の荒らしが始まった。。

>>408
ほんとうにそう書いてあったのか？。そうだとしたら北原みのりは
２ちゃんねらですな。

>>411
んなわけねえだろ。
全部うつすのは面倒くさいんでな。

ようするに、
モーニング娘みたいに派手な格好をした女どもをもてはやしておきながら
一方で若者の性の開放に渋い顔をするのは問題、
みたいな趣旨だ。

そんなの俺らが知るかっツーの。

とにかく高校のガキどものお古を受け入れるつもりは
さらさらねえ。

>>406
君が、過去を押し付けてくる女を振ればよいことだ。
どうしても過去を押し付けたい女は、それでもかまわない男を探すことだ。
幸せはかち取るものだ。
>>407
つまりはそれでよいということだ。
>>408
どうしてマスコミというのは、世代という大枠と、性行為という表層しか
とらえないのだろう？
「問題」というなら「個々」の問題として向き合うべきなのに。
マスコミに登場するたいていの専門家・文化人の言うことに、私も納得できない。
>>413
その気持ちはわかる。

お古でない女子を探すには、さらに低年齢に目を向けることが必要になる。
そうすると、目をつけて将来を誓ってから実際に結婚するまでの時間が
どんどん長くなってくる。辛いところだ。

なんていうか、馬鹿な子供と大人が増えたなと痛感。
>>408
の奴も、派手な格好をする事と性の開放は別物だと思うけどね。

>>388
フツーに失恋で自殺したんじゃないの？

ネタとは言わないけど、
「失恋」による自殺を
「貞操喪失」による自殺に
微妙にすり替えてる所に誘導的なものを感じる。

両者は全く別のものでしょ。
厳密に言えば、あなたの話はこのスレとは何の関係も無いよ。

>>416
原因が失恋そのものであっても、書き込みそのものがネタであっても、
ありそうなケースとして考える機会を提供してくれたことはたしかだ。
まあ、匿名掲示板とはそういう付き合い方をしてわけだ、自分はね。

>>414
おう、犬さんか。久しぶりだな。
望んでそうしたわけではないにせよ、
処女妻と結婚できてよかったな。

俺らの世代では、二十歳をすぎたときに彼女がいない状況では
標準以上の女との処女結婚を実現することはなかなか厳しいようだ。

俺は処女以外の女は単なる「ヒト」としか見ていないから、
そいつらは生きるうえでの競争相手としか見ていない。

>>418
＞俺は処女以外の女は単なる「ヒト」としか見ていないから、
＞そいつらは生きるうえでの競争相手としか見ていない。

訂正：
俺は処女以外の女は単なる「ヒト」としか見ていないから、
そいつらは生きるうえでの競争相手にしかならない。
（いたわるべき存在ではないということ）

子どもがほしい人は中古女は避けたほうが無難らしい。

子宮頚癌の原因
１．性交開始年齢が低い事
２．性交の相手が多い事
３．出産数が多い事
４．性病の感染経験がある事、また性病の感染経験が多い事
５．喫煙女性、喫煙期間の長い女性

>>414
＞お古でない女子を探すには、さらに低年齢に目を向けることが必要になる。

こんな根拠も呈示できないﾃﾞﾀﾗﾒな強弁を、
のうのうと出来るところは、

さすがの知性では、ある。

>>405
＞今日の朝日によると高校3年生の男子47％、女子は42％が
＞経験済みだそうですね。
↑
怨念フェミ婆さんの掲げているらしいデータを、
そっくり紹介する前に、

過去スレではすでに、
いくつもの（ﾏｧﾏｧ）信頼できる公的統計のリンクが
掲げられているんじゃないの？

それについても、一応触れなければ、
君の投稿は、軽侮されるのがオチだよ。

>>421
女子の初性交年齢が低下しつつあることは確かなのではないだろうか。
>お古でない女子を探すには、さらに低年齢に目を向けることが必要になる。
これはたしかに気に障る書き方だったかもしれない。
この点はわびたい。ごめんなさい。だがこれを「強弁」と指摘するのは違うと思う。
いいトシの男がロリコンまがいのことをする必要があると言いたかったわけではない。
もはや男（というより男子）は、中高生のうちに将来の伴侶としての処女に
目をつけて、将来を誓わなければならなくなってきそうだ、
ということを主として言いたかった。だがこれは現実的には難しいであろう。
いいトシになった男がいいトシで処女の女性をみつけることも楽ではない
かもしれないが、みつければこれこそ貞操処女である確率も高かろうから、
妥協しないでがんばってみる価値はあるだろう。

>>423
まぎらわしいからコテハン復活せよ。

何歳で性交経験率が何％などということより、
一人の貞操処女に出会えるか、その処女と結婚できるか、が
処女結婚願望派にとってよほど重要なわけだ。
そういう考えを突き詰めれば、
>>423で書き直したこともたいして意味はないね。

>>424
私がコテハンを復活させてコテハンのみで書き込んでも、
名無しで書いた人をそのコテハンと決め付ける人がまた出てきそう
（そういう人がかつて出て来たのも私の責任だとわかっている）
だから、復活はさせない。

某ＨＰで見つけた掲示板の書き込み。

男性から見た処女と非処女　投稿者：玉葱 投稿日：2002/08/14(Wed) 22:54:18 No.9063
相談というか、疑問なのですが…。
知人の男性（24歳）が、「やっぱり結婚するなら処女だよな。付き合うだけ、遊ぶだけなら非処女でもいいけど、『人のお下がり』と結婚するなんて冗談じゃないよ」との発言をしていました。
更に「もので例えるなら、『中古』だよな。貞操観念のかけらもありゃしない、股のゆるい女だ」とまで。
お酒の席だったので、酔った勢いでの発言だと思うのですが…。かなり議論になりました。
しかし、この発言を聞いて、やはり男性は女性に処女を求めるものなのだろうかと、考えてしまいました。
そして、非処女の女性に対して、上記のような感情を持っているのだろうか、と。
実際のところ、男性は非処女の女性にどのような思いを抱いているのでしょうか。
やはり、相手の女性には『処女』を求めるのでしょうか。
純粋にお聞きしてみたいです。

この発言をした男、ここの住人なのだろうか…。

さらにこれに対するレスで、いいものがあった。

Re: 男性から見た処女と非処女　海人 - 2002/08/14(Wed) 23:49:41 No.9082

ちと怒られるのを覚悟で・・・

その男の考えに、半分は同意出来るね・・・
オイラ自身は「処女」そのモノには価値を感じやせんね。
「処女かど〜か？」っちゅう以前に、「学習能力が有るか？」や。
そりに加えて、「貞操観念が有るか？」も関わってくるのう・・・

得てして口を揃えて言うやろね・・・
「お互い愛し合ってた」っちゃね。
やども別れてもうたんなら、何かの間違いやろ？
そないな失敗を何回してんねん・・・

ま、反論有る人も多いやろ。
セフレとか作れる人は尚更やね・・・
「お互いに楽しければイイじゃん」やろ？
そ〜ゆ〜人は、同じ価値観の男を捜しゃエエねん。
否定しちょるんやのうて、あくまでオイラ自身の価値観の話やでね。

人は誰でも失敗は有んねん。
大抵の男は、多少の過去の失敗なんぞ受けとめられるわな。
その「多少」の範囲が、「人それぞれ」なんやない？

>>408
＞好きなことやっといて、それに対する評価も自分たちが決める
これはクサヨの行動原理にもあてはまりますね。
『世界市民』と大風呂敷を広げる理想とは裏腹に、
他者を意識から排除したがる彼等の狭い世間が垣間見えます。
友人、恋人、同志（ｗ等自分にとって都合の良い者は広義の自己と言えましょう。

……ていうか、これを書いた記者の名前が半島人臭いのは気のせいか（ｗ

>>423
わざわざ御丁寧なレス。まったく恐縮の至りﾅﾘ。

さらに無用な口を開けば、筆者には、

冒険女（ｱﾊﾞﾝﾁｭｰﾙｷﾞｬﾙ）たちが天下の大道を闊歩している姿が
ﾔｹに目立つだけで、

◆結構な数◆の、
冒険に踏み切れない「育ちのｲｲ」小心娘さんが、
路地裏をひっそり「歩かされている」ような、気がｽﾙ。


「適齢期の処女が少ない」と思い込むのは、
村で唯一のｺﾝﾋﾞﾆで売ってる
桃色3号雑誌のネタ記事をそっくり真に受け、
日々妄想逞しくしながら、
上京して「ｼﾁｨﾎﾞｰｲになる」ことを夢見る
種馬青年ぐらいのもんじゃないだろうか。

>>430
そうだね。「適齢期の処女が少ない」と思い込むのがそもそもの間違いなのだろう。
たとえ（たとえ、だよ）70％が非処女だって、30％は処女だ。
結婚相手は一人なのだからね。
「いまどきの男は適齢期の処女なんかいないと思ってるんだから、
処女でいたら変に思われるよ！」とマスコミが女たちに思い込ませていると、
感じられなくもない。

ちなみに私も、左傾的論説は大嫌いだ。右傾も嫌いだけどね。
個々の人生の問題にイデオロギーを絡めようとする人間には敵意を感じる。

よく覚えてないんだけど、未婚女性の4割は処女という統計がどこかにあったよね。
（ちょっと、古いデータだったような気もするが）
もっとも、この種のアンケートって、「方法」によってかなり違った結果がでると思う。
例えば、電話調査などで、「あなたは処女ですか？」と尋ねるのは、聞く方も答える方も
デリカシー無いと思う。（いわゆる貞操処女がこんな質問にまともに答えるとは思えん。）
敢えてやるのなら、完全無記名で非対話式。

>「適齢期の処女が少ない」と思い込むのは、
>村で唯一のｺﾝﾋﾞﾆで売ってる
>桃色3号雑誌のネタ記事をそっくり真に受け、
>日々妄想逞しくしながら、
>上京して「ｼﾁｨﾎﾞｰｲになる」ことを夢見る
>種馬青年ぐらいのもんじゃないだろうか。

禿同。あんた、文章のセンスあるね。
「処女は恥」というマスコミが作り出す風潮のアンチテーゼ
としてのこのスレの役割は貴重だね。まぁ「中古」という言葉は
かなり侮辱的だが、盛り上げるためにはこれくらいは必要かも。

中古へ。
男に「ごめんなさい」と言う気持ちは無いのかな？

>>430
同意。
「中古」問題もそうだが、妙な色に髪を染め、体に穴をあけて金属を
はめたりした、妙な格好の不気味な若いのが多すぎる。
というか、そういう「バカ」が大手を振って闊歩していて、
真面目なひとの方が小さくなっているような感じがする。
マスゴミは「バカ」にこびへつらうなかれ。
所詮、バカはバカ。隠れて生きよ。

>>423
結婚しない男が増えている遠因にもなっていると思われ。＞中古蔓延

>真面目なひとの方が小さくなっているような感じがする。

そんなこと無いよ。　中高生のヤンキーじゃないのだからさ。
子供だけだよ、そんなのが大手振ってるの。
社会人なら馬鹿にされて、ハイ、おしまい。
相手にされんて。

したくてする処女。したくてもできない童貞。
とこの板では言ってはいけないことを言ってみる（ｗ

すぐ落ちるような処女じゃ価値ないだろうよ（笑）。

そういう処女は中古予備軍といって、ここのスレの住人は蔑んでますね(ｗ

女の価値を「新品」だけに求める哀れな男のｽﾚ・・（ｗ

経験の浅い独善的な男に捕まる、何も知らない哀れな処女。
お似合いじゃん（ｗ

>>439
何が言いたいのかよくわからんが
あんたがこの板を見て不愉快になったってことはよくわかった

>>441
男と女の罵り合いだけの不毛な板だけど、好きなんだよ（ｗ

>>440
浅い男につかまるのは、浅い女（処女も含む）さ。

深い処女好きと深い処女か。
世界狭そうだね。

お似合いだけどさ（ｗ

お互い広い視野で異性と交際してきた上で
深い関係の１人を決められるのが最高だと思うけどな

まぁ狭い世界で落ち着いてるのが性に合ってるんだろうけどさ

>>434
髪の色、ピアスは関係ないと思う。
あれはただのファッションだし、それ以上の意味はないよ。
あ、俺処女派ね。

>>446
外に広くいくか、内に広くいくかの違いだね

>>446
人殺したら世界変わるぜ
薬打ったら見えないものが見えるようになるぞ

セックスで得られる視野なんてその程度

愛は思慮深く心豊かにする
だが性欲はその反対である
愛の根本は理性であるから愛する者は賢い
だが性欲の根本は本能であるから盲目である
　　　　　　　　　　　　　　　＝ウイリアム　シェイクスピア

エッチ急ぐオトメ心は？
都内高３女子４５．６％が体験

　４５．６％。この数値、性交を「経験済み」と答えた東京都内の高校３年生の女子の
割合だ。教師でつくる性教育研究会が１月に生徒の性行動を調査した。その結果、高３
男子は３７．３％で３年前の前回とほぼ同じなのに、女子だけが６．６ポイントの急上
昇。エッチを早めているものは何なのだろう。（斉藤　泰生）

　調査は東京都高等学校性教育研究会が８１年から３年ごとに実施。今回は都内の高校
生３０６４人を対象に行った。それによると、高３の性交経験率は９６年以降女子が上
回り、９９年では男子３７．８％に対して女子３９％。

　早まるエッチは都会特有の現象でもなさそうで、群馬県の医師や教師らでつくる「ぐ
んま思春期研究会」が２年前、約６千人の高校生に調査した結果では、性交経験率は高
３男子が４６．１％、女子は４２．２％。
同会副会長の産婦人科医、家坂清子さんは「むしろ他に発散する娯楽の少ない地方の
方が高い傾向にある」と話す。
　家坂さんは２年前、初体験年齢の調査もした。２３歳女性で平均１７．７歳、１８歳
では１５．８歳。

　「今遊ばなきゃ」。１０代の女の子がよく口にする言葉だ。「女は若くてこそ意味が
あるという男がつくった性の文化が、影響している」
　フェミニズムなどをテーマにした「バイブガールズ」編集長の北原みのりさんは「す
ごく納得のできる数値」という。「女性が常に性的な対象とされる文化」で高校生自身
も「セックスの対象にならないのは悲惨なこと」と考えるからだ。

　テレビの中ではモーニング娘が衣装や歌でセクシーさを演出している。「１０代の女
の子がセクシーでいることを肯定しながら、普通の女の子にセックスするなというのは
矛盾する」。問題視する論調には否定的だ。
　　日本家族計画協会クリニックの北村邦夫所長は受験制度の変化から、男女の開きを
説明する。大学側は推薦枠を増やす傾向にある。推薦が決まるのは、高３の１１月ごろ。
「女子の方が成績が良く、推薦も受けやすい。受験の抑圧からの解放感も、増加の一因
ではないか」と推測する。
「『出会い系』時代の恋愛社会学」の著者でライターの今一生さんは「性交に対する考
え方」の設問で「愛情が深まれば可」と答えた高３女子が４２．７％と、男子より約１
２ポイント高い点に着目する。
「これは愛情というよりも、自分を受け入れてくれたかどうか、という見方で答えてい
ると思う」と今さん。携帯電話でひっきりなしに連絡をとりながらも友だちがいないと
嘆く女の子は多い。彼女らは性体験に走りやすい、という。「人と親しくなれる手軽な
手段だからで、自分が必要とされる人間であることを体感で確かめている」。親も含め
た人との関係の希薄さが、高い数値の背後にあるとみる。

　教師はどうみるのか。
　東京都の女子校で、東横学園中・高校教師の原田瑠美子さんは最近、中学１年の女子
に「先生、松葉崩し（性交体位の１つ）って何ですか」と聞かれて驚いた。雑誌で読ん
でわからなかったからだという。原田さんは全国の教師らでつくる“人間と性”教育研
究協議会の幹事。「早くしないと遅れているよ、というメディアの煽り現象が大きい」
と指摘する。
「煽り」に対抗すべき性教育は「授業時間が削られてさらに取り組みづらくなった」。

　社会の重圧と希薄な人間関係に耐え、性情報の奔流にのまれないためのポイントは、
自分は自分でいいんだという自己肯定観だろう。子どもの中に、それをどう育んでい
くか。「これは、大人が問われている問題」と原田さんは話している。

>>435
そうか？
繁華街でも、薄気味悪い「柄の悪いの」が幅利かせてるぞ。
ああいうのは、警吏でも憲兵でも自警団でもいいから
さっさと駆逐すべき。

>>451　自己レス。
> 「女性が常に性的な対象とされる文化」
一方で女自身が「やりたいからやる」場合は性交を推奨するわけね。
婚前婚外の性交渉という点、現象面としては一緒。
フェミの屁理屈。

> 自分を受け入れてくれたかどうか
哀れというか、愚かとしか言いようがない。
単なる性欲の餌食。勘違いもはなはだしい。

> 「煽り」に対抗すべき性教育
フェミに屈して「性交準備教育」「避妊教育」に堕している
学校の「性教育」が、この問題に有効なわけがない。笑止。

>>449
きっと君のチンチンは新品だね。

>>451
自虐教育の性ですか？

>>447
ああいう格好と生活規範からの逸脱は相関があると思う。

ネット上でのソースや大昔の人が述べた非科学的な言葉を妄信してるヤシがいるな
自分の意見はないのかい？

>>456
ま、個人勝ちの一部の金持ちが勝ち組だった時代から
横のつながりが強いあまり裕福でない人々が力を得てきた時代なんだから
現代の若者が汚い格好で有利なカテゴリに属していることをアピールするのは
当然だろう

>>458
「汚い格好で有利なカテゴリに属していることをアピール」って、どこが有利なわけ？

>>458
は　keep left　な人か？（藁

>>459
君らがＤＱＮ系のヤシに囲まれたら「危ない」と思うだろう。
ここまで言ってわからん？

>>460
なんじゃkeep leftとは
サヨか？

>>446
>まぁ狭い世界で落ち着いてるのが性に合ってるんだろうけどさ
悪いけどさぁ、この手の非処女派の意見って、もう聞き飽きたんだよね。
処女派の >>275 >>285 >>299 >>300　あたりを読んでみな。
「格」の違いを痛感するから。

「セックスしてどのように視野が広がったのか？」
「それがどのように人間形成に役立つのか？」
を論理的に説明してくれないと、ここの住人は納得しないよ。

これから日本は治安がどんどん悪くなって貧富の差が禿げしくなるだろ。
そんな中で個人的な金持ちそうなヤシが街を歩いていたらどうだ。
狙われるし、弱者と見られる。
ＤＱＮな汚い格好が増えているのは、ハンター側につくための
防御策なのでは

>>463
別に論理的に説明したとしても処女派にはわからないだろ。

>>461
> 「危ない」と思うだろう
だから、整然と権力を行使して排除しろと言っている。
大人や公をなめるな、と。
（この大人や公がぴりっとしないのも事実。
「ぴりっとさせる」といっても石原みたいな勘違いの野蛮人は論外）
本当に「力」が欲しければ、こけ脅かしのみょうちきりんな
格好なんかにうつつをぬかさず、社会変革にでも取り組め。
>>462
そのとおり。
アバンギャルド（死語か）を擁護するのもいいがね、
そういう一時のはねっかえりをよいしょするのは軽薄だと思うぞ。

>>464
何だ真性の馬鹿か？
本当に金持ちなら護衛をつけるだろ
累進課税で貧富の差が激しくなるなんてよく思いつくな

ついでに貧富の差が大きいから治安が乱れるのであって
治安が乱れるから貧富の差が広がる訳ではない中学生は早く寝ろ

大体「個人的な金持ちそうなヤシ」ってなんだ？

>>463
これ、自分が書いたことを引用してるんだろ。「格」って（藁

純朴といっても性的に奥手なだけだろ。
性的に奥手じゃない＝純朴ではないとは言い切れない。
非処女が全員過去を否定してると思っている時点で間違い。

と、いろいろと処女派の考える非処女像は偏りが多い。
こんなことを書いたところで意見はループしまくりだし
別にわかりおうとも思わんが

>>466
だったらコンビニにたむろしているＤＱＮに注意しろや（ワラ

>>467
じゃあ今から日本は治安がよくなっていくのか（ｗ
よくそんなことが言えたもんだな。
中学生が「中学生は寝ろ」なんて言うもんじゃないぞ。
組織を組んでるような横のつながりのある金持ちじゃなくて
個人的に成功した横のつながりのない金持ちのことだよ
企業の上層部とかサ

>>467
課長さん、部長さんが護衛をつけてるの見たことあるか？（ｗ

言っとくが別に処女派とわかりあおうとは思っていない。

この板が好きなだけだ（ｗ

>>470
課長部長が貧富の差を拡げるほどの金持ち？
治安を悪化させるに十分なだけの？
どこの国の人間だよ？

>>472
だーかーらー、貧富の差が激しくなった上で
富のほうの無防備な下層部の連中が
貧のほうの連中に狙われるってことだよ

「非処女は中古」激しく同意。

しかし男女の平等を求めるなら、

「非童貞も中古」。

女性諸氏は童貞男性を結婚相手としてどう思うだろうか？

富のほうの上層部の連中は
貧に襲われる心配はないが、
街でコンビニで弁当買うような無防備な課長部長は
貧に襲われる危険性があるんだっつーの。

>>465
わかるか、わからないかはやってみんと分からんだろ。
さぁ、説明してみな。

中古女って

初プレイ時に、いきなり最強アイテムフル装備＆レベル５０

のドラクエみたいなもんだよな・・・

>>472
>>456から始まったことがだいぶ膨らんだが

>>476
不毛なことがわかっているから説明しない（ｗ
処女派とわかりあおうと思っていないのであしからず

>>477
そんな立派なものか？
せいぜい使い倒されて縁の欠けた茶碗みたいなもんだろ。
>>469
HlPEIN+/は相当頭が悪いな。
コンビニでも何でも、怪しいやつはしょっぴきゃいいだけ。

物理的な意味での処女かどうかは、はっきり言ってどうでも良い。

本当の問題は、結婚という契約を軽々しく扱って他の男と気安く寝る

ような女は結婚相手として論外だということだ。

＞コンビニで弁当買うような無防備な課長部長
が富豪層か…
だからどこの国の人間だよ？

女のことを
>せいぜい使い倒されて縁の欠けた茶碗みたいなもんだろ。
こんな風に言うﾔｼとはわかりあおうとは思わんのでね（ｗ

VTU5UvtV出てこ〜い

出てこんのなら厨が増えてきたところで出るぞ〜

お〜い

>>456
言っておくが服装と生活規範の相関は無きにしも非ずだと思うぞー。
世間の風潮で金持ちのキレイな格好よりも、
組織的で暴力が強そうなＤＱＮな格好のほうが有利な時代に
なってきてるってことだー。
なぜなら治安が悪くなってきてるからなー。
若いなら誰だって狩られるほうよりも狩るほうになりたいだろー。
お前のいう社会改革をお前がやればすべてが変わるんだぞー。

まさかID変えてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ煽りはやってないだろうか・・
男女板だから、それもありかな（ｗ

>>468
君、思いっきり勘違いしてるみたいだけど、
俺が引用した文は、「正しい意見」ということではない。
説得力のある文ということで、君とは比べものにならない
と言ったまでだ。

ところが、君は議論を放棄すると宣言しているので、
もう何を言っても無駄のようだな。じゃ寝る。
（´o`）.｡oO（ｵﾔｽﾐ・・・

>>463
私は>>299を書いた者だが、自分は処女派ではない。
真剣な処女派の在り方を認める立場にはあるが。
>>468
私は>>299を書いた者であるが、>>463ではない。
処女派的結婚観を持っている若い男性に純朴なものを感じるのは私個人の印象にすぎない。
まして他人である463氏に突っ込んでどうしたいというのだろう？

つかね、非処女が嫌なら関わらなければいいだけの事っしょ？
処女探してればいいじゃん？？
頑張ってよ、そんで報告とかしてよ♪

ナンパできない罪で逮捕

悪質手口　偽名使い「５、６人と関係」

島袋容疑者は容疑を認め、「５、６人の少女と関係をもった」とも供述しているという。
『世紀末−』は、小学１年生の熱血漢、たけしが、友情のために悪者を懲らしめていくストーリー。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/2t2002080806.html

＜＜＜＜ 阪神大震災は大笑いだぜ！ ＞＞＞＞＞

死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
まだ死なねえのかよ、この糞が！
ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！

krk9
l.8y9.
tp

膣の入り口に蓋がついている女の人ってとってもｶﾜｲｲの。
やっぱり、嫁さんにするなら蓋がついた女の人がいいの。

なんで女の人は膜を大切にしないのかな？

>>465じゃないけど、少し構いたくなったので。

「セックスしてどのように視野が広がったのか？」

まず、セックスの行為そのものに関する視野。
そこから発展して相手への対人的視野。
及び異性・同性への恋愛観・セックス観の視野。
及び自分自身の嗜好や内面に対する内省的視野。

理屈として理解するのと実感として理解するのが違うって事はわかるよな？
具体例を列挙はしないが細々とした発見や経験、それに対する思索の積み重ね
として「視野が広がる」と言えるはず。

「それがどのように人間形成に役立つのか？」

繰り返すが、経験し発見し思索して学べば、
それは人間形成に役立つものと思うが？
常日頃自分の性体験が自分に役立っていない、自分が相手の
役に立つセックスを提供出来ていないと感じているならこうした
繰り返し出ている疑問もさもありなんだが。

１００％絶対に役に立つ、人間的に成長するとは言わないよ。
思索しない奴とか学ばない奴とかいるからね。
自分の思い込みだけでセックスが終始する奴なんかはその典型だが。

まあ、「そんな質問する君はセックスで視野は広がらなかったのか？
人間形成で得たものなかったのか？」と問い返したいわけだが。

>>496
セックス、恋愛で人間的に成長するのは本当に好きな人だけだよ。
（そうじゃなかったら、人間的に一番豊かなのはヤリマンということになる。）
もし、そんな人と別れることになったら、
成長どころか、心に消えることのない傷を作ることになり、トラウマを形成する。
「じゃ、次行こうか」程度の軽い恋愛で人間的な成長があるとはとても思えない。

すべての男にもてたい非処女。
でも男は処女が好き。
非処女はせいぜい愛人ぐらいにしかなれない。
愛人は体のつながり、老いたら終わり。
本妻は心のつながり、老いて成熟した関係になる。
本妻にするのは当然他の男の手垢が付いていない処女。
あきらめろ非処女。なんじらがすべての男を
引きつけることは未来永劫ありえない。

>>451
ごくろうさん。

＞「これは愛情というよりも、自分を受け入れてくれたかどうか、という見方で答えてい
＞ると思う」と今さん。

セックスつきあいなしでも交際がつづくことが「受け入れられる」ということなのにね。
からだを使わないと男が引き止められないのが本当の愛情なのだろうか？

５００げと♪

>>497
その見方は人間を脆く捉え過ぎのような気がするが…
心についた傷、形成されたトラウマをどう捌くかは人間成長の上で
必要不可欠な事だと思うし。
軽い恋愛でも行きずりのセックスでも、そこから何かを掴む人は掴む。
勿論本当に好きな人との恋愛なんてのはそれらと比べて学ぶ機会って
ものが格別に多そうだとは思うが。

＞人間的に一番豊かなのはヤリマンということになる
一つ一つの経験を糧にするようなタイプだったらそうなるだろうね。
そう言う人がいるかどうかは？だし、人間性を高める経験がセックス
だけでないのはご存知の通り。そもそも「人間性の豊かさ」なんて
ものに一定の序列があるはずもないので。

>>501
>軽い恋愛でも行きずりのセックスでも、そこから何かを掴む人は掴む。
あなたは、よくいるタイプの反処女派とは違うみたいだね。もしかして、犬？（ｗ
どんな経験でも、それによって何かを得ることは俺も否定しないよ。
でも、経験によって得るものはプラスに働くものばかりじゃないということを言いたかった。
例えば、肉親の死。俺には恋愛によって人間的に成長云々と言ってる人は、
親が死んだ事に、プラスの意味を持たせてるような薄気味悪さを感じる。
>そもそも「人間性の豊かさ」なんてものに一定の序列があるはずもないので。
たぶん、反処女派の考えてる人間性の豊かさと俺が考えてる人間的な豊かさって違うんだろう。
価値観に上下なんてないんだろうが、
自分の価値観は、恋愛でいい経験云々言ってる人より高いとこにあると感じてしまう。
そこらへんが処女派の鼻につく原因なんだろうけど。

html化されました。
【ぬふ】生物学的にも処女が良い【ぬふ】
http://love.2ch.net/gender/kako/1020/10202/1020248593.html

価値観の上下についてだけど、
俺が高く感じると書いたのは、恋愛がうまくいった場合、どっちがより多くの幸せを感じられるかというと、
処女派的な考えの人の方だと思うから。
犬は恋愛や結婚に対してドライな考え方の人。不倫してるし。
10人のアイドル、モデル並みのルックスを持った女とやるより、
本当に好きな一人の女を抱いた方が絶対幸せだべ。
でも、犬のような生き方もいいな。どっちかだね。
千人切りか、一穴主義。どっちかに行こうと思う。（ｗ

>>502
501氏は犬ではないよ。それでもって私は501氏ではない。
中年になった自分自身のことを顧みるに、
恋愛のおかげで人間的に成長したと思えるところは、厳密にいえば、無い。
まして、セックスによって精神的に成長したところなど、まったく無い。
恋愛はあまりに強く人間の本能的な部分（性欲、そして連帯欲のようなもの）に
根ざしているから、理性的な部分で人間を成長させてくれるものではないと
考えている。
恋愛を経て間的に成長したと感じられることはあるだろう。
でもそれは実は、恋愛に付随するさまざまな要素
（いちばん重大な要素は「環境」）によって価値観に変化が生じただけなのだ、
と私は考えている。

>>505
８行め「間的」→「人間的」に訂正。
また「価値観の変化」とは、ある点において、より寛容になったり、
より潔癖になったりすることだと考えてもらうとわかりやすいかな。

>>505
ごめん。
>恋愛を経て間的に成長したと感じられることはあるだろう。
>でもそれは実は、恋愛に付随するさまざまな要素
>（いちばん重大な要素は「環境」）によって価値観に変化が生じただけなのだ、
やはり、ドライですね。でもなんとなくわかります。
ここでよく出てくる「恋愛における人間的な成長」ってなんなんでしょうか？
ちょっと俺にはその実体がつかめないんだけど。

>>507
>ここでよく出てくる「恋愛における人間的な成長」ってなんなんでしょうか？
つまり、私にはそれはわからないということになる。皆はどうなのかな？
「恋愛環境によって生じる価値観の変化」について説明するとおそろしく
長くなるし、ジェンダーではなく恋愛板系の話になってしまうんだよね・・・

色んな男のチンポを味わった女が､白無垢を着てたり､ﾊﾞｰｼﾞﾝﾛｰﾄﾞを歩いているのを
見ると笑いが込み上げてくる(ﾜﾗ

>>509
なぜ笑いが込み上げてくるのか？
なぜその嘲笑の気持ちを口に出さずにいるのか？
それを書かなきゃ議論は始まらない。

>>510
いやいや、それを口に出したら俺が空気読めない人になっちゃうじゃん？
感動の結婚式の場なんだから。

笑いがこみ上げてくる理由は説明するまでもないよね(ﾜﾗ

不条理に憤るならわかるが
笑いがこみ上げて来るなら
理由は本人の性格上の問題だと思われ

開封済み女が白無垢を着てたり､ﾊﾞｰｼﾞﾝﾛｰﾄﾞを歩いたら、
やっぱ、なんかね〜。
まあ、儀式に過ぎないかも知れないけどね。

ma-ne

結局のところ、処女を選ぶ男性が実際存在しているという事に
非処女さんはやりきれなさを感じてしまうんだよね。

わかりやすく言うと中古はチンカスの臭いがするってこと。

当方24歳なのに未だ処女でつ。過去に付き合った彼が居たけど
ずっと拒んでたら、俺の事本当に好きなの？って聞かれて別れる事になってしまった…

ふと気が付くと周りの友達は皆、経験済み。恥ずかしくて
自分だけまだ処女だなんて言えないんだけど男の人は24で処女でも
構わないと思ってくれるものなの？

一番の問題は
処女を求める童貞＞童貞を求める処女であり、また
処女を求める男性＞処女
だということだ。

>>517
ネタは勘弁してくれ。

>>517
処女であることは恥ずかしくない。
処女であることを恥ずかしいと思うことのほうが恥ずかしい。

http://webfree.kakiko.com/pagaso

ネタじゃ無いんだけどなあ…(´･ω･｀)
唯一の未経験友達も彼が出来て至してしまって、経験有り＞＞＞＞＞無し
みたいな言われ方をしたので、私も処女は不味いかも…と悩むこの頃

>>522
処女は恥ずかしいとかマズいとか思うのは何故？

>>522
ネタじゃないなら質問二つ
なぜ彼を拒んだのか？
なぜ処女だと恥ずかしいと思うのか？
答えてくれ

>>517
> 俺の事本当に好きなの？って聞かれて別れる事になってしまった
そんな軽薄なのとは別れて正解。

> ふと気が付くと周りの友達は皆、経験済み。
「ふかし」もあるんじゃない？　マスゴミに煽られて。

> 恥ずかしくて
>>520 も言っているが、恥ずかしいことなんかない！（きっぱり）
本来未婚で「きずもの」である方が数等恥ずかしいことだ。
それを「やってなんぼ」みたいに煽るのは、馬鹿中古・フェミと
性の商業化の片棒を担ぐ浮薄なマスゴミだけ。

> 男の人は24で処女でも構わないと思ってくれるものなの？
本当に好きな相手が処女で、嬉しいと思わない男はおらぬ。
「面倒くさい」などとぬかすのは、本当に好きでない証。

>>522（＝517）
> 経験有り＞＞＞＞＞無しみたいな言われ方をしたので、
それは（残念ながら）その友人が「中古」に与したからに過ぎない。
気にするには全く及ばない。
古来−少なくとも近代の文明社会において、
あばずれ・きずものの類を賞揚する社会があっただろうか。

>>525
コテハンにした方がいいんじゃない？
あなた、特徴ありすぎ。

この今の社会が、ある一定の年齢までにそつなく処女を捨てない
と恥ずかしいという意味の枠組みをもっているからです。

正しい、正しくない、は別として。服に流行があるのと同じように、
価値観にも流れがある。その流れの中では、いい年こいて処女は
恥ずかしい、ということにされている。一昔前、その全く逆だった
ようにね。ちなみに私も２５歳で処女だけどねん。でも、顔もスタイル
もなかなかだけどねん。（て、ことわっとかないと超ブスとか思われ
そうなんで、念のため。）

「汝姦淫するなかれ」（キリスト教の十戒）
「不邪淫」（仏教の五戒）
神道も「邪」「穢れ」を嫌う。

付き合ったその日から、ヤラセテ。と言う彼の態度に退いたんでつ。
付き合ったからってそんな簡単にｾｸｰｽするものなの？
後は自分の裸に自信が無かったから…かな

周りの友達で処女の子が居なくて、未だに未経験だと馬鹿にされるから
＝恥ずかしい事　って思ってるのかも

自分では実際そんな簡単にやるもんじゃ無いって思ってるんだけどね。
でも周囲の空気が、処女はこれだから・・・ってなってる

女って微妙だよね。経験人数ありすぎても、さばよまないと、だし。
なさ過ぎても、さばよまなきゃ、だし。

３人とおつきあいして、そのうち２人と関係があった
とかが、ほどよく清楚でかつ、ちゃんともてた証拠も
あって、まあ模範解答といったところかしら？？

このスレ読んでたら、そんな焦らなくてもいっか・・・って気になりました。
レスくれた皆さま有難うでつ。

>>530
そんな模範回答を用意しなければならない雰囲気が嘆かわしいとはいえ、
気持ちはよく分かる。男にもそんなシーンは如実に存在しますから。

517さん　わかるー！！
周りの子の言うことは、気にすることないよん。
みんな自己肯定したいだけよん。やってやってやりまくるのが
よいのか。ひたすらお堅いのがよいのか。要領よく恋愛するのが
よいのか、結局何ともいえない。価値観が多様化しすぎて、いろ
んなかんがえが認められるけれど、それだけに、何が正しいのか、
何が確実なのか、さっぱりわからなくて、みんな不安なのよ。

あなたと、あなたの友達は、選択してきた道がとりあえず違う。
あなたがもし正しいとされるなら、あなたの友達の選択（処女を
捨てたこと）は間違っているっていうかあんまりよくないことに
なってしまう。友達が正しいなら、あなたがいまだに処女なことは
間違っていることになってしまう。お互いの取ってきた選択が、
お互いの価値の自明性を脅かしあうから、不安になるんです。だ
から、それぞれ必死で自己肯定し、自分を肯定するためには自分を
否定する価値観を否定せねばならないっつーはめに陥ってるんだと
思う。

まあ理想は、それぞれ、いろんな考えあるっつーことで、お互い
干渉しないっていうか、尊重しあえるのが一番ですが。でも、
そうもいかないよね。

私も、できるだけ、自分と違う信念に基づいて生きている人を
否定しないように気をつけているよ。でも、無意識に傷つけて
しまうこともあると思うけど。

私も、５１７さんのように、処女ってことでけっこう見下されたり
まあ、そこまでじゃなくても、とりあえず理由訊かれるじゃん？
理由説明すんのとかも超めんどい。自然にやってたらこうだった
んだよってかんじ。なんで非処女なの？とは、絶対誰もきかないの
に。マジョリティに属していると、いちいち説明を求められないって
いう点でとっても生きやすいよねー。

ん？
やっぱネタでつか？

>>517
> 当方24歳なのに未だ処女でつ。過去に付き合った彼が居たけど
> ずっと拒んでたら、俺の事本当に好きなの？って聞かれて別れる事になってしまった…

>>529
> 付き合ったその日から、ヤラセテ。と言う彼の態度に退いたんでつ。


付き合ったの1日だけってことか？
なのに「ずっと拒んでた」とは？

>>535
付き合ったその日からずっととは読めんか？
俺はそう読んだが

どうしても517をネタ扱いしたい奴が
降臨しているようだ

まあ、おちつけ

> 付き合ったその日から、ヤラセテ。と言う彼の態度に退いたんでつ。

出会い系で知り合った男か？

>>537
ちと疑問に思っただけ。
別にネタ扱いしたいわけじゃない。

sexで学習なんてできないよ。
そこに伴う感情でどうこうってのは、あると思うけど。
sexに対して割り切った考えを持つ人もいるんだろうけど、
大半はそこにﾄﾞﾛﾄﾞﾛした恋愛感情を抱えるもんじゃない？

結婚までsexしないってのはいい事と思うけど、
恋愛はしとけ。男も女も。
どんなに好きで努力してもどうにもならんと痛感した時の絶望感、
それを自力で乗り越えた時の実感、
また、自分の思いが相手に通じた時の幸福感、
他にも嫌になる程あるけど。
こんなのは想像や聞きかじりでは、残念ながら理解できない。
頭では理解してても無理。（あえてｿｰｽなしで言い切るよ）

でも、本音言っちゃうと、こういうのって、体を伴う恋愛をして、
初めてｲﾀｰｸ痛感する痛みなんだと思うけど。
ま、そこは、人それぞれだろな。

>大半はそこにﾄﾞﾛﾄﾞﾛした恋愛感情を抱えるもんじゃない？
そんなもの一生知らんでok、て人には
意味ないｽﾚでした。
確かに経験したくない事ではあるな。

sexでイケない女性の悩みを解決！
Ｄｒゆうの快感クラブ
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/9063/

処女いがいは女ではなく、男より能力の劣ったただの欠陥人間だ。

http://s1p.net/nnn1

　　　朝までから騒ぎ！

　　ヌキヌキ部屋へGO

　　　女子高生とH

いい歳こいて童貞はあらゆる意味で欠陥人間だ。

ああもう・・・
なんでこんなDQN一行書き込みは無くならないのかな

>>543
「男より能力が劣る」という点について具体的な説明をお願いしたい。
そもそも「男は女より能力が劣る」という前提があるのか？
>>545
「あらゆる意味で欠陥人間」という点について、
一般的に認識されにくい欠陥をいくつか挙げていただきたい。

>>547
相対的に見て劣ってるでしょ？
こんなときに個人の比較してもしようがないし。

＞処女いがいは女ではなく、男より能力の劣ったただの欠陥人間だ。
話がそれる。
＞いい歳こいて童貞はあらゆる意味で欠陥人間だ。
少なくとも、あらゆるでは無いと思う。

そんな事はどうでもいい。
処女膜はすばらしい。
蓋無し女とは結婚する気にはなない。
やはり、中古は、どこか貞操面で信用できない。

べつに処女膜じたいはどうでもいいけど
中古は嫌い。

他人のお古っーか、キズモノっーか、
散々男とヤリまくってきた女、もしかして中絶、性病の経験者？
の『中古』なんかとケーコンするヤシの気持ちが素直に知りたい？
おそらく１０年後くらいに後悔してるんだろうな〜（＾ー＾）

まー、結論は出ちゃってるんだから、
また中古罵倒・処女礼讃スレに戻るのもいいかもしれないね。
最近は処女膜（蓋）礼讃者が目立つね。
蓋付き女と出会ったら大切にしたまえよ。
婚前交渉無しで白無垢着せてやれ。
ヴァージンロード歩かせてやれ。

蓋無しならどうするんだよ　蓋買ってくるしかないのかよ＞５５２

ありゃ？Ｎが消えた　クッキー壊れてるのか

中古を叩こうとは思わないが。
あそこに蓋のついた女性が好き。

５５５ゲット記念レスです。

>>553
蓋無し女に蓋つけたけりゃ、処女蓋再生手術しかないな。
それなら蓋買うのと同じことだ。

>>553
蓋がないと、男には処女か中古か区別がつかない。

再生すれば対象外じゃなくなるってのもヘン。
処女を伴侶に求める人がいるのは当然だと思うけどな。
理想を求めるのは自由だ。子供にツバつけとけば？
妹はいとこの兄ちゃんずっと好きだったから処女だったぞ。
兄ちゃんがケッコンするまでは・・・２５歳だった。

専門医が診断すれば、天然処女膜か再生処女膜か判断できるのだろうか？
できるのだとすれば、見た目蓋付き女をゲットして、
専門医から天然処女膜と精子抗体無しの証明をもらえば万全ということになるね。
他の男のチンコや精液との接触を忌避するなら、
そこまでやらないと後でたいへんな目に遭うことがないと言い切れない。
煽りではないぞ。突き詰めて考るとそうなるということだ。

>精子抗体

これ、とんでもっぽいけど、本当なんですか？
俺は非処女でもしょうがないと思ってるんだけど、
前の男の愛の証が体に残ってるってのはさすがに嫌だなぁ。

>>559
そこまで、相手を信用できないと・・結婚って？
でも実際に処女膜再生手術があるのが怖い

>>551
＞おそらく１０年後くらいに後悔してるんだろうな〜（＾ー＾）

いや、一年後くらいには後悔してると思われ。

>>560
本当。正しくは「抗精子抗体」。検索してみたまえ。
前の男の愛の証とみるかどうかは人それぞれだろうが、不妊の原因にはなる。
処女結婚であっても、夫の精子に対する抗体ができてしまうこともある。

西村知美みたいに、かわいくて結婚するまで処女を守る人はどれくらい
いるのかな？

>>564
一昔前はそれが当たり前だったらしいけどね。
あ〜、もう少し早い時代に生まれたかった。

>>565
中年の私は逆に、今10代だったら、というか、
自分が10代の頃に今のようだったらよかったと思うよ（ｗ

気軽に処女を捨ててしまっても将来的なデメリットが少ないと
感じられるようになったというのが、今の風潮なんだよね。
処女結婚派にとってはやりずらい時代になったことはたしかだろう。
でも、結婚相手は一人でいいんだから、諦めずにがんばれよ。

実際にデメリットは昔から比べれば少なくなったかもしれないが、
セックスで人間的に成長する/セックスしないと人間的に成長しない、
なんて幻想は持たないでほしいものだ。
セックスだけで異性全体の精神性まで理解できるはずがない。
せいぜい、交わった相手の本性がかいま見えるだけだ。

異性の精神性を理解することに、どれくらいの価値があるというのか？
膜がすべてだ。

中古なんて死んじまえよ。

↑中古の自演

>>567
結婚する気があるのなら、異性の精神性、君が男であるとして、
女性特有の精神構造、相手の女性特有の精神性を理解する必要はあると思う。
「おれは妻の膜をいただきました」で一生やっていけると思っているなら、
えらい自信と言わなければならない。
>>568
中古が死ぬことによって、君が得るメリットは何？

>>570
結婚なんて、金と膜がすべてですよ。

>>570
だから膜とかほざく奴は中古だっての。中古の自演。
膜なんかバイブで破れてようが、他の男のちんぽが入ってなけりゃ全然OK

>>571
君は既婚者かな？

>>572
相手の属性や書き込みから類推される意図から離れてレスすることもある。
相手が中古女であってもこちらの質問はかわらない。

>>571
良い事言った。

>>570
何を言っても人のお古で喜んでいるようじゃ敗者。
男って言うのはそう言うものだ。

>>576
野心家さんね

>>576
喜んでいなくても、人のお古なら敗者だ。
念のため。

>>576
それは>>570へのレスか？　ずれているように思えるが。
ずれていないとなんとか解釈するとして・・・
妻の膜をいただければ勝者だから、妻の心を理解するしないにかかわらず
胸を張って生きていけばよいということかな。
まあ、そういう生き方がよくてそのように生きるのなら、最高に幸せだね。

>>578
中古を嫁にした男が自分を敗者と認識しないかぎり、
具体的にどうこうという話ではないね。
煽りではないよ。

非処女は中古
そしてそれの処理者は負け犬

>>579
膜？最初で最後の人間であることに価値がある。
その幸せをわかっても、認めることが出来ない惨めな人生って言うのも有るな。
簡単に股開く嫁じゃ悲惨だ。

>>580
中古を嫁にしてなんとも思わないやつは想像力が欠如しているから、
実際に穴兄弟の兄貴でも目にしないかぎり、敗者なんて概念はないかもな。

第三者から見れば立派な負け犬だけど。

逃げ回って勝負してないと言い張れば。
負けないかもな(藁
客観的に見た時にどんなに敗者でもな。

>>583
その第三者にもよるわけだよ。
君のような第三者から見れば、立派な負け犬に見えるだろう。
君の言うところの「想像力が欠如した者」から見れば、
負け犬に見えることはないだろう。
そういう重層的なズレが生じてくるわけだ、実際にはね。

それじゃこの件についてそろそろ結論だそうか。
●中古と結婚する男は、自覚の有無にかかわらず、想像力の欠如した負け犬である。
でいかがか？

少し路線が変になってるな。

色々な経験を積んで深みがある女になったと非処女は言うが
それは、貞操観念が無いと言う前提が有るのだが、
それは果たして本当に深みがあるのだろうか。
仮にあったとしても、どんな深みなのか知りたいな。
深みがあれば良いと言う物でもないしな。

>>586
＞少し路線が変になってるな。

そりゃあねぇ。。。
例の人（Rh0VBlfC）がはっきりとわかる形で
復活してくれたから（ｗ

>>584
>>585に書いたとおり「客観的」にも多様性がある。
それらをひっくるめて、ある程度力ずくで結論に持っていかないと
いつまでたっても話が終らない。
>>586
少し前に書いたが、セックスそのものによって人間的に深みが出ることは
ないと断言したい。
「色々な経験」では広すぎでコメントできないよ。

>>587
>例の人（Rh0VBlfC）がはっきりとわかる形で復活してくれたから（ｗ
ありがとう（ｗ

「中古と結婚する男は負け犬である。
そう自覚しないのは、想像力の欠如した負け犬である。」

相変わらず馬鹿だな。(藁

>>591
私に言っているのなら激しく同意。

お前以外に馬鹿がいるか？
ところで定義元に戻すぞ。
お前の苦労を水の泡にするが。
お前の遠まわしの努力は涙ぐましいな。
そんなに中古が好きか？

>>593
自称「反省してるから中古じゃないわ！」を免責したいのなら、
定義戻して新スレ立てればいいさ。
うん、中古好きだよ。不倫相手にはいい。
処女と不倫するのはイヤだ。
だから処女結婚願望派の敵にはならないよ。

>>Rh0VBlfC
少しよろしいでしょうか？
貴方は結論を急ぎすぎてる感じがします。
もし、荒らしたいのならそれでよいのですが
そうでないなら止めた方がよろしいのでは？

「中古」という言葉自体に、該当する非処女に対する強い侮蔑性を
持たせたい向きには、>>1の定義は（一応侮蔑の対象とはしているが）、
納得いかないかもね。

>>595
荒らす意図は微塵も持っていないよ。
結論を急ぐってさあ、もう何年やってるって・・・

>>594
免責か相変わらず逆の言い方が好きだな。
中古の誰とでも寝る女がより扱いが低いと言うことだ。
そこ曖昧にしたいのか？
処女＞非処女＞中古
この順番は変える気はない。

>>598
その順序には一応異存はないが、
君の言う「非処女」ってのはいったい何だ？

>>597
何年もやってるなら、かなり難しい問題だと言う事ですね？
もし、ちゃんとした定義を御決めになられたいのなら
それこそ慎重にした方が良いですよ。

やっぱりやめておくか・・・Part40台後半と同じ議論の蒸し返しはいやだ。
ID:IcKHVopj君、とにかく新スレ立てておきなさい。

>>600
「負け犬」の定義の話？

>>602
ええ、非処女と結婚した人間が負け犬かどうかの話です。

車は中古でもあんま気にならんのだがな。

>>603
ありがとう。
君の言う「結論」の意味を明確にとらえていなかったかもしれない。すまぬ。
さっきまで書いていた「負け犬」の話は、
「処女結婚願望派はどのような男を負け犬とみなすか」という意味での
定義付け（？）であって、語の用法をすっきりさせたいということだ。
「もともと処女にこだわっていなかったんだから、中古と結婚したって
負け犬ってわけでじゃないだろう？」という質問に対し、
「いいえ、それはあなたが想像力の欠如した人間だからこだわらなかった
ということで、負け犬であることに変わりはありません」と答えることを
処女結婚願望派として統一していいんじゃないのか、と思った。
実際、もうずいぶん長いこと、処女結婚願望派諸君はそういう使い方を
していると見受けられるからね。
そうだ、これは定義というよりＱ＆Ａ的レベルのテーマかもね。

>>598
>逆の言い方
なぜ？　説明求む。当方バカにつきわかりやすく。

>>605
中古と結婚それをコンプレックスに感じて、
ごちゃごちゃ言い訳を言ってる人間が負け犬と言う事。
スレは気が向いたら立てておく。

>>607
コンプレックスに感じていない場合は負け犬ではないということだね。

>>606
相手してやりたいんだが、今日は暇じゃなくてな。
非処女も十分反省すべき点を持つデメリットである。
それの中でも酷いのを中古としている。
反省しているから免責と言うのも、
男が判断するものだろ。
なぜ、「反省してるから中古じゃないわ！」こんなこと言う人間が、
反省しているわけないだろ。
まさに、そう言うのが中古だ。

>>608追加
だとすれば私の考えにいくぶん近い。
処女との結婚を望みつつ果たせず、諦めて中古と結婚した男を
負け犬と呼ぶほうが妥当だと思っている。言い訳するしないは別。
言い訳は「負け犬の遠吠え」（ｗ
ただこのスレでは「とにかく中古と結婚した男は負け犬」という
発言が目立っていた（と私は感じている）。

俺は俺が処女と結婚したいだけだからなぁ
スレ定義の「中古」みたいに処女にでたらめ吹き込むのは腹が立つが
どっかの誰かが非処女と結婚してもなんとも思わんよ
むしろ俺の為に踏み台ご苦労って感じだが
見ず知らずの他人なんて正直どうでもいい

>>609
「逆の言い方」の説明になっていないが、まあいいか。
蒸し返しになる話についてのレスは控える。

>>610
おいおい、そのレベルの煽りをいちいち参考にするのか？
それじゃ処女派は童貞と言うのが中古派の総意とするか？
そう言う意味で言ったら中古派の滅茶苦茶さにはあきれるぞ。
相手を処女と言ったり、童貞と言ったり、ヤリチンと言ったり。
目立っていたと言うのは気にしていたと言うだけだろう。
しかし何故か馬鹿だと認めたな。

>>612
逆の言い方わからないんじゃなかったのか？
だから説明やったのにそれか。
あのな・・・・
本当に反省している非処女は免責するのか？
とお前が素直に聞けば良いものを、
＞自称「反省してるから中古じゃないわ！」を免責したいのなら、
わざわざ逆に言ってるだろ。
俺の文を読んで本当にそう思ったなら、やっぱりお前は馬鹿だよ。

>>613
私は、煽り叩きの中から見えてくるものもあると考えている。
それに、「処女派は童貞」と「反処女派派は負け犬」では煽りの質が違う。
説明しないとわからないかな？
>相手を処女と言ったり、童貞と言ったり、ヤリチンと言ったり
決め付けは処女派、反処女派派の双方からさんざんやられたねえ。
処女派からは何度も何度も中古と言われたから、
一時は中古になりきったりもした（ｗ
あと、私は自分を馬鹿だと思っているので、いつでも認めるよ。

想像力の欠如にも種類があるのかも。

>>615
大差はないように思えるが。
中古派は童貞を負け犬と決めているようだが？
そして、さらに人のことをそうしようとしてくれるな。
反中古派は中古を負け犬と言っている。
それとしか恋愛できなかった人間を負け犬という。

この二つに大差があるようには思えないが？
説明できるのなら是非してもらおう。
と言いつつ時間がないかもな。

>>614
そんな説明なら不要だ。
本当に反省していると君が判断できる非処女を君は免責するのだろう。
そんなことはわかりきっている。いちいちきかない。
ただね、自称「反省してるから中古じゃないわ！」を免責することに
「なってしまう」のだよ、君の支持する定義法だとね。
（君がこのスレに来る非処女と面接するわけじゃないから。
それに判断だって、する個人によってばらならになるだろう。）
だから多少の皮肉を込めて言ったつもりだったのだが・・・
君は想像以上に素直な人間だったね。
こういう場合、相手の資質を読み切れず誤解を招いたほうが悪い。
謝罪しよう。ごめん、許してくれ、私は自他共に認める馬鹿だから。

>>618
別に謝らなくて良いぞ。
めんどくさいからそう言うことにしといただけだから。
馬鹿なの知って相手してるんだから自分にも責任あるしな。
まあ、気にするなよ。

>>Rh0VBlfC
非処女と結婚した人が全て負け犬と言う訳ではないと主張したいのですね？
その通りだと思います、次ぎスレのQ&Aに入れるべきです。

>>617
「処女派は童貞」：
童貞は身体的・実体験的特徴。セックスすることによって脱却できる。
童貞でない者が童貞と呼ばれても腹は立つかもしれないが落ち込まない。
「童貞は負け犬」：
童貞の心理的・精神的特徴の外面的比喩。セックスすることによって
脱却できる。処女との結婚を成就することによって勝ち犬に転ずる。

「反処女派派は負け犬」：
心理的・精神的特徴の外面的比喩。自分を負け犬と思っていない者でも、
「負け犬」と言われたら「もしかしたらそうなのか？」と考え、
落ち込むかもしれない。中古妻（婚約者・彼女）と別れないかぎり
脱却できない。

上の２つは陳腐な言い方だが、「反処女派派は負け犬」は違う。
だからこそ、処女派が使う場合は意味をはっきりさせたほうがいいと思った。

>>620
「主張」のレベルまでは行かないなあ。
>非処女と結婚した人が全て負け犬と言う訳ではない
としても、処女派の一部は「気にしてなかったなんて言い訳だろ、
言い訳するところがいかにも負け犬だね♪」と言いそうだし、
実際にそういうケースもあるだろうし。
処女派が使う場合の「負け犬」はこれこれこういうものです、
というのがあるだけでいいんじゃないかと思う。

>>621
あの、こう言ってはなんですが、
上の二つも違いますよ？
詳しく説明聞きたいですか？

>>2のＱ＆Ａ４に少し書いてあったね。

>>623
上の２つが同じだなんて書いてないよ。
違うから分けて書いたのに。

横レスだが、何らかの信念に基づいて、
処女と結婚したいと望んでいる者が、
非処女と結婚する（己の信念を守りきれなかった）場合を
「負け犬」と言うのだと思われる･･･

さらに、これを「愛しているから」と言う理屈云々で
誤魔化そうとするのなら、その惨めさは計り知れない。

ちなみに俺がこれだけ厳しく書くのは、
かく言う俺自身も「負け犬」になり得る存在だからなんだけどね

ともすれば、感情に流されがちになる自分を律するためでもあるのさ

>>625
いえ、上の二つの主張も間違ってると言う意味なんです。

>>621
その仮説自体。中古派は中古と中古と付き合っている人間しかいないということだろ。
でな、童貞の人間も実際にいるわけだろ？
セックスにより脱却と言うのは謎だな。
時間がないと面倒だな・・・・

とりあえず、その処女派って言うのは俺だけのこと言ってるのか？
それなら、良いが。単純な話しで。
俺に対しては、中古に対して貞操観念を相手だけに求めるな。
と言い、童貞の貞操観念持ってる人間に童貞は議論以前の問題負け犬と言う態度は。
何を言っても中古の言い訳。お前も中古か。
と決めつけるのと変わらない。

>>625
おっと、そういう意味で書いてませんでしたね。
ごめんなさい、首吊ってきます。

>>627
主張が正しい正しくないということを書いたんじゃないよ。
上の２つ（の主張）が陳腐（スキだらけだから）だとは書いた。
それとも説明がまちがっているということかな？

>>622
心有る人なら解ってくれると思いますから。
入れても良いと個人的に思います。

>>630
629に書いてあるように、読み間違えました。

中古嫌いな人間にいろいろな人間がいることもわからないのか？
それだけ中古は嫌われている。使い捨てしようとしてる人間だけだろ。
中古に価値を認めるのは。お前もそうなんだろ？ID:Rh0VBlfC

>>628
>中古派は中古と中古と付き合っている人間しかいないということだろ。
そうではない。が、わかりやすくするために
「反処女派派は負け犬」→「中古と結婚した男は負け犬」と言い換えよう。
>セックスにより脱却と言うのは謎だな
童貞でもセックスすれば童貞でなくなるからね。
>その処女派って言うのは俺だけのこと言ってるのか？
もちろん違う。だから単純に行かないのさ。
>俺に対しては･･･
頭が悪いせいか読み取れません。

>>632
>中古嫌いな人間にいろいろな人間がいることもわからないのか？
わかっているつもりだ。
>使い捨てしようとしてる人間だけだろ。中古に価値を認めるのは。
そうでもないと思う。
>お前もそうなんだろ？
使い捨てるときもあり、捨てないときもある。
でも処女妻だからなあ。中古妻だったらどうなってたかはわからないね。

>>633
馬鹿だから気にするな。
反中古派は中古は負け犬と言う。
中古派は童貞を負け犬と言う。
ここに差があるか？
まだわからないか？馬鹿だからゆっくり考えて良いぞ。

>>634
処女妻ですか。うらやましい限りです。
自分もいつかは。。

>>635
私はどっち派でもないし、どっちにたいしても負け犬とも童貞とも
言う気はない。自分にその気がないんだから、本当はわからないかもな。
差がないということは、要するに単なる煽り文句でたいして意味はないって
ことか？　そうじゃないのなら頭のいい君が説明してくれたまえ。

>>637
最初からそれは煽りでしかないと言っているだろ。
馬鹿でも良いから、それぐらい覚えておいてくれ。

>>635
あれ？
「中古は負け犬」だっけ？
「中古と結婚した（する）男」、「中古を擁護する男」を
反中古派は「負け犬」と呼んできたのではなかったか？

>>634

594 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/08/17 22:27 ID:Rh0VBlfC
>>593
自称「反省してるから中古じゃないわ！」を免責したいのなら、
定義戻して新スレ立てればいいさ。
うん、中古好きだよ。不倫相手にはいい。
処女と不倫するのはイヤだ。
だから処女結婚願望派の敵にはならないよ。




あれこれ言ってるが、
＞うん、中古好きだよ。不倫相手にはいい。
この言い方してるって事は、
何かには悪いんだろ中古はよ。
不倫相手には・・・・にはだろ。

やっぱり価値を認めようとするのは使い捨てしようとする人間だと思うが。

定義なんて関係ないやん･･･
「気にする奴」は気にするだろうし、「気にしない奴」は気にしないんだろう？
そして、「気にする奴」に気にしない事を強制するような奴は酷い奴だし、

自分が、人によっては気にする「非処女」である事を申告せずに、
いざという時に受け入れて貰うのを当然とする中古も酷い奴だ、

ただそれだけやん。

>>638
それでも確認できてよかったよ。
「処女と結婚したかったが果たせず中古と結婚した男だけ」が負け犬なのか、
「中古と結婚した男すべて」が負け犬なのか、たとえ煽りであっても
明確にすべきだと私は思ったのだよ。
君は、煽りはあくまで煽りだから無意味、という考えなんだね。
ここで根本的に君と食い違ってしまっていたんだな。
私のような馬鹿にはそれを先に言ってくれよ。
君の貴重な時間を無駄にしてしまったではないか。
私は今夜は暇な酔っぱらいでしかないからかまわないが。

>>642
一番最初に言ったんだが。
それも忘れるほど馬鹿なのか・・・

613 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/08/17 23:14 ID:IcKHVopj
>>610
おいおい、そのレベルの煽りをいちいち参考にするのか？
それじゃ処女派は童貞と言うのが中古派の総意とするか？
そう言う意味で言ったら中古派の滅茶苦茶さにはあきれるぞ。
相手を処女と言ったり、童貞と言ったり、ヤリチンと言ったり。
目立っていたと言うのは気にしていたと言うだけだろう。
しかし何故か馬鹿だと認めたな。



＞おいおい、そのレベルの煽りをいちいち参考にするのか？
これな。馬鹿だから探せないだろ。
俺の時間は俺が使いたいように使っているから、
お前のような馬鹿が気にする必要はないぞ。

>>640
揚げ足取られたが答えておこう。
既婚だから不倫しかできないのさ。
自分にとっては、不倫するなら処女はいやだから中古ってこと。
あと、私以外の中古好きの意見もきくようにしてくれよ。

>>645
わ〜い、ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ････嫌だ

>>643
そうか。具体的にどこだっけ？馬鹿だから見つけられないや。
あと、馬鹿だから繰り返し言ってくれないとわからないから、
よろしくね♪
無意味な話につきあってくれる、君は善人だ。

>>645
中古好きなんていたか？処女が面倒と言う意見ぐらいだろ。
中古の良いところがあるなら是非聞きたいもんだ。
お前以外に中古好きがほとんどいないがな。

>>645
酔っ払ってるのなら御休みになったほうが。
言ってる事かなりやばいですよ。

>>648
まあ考えてみれば、既婚不倫中年の意見聞いてもしょうがないか（ｗ
私みないな奴は中古好きだぞ。「いままでで一番イイ！」とか言われて（ｗ
ほんとうは処女が嫌いなんじゃなくて、やりたくないだけ。
私みたいなのが最初の男になっちゃいけないと考えているんだよ。
中古好きの若い独身男性はいないのかな？
いてもこの板にこないかのかな？　読むだけで書かないのかな？

>>649
これくらい平気ですよ。

たった今、俺の中で生成されたID:B4F8n8Gbのイメージ

―――不毛―――

>>643
私に対するツッコミは終わり？

>>652
ご自由に。

>>653
本当の馬鹿になった。　　以上だ。

ぐうてなはと

>>654
まぁ、それぐらい開き直った方が良い人生もあるだろうな･･･

ただ、俺はどっちでもない派だけど（フェミは嫌いだが）、
あんたの生き方は余り見習いたいとは思えん

勝ち犬ってたしかにもてそう・・。
ってか、キャラ少し変えたね。

>>658
だから、中古おばさんだって（ｗ

>>659
はーい、中古おばさんで〜す！
ＰＣの前でうたたねしちゃったわ、わたしったら（ｗ
>>658
激しく酔ってるから変わって見えるんじゃないかな？
>>657
見習っちゃいかんよ。

レス順が逆になっちゃった。

>>530
るいるいのいいたいこともわからんではないが、
> ３人とおつきあいして、そのうち２人と関係があった
> とかが、ほどよく清楚でかつ、ちゃんともてた証拠も
> あって、まあ模範解答といったところかしら？？
はどんなものか。
二人にやられた−股ひらいてチンポつっこまれてた女が「清楚」？
（清楚＝清らかでさっぱりしたさま）
中古のどこが「清らか」で「さっぱり」している？

>>558
> 再生すれば対象外
誰がそんなことを言っている？
どうやっても「中古は中古」。

>>559
できるでしょうね。へっぽこでないかぎり。
慣れれば素人でも見分け、つきますよ。

>>560
>>563 が答えているが、つけ加えると、やられてても
「中だし」されていないとできないけどね。
あと、全員にできるものでもないらしいけど。

>>583
同意。

あんさん処女で良かった思とりますやろ？中古で無うて良かったと。
処女やからこそやり直しが利きまんのや、いつまでも評価されますのや。な？
こういうの知ってまっか？
中古とつきおうてる男が処女を見て、果たしてどっちの女性が安心すんのやろ？
もしかしてほんまは自分はどっちでもよかったんちゃうやろか？
まあね、処女やから中古やから言うて、所詮は考え方ひとつや。
ならいっそのこと膜オタとおもしろおかしく暮らしたほうがええんとちゃいまっか？
あんさんさえあんなむちゃ言わなんだら、わてなんぼでもええ膜オタ紹介させてもらいまっせ。
わての紹介する膜オタは完璧なんや。せやから安心なんや。
悪いようにはせいしまへん、そうしなはれて。
ほなわて、オフ会で待ってますさかいな。決心ついたら来なはれや。
いやいや、この階段昇ってきたらそれでええねやがな。
は〜、ぁ待ってまっせぇ〜

＞ALL

あ、ちょっとﾈﾀやってみたかっただけです。（＾＾；
他意は無いです。
反論とかされても困ります（＾＾；

逃げます　....（;´Д`）

勝ち犬の処女妻は美人だったのかな？
美人じゃないにしてもほれた相手が処女だったのかな？

どちらにしてもうらやましい話だ。
でも、処女にとりわけ価値を見出さないにしても、
浮気はいかんぜよ。

ただ、勝ち犬さんの時代は今とは処女と結婚できる確率も
だいぶ違ったからこそ、処女の妻がいながら浮気できるのかも。
（ようするに、処女のありがたみがわからないってことね）。
前の世代の奥さんは処女率高いけど、旦那の浮気率も高そうだしね。

あと、このスレによると
「処女にこだわる男は処女から見ても嫌い」
という意見がときおり見られますが、上記と同様の理由で、
処女にこだわらない男は簡単に浮気しますぜ。
（もっとも、処女が少ない現代だからこそ、逆にみんな結婚相手に処女を求める意志が強くなっておりますが）。

「処女との結婚を望みながら果たせず、やむなく中古と結婚した男」を、
「処女との結婚を望み、果たした男」や「果たせる自信のある独身男」が
「負け犬」と呼ぶのは、勝ち負けの概念に合っているから、不自然ではない。

「処女であるなしにこだわらず、中古と結婚した男」を、
「処女との結婚を望み、果たした男」や「果たせる自信のある独身男」が
「負け犬」と呼ぶのは、勝ち負けの概念に合わず、不自然さを感じる。

しかしながら、「処女であるなしにこだわらず、中古と結婚した男」が、
「負け犬」と呼ばれたことによって、あらためてみずからを顧みることはあるだろう。
顧みた結果がどうであるかは、人それぞれだろうし、判断基準となるのは、
現在の結婚生活全般に満足しているかどうかということになってくると思う。
満足していない場合、「処女妻だったらよかったのかな･･･」と考えることはあり得る。

「処女であるなしにこだわらず、中古と結婚した男」を「負け犬」と呼ぶことは、
たしかに煽りに他ならないが、相手にとってまったく無意味というわけではなさそうだ。

たたそれでも、「処女との結婚を望みながら果たせず、やむなく中古と結婚した男」を、
「処女との結婚を望み、果たせる自信のある独身男」が「負け犬」と呼ぶ場合、
「おいおい、果たしてから言ってくれよ」と切り替えさせるのは、いたしかたないね。

（酔いがさめたら考えがまとまってきた。）

あと、若い男みずからが、
「処女にこだわる男は器が小さい」などと
言うのを目にすることがありますが、
俺からすると、
こういうことを平気でいう男（非処女擁護派とする）を見ると
反吐が出る思いであります。

擁護派いわく、「俺もガキのころは処女にこだわってたなあ」
ということですが、それがいつ・どのように変わってしまったのでしょうか。
いろいろ言えそうですが、結局のところ次の３つが大きいと思われます。

１．二十代をなかばにさしかかったころ、現実に処女と出会う確率が少なくなってしまったので
　　自分の願望を変えざるを得なかった。
２．女とつきあっていくうち、女の側が処女にこだわる男を疎ましく思う気持ちを
　　たびたび肌で感じた。
３．男・女にかかわらず貞操を馬鹿にする世論が形成されている。

さて、１．について。これは問題外でしょう。
妥協したもの（擁護派）が妥協しなかったもの（処女派）を馬鹿にする。
実際に情けないのは擁護派であり、滑稽なだけだ。
２．について。これは女の希望に無条件にしたがっているだけ。
いわば女の奴隷である。非処女および、結婚前に自分と関係を持った処女が
処女を好む男にいい感情を抱くわけがない。
なぜならば彼女らはすでに非処女なのだから。
処女好き男を認めることは、すなわちみずからの将来を否定することになる。
（なお言うまでもなく、ここで言っている処女を失ったばかりの女というのは
自分の処女性に価値をおいていない女である）。
３．はフェミやマスコミなどが作りだした世論に
のせられているだけである。

こうしてみると、２．３．からは相手の希望を無批判にうけいれて
利用されている意思なき男、情けない男像が浮かび上がってくる。
こうした非処女や、フェミ、マスコミなどに踊らされた哀れな猿が
われわれ処女派を馬鹿にしてくるのである。
まったく大それたことをしているものだ。

>>664
私の妻はたいして美人ではなかったが、男女問わず好かれていたね。
処女だから男から好かれていたわけではなかろう。
私はたまたまそういう女に惚れたわけだ。

浮気は善ではないが、当家の場合は隠しごとにしないかぎり認められている。
これはかなり特殊なケースだと思う。
ずいぶん前にも書いたことがあるが、処女妻のありがたみどころか、
妻も多少は浮気してもいいのにな、と思うことはある。
そのほうが釣り合いがとれるのに、と思うことがあるんだ。
でも、人妻の浮気はいろいろな意味でリスクが大きい。
それを彼女もわかっているようだ。
私も人妻相手にはセックスしないと決めているしね。
ある意味、これも釣り合いがとれているということなのかな。

私たちの世代は男女とも不倫率高いぞ。
処女妻だろうが、処女妻ゲッターだろうが関係なく、花盛りだね。
「不倫しない人生なんて楽しくない」という風潮があるといってもいいね。
「処女なんて捨てちゃえ」の中年ヴァージョンなのかもしれないよ。

>「処女にこだわる男は処女から見ても嫌い」
これも人それぞれ、処女それぞれだろう。
処女にこだわる男にこだわらない処女もいるだろうし、
処女にこだわらない男に物足りなさを感じる処女もいるだろう。

宗教の締めつけのない日本でほど、貞操意識が個人差・多様性に富んでいる
国は他にないように思える。
だから、どんな性教育を行っても誰かが文句を言う。
私は、個々の価値観・人生観にイデオロギーを持ち込むことを嫌悪する人間だ。
貞操教育、性教育は親が行うものだと考えている。
それを後から子に批判されたら、そこで話し合おうと思っている。
（貞操教育・性教育は学校ですべきだ、と言う親の批判をする気もない。
人それぞれでいいからだ。）

>>666-667
処女派が転向派を批判するのは、ごもっとも。
でも個人レベルでは「負け犬」の一言で済みそうなものだ。
「俺も昔は処女にこだわっていたが、いまじゃ中古だってマンセーだ。
処女にこだわるなんてちいせえ男だぜ！」なんてアホなメッセージを
書き込むような奴には、どんどん突っ込んでやれ、って感じだが。

>>667
処女派的結婚観の（排他性を除外したうえでの）正しさは、
このスレの早い段階でおおかた結論が出ていて、
その後は非難・罵倒がずいぶん少なくなったように思える。
（処女派叩きは別板に移動したような雰囲気。）

>>665 下から２行め訂正
>「おいおい、果たしてから言ってくれよ」と切り替えさせるのは、いたしかたないね。
→「おいおい、果たしてから言ってくれよ」と切り返されるのは、いたしかたないね。

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>>662-663
お兄ちゃんはねぇ･･･
人を好きでいる為に、その人には貞操を守っていて欲しいのさ

分かんないだろうな、お嬢ちゃん達は女だもんな〜

処女でいた精神が大事。

淫売はすべからく地獄に堕ちる。
洋の東西を問わない真理である。
フリセク国のスウェーデンがいかに
おかしくなっているか学ぶべし。
やはり真理は決して変わらぬのじゃ。
同じ過ちを子孫が繰り返してはならぬえ。

>>675
つうことは、北欧が幸せだと言われているのは
フェミ的身勝手女にとって幸せだという意味なのですな。

>６７６
快楽を追い求める個々人にとっては
幸せと錯覚していたが、今そのツケが
社会問題として廻ってきているのや。
この現実を自発的に未婚出産を選ぼう
と考えている愚雌に知って欲しい。
日本国で生きるのなら。

我は去る。さらばじゃ。

いいことを知った。
実は将来北欧に住んでみたいなと思っていたのだ。

いろいろな国の幸せ指数みたいな調査で常に上位に来るし、
景色も環境もよさそうだったしな。

目がさめたよ。　>>677

セクースを覚えたばかりのころ、別の女性としたらまた感覚が違うのだろうかと大変
興味をもった。そして数人といたした。
結婚相手に処女を求める気持ちはそれなりにあるが、その女性が初めてセクースを
覚えたがためにあらぬ興味を抱かれても困る。微妙だ。

処女と婚前交渉をいたし、しばらく様子を見てから結婚するのがベストなのだろうか。

>>680
それプラス同棲してからがベターだと思います。

>>679
北欧は、ワガママな奴のために財政は破綻しています。

中古って変な癖もってたりするよ。
俺は自分の女には変なことさせるし。

>>683
同意。
仕込んでやった、クセは抜けない。
でも、遊びでするなら、そのクセにもえる。

>>684
前の男の仕込んだクセをかき消してやるのも、楽しい。
これまでの男とはしたことのない体位やプレイを仕込んでやる。
そして、相手がクセを忘れた頃にわざと思い出させるようなことを言ったり、したり･･･

>>684
変態性がにじみでているような・・・
ほれた女（女房にしようという女）にそういう考えは
抱けないだろう、普通。セフレならいざしらず。

>>686
いや、その果てに結婚てのも、あり得るよ。
変態夫婦もいるしね。
軽く変態入ってる夫婦って案外多かったりする。
スレ違いだけどね。

>>1.じゃあシングルマザーはどうなるの？

>>688
子供のいる女性は独身扱いされないでしょ、このスレじゃ。
処女あげた男としか関係してないで子供ができたとしても、
結婚できなかったんだから中古だね。

>>689
６８８は自分の意思で結婚しなかった女のことを訊いてるんだと思われ。
まあ、そんなやつは男からしてみれば結婚対象外だから
考慮する意味もないと思うが。

>>690
ああそうか、シングルマザーってのはそうだった。指摘ありがとう。
もう飲み始めてるんで、酔ってきたかも。
結婚するつもりがないんなら端っから対象外なんだから分類不要だが、
状態としては立派な中古だね。

女だって、相手に貞操求めますよ。
事実、私は自分の伴侶となる男性には、童貞でいて欲しい。
自分が「最初で最後の女」になりたいから。
その根底に流れるのは、他の女性の影を見たくないという、単純な嫉妬心なんだけどね…。

ただ、これには本当に個人差があると思う。
童貞だったらいいなぁ、位の人もいれば、私みたいな考えの人もいる。
中には童貞じゃ嫌だ！！って人だっているでしょう。

これは男性側にもいえるんじゃないかな。
処女に大きな重要性を見出す男性、そんなに気にしないという男性…。
色々な考えの人がいるでしょう。
なのに、「処女派は〜」「非処女派は〜」など、お互いの価値観を押し付けあっても議論は平行線でしょうし、不毛だと思うのですが。

処女派は、非処女でもＯＫという人達を「負け犬」等煽るのはやめた方がいいと思います。
処女と出会い、恋愛し、結婚すればいいのだから。
そのほかの女性は、自分の恋愛対象から外してしまえば良いだけの話。
非処女でもＯＫな人たちは、処女派を「膜オタ」等煽るのはやめた方がいいと思います。
自分達の価値観に合った女性と出会い、恋愛し、結婚すればいいのだから。

昔と違ってお互いに我慢できない現代はどうせ離婚は避けて通れないの
だから性格のいい（良妻賢母型の）シングルマザーだったら対象に
入れてみたら。自分だっていつ、どういう理由で離婚するかわからない
からね。

なるべく弱者保護をなくせばいいのでないの。
そうすれば男に守ってもらえないような中古はいなくなる。
強者の女は自己責任でかまわない。
性的に対等を求めるなら、経済的なこと全てに対等を求めたいね。

>>688
状況によって違うだろ。

>>695例えば？

>>696
処女結婚した後に未亡人になったとかなら、別に良いんじゃないの。

>>697
そんなものなのか？まるで「めぞん一刻」の音無響子みたいだな。

>>698
なつかしーじゃねーか。

（´-`）.｡oO（700げと。魚を食べよう。　　…もぐもぐ

>>693
個人的に、他人の子どもを生んだ女は興味ないなあ。

誰がなんと言おうと、蓋がついた女の子が好き。

それはそれで君の人生だよ。

>>702
たくさんの蓋付き女とセックスしたいの？

膜、膜ってうるせえよ。膜にこだわって、妄想だけかおまえらは。
処女だの膜だの言うことにペーソス感じてるだけだろ

>>705
誰も「膜」そのものには拘泥していないと思われ。

>>706
蓋の有無でしか、男は女の処女性を実感できない。
それに、処女膜を破るのは、初めてその女を味わう男の特権だ。

中古でもいいっていう人は新品を好き放題使い古した人で無い限りいざとなったら
中古女とその子ども諸共簡単に捨てる。「とりあえず」ということだ。

>>708
確かに（w

ちなみに、「若さ」についてはあまり話題にならないのはなんで？
新品かどうかと同じくらい新鮮かどうかも重要だと思うけど。
若くてもボロボロとか手付かずだけど枯れてきてるとかじゃ台無しじゃん？

>>708
>いざとなったら
その実例をいくつか挙げてみてくれたまえ。
>>709
同上。
>>710
話題にならないのは、スレの趣旨から離れているからだ。
その手の話題はむしろ煽りに使われていた。

>>708
ここは非処女を叩くスレなんだから
非処女と付きあっている男を叩くのはやめよう。

>>712
男を叩くつもりはなかったよ。非処女を叩くつもりもない。それぞれ本人の価値観の
問題やし。
ただ、拘らないってことの裏返しを言いたかっただけ。

要するに、異常な位処女に拘ってるのは童貞なんだろ？

>>714
そうだが･･･何か？

>>714
私はそうじゃないよ。
処女で無いと結婚したくないね。もしくは私が処女奪った人だとか。
だって中古って他の男を知ってても「悪い」と思ってないから嫌。

>>714
そうでもないが…何か？

>>708　>>709　繰り返すが、
>中古でもいいっていう人は新品を好き放題使い古した人で無い限り
>いざとなったら中古女とその子ども諸共簡単に捨てる。
「いざとなったら」というのはどういうケースなのか、
いくつか例を示してくれたまえ。たいへん興味があるので、よろしく。

>>718
結婚後に自分好みの処女が現れた時とかでない？

>>716
＞他の男を知ってても「悪い」と思ってないから嫌。
どうして「悪い」の？

>>720
俺は童貞じゃないから、相手が処女だと悪いと思う。
ごめん、本当にごめんなさいって感じ。
非処女でも、・・どうだろ。本当に好きだったら思うかも。
過去は過去ってどうしても割り切れない。
この気持ちはわかる人には説明しなくてもわかる。
わからない人には一生わからない・・のかな。

>>721
貴方の言いたい事凄く分かる。私は悪いとは思わないタイプだけど。
でも男性は自分はやりたいようにやるけど、女は処女であって欲しいとか
言う人も居るよね。
付き合ってセックスしないとやらせない女扱いなのに処女が好きとか。
私は処女の時も処女好きな人って嫌だったな。

>>719
君は>>708か>>709かい？

>>711
他の女がいいなと思ったり、たんにあほらしくなったり、色々ですよ。
拘る男にもそういう思いはあるだろうが、「拘らずとりあえず」
なのだから執着が薄いというかお気楽だということです。
中古女が捨てられるケースがそんなに珍しく感じる？

処女好きはただの自己中。

>>725

>>722
>付き合ってセックスしないとやらせない女扱いなのに処女が好きとか。

たぶん、これはいないと思う。

>>721
ありがとう、わかった。私も以前はそうだった。
自分が他の人と付き合っていた過去を「悪い」と思ってた。
でもそれは、十代の頃に「偽善」が嫌いだったように、
年齢がいくに従って、そんなものは世の中に当たり前に
あるものだと受け入れていくみたいに、
気にならなくなってしまった。
同時に結婚する気もなくなってしまったわ。。。

>>720 >>721
どっちの考えもアリだと思う。
「ありのままの自分をうけいれて」という思いと
「もっと相手が望むような自分だったらな」って思い。
でも、男の場合「童貞でなくてごめん」は相手が望む事はほとんどなくて
的外れな思いだと思う。
普通、「彼女に相応しいもっと良い男だったらなあ」ってところでない？
別に、童貞とか処女とかの問題に限った話じゃないけど。

>>724
>中古女が捨てられるケースがそんなに珍しく感じる？
珍しいとも珍しくないとも感じない。
それより、こういう話、中古というファクターはあまり
決定的ではないんじゃないかな？
「とりあえず中古と結婚しておくか」ではなく、
「とりあえず誰かと結婚しておくか」という動機で結婚した男に
起こりやすいケースではないか？
「とえいあえず結婚しておく」相手に中古は好都合、
それで将来子供ごと捨てられる、と言いたかったのかな？

強いインパクトのある事例が示されると期待していたのに、
少々がっかりだけど、まあいいか。

>>730
「とえいあえず」×→○「とりあえず」
で、
それとも、「とりあえず結婚した男がもっといい女に惚れても、
妻が処女妻だったなら踏みとどまれる」と言いたいのかな？
結婚して何年もたったらそんなことは関係なくなると思うよ。
処女派なら一生そのことを気に留めておくだろうけど、
「とりあえず結婚する男」は処女派ではないからね。

>>725
>処女好きはただの自己中。
そういう者もいるかもしれないが、そうでない者もいるし、
最近このスレで発言している処女好きはあまり自己中臭くないよ。
自分も嫁さんも幸せに生きられる方法としての処女結婚を
求めている者たちを、自己中心主義者と言い切るのは乱暴だ。

連続ごめん。
>>730の
>「とりあえず中古と結婚しておくか」ではなく、
の一行は、意味がわかりずらいので削って読んでください。

>>731
処女だったからから踏みとどまれるのではなくて、そういう考え方、価値観
が踏み止まらせるということです。
処女に拘るってのも例えば、人生を分ち合う相手はお互い自分にとって特別
な人であってほしいとか思うような考え方の一つの現れやと思うよ。
別に他の拘りであってもいいと思うけどね。
女の人もやっぱり、相手に自分を特別な一人で有ってほしいだろうしそれを
相手に示してほしいのは同じじゃないの？

>>730
確かに処女うんぬんに限った事では無いと思う。
ただ、処女に拘らないって言うのには「しかたねえな、とりあえず」ってとこがまま有る
ことに代わりはない。
「処女くれた女とだけは結婚したくねえ」って本当に思ってる男しか相手に
しないなら問題ないけど。

>>734
ああ、それなら同意だ。きわめてまっとう、かつ平凡なテーマだったんだね。
なんかもっと強烈な話が出て来るのかと思ったんだよ、最初のインパクト強かったから。
あまり突っ込むとスレ違いになるから、これで終わる。どうもありがとう。

>>735
「しかたねえな、とりあえず」で中古と結婚した男が夫婦の重大な問題に
直面したり、とてつもなくすばらしい処女と圧倒的な出会いをした場合には、
「女房は処女じゃなかったしな」というのが中古妻と別れるきっかけの
ひとつになり得ることは認めるよ。

>>737
別に処女じゃなくても、「こっちのほうがいいや」でも有り得るよ。
どうせ特別なたった一人じゃないんだから。

>>738
ああ、そうだね。「特別な一人」でない以上、簡単に捨てられるってことだ。
言い換えてみよう。

　「しかたねえな、とりあえず」という気持ちで女性と結婚した男は、
　ちょいといい女に出会った程度でも、簡単に妻子を捨てることがある。

これでいいね。べつに中古スレで続けなくてもいいテーマだから、
私はここで降りるよ。つきあってくださった方々、ありがとう。

処女妻が強姦されたとしたら、どう思いますか？

ぶっ殺してやる！！！！！！！！！！

やっぱり処女（新品）と中古、どちらと結婚するかといえば処女だなー。
処女と結婚したら、「責任」みたいなものを感じると思う。
これは、処女自身も感じる事じゃないかなー。
「二人で一人」みたいなｗ

中古と結婚してもそのような絆を感じる事ないと思う。
夫も妻も「責任」を感じない分、簡単に浮気してしまいそうで怖い。

母親が子供に対して持つ命をかけて守りたいという感情を夫は妻に対して持っている。
それは火事場の糞力になる。
それによってつらい仕事にも耐えられる。
よってそれが欠如してしまうと社会がそれ以上にはならなくなる。
よって崩壊する。

処女の見分け方、決定版！！（精度９０％以上！！）

それは簡単。童貞のふりしてオロオロするだけ！！
（童貞の人はありのままの姿をさらせ！！）
それを見て、
同じくオロオロするなら処女！！
いきなりリードしはじめるなら中古女！！

しかも童貞を軽蔑してくるようなしぐさを見せるなら
そいつの性悪の人間性も垣間見ることができる！！

どこから見ても、すばらしい方法だろう。

中古は「遊び専用の女」という考え方をする男が多い。

その証拠に世の中に「中古」が現実に存在する。

複数の男とセックスしたり、妊娠中絶をしたり、性病に罹患したり、

出会い系で簡単に売春行為をしたりする素人女性がマスコミを賑している。

それが、気が付かないのは「低脳者」の証拠である。

>744マグロの非処女はけっこういると思うが?
そして頭でっかちで知識が豊富な処女ならいきなりリードするかもしれん。

14〜18歳の処女20人くらいとｾｸｰｽしましたが何か？

俺のお古でがまんしな（ｗ

>>747-748
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　頭悪っ

ゴムつけてやってる奴ならともかく、中だしされた女なんか
信用できない。
子宮に他人のザーメンをあびるってことは、男で言うなら
血液型の一致だけを確認して、血液検査もしていない他人の
血液を輸血される事と同じだろ？
どんな隠れた病気を持っているかわからないし。
はっきり言って、他人に中だしされた女はきたない。

他人に中だしされてないことの証明が蓋＝処女膜だと思うんだ。
基本的には、蓋無し女は信用できない。
まじてや、誰にも股を開く、公衆便所女なんて汚くて触るのも気持ち悪いね。
やっぱ、恋人、嫁さんにするなら、蓋つき女に限るね。

>>750-751
言ってることはもっともだが、実際見つけるのは難しいぞ。
蓋さえついてりゃいいってもんでもなかろうし。

>>750-751
そういう主張は正しい。そういう主張に反論するのはもはや煽りだけだ。
必要であれば、中出しされたことのない女性とお互い割り切った交際をして
性欲処理と練習に務め（生挿入しないのがマナーだね）、
蓋付き処女との結婚を果たすべく精進したまえ。（皮肉ではない。）

>>750
ああ、ごめん！
>子宮に他人のザーメンをあびるってことは、男で言うなら
>血液型の一致だけを確認して、血液検査もしていない他人の
>血液を輸血される事と同じだろ？
リスクはあるが、膣内射精が輸血と同じくらいリスクが高いとはいえないであろう。
ただ、心理的に同等と考えるのは人それぞれであり、まちがっているとはいえない。

>>754
純粋な疑問だが、輸血と中だしの感染率の知識があったら
おしえてちょ

>>754
快楽で輸血を受けるのでも無い限り、同情や理解されるべきはこちらだろう。
むしろ覚醒剤の注射器を回し打ちと比較してもよいのでは。

>>755
教えるほどの知識はないので、すまないが検索してくれ。
教えるほどの知識がないのなら書くなと言われれば、それまでだ。
>>750を全面肯定するとリスクが同じということになってしまうので、
それはまずいなと思って書いたにすぎない。
>>756
自分はあまり比較自体にに興味があるわけではないので、
そのレスは>>750宛てということで頼むよ。

384 ：元彼女の過去を知る… ：02/08/19 09:53
処女の女と3年間付き合った。ロストバージンはもちろんのこと、
じっくり時間をかけて何度も何度も抱いて、開発してやった後に
捨ててやった。
最近、その女を拾って結婚した慈悲深い男がいた。
俺は、その話を聞いて、大笑い。
こんど、何度も突き入れて苦しそうにしてる表情や、
バイブを入れて泣きじゃくりながら喘いでいる姿など、
その女との散々ハメ撮りした画像を送ってやろうと思う。

体しか奪えなったのね・・・あなた

女に心なぞあるというのか・・・。

フムフム、
今度は何が執りついたの・・・

女にあるのは、不安定で無意味な感情の流れだけだ。
心ではない。

まあ、ＲＥＭＩチャンたら
ばかな男みたいになってるわよ

体だけでも奪いたい・・・。

西村知美が処女結婚って本当？
うらやましいぜ、ちくしょう（＞＜）

ははは　中古必死

>>759
マジレス･･･そう言う考え方は驕りだと思う

あの、処女が好きで非処女が中古とか言ってる人って、なんだか
男女差別的な感じがする。
私その、いわゆる処女だけど、男性恐怖症というか、
男性不信みたいなところがある。
非処女は中古って言われると、例えば私が結婚するまで処女でいたとして…
すごく真面目な男の人で絶対浮気なんかしないって言ってる人でも
浮気したりして奥さんと別れる人けっこういるでしょ？
もし離婚したりしたら結婚まで処女でいた私でも中古になるんだよね？
結婚するまで処女でいてその時は大切にされても、男の人は勝手だから、
離婚とかしたら、自分と結婚してｾｯｸｽしたくせに中古とか呼びそうで、怖い。
ヤリチンの人と、非処女中古って言ってる人って結局同じ感じがする。

>>768
ここは議論板だからね。
処女が新品なら非処女は中古という「たとえ」から始まってるわけだ。
男にはいろんなのがいるよ。
そのたとえをどれだけ実生活で認識し実践に結びつけているかは、人それぞれだ。
こわがらずに交際すればある程度わかると思う。

>>768
ここに書込まれていることが総ての男の考えではありません。
私は童貞ではありませんが、結婚相手は処女を希望します。これは殆どの男の願望
なのです。女からみれば、高学歴・高身長・高所得と同じことなのです。
そして、貴方が思う程浮気する男は多くないですよ。何故なら離婚したくないから。
離婚は男と言えど勲章にはならない。恐怖でしかない。現実に一流会社で離婚すると
もう出世出来なくなる会社もあります。（一部ですが）だから、浮気したいとは
思っても出来ないのが現実です。
離婚の原因は人それぞれですが、女の浮気によるものもかなりの数があります。しかし、
これは表沙汰にはならない場合が多いのです。何故なら「女房の浮気で離婚しました」
なんてみっともなくて人に言えないからです。これが男の現実なのです。
ですから、貴方には結婚まで純潔を守ることを薦めます。

まあ不幸にも汚れてしまったら
私のところへくるのよ

というか結婚しなくても何とかなります

>>770
お前、もてないだろ？

>>768
俺は、婚外交渉をした人でなければ別に構わない、
確かに相手が離婚経験者であれば、それだけ慎重にはなるだろうけど

後ね、俺はヤリチン大嫌いだよ･･･
俺の中では、ヤリチンと中古は同じカテゴリに所属するから。
だから男女差別と言う事は絶対に無いと断言できる、

ただ、結婚相手というものは友人よりも強い精神的絆を必要とするから、
要求が厳しくなるだけだよ


因みに俺は童貞ね･･･結婚まではな

>>768
偏狭な世界観ですね。

妊娠しない男と妊娠する女を同じに考えるのがおかしい。
中古にたいして義務を持つのは真っ平ごめんだ。
新品でもコストパフォーマンスを考えるだろ。
中古のカローラを新車のクラウンの値段で買うわけねーだろ。
１０年落ちに事故車を買うやつがいるの？
まともな反論できないやつがオタク扱いする。
俺はオタクと思われてもかまわない。

（´-`）.｡oO（777げと。　　…もぐもぐ

777げっとー

大体、俺は相手が己が経験者である時には正直に話して貰えれば文句は言わん、
傷付けない様に、丁重にお付き合いをお断りするよ･･･
問題は、その事実を隠蔽しようとする奴が実在する事
そう言う奴は非処女云々以前に、唾棄すべき卑怯者だと思う。

非処女だろうと人間、俺と全く違う価値観の元で必死に生きてきた
一人の人間である事は認めるし、彼女の生き方は尊重しよう。

しかし卑怯者にかける情けを、生憎この俺は持ち合わせてはいない、
俺だって生きるのに必死なんだから。

>>778
愚か者

価値観が違うのはかまわない。
だがそいつが弱者を装って、保護を受けるのが我慢できない。
自立した女なら処女性はどうでもいい。
病気で働けない男が保護を受けるのはかまわない。
税金使ってる中古は早く働いて自分がお世話になってる分くらいは税金払え

全社会の中におけるいじめられっこ＝非処女ということか
いじめられっこは小学生の時どうしていたかというと
他のいじめられっこと徒党を組んで傷を舐めあう
大人になってもやり方は変わらないので
まあ一応、生存権なるものがあるものですから
殺人は積荷と割れます

非処女連合とかね

＞ 全社会の中におけるいじめられっこ＝非処女ということか
これは間違ってる。
恋愛と結婚で男を使い分けている糞である。

まあ結婚はないものということを前提に
これからの人生を考えなきゃいかんわけだよ

はあ
汚れたんだね
うん
汚れたんだよ
はあ
汚れたんだね
うん
汚れたんだよ

弱さなんぞしるかっ

とは言えないあたりが

ここにいる処女性重視してる男
って大体何歳くらいの人？
せいぜい２０代前半かな
２０代後半より上の人が言ってたら
キモイ！(笑)

(>>785)みたいにあからさまに言い過ぎると、
(>>787)のように噛み付く人が出てくるわけよ。
煽り合いはやめてね♥

マジレス希望です。ただし、すいませんがレスする方は童貞か非童貞か処女か非処女かを言ってください。
それぞれの、考え方を知りたいので。知り合いに、こういう女性がいるんです。

知り合いの女性が、つきあっていた男に棄てられたんです。運の悪いことに当人結婚
するつもりだったのか、あるいは男が悪いのか、子供をはらませられてしまった。
なんだかんだともめたらしいですが、結局、お互いのためにならないということで、
子供をおろして別れました。

正直、この女性は性格もよく、少し男を見る眼がなかったという点をのぞけば
申し分ない女性です（２０代半ば）。彼女は新しい恋に生きるべきとは思いますが、このことは
彼女自身にとって今後とても苦しい部分だと思います。そう思うと、安易にHすべき
ではないのかなとも思うのですね。１００％避妊できる方法はないわけですし。

また、直接私には関係ない話なんですけど、童貞の自分からみると、この事実は非常に
重いのですね。そこまでした人がいた、しかも、子供をおろしている。そう思うと、彼女
が例え子供ができていなかったとしても、そういう行為をした時点で自分が許容できるかどうか。。

こういう事を書くと叩かれそうですが、やはり処女の方とお付き合いするのが自分
にとっては平和だなぁと思わざるを得ません。それが、現実的に可能かどうかはともかく
としてね。皆さんは、どう思いますか？

気の毒だと思います。（非処女）

もう一人、こういう女性がいます。彼女は私の友人で、同じく性格の良い子で非常にもてる子です（B子とします）。
しかし、、、、残念ながら男を見る眼がまったくありません。いつも手ひどい別れ方
をするはめになっているようです（この子は処女ではない、、と思う）。恋愛状態の時は私を含め、
周りの人間がいくら「あいつは信用できないよ」と言っても、あまり効果がないようです。
（ただし、本人も男を見る眼がないのは自覚している）。また、言い忘れました
が、前述の子（A子とします）はどうも処女だったらしいです。
　
両者に共通するのは男を見る眼がないといことですが、話を聞くと、どうもB子の
方が明らかに男を見る眼がない。よく恋愛経験たくさんあると男を見る眼ができる
とか人間性が磨かれる...云々という一般論が言われますけど、正直、A子とB子の
例を見る限り、人によってまったく違うのではないかと。非処女でも男を見る眼が
ない子がいる。

自分は若い頃、米国の大学にいましたけど、向こうでは処女（というか処女性）は
日本よりは大事にされていました（宗教的なものもあったのかな？）。だからといって、別に非処女を叩く
つもりはありません。恋愛の流れで処女→非処女ってのも十分あり得る話ですし。
しかし、日本の風潮やさっきの話みたいなのを知るともう少し慎重になってもいいかな〜とは思います。

うーん、何をいいたいのかわからなくなってきた（笑）。でも、７８９で書いたような話がもし
自分の彼女からされたらと思うと、正直辛いですね。女性もつきあってる男が過去に
そういうことしたとわかっても、平気でつき合えるものなんだろうか？

>>789
童貞か非童貞か処女か非処女かをわざわざ言う必要性は無いと思うが。

その女が結婚したいくらい魅力があったらするんじゃん？
だけど、過去を踏み台にするとか、
過去はもう過ぎた事とか考えてるなら別だけどな。(ちなみに童貞です)

＞＞７９２

まぁ、自己申告なんだけど、Hを経験することで
考え方に違いがでるのかどうか知りたいのでお願いしています。でも、
嫌ならしなくていいよ。

ただ、自分もHしてきた人は７８９のような女性が過去のことをどう思っていよう
と気にしないかもしれないじゃん。正直言うと、自分はこの女性のことを
少し気になっている（恋愛というほどではない）ので、この自分の気持ちが童貞
という事実からでているのかどうか知りたいんだよね。

>>791
これも書かなくちゃ駄目かい？
これは自分の考えを述べるだけにしとく。

恋愛経験が多い人のほとんどは人を見る目はないし、
性格的な問題や付合う上での不備があるね。
多分、恋愛経験が無ければ無いほど
(人間不信や、同性愛者でなく異性が嫌いな人でなければ)
人を見る目はあるし性格的な問題や付合う上での不備はないはずだよ。

まず、恋愛経験を沢山しなくちゃいけない理由はなんなんだい？
恋愛自体が好きなの？それとも惚れっぽいから？
それとも魅力的な異性が周りに多いから？
まあ、普通に考えてみてよ
人を見る目と性格的に問題があまり無い人・もしくは頭が良い人なら
そんな簡単に付合わないし、別れる可能性自体が低いでしょう。
周りに魅力的な異性が多いなら別だけど、
そんなに魅力的な異性が普通周りにいっぱいる？
そんな恵まれた環境の人なんて10万人に一人ですよ。

少し文章を追加。
勿論、女性として魅力が全く無い人(顔や性格など)で
恋愛経験が無い人だったら、付合う上での問題はもちろんあります。
それと、794の文章はは別に>>791氏の意見に対して責めてるわけでは御座いません。
書いているうちにああなっただけですので、御気になさらないで下さい。

男は出す側

他人は表面しか見えないから｢恋愛経験｣が何処からくるのか見えない｡
でも何かに感動する､惹かれるというのは大事だと思う｡
対象を人に限らず映画､文学､絵画､音楽だったら
いわゆる｢恋愛感情｣が少ないのは考えものだと思わない？

自己が弱くて誰の言うことでも従っちゃう人や
誰かに頼ってないと不安な人も　
結果としては｢恋愛経験｣？が豊富になるだろうから
こっちは願い下げだけどね。

＞＞７９４
ありがと。勿論、書かなくていいよ。

いや、俺も恋愛経験が多い人が偉いとは思ってないよ。
ただ、ここの掲示板を見てると、恋愛経験少ない人は変な人？って記述
が多いだろ。　どうも、俺にはその感覚がわからないんだよ。自分でしたいこと
があったり、勉強するのに忙しかったりしたら、ふと気付いたら恋愛して
なかったって事ってあるだろ。出会いは自分から求めないとないかもしれないけど、
人それぞれに時期ってあると思うんだ。出会いたいと思ったときに努力すればいいと思う。

実際、俺のような理系は晩婚が多いし、ある程度一人前になるまではっ..てのもある。
あと、周りを見ても恋愛経験多い男が信用できそうかというと、とてもそうは思えないんだよね。
女性と付き合ったことのない男でもずっとましなのが幾らでもいる。だから、ここの掲示板
を見てると自分の考えと違う人が多いんで、よくわからなくなるんだぁ〜（藁

ちなみに、自分は非常に仲の良いカップルを二組しっている。両方とも
男は３０過ぎてから結婚したけど（女性は２０代）。どうも、お互いに初めて
つき合ったらしい。正直、その女性達は結構　男を見る眼があるな〜と
相手の男を見てると思わせられるんだよね。その女性も魅力的な人たちだが。

まぁ俺は今更、人のを聞いてどうこうってのはないんだけど、
実際他の人は恋愛経験のあるなしの良さや、
男を見る眼との関係についてどう思ってるかは知りたいのさ。

ちなみに、俺は付き合った経験はあるよ。いいものだと思ったよ。
でも、たくさんしてきた人が偉いみたいな論理は納得できないんだよね。

８００げとずざ

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=hhitosi

>>797
恋愛経験が何を刺すのかと言う問ですか。
何を刺すかと言われても、恋愛は恋愛でしょう。

また、文学などにどう関わってくるのかも
じぶんは素人ですので、答えるとしても
素人知識になりますが良いのですか？

>>799
確かに良い物ですけど、あれは経験しても
本当に未来のためになるかは解りませんよね。
もしなったとしても、あまり御勧めはできないし。

>>789
＞知り合いの女性が、つきあっていた男に棄てられたんです。運の悪いことに当人結婚
＞するつもりだったのか、あるいは男が悪いのか、子供をはらませられてしまった。
＞なんだかんだともめたらしいですが、結局、お互いのためにならないということで、
＞子供をおろして別れました。

経験者より。
コンドームをつけての事故などというのは、
世間で言われているほど多くない。
というか、ほとんどないと言ってよい。
つまり、妊娠したという場合にはそれなりの理由があるものだ。

>>791
＞よく恋愛経験たくさんあると男を見る眼ができる
＞とか人間性が磨かれる...云々という一般論

これはウソである。男女問わず、恋愛経験が多い人間は、
相手を見る目がないか、自分に欠点があるやつばかりである。
そして、そういうやつらには、学習能力などほとんど期待できないだろう。
もちろん、だからと言って、処女が人を見る目があるとはかぎらない。
こんなものは結果論であるが、けっきょく過去の経験人数が
０〜１人で結婚し、しかもうまく言ってる人間が、「見る目がある」ということだろう。

将来、結婚を考えているなら、女性は処女を守るべきだな。
結婚を考えないなら、恋愛経験を追及すればいい。
なんでも、やればいいさ。
性愛を含めたロマンティックラブの帰結としての結婚？
ハァ？ってとこだな。

>>787
＞ここにいる処女性重視してる男
＞って大体何歳くらいの人？
＞せいぜい２０代前半かな
＞２０代後半より上の人が言ってたら
＞キモイ！(笑)

こういう香具師は徹底的にたたけ！！！！！。

２０歳までに女性は処女を失っている（婚外性交している）のが普通で、
全然嘆かわしくない。というのを前提にしてなければそんな発想が出て
くるわけがないね。氏ね。

「非処女は中古」スレと「結婚したがらない男が増えている」スレは
密接につながりがあると思われる。
言うまでもなく、処女派は結婚願望が強い。
しかし、あくまでもその相手は処女であり、中古女ではない。
すなわち、中古女にかぎって見れば、処女派もやはり「結婚したがらない」。

いっぽう、上記により「結婚したがらない男が増えている」のは処女派以外の男である。
処女派以外の男の認識は、ようするに「適齢期に並以上の処女なんていない」というものである。
そして、このスレによく見られるお金にまつわる理由も、
その根底には「非処女相手に一生の愛を考えることなど笑止」という
思いがあるからだ。よって、結婚のとらえかたも「愛」ではなく「金」になる。
女など、愛ではなく身体（セックス）の対象でしかありえなくなっているのだ。

互いに共通しているのは「非処女相手に一生の愛はありえない」という意識である。

関連スレ：「結婚したがらない男が増えている part6」
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1029416597/

>>806
＞このスレによく見られるお金にまつわる理由
これは何の事だろうか？

「非処女は中古」スレと「結婚したがらない男が増えている」スレは
密接につながりがあると思われる。
言うまでもなく、処女派は結婚願望が強い。
しかし、あくまでもその相手は処女であり、中古女ではない。
すなわち、中古女にかぎって見れば、処女派もやはり「結婚したがらない」。

いっぽう、上記により「結婚したがらない男が増えている」のは処女派以外の男である。
処女派以外の男の認識は、ようするに「適齢期に並以上の処女なんていない」というものである。
そして、「結婚したがらない男が増えている」スレによく見られる
「俺が汗水流して働いた金を妻に一生搾取されつづけるなんてまっぴらごめんだ」という理由も、
その根底には「非処女相手に一生の愛を考えることなど笑止」という思いがあるからだ。
よって、結婚のとらえかたも「愛」ではなく「金」になる。
女など、愛ではなく身体（セックス）の対象でしかありえなくなっているのだ。

互いに共通しているのは「非処女相手に一生の愛はありえない」という意識である。

関連スレ：「結婚したがらない男が増えている part6」
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1029416597/

>>808
了解　そして乙

退く事を知らなければいけないと思う

ねぇ〜ねぇ〜処女ヲタが自殺したの知ってる？

結婚した相手が「処女です」って嘘付いて結婚したんだって
それで後から非処女だってことがバレてね。
家庭内もギスギスして毎日ケンカばかりなんだって
最後はご主人、躁うつ病のようなノイローゼみたいになっちゃって
挙句の果てに自殺したんだって。会社も上手くいかなかったみたい。
かわいそうだよね。真面目な家庭に育った人みたいだったし......
奥さんに騙された事が、よほど悔しかったみたい。

やっぱ〜　人を騙すのは不幸の始まりだね。
私は、そう思うよ。

>>806
処女派ですが、結婚願望は全くありません。

＞ａｌｌ
一つ純粋に聞きたいのだが。
女に処女膜というモノがはじめから無かったら。
はたして処女性はこれほど重要視されたか？
どう思う？

処女膜が無ければ当人以外処女か非処女かなんて、わからないよね？

女の尊厳確保の為に膜切除を義務化しようぜー

問題は膜自体よりも、自分の膜に対する女自身の認識だな。
膜切除とともに、脳外科手術も義務化しましょう。

>>814
>>815
オメーラ話がそれるんだよ。

聞きたいのは、処女膜によって、処女性だけが、特に重用視
されてないかってことだ。

＞＞８１６
　男性にとって問題は膜そのものではなくてその恋愛対象の女性が既に
知らない男に抱かれているという事でしょう。非処女が処女のふりをし
て男性が騙されるケースも多く存在する事を考えると膜そのものに対する
関心とは少し違うような気がしますが。

>>817
その考えのもっと前段階の話として、
マクが無ければ、そもそも女性の貞操も男並に扱われたのでは？
その根拠として。
「マクが無ければ男は女の経験の有無を確かめようがない」
「処女を抱く、マクを破るという、男にとっての楽しみも発生しなかった」
と考えてのだが、どうよ？

＞＞８１８
　ん、どうかなあ仮定の話は結論が出ないと思うけど。ただ､日本人が
処女性を珍重するようになったのは明治以降西洋文明、はっきりいうと
キリスト教の影響だというね。江戸時代、江戸の町人の嫁さんは浮気を
し放題だったから。　

>ん、どうかなあ仮定の話は結論が出ないと思うけど。
仮定の話であることは承知。
で、どう思うか聞きたかった。

全く否定される話でも無いと思うが。

それに浮気はマクが破れた後の話では？
その時代では婚姻前でも、フリーなセックスがはやっていた
と言うなら、別だけど。

　あのね、否定してるんじゃなくて君の言うとうりかもしれないしそう
じゃないかもしれない、と言う意味で答えが出ないといってるの。
処女膜なんて人間とモグラしか持ってないんだから。

　それと、夜這いが良く行われていたみたいだから事実上のフリーセックス
である地方が多かったみたいだよ。「江戸の女は素人と玄人の区別が付かない」
と言われてたから。ただ、武士は別だけど。

日本の貞操観念史を考察してもここではあまり意味はないよ。
現在適齢ないしそれ以下の女性はいかなる貞操観念を持つべきか、が重要なのだから。
それに、現在の日本女性の価値観の主流がどんなものであれ、
主流に属さない女性もいるし、男が結婚相手として選ぶのは一人だけだ。
現在の日本女性の価値観の主流などおかまいなく、理想の処女を求める男もいよう。
（そういう男のほうがロマンを感じさせるね。）
あと、膜があるから処女が良い、と考えている男はいないのではないか？
「膜のある処女が良い」＝「膜があるから処女が良い」ではない。
おおかたの処女派は、膜破りの楽しみなどというものを求めてはいないだろう。
その時それなりの充足感は味わうであろうが。

了解！

で、例えば、処女航海、処女地などと処女と言う言葉が定着しているよね。
なぜ定着した？

それは、スケベ心か、神格化か？
それとも処女を頂く事と同義なのか？

江戸では男女比が異常なほどアンバランスだったので現代との比較はほぼ無意味。

http://www.edo.net/edo/edotx/okabasyo/okatex/oka07.html
>江戸の人口動態はなかなか捕捉できにくいのであるが、
>元文元年（１７３６）調査の江戸町方の人口は
>五十二万七千余人、男三十二万四千弱、女十九万三千余、
>これは人別帳を基準とするから、地方から出稼ぎに
>来ている者の一部は含まれていない可能性があり、
>また、当時の下層階級の人数も加わってはいない。
>武士の数が町方人口と同数とすると、当時の江戸人口は百万余で、
>これにプラスアルファを算定しなければならない。
>ところで男女の人口比は、町方人口の男女比どころでなく、
>江戸総人口に対して恐らく女は二十パーセントにも満たないであろう。

　貞操観念史を問題にしてるんじゃなくて８１９、８２１に答えてるだけ。

>>825
まず、「virgin」という語の意味を英和辞典で調べてみたまえ。

>>827
別に、誰にあてたレスでもない。流れを見て思ったことを書いただけ。

＞８２６
　江戸だけじゃなくて地方に行けば行くほど後の時代にも夜這いの風習
が残っているんだけど。それに江戸にしてもそれがために岡場所や遊郭
があったわけで、浮気をする人妻が多かった事は貞操観念がその程度の
ものだったんじゃないの。

ＰＡＲＴ６０って本当？
純粋にすごいね。

　＞＞８２６
無意味だとは思わないけどね。人妻の浮気の多さを考えると江戸時代の
貞操観念はその程度だとおもうよ。

>>832
＞人妻の浮気の多さを考えると江戸時代の
＞貞操観念はその程度だとおもうよ。

夜這いや雑魚寝っても、
無秩序に行われていたわけじゃなく、
盆踊りなどの「ハレの日」に、
たいていの村じゃ限られていたんじゃねえのか？

>>819
＞江戸時代、江戸の町人の嫁さんは浮気を
＞し放題だったから。
↑
こりゃ嘘だな。

>>811
ご冥福をお祈りします

>>828
?

で、処女航海等頭に処女がつく言葉及び
処女膜の影響による男女間の貞操観念の話はどうなった？

あんたら･･･お歯黒とかが、何の為にあったか知ってる？？？

>>837

中古を識別する為だよね♪

振袖・留袖もそうだよね

>>836
少なくとも、俺はそんな壮大な話をする気は無い･･･

過去がある事でお付き合いをお断りする事に矛盾はないし、
自分の過去を隠蔽しようとする者は卑怯者と言いたいだけだ。

やっぱ、ﾀﾞﾒか・・

>>835-836
まず、「virgin」という語の意味を英和辞典で調べてみたまえ。

処女膜がなかったとしても、女は新品が求められたよ。
生物学的には、処女膜より、いかに自分の子孫を確実に残せるかが重要だから。

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/throw.swf?b64=koaMw4%2BXgvA%3D%0Dk4qCsI7MgsSC6w%3D%3D%0DDYFAgUAggb%2BBUYG%2FDSCBQCCBaYFMhESBTYFAgWoNgUCBQIG8IIG8gUCBag2BQIG8IIG8gUAsg20N

>>843
ﾀｲﾍﾝ　ﾖｸﾃﾞｷﾏｼﾀ｡
ｻﾗﾅﾙ　ｹﾝｻﾝｦ　ﾉｿﾞﾐ、
ｽﾊﾞﾗｼｲ ｻｸﾋﾝ ﾉ ｶﾝｾｲｦ ｷﾀｲｼﾏｽ｡ ｸｸｸｯ

窓を開ける音が(・∀・)ｲｲ!!

>>819
江戸の女が浮気しまくってたかはしらんけど、
江戸時代の浮気した妻は死刑という法律があったのは事実。

近代以前は姦通に対する刑罰も非常に重かった事を留意しておこう。
姦通は殆ど殺人と同視されてたように思われる。
ま、他人のガキを育てさせられたらたまったもんじゃないからな。

そろそろ非処女達も解ってきてるよな。
処女がどれほど大事な物か

>>846
江戸時代といえば、夫がいないときに知らない男に家の厠を貸して、姦通の罪で死刑になった女の有名な話があるね。
これかなり有名だよね？