日本男性はレディーファーストが苦手？　あほくさ

日本男性はレディーファースト苦手？←示す答１位＝JTBアンケート[020615]

1 ： ◆GEDOw/Q2 ＠外道φ ★ ：02/06/15 10:01 ID:???
日本男性はレディーファースト苦手？

(略)　ＪＴＢは、欧米を旅行する日本人観光客によく見られるエピソードや失敗談
について、添乗員１００人を対象にアンケート（複数回答）を実施。
「レディーファーストに気付かずエレベーターで先に降りてしまう」が９８票で
トップだった。
　生活習慣の違いを反映して、上位に入ったのは「梅干しや塩昆布を持参する」
（９２票）、「店で財布を防犯のために隠しておいた下着の中から出す」（８５票）、
「スリッパでホテルのロビーなどを歩き回る」（８２票）など。
（略）
　相手を全面的に信頼してしまう日本人らしく「お店の販売員に財布を広げ
『ここから必要分取ってください』と言う」（３票）といった回答もあった。
----
※以上引用。全文・詳細は原典記事参照。
※原典記事：http://www.sankei.co.jp/news/020615/0615sha058.htm
※産経新聞社のSankei Web（http://www.sankei.co.jp/）2002/06/15配信
----
※スレ立て依頼：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024070378/68

がいしゅつ

やっぱり日本の男は低レベルですね
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1024103127/l50

レディーファーストなんてやんなくていい。
なんて言われようがひたすら無視。

前から刃物ふりまわすキティが来たら盾にするために
いつもレディファーストですが何か？

苦手とかじゃなくてさ、そういう行動に何の意味があるんだよ
男性が先に降りて、何が悪いんだよ
そこまでして無意味に女性を守らないといけないのか？

>>6　よ、>>5は半分ネタだが、マジな話　実は女性をうまく
言いくるめて盾に使うための男の知恵がレディファーストなんだ
って聞いた事は実際あるぞ　だからレディファーストをする側とされる側の
需要と供給が合ってれば（本心は別の理由でも）アリかもしんない

女なんて少し粗末に扱うぐらいがちょうどいいと思ってるけどね、俺は。

>8 乱暴に扱われたいってＭな女もいるからそれはそれで良いじゃないか？
つーか＞８が田島教授タイプとかとは絶対付き合わないと思うし
結局、価値観を共有できるのと引っ付けば良いじゃん

不幸なのはお互いが勘違いしたままくっついたＳ同士なカップル

レディーファーストにするかどうかは
自由意志なのにしなきゃいけない事になってないか？

あぁそうなんだ・・・いやオレは自由意志でやってるから今まで
気にならなかった。　つーかレディファーストを強制する女には
逆に意地でもしないし近寄らないけどな

しなきゃならんことはないだろうが、したほうが紳士っていう風潮？
俺はそんなのお構いなしのガサツさが漢だとおもうが。

　なんで、レディファーストを
男性がうら若い女性相手限定で行うものっていう
シチュエーションで話が進んでいるんでしょう？
　海外へ行って、後ろからくる老婦人のためにとか
怪我してる人のためにとかで
ドアを開けておいてあげたり席を譲ったりなんて
しませんか？

　確かに習慣ではない感じかなあ(^^;)。
まあ同伴の女性に対して行うのが一番多いようだから、
いいのかなあ。

子供と老人にするのは分かるが
外人が女にもするってことは女は一人前と見られてないんだよ。
つまり日本の方が男女平等の精神は進んでる。

>>5　>>7
レディファーストは本来糞避けだよ。
昔窓から捨てる糞を避けるため。

　あるいは刺客避け。
　そういう話がありますね。
　けど現在まで続いているレディファーストは、
力の強いほうの寛大なサービス精神って感じがするな〜。
　マイフェアレディを思い出す感じ。

>>13　つーか１３の挙げた例ではオレは男でもやってるぞ？
コンビニの入り口とかで出入りがカチ合ったら、ドアをちょっと
閉めるの待ってやるよな？　そんで相手の兄ちゃんも「オッ」と
軽く手を上げるか、首をペコっと動かして行くじゃん。

軽いコミュニケーションつーかさ、別に深々と「ありがとう」なんて
言う必要もない状況あるじゃん。それをイチイチ女性だから
レディファーストなんて思ってやってねーぞオレは

だからレディファーストって言葉を使うケースとはそれは違うぞ
少なくともオレは。　若い女性が車に乗る時に助手席のドア開ける
だけで機嫌良くなってその後のＨにいける展開がスムーズなら結局
自分にも得だから良いじゃん？って感じだよ。

　うん？１３です。
　確かに、女の私もするけど、私の言いたかったことは
＞若い女性が車に乗る時に助手席のドア開ける
＞だけで機嫌良くなってその後のＨにいける展開がスムーズなら結局
＞自分にも得だから良いじゃん？って感じだよ。
　ここ、ここ。
　これを強く意識してると、あんまりレディファーストっぽく
ない気がしたんだ。なんでだろうね？
　

あほくさ

引き篭もりのデブ女にレディファーストは必要か？

ばばかかしい

習慣の内容が違うだけでさぁ。。あーほんとあほくさ。
なぜわざわざスレ立てる。。

女性の方々は全般的に男性より力などで劣るということでしょうか
守ってもらわないと精神が破綻するみたいで、>>1のアンケート結果
みたいになってしまいます。

女が男より劣っているゆえにﾚﾃﾞｲﾌｧｰｽﾄ発生ですな

　そうなの〜お箸より重いものも持てないのｖ



　お料理作ってｖｖ

料理は作るが片づけは頼むぞ

海外のホテルでエレベーターに乗ってたら日本人男性2人が乗り込んできた。
「ゴー･･･あ〜･･･」と何か言いたげだったから「going down.」と言って下を
指さしたら安心してた。
1階に着いてエレベーターを降りるとき、その男性たちは「ぷ、ぷりーず」と言って
不器用に道をあけたので、会釈をして先にエレベータを降りたら
「がははは、外人にはレディーファーストだからな！」とか叫んでた。
きっとふだんレディファーストなんて何も意識してないんだろな、と思った。

わざわざ、建て直したの？


やっぱり日本の男は低レベルですね
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1024103127/l50

1 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/06/15 10:05 ID:6HFmHV/o
日本男性はレディーファースト苦手？

(略)　ＪＴＢは、欧米を旅行する日本人観光客によく見られるエピソードや失敗談
について、添乗員１００人を対象にアンケート（複数回答）を実施。
「レディーファーストに気付かずエレベーターで先に降りてしまう」が９８票で
トップだった。
　生活習慣の違いを反映して、上位に入ったのは「梅干しや塩昆布を持参する」
（９２票）、「店で財布を防犯のために隠しておいた下着の中から出す」（８５票）、
「スリッパでホテルのロビーなどを歩き回る」（８２票）など。
（略）
　相手を全面的に信頼してしまう日本人らしく「お店の販売員に財布を広げ
『ここから必要分取ってください』と言う」（３票）といった回答もあった。
----
※以上引用。全文・詳細は原典記事参照。
※原典記事：http://www.sankei.co.jp/news/020615/0615sha058.htm
※産経新聞社のSankei Web（http://www.sankei.co.jp/）2002/06/15配信
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※スレ立て依頼：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024070378/68




2 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/06/15 10:07 ID:PkMtU6Ut
やっぱりフェミはこういうスレを立てるしか脳がない。
アフォ。


3 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/06/15 10:41 ID:TBK5LEjW
(`皿´)ｳｾﾞｰ
ageるな。


4 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/06/15 12:51 ID:6aw6fW8Z
エレベーター先に下りたくらいで顰蹙買うほうが変だろ？


5 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/06/15 13:07 ID:YBlGL7xB
>>1
世間は男女同権と言いながら、レディーファーストの精神だけは男性に要求するのか？

もし、「ジェントルマンファースト」なるものがあれば、即刻女性差別と叩かれるに違いない。
何故女性差別はＮＧで、男性差別はＯＫなのか？
小一時間・・・（略


6 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/06/15 13:08 ID:WCcB69IW
レディーファースとと考える時点でＤＱＮだな
日本人にレディーファーストという概念なかったんだよ


7 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/06/15 13:10 ID:he8X0qvY
男女平等の次はレディーファーストか。
欲を出すときりがねえな。

>>27
日本人の男がレディーファーストを意識してないのは当然では？
「外国人は普段お辞儀を意識していない」って言ってるのと一緒。
習慣が違うんだから当たり前では。

59 ： ◆xvCTTvEM ：02/06/16 20:46 ID:mkHid0YT
既得権＋外国の既得権（レディーファースト）＋男女平等の都合のいいとこだけ

って感じだな。


60 ：つみき＠カレーライス ：02/06/16 20:49 ID:+D7K/t8d
男はレディーファースト＋女は男につくす（男をたてる）
　＝ある意味、男女平等

レディーファースト＋男女平等（フェミだけ。メンズリブなし）
　＝完璧な男性差別

　でも、郷に入りては郷に従え、って
言葉もあるし。
　自分のペースに巻き込めって言葉もあるけど（笑
海外の一部ではエレベーターの中でスマートに
振る舞うことはマナー以前に危機対策もあるみたいね〜

すごく個人的なことですが、
私はレディという言葉の語感にはとてもそぐわないので、
ファーストでなくても一向に構いません。

って言ってしまっても逆にかわいくないのではないかと・・・

SAMURAIFARST

>>1
わざわざ対抗スレ立てるなよー。
対抗したいなら一人であのスレで語ってくれ。
仲間集めようとスレ立てるなんて
あほくさ。

>32
いや、それでよい。他人の言葉に惑わされず一生それでぶっちぎってくれ。

レディーファーストってぬかすなら、男女平等なんていうな！！

>>36
同意
ってか皆既にそう思ってるよ

1 ：大島不要論 ◆BobbyTG2 ：02/05/09 15:03 ID:o6vm/Qf6
女の既得権益を失墜させるためにも、
他国人のチンポしか買えない女どもをあざ笑うためにも、
女を買わないようにしよう。

女を買う、というのは単に買売春だけの問題ではなく、
女におごる、レディーファーストなどによって女を不当に立てるなどを
やめる事である。

そもそも男女の問題という風に捕らえるのがアレなんであって、
海外に行ってそこの風習に沿ってうまく行動できるかって話だろ。
あるいはどこまで従う必要があるのか。自国の誇りを表明できるか。
男だけが義務を負うエレベーターの習慣の話を持ち出して
男がどうのこうの言うなんてナンセンス。

>>39
同意。
男女の問題でなく、文化や習慣の問題。

>>18　確かにオレの言うレディーファーストは本来の意味じゃないかもな
>>5　や　>>7　の様に都合良く利用している感じが強いよ

ただ、まるっきり計算づくかと言えば　そうでも無いんだなこれが
＞１３が若い女性限定でなく年取った御婦人も例にあげてる様に
オレのは＞１７前半に書いた様に、それなら女性だけじゃなく男にもしてる
って部分だから単なる「相手に対する思いやり」で済むわけだよ

それをあえて「レディー」の形容詞を使ったら、
なんとなく下心の意味合いが出てくるから若い女限定みたいな論調で話してるんよ
年老いた御婦人はオレの中のカテゴリーでは男も含めた年寄りと同じ扱いだ。

どうなのかな。

日本男性がレディーファストが苦手といわれてもねぇ


その時の状況にもよる。
不自然だったらやんないし、エレベーターぐらいだったら礼儀として出来るけど。

外人みたくニッコリ笑顔で、さーどうぞレディーファーストですと日本人がやったら
下心があるんじゃないかと邪推されるのがオチ。

苦手と、しないことは別だろ
アホクサイアンケートだな
スチュワーデスが、男性は自分にレディーファーストで扱うべき、なんて
間違った妄想にとりつかれているだけだろ

日本人は家族に「愛してる」なんていいません！

>>46
「愛してる」などと口に出して言ったら、アホだと思われてしまうことが多い（藁

そう、それと似たようなもんです

これも、なんか馬鹿フェミが言いだしそうな言葉だねー。
だいたい、レディファーストといいつつ、その実、女性にサイフを預けない、本当は、男が威張ってる国の礼儀作法をその上澄みだけ見て、
うらやましがる・・・。
そういう馬鹿な女が、外人に引っかかるんだよなー。
結婚してみるとわかるよ。
やつらは、けっして日本の男のように、その全ての財力を女に任せてなんかくれないし、
自分の好きなようになんかその家政の責任を任せてくれないってね

馬鹿な女は、どこにも居るけど、ホント自分がいいとこどりしてるって理解できないのかなー。

そういう馬鹿さ加減って、一見その学歴では不明だから、男達は、彼女が賢い女で、本当に物の見えてる女であるかどうかしっかりみきわめないといけないよ

糞フェミは「男女機会均等」や「男女の平等」を求めておきながら、一方で「レディ
ファースト」を要求する。
「レディファースト」は一見、女性を尊重しているように見えるが、その実、女が
「弱者」として男に保護されているに過ぎず、永遠に男優位の社会構造を固定化させる
ために、男がプライドを犠牲にして行っている戦略だということが見抜けないから、
フェミニストは男に憐れまれこそすれ、絶対に尊敬などされない。
日本の男は外国の男ほどには男性優位の思想が強くないので、カアチャンに平気で財布を
預ける。これがどれほどすごい事かわからない女は痛すぎる。

アメリカでウーマンリブの運動が起きたのって
専業主婦でも家計はダンナが握ってるからだって、何かで読んだ。

昔ホームステイしたとこは、子供が小さかったので奥さん家にいたんだけど
毎週パパさんが一週間分の生活費を渡してた。
支払とかも彼だし、家計簿？らしきものもつけてたよ！

先に進むほうが状況判断を迫られるわけだから、自分が先に頭を突
っ込んだほうが相手を余計に煩わせずに済むってのも心遣いではな
いかと思うんだけど。

お店に入って「混んでるからヤメよう」とか「この服装で入れる店
じゃなかった」とか、そういう事態ってあるじゃない。

わかった　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

女は自立しろよ。
ドアぐらい自分で開けろ。
自分の仕事は自分でしろ。

男性からゆずってもらったら、ひとことお礼を言うこと。
「レディーファーストは当然だ！」などと思っている女はキエロ！
女こそ、なっとらんぞ！

そもそも、その記事タイトルがすでに
いやらしく恣意的（あるいは卑屈）だと思うなぁ。

「日本男性にはレディーファーストという文化はない」
くらいでいいじゃん。どんだけ海外に出てくようになったって
実際、そんな文化は定着してないんだから。
旅行中だけレディーファーストにあわせるような類の
文化でもないんじゃないかと思うけど。

土足文化圏（って言葉はないけど）から日本に来た人間が
日本人の友人宅に上がるときに靴を脱ぐ、とかとは
程度が違うだろうしさ。


俺は嫁（彼女）と海外行っても、エレベータから出るときは
俺が先に出るし、それを逆の外人から妙な目で見られても
全然気にならんけど、気になるやつがいるんだろうか。

ついでに、
たとえばフランス料理のレストランだからって
普段レディーファーストの習慣なんてない人間が、
国内にも関わらず、その時だけ椅子引いたりするの
みっともないとか思う。

そこまでマナーに沿うやつなら、
インド料理屋で食事するとき、（店が言わなくても）
右手だけで素手で食うはず。

そこはかとなくレディーファーストとかの
欧州文化への卑屈な態度が見え隠れ。

レディーファーストって日本語でどゆ意味？

>>57

婦人優先

>>57
女尊男非

女尊男損

日本は法律的にも社会的にも女性に優しい国だと思います。
結構甘いっス。

レディファーストなんて、たしかに日本の文化じゃないけれど、
さりげなくそういうのができちゃう男の子って素敵と思うよ。
そういうデートは女を気分よくさせるから、
女をくどきたい時なんかは効果的かもだよ？

女得男損（ジョトク・ダンソン）

うちの旦那みたいな人がレディファーストしたら
キモイ。
しぜーんにできる人はすばらしい。
無理してするもんじゃないしね。

男はヘーコラしてても自信が出てきてそのうち役に立つけど、
女はプライドが高くなるだけで何の役にも立たないからな。
だから女を立てるのは嫌なんだよ。

女を立てることなの？レディファーストって。
サポートすることではないんだ？
同じか

レディーファーストの起源って女を盾の代わりにしてたヨーロッパの
貴族時代の話がどっかであったけど、盾代わりで女は満足なのかな。

立てると
盾

だじゃれみたいだ

妻が結婚の持参金を持ってくる欧米なら、男は心で舌を出していても、車のドアを
あけてやったり、コートを着せかけてあげるくらいのサービスはするだろうね。
それと、日本を一緒にするとは、浅はかな。

女は、街でもベッドでも男を立てるべし

既に落ちたスレに｢日本のレディーファースト｣というのがあったが、要するに日本には
社会的な背景としてレディーファーストが存在する必然性がないってことは明らかだ。
権利ばっかし主張して｢レディー｣としての立ち居振る舞いがなっていない女が多いこと。

ファーストキスをあげられる素敵な人と出会いたいな。

欧米のようになれっていうんなら、徹底的な男根主義になってやる！！

>>67
それそれ。
結局レディーファーストって、実践してもしなくても女性差別になっちゃうのかな。
どっちに転んでも×だなんて、まるで脅迫だね。

アメリカに来たら、自然にレディーファーストをするようになりました。
別に女性に対する考えが変わったわけではないような気がするけど、
単なる習慣なのでは。

そうなんですよね。
アメリカ男性だって、日本人男性と同じように家庭的な女性を、
求める人もいるんですよ。でも
求めるだけじゃなくて、女性が求めるレディーファーストや
愛のある言葉を、言ってる。
文化かもしれないんですけど、日本人男性が、アメリカ人女性に
もてないのは、レディーファーストが出来ないのも理由の一つなんでは？

でも同じ事を前にも言ったかもしれないけど。
アメリカ男の中にもレディーファーストを不満
に感じている人もいることを忘れないように。

アメリカ男ってもてんの？
ＤＶやりまくってんのに。

確実に日本男性より、肉体的にももてるよ。
DVは、DQNだけ。DQNの女性はDVアメリカ男とも結婚してる。
DVやっても(低所得者に多い)、警察がすぐ連行していってくれて、
DV更正プログラムを受けさせられて、
DQNから抜け出せる人も多い。

アメリカ男の中にもレディーファーストを不満をもつ人も沢山いる。
そういう男にとっては、アジア人女性は好まれやすい。

未だにレディファーストされて喜ぶ女が多いとは…(苦笑

日本人男性が、未だに道路で立ちションをしているとは…(世界の非常識)

>>81

スレ違い

>>文化かもしれないんですけど、日本人男性が、アメリカ人女性に
>>もてないのは、レディーファーストが出来ないのも理由の一つなんでは？

レディーファースト出来ないのではない。しないだけなのだ。

日本の男がアメリカ女に興味を示さない理由、
それはあいつらの小便の勢いがすごいから。
外国の安宿に済んでたことがあるけど
馬並みの勢いだぜ

今ニューヨークとかアメリカの大都市でレディファーストやると、
女の人に白い目で見られるらしい。

わかる人にはわかるもんなんだね、レディファーストの本質って。
日本人女には永久に理解できないだろうが(藁

レディファーストなど、うわべばかり見ているから、ナンパ男に騙されたり、
結婚後に「餌」をもらえなくて不満を持つようになるんだよ（笑）。

>85
銃弾の盾にはなりたくないということですね。(w

>>85
着物を着たときに大きなふるまいをしないように、
お茶の席やお花の席でしとやかにふるまわなければいけないように
レディーファーストはただのマナーだよ。
レストランやパーティの席のただのマナー。
その方が動作が美しく見えると言う。

昇進や就職の採用には適用されないじゃん（あたりまえだけど）
男女論とは別に考えてるから、未だに喜ぶ人が多いんだよ。

“レディファースト”も“女は3歩下がって”も同じ発想だとは思うけど
まぁ正直言って、ちやほやされた方が嬉しいと言うのは、人情と言うものでは？

>>88
おひさし。
＞“レディファースト”も“女は3歩下がって”も同じ発想だとは思うけど
ホントにそうですよね。一方は死んでも許さんという態度なのに、
もう一方はやらないことが非難されさえする。アホですか？と言い
たくなる。

レディファーストは、時代遅れ。

本物の「レディ」に対してならしてもいいよ。
本物ならね。

>>85、>>87
危険と思われる場所では男性が先に出入りするのが
本当のレディーファストの概念ですがなにか？

＞92
危険な所では｢レディファースト｣なんていう礼儀作法は関係無いのでは｡

＞７６
＞アメリカ人男性だって、日本人男性と同じように家庭的な女性
＞を求めている人もいるんですよ。でも 求めるだけじゃなくて
＞女性が求めるレディファーストや 愛のある言葉を言っている。

基本的には男尊女卑であり男根主義のアメリカと、男女平等とい
うよりも むしろ母系社会で女尊男卑な日本と比べるのはナンセン
ス。それに「愛のある言葉」については 男だけに要求するのは変
なのでは？もし言わせたいのなら 日本の女は普段どのような態度
で接してます？あるいはもし言われたらどのように返します？言
われてもどうせ 笑ってちゃかしたりするだけでしょ？

＞確実に日本男性より、肉体的にももててるよ（米国男）

それは別の話し。そんな事言ったら日本の女より米国の女の方が
モテているのだから その問題の行き着く所は人種問題でしょ？
例えば インドや香港のホワイトカラーなんて 欧米の一般的な男
に比べてよっぽどレディファーストが身についているが、現地で
モテてるなんて話しは聞いた事無いよ。

だいたいレディファーストなんていうのは文化の話しなのだから、
そこに モテるとかモテないなどというセックスの話しを持ち込む
事自体が馬鹿げている。なんで日本の女って何にでもセックスを
持ち込むの？ Ｗ杯の時もサッカーでなく「男」を楽しんでるだけ
だったし（ｗ

＞糞フェミは「男女機会均等」や「男女の平等」を求めておきながら、
＞一方で「レディファースト」を要求する。

全くですね。レディーファーストはれっきとした男性差別以外の
何者でもありません。女は男よりえらく、男は女に臣下の礼を取るべきだという
。
本拠地にはこうしたことが書かれています。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2457/richan.html

それに「愛のある言葉」については 男だけに要求するのは変
＞なのでは？もし言わせたいのなら 日本の女は普段どのような態度
＞で接してます？あるいはもし言われたらどのように返します？言
＞われてもどうせ 笑ってちゃかしたりするだけでしょ？

そうそう。これすごくナイスな発言だと思う。
さあ、女性はどう出る？

日本の女は日常でも受身なんですねえ(藁
マグロ女ってホントつまんない。

>>92
既出だけどレディファーストってさ、
中世の頃夜道を歩くときなんかで、
敵や猛獣に襲われたりするかもしれんから
女を先に歩かせたのが起源なんだけど。

ちなみに中世の女がなんであんなに着飾ってるのかも、
男がこんないい女を持ってるんだぞと自慢するため、
というのもあるけど、当時は悪魔とかも本気で信じられてたんで、
万一悪魔に乗っ取られそうになっても、
派手な女にとりつかせて自分のスケープゴートにするため。

レディファーストが女がまだ男のペット扱いだった頃の名残
だってことは、西洋人ならみんな知ってるよ。

>>98
自分で書いた後ちょっと調べた。
たしかにそうらしい。素直にスンマソ。

どうやら餓鬼のころに間違った知識を得てそのままきていたようだ。（鬱

>98
その説は何回も出ているが、それが事実という証拠が出ていない。
実にデマくさい説だ。

>>56
＞たとえばフランス料理のレストランだからって
＞普段レディーファーストの習慣なんてない人間が、
＞国内にも関わらず、その時だけ椅子引いたりするの
＞みっともないとか思う。

そりゃ、ウェイターの仕事だろうが（ｗ

ま、レディーファーストうんぬんはともかく女子供といるときは

自分の半歩前を歩かせる。
外では車道側を自分が歩く。
初めていく場所は自分が先に入る。

を心がけてますがなんか問題あります？

>>1　レディファーストってなぜいつになっても無くならないの？

>>102
たいがいの女は男の前を歩きたがらないと思う。先を歩く者はおのずと
行き先とアクセスルートを判断、誘導する立場になるので男が担うのが
スマートと思う。家屋、建物に侵入せしめる場面においてはドアを開け
て相手を先に、というのがスタンダードと思うのでそれに準ずるのが吉
と思われ。

>>97
>マグロ女ってホントつまんない。
ハゲ堂。

マグロ女にしを。

>>103
男尊女卑が米欧でいつまでたっても無くならないからです。

age

>>102

妻に優しい父親を見て育って、俺もそうなった。
>>102さんは、九州出身者かな？と思ったけど、どうなんだろ。

わかった　　　　　　　　　　　　　　　　

＞レディーファースト出来ないのではない。しないだけなのだ。
それもちょっと違う。
そもそもするしないの選択肢など頭に浮かばないだけ。
できるできないの問題ではなく、するしないの問題ですらない。

レディーファーストってそんな特別な事ではない気が。
割と私の周りの男の人は普通にやってくれますけど。

・・・・私がよくドアが重くて挟まれてるせいかなあ
エレベーターにもよく挟まるし。

>>104
遅レス、スンマソ。
なるほど参考にする。アリガ�d

>>108
はずれ、近畿だよん。
まぁ、父が職業柄１年の大半は不在。そして田舎の長男。
幼いころから形式的には父の代役をやらされた。
恐らくそこから「家族（母・兄弟）を守る」となったのが
発端かと自己分析してみる。

>>111
それって周りは小さな子供を面倒みている感覚では（＾＾；？

子供扱いされてるだけでレディーファーストではないぞい（ｗ＞１１１

昔どっかのパチンコ屋で女を優先的に入店させるクサレパチンコ屋があったな。
あれにも｢レディーファースト｣の意味がこめられているのか？
パチンコ屋で朝から並んでる奴にとっては死活問題だろうに。

>>1
ここのスレ全体を見渡せば、分かると思うが？

日本の女性にレディーファーストなんて似合わんな。

男女平等ならレディーファーストなんて必要ない。

>>111
ドジッ娘ﾊｹｰﾝ!!
そんな貴様でﾊｧﾊｧしてやる！！

>>111
>・・・・私がよくドアが重くて挟まれてるせいかなあ
>エレベーターにもよく挟まるし。

これ君だろ。
　 ↓
女性が挟まり新幹線止まる−新神戸駅
ttp://www.zakzak.co.jp/top/top0723_3_11.html

アメリカの場合のレディーファーストは女性が嫁さんと売春婦しかい
なかった西部開拓時代の名残だというよね。ヨーロッパの場合は騎士道
文学の影響かなあ？

レディファーストて、
建物や部屋に入るとき、待ち伏せにあって殺害されるのを
避けるために、死んでも惜しくない女性を先にした
と聞いた事が有りますが、如何なんでしょう？

既出でありました
すんまそん

自分は高級レストランでウェイターやってるけど
レディーファストがすっとできる男は見ててかっこ
いいよ。確かにいすはウェイターが引くものだけど
それを待ってる男より自分で相手のイス引く男のほうが
紳士に見えるよな。実際うちの社長はそうゆう客は
「たいていマナーもいいから店にふさわしい」って言うし。
でもこれは普段からレディーファーストを自然にマナー同様に
やってる男がやって初めて様になるわけで・・
普段はレディーファーストなんて意識したことない奴が
ムリするのは不自然さがバレバレで見苦しいことになるから
やめたほうがいいな

レディファーストなんて、男性が不利益をこうむるだけ。男女差別。
大体窓から糞が�dできたり前から基地外が襲ってくるなんて滅多に無いし、
その為に女性を盾にするのも差別。
マナー云々より男女平等が先。

よしわかったレディファーストの意識を取り入れよう
代わりに女は旦那の影を踏まない様に三歩後ろを付いて来いよ！

家計を全て女に任してる日本男児は世界最高のレディファースト

>>126
ナルホド！

>>126
まじでそうだよな。

>>127-128
本当はそうなんだけど・・・・
海外では「家計の管理もできない日本男性の甘え」と受け取られてますが・・・・

>129
だからそれが、日本の男に対する強烈な差別意識なのです。

>>130
それは間違いないね。
そういう謝った情報を海外に垂れ流しているヤシは責任取れ！

>>129-131
＞家計の管理もできない
この部分はともかく、

＞日本男性の甘え
こっちはあながち的外れともいえない罠。
面倒くさがらず自分で管理しようとする男性がどのぐらいいるだろう。

>132
実際に自分で管理すれば、自分の小遣いを増やせるのだから
たいていの男は賛成するのでは？
逆に自分の取り分が減って浪費ができなくなる
妻の方が断固反対すると思う。

レディファーストについての私の個人的な感覚ですが、「恥ずかしい」です。
その「恥ずかしさ」の正体なんですが、
「人前でカッコをつけることへの照れ」ではなくて、
「奴隷のようにふるまう見苦しさ」の方が近いような気がします。
皆さんはどうですか？

>>133
慣れてしまえばそれなりに出来るんだけど
それまで続く男性がどのくらいいるかだなぁ。
月２万も３万も変わるケースはまれだろうし。

因みにまだ独身ですが、管理はしないが監査はしようと思ってます。

レディファーストって…なんか久しぶりに聞く言葉なんだが…

レディーファースト以前に、
こっちが開けて待ってるドアをずかずか通る人や
エレベーターで（以下同文）な男も女も腹が立つがどうか。

レディファーストを意識したらしたで、下心があるとかなんとかほざくし、ふざけんなよ！

あはは。男ってたいへ〜ん

レディファーストならば、

ジェントルメンセカンド
ブスサード
ブサイクフォース

となる筈だな。
というわけでブス女ども、
道をあけろ！！

>139
だまれ下郎。

なにがレディーファーストだよ、ばーか。くだらねーこと言ってんじゃねえーよ

・・・エレベーターのドアが開く。

台詞１）男　「お先にどうぞ」と促す。

台詞２）女　「ありがとう」ニッコリ至上の笑み。

２まで含めてレディーファーストだべ?　やってるか？
自分は奉仕されてとーぜんの存在であるってな顔でツーーン、おいっ！

結論：日本の女性もレディーファーストが苦手。

いらんしね、そもそも

レディーファーストは男女平等じゃないので、
やってはならない。
やった時点で差別主義者。

なんか連続叩きまくりにみえるな。・・・・・・・・まいいか

どうせ女なんていないしこの板。

>>144
ｿｳﾃﾞﾓﾅｲﾖ

レディーファーストは低能のすること

アメリカ人って座禅苦手だよね。
フランス人って箸使うの苦手だよね。
イギリス人ってメッカにお祈りしないね。
チベット人って水泳苦手だよね。
　レディーファーストくだらねー話だな。
ココは日本。以上。

レディーファストはマナーみたいなものだからできた
ほうがいいよ。日本人で日本にいるうちは別にいいかも
しれないけど、海外に行くとか外人の彼女（特に白人）
欲しいとかならレディーファーストはできたほうがいい。
てゆーかできなきゃ相手にされない。むこうからすると
別に女尊男卑の意識とかではなくてもうマナーみたいな
ものだからね。キャリア系の仕事バリバリ女でも
プライベートはレディーファースト求めてるよ。
でもレディーファースト意識の強い国に１年もいれば
慣れない日本人でも自然とレディーファーストできるようになる
他の男が女がエレベーター降りるの待ってるのに
自分だけがづかづか出て行ったら白い目で見られるからな。
自然と少しづつ覚えていけるよ

そうだね。日本に永住するなら必要は無い。
欧州に行くのなら必要か。
モトモト日本には扉が無かったので（ひきど）
開けて待つという習慣が今でも身につかないだけだ。男も女も

>>148
女に都合の良いマナー習慣は残すが、女に都合の悪い習慣はどんどんなくすんだな。

アメリカの基準が国際基準ではない。
レディファースト圏よりもイスラム圏の方が人口が多い。

>>151
そうね。この国は大体アメリカに毒され過ぎだからね。
まあ、ドアの国に行ったらドアは開けてまってやれと。

その国の慣習にあわせればいいのでは？女性に厳しい国だってイスラム圏ではあるから
日本だったら別に意識する必要無し。
それよりも、他のマナーを守るべき
エスカレーターで急いでいる人がいるのに片側に寄らない人とか

エレベーターの「開」押してくれない人やだな。
男の人に多い気がするけど…ハサマルゥ！　アイタ！
エスカレーター左寄せは東京しかしないからねえ

>>153
＞エスカレーターで急いでいる人がいるのに片側に寄らない人とか
階段をつかうべし！健康にもｲｲ!(･∀･)

まぁ冗談は置いといて。。。
基本的にエスカレータではとまらないのでむかつく。
蹴飛ばしたくなるね。特に下りのとき（藁

>>154
＞エスカレーター左寄せは東京しかしないからねえ
んな事はない関西少なくとも神戸あたりでは一般的だ
一部わかってない奴はいるけどね。

この板でマジレスは不毛です。この板には妖怪が住んでいます。
妖怪はほぼ、一日ネットの中で住んでいますので、外界との関わりが気薄です。
あまり一般社会のルールをしらず、自分の妄想を毒の息にのせて垂れ流します。
妖怪の仕事はこの板でレスをすることです。
ありもしない現実を、ただひたすら毒の息に乗せて今日も妖怪が活動しています。
妖怪はひたすら自分のコンプレックスを叫んでいます。
そしてコンプレックスをさらに巨大なものに作り替え、妖怪はさらに醜悪なものへと
異化しつづけています。

>>154
オレ、この間目の前でエレベーターの扉を
見知らぬ女に閉められたよ・・・

・・・そんなにオレと乗り込むのが嫌だったのかよ・・・
でも、急いでるのに目の前で閉めんなョ・・・

欝打・・・

>>158
駆け込みしようとしたなら気づいてない可能性もあり。

だからみんな階段に汁（ｗ。

>>158
開くを押そうとして閉まるを押したんじゃないかな？
アクセルとブレーキ踏み間違えてコンビニに突っ込む人もいる事だし。

>>160
妙にリアリティがあるなぁ（ｗ

なぜ、レディーファーストが必要なのか？
なぜ、レディーファーストをしなければならないのか？
何のための、レディーファーストなのか？

http://fry.to/ft25ffg/

http://fry.to/zollp25/

　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです
　

>>162
下心

>>162
異質な存在である男と女の間に生まれる緊張感を和らげるための
儀式みたいなもんだと理解していた。
男が女に奉仕する風習ではなく。

>>143でもいったけど「ニッコリ」も含む。
どんなにキモくてもどんなに邪悪な顔をしていてもチビでもハゲでもデブでも、
相手に譲られたら「ニッコリ」だ。

日本の「三歩下がって」も詰まりそれと同じく儀式というか儀礼というか、そんな感じ。
先に行くほうが得するわけじゃないしね。

>>162
人に会ったら挨拶をする、と同じ。
礼儀だと思う。
礼儀を守られると気分がいい。それだけのことだ。
日本人がレディーファースト苦手なのは、単にその習慣がないから。
外国人は敬語が苦手、とか　外国人はお辞儀が苦手、と言ってるのと変わりない。

ﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄの起源って英国がｱﾒﾘｶ大陸に移民したときに
女性が少なかったから、女性を大切にしよう

っていう事が起源って漏れは聞いたが誰か知っているか？。

亜米利加式の「身勝手の美化」の一つだろ。
言い訳があれば身勝手な振る舞いも許されるってのが
あの国の暗黙の了解ですから

米国では，男性が女性の椅子をさり気無くひいてあげたり
するのが普通ですが，女性も率先してお茶を注いだりする
のが普通．

その両方を肯定できるのならば別に構わないのですが，
後者に限って性役割の押し付けとして糾弾されかねない
この頃です．

＞157

オマエモナー

レディーファーストってのは､女は男がリードして
やらないと何もできないって考えから生まれたって
聞いたことあるけど…。

私にとってレディーファーストの利点はただひとつです：
女性を先にして、後ろから、腰、おしり、足を観察できるからです。
ですから、女性もそれに耐えられるようなレディーになってください。

>>172 問題は｢レディー｣と呼ぶに値する女が皆無に等しいということか。

ひょっとして男のコラム読んでる？

れでぃーー・ごーーーーとは
女は逝ってくれと言う意味でしょうか？

いや、未知の世界に入り込む時、女を先に歩かせて、危険が無いかどうか確かめるんだと聞いた。

>>174は>>172宛です。ｽﾏｿ

性別に関係なく、譲り合いの精神を持つべし。
日本人の和の精神は俺は好きだけどね。
どの過ぎたお人よしは直すべきかも知れないが

まあ、レディーファーストの国にいったらレディーファーストをするのは、相手の国の文化を大事にしていることにもなるし、いいかもしれない。
ただ、日本に来て「日本人はレディーファーストできないからマナーがなっていない」なんて言うのは論外。
きちんと文化の違いを説明して理解出来なきゃ放置だ。

わかった

日本女性は男性をたてるのが下手

＞１７９
以前、電車乗っているとき
フランス人らしきリーマンが
若い女の人に座席譲っていた！

俺はキレたね、心の中で。
ここは日本だぜ？お前なめているのかと。
日本で席譲りたいなら老人や妊婦にしとけ。

>>181　日本女性は男性(のチ○ポ)をたてるのが下手？　お粗末！

てゆーかさ、レディー・ファーストって、ずるだよね。

中世ヨーロッパで、建物や部屋に入るとき、出るとき、
向こう側に敵が潜んでいないか確かめるのと自分の安全の
ために、女性を先に通したのが始まりだろ。
日本男児はまず自分が行くから、ヨーロッパ野郎より勇気がある。
えらい。すごい。

どうだ、まいったか！

まいりますた

>184
ヨーロッパの男は
レディファーストで
一見女に尽くしているようだけど
財布はがっちり握っている
狡猾な野郎たちです。

日本の女性も日本男児に狡猾になってもらいたいのかね？ｗ

>>186
狡猾になってもらおうと思ってもなるわけないじゃん。基本的に日本の男ってアホ多いし。
ま、女の為に頑張ってせいぜいがんばって狡猾になる方法勉強してねん。何十年かかるかわからないけどｗ
たっぷり貢がせてあげるから♥

朝っぱらから釣りですか・・・。

こんな時間帯なのに僅か六分で釣られた>>187に拍手

□□□□□□□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□
□□□○●□□□
□□□●○□□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□

>>187
だからアニータがバッコするのでス

ウルサイ！みんな、みんな大っ嫌い！！！
あなた達責任とって私のために全員死になさいよ！
189拍手すんな！転すぞ！！ブヒャブヒャハハハハハ！！！！！

眠い

がんばれ

うんうん　　　　　　　　　　　　　　　

わかった

レディーファースト？
女がもういいと言うまでしてやれ。

お化け屋敷でな。

□□□□□□□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□
□□□○●□□□
□□□●●□□□
□□□□●□□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□

時々外国人と遭遇して、ドアを開けてて貰ったりすると
感動するよ…。マジで。３ランクくらいカッコ良く見える。
別に先に通せとは言わないけど、ドアを開けた後、後ろ
の人に対する気遣いくらいは欲しいね。男女関係なく。

（´-`）.｡oO（200げと。魚を食べよう。　　…もぐもぐ

200

（´-`）.｡oO（魚を食べて瞬発力を養おう。　　…もぐもぐ

＞199
その程度のことで３ランクも相手をかっこよく見えれる君に乾杯！（藁

□□□□□□□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□
□□□○○○□□
□□□●●□□□
□□□□●□□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□

男性が先に進んで安全を確保して女性を守る、ってのを日本男児の美学にしたら
かこいいのに。

>>205
ハゲ同

>>205
ジャングルにでもいるんじゃあるまいしｗ

不自然な行動を自然な行動にする為に使っている（漏れは男）。
普段は滅多に使わない。

そういう、都合のいい男になるのはやめよう。これからは

>>205
最近のバカ女なんざ守ってやる価値無いだろ。

>>209　　都合のいい女になるのはやめろ。これからも

苦手ならやめればいいのに

>>212　
激しく同意。
無理にやっても男性が損。
1は何を求めるのか。

がんばれ

がんばらない

それで一番疑問に思うのが、どうして女性は東西関係なく、
レディファースト的な気遣いを男性にしてやれないのかってことだよね。
言っとくけど、俺がしてほしいのはレディファーストであって、
女性的な気配りじゃないよ。

女尊男卑の国の日本で、レディファーストとは笑止

レディーファーストが苦手でどうしていけないの？
レディーファーストというものは悪い思想なんだから駆逐すべきじゃないか。
得意なやつのほうが問題だ。

うんうん　　　　　　　　　　　　　　

よし

レディファーストなんて、ひどい男尊女卑の行為じゃないか?
女性は弱いんだから、男が守るのが常識、なんて女性をバカにしてるように見えるんだけど。

（´-`）.｡oO（2げと。河豚を食べよう。　…もぐもぐ

222をゲットします。

>>222-223
ダサッ！

>>222 ﾀﾞｻｯ　ﾌﾟｯ

>>224-225
ｹｯ-----------!!!!!!!!!

225は自己批判だからOK
「222げと」のところが「2げと」になってしまったんだよね〜

ここの男性たちは　日本文化を大切にしているんじゃなくて　自分が少しでも楽したいだけのように感じる。
女性には嫌われるタイプですな。

>>228
レディファースト程度しても大変なことなんて特にないんですけど。
レディーファーストをしないでどんな楽があると？

逆にしてほしいという人の方が理解不能です。

レディーファーストでもなんでもいいけど、紳士になりたい

↑男性に嫌われるタイプですね

228 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/09/06 17:52 ID:mqCOAKSO
ここの男性たちは　日本文化を大切にしているんじゃなくて　自分が少しでも楽したいだけのように感じる。
女性には嫌われるタイプですな。
231 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/09/06 17:57 ID:Trl/MLBs
↑男性に嫌われるタイプですね

ん　？？？？　　おばちゃんておじちゃんなの？

>>231
紳士なので男女問わず礼儀がいい男って事。
まずはイギリス紳士みたいに紅茶でも飲むか

>>232
ぬあ、スマンコ。

でも誰にでも気を使えない奴が言い訳してるだけってのもちょっとあるかも？
日本の文化を大切にするなら気丈な女でなくては！！！！

>>233
違います！！！
おにいさんです！！！(笑)

228
幻想いだきすぎの馬鹿はっけん
漏れは亜米利加住んでるがこっちの男全員がレディファーストやってるわけではないです
そしてレディファーストを好まない女性も結構います
ついでに女にだけドアを開けたりはしません
男女関係なく自分がドアに近かったら違う人の為にドア開けたり後ろに続く人の為にドアをちょこっと支えたりします

あくまで心配りみたいな物で、今やただの文化にすぎません　（日本が目上に敬語をつかったりするのと同じです）
それをいちいち日本に取り入れようなんてなんの理由で言ってるのか・・・
しかも昔の女性だけ特別に扱ってくれるようなレディファースト像だし・・・
そんなにお姫様気分味合いたいでんすか？　そんなの彼氏だけに要求してください

欧米いけばそういう文化があるのでやってもいいですが　そのような文化がない日本でやらなかったからといって非難されるのはおかしいですね
あと基本的にレディファーストってのは今の男女平等の雰囲気のなかで逆流した文化ですよ

>>236
おばちゃん必死だな。（笑）

レディファーストってのは男尊女卑な方が行った行為だよ

嫌いな男には　こっちが楽させてもらいたいが
好きな男には　尽くしたいのが女心

>>240
そりは男にも言える。

なにぃい！？
レディーファーストだぁあ！？
おい女ども！
また奴隷の身分に戻りたいのか？
男女平等になるよう頑張ってたんじゃないのか？

１は昇天しました。

男性だけ、異性を守る義務を課せられると男女差別なので、
奇数日は男性が女性を、
偶数日は女性が男性を
守る、って日にしたらどうだろう。

レディーセカンドでいいじゃん

どのみちレディなんてめったにいません．

殆どはズベコウ．

いつまで文明開化時の気分なんだ日本人は。
欧米の習慣につきあう理由がどこにある？

わかった　　　　　　　　　　　　　　

どっちが上とか下とか考えなくても
レディーファーストができる男ってモテるし
モテたいと思うならレディーファーストできたほうが
いいんじゃない？別にモテたくないなら
しなければいいだけの話だと思うけどなあ
たぶんレディーファーストが染み付いてる男の人って
差別がどうとかそんなこと考えてなくて
それが習慣になってる人だと思うし
深く考えないでやってみたほうが自分にとっても得かもよ

>>249
そうゆう話じゃなくて既得権益と権利両方いいとこどりするのが嫌なんじゃない？
逆の立場になって考えてみたら？

>>249
男女問わず気が利く人間がモテルって事だあね。
当然と言えば当然だけど。

レディーファーストしてるヒマがあったらジジババに席譲れっての。

>>252
矧げ動。

>>250
一応逆の立場に立って考えたんだけどなあ
私はあんまり気にするタイプじゃないから
深くそうゆうこと考え込む人の気持ちはわからないけど
個人間のことになれば権利とか権益とかそうゆうの
って薄れてくるんじゃない？
レディーファーストされたからって別に
態度でかくなったりしないし、「ありがとう」
って思うだけだけどなあ

>>252
おばちゃんに譲るよ

>>254
キミはそうかもしれないけど、結構いそうだよ。
態度でかくなる女性。
当たり前とか思ってる女性もいそうだし。
レディーファーストって淑女に対して行うもんだと思うけど。
違うかな？

ま、漏れはもう興味ないのでどうでもいいことだけど。

>>254
男が自発的にレディファーストするのはべつにいい。
けど、それを女が要求するなってことだろう。

女は欧米の都合のいいところばかり
日本に流行らそうとする。
欧米流に行くなら
主婦は夫に財布渡すべし

>>256
だってレディーファーストって一種のマナーだよ。
それに対して態度がでかくなるような相手なら
レディーファーストを勘違いしてると思う。
私の知り合いは女性に対しては全員車のドアを
開けてあげたりしてるみたいだよ。
だからといってそれは別に女が強制的に男に
やらせることじゃないし、やりたくなきゃやらなくていい。
でもそれでレディーファーストをしてくれる男が好きって
女を罵倒するのはかなり筋違いだとは思う。
そうゆうのは好みの問題だからね。

下心一杯のレディファーストをありがたがってるようじゃバカにされて当然。
どんな人にでも紳士的に振る舞えるかどうかを見た方がいい。

ま、ちやほやされて舞い上がってる女は賢くは見えないってことだ。

>>259
話に聞いてみるとレディーファーストってのは女性なら誰しもって訳じゃないみたいだよ。
レディーファーストしてもらう代わりに紅茶を率先して入れてあげたり、と。
結局勘違いしてるんだろうね、日本女性は。

どんな人にでも紳士的に振る舞えるか

どんな人にでも淑女的に振る舞えるか

この両者の違いに本質論があるのであろうか。

　レディーファーストってあんまりきかないことばだね。
ほんとにその言葉はやってた時期があるの?

>>263
本来はレディーファスト
Lady fast!
化粧や身支度、買い物で遅い女性を叱咤する言葉です

　へー。おもしろいね。

>>265
分かってるだろうけど思いっきりウソ

本来はボディーファスト
body fast!
湯船につかる前に、
まず体を洗えという
不精者を
叱責する言葉です。

>>267
それ多分　first
でも笑った

下心とか見返りとか思ってる人もいるんだろうし、実際そういう
こともあるんだろうけど、ドアとか先に通してくれたり押えてて
くれたり、その場だけの接点でも、普通にしてくれるよ、外人さんは。

>>269
ここは日本です。以上。

と言うか日本人もやってるよ

ココは極端な意見の人もたくさんいるが、
使えるマトモなことも意外とおおいな。
特に海外の体験談とかは。良スレだ

そうね　昨日　自分のいるスレが　途中から
リア工房　ﾄﾞｷｭｿとの言い争いになり
わけわかんなくうるさくてうんざりしたので
ここの人は　まともに議論してるだけよほどまし

>>261

男性に椅子ひいてもらって先に座ったら，その男性の
カップに先に紅茶を注いだりですね．

そういうことは極めて自然に行われているようです．
私が目撃した限りに於ては．

つーかさ。
レディーファーストとかって、文化や習慣な訳でしょ。
日常無意識的にでるものだからいいのであって、
異なる文化圏でそれができないからって避難するのはどーよ。
逆に、あたかも当然受けられる権利、
みたいに言う方が間違ってねぇ？
大体その手のものは、できてない人間が
「しつけが悪かったんだねぇ」みたいに思われて
沈黙のうちに人物評価を下げられたりする程度で十分じゃないの？
声高に叫ぶ人物ははっきり言って勘違い野郎じゃねぇ？
親以外に言われたくないな。

レディーファーストされ、微笑んだり感謝する女が増えれば男性もやりだすよ。
多分。

なんでそんなにレディーファーストがいやかなー
レディーファーストできるとモテるよ
俺は小さいころからレディーファースト含めその他もろもろの
マナーは叩き込まれたから自然にできるが
一般の女の子は慣れてないから車のドアを開けてあげたり
階段下りるときに手をとってあげたりするだけで
そうとう喜ぶよ。女の子イイ気持ちにさせてもちあげときゃ
惚れられてセックスに持ち込むの簡単だしな
なんでそんなに頑なにやりたがらないんだ？

>>1
法律で決まってるわけではないので
したかったらして、したくなかったらしなければいいのでは？
ドア開けたりするのは、好意だと思ってるし
私も男女限らず、ドア先に開けたり、エレベーターで開ボタン押したりはするよ。

重いもの運んでくれた時とか、もちろんすごく嬉しいけど
私はできるだけ自分でするようにしてるよ。
（でもｴﾀﾉｰﾙ20�gアルミ缶とかはやっぱ手伝ってもらった
　か弱い女ぶる気はないけど、キツイです…）

>278
>（でもｴﾀﾉｰﾙ20�gアルミ缶とかはやっぱ手伝ってもらった
>　か弱い女ぶる気はないけど、キツイです…）

ま、それが正しいな。
困っている人を助けるのは親切だが、
困ってもいないのに助けるのは甘やかし。
男女関係なく、困っていたら助ければいい。

女に優しくするのは時代遅れです。
そんなことしてるといいようにこき使われます。

レディーファーストが苦手って、そもそも日本には
そんな文化ありませんからね〜。苦手も糞もあるかい。
アメリカ人は本音と建て前を使い分けるのが苦手？(笑)
って事だろ？バカだね〜

テストファーストが苦手って、そもそも日本には
そんな文化ありませんからね〜。苦手も糞もあるかい。
アメリカ人は本音と建て前を使い分けるのが苦手？(笑)
って事だろ？バカだね〜

レディファーストって今日何か意味あるのか？
ただ単に伝統と思い込みに縛られてるだけに思えるが…

テストファーストって今日何か意味あるのか？
ただ単に流行と思い込みに縛られてるだけに思えるが…

年寄りを大事にしろよ・・・
レディ−ワ−ストならいつでもできんじゃん。

ヨーロッパでは財産は夫婦の間で共有である。日本では各人が自分の分
を所有している。時には妻が夫に高利で貸付ける。

ヨーロッパでは未婚の女性の最高の栄誉と貴さは、貞操であり、
またその純潔が犯されない貞淑さである。日本の女性は処女の純潔を
少しも重んじない。それを欠いても、名誉も失わなければ、
結婚もできる。

ヨーロッパでは夫が前、妻が後になって歩く。日本では夫が後、
妻が前を歩く。

ヨーロッパでは、妻を離別することは、罪悪である上に、最大の不名誉
である。日本では意のままに幾人でも離別する。妻はそのことによって、
名誉も失わないし、また結婚もできる。

ヨーロッパでは妻は夫の許可が無くては、家から外へ出ない。日本の
女性は夫に知らせず、好きな所に行く自由をもっている。


日欧文化比較、ルイス・フロイス
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Education/ICC/Files/Frois.html

どこから変わった（くるった）んだろ。

関係ないけど、
われわれはすべてのものを手をつかって食べる。日本人は男も女も、
子供の時から日本の棒を用いて食べる。
とも。

http://www.pref.kyoto.jp/josei/sp/n281.html

英米とその他で文化が違うから一概には言えないけど、
---------------------------------------------------
日本のおよそ七割の家庭では、財布の紐は妻が握っているという
のが現状ですが、欧米では収入は労働の対価だという意識が強く、
夫が財布の紐を握っているケースがほとんど。たとえば、
妻が専業主婦の場合は、妻は毎日、あるいは一週間に一度という
いふうに、夫から家計費をもらうのです。余程のお金持ちでもない限り、
これでは自分のドレスはおろか友人とお茶を飲むこともできない。
フランスでは1965年まで、既婚女性が自分名義の銀行通帳を持て
なかったので、経済的自立は大きな課題だったのです。法制度
をも変えていったフェニミズム運動にパワーがあるのは、
こうした背景があるのです。

宗教的なものと、それに対する反動もあると思う。
今でも離婚を禁止してるところがあったり、
チリは夫の財産とか云々言ってるし。

age

レディーファーストなんて嫌いだ！
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020904/1/

>292
激しくﾜﾗﾀ

レディーファーストしないのはレディーだと思ってないからです。どこにレディーが？

ファースト女

age

日本の美徳に合わないのでどうしてもやりたいなら
欧米にでも飛んでってください。＞レディーファースト賛成派

欧米などの感覚を持ち込もうとしているフェミ見てると
日本をどんな国にしたいのか疑問に思う

欧米の価値観を持ち込むなら
財布の管理権を旦那に委譲すべし

３００げっとぉ！

>>299
まさに！

>>294
激しく同意。

最初の女がまだ居ないんですが。

わかった　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

日本はがむしゃらに金を稼いで
外国の困ってる国あちこちに寄付して　やっと認めてもらえる国であって
精神的な余裕などない
この土壌で　レディファーストは無理でしょうね

>304
本日現在どこの国に精神的余裕があるのか問いたい。
ついでに精神的余裕とやらがあると、レディーファーストは無理じゃないってことに関しても説明も乞う。
何の説明もないと唐突だぞ。

レディー・ファーストは、もともとは中世の男性の生活の知恵。
敵がいるかもしれないドアの向こうに、まず女性から入らせる。
男性は身の安全を図り、逃げるか反撃するか判断する時間が一瞬できる。
つまりおとりみたいなもの。洞窟のカナリヤみたいなもの。
それが、現代でも名残として残っている。
日本でそんなことする必要はないし、しようと思っても、不自然でしょう。

２０〜４０代の女性の４人に１人が生理痛のために仕事や家事を休み、
半年で約１８９０億円の労働損失に相当することが
厚生労働省の研究班の調べで分かった。

その結果、２７％が鎮痛剤をのまないと普通に生活を送れず、
６％はのんでも寝込むなど生活に大きな支障が出ていた。
１割以上が医療機関を受診していたが、
実際に医療上の手助けが必要なのはほぼ３人に１人と考えられた。
生理痛で過去半年間に仕事や家事を休んだり減らしたりした人は２７％。
２０代は３５％、３０代では３０％を占めた。
休んだ人の４人に１人は月に平均１日以上休み、
減らした人の仕事量は平均で普段の２分の１になっていた。

http://www.asahi.com/life/health/iryo/1215a.html

レディーファーストは、家父長制の象徴です。

アメリカ人の監修した「ここがおかしい！日本人の英語」という本の
なかに日本の男がアメリカの女にたいしてしてバッグを持ってあげようと
して逆に「女を弱い物扱いするのがフェミニストでない」と怒られるシーン
がある。

そして解説には「女性の一挙一動を手助けしようとする男性を嫌う
feministも多いと覚えておきましょう。」と書いてあって、更におもしろい
ことに「日本式のフェミニストとはおおきな違いがある。」とまで書かれてた。

なんかアメリカとかヨーロッパは「日本のフェミニスト」にうまくレトリックや
踏み台に利用されている気がする。
日本は海外に弱いし、証人がなかなか出てこないことを見越して。
しかも当然、事情を知らない対象とされるほうは日本がそんな国なんだと思うんだろう。

だから日本では女性差別がはびこっているのだという評判と、いまだに
海外に対するレディファースト神話が両立しているんだろうと思う。

がんばれ

よく分からないけど
国際化社会で　日本人男性以外の多くが
日本は男尊女卑で　問題のある国と認識しているから
一部の日本の男のいうことよりも
世間の意見のが正しい可能性は高いと思う

>311
国際社会で日本は男尊女卑だって言われているの？
国際社会ってなんだろうね？
黒塗りの車に「力」なんて染め抜いた赤い旗をなびかせたニッポンの悪徳企業、なんて映画を作る国の人たちの意見？
まともに日本を理解している欧米人って案外少ないと思うんだけど。

>311
自分のｱﾌｫさを晒すために自分で唐揚げですか？

age

>>286,289

ある意味、先に行かせることは自分から遠い存在の人間にする礼儀。
身内にはむしろ家長が先に安全を確認してから後の者に続かせる思いやり。

むしろ、女を大切にしている証拠ではないか？

>>313

「太陽の帝国」という映画は、日本をとっても良く再現しています。

>>311
どうして日本人はこう抽象的で視野が狭いんだろう。

己に対しては他からの基準や評価でしか評価できない
卑屈な客観性を持っているのに（笑

日本人の男も　人によってはレディファーストだよ

レディーファーストにしない男を
批判したければすれば良いと思われ

何と言われようと
大して実害はないしね

俺は好きにやらせてもらうよ

むしろレディーファーストに妙な居心地の悪さを感じるのは私だけでしょうか。
男女を意識しろ、と言われているようで。

俺は、レディーファースト的振る舞いはしない。
何故か？女を自分と対等の存在と思っているから。
レディーファースト的振る舞いなど、女を子ども扱いしているだけ
本当に女を愛している男は、あんないやみったらしい真似はしない。
以上

>>320-323
禿同

>>323
こちらのスレにもご意見をどうぞ！

女”という概念を半人前だと考える男ほど女に甘い
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1031922299/

レディファーストが好きな人は　それっぽい人と付き合えばいいし
きらいな人は　そうじゃない人と付き合えばいいんだし
こんなスレ立てて 議論するほどのことはないと思うが

>326

でもさ、そうすると大概の２ｃｈスレって「終了」看板たっちゃうよ？

女性に対してどのような態度をとるかというのは文化によって違うんだから
レディーファーストでなければならないと思うなら、
日本から出ていけばいいだけのことだな。
ＪＴＢの添乗員は日本人やめりゃいい。
漏れの大学の恩師がヨーロッパの学会に出席した時の話。
向こうでは奥さんも同席したりするんだが、
退屈だろうから、小遣いをやって奥さん同士で自由に遊びに行かせたらどうか
と提案し、実行したところ、奥さん達は大喜びだったらしい。
>>289の言う通り実際はかなり厳しいらしいね。

>>1

かわいくて、常に周囲に幸せな雰囲気をあたえてくれる女の子には、レディーファーストしてあげたいと自然に思うもの。

よって、してあげるかあげないかは、男が決めればいいこと。
全ての女にする必要はいっさいなし。

料亭などに行った時は、小笠原流。
一流フランス料理などのときはレディーファースト。
ファーストフードの時は男女別なくカジュアルに。
ではどうでしょう？

でも料亭や一流フランス料理店なんて行かない罠。

俺はオフランス料理も箸で食べたい・・・

どんなに可愛くてもレディファーストなんかしない。
甘えるな！メスども

333GET!!にゃん。(w

男性解放と、オトコ差別に反対し、
自由なオトコの生き方、あり方を 模索・提案・ 追及・実現しよう♪　

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/7794/

メンズセンター
http://member.nifty.ne.jp/yeswhome/MensCenter/index.html

『男』悩みのホットライン
http://homepage3.nifty.com/MHL/

味くんのメンズマザリングルーム
http://homepage1.nifty.com/ajikun/

うんうん

余裕のある男は親切だけど　そうじゃない男とかかわると大変
とはいっても　最近は　見分けられるので　被害はありません

>336
なにが言いたいんだがわかりませんｳﾞｫｹ！

よし

>337
頭悪いんだからいじめんなよ（藁

わかった　　　　　　　　　　　　　　　　

レディーファーストをするべきだ

>>341
まぁ、そうでもいいけど、やばい状況の時、死ぬのも先でお願いします。

ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました！
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!!　女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/

レディーファーストの国に行ったらレディーファストをすればいい。
それだけのことだろ。

がんばれ　　　　　　　　　　　　　　　

>>336
お前も余裕のある女になって、男に対して親切であれ。
do you understand?

うんうん　　　　　　　　　　　　　　　

よし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

具体的にﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄって・・・

デートでのマナー
・　待ち合わせの場所は、万一長く待つことになっても大丈夫なところを選ぶ。　　たとえば、駅等の待合室、
　　　デパート等の中の座れる場所、本屋、一流ホテルのロビー等。
・　少しでも遅れそうなときは、すぐ携帯で連絡をする。
・　デート中は、フラフラ、キョロキョロしないこと。
・　危険性の高い側を男性が歩く。　　
　　　例えば、並んで歩くときは、男性は車道側を歩く。
・　狭いところで二人が一緒に並んで通れないところでは、女性を先に通す。
　　　狭い階段の場合は、上りは女性、下りは男性が先に行く。
・　入り口などでは、男性が先に行ってドアを開けてから、女性を通す。
・　レストラン等では、女性を先に行かせ、上席に座らせる。
・　コートを脱いだり着たりするときは、手を貸してあげる。
・　デート代等は、自分で全部払うこと。
・　逢った初日にホテルに誘ったり、キスをしたりしないこと。

・　ムードのある所、高級感のある所を、あらかじめ下見をしておき、
恥をかかないようにしておくこと。
・　相手の希望を優先させる。　どこに行きたいのか、
何がしたいのか、何が見たいのか、聞いてみよう。
・　おたがいの知合いの人にバッタリ合う確率が低い所を選ぶ。　　
「誰にも秘密にしますので付き合って下さい。
後で迷惑をかけるようなことは絶対しません」と
約束した事を忘れないように。
・　一番最初のデートが、ファミリーレストラン、ファーストフーズ、大衆食堂、
ラーメン屋 等ではまずい。　ムードのあるレストランを探しておくこと。
・(映画館)　自分の趣味で行かないこと。　
相手に何が見たいか聞いてそれを見る。　
相手が何が見たいか わからないときは、恋愛ストーリものを見る事。　　
映画をやっている間は、なるべく話をしないこと。
やむを得ず話さなければいけない時は、相手の耳元で小さな声で話すこと。
・(ショッピング) レディースファンションゾーン（女性服売場等）や、キャラクターショップに行くこと。　　
何か、買ってあげること。
・(カラオケ)　彼女がカラオケ好きの場合は、最新のかっこいい男性ボーカルの歌を
必死になって覚えてから行こう。　うまく歌えれば得点アップ。　　

・・・こちとら亜米利加住んでるが
それってほとんど馬鹿日本人女が曲解して作りだしたレディーファーストじゃん・・・
皮肉で書いてるのか、素でかいてるのかしらんけど

レディファースト…いつの言葉だ…
どっちにしろ「女にもてる手段の一つ」でしかないんだから
もてようと思わなきゃ不要。

>>351
とある板から引っ張ってきたコピペなのだが･･･
半分は本気のようなきがしる

わかった

レディーファーストって元は
戦争中、戦闘能力の無い女を先に歩かせて罠とかが無いか
確かめてたんだって。

>>355には反論できないようだな。
さすがは単脳男。クズの極み（藁藁藁

>>356
あほ？

>>355

なにっ　それはまさしく女性差別！
レディーファーストをなくそう！

＞３５５

まじで！？合理的なのか違うのかよくわからん

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1034527039/904
また馬鹿降臨
みんなで叩け!!!

>356　お前おもしろすぎるＹＯ　(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！

がんばれ

よし

>355
デマ。
だいたいそんな昔に女は戦闘に参加してなかった。

うんうん

私が数学の質問の時、先に並んでいたのに、「レディファーストでしょう。」
とクラス一のブスゲソ女が言ってきやがったので、そいつに「お前は何時の時代
の人間だ？！、オルァ！！」と言ってやりました。そしたら「もういいよ。」
だって。ブスな女に多いんだね、レディファーストを唱える奴って。

>366
「そもそもお前はレディーじゃない」って言ってやれ。

男尊女卑はおもうさま非難されるのに
女尊男卑（レディーファースト）は推進ですか。
バカ女は死んでください

あまりに不細工な奴には「森三中黙れ！」と言ってあげよう

レディファースト？
はぁ？
意味ねーじゃん

危険な場所ではレディファースト。
先に行って安全を確かめてもらいましょう。

レディファーストって、具体的には男女一緒になった時に
女を先に通す、程度にしか理解してないけど、これすらやりたくない
必要なし、という男って、そんなに多いんですか？
だとしたら>>336が書いていたように、気持ちの余裕がないんだと思う。

>>372
なんの必要があるんだ？女はそんなに先に行きたいのか？

>372
女への気遣いを、一方的に強制しているようにしか見えませんが。

>>373
男こそ、そんなに先に行きたいの？私はむしろそんなどーでも
いいことするだけで万人に「女性を尊重してます」という姿勢を
アピールできるのは男にとって非常に都合がいいことだと思うんだけど。
>>374
強制はしてないけど、男って女と一緒になった時（エレベーターなど）
女を先に行かせる、ってことがそんなにイヤなのか？それとも
強制されてるみたいな372の言い方が気に入らないだけ？

>>375
＞男こそ、そんなに先に行きたいの？
先に行かせろと主張してるのは女だけだろ？それをしないと心に余裕がない
だとか難癖つけてまで。そこまで先に行きたいなら理由でもあるのか？
って聞いてるんだけど。
女が必要性でも訴えるなら考えてもいいけど。

それとも「先に行きたくもないし必要性もない」のに、それをしない男を
非難してるわけ？

＞万人に「女性を尊重してます」という姿勢を
＞アピールできる

くだらん。

>>376
いやだから非難もしてないでしょ。
したくない人はしなくてもいいんじゃないの？

する人のほうが、他人を先に通してあげようという配慮
をするだけ、気持ちに余裕があるとは思うけど。
むしろ女にとってはどっちでもいいことだし。

×気持ちに余裕
○物好き

相手がして欲しいことをしてあげる　　　　　　　　＝配慮
どうでもいいと思っていることをわざわざやる　＝お節介

日本人男性が欧米人男性のようにふるまう必要ないよね。違うんだから

>>380
そうそう、どうでもいいと思っていることをわざわざやる
のがレディファーストでしょ。そこに意味があるんでしょ。
相手がして欲しい事をするのが配慮とは思わないけど。
欧米のレディファーストは逆にいえば、それ以外のところでは
優遇しませんという現れでもあると思うんだけど。

>>382
となればだ、結局レディファーストなんて男側のオナニーということで。
結論。やる必要なし。
でもレディファーストを求めるバカ女を相手にする時はどうすりゃいいん
だろうね。その時は必要性でも聞きますか。ただして欲しいだけなんて
言うのに対しては「調子に乗るな」でいいかな。

＞欧米のレディファーストは逆にいえば、それ以外のところでは
＞優遇しませんという現れでもあると思うんだけど。

それは勉強不足で知らないなぁ。

>>383
個人の範疇でしょう日本では。うちの夫は海外出張ももよく
あるので、私にはもちろんのこと、普段外でもしてますね。

求められるも何も、求められてもしないわけだし、
女をエスコートしなくちゃならない場面に遭遇してから
考えても遅くないんじゃないでしょうか。

うー、激しい疑問がわき上がってくるのだが。
そもそもレディーが極端に少ないのにどうレディーファーストするのだ？

レディーとは思えない奴に限ってレディーファーストを強要するよな

何気ない日常で、わざわざエレベーターを降りるときに、
「あ、女性がいるからレディファーストをしなければ」
なんていちいち考えてらんないよ。災害時にレスキュー隊に
救出されるときに、女子供に年寄りがいれば優先して先に行かせてやろう
ぐらいは誰でも思うが、そんなこまごましたことで、私は女性を優先してますよ
みたいな態度をとってられるわけないじゃん。それを余裕がないというなら、どうぞ
いくらでも言ってください。そんなことに意識をさくぐらいなら、晩飯に何を食うか
考えるほうに思考を使いますよ、確かにそんな余裕ありません。赤の他人の女のために
晩飯のことを考えるのを中断する余裕は僕にはないのです。

レディファーストする利点がない。自分にも公共的にも利益にならないことはしない。

自分で出来ることは、自分でしましょう。
男も女も、自立しよう。

レディーファーストとは女が威張り散らして良いと言う物では無い

腹立つのが、ワリカンで不機嫌になる女。
「男がおごって当然」と思っていやがる。
こいつらはいったい自分のことを何様だと思ってんだ!?

>>391
そんな奴と付き合うな。

そういう糞女を孤独で不幸で哀れな独身ババアにして罪を償わせるのがおまいの使命だ。
その手段は問わない。

>>392
マジレス。
実は無理やり別れた。かなり粘着な女ですた。
（料理が得意とか言ってたくせに菓子しか作れなかったし）

レディーファーストに強迫観念もたされたくはないなあ。
さらに言えば、レディーファーストを自ら主張してくるような女には、
どんな些細な事柄でも、一切譲りたくはないなあ。
なんかさあ、限定１０人までの特価販売の行列に後からやってきて、
「わしは年寄りじゃから前のほうを譲ってくれ」とかいって列に割り込もうとして
つまみ出された馬鹿爺さんの話を思い出させるような話だよね。

でも、最近レディーファーストなんて言葉きかなくなったな
もう日本の女性も気にしてないんじゃないの？
確かに日常生活のなかのちょっとした気配りというのはあるけれど
別に電車から降りるのは女が先とか、エレベーター降りるのは女が先とか
そんなの気にしてる奴女にも男にも全然最近見ないが、どうなのかな？

俺は老若男女問わず、エレベーターの「開」をずっと押し続けてみんなが降りた後に一番最後に降ります。
突然扉閉まったら大変だからな。

↑イヤラシイ男！　　不潔だわっっっ！！！

>>396
そうだよな。
そんなんで損得感じるのは心狭すぎ。
オイラもエレベーターの開、よその会社の女子社員に押してもらって出ることあるしな。

>>398
？？

>>398

ワロタ・・・

俺イヤラシイのかよ

キャッ！やらしー！
フ・ケ・ツ！！

レディーファーストなんて、自分の好きな子だけにすりゃイイんだよ。

>>403
甘やかすとそいつも付け上がるから程ほどに

>>404
なるほど

ご協力をお願いします。
男性差別をなくすためにも。

●▲■男性差別をもっと表面に出そう■▲●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1038982352/

日本でレディーファーストを望んでいる女性って滅多に見ない。
そんなん望む人はバブルの夢が覚めないオバハンとヅカヲタ位なものなので
無理して非効率的な習慣を導入しなくてもよい。元々日本には譲り合いの精神もあるんだし。

自分のペースが出来上がっているので反ってうっとおしい。

>>407
そうだな。
譲り合いの精神・・・
レディーファーストだの毛唐の習慣なんぞどうでもいいから、日本人らしい互助だの労りの精神世復活しろと言いたい。
１０代から４０代まで半キチガイがうようよしていてさ、肩が触れたくらいで殴り殺して捕まりもしないんじゃなあ。

よし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ちなみに、こちらでも普段の生活ではレディーファーストなんて誰もしないよ。
たとえばパーティーなどのフォーマルな場所、会議の後など。
もちろん、女を口説くときも。
「アメリカ人はいつもレディーファースト」なんて、ただの伝説だろ。

アメリカへ旅行に出かけてとき、
スーパーで客のおばちゃんにドア開けてもらったり、道譲ってもらった。

新宿2丁目ではニューハーフファーストですか？

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

>>413
ﾜﾗﾀﾖ
ってかちっとこの季節にそんなの書かれちゃうと、可愛そうになっちまうのは俺だけ？

ここの書いてある事を見ていると
やはり日本人男性の考え方は遅れているね。
日本の国自体そうだけど、女性を人間ではなく
ただの物やらとしか思っていない男性が非常に多い。
だから日本人男性は他の国の女性に相手にされないし
悪く思われている。

ここの書いてある事を見ていると
やはり日本人女性の考え方は遅れているね。
日本の国自体そうだけど、男性を人間ではなく
ただの物やらとしか思っていない女性が非常に多い。
だから日本人女性は他の国の体目的以外の男性に相手にされないし
悪く思われている。

しょうがないよ。
男なんて女から見れば所詮給料運搬機であり、その機能が
果たせなくなると産業廃棄物として捨てられる運命なのさ。
だから日本の女の多くは外国人から相手にされないのさ。

大和撫子はもういない

『大和撫子』は外国人には人気があるんだがなぁ

東北あたりでは、「れでーはーすと」と言いますか？

ご協力をお願いします。
男性差別をなくすためにも。

●▲■男性差別をもっと表面に出そう■▲●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1038982352/
　　　　　

>>417
外国に相手にされないのはマスゴミも同じだな。

ノーベル賞で日本のマスゴミは世界の恥っさらしとなった

わかった　　　　　　　　　　　　　　　

参考にならんかもしれんが、映画「ジュラシックパーク」では、
レディファーストが女差別として扱われている。

都合の良いことのみならず、都合の悪いことも、男女平等にしようとする姿勢には
共感がもてる。

がんばれ　　　　　　　　　　　　　　　

海外暮らし長かったけど、マスゴミが言ってるようなレディファーストって
明らかに変だよ。レディファーストがきちんとできるやつって、女だけじゃ
なく、誰にもできるんだ。ま、犠牲の精神ってやつか。つまり、格好つけで
やってるんじゃなくて癖なんだね。日本の大部分の女なんて、汚く臭い生理
のにおい撒き散らして、守ってくれも何もあったもんじゃない。突っ込んで
はらませて、セーリ止めてやれば、臭いだけは収まるけどね。

女はレディーファーストで譲ってもらったら、
男性にチップ（最低１００円から）を渡すことを義務付ける、というのはどうだ？

マスゴミなんて、男社会。

>>427
それおもしろい。
相手側を立てるように見せて
実利はこっちが取る、と。

>>426レディーファーストやってる人は、他の人にも同じくらい親切だと思う！
してないで、批判ばかりしてる人は、他の人にも親切ではない。
みんなに優しいから、女性にも優しいのだ―ととれるね。

うんうん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

よし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

レディーファーストは社会的や体力的に立場の弱かった女性のためにできたマナー
今の日本にいる女性に果たしてレディーファーストのようなマナーは必要か？
仕事はバリバリやるし、自分らの権利を公に主張できるようになった。
女と男と権利の平等を主張していて、ある瞬間だけレディーファースト？
男が女に譲るのが感覚的に残っていることが差別だろう。社会的に弱い立場を認めたことになるんだから

女は弱者のふりをするな。

フェミ、クソ。

これからはシルバーファーストの時代です。
男女関係なくお年寄りを優先させましょう。

レディーファーストは
史上最悪の差別用語だと思う今日この頃

>>436
障害者も。

その通り

>>436

禿同。
女にレディーファーストする必要全くなし！
なんであんな図々しい奴らに席や道をゆずらなきゃならんの？
あいつら電車でも譲らなくても勝手に列抜かして入ってくし

馬鹿女はレディファーストなどどほざく前にシルバーファーストしろということですか。

（＾＾）

当たり

レディーファースト＝ヤラせてくれ
ということでしょ?本来は
ヤリ目的で欧米人男性が発明した習慣でしょ?
レディーファーストがすばらしいと言う人はこの習慣の本来目的を理解しているのだろうか?

＞「レディーファーストに気付かずエレベーターで先に降りてしまう」

激しくどうでもいいと思うんだが、、、。

自分としては男女平等にとレディーファーストはほぼ対立すると思う。
それでもレディーファーストをするべきだなんていうのなら
レディーファーストをしている社会風習全部もってこないとおかしいだろ。

個人的には、他者に対する思いやりの問題だと思うんだけどなぁ。
別に男女問わず「お先にどうぞ」という姿勢は気持ちがイイけど、
過剰になるとなんか嫌らしかったり、ウザかったりするよね。

日本男性は世界一レディーファーストであることを知らないのですか？

わが国では一番大きな需要を抱えるものはお金です。
そして、わが国の男性諸君が必死の思いで稼いだそのお金は、女性に注がれるのです。
諸外国と比べれば日本人男性の女性に対する資金投資は巨額なものになります。
世界でナンバーワンでしょう。
それだけの投資を受けているにも関わらず
日本男性はレディーファーストが苦手だと？ゴルァ！
それだけ資金を投資できるという現実の裏には相手のことを強烈なまでに
大切にしているという感情がなければ成立しないはずです。
仮に日本男性がレディーファーストでなければ奥さんが財布の紐を握ったりできるはずがありません。
むしろ諸外国においてはそのようなことは往々にしてあり得ないのではないでしょうか？
しかしながら、わが国のメスどもはそのような男心を一切無視し、
逆に、そのような投資はさも当然のことであるかのようにして
まともに金すら稼げないようなガイジンを一方的に褒め称えている。
お門違いも甚だしい！
日本男性がレディーファーストでないのではない。
日本女性が単に我侭なだけなのだ！！

>>448
はげどー。

>>448
正論

>>448
せいろん

レディーファーストって男性が自分の安全を確認するための口実かと思ってた。
たとえば入り口とかで先に女性を通して、もし向こう側で悪い人が待ち構えていたら、女性は襲われてしまうネ。男性は逃げればいい。
毒を盛られていないか確かめるために女性に先に食べさせて、安全を確保してから男性も食べる。
「人を見たら泥棒と思え」の欧米社会ではの発想と思ってしもた

今では、その意味も薄れて誰も意識しとらんでしょ

わかった

（＾＾）

男性蔑視

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002123100009.htm

ご協力をお願いします。
男性差別をなくすためにも。

■■男性差別を、世間に訴えよう！！■■part2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1041264772/l50

がんばれ　　　　　　　　　　　　　　　　

>>452
マジレスするけど、それが本来の意味なんだよ
んでそれを突っ込まれたら女性優先っていってごまかしていたら
いつのまにか意味が変わってきた

まあ欧米の女はたとえそれをされていてもどこか意味を知っているフシがあるが
日本のバカ女はそれをいいところだけ受けとめて「レディーファーストっていいよね。欧米男って親切。日本男はだめ」
っていっているだけ

「女は三歩下がって男の後ろを歩け」は駄目で、レディーファーストはいいの？


（　´,_ゝ`） ﾌﾟﾌﾟｯ

あほくさ

男としてか弱き女性に優先権を与えるのは至極当然であり必要不可欠な精神だと考える。優先権を与えるのに下心はあってはいけなく、また与えたことによってねたんではいけない。

>>462
切られる優先権も与えましょうと・・・。

大体、レディーファーストなんてあほくさいんだよ！
まぁ、戦場で女が自分の部隊にいたら、即座にレディーファーストするけどね

まぁ、これからの時代は「シルバーファースト」これ。
男女平等を歌ってる女は男と同列に扱う

うんうん　　　　　　　　　　　　　　　　

よし

よっしゃー！

（＾＾）２ちょんねる最高（＾＾）

うんうん

よし

シルバーファーストage

>>464
それそーだよ。
だって、レディ・ファーストって、中世の騎士が自分が死なないように、敵がいるかもしれない
部屋などに最初に女を入れたのが始まりだもん。
レディ・ファーストだってはしゃいでいる女の姿が不憫だよね。

age

（　´∀｀）

sage

age

朗報！女性専用イスなくなった！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1045841185/l50