男性より強い女性集まれ!

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1名無しさん 〜君の性差〜
男性なんてたいしたことないっ、って女性集まれ!
男性達の勘違いを正そう!!
2名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 12:58 ID:RRautvKK
2 アホ
3名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 12:58 ID:mjESlaBY
はははは…(^^)
4名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 13:01 ID:RRautvKK
ついでに女性達の勘違いも正さなければ。
5(:02/06/17 13:08 ID:OdpLstOE
    ∧_∧ 又ツマラヌ物ヲ斬ッテシマッタ…
     ,,,,,,,,,,       (    )
     (。Д。;)     / # /つロ二二二フ
   ・;;,, V ̄V     / /  〉 /////
       。゚・´;;∴。"・ ブバァッ!///
  (~>>1~~)
  |  |  |


6名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 13:10 ID:hCf9Gf8c
このアホスレどうする。
7名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 14:11 ID:O5cwLqCp
               /|      ∧
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::(:::イ::|::::::::::::::::::i:/从:::::::::::::::::::;;;;;;;;;l||l|λ^',::V;;|/::;λ/|ノ'':::::::::::从::::::::<  >>6 おまいは俺を怒らせた…!!!!!!!
:::::::::::从::::::::::::::从:|l:|N:::::;:::;;:;:;;;;;;;;;;;;;|lll||.ヾ;;::::::|:::::;;ノ ||l|:::::::::::::::|:|:::::::::::<
:::::::、wv\|ヽ:::::::|;;;|;;从;i;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ll|> | V^V^l/ト'//:::::::::::|::从::::::::/|:ム
        ~~''''::;;|;;;;从从|;;;;;;;;;;;;;;;;ヾミミ^-^-^ 彡'/::::::i:::/|/::::::::从::::::::∨^ ∨^ ∨^ ∨^ ∨^
             '''--;;;l;l;;;;;;;;;;;;;;;;;^w,,≡≡;w^::::::::ノノ:::::::::::从ゝ--;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::
                  ̄'''---;;;;;;ii;;;''^'''^:;:::/::从:::::::::::::::|:::'''    ヾ::::::::

8名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 14:21 ID:GmSEpG3w
ボクシングジムに通って、男性をKOしまくってます☆
9名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 14:23 ID:4DLvIXVC
ようやくひとり現れたね。
これで1も思い残すことなく逝けるだろう。
10名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 14:26 ID:Pvd2sA9n
>>8
ネタだろう。(・ー・)オワッタナ・・・このスレ。
11名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 14:52 ID:LtDW0KsK
俺もボクシングやってるけど(目指してる)、
女を殴りまくってるよ。彼女がすげームカツク事言ったらそく殴る。
12名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 15:40 ID:xkdeOQLE
最近、バカ女どもが自惚れるスレというか、バカ女どもがでしゃばるスレが立ちまくりだな。
捏造、作り話が出やすい糞スレ。
13ギロン ◆GIRON9CM :02/06/17 15:43 ID:vdwO0YZV
>>12
ネカマが痛い女を釣ろうとしたんじゃないのかな・・・・<このスレ
14名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 16:31 ID:rFlAyyey
>>8
弟がボクシングやってるけどそれはムリでしょう
ボクサーが素人殴ったら終わりだって弟は
いつも言ってます
ボクシングは普通のケンカとは違うから
ボクサーが本気で素人を殴れば殺してしまう
かもしれないそうですけど・・
1514:02/06/17 16:32 ID:rFlAyyey
ごめんなさい。今のは11への意見です
16  :02/06/17 17:05 ID:raDzZhpu
>1
人による。また何をもって「強い」と定義するのかにもよる。
17名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 17:11 ID:lMIG6cES
>>16
初めてこのスレに普通の人がきた。
18名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 17:16 ID:VXVSw5gA
腕力、体力などの、身体能力の観点なら、
数からいったら、女より強い男>男より強い女、だろ。
勘違いも何もあったもんじゃない。
19名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 17:21 ID:4DLvIXVC
>>17
ちょっと待て。

いや、やっぱいいや・・・。
20名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 17:42 ID:AQspevwA
あのーその男性ってどの男性を指すの?
男性の平均?そんなもんどうやって出すの??
そしてどこが強いの??
分からん事だらけだ。
自分なりには強くなりたいけど、
別に男に勝ちたいとかじゃない。
昔はすごい勝ち負けに拘ってたけど、
今はそういうのに拘る情けない自分に一番勝ちたい!
21 ◆xvCTTvEM :02/06/17 19:40 ID:b2pI+fjs
>>1
あああああああああああああほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお。
なんだまた腕力・暴力にこだわっているやからか?

何が勘違い?
そりゃ格技をまともに身に付けていて体格がそれなりで筋トレもちゃんとやってりゃ
男女かかわりなくそのへんのシロートより強いだろ。
いやもちろん相手の体格とか技量とかいろいろによるんだけどさ。
だからでかくてごつい奴に勝つのはなかなか難しいんだけどさ。
そんな事くらい誰だってわかるこった。
誰がどんな勘違いを?
それでまだなんか言う事ありますか?
何がしたいんですか?

ところでベンチプレス何キロ上がりますか?
握力何キロですか?

勝手に「男性」「女性」ってカタマリ作って妄想ノベテんじゃねーよ。
そんなんで勝てるようになるわけねーだろ。
「男性なんてたいしたことない」
の「男性」はお前の妄想の中にしかいねーよ。

「ボクシングの世界チャンプなんてたいした事ないぜ」とか言えるようになったら
帰ってきな。バイバイ。
22浦安金蹴り娘:02/06/17 19:47 ID:X7OfpQoV
>>1
もうあきたよ
23名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 19:56 ID:hGB+AQOy
外務省専門職員の試験合格者の男女比は、1:1だけど、
試験や面接を公平に評価したら男:女=1:9になるらしいね。
こういう差別がされてる限り、本気で努力できる女性は極少数だよ。
こういうすごい女性達が、女性のポテンシャルを示してるんだから
他の女性達も自分達に自信をもって、差別を乗り越える努力をしてほしい
もんだよね。能力は男性に全く劣らない女性達が、男性の補佐的な地位に
甘んじなければいけない今の風潮はどう考えてもおかしいよ。
24名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 19:58 ID:hGB+AQOy
あぁ、ここ喧嘩の強さのスレですか・・(失笑)
道場に2年いけば、素人男性なら勝てると思うよ。
才能のある女性なら経験者にも負けはしないだろうし。
どうでもいいけど。
25名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 19:58 ID:eU2V5vAX
 一つだけ、私が絶対に男性より強いっていえるものがある。
うちの犬を可愛い!!って言い切れる強さは
世界一!!

 …だめ?
26名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 19:59 ID:xkdeOQLE
>>24
経験者のマジで一番弱すぎる男になら、勝てるかもな。50%の確立で。
27名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 20:00 ID:mdv4TzI8
>>23
つりじゃないことを願って・・

23の比はどっから出たの(汗
ちなみに私は♀ですよん。
でも1:9っちゅうこたーないよ、いくらなんでも
28名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 20:01 ID:xkdeOQLE
>>1
おまえ、フェミヘイターだろ?
男に対する肉体コンプレックスのザコが、糞スレばっか立ててんじゃねぇよ。
29名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 20:02 ID:xkdeOQLE
>>27
だから、捏造だって。
バカ女の得意分野。
30おばちゃん:02/06/17 20:04 ID:lGwYPyh7
>>27
あれがデマ以外のなんに見えるのでしょうか
31名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 20:06 ID:LK+b+EFJ
>>23
>>試験や面接を公平に評価したら

ペーパー試験はともかく、この世に公平な面接など存在しない。
それから、その話の真相は知らないが、逆のパターンの方が多いと思うぞ。
女性差別だって叩かれるのが恐くて採らなくてもいい女を採ってる企業急増中。
32 ◆xvCTTvEM :02/06/17 20:11 ID:b2pI+fjs
>>25

よし!

なんか身近にも犬好きのお年頃でちょっと寂しい女の子いるので
思い出して和んだ。
33名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 20:15 ID:mdv4TzI8
>>29 もう一回転しましょう。ウルトラDになります

>>30
心頭滅却すれば・・マジのお方がいるのかと(笑)
34名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 20:19 ID:xkdeOQLE
>もう一回転しましょう。ウルトラDになります

意味不明
35名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 20:22 ID:mdv4TzI8
>>34
>>23さんの すね毛 を点検しましょう
36名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 20:43 ID:xkdeOQLE
>>35
何を言いたいのかハッキリせい
37名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 20:50 ID:mdv4TzI8
は ー疲れるなぁ
っ ったくもう
き りがないよこれじゃ
り くつで説明するほどのことかい

はっきりしてみますた。
38名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 20:52 ID:d92S4N4V
あほくさ

男、女で分けて考えてる時点で充分弱いんだよ>>1
39サラ・粉ーズ:02/06/17 20:56 ID:mMcfaJmd
何か?
40名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 21:06 ID:xkdeOQLE
>>37
俺にも伝わってるけど、それでいいのか、一応確かめてるだけだろうがアホンダルァ
41アジャコンブ:02/06/17 21:06 ID:09RI4mux
>>1
何か?
42低脳女:02/06/17 21:11 ID:NihyT80z
>1
釣れますね。(にやにや)
43つみき@カレーライス:02/06/17 21:24 ID:JFoKYHrE
強い女、だ〜い好き!!!
44名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 21:55 ID:xkdeOQLE
強い女は死ね。
俺がぶっ殺してやる。
45名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 22:13 ID:JZAxo3Qm
レジー・ベネットいないの?
神取とか関西とかは?
46つみき@カレーライス:02/06/17 22:20 ID:JFoKYHrE
>>44
そういう考えもあるのね。
いいなぁ。

俺は強い女が人を殺してるときに、キスしたいよ。
さすがに、自分が殺されたいとは思わねえ。
47 ◆xvCTTvEM :02/06/17 22:28 ID:TX48VSsX
>>46

んーと、筋骨隆々チックな女が髪逆立てて
返り血あびてしずくたらしつつ
口元からも血たれたりしつつ
目はギラギラと輝いて
足の下には屍の山・・。

みたいなのにキスするって感じ?
48名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 22:33 ID:xkdeOQLE
強い女は死ね。
強い男に殺されて死ね。
場合によっては俺が殺してやる。
死ね。
強い女は死ね。
49つみき@カレーライス:02/06/17 22:46 ID:JFoKYHrE
>>47
レスありがとう!
君もじゃっかんフェチ?

俺はね、逆毛で筋骨隆々までは、ゴツゴツしててイヤだな。
色白でちょっと中肉中背〜体格いいくらいかな。
細いのはダメ。

神は、ストレートで長めの黒か、
肩くらいまででカッコイイ茶パツ。
パーマじゃないのがいい。

で、やっぱりじゃかん返り血あびて
手は、ベトベトでもいいかも。

>口元からも血たれたりしつつ
より、顔にちょっと飛沫が何粒かついててもいいかな。
50低脳女:02/06/17 22:47 ID:NihyT80z
>>49
細けーっすよ。
51つみき@カレーライス:02/06/17 22:49 ID:JFoKYHrE
>>50
ゴメンなさい!
まだあるのよ。

>目はギラギラと輝いて
目はあんまり見たくない。
うっとりしつつ、静かに興奮して作業する女の
目はふせぎみか、茶パツの髪で隠れてる。

>足の下には屍の山・・。
殺してる相手は一人くらいがいいな。

で、青白い血管が少しふくれて浮き出た、
ちょっと汗ばんだ白い首筋にキスする!
口を開けて、舐めるようなかんじでね。
すると、じゃっかん体臭とシャンプーと
洗濯のニオイがするわけさ。

で、女は俺を無視しつつ、作業してる。
ぐっぐって力の入った動きしたりして。

おなじフェチでも、ちょっとずつ
好みが違うのが面白いね☆

君は、倉庫とかで殺してるのがいいんじゃない?
俺は、キレイめなマンションの一室とかがいいよ!!

書いてるうちに、ハマってきた。
こんなこと考えたことなかったのに。
52名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 22:51 ID:JFoKYHrE
そういえば、うちのスレにこんなのがあった。

【筋肉】強い女ってどうよ?【闘魂】
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=273&KEY=1022251049
53名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 22:54 ID:JFoKYHrE
sm板、「殺」でctrl+f検索してみたよ。
また、俺とは趣味が違うね。

変態殺人 みんだでカキコしよう!パート2
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1022599712/l50

男を殺す女
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1019561237/l50

女性に絞め殺されたい・絞め落とされたい。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1008543837/l50

殺人願望のある女性
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1018529793/l50
54つみき@カレーライス:02/06/17 23:02 ID:JFoKYHrE
クソ。
男女板の人は、グロとか殺人とか、そういうのキライなんだな。
おーい、誰かフェチ話しようぜー
55  :02/06/17 23:03 ID:tBnk/yqE
人間の能力の差の殆どは、性別ではなく個人差。
56名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 23:06 ID:xkdeOQLE
>>53のスレ立てたのはフェミヘイターだな。きっと。
格闘技板にいたミルコ白コップは間違い無くフェミヘイターだ。
57つみき@カレーライス:02/06/17 23:07 ID:JFoKYHrE
>>52のスレのこと?

ミルコ白コップ???
58 ◆xvCTTvEM :02/06/17 23:08 ID:TX48VSsX
>>51
なるほど、ハンマユージロー系ではなくて
日本のわびさびですか。。
服装はシミーズで手には使い慣れた包丁?
で、ちょっと薄暗い室内?
59名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 23:09 ID:xkdeOQLE
>>52は知らんが題名からすると、立てたのはフェミヘイターだな。
あいつ、殺された方がいいよ。目の前に居たらマジでフェミヘを殺すと思う。
60名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 23:10 ID:xkdeOQLE
>つみき@カレーライス
ネナベは死ね。
お前がフェミヘだって事もお前のレスみれば分かるな。
61つみき@カレーライス:02/06/17 23:32 ID:JFoKYHrE
もっとそそること書いてよ。
強い女の。
62名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 23:36 ID:xkdeOQLE
男に肉体コンプレックスを持ったバカ女が妄想するスレになりました。
どんどん書け
63:02/06/18 00:02 ID:W8pyqZRv
なんで強い女=腕力の強い女なんだろう…。
その発想自体が『男』だとわかんないのかな…。

>>62
妄想君は男だと思います。
こんなの見つけました。
ttp://www.alles.or.jp/~ornette/ring.html

マゾ趣味の人ってホントにいるんですね。
64名無しさん 〜君の性差〜:02/06/18 00:02 ID:BwkbsA9N
>>63
男に対する肉体的コンプレックスという言葉を頭に叩き込めよアホ
65つみき@カレーライス:02/06/18 00:04 ID:77aYMb/z
>>63
妄想君って俺か?

>マゾ趣味の人ってホントにいるんですね。
SM板いってみ。
66名無しさん 〜君の性差〜:02/06/18 00:04 ID:BwkbsA9N
>SM板いってみ。
S女とネナベの溜まり場ね。

でも、本当のM男も多いね。ネナベほどじゃないが。
67 ◆xvCTTvEM :02/06/18 00:07 ID:AlziZXk/
>>63
「男性より強い」とかいう発想自体がもうすでに
とってもマッチョな感じだと思うのですが。。
68つみき@カレーライス:02/06/18 00:09 ID:77aYMb/z
>>66
>本当のM男も多いね
というのを聞くと、妄想だけじゃないみたい。
どうやって見分けるんだ。

俺にしてみれば、M男と、
理想のS女のふりをする、ネカマしてるM男が
多いと思うんだけど。
69:02/06/18 00:10 ID:W8pyqZRv
>>64
そんなもんないけどな…。
体格が違ったり体型が違ってるからコンプレックスをゼッタイ持つってのは変だよ。
買い物とかして重いもの持ってくれた時とか、すごいカッコイイとは思うけど
『それにひきかえ私は…』なんて思わないもん。
70:02/06/18 00:11 ID:W8pyqZRv
>>67
んーでも凛としてるというか
苦難に負けない女って言うのも強い女だと思うんだよね。
単に肉体的に強いって言うことじゃなくて。
71つみき@カレーライス:02/06/18 00:11 ID:77aYMb/z
>>67
やったぁ、待ってたよ。チミチミ。
俺のフェチレス読んでくれた?>>49-51なんだけど。
72名無しさん 〜君の性差〜:02/06/18 00:12 ID:Cci6LlYF
>>68
あそこには職人さんがいるんだよw
73 ◆xvCTTvEM :02/06/18 00:15 ID:AlziZXk/
>>71
 >>58を読んでネ(はぁと
74 ◆xvCTTvEM :02/06/18 00:21 ID:AlziZXk/
>>70

どういう強さかとかそういう事に関係なく
「男性より」という比較がイタいと思いませんか?
75つみき@カレーライス:02/06/18 00:25 ID:77aYMb/z
>>73
すんません!
読みこぼしてますた。

>ハンマユージロー
ってなんすか?

>日本のわびさびですか。。
うーん、そこまでシブくないかな。
70〜80年代よりも、90年代後半以降くらいがいいなぁ。
もうちょっと現代、ミーハーなかんじですかね。
黒沢清とかいう監督とか、そういう色かな。

で、XVCTTVEMさんは、ああいう筋骨隆々なのが好きなんですよね?
ハンマユージロー系?
76つみき@カレーライス:02/06/18 00:26 ID:77aYMb/z
ターミネーター2の女優もカッコよくねーか?
77ギロン ◆GIRON9CM :02/06/18 00:28 ID:sC7QTpl9
>>70
俺は、強い男も強い女も努力を続けるタイプだと思ってるが・・・
Xさんの定義では頭がいいか腕力が強いのが強い男なんだっけ?
78 ◆xvCTTvEM :02/06/18 00:31 ID:AlziZXk/
>>75
ややや。つみきさんはグラップラー刃牙(バキ)はご存知ないですか。
読めばハマリそうな気もするのですが。。


舞台は荒野。
得物はなし。素手。
んで夕陽が地平線に沈んで行くの。
真っ赤に世界が染まり、それに負けない紅の血が・・・

地上を蹂躙した最凶の獣としての人間を
体現する者・・・
79名無しさん 〜君の性差〜:02/06/18 11:40 ID:ac5Sg43u
女は強くなり過ぎたよ。どうやって弱くする?
80名無しさん 〜君の性差〜:02/06/18 11:53 ID:IYXGX9Qu
                ,,. -‐''''''''''''''''''''''‐- 、
             , ‐'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`'‐、
           /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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        |::::i:;', '''''"       ヽ ̄ ヾ''''\:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
        |:::::::;;', -─‐-     -──-- i::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|   クソスレ立てんといてや・・・
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        |::::::::;;;l.|  |         l   |  |::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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            ';:|';;;;;;;l i、 ``''ー---------‐,l::;;;;;/リ  _,,..ヘ

81つみき@カレーライス:02/06/18 12:14 ID:JKPnjF9C
>>50
かわゆい。。
大阪弁もいいな。
82つみき@カレーライス:02/06/18 12:14 ID:JKPnjF9C
>>81
すまん。>>80だった。
83:02/06/18 21:57 ID:VYoyb+Tc
>>77
某スレで弱い人の定義を『アタマや腕力の弱い人』と言ったのは私じゃないよ。
私のいった弱い人は『自分に自信のない人』だよ。

強い人って言うのは、自分に(過剰じゃない)自信がある人。

愛されて育たないと、そうなりにくいけど。

自分のこと信じられない人ってたとえ自分にいいとこがあっても
気付かなかったりするじゃん。
誉められても(謙遜とかじゃなくて)否定するし。
『俺なんか』『あたしなんか』とか言ってる人って
周りも不愉快な気持ちにさせてるし、自分の可能性も捨ててると思うけど。
謙虚な人は好きだけど卑屈な人は嫌い。
84:02/06/18 21:57 ID:VYoyb+Tc
>>74
1にいってあげてよ。
ただ、そう書いてるあなたにも
女は男の下でいてほしいというホンネが見えるけどね。
私からしたら、どっちもイタイ。
85つみき@カレーライス:02/06/18 22:59 ID:JKPnjF9C
>>78 : ◆xvCTTvEM
確か2巻拾って、バキ読んだことある。
なんか強烈やなーって思った。
異常、狂ってて、強暴で、それがあいつらには普通。

でも、強い女はでてこないんでしょ?

逆に、暴力まんがは読んでてしんどくなる時がある。
「男だから、こういう世界にいないといけない。
俺も、こういう体験しないといけないのか?」ってね。

そういえば、「天然少女 満」ってマンガがあったね。
あれ、メンズリブ的な気持ちで買ったけど、1巻しか読んでないわ。
86つみき@カレーライス:02/06/18 23:00 ID:JKPnjF9C
「レディース」ってマンガも読んでみたいな。
すぐ飽きそうやけど。
87ギロン ◆GIRON9CM :02/06/18 23:03 ID:ocQASeEC
>>83
なるほど、自分に自信のない人か。

>自分のこと信じられない人ってたとえ自分にいいとこがあっても
>気付かなかったりするじゃん。
>誉められても(謙遜とかじゃなくて)否定するし。
俺は自分に嬉しいことは身内にしか言わないし、他人に褒められると逆に警戒しちゃうなぁ。
Xさんとリアルで会ったら、俺も「卑屈」に見えるかも。
88名無しさん 〜君の性差〜:02/06/18 23:04 ID:1nyx0PxO
トゥームレイダー萌え〜
89:02/06/19 00:40 ID:Bl3c9N66
>>87
嬉しいことを言う相手がいるなら、信じられる人がいるってことでしょ。
ってことは自分をきちんと愛せてる証拠だと思う。

自己否定とか自己憐憫ってはまっちゃうとそこから抜け出せなくなるんだよね。
なんか楽なんだよね、自分なんかダメだーって思ってる方が。
私自身そういう状態になったことがあるからそう思う。
経験上、そういう風に思ってると、ツキも人も逃げていっちゃうね。

人がどんなに誉めてくれたり励ましてくれても、
思い切ったり勇気を出したりするのって自分だから、
私は他人や他人の言葉に依存するのって好きじゃないんだよね。
でもま、誉められたら嬉しいし、頼りにされると頑張ろうとは思うけど。
90うんピー ◆UNKOUNXU :02/06/19 00:45 ID:d5jOnxVy
>>1
フーン
91チキータ:02/06/19 00:51 ID:CO6I8nX7
>>89 = Xさん
でも、感情をあまり表に出さない人もいると思うよ? そういう人もアナタから見れば卑屈に
見られがちかもしれないねぇ… もちろん、それはアナタが悪いわけでもそういうタイプの人が
悪いわけでもないけどさ、ウマの問題だね…
92:02/06/19 01:15 ID:Bl3c9N66
>>91
感情を表に出さないなら別にいいの。
しょっちゅう『俺なんか』『あたしなんか』とか言ってる人が嫌なだけ。
負の感情ってのはたまに出さないと、爆発しちゃうけどさ
しょっちゅう他人に見せるもんでもないでしょ。
93チキータ:02/06/19 01:22 ID:CO6I8nX7
>>92 = Xさん
なるほど。でもねぇ、世の中にはいろんなタイプがいてねぇ、「私なんか〜」みたいなことを
言ってるんだけど、実は心ではそう思ってない人もいるんだよねぇ… 判りやすく言うと
大槻ケンジみたいに「俺は暗い奴だから〜」と言ってそれを、その自虐さをキャラとして売りに
している(要するにホントは暗い奴じゃないんだよね)人もいるんですよねぇ… 仲いいグループ内では
また始まったよ〜みたいにネタとして捕らえられるけど、初対面の人だったら、キツイ部分もあるかも…
自虐するのもまた一つかもね、まあずっと言ってる人は確かにアレだけど…
94:02/06/19 01:31 ID:Bl3c9N66
>>93
ネタとして言う分にはありかもね。

私もそういうこと『あたしなんか』とか言ってた時期があって
私の場合は、そういうのって一種の防衛なんだよね。
『あたしはかわいそうなんだから攻撃してこないでちょうだい』って。
人に貶められる前に自分で落としてるって言うか。
『私は自分がダメなことを知ってる。だからあなたの言葉でなんか傷つかないわよ』みたいな。
でも、今考えたら、言われた相手は困ってたと思うもん。
聞いてて不愉快だったろうと思うし、
他人の誉め言葉も自分のいいとこも気付かなくなっていった。
不幸せだと思ってる人ってのは自分でそうなるように仕向けているとこがあると思う。

『天は自ら助くる物を助く』
クリスチャンじゃないけど私の持論。
自分を救えるのは自分だけだと思う。
95ギロン ◆GIRON9CM :02/06/19 01:35 ID:6CWe1SlB
>>94
>不幸せだと思ってる人ってのは自分でそうなるように仕向けているとこがあると思う。
そういうこともあるし、自己陶酔しているのもあるかもね。
自己陶酔って一番気持ち悪い。
96チキータ:02/06/19 01:39 ID:CO6I8nX7
>>95
自己陶酔って皆してるもんじゃないの? 度合いが違うだけで… 自分の力を過信しているのも
一種の自己陶酔だからね…
97名無しさん 〜君の性差〜:02/06/19 01:41 ID:5u6lXWJZ
自己陶酔と自分への自信の境目は難しいね
自信のないやつは持つ実力を100% 発揮できない
98ギロン ◆GIRON9CM :02/06/19 01:46 ID:6CWe1SlB
>>96
「私ってなんてかわいそうなの」っていう自己陶酔と、自分に自信のあることはかなり違うと思いますが。
99 ◆xvCTTvEM :02/06/19 01:49 ID:t/uLvmu8
>>84

だから>>1向けに書いてますってば。
(腕力・暴力限定っぽく書いているけどその他の場合でも通じる事を書いたつもり)

つみきさんとのやりとりで腕力・暴力で強い男をそのまんま女にしたよーなのを
書いているのは>>1のような人がなんかおかしいなあと思ってくれないかなと思って。

ホンネも何もあたしゃ男ですからそういう立場からしか語れませんよ。
オレがこだわってるのって単に用語法の問題かもしれません。
「男にゃ負けないオンナたち集まれ!」だったらたいして違和感ないかも。
文意に含まれる比較の式が変わるというか。

>>
ところでつみきさん、やはり「作業」後にはコトコト煮込んでシチューですか?
新井素子わかる人居るかな?
100うんピー ◆UNKOUNXU :02/06/19 01:52 ID:d5jOnxVy
100
101 ◆xvCTTvEM :02/06/19 01:53 ID:t/uLvmu8
>>99

ちょい補足。>>1は男かもしれないですけどね。

ってのとあとスレタイだけじゃなく>>1の文章もなあ。。
102名無しさん 〜君の性差〜:02/06/19 01:54 ID:JPjvufKJ
自慢できることがあるのは素晴らしい事だと思うよ。自己陶酔もいってみれば
自分に自信があるってことじゃんね。

1は男より強いのか知らんけどそんなことどーでもいいな。
小学生の男に勝っても嬉しいのか?男が女より強いと思われてるのはそのレベルだよ。
男>女(格闘技経験者含む)>小学生みたいな。もちろん、これが正しいとはいえないが
大体雰囲気くらい感じとれるだろう。
こういうこと言うやつは女が・・・というより自分自身が男に負けるのが気に入らないだけ。
103チキータ:02/06/19 01:55 ID:CO6I8nX7
>>98
プラス思考かマイナス思考かの差だと思いますが… 例えば、ヤンキーがマジメな人をバカにして
偽善者だってほざいてるのも、一種の自己陶酔だと思いませんか? 彼等は自分の価値観に対して
絶対な自信を持っていると思いますが… よく言えば「大人しくて控えめ」、悪く言えば
「自己アピールが苦手」、よく言えば「自己を貫き通す」、悪く言えば「融通が利かない」…
こういう風に価値観によって捕らえ方は色々、要はバランスのイイ人がイイって言われるだけですよね?
で、自分の価値観に沿わないものを「一番気持ち悪い」って一蹴するのは簡単だけど、それでは、
何も変わらないって見方もできるってコトです。ワケわかんない文章でスミマセンがねぇ…
104名無しさん 〜君の性差〜:02/06/19 01:59 ID:5u6lXWJZ
>女に男より下であって欲しい希望

うーん、そういうのじゃなくて。
了見の狭い個人感覚なんだけど、「男より強い女」とか言われても
ピンとこないんだよね。
実体験的に、そんなの見たことないっていうか、無理してない?って
感じだね。
そりゃ、どこそこのベンチャーの女社長は年収1億でアンタより凄いだろ?
どうだ、実在してるぞ、違うのか?とか言われたらそれはそうなんだけど
そんなもん引っ張って語られてもなぁ・・・とか思うし。
105 ◆xvCTTvEM :02/06/19 02:03 ID:t/uLvmu8
>>83とそれ以降のつながり。
ちょっと話が逸れていってませんか?
自信の有無とか性格よりも仕事の能力とかの方が
テーマに沿っていると思うのですが。。

まあイジケ系はたいがい仕事できないだろうけどさ。

>>94
なるほど。その深度まで分析したところで浮上してよかったですね。
もっと深く潜ると娑婆に戻れません。
106名無しさん 〜君の性差〜:02/06/19 02:03 ID:6Q9wbO1Y
>>1  は  フ  ェ  ミ  ヘ  イ  タ  ー  。
107ギロン ◆GIRON9CM :02/06/19 02:03 ID:6CWe1SlB
>>103
>例えば、ヤンキーがマジメな人をバカにして偽善者だってほざいてるのも、一種の自己陶酔だと思いませんか?
それはちょっと違うのでは?
というか俺とチキータ氏では自己陶酔の定義がかなり違うように感じますが。
108チキータ:02/06/19 02:09 ID:CO6I8nX7
>>107
そうでしょうね、私は自分が悲劇の主人公になることだけが自己陶酔だと考えてませんし…
自分の力(価値観?)を過信しているというか、極端に言えば自己満足に浸ってるのも
軽い自己陶酔だと考えていると思います…
109ギロン ◆GIRON9CM :02/06/19 02:13 ID:6CWe1SlB
>>108
自分の力を過信したり自己満足に浸るのは別に気持ち悪くないと思う。
まあ、「気持ち悪い」というのはあくまで俺の感想なので、議論するような話題ではないけど。
110 ◆xvCTTvEM :02/06/19 02:15 ID:t/uLvmu8
>>99にさらに解説

「男にゃ負けない」だと
『そんじょそこらの男には負けない』の暗黙の省略だし
相手が男だからといってその条件だけで負ける事はない、同等の能力、
性別と無関係に個人の能力で勝負できるというイメージ。

「男より強い」だと、
相手が男であれば(必ず)勝つことができるという文意になる気がする。
これは非現実的でナンセンス。

たぶん職場とかで一段下扱いされて嫌な思いをしているのだろうけど、
なんか妙なコンプレックス持っちゃってるなと思われても
しょうがない文章だなあと感じる。


と、長々述べてみましたが私の好みの問題であって
間違ってるかもかも。。。
111チキータ:02/06/19 02:17 ID:CO6I8nX7
>>109
では、何故、自己否定での自己陶酔は否定され、自己過信での自己陶酔は肯定されるのか? って
トコロに疑問が生じるんですよ…
112ギロン ◆GIRON9CM :02/06/19 02:19 ID:6CWe1SlB
>>111
あくまで俺の感想だけど、自己否定の自己陶酔は自分にも周りにもプラスにならないからかな?
(自己否定と自己批判は違うので念のため)
113 ◆xvCTTvEM :02/06/19 02:23 ID:t/uLvmu8
>>111

死を肯定してしまうと秩序が崩壊します。
世界は「存在するもの」であり、
生き物は「存在しつづけてきたもの」です。
だから自己否定的なものはそれだけで「キモチワルイ」のですし、
「本当は自分を肯定しているくせに」と思うわけです。
ナルシスティックでない人間などいないと思います。
114チキータ:02/06/19 02:27 ID:CO6I8nX7
>>112
うーん、何だか寝付けないので、粘着君にでもなるか(笑)。自己過信(慢心、傲慢を生む
要因だし)もプラスにはならないと思いますが? それと、どうして他人が自己嫌悪、自己批判、
自己否定を判断できるんですか? 自分自身でさえ判らないときがあるというのに… 要はその人の
雰囲気とか容姿、性格、性癖とかで判断しているだけでしょう?
115ギロン ◆GIRON9CM :02/06/19 02:28 ID:6CWe1SlB
>>111
あと、自己過信の自己陶酔は、あくまで自己陶酔することが目的。
しかし自己否定の自己陶酔は、自己陶酔することによって、周囲の同情を引こうとしている。
後者の方がより屈折した感情だと思うのだが。
116 ◆xvCTTvEM :02/06/19 02:33 ID:t/uLvmu8
>>115
>自己否定の自己陶酔は、自己陶酔することによって、周囲の同情を引こうとしている。

勝手な空想でモノを言うな。
117チキータ:02/06/19 02:34 ID:CO6I8nX7
>>113
新たな道を模索するために逃げることも切実な問題です。自己を否定することぐらい誰にでも
あることだと思います。自己否定を気持ち悪いとか、ただ、一言で一蹴するのは、余計相手を
追い詰めることになるかもしれないし、一時退却的な逃げを認めないってのはどうかと思うだけデス。
そもそも、生きている上での気持ちの矛盾なんて誰にでもあるし…
118ギロン ◆GIRON9CM :02/06/19 02:34 ID:6CWe1SlB
>>114
粘着なんてとんでもない(笑)考えが異なる話をするのはいいことでしょ。

>自己過信(慢心、傲慢を生む要因だし)もプラスにはならないと思いますが?
多分こういうつっこみが来るだろうと思ってましたが・・・・
自己過信は過剰でなければ精神を活性化させると思うんですが。自己批判は萎縮を生むと。
活動的な方が萎縮よりいいというのは単に主観かも知れませんけどね。

>それと、どうして他人が自己嫌悪、自己批判、自己否定を判断できるんですか?
俺は他人の判断のことは言ってないと思いますが・・・・あくまで自分の行動を照らし合わせて
自己否定に酔っているのって気持ち悪いな、と思ったということかな。

>自分自身でさえ判らないときがあるというのに… 要はその人の雰囲気とか容姿、性格、性癖とかで判断しているだけでしょう?
他人の場合はそうでしょうね。なかなか的を得ているかも。
119 ◆xvCTTvEM :02/06/19 02:51 ID:myuRSyI6
>>117
レスありがとう。
わたしは「キモチワルイ」という感覚が生まれるおおもととして
こういうものがあるのではないかと自分なりに考えたことを書いているだけで
キモチワルイと否定する事が正しいとは言っておりません。
120チキータ:02/06/19 02:51 ID:4DjObjc0
>>118
>俺は他人の判断のことは言ってないと思いますが・・・・あくまで自分の行動を照らし合わせて
>自己否定に酔っているのって気持ち悪いな、と思ったということかな。
勝手な憶測でモノを言いますが、自分がそんな状態のときに、自分のことを気持ち悪いと思うことはあっても、
それは自己陶酔で気持ち悪いと思ってないと思う。大体、他人のそういう姿を見たとき、自己批判で、過去の
自分はこんなだったみたいに思うから気持ち悪いんじゃないですかね? たとえば、あの頃はバカなことやってたなぁ、
とか、あの頃は若かったみたいなことを思っても、その時の過去の自分はそう、思ってないでしょうし…
121ギロン ◆GIRON9CM :02/06/19 03:01 ID:WIbIACmA
>>120
>勝手な憶測でモノを言いますが
気遣い無用ですよ。そもそも自分の考えをいうところでしょう。(煽りは別)

>自分がそんな状態のときに、自分のことを気持ち悪いと思うことはあっても、
>それは自己陶酔で気持ち悪いと思ってないと思う。
>大体、他人のそういう姿を見たとき、自己批判で、過去の自分はこんなだったみたいに思うから気持ち悪いんじゃないですかね?
なかなか鋭い。多分そうでしょうね。

>たとえば、あの頃はバカなことやってたなぁ、とか、あの頃は若かったみたいなことを思っても、
いや、こういうのがかなり究極の自己陶酔ではないかと思うんですが。
自分で思うのならただの感想でしょうけど、他人にこれを語るのはかなり自己陶酔っぽくないかと。
「俺も色々苦労した、バカもやった。」自己否定しているように見せつつ、言外には「でも今の俺は立派だ」という意図があると思うんですが。
122 ◆xvCTTvEM :02/06/19 03:02 ID:myuRSyI6
>>118

自分自身の事だからといってわかると思うのは大きな間違いでは。
単にずっと一緒だからずっと観察できる分、判断の材料は多いと思いますが。
123ギロン ◆GIRON9CM :02/06/19 03:04 ID:WIbIACmA
>>122
自分を客観視できるタイプだとは思ってないので、大きな間違いと言われればそうなんですけどね。
124名無しさん 〜君の性差〜:02/06/19 03:08 ID:DrEwAukd
マジレスだけど
何をもって1が男性をたいしたことないと言ってるのか
わからないからなんとも言えないけど
たいしたことない男性もいれば誰もが認めるような
すごい男性もいるよね。それは女性にも言えることだけど
力の話をしてる人がいるけど暴力で人をのして
自分が強いなんて思ってるのは全くのお門違いだよ
本当に強い人は自分より力の弱いものに暴力ふるったり
しないからね。男でも女でも自分より力の弱いものに
暴力を振るってしまった時点で自分の人間としての
レベルの低さを反省するべき。
精神的に強くなきゃ力がいくら強くたって自慢に
ならない
125ギロン ◆GIRON9CM :02/06/19 03:09 ID:WIbIACmA
>>124
そういえばこっちが本論でしたね。
126 ◆xvCTTvEM :02/06/19 03:13 ID:myuRSyI6
>>125

 >>105読んでないでしょ。
 しくしく。
127チキータ:02/06/19 03:13 ID:4DjObjc0
>>121
>>たとえば、あの頃はバカなことやってたなぁ、とか、あの頃は若かったみたいなことを思っても、
>いや、こういうのがかなり究極の自己陶酔ではないかと思うんですが。
>自分で思うのならただの感想でしょうけど、他人にこれを語るのはかなり自己陶酔っぽくないかと。
>「俺も色々苦労した、バカもやった。」自己否定しているように見せつつ、言外には「でも今の俺は立派だ」という意図
>があると思うんですが。
その言葉を待ってました。自分を立派って思うのは、自信があることですよね? >>98
「私ってなんてかわいそうなの」っていう自己陶酔と、自分に自信のあることはかなり違うと思いますが。
って言ってるのに? 揚げ足取りですがね(笑)
128ギロン ◆GIRON9CM :02/06/19 03:17 ID:WIbIACmA
>>126
いや、スレタイという意味でね・・・・・<本論

>>127
参った。今回は俺の負けです。
129チキータ:02/06/19 03:23 ID:4DjObjc0
>>128
スミマセンね、でも、私も性格の悪さを露呈してしまったかもしれませんね。

本題に戻ると、強いってのは自分の力(肉体的にも精神的にも)を理解していることだと思う。
勝算の無いことはせず、出来る限りでできるだけのことをやれる人かな? 自分の力を過信せずにね。
で、弱い部分もきちんと理解している人。でも、何で弱い部分を言うと否定的になるんだろうねぇ…
130ギロン ◆GIRON9CM :02/06/19 03:27 ID:WIbIACmA
>>129
>でも、私も性格の悪さを露呈してしまったかもしれませんね。
そんなことないですよ。俺もよく議論をふっかけてるでしょ、いろんな人に。
恨みっこ無しで議論を終わらせるのって難しいです。

本題に関しては、俺は「強い人とは努力の出来る人」だと思いますけどね。
弱い部分を言うと否定的に思われるのは、多分「否定的なことを言う前に克服するように努力しろ」と思われるからじゃないんですかね?
131 ◆xvCTTvEM :02/06/19 03:28 ID:myuRSyI6
>>128

だからぁ、本論に戻そうと頑張ったつもりだったんですけど。。うわぁーん。


>>129

勝算のない事はしないのが強さ?
それは違う気が。。いや、しょせん言葉の定義の話みたいなものだけどさ。
オレのイメージ的には
最大限勝てる確率が上がるように努力した上で困難な事にも挑む人という感じかなあ。
132ギロン ◆GIRON9CM :02/06/19 03:32 ID:WIbIACmA
>>131
他にもがんばっている人はいますよ<本題に戻る

強い人には色々な定義があるな。
今までの最大公約数的に言うと、陳腐な言葉になるけど「敵を知り己を知り、努力する」ってことかな。
133チキータ:02/06/19 03:33 ID:4DjObjc0
>>130
うん、でも、難しいんですよね… 例えば、無謀な挑戦を、100%コレは無理だろうって
思ったときに、自信がないから出来ないと断るを非難し、無理でもやろうとするのが
賛美されるのにも疑問を持ってます。冷静な判断を価値観で左右されてしまう可能性も
あるのが、何とも言えませんね…
134チキータ:02/06/19 03:39 ID:4DjObjc0
>>131
>勝算のない事はしないのが強さ?
ゴメン、勝算ゼロのって意味。無謀なことはしないってことね。
たまに無謀なコトをするのを勇気か何かと勘違いしてカッコイイって思ってる
人たちがいるようなので…
135ギロン ◆GIRON9CM :02/06/19 03:45 ID:WIbIACmA
>>133>>134
なるほど、無理でもやろうとすることをどう思うかということか。
俺としては、「努力すれば十分可能なことまで、現状では無理だから出来ない」と断ってしまうのは弱いと思いますがね。
そりゃあ、絶対に無理なことまでやろうとするのはバカですよ。というか論外でしょ。
136チキータ:02/06/19 03:52 ID:4DjObjc0
>>135
そういうことかな? 出来るか出来ないかならやってみる価値もあるし、素晴しいけど、
自分の力を省みず、出来ないものに固執し続けるのはどうかな? ってトコ。適材適所で
やれるだけのことをやる、でもコレが以外に難しいと思います。何に適してるかなんて、
自分自身じゃ判らないし…
あ、今、思ったんですけど、今までの話と関係ありませんが、ひょっとすると人を
引きつける力がある人が強いのかも? カリスマってヤツですかねぇ?
137ギロン ◆GIRON9CM :02/06/19 03:56 ID:WIbIACmA
>>135
結局同じようなことをそれぞれが違う言葉で表現しているから相違が出てしまうのかも。
もし本当にそうなら、議論とはなんと面倒なものなのだろうか・・・

カリスマは政治能力や魅力という点では強者でしょうけど、技術者や研究者では決して強者ではないでしょう。
社会的強者にはなりうるでしょうが。
138ギロン ◆GIRON9CM :02/06/19 04:05 ID:WIbIACmA
>>137
あ、>>136>>135と書いてるし・・・・やはり深夜は議論にむかないな。
そろそろ寝ない?
139チキータ:02/06/19 04:09 ID:4DjObjc0
>>138
ていうか、寝ます…
140名無しさん 〜君の性差〜:02/06/19 05:23 ID:Y9jrLgTm
性差で言うと
男性>女性>子供>老人
141ジ自慰 ◆82QO6wsc :02/06/19 06:11 ID:0mczvBz1
オレ4位かよ・・・>140 生きていても良いですか?
142名無しさん 〜君の性差〜:02/06/19 08:44 ID:Y9jrLgTm
ジジイは清くくたばってくれ
143俺、男だけど:02/06/20 16:28 ID:uR/b8jTY
X氏は、俺なんかよりずっと強いんだろうな(少なくとも精神的には)。
男女の区別なく、X氏の様に強い人はカコイイな。
自分もX氏みたいな、しっかりした人間になりたいのだが・・・
色んな事でうまくいかないとついつい卑屈(?)になっちゃうんだよね・・・
その方が楽だからなのかもしれないけど、そういう自分に鬱になる(泣)
89にもあったけど、自己否定って一度はまるとほんとに抜けられなくなるよ(泣)

ギロン氏と、チキータ氏の「強い」という事の定義に関しての話し合いもとても興味深いな。
だけど、それを踏まえたうえで、じゃーどうすれば強くなれるかという事も考えた方が建設的だよね。
それが分かれば、苦労しないのかもしれないけど。
144ギロン ◆GIRON9CM :02/06/20 16:46 ID:SVHGii4e
>>143
Xさんとはかなり意見が違うけど、イヤミがない議論を展開できる人だと思う。
そういうところはすごくイイと思う。

どうすれば強くなるか、か・・・・
俺の場合は、自信をもてることが出来てからかな。得意分野が認められるとか、仕事を完了したとか。
やはりなにか自分で満足できる実績もあげてないと、自分に自信はもてないよな。
145名無しさん 〜君の性差〜:02/06/20 20:24 ID:A9SF7CXQ
田舎の知り合いには170CMで推定体重60Kぐらいのロシア系の血引いたおばちゃんがいます。
ロシア正教の村の人だから本当にロシア系なんだろうと思うけど、ホント知らなければおっさんだと思います。
多分喧嘩つよいでしょうね。デンプンの袋一個20Kを3つぐらい平気でかついでいますから。
だんなは小さくて細い人です。 ばあさんはノミの夫婦と言っていました。
146名無しさん 〜君の性差〜:02/06/20 20:26 ID:gZzxvy0Z
また作り話が始まった。
ずっとそうやって妄想で優位になってろ
147名無しさん 〜君の性差〜:02/06/20 20:42 ID:gHpPnhPw
俺の知り合いには184cmの80k(今は75キロくらいだと思う)のロシア系クオーターの
おじさんがいるぞ。
65歳だけど、かなり怖い。
俺、知り合いの家でその友達とふざけて暴れて遊んでたら
片手で持ち上げられて、投げ飛ばされた。
その後、説教もされたが。
>>145のおばちゃんは話にならないね。
マジでそのおじいさんは、強すぎる。
148名無しさん 〜君の性差〜:02/06/20 20:45 ID:82ZSkIGe
149名無しさん 〜君の性差〜:02/06/20 20:46 ID:A9SF7CXQ
>>146 作り話しじゃないいま60代じゃないかなあ。
>>147 弟子屈じゃないよね。大鵬の実家があるらしいから。
   大鵬の妹は180以上あるらしいね。


150名無しさん 〜君の性差〜:02/06/20 20:48 ID:xI8mtuGE
>>149
作り話うぜぇよ
つーか、ID:A9SF7CXQこいつさっきから、あちこちのスレで何調子こいてんだ?ぶっ殺すぞ。
151 ◆xvCTTvEM :02/06/20 20:48 ID:pTsiiKCZ
たくましいおばちゃんと言うと宮崎アニメを思い出すオレ。
ラピュタに出てきた親方の奥さんとか。

ロシアの方っていろんな民族がいるのかもしれないけど、
少女時代はめちゃめちゃ華奢で繊細な感じなのに
結婚後は腕も太けりゃ体もでかい
たくましいかあちゃんになるというイメージがある。
なぜだ。
152 ◆xvCTTvEM :02/06/20 20:53 ID:pTsiiKCZ
>>150

なるほど、検索してみて思ったけどA9SF7CXQさんは女性みたいだね。。
聖子カットが流行っていた世代というと、えっと、いくつくらいだ??

ぶっ殺すとか言うのがいいかどうかは置いて。
153名無しさん 〜君の性差〜:02/06/20 21:02 ID:sPchal9h
ロシアの男の方が遥かに強い。
154名無しさん 〜君の性差〜:02/06/20 21:03 ID:A9SF7CXQ
>>150 殺すぞこの馬鹿

>>152 なんで俺が女性なんだよ。
 
155 ◆xvCTTvEM :02/06/20 21:04 ID:pTsiiKCZ
>>153

たくましいカアチャンのかたわらには
たくましいトオチャンがいるというわけで。
156名無しさん 〜君の性差〜:02/06/20 21:07 ID:1sCdOonZ
>>154
てめぇぶっ殺すぞ!!ネナベ
”ぶっ殺すぞ”
157俺、男だけど:02/06/20 21:08 ID:uR/b8jTY
ギロンさんレスありがと。
自分は、強い人って男女問わず、
色んな事がうまくいかず卑屈になってる状態(誰にでもそういう時ってありますよね!?)
から早く抜け出せる人だと思います。
自分の場合、色んなことでうまくいかないとき凹んでしまい悪循環にはまってしまうっす。
なんとかこの泥沼から抜け出そうとしてるのですが・・・強くなりたいっす!
上の方で、不幸な自分に自己陶酔してるのってキモイってレスがありましたが、自分の場合は
さすがにそこまではいってないと思います。
ただ、卑屈になってる自分が嫌なので、なんとかそういう状態からぬけだしたいです。
うまくいかない→凹む→萎縮する→失敗する→卑屈になってくる→不幸な自分に自己陶酔(最悪)
こうなってくると、ほんとに娑婆には戻ってこれなくなってしまうと思うので、
ギロンさんのようになんとか自信つけたいが・・・悪循環は、一度はまるとあせってしまって、
どんどん苦しくなる。弱い自分にマジで鬱だ。

プロ野球でも阪神や巨人のように一度負けても次の試合簡単に勝てる
チーム(こういうのが強いって事なんだろうな)もあれば、
横浜みたく負けだすと止まらなくなって連敗しまくるとこもあるじゃん。
自分もスランプから抜け出そうとあせればあせるほど・・・以下略
俺も、なんとかXさんのように強くなりたいが・・・
158名無しさん 〜君の性差〜:02/06/20 21:09 ID:1sCdOonZ
このスレは弱すぎる女達がネナベをしてまで妄想を語るスレということで良いですか?
159名無しさん 〜君の性差〜:02/06/20 21:11 ID:A9SF7CXQ
>>156 お前にたいな頭の悪い餓鬼は殺すしかないようだな。
   未成年でもい容赦しないからな。糞餓鬼が。
   
160名無しさん 〜君の性差〜:02/06/20 21:12 ID:1sCdOonZ
>>159
おまえ、そんだけの口聞いて、ただで済むと思うなよマジで。
てめぇが死んでもてめぇの死体を殴りつづけてやるからな。
161 ◆xvCTTvEM :02/06/20 21:16 ID:pTsiiKCZ
>>154

女性と考えて矛盾しない意見が多いという程度なので根拠は弱いですね。
僕のことも女性という人がいるくらいだし、
疑うのもバカバカしいですが、

まず制服に関する意見では男よりの感覚よりもむしろ、
イマドキの女子高生のカワイイ制服がうらやましい、着てみたかったという立場からの
意見の雰囲気です。
男性ならば僕のフェチな意見への反応がちょっと違うはずだと思いました。

SEXレスを支持しているところがもっともあやしいですが、
もちろん男でもSEXをあまり求めない人もいます。
だったらだったでもう少し何か書くと思うのですよね。

スッチーが働き続けて結婚というのを支持している文も
その後の事をあまり考えてないで支持している感じが
どうもねえ?男の側から見てスッチーがそれほどステータスあるかというのも。。
162名無しさん 〜君の性差〜:02/06/20 21:19 ID:A9SF7CXQ
>160 妄想野郎が調子こいてるんじゃねーぞ。パソコンの前だけで粋がってるんじゃねー。
   糞餓鬼が小便ちびてるんじゃねーのか。よいこはおむつはきましょうね。
 
163名無しさん 〜君の性差〜:02/06/20 21:20 ID:1sCdOonZ
>>162
ヒヒヒヒヒ
164Xさんって:02/06/20 21:20 ID:uR/b8jTY
自分のこと信じられない人ってたとえ自分にいいとこがあっても
気付かなかったりするじゃん。
165名無しさん 〜君の性差〜:02/06/20 21:25 ID:1sCdOonZ
A9SF7CXQ=デュア何とか
っていう基地外コテハン。
166名無しさん 〜君の性差〜:02/06/20 21:28 ID:3D/KiQku
>妄想野郎が調子こいてるんじゃねーぞ。パソコンの前だけで粋がってるんじゃねー。

これが、お前に当てはまるという事が気付いてない時点で全てネタだな。
167Xさんって:02/06/20 21:35 ID:uR/b8jTY
また来ないかな。
「自分のこと信じられない人ってたとえ自分にいいとこがあっても
気付かなかったりするじゃん」
このカキコ読んで、正に「自分の事が信じられなくなっている人」って俺だなって、
ホントに身につまされたっす。

「私自身そういう状態になったことがあるからそう思う。
経験上、そういう風に思ってると、ツキも人も逃げていっちゃうね。」って書かれてますけどマジで禿同!
Xさんは「そういう状態」からどうやってぬけだしたの?

164は誤爆です。
無視して下さい。


168名無しさん 〜君の性差〜:02/06/20 21:37 ID:A9SF7CXQ
>>162 >>165 おむつははいたかなあ。ボクちゃん。

169名無しさん 〜君の性差〜:02/06/20 21:39 ID:A9SF7CXQ
>>163 だ 欝だ死脳
170164は:02/06/20 21:40 ID:uR/b8jTY
誤爆だから気にしないでね。
171名無しさん 〜君の性差〜:02/06/20 21:44 ID:kcKy3KyK
>>168
自分にオムツはいたか?とレスしてやがる。
お笑い系コテハンめ
172 :02/06/20 21:46 ID:NchxKfEc
重要だから一度でいいから見て

【経済】朝銀処理への税金投入7800億円追加、総額は1兆4千億円か★4

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024566233/

                 
173名無しさん 〜君の性差〜:02/06/20 21:51 ID:A9SF7CXQ
>>171 うるさい。間違えたと言ってるじゃねーか。 
    それに俺はコテハンじゃねーぞ。
    欝だ死脳
174名無しさん 〜君の性差〜:02/06/20 21:52 ID:kcKy3KyK
>>173
てめぇがデュアポロスだったか、デュアプロスだったか
どっちかの名前の奴だって事は、明らかだ。死ね
175名無しさん 〜君の性差〜:02/06/20 21:54 ID:A9SF7CXQ
>>174
勝手にそう思ってろ馬鹿。
176名無しさん 〜君の性差〜:02/06/20 21:55 ID:kcKy3KyK
>>175
死ね
177X氏は:02/06/20 22:03 ID:uR/b8jTY
もう来ないのかな。
Xさんは、卑屈なひとは嫌いだってカキコしてたけど、

94で「私もそういうこと『あたしなんか』とか言ってた時期があって」って書いてるじゃん。
そういう時期にはXさん自身も卑屈になってたんですよね!?
そういう状態の時ってどうやって乗り切ったの?
何か立ち直るきっかけがあったのですか。

よろしければ、立ち直る過程における精神状態(気持ちの変化みたいな)とか教えて下さい。

178名無しさん 〜君の性差〜:02/06/20 22:04 ID:A9SF7CXQ
>>176
   
179名無しさん 〜君の性差〜:02/06/20 22:05 ID:kcKy3KyK
>>178
ババア
180ギロン ◆GIRON9CM :02/06/20 22:06 ID:xkLyfDJF
>>177
Xさんも事情があるだろうし、
「来ないのかな、来ないのかな」と書き込みされてたら来にくいでしょう。
あと、荒らしが多くなってるし。気長に待ちましょう。
181:02/06/20 22:47 ID:PUKUrkMU
>>167
どうやって抜け出したと言われると、一言では難しいんだけど…。
他スレでも書いたけど、私の場合は中学時代にいじめがあったのね。
体育の間に制服のスカートはさみで切られたり、
20人対一人のドッジボールやらされたり。

高校行けば変わるかと思ったけど、同じ中学の出身の子があることないことうわさに流して、
できかけた友達が離れていっちゃった事もある。

いじめられてから、壁を作ってた気がする。
優しい言葉をかけてくれる人がいても『本心じゃない』と思って
むしろ『この人、何が目的でそんな事言うんだろう…』って気味が悪かった。
私随分歪んでた。あのころ誉め言葉が嫌いだった。
そんな人誰も好きになってくれないよね。
182:02/06/20 22:47 ID:PUKUrkMU
きっかけはあった。友達ができたの。
ほんの些細なきっかけだったけど(わたしがきいてたCDがその子のお気に入りのアーティストだったと言う)
でも、それがすごく嬉しかった。
『あ、普通に友達できるじゃん』って。
いじめって存在の全否定だからね、
私なんかなにやってもダメなんだって思ってたけど。

いじめた連中が私を否定したところで、
他に自分のいいところを認めてくれる人がいるんだと
分かったら、いじめられたことはどうでもよくなったの。
友達以外にも親とか私のこと大事に思ってくれる人いたしね。
『私なんか』とか思ってたら、そういう人の気持ちも全部
踏みにじってると思ったから、そういう考え方するのやめたの。
だから、自分を愛せない人は他人も愛せない、と私は思うの。

いじめた連中のせいで離れていった友達は
自分にとって不必要な人たちだったから、離れていったと思うことにしてる。
今友達も彼氏もいて、みんな大事だから。
そういう大事な人と出会えたのは、自分を大事にできたからだと思う。
以上、長文カキコ終わり。
長々済みませんでした。
183ギロン ◆GIRON9CM :02/06/20 22:53 ID:xkLyfDJF
>>181
お、いらっしゃい。
いじめっ子になる時期といじめられっ子になる時期って両方持っていることが多いな。
俺はどっちも経験ある。

いじめていた時代は結構自分が好調で、調子に乗っていた時かも。
その分周りが見えなくて、結果的に駄目になっていたと思う。努力もしなくなっちゃう。
自分より他人を見ちゃうと言うか、人の行動にいちいちケチつけたくなる。
それで、自分のしなければいけないことを見失っていくという感じだった。

いじめられてる時代には卑屈にもなったけど、一番能力が伸びたとも思う。
Xさんみたいに、他の知り合いからあること無いこと言われて友人が少なくなったから、
その分自分に時間を割けたというか。
俺もそのころは褒められると警戒していたな。その癖は今でも残っている(まあいい方に残ってくれたけどね、有頂天にならないという意味で)
184RIP ◆RlPNv/fA :02/06/20 22:58 ID:WKqPRA5y
男性より強い・・・

アジャコングとか?
185:02/06/20 23:03 ID:PUKUrkMU
>>180
フォローありがとう。
今日仕事疲れました…。
186名無しさん 〜君の性差〜:02/06/20 23:05 ID:mIVeUPa2
男性のみなさん
グラビア女はサイボーグですよ
彼女等が普通だと勘違いしないでください。
187名無しさん 〜君の性差〜:02/06/20 23:06 ID:kcKy3KyK
>>184
ライガーのパワーボム喰らって終わり。
188 ◆xvCTTvEM :02/06/20 23:10 ID:CRljiAui
>>186

女性ですか?
ああなるほど、グラビアの女性の体形が標準だと誤解するなってわけね。w

でもこの季節になると現実の女性の体のボリュームにびっくらするんですけど。。

ついでに言うとグラビアで撮影の方向や影の作り方や
魚眼レンズみたいなものやポーズや寄せ上げで体形を作って見せている事は
それなりにみんな承知している事だし、
グラビアに出る人がみんな異常にすばらしいプロポーションかというと
そんな事もなくて、あんまりくびれてないなあ。。みたいな印象のコもいます。
189 ◆xvCTTvEM :02/06/20 23:12 ID:CRljiAui
>>184

既出です。

ところで長文レスした後でナンですが、>>186はなぜこのスレにカキコを?
190177:02/06/21 17:57 ID:Vq7PRZkm
Xさん、昨日は仕事で疲れてらっしゃったのに色々とカキコしてくださって
ほんとにありがとうございます。

『大事に思ってくれる人いたしね。
「私なんか」とか思ってたら、そういう人の気持ちも全部
踏みにじってると思ったから、そういう考え方するのやめたの』
この書き込み読んで、ピンチですぐ弱気になってしまう自分に腹が立ってきました。

「自分を愛せない人は他人も愛せない
いじめた連中のせいで離れていった友達は
自分にとって不必要な人たちだったから、離れていったと思う」
Xさんてマジで漢だな(笑)。そこらへんの男なんかよりずっと精神強いよ(多分)。
やはり、苦しい日々を乗り越えてきたからこそ強いのですね。
俺も強くなりたい!

「以上、長文カキコ終わり。
長々済みませんでした」って、とんでもないです。
俺の質問に丁寧にレスして下さってホントに感謝しています。
心、洗われたっす。
Xさんのようなカッコイイ方には、彼氏さんと共に幸せになって欲しいっす!
191名無しさん 〜君の性差〜:02/06/22 05:22 ID:dmTm5OQD
単純に力がある女性フェチ。
192名無しさん 〜君の性差〜:02/06/23 06:10 ID:QAxUeC2w
193ジ自慰 ◆82QO6wsc :02/06/23 06:46 ID:J6kFG0nQ
神敬介
194名無しさん 〜君の性差〜:02/06/23 16:10 ID:shTDIGjh
195名無しさん 〜君の性差〜:02/06/23 23:18 ID:U2kNpSIe
ネナベが弱い男を演じて女を賛美するスレはここですか
196名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 10:40 ID:5AL8oNcO
http://www.bx.sakura.ne.jp/~ichizo/guest/nob/g_nob_01.html

男が女より弱いなんて当たり前だの苦ラッカー
197名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 11:45 ID:nMBVW6HI
男は女より強いです。
なんならここに居る女を全員ぶち殺しましょうか?
198名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 11:55 ID:AmB2s//d
わかりきったことを・・・・
199名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 12:12 ID:CfFmGG8r
>>197
できもしないことを・・
200197:02/06/26 12:16 ID:ofHpVtL9
目の前に居たら出来ます。ええ。
201うああああっ:02/06/26 12:21 ID:MjViRHf8
197が8Mbpsでっ!!
202197:02/06/26 12:26 ID:Xq3V19cN
>>201
は?何ですか?意味不明なんですけど。
203つみき@カレーライス:02/06/26 12:42 ID:nYgrCX4O
>>197-201 おもろい
204197:02/06/26 12:43 ID:Xq3V19cN
8Mbpsって何?
205名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 14:00 ID:lnkeUJ0n
最近の若い男性は頼りなくて弱いですよ。
空手や柔道を習ってる女性に、簡単に負かされるそうです。
その上、長い間、立ち直れないらしいんですよね。
近所の道場でも、女性に勝てなくて、やめてしまう男性が多くて
頭を抱えてるそうですよ。男女平等の時代にも、男性は男性優位幻想から
離れられないんでしょうかね。もう守る力はないんだから、男は
女を守るべきだ、なんて思いあがりは捨ててしまえばいいだけなんです
けどね。
206名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 14:02 ID:DT+YsUR4
>205
そんなに女が強いなら、社会に山と存在する
女性保護規定を全部廃止しましょうね。
207名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 14:05 ID:lnkeUJ0n
>>206
廃止にしてもいいんじゃないですか。
弱い男性が保護されてなくて気の毒に思っているのですが。
208名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 14:12 ID:AmB2s//d
低レベルな煽りだなぁオイ
209名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 14:15 ID:rI8yBVOl
>最近の若い男性は頼りなくて弱いですよ。

俺と勝負してみるか?

>空手や柔道を習ってる女性に、簡単に負かされるそうです。

ソースは?
ソースを出さずに話を作り出すことは誰にでも出来ることだ。

>近所の道場でも、女性に勝てなくて、やめてしまう男性が多くて
>頭を抱えてるそうですよ。

それは何処の地域ですか?具体的に教えてください。


この様にID:lnkeUJ0nみたいな弱い女性は
作り話で優位に立つことしか出来ないんですよねぇ。
210名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 14:29 ID:lnkeUJ0n
>>209
引きこもってないで、最寄りの道場にいってみれば、すぐわかる
ことですよ。
「道場での一般人の男対女の対戦成績」なんてソースがあると思いますか?
常識で考えてみてください。
それと、東京ですよ。東京の男性の弱体化には目を覆わんばかりです。
211名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 14:41 ID:ktNLknZA
>引きこもってないで、最寄りの道場にいってみれば、すぐわかる
>ことですよ。

俺5年空手やってるが女に負けたのなんて見たことないが?
東京の何処?教えろよ。具体的にね。

>「道場での一般人の男対女の対戦成績」なんてソースがあると思いますか?

ソースがないのを良い事に作り話をしてると。

引きこもってないで、少しは外に出たらどうだ?
212名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 14:52 ID:AmB2s//d
ただのネタに反応することもなし
213名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 14:55 ID:lnkeUJ0n
まあ、どちらでも構わないんですけどね。事実ですし。
社会では、並の男性よりずっと優れた女性が毎年増えつづけてますし、
あなたのおかしな差別意識も直に消えると思いますよ。
というのも自分より優れた相手に差別意識をもつことはできませんから。
もしもてば、それなら自分はなんなんだってことになって
壊れてしまいますからね。うまい具合に防衛機能が働いているんです。
214名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 15:01 ID:DKnghmE8
はい>>205はネタでした。
優れた女?増えてないよ。優れた男は毎年増えてるけどね。
男にコンプレックスもってる女は、捏造してまで優位に立とうとするからイタイ。
まあ、引きこもりのコンプレックスの塊女は強姦されて死ねってこった。
215名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 15:24 ID:eU3NTswa
素朴な疑問なんすけど、・・・
>引きこもりのコンプレックスの塊女は強姦されて
っていうけど、そういう女を強姦したい男なんているんですかね?


ところで優れた男(女でもええけど)を後天的に造るのに
何かイイ方法ってない?
特に精神面で!



フィジカルな面では、男女競っても不毛じゃないっすか?
体脂肪率とかも男女では違う(どちらが優れているとかではなくて)し、
ボクシングなんかでは、性別が同じでも2・3キロ単位で階級分けるんだし・・・
216くもねこ ◆NeKoZT/E :02/06/26 15:35 ID:9kBDQyKy
「最近の男は弱くなった」か、よく言うさね。願ったり叶ったりじゃないの?
217名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 15:38 ID:IS3UlBuQ
「最近の男は弱くなった」こう発言するメディアは何故、女のことは無視するんだろう。
女の方が弱くなってるのに。
218名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 15:39 ID:kQUk5RlW
>>217
シャカイ ノ クズ ウルサイ
ヤクタタズ ハ シンデ クダサイ
219名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 15:40 ID:IS3UlBuQ
>>ID:kQUk5RlW
お前が死ね。殺してあげようか?
220名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 15:49 ID:pqBzMDyk
優秀な企業は女性を多く登用し、さらに成長を遂げているらしいね。

 そこでは、白書が分析しているように、大企業ほど女性を活用しており
、女性を活用している企業ほど成長率が高いという点が指摘された。
育児休業や介護休業など女性の就業継続を支援できる余力は大企業ほど
大きいからである。
http://www.yomiuri-you.com/you_a/mama/chie/work/haken/chie3_11.htm

 
221名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 15:55 ID:pqBzMDyk
ていうか、Googleで検索しても、ろくなもんがでてこないね。
男性より女性の新入社員が使えると考える管理職の割合、のソースを
探してるんだけど・・
222名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 16:02 ID:eU3NTswa
サラリーマン(ウーマン)なんて、会社の飼い犬・・・憐れな方々
つーか、楽しくないだろ。
「大企業」「一流」企業とか言ったってね。
最近の若者は見向きもしねーんだよ。
企業の奴隷になんてみんななりたくないんだよ。
でも、がんばれ
223名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 16:03 ID:pqBzMDyk
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~bpw/detail011117.htm
工藤
○  制作会社を経営している。周辺の男性社長たちからも、今は、
どうせ使うなら男性より女性の方が良い。特に新卒では女性の方が優秀で
あるとの声が聞こえる。実際のところ、どうなのか?
片平
○  道庁の場合、採用試験の筆記試験は圧倒的に女性の方が優秀で、
面接でも女性の方が態度がしっかりしていると感じる。



224名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 16:10 ID:AmB2s//d
ほんとの所、遺伝子レベルで女は男に負けてる
225名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 16:17 ID:eU3NTswa
うちの会社の男は働かん!
せめて、女性には頑張ってもらわんと困るんや!
226名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 16:17 ID:pqBzMDyk
>>224
はぁ?
馬鹿ですか?
227名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 16:20 ID:eU3NTswa
224さん、226氏があんたのこと「馬鹿」っていってるよ。
228名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 16:20 ID:pqBzMDyk
>男にコンプレックスもってる女は、捏造してまで優位に立とうとするからイタイ。
205じゃないけど、勘違いしてるようだからいっとく。
女は男にコンプレックスなんかもってないよ。
優秀な男、女にコンプレックスをもつ人間ならいるだろうけど。
男ってだけで女より優位なつもりでいるから叩かれるんであって、それを
コンプレックスのはけ口みたいに考えてるなら、馬鹿もいいところ。
社会に出ても使えないだろうね。
229名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 16:22 ID:eU3NTswa
いいんじゃん、別に「使え」なくたって?
230名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 16:26 ID:c1d5bHIc
>男ってだけで女より優位なつもりでいるから叩かれるんであって
肉体コンプレックスのことを言ってるんだ。
231名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 16:31 ID:pqBzMDyk
>>230
今時、筋力が強くても大して役に立つとは思えないし、
そんなことでコンプレックスを持つだろうという発想がおかしい。
232名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 16:31 ID:c1d5bHIc
>>205を見れば如何にコンプレックスを持ってるか分かる。
233名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 16:44 ID:qxcNUNDe
>>228
「男にコンプレックスもってる女は、捏造してまで優位に立とうとするからイタイ。」
→「(すべての)or(ある)女は男にコンプレックスなんかもってないよ。」

(すべての)or(ある)のどっちなんだ?

234名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 16:48 ID:5kmjc5SZ
肉体はどんなに文明が進もうが、人間の価値を定めるパラメータ
の一つだよ。男性的競争を否定できることが女性らしさであるんじゃ
なかったっけ。
235名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 16:55 ID:DuW1KYK5
大学では、男はダルがってたし、女性のほうがやる気があった。男の漏れすら甲斐性なしの男に辟易したし、同期の女性を尊敬した。
しかし、大学もう1回行きなおそうと思って模試受けてるが、途中で帰る奴は今も男子が多いが、6年前にはいなかった中途放棄する女子、いまはかなりいる。
多分10年もすれば、甲斐性なしは男女とも同じ割合になるのでは。今は過渡期ですから。


>244
それウソ。大体、身体差異はあくまで生物的な子供作りの役割分担であって、勝ち負けの問題とは大外れ。
一方が子供を外界に出しても耐えられるようになるまで体内に保育する機能があり、一方が遺伝子の選別を受け利機能を持つ。それが一番生存効率がよかったから。
よって力があるから男が勝るとか、苦痛を乗り越えて子供を生むから女性を尊敬しなさいと言うのは思慮が足りません。
236名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 16:57 ID:5289B/fs
今日の男女板はバカ女どもの捏造オンパレードだな(藁
237名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 16:58 ID:DT+YsUR4
>235
>大学では、男はダルがってたし、女性のほうがやる気があった。男の漏れすら甲斐性なしの男に辟易したし、同期の女性を尊敬した。

それでも、女は男の実績に遠く及ばないのはなぜでしょうね。
238名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 18:14 ID:DuW1KYK5
>237
全体として、古い歴史的背景がまだ濃厚ですからな。少なくとも大学の同期は女性のほうが実績ありました。
まあ、当然脳の思考にも男女差は存在します。ただし、それは235に述べたような子孫作りの機能に拠る差異と関連付けられます。
思考テストでは、分野によって男性優位のものもあれば女性優位のものもあった。それは、機能の違いとマッチすると。
だから、仕事の分野によって優秀さに差が出るのは自然ですが、男性が優位なわけではない。女性の思考にあった仕事に関しては、男性が遠く及ばない実績を出します。

239名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 22:37 ID:hzQQQPD3
>女性の思考にあった仕事に関しては、男性が遠く及ばない実績を出します。
「女性の思考にあった仕事」ってなんですか?育児?


240名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 23:30 ID:eU3NTswa
SMクラブの女王様ですわ!
男性につとまるのかしら?
241名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 23:33 ID:eU3NTswa
NHの女王様って少数だけど、いらっしゃいますね。
正直、いじめられたひ!!
242名無しさん 〜君の性差〜:02/06/27 01:10 ID:mnDlYpwW
男が弱くなって、優秀な女が増えている筈なのになぜ経済が悪化し続けるんだ?
なぜ日本の国際競争力は落ちる一方なんだ?
>>235
男がやる気をなくす社会的背景は何だと思いますか?



243名無しさん 〜君の性差〜:02/06/27 09:17 ID:00pu1NA+
>>242
だから、
>男が弱くなって、優秀な女が増えている筈なのになぜ経済が悪化し続けるんだ?
これは大嘘でしかない。
244つみき@カレーライス:02/06/27 11:01 ID:MmUT0JiA
>>240-241
ネカマですか?
ネタですか?

本当に、元?sm女王様が、
nhの女王様に責められたいとしたら、なんか複雑だなぁー
245名無しさん 〜君の性差〜:02/06/27 11:05 ID:hiz3MbRV
>238
>全体として、古い歴史的背景がまだ濃厚ですからな。少なくとも大学の同期は女性のほうが実績ありました。

また、こういう何の根拠もないことを。
現代は女の方がはるかに優遇されているというのに、それでも女は
さっぱり実績を挙げられないのが実情じゃないか。

246名無しさん 〜君の性差〜:02/06/27 11:06 ID:hiz3MbRV
>242
>男がやる気をなくす社会的背景は何だと思いますか?

男が頑張ってやっても、女ばかり得する制度になってるからじゃない?
247つみき@カレーライス:02/06/27 11:09 ID:MmUT0JiA
>>246
女は頑張らなくても、得するとかね。
248名無しさん 〜君の性差〜:02/06/27 11:56 ID:s3mpmwhZ
働く女の8割はいてもいなくてもいい仕事しかしていない。
変わりは幾らでもいる
249名無しさん 〜君の性差〜:02/06/27 12:25 ID:WRGcR94S
>>244
NHの女王って、力は強いのに外見は綺麗なオンナなんだyo
しかも、立派な物もってたりするそうだ。
そのアンバランスがなんかイイ!
複雑でしょう?
つみきさんも、よかったらSM板にも遊びに来てね!
たまには息ヌキもいいでしょう!?


なんか、偉そうに自分がSM板の主みたいな発言してごめんなさいね。
でも、つみきさんMなのでしょう!?
よろしければ、やさしーくいじめてあげたひ

それにしても、
>ネカマですか?
>ネタですか?
これは、厳しいねえ(泣)
でも、あなたウソとホント見分けるのは得意そうね。
全く、うらやましいわ!
250名無しさん 〜君の性差〜:02/06/27 12:27 ID:9sK7bhe0
>>248
そういう仕事しかさせないのが問題では?
251つみき@カレーライス:02/06/27 12:37 ID:MmUT0JiA
>>249
昨日のeU3NTswaさん?

NHの女王。う〜ん、オモシロイかもしれん。
またSM板も、逝ってみるよー
向こうでも、コテ名乗ってないの?

>たまには息ヌキもいいでしょう!?
たしかにヌクのは、いいな。

俺って、Mかなぁ・・・ 

>よろしければ、やさしーくいじめてあげたひ
おう、いじめてくれっっ(w

>これは、厳しいねえ(泣)
>でも、あなたウソとホント見分けるのは得意そうね。
てことは、ネカマさんかっ(泣

うん?
てことは、アンタがNHの女王様なのか?
252名無しさん 〜君の性差〜:02/06/27 12:39 ID:WRGcR94S
>>248
>>250
あーら、そんなこといったら、男性だってそうですわ。
サラリーマン(サラリーウーマンもね)なんて、大抵はそんなもの。
企業の飼い犬!
ま、私のようなノラ犬よりゃマシかもしれんけどさ。
男も女も会社にとっては、変わりは幾らでもいる。
読売巨人軍の選手のようにね。

253名無しさん 〜君の性差〜:02/06/27 12:53 ID:WRGcR94S
>昨日のeU3NTswaさん?
そのとーり
良く分かったね。

でも私は♀じゃー!
♂が♂いじめてもつまんないでしょうが(苦笑)
誤解されるようなこと書いてスマソ
254つみき@カレーライス:02/06/27 13:14 ID:MmUT0JiA
>>253
そりゃ、わかるよぉー☆

>でも私は♀じゃー!
なぬぅーー
マジかよぉー

↓これで、誤解しちゃったよっ
>これは、厳しいねえ(泣)
>でも、あなたウソとホント見分けるのは得意そうね。

つうか、今でも現役・女王様ですか?
いろいろ、オモシロイ話持ってそう!!

よかったら、ここで喋ろっ!!
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=273&KEY=1024760735

このスレでもいいけどさ、あんま雑談すんのもあれかと。
255つみき@カレーライス:02/06/27 15:08 ID:MmUT0JiA
チッ

逃げられたか・・・
256名無しさん 〜君の性差〜:02/06/27 18:57 ID:tQPVCQN0
偽善者、自称秀才、自称開業者、自称技術者。
実態は、ボイラー技師をやっととって5大資格だと言っているデムパ。

ギロン◆GIRON9CMを叩いてこのスレから追い出せ!
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1025164014/
257つみき@カレーライス:02/06/27 20:08 ID:n30pdton
女王でてこいっ
258開いた口が塞がらんヮ(;´д`):02/06/27 22:17 ID:l0kgFRMk
      |⌒⌒|
      |   | チンジャオロース
      |   |
      // ̄ ̄ヽ
      | | ◎ ◎|
      | |   ゝ ,|
      ヽヽ = /
    >-========-、       
   ((())|| ̄/||| ||()ニニニニニニ┃彡ミ彡彡 ┃         (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
    //| || ./ ||,|| ||/          ┗━━━━┛     ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
   //||. | /. || ||||                   人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
   // |..|/ . || .|||            ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
    \.|.|____,||___,| /    _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ヽ      彡"__∧ あ゛〜
     \_||;|((二=(<|::::::゙:゙                    '"゙          ミ彡)彡 '>>1  )
 (二二二/ \|∵∵/\_/() ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡,,ノ彡〜''"  ,,ミつ つ
 | |'i   \_/ ̄ ̄ ̄ ̄ |//          ゙⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''"人 ヽノ,,ミ  人 ヽノ   熱いよ〜
 .| | |           ,,,,//                "⌒''〜"し(__)  し(__)"''〜し(__)助けて〜
  | |@          (//)
 (((ニ0         ((((ニ0
259つみき@カレーライス:02/06/28 22:02 ID:9pI8fdWG
マゾあげ
260名無しさん 〜君の性差〜:02/07/03 11:01 ID:n93Ypi3x
674 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/07/02 09:02 ID:Yn+HtGE6
男性の金的を蹴ってしまって悶絶させてしまいました・・
意外ともろいんですよね。ルールに甘えてないで命がけで守るくらい
の気でいったほうがいいと思うんですけど。その気になれば、いつでも
し止められそうな気がするし。

261県大会ベスト4ですが:02/07/03 18:06 ID:60DRvti5
空手もそうなんだ。でも、柔道の道場のほうが悲惨だよ。
女に落とされて失神&失禁しちゃう男ばっかりだから。
とくに男女素人同士の寝技の練習はヤバイね。大抵、女が勝っちゃう。
みんなの見てる前で、女の体の下で30秒間抑えつけられて、負けると泣きそう
な顔になるし、見てて痛々しいよ、ホント。
それでやめちゃうから、最近、練習生が少なくなってきて困る。
262名無しさん 〜君の性差〜:02/07/03 18:20 ID:AIzoTuFN
強い女・・・
ふくらはぎと腿が凄そうだな・・・
ヘソの下の筋肉が超硬そうな感じだ。
263名無しさん 〜君の性差〜:02/07/03 18:22 ID:i9T2ZuDg
また捏造話か・・・・・
ここまで肉体コンプレックス持つとは相当なヴァカだな。
264名無しさん 〜君の性差〜:02/07/03 21:07 ID:Aex7tBB3
そんなに女性が強いなら別に男女で分けなくてもいいね。
ボクシングでも、レスリングでも、勿論柔道でもね。
いつ実現しますか?って言うより論より証拠で殴りこんで下さい、
ブンヤでも連れて行って証拠を残してくださいね。
いやー楽しみ、楽しみ。本当は女性は強いのに隠してるんだもん。
265名無しさん 〜君の性差〜:02/07/03 21:32 ID:i9T2ZuDg
女は弱いよ。実際弱すぎる為、>>261のように捏造話(作り話)をしてまで強がろうとするんだよ。
266名無しさん 〜君の性差〜:02/07/04 12:10 ID:Xuw8NnX5
>>261
また捏造だよ。
柔道ほど男>>>>>>>>>女のスポーツは他にない。

267女王:02/07/04 12:48 ID:nk146/df
美人でスタイル良くてセクシィーでかしこい女はこの地上では最強の生き物
だとおもーうな。
どんな男もひれ伏しますわ♪
268名無しさん 〜君の性差〜:02/07/05 07:16 ID:jdFG1dVh
>>267
美人でもさせてくれなきゃ嫌。させてくれるならおっしゃる通り。
269名無しさん 〜君の性差〜:02/07/05 08:08 ID:7c4GIvT7
>>267
そんなの見たことないなぁ(w
たとえその条件が全部そろっていても、性格悪けりゃどうしようもないよ
270pollice verso:02/07/05 08:18 ID:IpVtCswz
>>269さん
 それはやっぱり、カードに喩えるならロイヤルストレートフラッシュみたいな
ものですから、容姿・頭脳・健康・性格全部揃った人間ともなると、
大変数が少ないんじゃないでしょうか。
271sage ◆ptrkZmYk :02/07/05 20:47 ID:BUhM7C+J
「強さ」ってなんなんだ?
肉体的な強さは男のほうが明らかに強いが

単なる喧嘩なら先手取ったほうが勝つぞ。
272269 ◆kdNIwBwI :02/07/07 00:09 ID:86rvjNM6
>>270 pollice verso さん
それは、至極もっともな御意見です
あなたは、よくわかってらっしゃいますね(ニコッリ)

誰しも長所もあれば、欠点もあるものです
それを自覚している人は、それだけで立派だと思います
273名無しさん 〜君の性差〜:02/07/09 08:43 ID:84VJJ1FH
ageg
274おばちゃん:02/07/09 09:23 ID:d/cO6TMX
>>267
>美人でスタイル良くてセクシィーでかしこい女はこの地上では最強の生き物
>だとおもーうな。
>どんな男もひれ伏しますわ♪
ま、全ての女を敵に回すだろうな。
275名無しさん 〜君の性差〜:02/07/09 12:00 ID:sb6ZuWaq
たしかに最近の男性は度胸がなくなったように感じるね。弱弱しく
感じるのはそのせいかも。
276名無しさん 〜君の性差〜:02/07/09 12:03 ID:/N7YZk/8
>275
女はもっとはるかに度胸がないが。
威張っているのは自分が絶対的に優位な場合だけ。
277零( ゜x゜) ◆CLAvis96 :02/07/09 12:17 ID:TCO4B2DD
記念カキコ。
教えて君で悪いんだけどさ、フェミヘイターってここにいる?
278名無しさん 〜君の性差〜:02/07/09 12:19 ID:i0F8Tx/K
男性を弱者扱いしてるのは、だいたいフェミヘイター。
279名無しさん 〜君の性差〜:02/07/09 12:20 ID:i0F8Tx/K
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1026179620/l50
このスレ立てたのはフェミヘイターと思われる。
280おばちゃん:02/07/09 12:20 ID:d/cO6TMX
>>277
彼はレイプ関連スレに顔出してるみたい。
今現在いるかどうかはしらんけど。
どっかの板で紹介でもされてるの?
281名無しさん 〜君の性差〜:02/07/09 12:21 ID:i0F8Tx/K
>>280がフェミヘイターでもある。
282零( ゜x゜) ◆CLAvis96 :02/07/09 12:24 ID:TCO4B2DD
>>278
みんな産休ー!
そんなに有名なのか、フェミヘイターて人は。
>>279に行ってみよう。
283名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 17:47 ID:2t5H0EvX
キックボクシングをしている友人(女性)が、
「男でも素手で殺せるよ」と言っていた。
「無理でしょうが・・・・」
と笑ったら、
「ありったけの力で股間を蹴り上げんのよ。後はぼこぼこに」
と豪語していた。
284名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 17:51 ID:JhnmpD9I
男が本気でありったけの力で女を殺すとしたら、何秒で殺せるだろう・・・・・。
俺は40秒で殺す自信があるなぁ。
285名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 18:09 ID:F7bT2uJG
北斗の拳みたいな世界はい〜や〜だぁ〜っっ
286名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 18:09 ID:BtBR2u9S
すべて個人差。女性だからといって、弱いなどという発想は
馬鹿げている。284さんも空手・柔道でインターハイに出場するような
女性と戦ったら失神させられます。
287名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 18:11 ID:F7bT2uJG
またそんな釣りを…
288フリゐタァ・ウゑポン:02/07/15 18:12 ID:aqDcHq/m
俺なら2秒だな。
2秒でやられる。
289名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 18:12 ID:HWbVB8o2
>>286
じゃあ、俺も空手でインターハイに出場するようにして
その女を殺してやる。
素人女は10秒くらいで殺せるんじゃねぇか?(藁
俺が経験者だったらね(藁
290名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 18:14 ID:HWbVB8o2
>>288
女だもんね。2秒でやられるね女のキミなら。
291名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 18:16 ID:BtBR2u9S
>>289
だから、個人差だといったのですが?
男性のインターハイ選手だったらと仮定することに意味がありません。
いくら性差を云々しようと、あなたが現時点でその女性に負けるという
事実は動きません。性差は弱者の逃げ道です。
292名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 18:17 ID:HWbVB8o2
全て性差。女性は弱い性なのである。
鍛えた女?鍛えた男の方が何倍も強い。性差を認めましょう。
293名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 18:18 ID:HWbVB8o2
>>291
負けないよ。俺がその女と同等の練習したら。
フェミヘイターは死ね。俺がてめぇを殺してやろうか?
294名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 18:20 ID:HWbVB8o2
ID:Ht1eN4HH=ID:BtBR2u9S=フェミヘイターは死ね。お前そろそろ殺すぞ。
295名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 18:21 ID:HWbVB8o2
>男性のインターハイ選手だったらと仮定することに意味がありません
だったらてめぇの、インターハイ女を出すのも意味が無いね。
296名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 18:21 ID:HWbVB8o2
>性差は弱者の逃げ道です。
個人差は弱者(女)の逃げ道です。
297名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 18:21 ID:mR2BvMXd
>>284
赤ん坊の首を締めて完全に殺すのにも最低2分はかかる。
殴り殺すともなれば、それ以上は必要。
ましてや成人の女ともなれば、抵抗したりして、最低でも5分はかかるだろう。
よって40秒で素手で人を殺すなんてのは、実質的に不可能と思われ。

298名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 18:21 ID:BtBR2u9S
>>293
自分より才能のある女性が多くいることを認めてください。
299名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 18:22 ID:HWbVB8o2
>>298
その才能がある女より、才能がある男の方がいるって事を認めてください(性差)。
300名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 18:24 ID:HWbVB8o2
>>297
だから、本気でやるんだよ。
お前から殺してやろうか?自作自演フェミヘイター(藁
301名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 18:24 ID:BtBR2u9S
>>299
それは個人差ですよ。ようやくわかってくれたようですね。
自分より強い女性、より強い男性、より強い女性がいる。
すべて個人差で解決するんですよ。
302名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 18:26 ID:HWbVB8o2
>>301
だれが、認めたんだよ。結局上は男性。
自分より強い女性、より強い男性、より強い女性、より強い男性がいる。
よって性差。
303名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 18:27 ID:mR2BvMXd
>>300
自作自演フェミヘイターってなんだ?
それに俺は男なんだが。訳解らんな。
304名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 18:27 ID:fDXcWa/5
2人ともちょっと落ち着け(笑)
305名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 18:27 ID:HWbVB8o2
ID:BtBR2u9S=フェミヘイターを殺してやる。
てめぇ、オフ会に参加しろ。
306名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 18:28 ID:BtBR2u9S
頂点が女性に来る可能性もある限り、個人差ですよ。
それに女性が頂点になりやすい分野もあります。それも個人差ですけどね。
理解力が低くてわかってくれないようなのでもう落ちますが、
最後に何かありますか?
307名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 18:28 ID:HWbVB8o2
串つかって自作自演するな臆病者。
308名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 18:30 ID:HWbVB8o2
>>306
頂点は男性のもの。男性が頂点。よって性差。
頭の悪いID:BtBR2u9S=フェミヘイターは俺がぶっ殺してやるからオフ会来い。

理解力低いのもお前。お前が自分で理解力低いと気付いていない時点でお前は理解力が低い。

>最後に何かありますか?
オフ会に参加しろ。
309名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 18:32 ID:fDXcWa/5
>>308
>ぶっ殺してやるから来い
と言われていくヤツはいないだろう(笑)
310名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 18:34 ID:HWbVB8o2
今日のフェミヘイターは3名か。
いくら増やそうと、1対1で書き合ってるには変わり無いのに。
311名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 18:36 ID:HWbVB8o2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1025754628/l50
このスレのID:omFWsLAaは俺。俺は空手女に勝った(藁
312名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 18:39 ID:lyazESf0
よかったですね(笑
>>311
313名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 18:44 ID:HWbVB8o2
>>312
おいおいフェミヘちゃん、なに冷静さを装ってるにょ??
本当は残念で仕方ないんだろ?(プ
314名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 18:44 ID:1Qj5LfP/
いくら個人差で強い女性が居たところで性差は男>女だしそれに比例して現状も男>女
結局男の方が良いってことでしょ?
315名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 18:47 ID:HWbVB8o2
俺も何か格闘技習おうかなぁ♪
格闘技は好きだし、やりたいと思ってるんだよねぇ。
316名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 19:06 ID:F7bT2uJG
所詮厨房板。
317名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 21:03 ID:RQBl34zN
具体的にソースをあげてみる。

日本ジュニア記録
男子
100m 10.24
200m 20.29
走高跳 2m29
走幅跳 8m10
やり投 76m54
全て女子の世界記録を上回ってるような・・・

女子
100m 11.62
200m 23.76
走高跳 1m93
走幅跳 6m43
やり投 51m30

空手なんてのは男対女の対戦のソースがないので語るだけ無駄。
結果は見えてるが(w
318名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 21:07 ID:RQBl34zN
ベルリンマラソンベスト

1 91 Ngolepus, Joseph KEN 02:08:47
2 6 Cheruiyot, Willy KEN 02:09:08
3 2 Kiplagat, William KEN 02:09:55
4 24 Ogata, Tsuyoshi JPN 02:10:06
5 5 Goffi, Danilo ITA 02:10:35
6 61 Chumba, Frederick KEN 02:10:36
7 17 Fika, Makhosonke RSA 02:10:47
8 22 Rhlin, Viktor SUI 02:10:54
9 20 Eticha, Tesfaye ETH 02:11:19
10 46 N'Tyamba, Joao ANO 02:11:40
11 27 Muindi, Jimmy KEN 02:11:42
12 16 Ramos, Andre BRA 02:11:47
13 72 Silva, Elenilson da BRA 02:12:14
14 45 Silva, Romulo da BRA 02:12:24
15 41 Dobrzynski, Adam POL 02:12:29
16 8 Obinata, Hideyuki JPN 02:12:50
17 48 Kipketer, Francis KEN 02:12:50
18 33 Chelanga, Elias KEN 02:12:56
19 25 Buchleitner, Michael AUT 02:13:03
20 3 Juzdado, Alberto ESP 02:13:36
21 26 Iwasa, Toshihiro JPN 02:13:59
22 39 Katayama, Toshiya JPN 02:14:08
23 23 Mbithi, Benson KEN 02:14:10
24 70 Wyatt, Jonathan NZL 02:14:55
25 35 Ibata, Masatoshi JPN 02:15:17
26 34 Murasato, Ryo JPN 02:16:57
27 49 Heuberger, Bruno SUI 02:17:19
28 31 Moeketsana, Motsehi RSA 02:17:20
29 28 Kiprono, John KEN 02:17:54
30 60 Farto Martinez, Jacinto ESP 02:18:24
31 56 Smits, Robert NED 02:18:27
32 52 Warren, Carl GBR 02:18:38
33 42 Steidl, Ulrich GER 02:19:01
34 73 Kirwa Lel, Corneillius KEN 02:19:32
35 80 Wolf, Michael GER 02:19:33
36 F0009 Takahashi, Naoko JPN 02:19:46←高橋尚子

35位から上はみんな男です。
319コピペ
>233 名前:江田島平七 ◆y4wcs9SI 投稿日:02/07/09 21:34 ID:nOtsXN7d
そもそも、男、女、と人類を2分した分類でその集団における
傾向を論じているのに、個人差を持ち込む時点でアウト
個人の話をしたかったら、男、女といわずに、個人名挙げて
話をすればいい。
男女という2分割の論議に初めからクビを突っ込むべきじゃない。


>234 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:02/07/09 22:16 ID:BgWJjx4k
女に都合の良い話は「性差」 で、
女に都合の悪い話は「個人差」で済ましてるだけ。