集団浴場で女の店員を男湯で作業させるな！ Part3

タオル外していた時に入ってきたからモロに見られただろうが！
逆はやっていないだろ！？女湯で男の店員を働かせるか！？
相手が女ならセクハラで男ならセクハラじゃないのか！？
http://www.hayariki.com/
前スレ http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1004668517/l50

　 ∧＿∧　　 　　
　（　・∀・） 　 　♪
（(⊂ 　　 ,⊃)）　　　　　(´´
（( （　 ,,_,,⊃)）　♪ (´⌒(´
　　ヽ_）,,≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　￣￣￣(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

私も以前スーパー銭湯で半年くらい働いていました。
でも、男湯の掃除もするなんて知らないで面接を受けたんです。
銭湯でバイトしているほとんどの女の子はそうです。
だから、定着率もあまりよくありません。
普通の神経を持っていれば若い女の子にあんな仕事をさせないと思うので、
女性が男湯に入ってくるような銭湯は、経営者が馬鹿な変態なのです。

どうなんですか。
うちの近所はどう見ても５０才以上の女性しかおりませんよ。

6GET！

うちの近所は２０代の女性のみ。

20歳未満から60歳ぐらいまでいるけど、フリーターが多そうだね。以前、道路
工事か何かで水道管壊されて断水した時、車で10分ぐらいの所にあるスーパー
銭湯に行ったら、なんと、浴室内で近所に住む知り合いのフリーターの女の子に
ばったり会ってしまった。お互い「あっ」と叫んで絶句。隠してないところを
正面からモロに見られてしまったから焦ったよ。知らない女なら割と平気だけ
ど、知り合いだとやっぱり恥ずかしい。

女が身の危険を感じずに、大量のちんぽぶらぶらを見れるのは、この職業しかないね。
風俗でもないし、一応まじめな職だと思って応募するんだろうけど。魂胆みえみえ。

>>3の気持ちはお客には通用しないと思われ。
俺たちから見たら好きでやっているとしか思えない。

大阪のカプセルだけど、風呂の小さな脱衣スペースのなかで、仁王立ちしてるおばちゃん
まだやってるのかな？自分は絶対そこを動きたくないみたいで、そこまで男の従業員も
いろいろお伺いにくるの。

その他受付の後ろに10台ぐらいのモニターで壁をつくってるようなのもやめれ。男共が
脱いでちんぽぶらつかせてる姿が、女の受付のバックで大量に流れてるのっておかしいど。

>>10
証拠写真plz

アムザとニュージャパンだよ。
俺、わざと見えるように出してるもん、
でも腹立つわ。

おかしいどー。盗難防止のためのカメラっておかしいどー。

かぎは自己責任の上で使用してるんだどー。盗難があった
からって、店が責任持つわけでもないんだどー。四方八方
からふるちんになるのを受付のモニターで入店客に見せる
のは嫌だよー。

最近のパチンコ店ではトイレの中にまで防犯カメラがある。
別の目的で設置しているとしか思えん。当然女子トイレにはカメラ無し。

盗難防止の為に盗撮すんのか…もはや何が常識なんだかわからんな…。

一昔前、高速のｵｰﾋﾞｽで引っかかった奴が
「盗撮だｧ！」ってｺﾄで裁判して勝ったよね？
ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｨの侵害が認められたか何かで...

時間と金に余裕のある奴が、
同じように告訴すれば勝てるんだろうか。

今度、そういう店に何人かで行ってわざとぶらぶらさせたり、
集団で勃起させたりしてなんか言われたら「ふざけんな」って戦ってみようか。
俺、ことと次第によっては幹事やってもいいぜ。
そのくらいむかついている。

>集団で勃起

キチガイですか？

たまたま見たｽﾊﾟ銭の求人に、
「女湯管理業務を含むため女性限定求人」
なんて書いてあったんだｹﾄﾞ、
その求人で採用された女性はきっと
男湯の管理業務もするんだろうな。

ちんぽ論争に結論が出ました。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1010082040/l50
（海外生活板）

>>19
どっちにしろ何人も雇うんだから、
男と女を半々ずつ採用してそれぞれ男湯、女湯のみの作業をさせようという
当たり前の発想がなぜできないのか甚だ疑問。

>>21
そうそう、
で”男だったら人件費がかかって云々…”とか言うんだったら
定年後のおっちゃんを雇えばいいじゃん。
このあたりは、銭湯側の配慮、努力不足。

そうだそうだ。

私がアルバイトしてたスーパー銭湯は
おばちゃん達が男湯当番の取り合いをしてたよ。
私は大晦日と元旦だけ当番をやらせてもらえた。
お客さんも少なかったけど、オチンチンは充分見れたから満足。
中学生くらいの男の子って、必死に隠すんだね。
私がオチンチンを見てると気付くと急に手で隠すんだもん。
充分見られた後なのに、もう遅いって。

>>24
氏ねよ、ボケが。クズ以下のばか

合　法　的　に　見　せ　つ　け　て　や　る　！

近所の銭湯帰りだけど、やっぱり納得行かない監視カメラがある。
狭い脱衣所に昔の番台なのにカメラだけはしっかり電気ついてる。

しかも！脱衣ロッカーを真横からカメラが押さえてんのっておかしくないか！？
ちょうど人とロッカーの隙間を真よこから撮ってるんだぞ。ロッカー番号も
かぎの位置もこのカメラからはぜんぜん見えてない。カメラが押さえてる角度は
番台に向けた背中と目の前のロッカーの隙間だよ。写ってるのは番台のババアに
背を向けて安心して着替えてる裸の真よこだけっぽいんだけど。これで盗難資料
になるのか！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

普通は後ろ斜めあたりにしないとおかしくないか！？ロッカー番号や盗難の経緯が
わかるように。しかも！風呂に向かうほうの壁についてるから、必ずみんなそっち
に向かっていくようになってる。カメラは着替えの真よこから撮っているが、必ず
その方向へみんな向きを変えて歩くから正面も押さえられるような場所に取り付けて
ある。

番台の下におかれたモニターちらちら見ながら仕事してるババァっておかしくないか？
これが法律で定められてるとしても、いくら仕事とはいえ、限度なり気遣いなり、ない
のだろうか？風呂屋のカメラはどこにとりつけても、どのように監視しても、録画しても
本当に問題ないわけ？

今は番台が外にある風呂屋が多いから、そうなってるのかとも思うけど、昔のまんまの
番台で客を一望できていて、かつ脱衣所の角には大きな鏡がついていて、それでも唯一
プライバシーを保てるロッカーの前の小さな隙間（ふるちんでも見られてないかなという）
スペースにまで、カメラが狙うのはどうなってるんだ！？ちょうど腰の高さでロッカーと
脱衣者の間を狙う角度のカメラって、本当に犯罪抑止のためなのか！？

ババァが若者のよこちんみたいだけなんじゃないのか！！！！！！！！！！！！！！！！！

26はこのスレおなじみのネナベ。

○巻のやまとの湯に行きました。
一応気をつけて見てみたけど、脱衣所にカメラは見当たりませんでした。
ひょっとしてどこかに隠しカメラがあるとか？
だとしたらこっちの方がタチが悪い。

私の住んでいる所の共同浴場は混浴です。
脱衣所の掃除当番が２週間に１回まわってくるんだけど、
その時はずっと男性が脱ぐところを至近距離で見れます。
当然こっちは服着たままで。
パンツを上げ下げする時の「ぷるん」の動きがとってもかわいいですね。

>>31
>パンツを上げ下げする時の「ぷるん」の動きがとってもかわいいですね。

ひとたび戦闘モードに入れば

バ　ギ　ン　！　バ　ギ　ン　！

という金属音に変わりますが何か？
そんな貴女にも見せつけてあげたいものです。

>>31
どこの浴場だ？
女はおめこを出してるのか？
一度行ってみたい。
教えてくれ。
小学校高学年の陰毛生えかけの子もいるんだな？
状況説明もきぼん！！

>>33
混浴なんだから当たり前でしょうに。

age

>>32
＞そんな貴女にも見せつけてあげたいものです。
ネナベするな！

先週末、勝○のホテル○○○で朝風呂に入ろうとしたら、
オバハンが風呂場を洗っていた。
何度も俺の近くを通るので非常に気になった。
若く見られたかったのか、妙に化粧が濃かった。
ちなみに、女湯から男湯が丸見えだった。

◆毎年約１万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。（ニューカマー含む）

　 　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日人口 　　638,828 　　636,548　　635,269 人

そのうち日韓結婚が年間約8000組。混血がその倍数産まれて
おり、これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
売国奴もどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm

>>37
構造がよく分からんのですが、
どんな風に丸見えだったのでしょうｶ？

>>37
実名さらしあげきぼーん　

職業柄、若い男の全裸や性器をみつづけてるババァはみんな化粧濃いよ。気持ち悪いくらい。

口紅は街中でも見ないほどどぎつい真っ赤だし、アイラインは目の回り真っ黒だし。
なんかギラギラしてるし、視線もきつい。化粧って性的な意味合いもあるらしいと
きくと欲情のババァの濃い化粧をみるたびに欲情しやがって、と思う。

そういえば、スポーツクラブのロッカーまわりを掃除してるババァも異様に化粧が
濃かったけど、こうゆうところで働く女って、ノーメークとかじゃあかんのやろか。
いやらしい感じでむんむんできもいんだよ。

＞＞欲情のババァ→浴場のババァの間違いでした。

欲情のババァって何かすごいね…

>>42.43
ﾜﾗﾀ

八千代のスパセンで体を洗っていたら若い従業員が俺のわきまできて何かしていた。
もう無防備だったからもろみられたよ。
俺よりちょっと年上かな？従業員は２０〜２４ぐらいだった

俺の兄がプールのトイレでウン子しようと思ってトイレのドアあけたらオバちゃんがウン子してたそうだ。
男子トイレなのに。

　今日、千葉近郊のスーパー銭湯にいって脱衣所で全部脱いだときに若い女の人が掃除しに
来て全部みられた。男の従業員は男湯ではあまりみないが逆も可能なのか。

防犯カメラに対する皆さんの言い分は、間違いなく正しいと思う。
防犯カメラが人権侵害だと、裁判に訴えたら
どうなるのだろう。？常識では勝てると思う。
慰謝料はどのくらい出るだろう。

>>39
女湯から男湯が見下ろせる構造だったＹＯ！
・殿方展望大浴場「飛天の湯」（１２Ｆ）
・ご婦人展望大浴場（１３Ｆ）

＞４９　そうゆとこならたくさんあるよね。
　駐車場から男性露天風呂がかなり丸見えなとことかさ。

俺、現にたくさんあることに絶望して、最近全く温泉行ってません…。
久々に行った健康ランドみたいなとこでも、脱衣所に女の従業員がいるし…。

他の板で「スーパー銭湯などで従業員に露出」
というスレありましたね。
URL知ってる人いますか。

>>49
質問。そこの風呂って、

13F女湯　（吹抜）__________（入口側）
12F男湯　__________________（入口側）

↑ｺﾝﾅ感じに段差があって（男湯の床面積が広い）、
男湯の先端の方に行くと女湯の先端から見下ろされる、
てな感じの風呂ですか？
そういう風呂ならﾄﾞｺｶで遭遇した記憶があります。

それとも、まさか先端も何も全面的に丸見え！？

>>53
おそらくそれ高州園てとこだと思う。日本海見えたとこでは？
俺はあそこで実際被害に遭ったよ。

>>53-54
わざわざそういう設計にする事情を、大真面目に知りたい。
（2chぢゃ無理かなぁ）

>>53
女湯の下は男性用脱衣所
男湯の上はすべて吹き抜け
女湯の端から、男湯のほとんどが見えると思われ

私がよく逝くスーパー銭湯も、なぜか堂見ても20代より上には
見えない女の人もサウナのタオルを替えにきます。

別に見られるのは、あまり気にしないのですが、なんか
違う意味で割り切れない気がしないでもない(曖昧)

まぁ、一生懸命目はあわせないようにしているらしい。
でも疑問ではあります。最近若くなってるような。。違うのかしら。わざと?

経営者は若い女の従業員の方が客が喜ぶとかカンチガイしてるのでは？

そういった環境で仕事ができる女性従業員の神経を疑ってしまう。
まともな神経じゃ普通できんだろう。

>>52
http://wow.bbspink.com/hneta/kako/1010/10106/1010630537.html

>59
仕事だから大丈夫､要らぬお世話｡
ってそんな事言ってたら看護士とかどうするのよ｡
見えるだけじゃないよ､触って剃って洗って‥｡
看護士資格は男に限る？

>61
女湯に入って作業する男の従業員もたくさんいるのなら問題なし。

>62
それはやとう立場の銭湯関係者に言わなきゃ｡
ここで言ってもしょうがない｡
｢雇ってください｣って行ってみたら？

>63
その状況が問題であるかどうかと言ってるのに
雇用側の立場は無関係。

>>61
ﾊﾟｰﾄ従業員は結構ｲﾔｲﾔやってるって既出だよ。
だいたい、ｽﾊﾟ銭ﾊﾟｰﾄと看護師（←字は正確にﾅｰ）を
同じ土俵に上げるなんて強引過ぎ（ｗ

看護士とパートの清掃員比べて仕事だから一緒とか言ってるの
バカとしか思えない。しかもその説教口調。ガキの言うこと。

>>65
＞ﾊﾟｰﾄ従業員は結構ｲﾔｲﾔやってるって既出だよ。
たとえイヤイヤでも出来てしまえる神経がわからない。

>>55
遅レスですけど、一応説明では
家族で会話できるほほえましい設計とのことです。
全く、こんな男性差別・犯罪奨励が何を言うか！ですよ。

>>68
どうもです。

「ほほえましい」ですか（絶句）

まぁ、夫婦や兄妹で一緒に風呂に入れない場合の
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ絡みなのかなーとはﾁｮﾄ思っていたけれど、
それにしたって「ほほえましい」とは...（再度絶句）

母親とも近所付き合いのある同じ町内のおばさんが、スーパー銭湯で
清掃パートやってるんだけど、よく割引券とか家に持ってきてくる。
おばさんっていっても多分まだ３０代半ばでけっこう見た目若い人だし、
前に一回偶然裸見られて、やっぱ近所の人に見られるのは恥ずかしいから
もう行きたくないっていっても、そんなこと気にするなとかもったいない
から行って来いって親に言われて渋々行く。

昼間とかその人に道で会っても、なんか恥ずかしくて嫌だよ。やっぱ
女の人は男湯入らないでほしい。

>>58
経営者が本当にそう考えてるんだとしたら呆れて物も言えない。

>>60
そのスレを読んで、なんとも言えぬやりきれなさを感じた。
結局こういう奴らが男の価値をどんどん下げていってるのだろうか。
露出して喜ぶのは自由だし、勝手に楽しんでてくれという感じだが、
それをさも標準の感覚であるかのように
「見られて嫌がるやつなんて少数。多くの人は喜んでる。」
といった言い方してる奴とか見ると、お前にはプライドというものがないのかと、
怒りのようなものが沸いてきてしまう。

いくらなんでも女子高生のバイトはいないと思うんですが、
なかには現役女子高生もいるんでしょうか？？？？？？？

>>69

http://www.koushuen.co.jp/

俺が行ったのはここです…
こんなことやってて、殿方と浴槽の大きさ同じって言ってみたり、
女性に嬉しいを連発してるの見るとね…もう呆れるしかないです。
そしてこちら、さらに上を行くのが、

http://www.a-do.ne.jp/users/chikute/shisetu_3.htm

男性の羞恥心てなんなんでしょうね…

>>73
＞上段の女性浴場「仇討ちの湯」から下段の男性浴場「ささなきの湯」が
＞見下ろせる風流さが自慢です。
ひどいね。男性の裸を軽視するのもいいかげんにしろって感じ。
男性浴場は女の見せ物か？それもサイトで堂々と書いてるあたり、
ふざけるな！竹亭。

>>竹亭
政府登録国際観光旅館だそうだ。
男湯と女湯が上下逆だったら大きな社会問題にされるんだろうな
おかしなはなしだよ...

ええと、ちなみにこの｢仇討ちの湯｣の名称の由来ですが、
世の男が覗きばかりするので、その被害にあった女性の仇討ちを銘打ったとか。
こじつけも大概にせい！

>>76
それほんまかい？
むちゃくちゃ腹立つ話だ。

とにかく嫌なものは嫌なんだよ。
タオルで隠そうが、同じ空間に女が存在するだけで
嫌悪感いっぱいなんだよ。
せめて清掃で入ってくる時間を提示しろ。
風呂ぐらい落ち着いて入らせろ。
なんで客が従業員に気を使わねばならないのだ。

>>77
悲しいかな本当の話です…
結構前ですが、旅番組で紹介されたのを今でもはっきり覚えています。
子供ながらにショックでしたよ。

>>79
許せない。
竹亭には一生行かん！！

>>79
それにしてもそんなこと堂々と紹介する番組にも腹が立つ。
そんなこと公共の電波を使って流すってことは罪意識がゼロなわけでしょ。

>>80
そうですね。行かないことがせめてものＮＯの意思表示ですね。
私は高州園には行ってしまったので、もはや手遅れですが、他にも探せば類似箇所はあります。
寛ぐのが温泉やその他の福利厚生公共施設の意義なのに、ホントどうなってんですかね。

「女性に優しい温泉宿」とかいうふざけた番組もあったね。

それにしても「仇討ちの湯」みたいなとこにのうのうと入ってる男性客は
何を考えてるのか？

>>73
こりゃ狂ってるな。

一般の男性を見世物にしよってか。
いったい何がほほえましいんだ。

>>84
＞一般の男性を見世物にしよってか。
それも客だよ。
その人達からお金貰ってるんだよ。
本当に不届き者としか言いようがない。

>>73
漏れが逝ったﾄｺは伊豆かﾄﾞｺかだった筈なので、
御指摘の［　ホ　テ　ル　高　州　園　］ではないのですが、
似たような感じだったなぁ...

www.koushuen.co.jp/Html/Sisetu/Daiyoku.htm

↑ｺｺの写真、だぶん男湯の風景で、
手前の天井の低いﾄｺﾛの上が女湯になっていて、
男湯の奥の方に逝くと女湯から見下ろされるんですよね？

なぜ風呂が男女で分かれているのか、それからして無意味に思う。女性は裸体を見られたぐらいでこの世の終わりみたいに騒がないでほしい。羞恥心をなくすべき。

>>86
そう、写真の奥のところです。
風呂入るとき、何故か端っこが好きな私はその場所へ行って、
暫く兄貴と喋ってて、なんか声がするので上を見たら女２人が｢キャー｣って…
こっちが叫びたいですよ、全く。
こんな構造だと知っていたら、入らなかったのに。
また、出た後に一緒に行った当時の彼女が｢露天風呂良かったよ、男湯から見てどうだった？｣っていった一言が、
さらに追い打ちをかけました…。

女湯から男湯が見えるように作る理由ってなんなんだ。
男をこけにした卑劣なジョークにしか思えん。
世の中何処まで女に媚びれば気が済むんだ。

>>88
そこって、何と言えばよいのかな･･･。
男が下から見上げると、上から覗いている女の胸とか見えちゃう構造なの？
それとも女が頭だけﾋｮｲと出せるような高い壁が設けられていて、
男が一方的に覗かれ放題なの？

>>90
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1018265512/l50
ここの83-84に体験者がいるぞ。

>>90
＞それとも女が頭だけﾋｮｲと出せるような高い壁が設けられていて、
＞男が一方的に覗かれ放題なの？

こっちです…。相手は顔だけ。

>>91
これですね。

阿蘇「清風壮｣

＞数ある温泉のなかでも人気なのは、皮膚病や婦人病、神経痛などに効果があるといわれる尼湯「すずめの湯」。
＞平日でも泥を体に塗りつけた老若男女で賑わい、おおらかな混浴風景が展開されます。
＞また、男湯を上から見下ろすユニークな女性専用の露天風呂「仇討ちの湯」も好評で、
＞若い女性客を中心に大ブレイク。広大な敷地には家族風呂や元湯などさまざまな風呂が点在し、
＞のんびりと湯めぐりを楽しむには最適です。

｢仇討ちの湯｣、他にもあったとは…。
こともあろうに｢ユニーク｣｢若い女性客を中心に大ブレイク｣
…どうなってんだ…

連続で申し訳ないです。
調べたらまだありました…。

蓼科温泉｢小斉の湯｣、野々湯温泉、くきた本館

どこも覗き返せだのなんだのとんでもない紹介文が載ってました…。もう嫌だ…激しく鬱です。

鬱ついでにもうちょっと。

天ヶ瀬温泉、湯本温泉｢ホテル枕水｣

なんだかここまで書き連ねると宣伝してるようですが、
温泉に出かけられる男性の方、これらの名前は注意してくださいね。
私にできるのはここまでです…

>>94
「覗き返せ」なんて言ってる時点で、覗きを肯定してしまってるね。
お互いドンドン覗こうよってことか？

しかしデリケートな男が多いな。このスレは。

＞「覗き返せ」なんて言ってる時点で、覗きを肯定してしまってるね。

こういうのってﾌｪﾐの人々は怒らないのかな？

>>95　基本的に天瀬は混浴多いから、見ても見られてもそう騒がれない
夕方に露天行くと地元の温泉街にある飲み屋のホステスさん達が
出勤前に入ってる時もあるので何度か混浴したと友人が嬉しそうに話してました

>>97
つまるとこ、田嶋なんかは痴漢冤罪でっち上げも｢やり返せ｣のノリだからね。

>>98
混浴なら合意の上なので問題無いと思います。(とはいえ私個人は混浴でもキツイ)
上に挙げたケースは、男性の羞恥心が弄ばれていることに問題があります。
女性の性欲の捌け口というか、男性の裸が見世物にされていて、
とてもユーモアだとか、ほほえましいなんて言う風には思えません。

そして怒りの１００ゲット

それ、度を越してるよ。
告訴できないかな？

男湯のなかになぜかジュースの売店があるところがある。
この間も若い男が素っ裸のちんぽ丸出しで、店員の若い女の子と
笑いながらしゃべっていた。
当然、女の子の視線はちらちら股間へ言っていた。
おい、男、気づかないのか、わざとなのか。
はらがったって仕方なかった。

>>102
ある意味どっちもすげぇ…。

ちなみにその若い男は首にタオルをかけていました。

>>102
ｽﾊﾟ銭の話？
それともｺﾞｸ普通の銭湯や温泉浴場？
ﾄﾞｯﾁにしてもｽｹﾞｪ･･･。

＞おい、男、気づかないのか、わざとなのか。
ﾜｻﾞとだと思われ。

なんというか、大きなサウナです。
風呂場とサウナが点在しており、その中に売店があります。
注文してからジュースを作るので、結構しゃべったりする間があるんですよ。

大阪の某サウナで俺もそんなことを経験したけど、売り子が女の子
だと気付いてから慌てて隠すのも恥ずかしいよ。

福島の某温泉旅館で。
そこでは男風呂の脱衣所が女湯よりも広く、従業員の休憩所と隣接していた。
オレがイスに座って扇風機にあたって全裸で涼んでいると、
休憩所から出てきて話しかけて来た。

話が弾んで、従業員が缶コーヒーを奢ってくれた。
で、オレが呑むために上を向くたびにオレの股間をしっかり見ていたよ。
従業員はミニスカで、イスに腰掛けていたから少しパンチラしていた。

段々とボッキしちゃったら、目を剥いてチンコを見つめだした．．．．．

>>102-108
そういった売店や休憩所の構造も信じられないが、
話し掛ける店員もまた何考えてんだか…。

どこのサウナか教えて下さい。

見せたい人は風俗にでも行ってくださいよ…。
大切なのは見せたい人じゃなくて、見られたくない人の意見なんですから。

せめて女の従業員が入ってくる所はちゃんと明示して欲しい。行かないから。
入ってからいきなりいるとドキッとするし慌てて隠すのも大変。
なんで男湯で女に対して隠さなきゃならないんだよ。
一流ホテルなんかはその辺ちゃんと気を使ってる気がする。経験上。
さすがと思う。
やっぱ外国人なんかも来るからだろうか。

＞福島の某温泉旅館
＞従業員はミニスカで、イスに腰掛けていたから少しパンチラ

↑ﾁｮﾄ現実味が無いのだが･･･ﾈﾀじゃないんだよな！？

ティムポ丸だしのまま女性従業員と話し込んでる光景ってよく見かける。

そういう女性従業員って、誘えばほぼ確実にセックスできるよ。
オレは今までその手で７回セックスしてる。

＞そういう女性従業員って、誘えばほぼ確実にセックスできるよ。
＞オレは今までその手で７回セックスしてる。

↑ｺｯﾁは妙に現実味を感じるﾅｰ

108.110.114はネナベです。
関わらないでください。

あのー、イヤならば公衆の浴場へ行かなければいいのでは・・・？
これじゃー結論にならないのですか？
この手の人たちって男同士でも見られるのが嫌な人たちなんでしょ？

102>場所はどこ？
　　　

102さんへ
東京ですか？教えて下さいよ。減るものではないし。

>>118
仇討ちの湯が男湯で、そこから女湯の全体を覗けるようになっていても、
同じことをおっしゃりますか？

>121
たぶん女湯はいつも空でしょう。

>115
本当ならうらやましい。
でも、フェミが怒り狂うぞ。

>>117
114みたいな光景は時々見るよ。
俺の家の近所のスーパー銭湯では、女の従業員が男湯に入って作業している
ことがよくある。男の従業員が少ないので手が足りないのだろう。
その銭湯の浴室で、ある時素っ裸の若い男が女の従業員と話しこんでた。
察するに恋人同士のようだった。男は随分立派なモノをもってはいたが、
だからといって、恋人が他の男のチンポ見てよく平気でいられると呆れた。
俺だったら、妻や恋人がスーパー銭湯で働くのは断固反対するけどな。

>>122
そういう結果論の話ではないの。
そうやって話を逸らさないでね。

>125
現実はそう。風呂屋はやってけないから、そんな事は起こらない｡
その湯に覗かれるのがわかってて行く男の気が知れない｡
行かなきゃ商売上がったりなんだから、速攻廃止｡

>>126
だから結果論の話をしているのではない。

＞その湯に覗かれるのがわかってて行く男の気が知れない。
ここのレスにもあるとおり、知らないで入る人だっているんだよ。
多分こっちが多数派。

ようするに女に媚びてんだろうな。男湯が上にある温泉が一つでもあるなら何も
文句言わんけど。経営者が単なるセクハラ好きなのかもしれない。

どっちも完全に覗けないようにすりゃいいだけの話なのに、
男湯のみをわざわざ外部から覗けるようにする構造にする意義がどうしても解せない。
一番気を遣わずに寛げる場所で、何故にここまで不快な思いをしなければならないのか。
最近よく耳にする｢女性に嬉しい〜｣を使って必要以上にサービスするくらいなら、
男性に対する最低限の礼儀は通してもらいたいものだ。
はたまた、男湯を覗けるようにする構造も女性に対するサービスの一環なのか？
｢仇討ちの湯｣のような確信犯はともかく、世間一般の経営者の倫理を疑う。

問題なのは、その「世間一般の経営者」ってのが
殆どｵﾄｺであることが疑いないってｺﾄなんだよな･･･。
ﾎﾝﾄ、ｵﾄｺの敵はｵﾄｺだわ。

>>130
私は普段｢同じ男として恥ずかしい｣とは思わないタイプなんですが、
この件に関していえば例外ですね。
女に媚びているだけの恥知らずな男もまた、この板での重要な議論対象ですね。

>>121
自分は男です。
その仇討ちの湯とかいうのは入ったことはないですが、
誰かに覗かれるとか見られるってことに関して不快でもなんでもありません。
別にすすんでいくわけでもないですけどね。
だからといって、そこまであーだこーだ言うのもどうかと思うし、
そこまで言うのなら行かなきゃいいだけなのでは？・・・と思ったわけです。

八千代のや○との湯は若い女店員は掃除にくるの？
たしか市内にみ○りの湯とかいうのもあるな。

友達の話なんだけど、
サークルの合宿で泊まった宿で、女の子が脱衣所で着替えているときに、
堂々と入って掃除してたオヤジがいたらしい。

女性は抗議したが、「自意識過剰」とか言って謝罪してもらえない。
結局サークルの男の子が激怒して文句つけに行ったら、やっと謝って
サービスでビールがついた。
･･･何故、ビール？

恐喝だね

>134
>結局サークルの男の子が激怒して文句つけに行ったら

こういう、ええかっこしい男がいるから、世の中は駄目になる
「見られても減るもんじゃなし、俺にも見せろ」
ぐらい言えないのかね、フウ〜

>>136
同感！！

>>136-137

あの････ＩＤが････

>>138
大爆笑！

よくまあどうでもいいことを延々と。。
オバハンなんて女とは思っていないのでどうでもいいし、若い娘なら嬉しいだろ。

大学に通ってる友達の女の子が、近所の本屋で立ち読みしてたら、
同年代の男から合コンに誘われたんだって。

「そこの銭湯によく来てますよねー」って言われたらしい。
一瞬おれは「覗き男か？？」って思ったんだけど、
話を聞くと驚愕の事実が。。

その女の子いつも遅い時間に銭湯に行ってるそうなんです。
終了前になると、体を洗っている横で、
ホースを持った人が掃除を始めるので、何か嫌な感じがする。って言ってた。

そりゃあ俺だって、体洗ってる横で掃除されたらイヤだよな。って思ってたら、

なんと本屋で声をかけてきた男が、銭湯の掃除の人！！
おいおい掃除の人って男かよ！女湯に！それも若い！

その子が言うには、
銭湯の人が掃除するのは当たり前じゃない？早く掃除終えて寝たいんでしょ。
掃除の人入ってきても全然隠さないよ、女湯だもん。だって！

でも合コンは断ったそうです。

>>141
萌え

彼女によるとうちのそばのスーパー銭湯も若い男が数人で掃除に来るそうです。
24時間営業なので営業中です。
湯船から出れなくなってた若い女の子がいたそうです。

>>143出たらいいじゃん

>>141-143
お話をﾈﾀと疑うわけでは決してありませんが、
所在地、名称等の具体的な情報を晒しては頂けませんか？

>>132
121の質問の答えになっていません。

>>140
＞よくまあどうでもいいことを延々と。。
ネナベうざい！
どうしてもどうでもいいことにしたいんだな。
＞オバハンなんて女とは思っていないのでどうでもいいし、若い娘なら嬉しいだろ。
若い女のおまえがうれしいだけだろ！
見られる方の立場になって考えろ！

なんか変なスレ。
ちんこぐらい・・。みんな中学生なのかな？
セックス経験すると、そんなもんで恥ずかしがるなんてことなくなるよ！！
思春期ならではの話題だね。

>>147
あんたにとってはこうも言える？

なんか変なスレ。
まんこぐらい・・。みんな中学生なのかな？
セックス経験すると、そんなもんで恥ずかしがるなんてことなくなるよ！！
思春期ならではの話題だね。

>>148

>>141の女の子はそうだよね。

>>149
うん。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1013094992/

>>147
大概の思春期のｶﾞｷなら「恥ずかしがる事をみっともなく思う」から、
ｺｺの話には逆に入って来ない筈。

>>147
羞恥心をなくすのはどうかとおもうね。セックス＝羞恥心を失う。
ガキの考えだろうけど、このスレとは無関係だな。そんなこと誰も聞いてねーよ。

>>141-143
お話をﾈﾀと疑うわけでは決してありませんが、
所在地、名称等の具体的な情報を晒しては頂けませんか？

>>146 だれがおなべだ？　おれは男だが何を勘違いしとる？

>155
ﾈﾅﾍﾞ、ｦﾀ、氏ね　は言葉に詰まったときの万能ののしり言葉｡
これがでたら　敗北宣言ですな｡

>>156
ＩＤ変えて自作自演するなよ。（藁

まあでも敗北に間違いないですね

>>158
ネナベによる自作自演を指摘することは大切なことだよ。
周りが自作自演に振り回されることを防ぐためには。
ｦﾀ、氏ね　はただの煽りだけどね。

>>101
↓で取り上げてもらっては？

http://www.ntv.co.jp/horitsu/20020505/main.html

http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/judge/

某北の大地のホテルの大浴場で風呂からあがって脱衣所に戻ろうと
した時、浴場の戸を開けて出たら、２０代前半の女性従業員が
足拭マットを変えていた、危うく彼女の顔にﾑｽｺさんがﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞ
するところだった。本当に勘弁して欲しい。

>>161
>>102
等、なぜ名称を出さないの？
女の店員を男湯で作業させるな！
と思っているなら場所を公開しても差し支えないと思うけど。

>>141-143
>>161
お話をﾈﾀと疑うわけでは決してありませんが、
所在地、名称等の具体的な情報を晒しては頂けませんか？

なんで普通の事いうと、おなべ扱いされにゃならん。
普通は若いおねーちゃんにモノみられると興奮しないか？
どこかには、若いおねーちゃんが掃除してるサウナはどこか
集めている掲示板もあるぐらいだ。

ほらここの掲示板の連中もOLの前で実演したいと語っている。

http://tuntuku.cug.net/bbs2/mibbs.cgi?mo=p&fo=koya&tn=0018&rn=30

中國遼寧省から、一月ぶりに帰ってきました。
むこうでは田舎へ行くと、トイレは男女共同で、穴があいているだけ、仕切りも何もありません。
最初はさすがにビビリましたが、人間排泄をしないと生きていけません。
もう、翌日から、用を足しながら、前で用を足す人達（もちろん老若男女様々）と拙い中国語で挨拶してました。
小便が、飛び散るのはオカシイと若い女性に指摘されたり、トイレットペーパーを使うのは贅沢だとかオバサンにたしなめられたり、いろいろありましたが、まあ、最後のほうは少しなれました。
もっとも、大連へ帰ると、やっぱりほっとはしましたが。

みなさんは、このことについてどう思いますか？
意見を聞かせてください。

>>162,163
実名を出さないのが大人なんですよ。
出したらどうなると思う？

>>164

そういう人はそういう掲示板で頑張れば。

>>166 若い娘に息子を鑑賞してもらう為にお伺いさせていただきます。

>>166
ネタだと思われます。

>>141-143
>>161
お話をﾈﾀと疑うわけでは決してありませんが、
所在地、名称等のﾋﾝﾄだけでも晒しては頂けませんか？

探偵ファイルも6月から、性犯罪者を容赦なくHPで晒し上げるそうです。
ここは大手の探偵会社が外部の圧力に左右されるマスコミに代わる機関を目指して開いたものだそうです。
有名なサイトで猫虐殺事件の犯人を晒したことで知っている人も多いでしょう。
被害者の皆さんも情報提供をして犯罪抑止の協力をし、加害者に社会的制裁を与えるとともに誰もが安心できる社会を造りましょうよ。

http://www.tanteifile.com/diary/index.html 　　　　　　　　　　　　　
http://www.tanteifile.com/
http://tanteifile2.gasuki.com/bbs/satsujin/index.html#1

従業員が営業時間の終わりに掃除をすることは、犯罪じゃないし、みなさんがどう思うかはべつにして世間的にはまじめな商行為。

このすれで、具体名を要求するのは、威力業務妨害、名誉毀損にあたる。
でも、事実上、その名をあげた人なんてわかるわけない。

しかししかし、当たり前のことしてる風呂屋をこんなとこでつるし上げるのは、かわいそうだ！

つるし上げるんつもりはないよ。
わかい娘に息子見られるなんて露出狂には最高やん。

>>172
具体名を挙げまくったものです…。
とはいえ私が挙げ連ねたのは、男湯で作業する女従業員のいる所でなく、
男湯を覗ける構造にしている、しかもそれを良しとしている宿ですが。
スレの趣旨とはズレていると思いますが、ある意味こっちのが重要だと思ってます。
新スレを立てるのもまた議論の分散を招くと思うので、この際まとめてやりたいと思ってますが、
話のすり替えを承知でお尋ねします。上記した構造の宿もサービスの一環、当たり前の商行為でしょうか？

>>173
そのような意見は論外かと思います。
そういった方は道端で露出して捕まるなり、風俗にでも行けばいいんですから。

>>174
＞上記した構造の宿もサービスの一環、当たり前の商行為

当たり前かどうかはともかく、確かに商行為だとは思います。
それ故、その商品に関して2chでｱﾚｺﾚ言うのは全〜然問題ないと思いますよ。
掃除姉ちゃんとﾔれるとか、下らん事実無根・営業妨害ﾈﾀを書くわけぢゃﾅｼ（ｗ
このまま実名出しながら、淡々と事実に関してのみ書き続けまｼｮ。
漏れには>>172の意図が分からないよ。単なる煽り坊か？

>>175

ありがとうございます。心洗われる思いです。

こっちの男の反応のほうが正常だね。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1018265512/l50

>>174
で、その構造に何の問題があんの？
で、何が重要なの？

混浴旅館の従業員は割と平気で脱衣所とか浴室に入ってくるよね。
男性がいない時間帯を選んで深夜に行ったんだけど、男性従業員が
入ってきて、モロ見られてしまいました。
１回見られちゃったら、なんか開き直れた気分になれて、翌日は
男性がいても平気で入浴できちゃいました。

>>177
私にはそうは思えません。
あなたはそっちのスレの方が合ってるみたいですね。
そっちのスレで露出願望がある連中と一緒に楽しんでください。
このスレはあなたの趣向とは合わないのであしからず。

見られて恥ずかしい厨房
タオルを着けたまま湯船に入り、タオル着けたまま体洗うアファ
そんなにお前のは情けない物がついとるのか？

>>165 は無視なの？？

>>181
＞そんなにお前のは情けない物がついとるのか？
そういう考え方しかできないんだったら、相当頭悪いね。
情けない物がどうだとかそういう問題じゃないんだよ。

見られた時が丁度仮性包茎の皮が戻ってしまってる時だったらカッコワルイよね？

皆さんは女性従業員に見られそうな時、又は風俗に行った時に、
仮性包茎を剥いて、仮性包茎であることを隠そうとしますか？
それとも堂々と仮性包茎を晒しますか？

>>184
別のスレで聞いてほしいな。

女の裸に価値があるって考え方がどうかしてる。女尊男卑ですかねぇ。銭湯の番台も深夜は
ババァが男湯ばかり見てるのでいらいらする。同姓側の方をみてろよ、って怒鳴ろうかな。

女が自分の裸みられてぎゃーぎゃー騒ぐからこうなるんだけど女って自分の裸に本当に価値
があると自分で思ってんのかね。私は貴重よ、私の裸はきれい、とか？幾らにもなんねえよ。

なさけない体系と息子持ってるから恥ずかしくて見せられないのやろ。

>>141
>>172
確かに言われてみれば普通だ。
番台があれば、男女関係無く座ってる訳だし。

>>188まぁそうやね。でも本音を言うとできれば
男湯には男性、女湯には女性が望ましい。
私も男性作業員が入ってきたら、ちょっとイヤだ。

>>189
ｱﾅﾀのような方の出現を待っておりました（ｗ

ﾁｭｰｶ、ｽﾊﾟ銭みたいな新感覚ﾚｸ施設（？）こそ、
ﾊﾔﾘ言葉じゃないが>>189みたいな若い女性ﾏﾈｰﾁﾞｬが
女性の視点を活かして経営すべきだと思われ。
そうすりゃ自然と男湯＝男性、女湯＝女性従業員が配置されるべさ。

勘違いｵﾔﾁﾞ経営者をｱﾎﾞｰﾝしる！

ばばあにはみせたくないねえ。体も息子は特に隠しもしないが。なんか視線がいやだなあ。
ばばでなくてもちょっとわかい奥さんでもいやだなあ。結局女の見張りの元で10何人もの
ぶらぶらがうろつくのはなんかいやだなぁ。男はでちゃってるから猥褻なんだよなあ。

建て前
「仕事だから仕方ないでしょ。男の裸なんて見ても何とも思わないし
気にしてる余裕なんてないですよ」

本音
「男だから見られても平気でしょ？ 隠さないでもっと見せなさい ﾌﾌﾌ
え？ 女は出てけって人いるの？ あなたそんなお粗末なモノついてんのかしら？ 情けな〜い!!
堂々と私に見せなさいよ ﾊｧﾊｧ
私は女だから、何も咎められず男の裸を見る権利があるのよ」

>>192
図星だね。

>>192
そこで、露出狂関連につながるわけだな。

男が裸を恥ずかしがる、正直な感想は「情けない」です。
修学旅行の風呂に水着を着てはいる、中学生がいるというが、日本人の惰弱さもここまで来たかという感じ。

思春期を迎えて、性を意識し、過剰に恥ずかしがるのはわからないでもありませんが、浴場は公衆衛生の点から、頻繁に清掃のため立ち入らないほうが問題です。
病院、浴場、便所など、裸になるべきところでは裸の羞恥心なんて瑣末なことより、公衆衛生がもっとも肝要。

病院で、男性患者は、女性看護師の介護を拒否するのとまったく同じですよ。
大体、公衆衛生のため、清掃に従事している作業員の女性を侮辱している！！
反省すべきです。

>>195
話逸らしてるし、
感情論に言い負かせてるし、
人の立場にまるっきり立てないし、
強引に被害者ズラするし、
最低最悪の文章をありがとう！！

>>196
文章読解力がない馬鹿です。
もう一度、中学校へ戻って、心と国語力を鍛えなおしましょう。

>>197
その言葉、そのままあなたにお返しします。

キミは、まともな、抑制の効いた意見に対して、意味不明の感情論をたたきつけてるダケ。
やってることも、その「裸が恥ずかしいよう〜。おかあさーん」というその性根も、甘ったれた中学生並ですよ。
気をつけないと、社会に仇名す犯罪者になっちゃうよ。（もう遅いかな？）

200いただきます。

>>199
あなたは話が強引過ぎるし、自分の価値観を周りに強引に押し付けないでください。
犯罪者になっちゃうよってなんですか？
言われの全くないことを。失礼な人だ。

196の文の訂正と補足

話逸らしてるし、
感情論に言い負かせてるし、
人の立場にまるっきり立てないし、
ぜんぜん筋の通らない例え話するし、
人のこと強引に被害者ズラさせるし、
最低最悪の文章をありがとう！！

>>195
おれからも一言。
裸を恥ずかしがってるわけではないよ。多分みなは女が男の裸をノンリスクで
見れることがムカツクんじゃないかな。だったらおまえらも見せろっちゅーこと。
そうだ！清掃する時は女も裸ですればいいんだ！これなら誰も文句言わないでしょー

「頻繁に清掃に立ち入るな」などとは誰もいってない。何故女ではなく男に清掃
させないのかということ。

客が従業員に気を遣わせること自体、サービスとしては失格だな。

>>202
それをどうねじ曲げると、男性差別につながるの？？？

女が裸を恥ずかしがる、正直な感想は「情けない」です。
修学旅行の風呂に水着を着てはいる、中学生がいるというが、日本人の惰弱さもここまで来たかという感じ。

思春期を迎えて、性を意識し、過剰に恥ずかしがるのはわからないでもありませんが、浴場は公衆衛生の点から、頻繁に清掃のため立ち入らないほうが問題です。
病院、浴場、便所など、裸になるべきところでは裸の羞恥心なんて瑣末なことより、公衆衛生がもっとも肝要。

病院で、女性患者は、男性医師の診察を拒否するのとまったく同じですよ。
大体、世の中すべての男性を侮辱している！！
反省すべきです

>>203
ここって男性差別のスレだっけ？女は男湯にはいるなっていってんの。

>>205
あ、ごめん。セクハラだ。それが何で性的嫌がらせになるの？に訂正。

>206
女が不快に感じたことはすべてセクハラだそうですから。
同じ理屈で、202の例は男が不快に感じたからセクハラです。

不快感があるのはわかるんですが
背中を洗って流すとかなり嬉しいようです。
あ、病院ですけどね。

>>208
言ってるあなた自身気づいてると思うけど、
それ話が違うよね。

情報欲しいかい？
全部実名公開するよ

>>208
湯女？

なんて話はさておき、>>195みたいな煽り坊って煽るにしてもﾎﾝﾄ思考が足りないねぇ。
「修学旅行の風呂に水着を着てはいる」
　→同性にも見られたくないという思春期の羞恥心の話題ではない
「裸になるべきところでは裸の羞恥心なんて瑣末なことより、公衆衛生がもっとも肝要」
　→衛生管理そのものの話題でもない
「頻繁に清掃のため立ち入らないほうが問題」
　→清掃をするなという話題でもない
「男性患者は、女性看護師の介護を拒否するのとまったく同じ」
　→医療問題と同一視できる話題でもない
単文に区切ったら見事に全〜部ｽﾚ違いじゃねいか（ｗ

漏れ自身の心境としては、病院に入院することになった時、
ｶｰﾁｬﾝ以外の女性（看護師）の世話には正直なりたくないけどね。
（有名ﾄﾞｺﾛでは石原裕次郎がそうだったみたい）
病院にその意思を伝えたら病院側はどうするんだろってｽﾚ違ったｽﾏｿ。

>漏れ自身の心境としては、病院に入院することになった時、
>ｶｰﾁｬﾝ以外の女性（看護師）の世話には正直なりたくないけどね。

同意。
かーちゃんもやだ。
男性看護士がよい。
入院とかした事無いので分からんが、
そういった選択って聞いてくるのかな。
いきなり看護婦にやられると辛い。
すげー年上のおばさん看護婦ならなんとか我慢できるか。

俺はすげー年上のおばさん看護婦に余計嫌悪感感じるけど・・・
その心は(わざとおばばよこしあがって・・・まだ男のほうが力がある分ましだぜ)

おお、ﾚｽ付いとる。嬉しいな（ｗ

実は漏れのｶｰﾁｬﾝ（20代終盤）は現役の看護師だったりするのだが、
男性看護師の導入、精神科みたいな「男手がどうしても必要な科」
以外ではﾅｶﾅｶ積極的には進められないみたい。

何でも、何十年とずーっと女ばかりの世界でやってきてるから、
特に部長とか師長ﾚﾍﾞﾙが扱い方に困惑している様子。
現場がそんなだから、212さんみたいな人が入院したら現状は切実だよね。
漏れのｶｰﾁｬﾝ20代終盤が、212さんの尿道に管入れるかもしれない現状（ﾄﾎﾎ）

ｽﾚ違いｽﾏｿ。もう止ﾒます。

なんとなく、同姓だからわかる”配慮”って、あるよね〜
とくにセクシャルな面においては！

>>214
　　　入院してると看護婦さんの評価は駐注射がうまいか下手かだよ。
　　　去年酷い目にあった。でも２０代後半の看護婦さん。。。萌え
　　　

>>213
>>215
まったく同意ですね。なんでもかんでも女にやらせることが職務怠慢だな。
男がみなそれで喜ぶと思っているのだろうか。勘違いも甚だしい。

昨日スーパー銭湯に行ったらかなり若いバイトみたいな女の子が脱衣所に
入ってきて全部脱いだ後でモロ見られた。いいかげんにシロ！！

>>218
ｸﾚｰﾑ言った？
それはさておき場所・名称きぼーん。

入院とか外来の時に問診票を書かせる病院あるじゃん？
あの時に「貴方は女性看護師、男性看護師のどちらに担当看護されるのが
希望ですか」って選択項目が欲しかったりする。　
オレは迷わず若い女性！て書くけどな

>>214=211
かなり疑問を感じたんで質問させてね。
＞漏れのｶｰﾁｬﾝ20代終盤
君いくつ？
あとお母さんがいくつの時生まれた子？
それとも君がいうｶｰﾁｬﾝって、新しいお母さんのこと？

>>220病院でも本当は同姓介護の原則
（男性患者は看護士が、女性患者は看護婦が）が問題になっていますよ。
しかし、全然男性看護士の数が足りないので解決しようがないのが現状みたい。
あと何１０年かしたら、本当に書く欄ができているんじゃない？
多分「同姓介護を希望する/しない」の選択肢のみで、若い女性の希望は
無理っぽいけど（藁

>>222
良い傾向だね。

銭湯等の対処はどーなっているのか。やはりクレームがないから何も進展しないのかな。

俺としては見せるのはいいが見られるのがムカツク。

本当どーなってるんでしょうね。
自分は女性ですが、やはり男湯は男性清掃員、女湯は女性清掃員
が妥当だと思います。

しかし、その為には清掃員の女性を叩いたり、男女差別だ！
というよりも、男性が「女性清掃員に体を見られるのは恥かしいので
やめて欲しい」と抗議するのが一番だと思います。
恥かしいと思うのは全然恥かしいことではないので…

＞恥かしいと思うのは全然恥かしいことではないので
名言ﾊｹｰﾝ！

>>224
どうやって、いつ。誰に抗議するんだ。
作業している女の人にか。
きれい事言うなよ。

露骨に抗議すると、他の客から逆に追い出されるのでは？
若い娘にみられるのが楽しみで通っているトラックの運ちゃんとかと喧嘩して勝てるか？

>>222
そうなんだよね。既に机上ﾚﾍﾞﾙでは問題提起されていて、
ｶｰﾁｬﾝが購読してる看護雑誌にもたまーに記事が載る。
ただ、いかんせん男性看護師の数が話にならん位に少ないのと、
>>214のような事情から現場ﾚﾍﾞﾙでの進展は殆どﾅｼ...

漏れは風俗には逝ったｺﾄ無いし、ｶｰﾁｬﾝと一緒になってからは
他の女とHしたｺﾄも無いような奴なんだけど、
男の場合、若い姉ちゃんにﾌｷﾌｷ、ｼﾞｮﾘｼﾞｮﾘして貰うのを喜ぶ奴が
年齢層に関わらず一定数いるからねぇ（ｗ

>>226-227
思考が浅い人々だねぇ、抗議＝その場でｺﾞﾙｧ！ばかりぢゃﾅｲでしょうに。

>>227
＞若い娘にみられるのが楽しみで通っているトラックの運ちゃんとかと喧嘩して勝てるか？
>>228
＞男の場合、若い姉ちゃんにﾌｷﾌｷ、ｼﾞｮﾘｼﾞｮﾘして貰うのを喜ぶ奴が
年齢層に関わらず一定数いるからねぇ（ｗ

>>227.228
そういう一部の露出好きな男性に合わせろっていうんですか？
常識的に考えるなら羞恥心を抱く人優先に対策を講じるべきでしょう。
露出願望なんてものは単なる独りよがりの趣向にすぎません。
そんなものに公共の施設側が合わせる必要はありません。

>>229
ﾄﾞﾀﾏに熱血を充満させる前に、>>211-214をよく読んでｸﾚｸﾚ。
拙者は「羞恥心を抱く人優先に対策を講じるべき」と考える側でごわす。
ただ、哀しいかなｵﾄｺには「若い姉ちゃんにﾌｷﾌｷ、ｼﾞｮﾘｼﾞｮﾘして貰うのを喜ぶ奴」が
少なからず居るんだよﾅｰという、同性としてﾄﾎﾎな現実を述べただけでごわす。

>>230
了解！

見られて減るようなものじゃないだろうが。

>>232

男も女もな

疑問に思ったんだけど、深夜営業してるサウナや銭湯は女風呂での作業を男がやるのかな？
深夜だと女性従業員少ないよね。

若い女の人が働いてる銭湯にいって、
わざと見せる人がいるらしいね。

>>234
奈良健康ランドがそうだけど、ちゃんと張り紙して表示してあるから、それでもいいって人しか入って来ないだろうな。

「羞恥心を抱く人優先に対策を講じるべき」と書いてあるが、決して「べき」じゃないと思うけどな。
そういうサービスを行うのも勝手だし、行わないのも勝手。
抱く人が多ければ自然とその感覚が主流になるだけの話しだろうな。

ここでゴチャゴチャ能書き垂れてないで、行かなきゃいいだけじゃないの？
そうすれば、なんとかしなくちゃってことで改善されるかもよ。

219>>大和湯だったかな？？千葉の京成沿いのどっかの駅の近所にあった。
　初めて行った場所だったしはっきり覚えてないけどやけに
　駐車場が広かったのだけ記憶にある。。。。。
　男も女も従業員がズカズカと入ってきたのにはおどろいた。

>>234スパワールドは女性だよ。ただし、明け方ぐらいになると、
全員外に出るよう包放送が流れたあと男性作業員がはいる。

>>237
「べき」をつかうべき。
猥褻に関してのスレがあったけど、何故見せることが猥褻なら見られるのは
猥褻ではないのか？不快感を抱くのは同じだと思うが。もしそのサービスを
行うのが勝手ならば痴漢も肯定する事になるよ。女のなかにも触って欲しい
やつだっているし。セクハラで訴えれそうなものだけどな。

>>240
どちらとも不快感を抱くのなら猥褻じゃないだろうが。
単なる（性的）嫌がらせだと思うが。
サービスを提供し、それを享受するのであれば、痴漢ってゆうよりは、一種の風俗だろ。
合法か違法かはおいておくけど。

提供したサービスが気に入らなければ受けなきゃいいだけの話と違うの？
気に入らない人が多ければ自然と淘汰されていくだけでしょ。

それに、「行かない」っていう選択肢が何で出てこないの？
公衆浴場はそうゆうところだとある程度知ってて行ってるんでしょ。
そこら辺が不思議でならないです。

>>241
だからいくためにも改善してほしいんだよ。

＜どちらとも不快感を抱くのなら猥褻じゃないだろうが

本当にどちらともそうならば野放しにしておく問題ではない。
しかも従業員と客が同じ天秤にかけられることが納得いかん。
客を不快にさせてそれがサービスか？過ちならわかるがそれを正当化するとは
情けない。

ｈ　

>>241
おまえは見られてうれしいかもしれんが、嫌だという男もいるということ。
中には学生で風呂のないとこに住んでいるやつもいる。
そもそも銭湯というのはねえちゃんに見られて喜ぶとこじゃないでしょ。
おまえのその理論だとセクハラするやつがいる会社ならばそんな会社やめちまえ
といっているのと同じ。

>>241
＞サービスを提供し、それを享受するのであれば、痴漢ってゆうよりは、一種の風俗だろ。
おいおい銭湯が風俗って何言ってるんだ？
おまえはそんな気持ちで銭湯をみてんのか？
おまえ、おかしいよ。

>>241
＞公衆浴場はそうゆうところだとある程度知ってて行ってるんでしょ

貴方は公の場の意義は分かって言ってます？
見せたい人は｢そうゆうところ｣に行ってくださいよ…。止めないから。

やまとの湯系
湯快爽快系
おふろの王様東久留米
浪漫館
鶴見おふろの国

露出狂あつまれ

>>242
不快にさせていいともいってないし、正当化もしてないんですが。
改善して欲しいっていうことには反対する気もないですし。
ただ、「べき」じゃないって言っただけなんですけどね。

>>243
だから、いろんな考えを持った人がいるぐらいは解っていってるつもりなんですが。
まず、嫌じゃない人＝見られたい人っていう定義はなんとかしてもらえませんか？

>>244
おいおい銭湯が風俗だなんて誰が言ってるんだ？よく前後を読んでくださいよ。

>>245
「公の場」って、ちょっと難しくは言えないのですが、
個人でなくみんなが利用するもの。私的でないものだと思ってます。
あなた達はたぶん値段があがってもしっかりやってほしいって思ってるのかも知れないですが、
逆にそんなことやんなくっていいから低料金のままでいてほしいとかあると思うんですが。
それらを無視して「べき」なんですか？

ちなみに、あなたはどういう意味で使ってるんですか？

通ってるスポーツクラブの更衣室には
バイトの女の子が入ってきて掃除とかしてますよ。
こんにちはー。って挨拶します。
風呂付きなので、フルチンの時は気まずいです。

このまえ公衆便所に入ったら（腹が痛くて痛くて）、若い綺麗な女性が
小便器のほうを清掃中でマジ困った（それでも顔をチェックする余裕は
まだすこし残っていた）。
慌てて大に駆込んだはいいが、ピーピーいって（食事中の方すまん！）、
おれはそれこそホンマ羞恥心の塊というのかな、彼女が出るまでそこを
動けなかった。あれほど恥ずかしかったことはなかった…。
…ところで、女性用トイレに若い男性が入って清掃することはあるの？

ｽﾊﾟ銭だけでなくｽﾎﾟｰﾂ倶楽部までとは。
大都市にある大手のｽﾎﾟｰﾂ倶楽部ですか？
「女の子」の年齢層と併せて聞いてみたいっす。

可哀想なのはむしろバイトの女の娘だろう。粗末な物みせられて可哀想。

しかし女の腐ったようななさけない男多いな。

＞女の腐ったようななさけない男
旧いっすねー。何歳？

なあにいってんのかなぁ。男のぶつを見るの喜ぶ女友達いっぱいいるのになぁ。

男の裸だって守られるべきだよう。ここでみせろとか減るもんじゃないってゆうの
男女差別を増長させるのわからない人がいるんだね。番台のババァもスポーツクラブ
の清掃員もまじまじと見てる女必ずいるよ。自信のあるぶつもってる君だって、
包皮の色が汚かったり、剥け具合がいまいちだったり、玉の方がでかかったり、って
女の子たちはくらべて笑ってんの知らないんだね。逆だったら大問題になることだから
ここまで話題に上がってるんですよ。男は外に出てる分比較しちゃうんだよね、なんとなく。

で、おらが特に腹立たしいのは、男湯ばっかり監視してる化粧の濃いババァ。番台で
レディコミ読んでた時はババァのくせにエロ雑誌よみながらふるちんおいかけてんじゃ
ねぇよ！と。スポーツクラブだとちょうどパンツ脱いだタイミングとかにかぎで空けた
ロッカーの中までふかなくていいよ、と。あとそいつら共通して化粧が濃すぎるぞ、と。
口紅がどぎつい真っ赤なのはなんでなんだと。気持ち悪い清掃員だっているんだぞ、と。

個室シャワーの小さなゴミ箱をいついってもすぐに変えにくるのはなんでなんだ、と。
中には何にもはいってないよ、と。シャワールームの入り口につったってんのは、何を
してるのでそこにいるのか、と。遠慮も気遣いもないのは、男にはプライバシーなんぞ
ないと思ってたり、そのほうが喜ぶとか思ってたりするんですかな？逆はありえない話。

>>251
煽ってどうすんだ？
ねナベか？

>>247
＞個人でなくみんなが利用するもの。私的でないものだと思ってます。

そう、そして他人に迷惑をかけないことが何よりの基本です。
事実このような場所の場合、見られても平気な人は見せなくてもいいわけでしょ？
見られて平気な人たちにとって、見られて不快な人たちは迷惑ですか？
もしそれが迷惑だというなら、それは単なる露出狂でしょう。これは迷惑以外の何者でもない。
そしてこの種の露出狂はこの議題では問題外です。
そしてそれらを除く見られて平気という人たちに問いたい。
見られて平気というなら、異性の従業員だろうと同性の従業員だろうと構わないのに、
なぜ同性の従業員導入に反対するんです？差し支えないというのに。

＞あなた達はたぶん値段があがってもしっかりやってほしいって思ってるのかも知れないですが、
＞逆にそんなことやんなくっていいから低料金のままでいてほしいとかあると思うんですが

247さん、ここはよく分からない。なぜコストがかかる？

女はいいな。好きなだけチ○コ見れて。
男だったら…

>>251
煽ってるんだじゃねー。
不愉快なネナベは逝ってよし。

>>256
同意。

>>257別に好きでみたいものでもないです。

くり＆リスが体の外にぶらさがっていない限り、タオルで隠す心理はわかるまい。

形や色の濃さやふくらみ具合や垂れ方やめくれ具合なんつうのも比較対象かなあ。

男性がトイレでちらっと横見るのも見せないように便器にひっつくのも、ほとんど
の男が他の人とはどう違うかとか迷いがあるわけで、そうゆうプライバシーを女性
はみたくもないとか比べたりとか見慣れてるからとか、お前に言われたくないわけ。

くり＆リスが体の外にぶらさがっていない限り、タオルで隠す心理はわかるまい。

もしも上記のような女性器だったとして（胸なんかじゃなく本当にあそこ）を男の
従業員同士で会話されたり比べられたり、ばったり見られたりしても、気にしない
と思うんなら、女が男の全裸をたいしたことねえっつってもいいと思うよコレ。

まして女性器は内側に引っ込んでて普通にあるいてるだけじゃみえないじゃんよ。
むしろ女は男の従業員を嫌悪せずに掃除は男がやるくらいになっても全然いい
と思うよ。あなたのくり＆リスは誰に見せても恥ずかしくないピンク色ですか、
と小一時間問い詰めたい。

>>260.261
同意。

見せたい男性は何故混浴に行かないのですか？
見せたい女性、見たい女性が向こうから大勢来てくれているのに。
その点は女性の方がはっきりとしているのでしょうか？
私は何度か混浴に行ってますが、同性の女性からは
そういう女生というのは一発でわかります。
ほんと、堂々と自分の性器を見せたり、男性のオチンチンをじっくりと
見ていますよ。
きっと部屋へ帰って速攻でオナニーしているんでしょうね。

逆に番台の爺ぃがとてもうらやましい

>>248
せめて「こんにちはー」じゃなくて「失礼しまーす」だよな。
何処のスポーツクラブ？

>>247
あなたがいいたいことは要するに露出狂が可哀相なので我慢して下さい。以後
こちらには女性に裸を見せたい人だけご来店お待ちしてますってことだよな。
妙に「べき」にこだわるけど、それは自分が見られても構わない人だからだよ。
不愉快極まりない。言われなくても客をヘとも思わないとこには二度と行かんけどな。

>>256
まさに同意ですね。何故コストがでてくる？女性差別してんのか？247わからん

ちょっとスレ違いなのは承知ですが、関連しそうなので
書かせていただきます。

少し前に、大手のファミレスチェーンで女子高生の時アルバイトしていました。
その際、トイレ掃除についても指導を受けたのですが、ごくごく自然かつ
当たり前に「男子トイレの清掃」も教えられ、女子トイレも男子トイレも
清掃するよう指導されました。

もちろん、女子アルバイトのみです。男子アルバイトは、
男子が女子トイレに入るのはマズイので、トイレ掃除の際いちいち男子トイレ
は男子、女子トイレは女子に掃除という風に分業させると、非効率的という
理由でトイレ掃除は無しでした。

正直、私達アルバイトからしたら、「そんなの女性差別だよー！」と
思いました。いやトイレ掃除がイヤとかじゃなくて、やはり当時は
まだ高校生だったので男性のトイレに入るのはかなり抵抗がありましたから…

しかし、アルバイトという立場上文句はいいにくいんですよね…
言ったら首だろうし。
どうか、働いている人のためにもお客様のみなさんが苦情を言ってあげて欲しいです。

>>267
おれがバイトしているとこは女子トイレを男が清掃する時もあるよ。おれはやらんけど。
あと何故非効率なんだろ？店にもよるだろうけど。
無関心なだけなのか、女の子の反応を面白がってるのか。一ついえるのは上がしっかり
しているところはそのような問題はなかったかな。（これまでのバイトの経験上）

なんで
男が女の領域にはいるの→変態！スケベ！
女が男の領域に入る→・・・仕方がないんだよ。別にいいじゃん。
なんでだろう・・・

>>269
やっぱ男が寛大ってことなのか。
おれも今までだったらそう考えてきたんだけど今みたいに女性差別だの
男女平等だの騒がれると無性に腹が立つ。男も引くとこは引くのだから
女もそれなりにしろ！って思ってしまう。

女性の就職が厳しい
男が嫌がる職場でも働く、
男に対する小間使い的仕事→女
男は家族を養わないといけないのでちまちました仕事に就こうとしない

というような事情で女性がやる事になるのだろう。。

>>268なぜ非行率的かと言うと、純粋にトイレ掃除に行くのに
一人だけで行くか二人で行くかとなると単に一人の方がよいから
だと思います。それほど広いお店でもなかったので、男女合わせても
二人がかりで掃除するような広さのトイレでもなかったので……

>>269うーん。私はどちらも「別にいいじゃん！」とは思わないですね。
どちらもできれば同性しか入らないようにするべきだと思います。
せっかく今は男女平等について考えられる時代になったのだから、
そういう考えもなくしていった方がいいと思う。

あと、中学生の時、反則の罰則としてトイレ掃除をさせるという物が
あったのですが、これも女子の場合は男女両方でしたけど、
男子の場合は女子トイレに入るのは問題があるという理由で
男子トイレだけでした。

つまり、男性から見たら男性差別でも、女性から見たら、
「女にだけ男の領域で作業させる」差別なんですよ……
正直私達も結構迷惑してるんです。「仕方ないし別にいいじゃん」
って安直に考える人達に。
ぜひ「男性のトイレや公衆浴場は男性作業員に！！」を一般化
させて欲しいです。

>>272
哀しいかな、男が率先してｱｸｼｮﾝしても即効性を期待できるほどには
日本社会はまだ成熟していない。男のくせに何を･･･で終わる可能性大。
ﾌｧﾐﾚｽにせよｽﾊﾟ銭にせよ「そういう役割分担」の決定権を持っているのは
圧倒的に男である場合が多いからね。俺の勝手な想像だけど、
女がﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄしている所なら最初から正しく役割分担させるような気がする。

だから本当に申し訳ないんだが、>>267のような識者の女性には率先して、
　＞女性から見たら「女にだけ男の領域で作業させる」差別なんですよ
　＞正直私達も結構迷惑してるんです
ｺﾚを全面に出して誤りを正すように訴えかけてほしい。
理念はともかく、現実にはその方が遥かに即効性が期待できるんだ。

>>272
同意です。自分としても一刻も早く対処されるようはたらきかけ、そして願います。

×全面
○前面

通じたとは思うけれど念のため（ｗ

>>273
だからＤＱＮな所には露出魔を終結させればいいんだよ。

>>276
そんなこと銭湯やスパ銭に押し付けるものじゃない。
一般男性にとったら迷惑な話だ。
それだったら、若い女性相手に見せつけたい露出狂をターゲットにした
性風俗店を別に作ればいい。

男っ気の無い生活をしている女性の立場を考えてますか？
男性みたいに風俗がないんですよ。

>>278
なんともまぁ…。どう答えてよいものか。
それって女の清掃員は男性の裸目当てだって認めてんの？

>>277 >>278
どっちもすでにあるよん。

>>278

男だって風俗いくとはかぎらねえだろ。だったら金もなく女っけもなかったら
レイプしていいんだな。男が風俗いくとなると金がいるんだよ。女もな〜、何の
リスクも背負わず都合良すぎるよ。テレクラでもしろよ。金もらえて好きなだけ
オッサンの裸見れるよ。

>>267
俺も大学でファミレスでバイトしていたとき女子トイレ掃除していたよ。
でもちゃんと掃除中という看板をして入れないようにしていた。
たまに入ってくる場合ちゃんと出ていた。
そもそも女子トイレなんて個室になっているわけだし、フルチンでいる
スパセンや温泉なんかといっしょに考えるなよ。

>>267ちゃんとスレ違いだけど関連がありそうって書いてるじゃん……
一緒にはかんがえちょらんよ。
どっちにしろ男子トイレは小用は
個室ではない所が多いので、女子が清掃するのは問題あると
思うんですけど……

>>273-274うーん、私は現在この仕事はもうしていないので
働きかけるとなると辛いですね…
労働者の苦情とお客様の苦情ではなかなか通りも違うと思いますし。
（でも、男性がアクションを起こしても…というのも分かります。）

なさけない男が増えたということだ。

ちんちん見られても別にいいじゃないの。

化石男が減ったということかも。

しかし、ここで女に男湯の掃除は問題！もしそうなら女湯の掃除を男にさせろ！
って言うのも見た
それに対して「経営者側に言ってくれ」という女に「そういう問題じゃない。そういう
状態が問題なんだ」と男性。

それはわかるけどよそのスレで「女性は一般職のみの採用が多い＆昇進も原則遅い」
とか言う女がいると「それはその会社がそれがいいと判断したんだろ！嫌だったら
入社しなきゃいい！経営陣に言え」ってのと似てるね。
結局男女差というより単に、どっちも既得権を主張しようとしてるだけなのかも。

あちなみに私は風呂のことはどっちでもいい。男の清掃員でもね。
うちの近くの風呂屋は男湯と女湯が入り口で分かれて番台は一緒だったけど
オヤジやおじいさんのことも多かったよ。
当然女湯にタオルなんかを置きにくることもあった。そんなに気にするとこかなあ
仕事でしょ？

ちなみに12歳以下（小6まで）はどっちのお風呂に入ってもよかったし。
昔の日本ってそんな感じじゃないの？

看護師や医者との対比が出てたけど、原則一緒だと思うよ。
仕事は仕事。ただアルバイト（よこしまな目的の人でも簡単に紛れ込める）
ってのに抵抗を感じるってのはわからないでもないけど、結局逝かなければいい話
それに尽きるんじゃない？向こうだって商売なんだし、まだ嫌な人が多くないってことじゃない？

>>288
医者が女性の診察とかすっ時は
原則として女性の看護婦がつきそうけどね。

>>289
そのうち男性看護師が付き添いってことも出てくると思うよ
それに第一、女湯風呂掃除男でもその逆でも別にいいじゃん。
黒子みたいなモンでしょ
見えるけど、「男がそこにいる」ということにはならないの

まんこみられても別にいいじゃないの。

＞あちなみに私は風呂のことはどっちでもいい。男の清掃員でもね。
＞うちの近くの風呂屋は男湯と女湯が入り口で分かれて番台は一緒だったけど
＞オヤジやおじいさんのことも多かったよ。
＞当然女湯にタオルなんかを置きにくることもあった。そんなに気にするとこかなあ

>>287-288が何歳の人なのか分からないけど（宜しければ回答きぼん）
女湯清掃人が同級生の男の子、あるいは近所の顔見知りの若者でも構わないのかな。
男性のｶｷｺの中にも「ずっと年上のおばはんや婆さんならまあいいが」
というのがあるように（俺もそのﾀｲﾌﾟ）年齢的な問題も無視出来ないんでないかい？

あ、そうそう。俺は「男にも女湯清掃させろ！」な奴ではないからね（ｗ

22歳だよ
＞女湯清掃人が同級生の男の子、あるいは近所の顔見知りの若者でも構わないのかな。
だから、何でそんなにこだわるのかわからない。お仕事でしょ？

ちょっと異性にこだわりすぎて、免疫ないんじゃない？
というか、そんなこと逝ってたら、婦人科の医者とかかかれなくないよ
かえってこっちが気にしたら向こうだって余計意識して、今までよこしまな
考えを抱かずに仕事してきた人にも、かえって意識させて誘発してしまいそうで。
大体金払って風呂入りにいってるのに、余計な気を使うってのも･･･

小学校時代、よくみんなで学校の近くの銭湯に逝ってたけど、そこの家の子も
同級生だったよ。番台とか臨時で任されてたりしたけど、みんな別に。
それどころとか、値切れてよかったしね。学校の着替えの時は当然嫌だけど

なんて言うか意識の切り替えじゃないかな。
お風呂の中にいるときは店員は「中性」。そういう認識が一度出来ちゃえば
実際は若い男でも、そんなに気にしないでいられるんじゃないかと。
見えども見えない　＜見ないようにすることに意識することによって

逆によく小さい子が異性の浴場に同伴の親についていったりするじゃない？
そういうのも気になる？気になるとしたら何歳くらいから？

意識の問題ってこういう事だと思うの　>>292
つまり普通の女の人の乳房や乳首を見ると、エッチな気分になるでしょ？
だけど大泣きしてる赤ん坊を抱えた母親が、ほいっと乳房と乳首を出して
子供に吸わせてりゃ、そんなにエッチな気分にはならないでしょ？

同じ年齢・同じ人・同じ体の部位でもね。そういう事に近いと思うんだけど…

その店員の前で、仁王立ちしたら、セクハラで訴えられるかな？
逆に、店側を相手取ってセクハラで訴えたいね。
でも、世間から、尻（ケツ）の穴の小さい男って言われそうだから、
ひかえてる？？

>>289それは法律で決まってるんだよ。
必ず看護婦が付き添う事になってる。

>>287 <「女性は一般職のみの採用が多い＆昇進も原則遅い」
とか言う女がいると「それはその会社がそれがいいと判断したんだろ！嫌だったら
入社しなきゃいい！経営陣に言え」ってのと似てるね。

まったくちがうよ。会社は働いて金もらうとこだろ。ある程度の不満は仕方ない。
しかし、銭湯等はこちらが金払ってサービスを提供してもらう。企業は常に客優先
ということをお忘れなく。一人の客に対しても不満を抱かせてそれを仕方ないとは・・・話にならん

>>295
意識の問題って…都合のいい意見だな

３００げっと

>>298
そういう一人の人の意見や理想より経済性・現実性が優先されるとこが似てるの
そもそも嫌だったら逝かなきゃいい
男だって別に構わない人もいる。
まだ嫌な人のほうが少数派だからでしょ
それと女清掃員が多いわけは「女の方が掃除のような家事労働になれている」
という偏見。それって「仕事では男の方が有能」というのと似てるよ
お給料もらってるでしょ。でも風呂場は女性優遇職だからわかりやすいでしょ

>>299
どこが？男女関係なくプロに徹すべきでしょ。
女湯にもガンガン男子清掃員が入ってていいんじゃない

>>301
似せてどーする。嫌な方が少数派？そんなこた関係ないだろ。

痴漢の場合も痴漢したいやつが多数派、痴漢されたくない人は少数派、
別にされてもいい人、されたい人もいる。だから痴漢はしてもいい。
嫌だったら電車に乗らなければいい。

何でも嫌な方を優先するのは当たり前。

そんなことより男湯に父親と一緒に入ってくる女児、やはり見るほうが
恥ずかしいよな。少しだけ膨らみかけてるのはな・・・
みんなはあれを正視する？しない？

>>303
しない。気にしないでしょ。子供なんだから
大人が入ってくるのは嫌だけど

>>302
いっしょにしてどーする。痴漢は犯罪。わかってる？

電車とレジャー施設をいっしょくたに論じてどうするの？
キャンプ言って、紫外線が当たるのは嫌、屋根つけて。というようなものよ
プールでも男のトランクスの水着は嫌という女がいたら、いうこと聞かなきゃいけないの？

…そりゃ屁理屈でしょ。そんな気に入らないこと一つ許せないんなら、
同じ意見の男女集めて行動おこしたほうが早いよ
あなたと話してても、多分私が女である以上何言っても噛み付いてくるから
もうちょっと冷静に読み取れたら相手してあげるわ。
この板でよくいる「女と見たら取り合えず全部反対。女のいうことは聞きません男」
さんね。本当にそれが地ならあなた、結構不幸な人生送ってるでしょ（ｗ

>>303
そっちを聞きたかった。父親と一緒でも気にするもの？（嫌とかじゃなくって
気にするとしたら何歳ぐらいから？

>>305
＞そんな気に入らないこと一つ許せないんなら

女性の得意技だね

>>307
ごめんねーぼく。
お姉ちゃんがわるかったよー
そうだよ、よくないねー
でも、もう答えて上げれられないんだー
もっと別のおねえちゃんのとこいこうねー

>>308
なんだ、こいつ
頭おかしくなった？病院行った方がいいよ

ID:y1XcseExってただの煽りだったんだなぁ

>>305　法をだすな。

客が嫌がってるのに、そして容易く対処できるのにそれを職場での
差別と一緒にすることがおかしいといってるんだけど。わかりやすく
するために痴漢の例をだしただけ。

<キャンプ言って、紫外線が当たるのは嫌、屋根つけて。というようなものよ
プールでも男のトランクスの水着は嫌という女がいたら、いうこと聞かなきゃいけないの？

わがままと羞恥心を混同しないで欲しい。
全部反対してるように見えたかな。俺は冷静に判断してるつもりだよ。

z

>>309
るせえ馬鹿
病院行くのはてめえだろ、この包茎野郎が(藁
さっさとチンカスとってこいよ

>>311
ID:y1XcseExはただの煽り。相手にしないほうがよいぞ

わしゃ、いきなり>>308のようなこと書かれてショックだぞ、こりゃ

>>313
こいつ、ﾏｼﾞで自分の馬鹿さをさらけ出してるな

>>311
要はいっしょ（似ている点はある）だろ
金を払ってレジャー施設に行く。
清掃の女が嫌だという男がいる。
トランクスは不潔だとして嫌う女がいる。

職場の違いについては根本的に見解異なるようなので、これ以上は言わん
しかし職場の話＆浴場での職場の話を並べるなら論じられると思うがね

なお、痴漢を例に出しといて法を出すな、ってのはむりがあると思うぞ
犯罪とそれ以外には大きな差があり比較対象にならない。
それは折れの見解なので

>>314
それっぽい。他スレの浦安金蹴り娘っぽい。向こうで自分でスレ立てたくせに
昨日以来レスなし。
マジレスしてんのによー、「女と見たら取り合えず全部反対。女のいうことは聞きません男」
はねーよ。

XKeeRuNx
は精神障害なのであまり相手にしないほうがいい

女風のカキコがあるととたんに噛み付く粘着野郎だ（ｗ

>>317
折れは>>316でマジレスしてますが何か？

今ID:y1XcseExは>>316で冷静さを装ってます。

>>318
怒り狂ってるのを必死に押さえてるようだね

>>318
てか、噛みついた覚えないんだが

>>321
>>317はともかく、お前にはからかったレスしかしてねえのにな（ｗ
ひげを生やした男ねえ様がお好みか？

>>323
いつまで怒ってるの？いい加減落ち着いたら？馬鹿をさらけ出してると相手にされなくなるよ

>>316 <職場の話＆浴場での職場の話を並べるなら論じられると思うがね

たしかにわかる気がする。が
<清掃の女が嫌だという男がいる。トランクスは不潔だとして嫌う女がいる

これはやはりわがまま。ではどうすれば？という回答がえられない。

痴漢は犯罪だが欲場においてのことも犯罪になるとすればどーだ。
法は常に変わってゆくものだから現時点で犯罪でないからといって
軽く扱って欲しくない。痴漢も最初は犯罪ではなかった。

>>324
そうよいいかげん落ちつきあそばせ。うふ


とか言えば満足か？悪いが折れは冷静だよ。
>>317からのレスをまってるんだがこないようだな…
お前こそ冷静になれよ馬鹿。一行レスつづけてあげて、ｐｃの前で
向きになってるのが目に浮かぶよ。よっぽど悔しかったんだな

>>326
お前こそ冷静になれよ馬鹿。一行レスつづけてあげて、ｐｃの前で
向きになってるのが目に浮かぶよ。よっぽど悔しかったんだな

・・・勝ち誇りたいの？寂しいやっちゃな

>>325
どちらを我が侭か、という問題になると、最終的には多数決を取るか
法によるしかない、つまり見解の違うもの同士ではお互い相手が
我が侭に見えるんだろう。
ちなみに＞トランクス〜は折れの実話。おばちゃんに文句つけられてな

結局、法によって規定するしかないんだよ。
さっき言ったように、男性清掃員でも構わない女もいるし、
女性清掃員が嫌な男もいる。

ただ、折れから言わせてもらえば、風呂場の違和感は男女差もあるが、
世代と地方の差も大きいと思うね

>>328
なにも答えになってないよ。
おれは嫌だと思う奴が一人でもいればそれは解決する方向にむかうべきだと
いってるんだが。もっと深刻に考えろよ。
男で構わない女がいるなら、女でも構わないはずだろ。
職からあぶれている男は沢山いるよ。

>>328
そして、多分公衆浴場の女性清掃員が嫌な男は若い世代のさらに一部じゃないかと
思うんだ。それもここ２０年くらいの風潮だろうと。
どっかにあったが、昔は市井の銭湯でも中年男の番台なんて珍しくもなかった
だから女性清掃員が男に対する権利の侵害である。
というコモンセンスがまだ得られてない。

そうなると、将来的な法改正は別として、現時点で手っとりばやくできることは
自衛しかない。これは事実だ。
それとここでうちら2人で話していても根本的な解決にはならないんだよ。
全体のどのくらいが女性清掃員に抵抗を持っているのかわからんからな。
＞痴漢も昔は犯罪ではなかった
つまり今の風呂場も似ていると思うよ。力のある多数がいわない限り、
その意見は市民権を得ないのさ。正しいとかそういう次元の問題じゃないと
折れは実際的に思うわけ

>>330
だから似てるんだろーが。さりげなく肯定するなよ。ということは
改善するべきということだな。現時点でこの事態は仕方ない。
これからどーするかが問題。
男には男、女には女で決定！

>>329
わかったよ。かみ合わないわけが。
＞おれは嫌だと思う奴が一人でもいればそれは解決する方向にむかうべきだと
　いってるんだが
折れは現実こそが真実。正義なんてものには意味がない。
という見解の違いがあるんだ。

仕事にあぶれてる男がいても経営者側は「掃除は女の方がよくやるし、客への抵抗も
少ないはずだ」と思ったら、もうしょうがないだろ。

高卒でも仕事が出来る人がいるってのが事実でも実際は仕事の出来ない大卒の方が
出世が早かったりするだろ？それに対して怒りを覚えるか。そういうモンなんだよ
と思うかの違いみたいなもんだよ。

>>332
ﾅﾝﾃﾞﾁﾐﾊﾎﾞｸﾉｲｳｺﾄﾆｶﾐﾂｲﾃｷﾀﾉ?

お前もしかして、若いか？
若いうちはそういう正義感のようなものに突き動かされるもんかね。

余計な世話かもしれんが、それだけ（自分が嫌だと思うほかに）正義感じみたもの
があるなら。風呂場の掃除人みたいなことでその正義感を使うなよ、
とか思うんだがな…

>>334
正義感てなんなのかがﾖｸﾜｶﾗﾝのだが。ただ単に女が男の風呂場に入るのが嫌なだけ

あれ？無視られたのかな？
まあ、いいや

>>334
正義感とは違うかな。俺自身も含めて不快感を感じるだけ。
そもそも正義の定義がわからん

>>287
>仕事は仕事。ただアルバイト。（よこしまな目的の人でも簡単に紛れ込める）
こういうのばかりだから嫌なんだよ。誰でも簡単になれる。女は出来て
男はできない。
医者や看護婦でもそういうのいるだろうが、それなりの資格や技術を持っていて
だれでも出来るものではない。さらに生命や健康に関係のあることだから見る、
見られた言っている場合じゃないでしょ。
医者と銭湯の清掃員をいっしょにするのはどうかと思うよ。
あとそんなこというなら風呂入っているところデジカメでとってアップ
してくれ。

>>338
>>287の「看護師や医者との対比が出てたけど、原則一緒だと思う」という
考え方自体がﾁｮﾄ無茶だもんなぁ、22歳らしいと言えばそれっきりなんだけど。
私は拘らないと言いつつ、引き合いに出す根拠は消防時代の思い出話だし（ｗ
実際に今から男清掃人の居るｽﾊﾟ銭に行って、浴室で隣のお兄ちゃんにでも
ﾊﾁ合わせない限り俺らの気分は理解できないだろうね、22歳の娘っ子じゃ･･･。

ID:y1XcseExはネカマなのか、それともネナベなのか？

301.305.306.308は女口調

313.316.318.319.323.326.328.330.332.334は男口調

なぜID:y1XcseExは性別を偽って必死になっているのか？
いずれにしても性格が皮肉れているのは明らか。
あとキレ方が激しく、とっても下品な人間（313のとおり）

ID:y1XcseExはネナベ＜私の推測

だいぶ議論が進んできたね。
んで、結局のところどうなのよ。

やっぱり女で男湯に入ってくるのはティムポが見たくて仕方がないと解釈していいのね。
だったら見せ付けるのが礼儀ってやつか？

顔では平静を装っていても、やっぱ内心どきどきしてんだろうな。
50センチまで近寄って目を見て話し掛けるのが基本だな。

目には目をDQNにはDQNをもって接すべし・・・か。

>>340
女だとすぐ反対されるからだよ。俺的には間違いなく別スレの浦安金蹴り娘だったと
おもうんだけどな。男に反論されるとキレルのそっくり。ここからは逃げ出したみたい
だけど。あれは間違いなく男に相手されてねーな。ハンドルからいって下品。こわっ！

まぁティムポ見るのも仕事の中なんだしいいんではないですか？？

ID:y1XcseExは自分の書いた意見にうかれてるようなｶﾝｼﾞするね
結論あたりをみるとそう思う
「どうだー、完璧だろー、ふっふーん」てなｶﾝｼﾞで

60代の夫婦が経営している近所の銭湯では、番台は夫婦が交代で座ってる。
風呂場に掃除に入ることもある。オバチャンが座ってても男どもは平然と
フルチンでいるし、オヤジが番台に座っていても、若い娘は平気で入っていく。

うちの近所の銭湯は、閉店間際になると垢抜けない兄ちゃんが掃除に入ってくるよ。
始めのうちはビックリしたけど、慣れたよ。
あせるけど。

昔ながらの銭湯で番台に爺さん婆さんが平気で居座るのも，
スーパー銭湯で男性用の脱衣所に女性従業員が平気で入って
くるのも，それ等従業員が「下人」とみなされているからですよね．

＞オバチャンが座ってても男どもは平然と
＞フルチンでいるし、オヤジが番台に座っていても、
＞若い娘は平気で入っていく。

結局、巧く言えないけれど「空気感」の問題なんぢゃねいの？
大多数の男はただ単に「女に見られて嫌だ！」ってわけぢゃねいと思うよ。
（そんなお子ﾁｬﾏな奴は少ないでｼｮ）
要するに、のんびり湯に浸かってﾌﾞﾗﾌﾞﾗしてる時に、
揃いのTｼｬﾂ着て、揃いの短ﾊﾟﾝ履いたﾊﾞｲﾄ小娘がﾁｮﾛﾁｮﾛする「空気」が、
一部の露出癖保持者以外には不快なんだと思うんだけど。漏れもﾅｰ

＞昔ながらの銭湯で番台に爺さん婆さんが平気で居座るのも，
＞スーパー銭湯で男性用の脱衣所に女性従業員が平気で入ってくるのも，
＞それ等従業員が「下人」とみなされているからですよね

ﾄﾞｺかのﾌｪﾐ系ｽﾚで見かけた話だｹﾄﾞ、
「白人女は白人男の前で着替えたりはしなかったが、
黒人奴隷男の前では平然と着替えた」ﾁｭｰのと同類ですね。

>>348
＞大多数の男はただ単に「女に見られて嫌だ！」ってわけぢゃねいと思うよ。
私は営業中に男湯に女が入ってくること自体気に入らない。
お子チャマな奴で悪かったね。

>>349
それに似た話を聞いた事が有る。
未スユニバースの世界大会で各国のミスが宿泊する高級ホテルはミス達の為に
フロア―貸切にしててそこに執事が居てても皆裸同然でも平気で
ウロウロしてたんだって。
使用人には見られてもイイらしい。

オバちゃんにみられるのはヤダ
オバちゃんじゃなきゃいい
むしろ良い

？

下人になってやってもいいよ。

>>348

俺はただ単に女に見られて嫌だぞ。
なんでそれがお子ちゃまなんだ。

＞＞348　漏れも服着てばっちり化粧きめた中年ババァに銭湯でじろじろみられるの
　　　　　嫌ですよ。自分の意見を大多数の男はとか平気で言わない方がよろしい。

俺も、いられるだけでやだな。
汚いものを見るような目で見られたとき、刺したろかと思ったぐらいむかついた。

お子ﾁｬﾏがﾑｷになっとるなー（ｗ
特に>>356、ﾁｮﾄ頭冷やしてｵﾄﾅの思考しようよ。ねっ？

＞服着てばっちり化粧きめた中年ババァ

何だよ↑ｺﾚ、そんなﾊﾞﾊﾞｧだったら漏れだって嫌に決まっとるがな。
>>348へ反論するために引き合いに出すような事例ぢゃねいだろよ。
ﾁｭｰｶ、わざわざ「厚化粧ﾊﾞﾊﾞｱ」と形容して引き合いに出すｺﾄ自体、
件の「空気感」に影響を受けてる証なんぢゃねいか？
漏れは「厚化粧ﾊﾞﾊﾞｱにｼﾞﾛｼﾞﾛ見られても大多数の男は平気」なんて
一言も書いてないんだｼﾞｮ。

>>348では巧く言えないと書いたが、頭捻って事例を考えてみた。

　山間のﾄﾞ田舎の湯治宿。築30年は余裕で越えてる。
　子供は既に都会へ出て、初老の夫婦2人が湯守をしている。
　今日は父ちゃんが寄り合いに出かける日なので母ちゃんが清掃当番。
　化粧っ気のまるで無い顔。農作業にでも行くかの如き服装。銀縁眼鏡。
　浴室を24時間解放しているので清掃のﾀｲﾐﾝｸﾞがﾁｮﾄ難しい。
　おっと男が入浴中。最低限の整頓だけでひとまず退室。

　江戸下町の、昔ながらの番台が脱衣所を見守る銭湯。
　旦那は気の優しいｵﾔｼﾞなんだけど、奥さんがﾁｮﾄDQN気味。
　今日は奥さんが番台当番。たかが番台当番（失礼！）なのにﾊﾞｯﾁﾘﾌﾙﾒｰｸ。
　釣り銭1つ渡すのにも艶っぽい視線を投げかける。
　気恥ずかしいので番台から最も遠いﾛｯｶｰ前に陣取る。
　何気なく振り返る。眼が合う。艶っぽい目が漏れを見ている。
　もうｺｯﾁ見てなくていいだろ、目線逸らせよｺﾗ。

･･･書いていて恥ずかしくなったｹﾄﾞ（ｗ
上記の2例を全く同列で考えるわけにはいかねんぢゃねいか？
ﾁｭｰのが漏れの言う「空気感」なんだよﾅｰ
分かる？

>>351
その話は初めて聞きました。
人間の思考回路ってｵﾓﾛｲですﾅｰ

>>360
太平洋戦争後の日本人捕虜が下働きされてる時、その家の女はその日本人に裸を見られても平気だったらしい
「小林よしのり」の「戦争論」にあった

>>348について結構反論が出ていますが、
なぜ女性の裸は保護されて男性の裸は保護されにくいかというと、
この辺も原因だと思うよ。
女性は殆どの人が「異性には見られたくない！」で統一意見だけど、
男性は「見られたくない」「人によっては見られたくない」「平気」
「むしろ見られたい」「それどころか進んで見せに行く（ﾍﾝﾀｲ）」
と色々な意見の人がいるんですねー。
別にどれがよくてどれが悪いとかは全然ないんですが。

>>348

だからただ単に異性に裸を見られるのを嫌う男がなんでお子ちゃまなんだよ。
ぜんぜん分からん。ちゃんと説明してくれ。

男でも普通に恥ずかしいと思う奴はいるだろ。これは習慣性や性格も関連してくる。
しかし、それとこのスレの主旨とは全く関係ない。

例をだすならラーメン屋にいくとする。普通ならまず水を持ってくるだろうが、
店員が忘れるとする。そして注文も間違え壁にはゴキブリがいるとする。
こんな店は誰もが嫌だろう。
しかし、中には別にそれくらいいいだろう。男なのにゴキブリも嫌なの？
そんな店（食べ物屋）に行かなければいいだけの話。と言うやつはいるのか。

もちろん、経営者側の問題もあるだろうが、客を不快にさせて問題ないという
ところが間違ってる。その点では浴場もこのラーメン屋も変わらない。
改善方法は只女を男に変えるだけ。それだけなのに何故できないのか。

＞しかし、中には別にそれくらいいいだろう。男なのにゴキブリも嫌なの？
＞そんな店（食べ物屋）に行かなければいいだけの話。と言うやつはいるのか。

そういうことを言うやつがいてもいいし、実際その店がいやならいかなければ
いいだけじゃん。むきになる方がおかしいよ。

銭湯でも温泉でも、男はタオルで前隠すのが、結構いるだろよ。トイレでも張り付いたり。

男の性器は、同姓にだってみられたくない奴多いんだよ。恥ずかしいか、汚いと認識して
るかは、知らんが、ましてばばぁなんぞには、あー、みせたくねー。みせたくねー。

>>365

だったら田舎で自給自足で暮らしなさい。そんな考えしてる人がいるとは思わなかったよ。
多分、深く考えてないだろうけど。でも将来そんな消極的な無関心な人間が存在するように
なったら人類も終わりだな。親や恋人が殺されても仕方ないなで終わらしそう。

何故、「陰」なのかが大事なところ。露出も放映も禁止。風呂の裸はいいじゃんつうなら
全ての風呂が混浴でいいし、水着なんかもいらないんじゃない。でも陰部は隠すのが常識。

銭湯は性別の違いで分けている場所だから、女を入れんな、女も募集にのるな、番台の
ばばぁのフルメークも止めろ、と。男性の趣向については別次元の問題かと思いまする。

>>368
そうです。

>>363
1ｶﾗ10ﾏﾃﾞ噛んで砕かなきゃ駄目？
何か、疲れるﾅｰ

先ず基本姿勢。
男湯にはｵﾄｺ、女湯にはｵﾝﾅ従業員を配置するｺﾄが出来れば、
それが最善であるとは思っとります、はい。

それを踏まえた上で、>>359の事例を見て貰いませう。
ﾄﾞ田舎の湯治宿と例示したｹﾄﾞ、そういう宿って年金生活者が
＋αの小遣い稼ぎで細々と営んでる場合が殆どだから、
男女別に従業員を雇用するなんて色んな意味でﾑﾘ。
旧来の番台式銭湯も、男女ﾄﾞｯﾁかに我慢して貰うしかねい。
そういう場で単に「女に見られて嫌だ！」と思っても仕方ねい。
実際にそこで働く人間の良識（？）に期待するしかねい。
（何を以て良識とするかは、>>359から各自感じ取ってﾁｮ）

それに対して街中のｽﾊﾟ銭だったら、経営規模、客単価、雇用の流動性、
様々な方面から鑑みて「男女別に従業員を雇用する経営努力」を求めるｺﾄは
全く無茶ぢゃねい。揃いの格好のﾊﾞｲﾄ小娘をﾁｮﾛﾁｮﾛさせる必然性もねい。
少なくとも漏れはそう思っている。

漏れがお子ﾁｬﾏと形容したのは、各々で異なる状況を鑑みもせず
「女に見られて嫌だ！」としか言えない、考えられない思考なんだよな。
実際、そんなｺﾄ言ってるだけぢゃ現状は何も変わらねいぢゃん？

>>370
じゃ街中のスパ銭であえて女を入れてるところは、経営努力をしていない。
よってＤＱＮ。よって目の前で勃起させても文句言えないわけね。
よしわかった。明日やまとの湯へいってきよっと。

>>370
DQNがDQNでDQNにDQNな振舞いをするなら誰も止めませんよ（ｗ

× >>370
○ >>371
間違えた、逝ってきます。

>>370
一方で

漏れがお子ﾁｬﾏと形容したのは、各々で異なる状況を鑑みもせず
「男に見られて嫌だ！」としか言えない、考えられない思考なんだよな。

ともいえるわけだね。

>>370

>>348 の
>大多数の男はただ単に「女に見られて嫌だ！」ってわけぢゃねいと思うよ。
>（そんなお子ﾁｬﾏな奴は少ないでｼｮ）

から>>370の
>漏れがお子ﾁｬﾏと形容したのは、各々で異なる状況を鑑みもせず
>「女に見られて嫌だ！」としか言えない、考えられない思考なんだよな。
>実際、そんなｺﾄ言ってるだけぢゃ現状は何も変わらねいぢゃん？

を察するのは相当難しいな。
３４８が説明不足で誤解を与えたって事だな。
男が単に異性に裸を見られるのを嫌うという感覚を持つこと自体は
お子ちゃまじゃないと言う事でいいんだな。
現状を変える変えないなんてこと言ってんじゃなくて感覚でな。

>>375

普通に女に見られるのが嫌というかムカツク。お前も見せろといいたくなる。
誰でもそういうのあるでしょう。女も好きで見るのはいいだろうけど痴漢のように
向こうから見せられるとムカツクのと一緒だな。

女の従業員のほうがいいよ。服着た男従業員の前だと、裸の自分が哀れな気がする。

>>377
なぜそうなるのかわからない。
なぜ男の従業員の前だけ哀れな気分になって、女の場合はそうならないのか？

>>378
実はその男の従業員が巨根で、裸で掃除していたとか

俺もそうだな。
服を着た男に見られるのが一番イヤ。
女の人ならＯＫですよ。

>>363
>>375を見る限り、ようやく伝わったみたいね。
貴男にはﾁｮﾄ難しかったのかもしれないｹﾄﾞ、
「お子ﾁｬﾏ」一語に過敏反応しなかったら
もっと早く理解できたと思うんだｹﾄﾞﾅｰ

>>374
まぁそんなﾄｺですかﾈｰ（ｗ

ﾄｺﾛﾃﾞ、ｵﾄｺ従業員に見られると哀れだｹﾄﾞ
ｵﾝﾅ従業員に見られるのはﾍｰｷな男性って、
もしかして･･････････ﾏﾁﾞｬｺﾝ？

>>380
その気持ち、全く理解できない。

>>382
よくストリッパーで、男に見られるのは平気だけど、
女性に見られるのは嫌だという人がいるけど、
それと同様なんじゃないかな？

◇＜東証＞阪和興が年初来高値更新――個人投資家の買い集める

【ＮＱＮ】（10時25分、コード8078）続伸している。一時前日比13円高
の192円まで上昇し、5月23日に付けた年初来高値（186円）を上回った。
内需関連の低位株物色の流れに乗って個人投資家や証券会社の自己売買部
門などの買いを集めているようだ。買い手口は松井を筆頭にＵＦＪつばさ
さくらフレンド、ＤＬＪなどの手口が上位に並んでいる。売買高はすでに4
00万株を超え、すでに前日の269万株を上回っている。

　2002年3月期は1994年3月期以来八期ぶりに配当を実施する方針を決めた
ことや連結売上高の5割強を占める鉄鋼市況の回復が手掛かりになっている
と指摘する声

見られるのはどうでもいいが、男の裸を見たかぁない
女の裸が見たいだけだ。　これって多数派じゃないのか？
いや多数だったらどうなんだ？って話だろうけどさ

>>384 狙った誤爆ごっこ？

>>385
スレと話がずれてる。

見られたくないヤツって．．見られちゃ困ることでもしてるのか？

>>388
裸を見られる羞恥の問題。
なんでそんな変な質問が出るのか信じられない。

>>387 スマソ　もう逝くから許せ

>>390
許す。（ｗ

男女平等とは言っても、男女の役割、扱いの違いというのはある。

力仕事なら無条件に男が買って出るべきだし、
お茶をいれるなら、女性に入れてもらいたい。

女の裸は守られるべきだし、男の裸は二の次。
これは差別ではなく、区別です。

>>392
古いジェンダー論にとらわれすぎ。
男女平等に逆行している。

＞これは差別ではなく、区別です。
区別するということは差別することに直結するのです。

男なら女に息子みられたぐらいでがたがたすんなよ。
そんなに情けない息子持ってるのかよ。

うじうじした女みたいな男に限って男尊女卑の発言するな。
ほんとディル予備軍ばかりやな。

>>394

ちょっと待て、男湯で女性を働かせるなというのは
男尊女卑じゃないぞ？
明らかに雇用者側に男女不平等の考えがあるからこそ女が男湯で働けるのだと思うが。

>>394
女なら男に貝がらみられたぐらいでがたがたすんなよ。
そんなに情けない貝がら持ってるのかよ。

うじうじした女に限って女尊男卑の発言するな。
ほんとディル予備軍ばかりやな。

394を見るとまず男性の羞恥心の訴えが受け入れられる社会風潮を
作らないと先に進まないなぁと思うね。

まぁ、394はネカマか現状が好ましいと思ってる露出狂だろうが。

394はネナベでしょう。

それにしても、394みたいのがなんでこのスレに突っかかってくるんだろう。
394よ、おまえが被害を被るわけじゃないんだから黙っとれ。
このスレに来る理由が煽りなんだったら、来なくていいから。

>>398
397のネカマはネナベの間違いでした。スマソ。

しかし、このスレで一生懸命文句言ってくるやつらは
男は男、女は女でそれぞれの浴場を清掃、管理すると言う
ふつーの状態になることが都合悪くなる連中なんだろうな。
一般的な感覚でそのフツーの状態になって何が問題なんか分からんもん。

400ゲット

>>399
本当にそう。
そうとしか考えようがないよね。

男湯から女が追い出されると
その分女性の働き口が減るから女性にとって困るのでしょう

>>401
つまり394は男湯における現役の女性作業員だと？

男風呂の清掃員さんになりたい人はいるの？
面接受けても男性は通らないんだったら解るけど
なりたい人が少ないのかもしれないよ。
求人かけても女性より男性の応募者が少ないだけなのかもって少し思うんだけど
そういう訳でもないの？

もしくは女性の職が減ることが許せない女性とか
帰属意識丸出しでｷｼｮｲね

>>403
普通の経営者感覚なら男性を採用しないよ
なぜなら男性は女風呂を掃除できないんだから

>>405
清掃の人って男風呂も女風呂も同じ人が掃除してるの？
小さな銭湯なら解るけど、
まさか大浴場というか大きな所もそうなの？
今まで大きな所は別々にいると思ってた・・（汗

VIP専用の浴場ならそうなんじゃないの？

このスレには如何に男性の羞恥心を尊重し、
女性のそれに少しでも近づけるよう改善していく為には
という流れを期待しているのだが、必ず394みたいなのが出てきて
流れを違う方向に行かせようとする。
そもそもよく出てくる「見せたい見られたい」などと言ってるやつらは
もっとふさわしい板があるんだからそっちでやって欲しいよ。

一流ホテルの浴場では女性の作業員なんて見たことない。
その辺はさすがだと思う。
でもこんな当たり前の事に対してさすがと感じるのも変な話だ。

>>403
＞求人かけても女性より男性の応募者が少ないだけなのかもって少し思うんだけど
＞そういう訳でもないの？
今の就職難の現状を考えるとそうとも言えないと思うけど。
もし仮にそうだったとしても、だからといって男性客のプライバシーをないがしろにする
のは許せない！
経営側も男湯には男性作業員を使うように努力せい！
客にとって居心地がいい環境になるよう最低限の努力はしろ！客に甘えるな！

6i6

１．女性は男性より低い、下働き、女中、というような古い男尊女卑思想
２．１と不況から女性でこの職をやりたいと思う人が多い
３．男と女両方の清掃員を雇うのはお金がかかる
４．以上から雇用者が女性を雇う

て感じですか？

>>409
それは良く分かる。
女性でも小さい銭湯の番頭さんが男の人だと恥ずかしい
羞恥心があるのは男性だってそうなのにね
今まで考えた事なかったけど、確かにその通りだと思った。

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さすがにやまとの湯が女使わなくなってきたな。
ただ、ローテーションの関係でまだまだ使っているところあると思うよ。
情報キボーン。

男湯から女が追い出されると
その分チンコ大好き女にとって困るのでしょう

>>408
>>409
超同意。

間違いないな。構わない人は関心がないわけでどうなろうと文句は無いということだ。
問題は女が入ってきて嫌だと思う人。もし、浴場でトラブルがあったらどうすんだろ？
今まで無いのがおかしい。男と女を区別するのは単に差別絡みだけの問題ではないのに。

ｽﾚにも時々現れる露出癖系ﾍﾝﾀｲさんにお願いして、
清掃中の妙齢女性従業員にﾁﾝｺ立ち全裸で抱きついて、
ｱﾝﾅｺﾄｺﾝﾅｺﾄをして警察沙汰・新聞沙汰になってもらう。
そしたら姉ちゃん従業員なんて一掃されるよ（ｗ

>>418
いいねぇ

誰かがMAXのティンポを女性従業員に見せてその人の前でｵﾅｰﾆすれば一掃されるよ

>>420
その程度では無理っぽいような･･･。

どう？
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1016969439/l50
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1024815703/l50

誰かがｵﾅｰﾆして女性従業員に向かって発射すれば一掃されるよ。

そんなら、おれが見せに行ってやろう。
女性従業員が入ってくる時間帯情報くれ。

>>424
漢！

>>418〜424
口だけの変態なり．．

AGE

>>414それは本当ですか？
やまとの湯に行く意味がなくなります。

>>428
本当に昔からこのスレに常駐して同じ内容ばっか書いてんな。
いいかげん飽きねーか、おまえがネナベだってのはもうバレてんだからやめとけ！

おれにとってはスーパー銭湯は合法的にちんぽ見せられる貴重な場所。
だが周りに邪魔な男がいない状況で、女性従業員と遭遇できるチャンスがない。
周りに男がいなければフル勃起状態を見せつけて、見てるときの顔を写真に撮ってやりたい。

>>430
あなたがネナベであれば、荒らさないでください。
あなたが男性であれば、あなたに合ったいいスレがあるので続きはこっちでお願いします。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1020663294/

スレの内容からかけ離れて逝くんでよろしく！

今日は久しぶりに銭湯に行ってみるか。

>>432
状況報告きぼん。

東京駅八重洲口直結の（確か『東京クアーズ』って名前だったと思う）
サウナに入ったら洗い場の所に女の人が７、８人立っててみんなでこっち見てるんだよ。
どうやらマッサージ師の女性らしいんだけどちょっと異様な雰囲気だったな。
一応フロントでサウナパンツをもらい着用するんだけど彼女達が立ってるのは
洗い場と湯舟のある所で殆どの人がサウナパンツを脱ぐ場所。
別途にマッサージ室があるので希望する人は直接行けば良いので
何故、あんな所に大勢立ってたかは今考えると不思議。
１０年位前の話しなので今はどうだか分からんが、最近行った人いる？

みんなでいれば大丈夫よ〜
えーいいんですか〜
いろんなの見れるわよ〜
ほんと役得ですよね

>>434
そのﾏｻﾁﾞ師はｵｳﾞｧちゃんでしたか、ｷﾞｬﾙでしたか？
どうでもいいけど（ｗ

おばちゃんです。

あげ

パンツはいたままアカスリ室に入っていったら、
お姉さんがパンツを脱がしてくれました。

タイ式金玉マッサージでも行ってくるか。

横浜で若い女の店員が多いサウナ店教えてください。
女の子がロッカールームに待機してるのがいいです。

>>439-441
そういう話題はこちらで頼む

■■　ちんぽを観察された体験談　■■
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1020663294/

僕の通っているスポーツジムは男子更衣室に掃除のオバさんが出入りします。
営業時間中にもかかわらず、シャワールーム等を掃除しています。
更衣室・シャワールームなので裸を見られることになります。
６０過ぎの女性ということですが僕は嫌でたまらないのです。
大の男がそのくらいのことでギャーギャー言いたくはないですが、
男子更衣室で異性の視線を気にしながら着替えなければならない
というのもおかしな話だと思うのです。
もちろんオバさんも見るつもりはないとは思います。
でも、僕は異性を目の前にして裸になりたくないのです！

スポーツジム側には備え付けの目安箱に文章で伝えたり、
恥を偲んで受付のスタッフにも伝えましたが
「上のものに伝えます。」と言ったきり何の変化もありませんでした。
昨日とうとうたまらず、｢セクハラで警察へ行きますよ。｣
と、オバさんに言ってしまいました。
さすがに警察という言葉に驚いたらしくスッタッフを呼んできました。
スタッフは「検討して２〜３日後に連絡します」と言いました。
帰宅後すぐに支配人らしき人から連絡があり
「世間一般的に水周りの掃除は女性が行っており変更はできない｣
と言いました。スタッフが検討すると言ってから１５分程しか
経っていなかったと思います。（ホントに検討してもらえたんでしょうか？）

女子更衣室に年を取っていても男性が入れば大問題になるのに
なぜ男子更衣室には女性が出入りできるのでしょう！？
男でも異性に裸を見られて不快に思う人はいると思います。
男だからそのくらいのことで・・・と我慢しているだけだと思うのです。
スポーツジム側もそれくらい我慢しろと言うのが答えでした。
女性だと大問題になるのに！！！
これは男性軽視ではないでしょうか？

>>443

ベースには
＞世間一般的に水周りの掃除は女性が行っており
ていうのがあるわけやね。
女の裸＝男の財産　よって、むやみに晒すべからず。

というわけで、世間の通念ってヤツがあなたの敵。

>>444
＞女の裸＝男の財産　よって、むやみに晒すべからず。
これからは男女平等ですから、いまどきこんな社会通念が通用すること自体おかしいのです。

そうだね。おかしいね。

>>443

全く同意。
俺もスポーツクラブで同じ思いをしている。
男子更衣室なのに常に周りを気にしながら着替えるなんて
更衣室の意味がない。
しかもいきなり当たり前のように入ってくるのがむかつく。

＞世間一般的に水周りの掃除は女性が行っており

こんな理由で正当化するのは無理がある。
「世間一般的に力仕事は男性が行ってるから
女子更衣室への荷物運びは男が行って仕方ない」
なんていうのはとおらんだろう。

だからどんどん女性も裸をさらして・・
（ぐふっっ）

グーで殴らんでもいいやん！グーで！

>444
そうなんです。初め受付スッタッフ訴えたときも
「ハァ？何を言ってるんだコイツは？？？」
という目で見られました。
世間では男は異性に見られても何も感じない生き物として
扱われているみたいですね。
女が嫌なことは男だって同じなのに。。。

　でも、１０年くらい前に東北のデッカイ混浴に行ったら、女性はみんな
タオルを軍艦巻きにして、大勢入ってるにもかかわらず、男らはフルチン
でぶらぶらさせながら浴場闊歩してたぞ（Ｗ　家族連れの中学生くらいの
女の子なんかも結構居る中で、こっちが「てめえら隠さんかい！」って恥
ずかしくなっちまった。
　で、あがった後、隣の脱衣場から、女たちが「男の人って平気でブラブラ
させて歩くんですねー、鼻血ブーだよ、今晩寝らんない」って騒いでる声が
聞こえてきた。
　こういうのを見るにつけ、男→　見られるのＯＫ、女→　見せない　って
いう図式がますます確信されるような気がしてしまう。

>>450

じょじょに若い世代から意識が変わってるって事よ。
だから違う感覚の人種が混じって妙な感じに。
であるからには古い通念はもはや最適なものとはいえないので
変えていく必要が。。

しかし鼻血ブーはワロタ。

>>450
そのブラブラさせてたやつって年配者じゃなかった？
年配の男性はいわゆる男の裸について感覚がズボラな人が少なくないからね。
年配の人間が銭湯など運営してるから、「男性の裸」が守られにくいことがある。
でも時代は変わってきてるんだよ。今の若い世代は違うよ。

>>450

混浴という一般生活から外れた例外を持ち出すのはどうか。
そもそも恥ずかしい人は混浴に行きませんからね。
その恥ずかしいと感じる人を考慮して欲しい訳だ。
ちなみに東北などのローカルな地域は知らんが、混浴でも普通隠すけど。
デリカシー、羞恥心のないオヤジや露出癖の奴は隠さんだろうが。

つーか年寄りはばさまでも夏暑い時とか平気で裸さらしとるやつもいるような。。。

>>450
＞女性はみんな
＞タオルを軍艦巻きにして、大勢入ってるにもかかわらず・・・・・・
混浴でしょ？
むしろこっちの方がおかしいですよ。
お湯汚すなよ！！

　それから風呂うんぬんは別として、よく公営プールなんかに行くと、
ライフセーバーもどきの監視員がいるでしょ。で、なぜか男は超ビキ
ニのいやでも目立つ「もっこり」ビキニ履いてんだよな（Ｗ　女もそ
れなりにビシッとした競泳タイプのを着用してるけど、股間が強調さ
れることはない。
　都内東西線沿線の某プールに行った時なんか、何十人ももっこりビキ
ニの監視員がウロウロしてて、ここでも「おまえら見せてんじゃねー」
とか思ってしまった。こういう光景も「男なんだから気にすんな、男は
なんだってイイ。けど、女性は恥ずかしくないように配慮せねば・・」
といった感じに受け取られるのだが・・・。

>>456
Vパン穿いていたら、多かれ少なかれもっこりするもんでしょう。

>>457　だから、女の監視員がセパレーツ着用してるんなら、男も
　　　バミューダを履けば如何かと・・・

>>458
規則とかあるんじゃないの？
管理人の考え方によるのでは。

　>>459　でも、女は明きらかに意識して見てるよ。プールん中から
　　　　　若い女の２人連れが、もっこり見て、お互いに顔見合わせ
　　　　　て悪戯っぽく笑ってたもん。

>>460
それは若い女の２人組みの問題でしょう。

競泳用水着のデザインが変わってきたから
そのうちライフセーバーのユニフォームも変わるのでわ。。
そしたらプール監視員もブーメランパンツじゃなくなるんだろうけど。

でもやっぱ「男らしさ」のアピールとして今の水着のままかなあ。。
とにかくアメリカの方で変われば日本でも変わると思う。

矛盾してるように思われるかもしれないけれど、
ビキニを履いていればそれほど気にならない。
自分がそれでよし。と思っているからなんでしょうね。
でも あの小さなパンツがあるのとないのでは全然別問題！
居るはずのない場所に異性が突然現れればビックリするし、
とてもいやな気分になります。

>>441
鶴見・お風呂の王国

>>464
ありがとうございます。
スーパー銭湯の鶴見のお風呂の国ですね。
今度行ってみます。

久々見たらエラく趣旨とズレてるな〜ここ。

>>463
いやかね？？疑問なり

ｽﾎﾟｰﾂｼﾞﾑみたいな場所でも女性従業員使ってるのが多いんだね。
60歳過ぎの婆さまならｷﾞﾘｷﾞﾘ我慢できるかってﾚﾍﾞﾙだけど、
姉ちゃんや女っ気失ってないｵﾊﾞちゃんだったら不快だなぁ･･･。

＞支配人らしき人から連絡があり
＞「世間一般的に水周りの掃除は女性が行っており変更はできない｣
＞と言いました。

即、社民党に通報しる（ｗ

>>468
じゃヨボヨボのおじいさんだったら女湯掃除しいていもいいのかなぁ？

1に激しく同意

べつによぼよぼでなくたって中年でも若年でもいいよ。
掃除人なんて無関心｡

営業中の女湯やその脱衣所に男性従業員が当たり前の様に入る。
営業中の男湯やその脱衣所に女性従業員が当たり前の様に入る。
これなら平等。

>>472
もしくは
営業中の女湯やその脱衣所に男性従業員は入れない。
営業中の男湯やその脱衣所に女性従業員は入れない。
これなら平等。

>>443

更衣室の入り口に女性スタッフが入ってくる時間の提示を
お願いしましたが、［女性スタッフ］と書くことは
性差別になる為できませんだって！！！！ 本末転倒。

今は本社まで話が進みましたがクレーム処理係の人は
「世間一般的に男子更衣室に女性清掃員が入るのはあたりまえ。」
との回答で話は進まず。
結局、会社側の弁護士と相談のうえ一週間後の回答待ちです。

みなさんは何もやっぱり言わず我慢しているのですか？
どなたか同じ問題で戦ったことのある人情報をください。

>>474
「00:00〜00:00は清掃時間のため従業員が入ります」と
ただ単に表示してもらうってのは駄目なの？

某国立大学の男子トイレにも掃除のオバサンが平気で入ってくる。
今日もそうだった。今度学内のセクハラ委員会に訴えてみようか。

>>474 = >>443 さん

その性差別ジムの名称と所在地を書いちゃってくれませんか？
それがないとネタと区別ができないので．

訴えられるかも云々については心配ないと思いますよ．
書くのはそのジム側の方針，見解についてですから．
ジム側がその方針を正しいと考えている以上，それを
書かれても恥じとも不利益とも思わない筈．

しかし，
「世間一般的に男子更衣室に女性清掃員が入るのはあたりまえ。」
などと，フェミが聞いたらヒス起こしそうな社会的性役割論を唱えながら
「［女性スタッフ］と書くことは性差別になる」
だなんて…．

どうもそのジムにはフェミもしくはフェミシンパが絡んで
そうな予感．

>>475

ジム側はそういう書き方でした。
でもそれでは「女性が入ってくるから気をつけてください。」
と言う意味ではないと思うのです。
僕ひとりがわかればそれで良いと言われたような気がしました。
実際今までそのようなクレームが挙がっていなかったんでしょうが
快く思っていない人がいるのも事実です。
ただそれくらいのことで目くじら立てるなんて
って感じで終っているのでしょう。
僕も もう半分は意地でやってるんですけど。

>>474

>>474

画期的な行動だ！
男性の羞恥心が無視される現状打破の為に
頑張ってください。

>>477

すみません、慣れていないもので。。。

僕の通っているところはジャスコ（イオングループ）の
ＳＰＡＣＥというところです。
ちょうど29日は年間一括払いをした日でした。
後から自宅へ電話があったときにまず
「結果によってお客様が退会されることになった場合
後からはお金の返却はできなくなります。」
と 言われました。
気に入らない奴はどうぞ辞めてくれということでしょう。。。
よそのジムでもこんな無神経なんでしょうか？？？

私、銭湯でバイトしているものですけど。♂
交代のおばはんなんですけど、こいつ仕事しません！
私の仕事が増えるっちゅうねん！
そのくせ、休日は学生のシフトまで横取りする始末・・・

…と、愚痴は置いておいて、
この女、態度がでかいだけでなく、なんと！女湯があるにもかかわらず、
作業エプロンと荷物は男湯のロッカー使うわ、
マッサージ器に座って、客と話すわで
サウナのマットは客に変えさせるわ・・・　やりたい放題です。。。

経営者としては、おばはんパートの方が安くつくんだろうけど

>>483
そんな奴殺せ！

>>464
鶴見のおふろの国に行ってきました。
サウナ室のマット換えも女３人（中年２人、やや若１人）で
やってました。これは高級サウナ店にもない素晴しいサービスだと思います。
まだ不慣れなため女性の来る時間帯がいまいちつかめません。
露出は気づかれない程度でやりました。
１０以上いろいろなお風呂が有って入浴も楽しかったです。

>>485 氏ね

アカスリやってもらった時FULLチンだった。３０分間終始見られっぱなしだった。

>>485
ワンポイントアドバイス
あかすりを頼むときはフロントでチケットを買わずに若い店員に頼むとよい。
フロントのお姉ちゃんがお金を取りに来てくれて、堂々とフリチンでやり取りが出来る。
みんなかわいいYO

>>488
超テクニックをアドバイスしていただきありがとう御座います。
私もフロントの若い可愛い女の子に合法完全露出が最高技術だと思ってます。
お金を取りに来る間、期待感で激しく勃起しそうです。
まあ、完全勃起しないまでも、やや大きめのチンチンになるでしょう。
タオルすら持っていない素っ裸で、出来るだけ近づいてお金を払いたいです。

あげ

うちの会社の男子トイレはオバサンが掃除します。
で、何故か掃除するときドアは全開です。
女子トイレは開けっ放しにしたりしません。
何の目的があってこんな嫌がらせをするんでしょうか…

>>491私が掃除中なので使用は控えてねん。って事じゃないの。
一応女性だし。

>>443
その後どうなりました？

清掃時間＝従業員が入ってくる時間を（女とは書かないまでも）
ちゃんと明示しているならｽﾚに出てくるｱﾁｺﾁの施設より少しはﾏｼでしょうが、
やっぱり嫌なものは嫌ですよねぇ（ｗ

>>493

本社からの回答をまだ待っている状態です。
（連絡もらったみたいですが 僕が週末いないので･･･）
スタッフ紹介のコーナーに‘クリーンスタッフ' として
写真が出るようになりました。
今までにやっておくべきことだとは思いますが、
やっと意見を聞き入れてもらえました。
次は時間帯が10:00〜12:00と18:00〜22:00という
営業時間の半分ほどが清掃時間になっているので
最小限に短縮してもらうよう話したいと思います。

そういえば以前、神奈川のプールで、男子更衣室に堂々と高校生風の女
（アルバイト？）が巡視つうか、見回りみたいなので入って来てたっけ
なあ・・・。

>>495
495状態のプール情報くれ〜
北海道でも沖縄でも行きたい。（積極的）
でもとりあえず関西で。（おいおい）

http://www.ne.jp/asahi/mityatta/taiken/?
ここを見てみそ
変態女の巣窟で、旨が悪くなるぞ

もだえええなとこだな＞４９７

>>494
10-12、18-22ってのは長過ぎですねぇ...
11-12、18-19で充分だよねぇ...

>>495
ﾈﾀでないならﾋﾝﾄ晒しきぼーん。

500いただきます。

>>494

連絡があったので一応報告します。結局 答えは最初と同じ
「世間は男子更衣室に女性が入ってもＯＫ。だからうちもＯＫ」とのこと。
それが弁護士に相談したうえでの正式な回答なのか質すと
言葉を濁してしまいました。

女に見られて嫌だと思う感性の人と話しないと意味がないな、
コイツも僕の意見について真剣に受け止めていないな･･･
と言うことがわかっただけでした。
あんまり頭にきたので 正式に文章で回答を出すように
依頼したらあわててました（笑）

僕もいいかげんこんなことでくよくよ考えてたくないので
そろそろ止めちゃおうかな。。。

>>501

やめないで。頑張って。
無責任でスマソだけど。。

>>501
＞「世間は男子更衣室に女性が入ってもＯＫ。だからうちもＯＫ」とのこと

まるで子供の言い訳ですね。事実貴方のように苦情を訴えている方が目の前にいるというのに。
私も>>502さんに同意です。もし宜しければ続けて経過をこの板に書き込んでくださるとありがたいです。

>「世間は男子更衣室に女性が入ってもＯＫ。だからうちもＯＫ」
全く法律的な説明になっていない。
男風呂を覗いて捕まった田代まさしはどうなる。

>>504
それだ。
じゃあ「世間は空き缶を捨てる人が多いから皆ＯＫ」
「世間は不法駐輪してる人が多いので皆ＯＫ」
は普通成り立たない。

>443さん
どこのジムですか？？
まさか大手じゃないですよね…（笑　
↑って結構、名が知れてるところだったりして

ちなみに僕が通ってるジムは男性スタッフが担当してくれてます。
それにしてもトイレの掃除のオバチャンだけでもイヤなのに、更衣室はね…。
それにジムの更衣室なんてシャワー上がりの全裸だったりしますよね。
営業時間以外に入ってくるなら分かりますけど。
言語道断です。

>506
既出だけど、結構な大手だよ。
まぁ地元の地主ｵﾔﾁﾞがFC加盟しているだけかもしれないけど･･･。

>507
既出でしたね…スマソ。
ＨＰ探したんだけど無いんですね。
直接本部にメールしてみたら…と思ったんですが。

だったら、このおばはんが、自分の裸をなめるように見たとか、仕事中に裸ばかり
見てるとか、このおばはんが経営者に参考までに聞かれて、嫌な気持ちでやめる様
な因縁つけてみれば？

自分の行ってたスポーツクラブは全裸でロッカーの前に立ったその狭い間に手を
伸ばして棚を拭くとか、バカなエロ行為してたし、個室シャワーの中の小さな
何も入ってないゴミ箱をシャワー中にしょっちゅうとりかえにきたよ。あとは、
シャワーの出入り口のマットのところが一番フルチンなんだけど、ここにへばり
ついてあたかも体を拭いた人がいなくなるのを待つように、立っていることも
あったし、その目はばばあなのにうっきうきの女の子みたいな感じできもかった。

あとね。女性の口紅や化粧って、そもそも発情している色に近づける意味があるんだって。
発情っていうとアレだけど、紅潮してるように見せるっていうか。こういうところにいる
おばさんたちの化粧の濃さを見てみて。その辺の女性の化粧とは少し違うギラギラ感があるから。

おばちゃんは悪くないんですよ。
ホントに見る気はないんだろうし･･･
本能的に視線は行ってしまうかも知れませんけど。
悪いのはやはり経営者だと思うんです。
おばちゃんも男性も苦しめていると言うのに。。。

そう考えると、掃除のオバチャンも金の為にやってるのかも。
やっぱスポーツクラブ側の道徳の欠如だろうな。
ということで、直接本社↓へチクるべし。＞443
[email protected]

>509
ひぇ〜！！
そのキモいオバちゃん、ジムで鍛え上げられた男の裸をおかずに…（以下略
おぉぉ、鳥肌立ってきた。

あのさー、テレビでやってるお父さんのお風呂でお願いするってやつさー、いいのかな。
あーゆー狭い内風呂のカメラや脱衣所で、おおきなモザイクかけてテレビでやってるやつ。

現場のスタッフもVの編集者もみんなで見てるわけだよねえ。お父さんのおちんちん。設定
が一応隠しカメラだから、カメラ枠一杯に股間が大写しになってるときもあるし。こうゆう
ので男は見せるものとか、奥さんや娘が頼んだから仕方ないみたいの、違ってる気がする。

>>514
フジの「力の限りゴーゴゴー」か。
公開のぞき番組。しかも盗撮用のカメラを風呂場にいくつもつけてやんの。
「放送と青少年に関する委員会」から「笑う犬の発見」がセクハラで警告食らった
ばかりなのにな。

男の裸体が不適切な扱いされてると思いますね
まともなテレビ局なら、そんなものやらないでしょ

>>512はあ。ばばあも悪いに決まっているだろ。
かねもらってさらに好きで男の裸まで見て。
もしホントに嫌なら辞めるか拒否するかが適当。
そもそも普通の女がこんなことやると思うか。好きで
やっている意外ないだろ。

>>511はあ。ばばあも悪いに決まっているだろ。好きで男の裸みて、
さらに金までもらっている。普通に考えれば辞めるか拒否するか
どっちだよ。こいつらには倫理というものがないんだよ。

不治やりたい放題だな

そうそうある意味覗きなんだよね。男ならいいか、みたいな。それでも女性ゲストが
現場のカメラ見てるシーンも毎回あるわけで、この部分だっておかしいと思わない？

ひどいときは浴室内のカメラが、座るいす正面、広げた足の間から上に向けられていた。
結局下半分がモザイクみたいな状態。カメラの位置だっていろいろあるのに、こんな
アングルを女性でやったら、どうなるんだろう。それをみんなで見てるのはどうなんだろう。

まあ、やらせってことで。

やらせか、ドッキリかはしらないけど、お父さんだって娘や彼氏が入ってきた時から
一応股間にタオルをかぶせるじゃん。あれは男だって、おちんちんと玉を恥ずかしげ
もなく、誰にでも見せるのが当たり前ではないことの証拠ではないかな？

後から説得されるんだろうけど、最初からわかってたら全国に自分の股間を平気で
晒すんだろうか？それともタオルくらいやっぱり使うんじゃないだろうか？そうゆう
人間のプライバシーみたいのを知らずにしかもするどいアングルで押さえちゃうのは
かわいそうだよ。

>>522
あちゃちゃ、ほんとに知らないと思ってる？
あれギャラで納得した親父が見せてるだけだよ。
ＡＶで脱ぐ女と一緒じゃん。
ほんとに勝手に取っていたら、
家族の同意があっても犯罪になるよ。
もう放送禁止になってる。バラエティーは、
もはや全部ヤラセになってしまった。

お父さんだって、羞恥心のない年配の人もいれば、結婚してなくてもおかしくない
くらいの若者も出てくるけど、撮影したあとで内容を説得されれば仕方ないみたいな
方向で納得してるのかもしれない。もう撮っちゃったんで、みたいな。

人が入ってきた時のタオルの使い方みたいなとこで、男の性器がその人本人の中で
どう考えているかがわかるから、やらせの内容も微妙だと推測されるんだけどな。
この番組以外にも、温泉の男の脱衣所にカメラ仕掛けてた番組なかったっけ。こっち
はその人の動作を笑うみたいな感じだったから、これも後から了承得るような体制
に見えたけど、とにもかくにも男の全裸を隠し撮りするのが、当たり前に思えるよ。

>>524
純粋なんだね。
でも、みんなが納得しないに決まってるよ。
本当に信じてみてるなら、
バラエティーのみかた変えた方が良いよ。

やらせだとしたら、男の裸は隠し撮りしてもまぁいいか、みたいな風潮に勘違い
する輩や田代みたいのが増えないように願うけど。あとやらせでもカメラの位置
とアングルとモザイクの分量とかすごくて、そーゆーの見てて笑えない。

>>523
画面上はドッキリ(＝犯罪)だからヤラセで済むものでもないだろう。
前は酒井彩名という当時18歳未満のタレントがモニターを通じて他人の父ち
ゃんの全裸を覗いていたから、余計に具合が悪かった。
いずれにしてもフジは非常識だ。

っていうのとここ男女板なんで、男ならテレビでおちんちん画面一杯映されてもいいか
っていう傾向がいやだな。それとそれを女性ゲスト交えて、現場で監視してるっていう
のもおかしいことだとおもうべな。

非常識ということについては大賛成。
女に媚びてる番組だと思うよ。
性欲いっぱい女の子達が見てる時間だからね〜
中学高校の女の子達が見てるんだろうね。
馬鹿番組だと思う。

でも、最近はニュースも含めて全滅だと思う。
女よりの番組増えすぎだね〜
結局女が見てるからしょうがないんだろうね。
もうちょっとすれば男も切れるんじゃないかな〜
ギスギスシタ世の中になるだろうね〜
最近女だからって許す気なくなってきてるしね。

そもそもお父さんが全裸で無防備になっているところで、話をすすめるという
内容がずる賢いし、彼氏とお父さんが一緒にお風呂に、ということだけでも
視聴者の多くの女性は興味あるのかな。本人たち以外の視聴者は全員どこかの
男の裸なわけだし。よく聞くのは自分から男の裸は追いかけないけど見れれば
ラッキーくらいに女は思ってるんだってね。

しょうがないから女と言う性にしたいして優しくし無くて良いんじゃない？
俺はそうするよ〜男も女も好きな人間には優しく。
むかつくのは男女差なしに徹底的に戦うつもり。

数年前、カプセルホテルのサウナに泊まった時に、
男湯で男の人の背中を流す、おばさんが男湯を平然と歩いていて
びっくりしました。
あれはなんなのだ？今でもあるのか？

ぼくの裸をじっとみるおばさんの視線に、たじろぎましたが
男だと思い堂々としていました。
きっとぼくも女性を時々同じ様な目で見るときはあるのだろうな。

じゃあ夏になるから男はエロイ目で女を見るってことで、
良いのかな？舐めまわすように見てあげれば良いんだね。（ｗ

>>534
経験の少ない女の人ですか？
舐めまわすようではなく、凝視だと思うのですが。
>>533のレスは、凝視されたのですが。

別に見るぐらいいいじゃんと思うけどね
俺もよく服のすきまを覗くように見てるよ

ま、男子水泳選手も上半身隠すようになってきたし。
むやみやたらに裸体をさらすのも減るんじゃない？
俺は昔から上半身裸になったりするの大嫌いだった。
ちなみに男子だけ体育の着替えは屋外ってのも疑問だった。

大阪のニュージャパンでしょ

>>514
あのコーナー、最初は家族とかには音だけ聞こえるようにしてたのに
いつのまにかモニターありになってたんだな。
男のプライバシー＜＜＜リアクションの乗りなんだな所詮。

げ、最初はプライバシー考えられてたんだ。やらせにしろ、お父さんの一物
ドアップはどうかと最初は考えられてたんだ。すると女性ゲストにお父さん
の一物を見せて反応みようか、ぐらいの論議が交わされて変更になったんだろうか。

男性の裸体はＯＫとなってる主な原因ってなんだろう…。
女性は男性の裸体に性欲を示さないという前提なんだろうか。

age

神事＝国技がｱﾚだからぢゃねいか？
ｴｹﾞﾚｽ人が「信じられん」とｸﾚｰﾑ付けた位だから･･･。

>537
あれは、素肌よりも水の抵抗が少ない水着が開発されたからで
裸体を隠すこととは何の関係もない。
そもそも、いまだ全身水着を着ている選手なんて
世界のトップレベルでも1部だし。

>>541
女の裸体ほどがんばってみようという人が少ないからでしょ｡

あと個人的な趣味ですが男の裸体は美しくないので垂れ流してもいいや〜って思う｡あくまで趣味の範囲です｡

だからって異性の裸体でこれほど差をつけるのもどうかと。

>あと個人的な趣味ですが男の裸体は美しくないので垂れ流してもいいや〜って思う｡

じゃあ、ババァやブスやデブも美しくないからいいんか？

>>1


　　そ　の　く　ら　い　で　苦　痛　な　ほ　ど

　　恥　ず　か　し　い　ん　な　ら

　　集　団　浴　場　な　ん　て　行　く　な　よ

>>548
そういう問題じゃないぞ

>>549

そうか？
じゃあどういう問題なの？

平等にして
女湯にも男の店員を作業させろとか
そういう話？

とにかく男の裸体を軽視するなってことだろ？

とにかく女の裸体を重視するなってことだろ？

ちんぽは、腕や足とは違うのだよ。気にならんていう男はそれくらいのモノなんだろけど。

>>550
それもアリだと思いますが。

どうせなら平等に同じ湯船につかればいいじゃん

>>545
若い男性の締まった裸体ほど美しいものはないと思います。

羞恥心の問題は、見る側がどう思うかじゃないってばさ。

>>550
そういう話だよ

男湯で女を働かせないって簡単なことがどうしてすぐできないかが問題だ｡
女のほうが賃金安くすむからとか？？
その辺の理由がわからん｡

私の行ってた銭湯では、男性が番台にもいたし営業時間中作業とかしてた。
外国人（ノルウエー人）の友達はビックラこいてた。

>>557 くもねこさんのこの一言は、当たり前のように見えて、もの凄く説得力がある！

>>561
ケガとかでも、｢見た目たいしたこた無いよ｣って言われても本人にすれば痛いですもんね。

>>559
ついでに言うと何で女の方が賃金が安いのかも謎だな。

ちょっとお。ご報告です。けふ久しぶりにいった地元銭湯の入り口のドアに撮影禁止
っておおきなシールが張られたんだけど、これいったいどうゆうことなんでしょう？
ちなみに狭い脱衣所のロッカーと人の隙間に真横からカメラが押さえてる犯罪防止とも
思えないエロカメラがある世田谷の銭湯での出来事でやんす。確信犯かいな。経営者。

男の裸みたいなんて女いるの？

そういう問題じゃない。
ずかずか入ってこられるだけでも気分が悪いんだよ。

ていうか、わざわざ種別に仕切られた空間の中に、
居るはずない種類のものが居れば誰でも違和感を感じて、気分悪いだろ。
それもさらに裸という状態で。
男だとか女だとか関係無いと思うけどね。

＞居るはずない種類のもの
これの解釈の違いだよね､
そりゃ風呂の中に見学人がいたらやだけど
掃除人､管理人､なら洗面器や石鹸のように気にならないけどね｡

>568
でも、女性はイヤなんでしょ？
掃除人や管理人とはいえ男性が入ってきたら…。

ちょっと前の話で恐縮ですが、ジムの更衣室・シャワー室に
女性スタッフを入れるなという話の続き。

どうしても女性スタッフは使用するということだったので
その回答を文章で出すよう依頼していたのですが、
先程 １週間ぶりに電話があって
「お客様のおっしゃるとおり時間の短縮をします」とのこと。
短縮は良しとして、その旨を形にしてほしいと
何度も依頼しましたが「それはできない」の一点張りで
挙句の果てに無理やり電話を切られてしまいました。

とりあえずは「清掃時間短縮」という自分の希望どおりになったので
これ以上の追求はやめにしますが どうして形にできないのでしょう？？？
最後までジム側にバカにされたような感じで終りました。

>>570
女を使った方が安上がりだからと正直に言えないのか、この経営者は。
女を使えなくなったら、雇用体系見直し・コスト高になるからかたくなになって
いるのだろう。男女の賃金格差の是正から迫った方が遠回りのように見えて、
早道のような気がする。男女同一賃金なら男が裸のところでは男の清掃員を
躊躇なく使うはず。で、弁護士からの回答やらは？比較的単純な定型業務
で賃金に差があるなら、おかしいだろう。

>570
もうジャ○コ本社にぶちまけた方がいいって。
今までいくつかジム行ったことあるけど、そんなとこ無かったよ。

なんか君達こんなとこで文句書いてるけどさぁ、
結局、男の裸をＴＶに出してもＯＫなのは、男の視聴者がＴＶ局に苦情を出さないからでしょう。
女が銭湯や男子トイレで働いてるのは、それに対して男が不快感を示す態度をとらないからでしょう。
男って裸を出すことに関して、恥ずかしがることが恥ずかしい、と思ってるみたいだね。
ま、とにかく世の中まだまだ男で回ってる（番組の企画立ててるのも男、雇ってるのも男）んだから、
ウダウダ文句いってるのはおかしいよ。

ちなみに、女は男が自覚している以上に男の上半身には反応するよ（ｗ
でも上半身裸になることが男にとってどれくらい恥ずかしいことなのかわからないし、
変にリアクションとるのもおかしいかと思って無関心を装う。
でも実は急に脱がれると動揺したりする。
女同士でかっこいい男が脱いでるのを見て隠れてキャーキャー言うのなんかしょっちゅう。
私が騒ぐとﾎﾟｶｰﾝてしてる男の裸に無反応の女の子もいるけどね。半々くらいかなあ？

>>570
乙カレー。
できれば徹底的にやって欲しかったが、鬱陶しいよね？

>>570
お疲れさまでした。
何と言うか公的機関みたいなところを巻き込めたらよかっただろうけど、
男の場合はなかなかそういうわけにもいかないようで（ｗ

>>573
はいはい、分かったからもう来ないでね。

男だけど、上半身くらい見られても
恥ずかしがる男なんて、ほとんど見たことねぇよ？

>>573 はけっこういいこと言ってると思うが。

>>576
「恥ずかしがることを恥ずかしがる」人が多いからだよ

>576
そりゃ、「恥ずかしがるべきものではない」とされてるからじゃない？
内心は恥ずかしいと思ってる人も多いかもね。

>578、
私は女だけどあんまり上半身見られても恥ずかしくは無い｡
ただ社会通念上隠すだけ｡
って昔は上半身裸はあんまり恥ずかしくない事だった見たいよ｡
浮世絵によく両肌脱いだ女が涼んでる図がある。

俺も「恥ずかしがることを恥ずかしがる」人の1人。
本当は男にすらあまり見られたくないが、
恥ずかしがるわけにはいかないからなあ。

アフリカの民族の女は平気で胸出してるしね。
今の先進国ではどこも女は乳首と性器出すのを恥ずかしいのが当たり前になってる。
後天的に植え付けられる羞恥心なのは間違いないね。
皆が出さないから自分だけ出すのは恥ずかしい、と。
先進国になるにつれて世界レベルで女の上半身を隠すようになってったように、
これから男も上半身を隠すのが一般的にもしなったとしたら、男だって恥ずかしくなるんだろうね。
そうすれば、男の裸も商品価値あるものになってくだろうね。
だけど、「恥ずかしがるのが恥ずかしい」男らしさ、ってものがそうなるのを邪魔してるんだろね。
欧米でさえ、例えばベッカムだとかハリウッド人気男優の裸が商品としてかなりの
価値を内包しているし、実際商品化されてきてはいるけど、
それでもなお、あの契約大国アメリカでハリウッド男優が裸を契約の対象にしないのはかなり不自然だと思う。
ジャニーズＪｒとかだってもし裸で踊り狂うのをやめて全員上半身裸をメディアに一度もさらさなきゃ、
初めてヌード写真集出した時大騒ぎになると思う。
男の体が商品化すること（価値観の改革）に対する恐れなんだろね。

男子トイレの清掃におばさんを使うのも止めれ。
おかげで糞できなかったよ

>582
そうそう。
会社のトイレもおばちゃんがやってる。
せめて営業時間以外にして欲しい。
どー考えても用（小）を足してるときに、
おばちゃんとはいえ、いるべきではない女性が背後で掃除してる図はおかしいと思うのだが。

>>583
俺は、オバチャンが先にいるのがわかってたら、個室に入るよ。

>582
なんでおばさんがいて糞ができないんだ？？恥ずかしくて尿が出来なかったのならわかるが。

やまとの湯の情報きぼ〜ん。
まだ若い女の子が清掃に入って来ますか？

加古川のやまとの湯、3〜4回逝ったけど
来ませんな。

>583
オバチャンに時間外勤務を要求するより､
会社に男姓清掃員を要望したら？

>>573
そうだ、男はもっと理不尽な事には堂々と理不尽だと言っていくべきだ！
巷で言う「男のプライド」なんていう、女が都合良く楽するために
巧妙に作られたまがいものなんかに惑わされずに、
本当の意味での「プライド」をこれからの男は身につけるべきだと思う。

反対！
入ってきて欲しい！
石鹸かたづけて欲しい。ケロリンの洗面器積んでほしい。
なるべく若い女（かた）。風呂屋の若奥さん、或いは　娘さん。
入ってきたらね、胸と腹筋堅くするの。ムキッと。

おばちゃんダメーッ。

>>590
そんな君の行動をカメラで監視されていると思ったら気分悪くない会？
おばばとカメラは徹底して追放しなきゃだめだよ。

そうだよ。見せたいとかいってるヤシもここにくるけど、ありとあらゆるカメラから
君のおそまつくんとばばぁに見せてる姿を、なんども検証＆立証されて証拠提出され
しまいにはニュースでも映像を公開されることになろうよ。

age

お、おそまつくんて・・・

>>590
ネカマ死ね

この前、更衣室で学校の後輩の女の子とばったり会った。私はチンポ丸出し状態。
彼女は、私のチンポ見てにゃっと笑い、ごゆっくりといってでていった。
彼女に見られたと思うと少し興奮した。いつかお返しに彼女の裸を見てやろうと思った。

>>596
詳細きぼん、なんでそんなシチュエーションがありえるんだ？

田舎じゃあ、村の共同浴場を各家の若い奥さんが交代で掃除することも珍しくない。

おばさんなら入ってもいいや

６００…

age

age

age

さっきスーパー銭湯に行ったらババァが掃除で入って来やがった。
タオルで隠してたから良かったが。
一緒に行った引き締まった体でいい男の友人は気付かずに着替えていて
ババァの視線を追ったらやはりチラチラ見ている。
咳払いをしてそのババァを睨み付けてやったらそこそこ出て行った。
自分の母親位の歳で少しかわいそうな気もしたが仕方ない。

>>604

そのババァもハダカで掃除するってのなら許してやる！

夏本番ですね。
各地のPOOLの男性更衣室で女従業員を目撃した人！
股間のお宝を見せに逝きたいｵﾄｺ、逝きたくないｵﾄｺ、
双方のためにも名称を晒して下さい。
（浴場では無いけれど便乗）

若いねーちゃんになら見せたいぞ。

>607
こういう輩が居るからいつまでたっても…。

スパ銭露出age

新潮４５！

で、東京近郊にいいスパ銭あります？やまととおふろの国は駄目だね。最近

なんで、ババァが嫌かって思うようになってるかっつうと、やぱーり604さんの様に
視線見てると結構ばばぁも若い男の方に視線が多くいってるんだよね。それって、
女性が番台のオヤジの視線を嫌うのとおんなじことだと思うんだけど。

近くの銭湯の場ババァも夜遅くなって若い男性が多い時は、四六時中浴室の仕切り
ドアから出てくる瞬間だけは絶対見るんだよ。そのあと体ふきだしたり、着替える
としらーんぷりするんだけど。あんまり男湯ばかり気にかけて見てるから、たまに
じっとそのばばぁ観察しちゃうよ。あーきもちわるいったらありゃしない。

>>612
しかも男子浴場で作業する女は高確率で真っ赤な口紅をつけてる。
明らかに世間一般のババァよりギラギラしている。
１００歩譲って女の作業を認めるなら、客に余計な気を使わせずに
黒子に徹していなければならないはずなのに「女」強調してどうするってんだ。
多くの異性が裸同然でいる密閉な空間で少数の女が「女」を強調するのって
いったいどういう神経してるんだろう。
やはりこういった職を選択するのは下心ありありと思われて仕方あるまい。
それが嫌ならすぐにやめるべき。

明日スーパー銭湯に逝きます。若い女の子にみられたいYO

上ゲ

おばはんが清掃に入ってくるのは結構昔からあったような気がするけど、
若い娘っ子が入ってくるようになったのって最近だよな？

オバサンだろうが、若いブス女だろうが、キモイ。
入ってくるな。

若い女に見られることは男の人生を向上させると心得よ

こういうカキコがある限り苦悩は続く…。>618

若い女にそんな簡単にチンコ見せてたら、
女は男のチンコ見ても何も感じなくなってしまうぞ。そんなのつまんないだろ。
隠してこそ価値が生まれる。女はそれを本能的に知っているんだな。

銭湯の掃除するババアどもは黒子の格好をして外見がわからないように
すれば良し。

ヘタレが多くなったなあ。

>>622
つかぬ事をおききしますが…煽り…でしょうか？

（・∀・）ｽﾞﾑｽﾞﾑｽﾞｰﾑ♪ ( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
（・∀・）ｽﾞﾑｽﾞﾑｽﾞｰﾑ♪ (´Д` )ｲｪｧ ｽﾞﾑｽﾞﾑｽﾞﾑｽﾞｰﾑ
（・∀・）ｽﾞﾑｽﾞﾑｽﾞｰﾑ♪ (´Д` )ｲｪｲｪｲｪｧ
（・∀・）ｽﾞﾑｽﾞﾑｽﾞｰﾑ♪
(´Д` )ｲｪｧｲｪｧｲｪｧｲｪｧｽﾞｰﾑ
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾞﾑｽﾞﾑｽﾞｰﾑ♪
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾞﾑｽﾞﾑｽﾞｰﾑ♪
(´Д` )ｲｪｧﾓﾝﾓﾝ
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾞﾑｽﾞﾑｽﾞｰﾑ♪
(´Д` )ｼｹﾀｼｹﾀ
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾞﾑｽﾞﾑｽﾞｰﾑ♪
（・∀・）ｽﾞﾑｽﾞﾑｽﾞｰﾑ♪ （・∀・）ｲｪｰｱ!
（・∀・）ｽﾞﾑｽﾞﾑｽﾞｰﾑ♪ （・∀・）ｲｪｰｱ!　(´Д` )ｽﾞﾝﾍﾞｽﾞﾝﾍﾞｿﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝﾊﾞ
（・∀・）ｽﾞﾑｽﾞﾑｽﾞｰﾑ♪ ( ﾟдﾟ)ﾌﾞﾍﾞﾗ!
(´Д` )ｽﾞﾑｽﾞﾑｽﾞｰﾑ

時代はﾏﾂﾀﾞ

620がいいこと言った。age

やっぱり ここで文句言ってたって男湯にババァはやってくるよ。
いやだと思った時点で素直にそのことを口にしないといつまでも同じでしょ？
経営者のやってることは明らかに間違いなんだから
男だからって我慢しないでどんどん言っていくべき！！

ニュースステーションにメール出してみるか。

会社のビルのトイレ掃除もババアが入ってくるぞ。

　男湯で作業をする女性店員も問題だが、それ以上に問題なのが
最近男湯に大量に設置されている防犯カメラの存在、撮影された
画像がどういう状況でモニターされてるか分かったもんじゃないぞ　(((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


　女性事務員などが普通に働いている事務室のテレビに常時
男湯無修正画像が流されてるかもしれない…　受付カウンターに
モニターがあったら女性客も簡単に画像を見られます。

　そういえば都内ですら路上から丸見えの男湯っていうのもあるな…
露天風呂状態なのによく利用者がいるもだといつもその銭湯の前を
通る度に思うよ。

どうやら浴場業界では男の裸は保護の対象ではないとの
認識で一致してるのだろう。

俺が前に行ってたサウナを気をつけて見てみたら、
脱衣所のみならず、浴場にもカメラが設置してあった。
何の為に付いてるんだ？
その後、俺はそのサウナに行く気がしなくなりました。

＞624
大ウケ!!ﾌﾞﾍﾞﾗ！そう言ってたのかーーっ！

男湯には防犯カメラなんてあるんだ・・・。
そいつはちょっと生きづらいね。

>>1
その通りだあ！！！！！！！！！！！！！

>>630
そういう銭湯に男がいかなくなれば簡単に変わってくるんだろうけど、
行く男が多数なんだよね。年代にもよるだろうけど。

>>1
公然と女のセクハラは認めてるよなぁ

>>631

以前神奈川県内にある温泉に行ったのだが、なんと２メートルに
１台くらいの割合で防犯カメラがあったぞ…(((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　ひとつの脱衣場に１０数個のカメラを設置するなんて一体
どういうことだ？？？　もちろんそこには二度と行きません。

>>634

　なにしろ路上から湯船まで丸見えなのですから、利用している男性は
通行人から自分の全裸を見られることを承知の上で利用しています。
道路側の窓を全開にするって一体どういう事だ！

　もうこういうものだとあきらめてしまってるのかな？　その銭湯から
あるいて数分のところにもう一軒銭湯はあるのだからそっちに
いけばいいのに…　面倒なのかな？

　こんなことがあちこちであるから女性は「男性は露出嗜好がある」って
誤解するのかも。

>>637
場所はどこですか？

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1028092537

男の裸見たいんだろ、女も。

age

カメラ反対

★★★★★★
長野県知事は
羽柴誠三秀吉
★★★★★★

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1028302613/l50

>>636 晒してほすい

銭湯でもたまに股間部分に角度があってるカメラなんかあってやりたい放題だよね。
男湯。それもちょうどタオル外してドアあける瞬間とか、出てきた瞬間を狙うもの
もあってまるで防犯とは別の意味に思う。番台でずっと目を光らせてるのに、何故
ロッカー周辺にレンズが向かっていないカメラがごろごろあるのかもいやらしい。

番台には向かってはタオルで隠すけど、カメラのレンズの方向は番台に背を向けて
安心するんだけど、そこをうまく狙ってる角度のカメラ発見した時にはびびったよ。

なんていうかロッカーとその前にたつ人のちょうど横からの隙間なんだけど。ロッカー
番号の特定もできないし、盗難であればその作業も捕らえていない。このカメラが
写しているのは、着替え中の男性の真横だけ。当然浴室に向かっていく方向の壁にあり
角度も斜め下に向かっているから、タオルで隠す直前に浴室に向かう下半身しか捉えて
居ないカメラ。恐ろしい。銭湯の経営者の感覚ってものすごく超越してるものがある。

ここの番台には奥さん？しか座っていない。牛乳びんぞこメガネ。四六時中男湯
しか向かっていない。浴室から出てきたときには必ずその男性を見ている。風呂に
つかっていても目が合う時がある。そして表の入り口には、撮影禁止という大きな
シールがはってある。これどうゆうこと？自分達が撮影しすぎて墓穴ほったのか？

私も毎日スポーツジムに泳ぎに行っているのですが、女性の清掃員が更衣室の中に突然入ってくると、恥ずかしいというより、何となく気まずい思いがします。
結局のところ、最も問題とされるべきなのは、例えば彼が妻以外の女性に裸を見せるのを快く思わない誠実な男性かもしれないのに、「男が裸を見せるのを恥ずかしく思うことは女々しいことだと」という多数派の価値観・道徳観を押し付けることでしょう。
個人的には、別に裸を見せるのが平気な者が「男らしい」とは思いませんし、そもそも「男らしい」とか「女らしい」という固定観念が強すぎる現在の状況をなくしていくことこそが、本筋だと私は考えます。

たまたま、私（男、３３歳）は、法律関係の会社を経営しているので、裁判のシミュレーションをしてみたいと思います。最終的な判断は裁判官がするので、勝訴は保障できませんが、かなりの確率で勝てるのではないでしょうか。
公的機関に相談したい、ないしは訴えたい方、銭湯などに内容証明を叩き付けたい方は参考になさって下さい（弁護士を付けると高いですからね）。

損害賠償を請求するためには、「権利」＝法的に保護する価値のある利益が侵害されていなければならない（つまり、例えば、嫌煙権のような法的権利にまで高まっていない利益では足りない）。
可能性としては、�@男性本人のプライバシー権の侵害、�Aみだりに他の異性に配偶者の裸体をみられない妻の権利の侵害、�B女性清掃員の権利が考えられるが、男性本人が訴えるのであるから、�@の侵害の有無を問題にすべきである。

まず、みだりに他人（特に異性）に裸体を見られない権利、より広くいえば性に関する事項をみだりに他人に知られない権利は、既に法的権利として確立されているプライバシー権の重要な一内容を成す（さすがに争いはないといってよいだろう）。
∵そもそも性行為非公然の原則があるし、性、特に性器（private part）に関する事項は、（とりわけ性器に何らかの劣等感や障害を持っている者にとって）個人的に最も秘匿したい事項の一つだから
そして、この権利が男性に対しても等しく保障されることは当然である。
∵�@のぞきの罪（軽犯罪法１条２３号）、強制わいせつ罪（刑法１７８条）は、被害者の性別を全く区別していない、�Aプライバシー権は隠したい者の権利だから、仮に、男性では隠したくない者が多数派であってもそのこと自体は何ら考慮すべきでない。
→なお、強姦罪（刑法１７７条）は被害者を女子に限っているが、合憲性が争われた最高裁判例があるし、外国の立法例には男子を含めているものもある。
よって、「権利」（＝法的に保護する価値のある利益）の侵害があるといえる。

これで、民法７０９条の要件を１つクリアしました。
裁判では表現はかたくならざるを得ませんが、言っていることは平易なことだと思います。
一旦、切ります。

女もフンドシ一丁で御輿を担げヴァすべて解決

男はちんちん見せてもいいのです。

結論．．女の店員、番台、トイレ掃除って、みんな卑賤な職業だろ?インドではカーストの最下層の職業だよ。
そんなのに見られたとか恥ずかしいなんて．．
ペットに裸見られて恥ずかしいか??
プライド持ちなさいよ

番台の高いところから眺める景色は、最下層の仕事でせうか。さぞや素晴らしい光景が
広がっているにちがいないんだけど・・・。足元には監視カメラもあり見えない所はないぞぅ。

だって女の子だって男の股間が気になるんだもん。
ジーパンや夏だとスラックスももっこりしてるでしょう？？
あれって見ただけで大きい小さいがわかるの。
すごい人なんかタマタマと捧まではっきりわかるのよ・・・
蹴ってみたくなっちゃう。
こんな女の子って変態かな？？
男性のみなさんどう思いますか？？

>>651
極論すぎてつまんない。
印度を持ち出されても困る輪（ｗ

>>636

素敵すぎ！
たいへん勉強になりました。ありがとう！

俺は、混雑しているサービスエリアの女子トイレを避けて、堂々と男子トイレに入ってくる
関西人・特に大阪のおばちゃん、もうちょっと、おしとやかさを見せてくれんかい？
同じ関西人として恥ずかしいで。
番台よりも、これの方が・・？
皆さんはどう？

関連スレ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1028302613/
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/wom/1028339836/　
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1028339448/
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1028339081/

ｽｰﾊﾟｰ銭湯があれだけの設備を持ち24時間営業しておきながら、
数百円〜1000円程度で利用出来ちゃうってのは、
ﾔﾊﾟｰﾘ安い女労働力頼みだからなのだろうか･･･。

ちんちんんの普通の状態はもう見飽きました。
ボッキした状態を見比べたいなぁ。

首都圏で、やまとの湯とおふろの国以外で、いいスパ銭無い？

あげ

なんじゃあ、こりゃ！！エロ板では男並みに
女がチンコのデジカメ画像欲しがっているぞ。

やっぱ女が言う「男のチンコなんて見たくない。
チンコ見たからって全然興奮なんてしないよ」なんて嘘っぱち。

やっぱ男湯で女を働かせるなら
男も女湯で働かしる！
ダメなら両方ともダメ！




アレが見てみたい第３部ッ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1028326360/l50

十代の男の子、オチンチン見せて！
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1027760142/l50

★デジカメで貴方のティムポ見せて五本目★
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1027739614/l50

>>662 自分が働くかどうかはは別として禿同

>663
俺はチンコみられるのは実は結構
快感だったりもするんだけど、
女だけ男湯や男子トイレ入るのが許されるという状況は
屈辱的でやっぱ嫌だな。なんか男だけ馬鹿にされている気がするんで。
しかもスケベ心で見ている女もいるとか考えると
腹立つし、やっぱ落ち着かないしねえ

女の人は自分の恋人や夫のあそこが見ず知らずのババァに
見られて嫌な気にならないのですか？

666

獣の数字、いただきマンセー

>>667
強く生きるよろし！　ﾖﾁﾖﾁ　(笑)

age

若い女の従業員しか居ないスパ銭、プール無いかな？

難波、梅田のニュージャパン。あそこは凄いな。
ロッカールームはおろか浴場まで若い水着着た女がうろうろしてる。
おまけに湯女までいてるし。
あそこまでいくともはや風俗だな。

スパ銭露出age！！

警察のセクハラ対策室に相談したら
真剣に取り合ってもらえるだろうか？？？

梅田ニュージャパンも水着ギャルいるの？復活？

来月は、大阪に行くぜ〜！

自分だけで楽しむのがもったいなくて
ココに書き込みしました。
是非一度､覗いてみてください。
少女との○○○○興奮します！！
http://up.to/hadakaa

>>674
ここで聞いてみたら？
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1025262868

最近、鶴見のおふろの国はどう？

>>678
午後４時頃女３人でマット交換。
５時半頃女がロッカー室の掃除。
６時頃フロントの可愛い女が風呂場の一番奥に有る機械室を点検。
同時刻シャンプー交換の後、ロッカー室で女が１０分ぐらい洗いもの。
あと場所取り防止、水質検査のため随時女が入ってくる。

おふろの国
http://www.ofuronokuni.co.jp/

》６７９　ありがとう！

千葉の『やまとの湯』はどう？　俺が、最後に行った頃（６月）は、男とババアばかりで、全然女の子は入って来なくなってたけど、今はどう？　やっぱ露骨な奴が増えたせいかな？

集団浴場でホモの店員を男湯で作業させるな！

エステとサウナストレッチがもだえ
えすてちしゃんはマスクしててやらしい
＞＞＞サウナニュージャパンの話題じゃお

今日、おふろの国行った人いる？

男湯に女店員が出没する公衆浴場を「女性に
弛緩してもらえるイメクラ浴場」とカテゴライズして
リンク集を作成し，世間にアピールすれば
抑止効果が得られるかも．

今、テレビ東京の温泉紹介番組で「仇討の湯」というバカ温泉を紹介してたぞ。
「いつも覗かれている女」が逆に男湯を上から覗けるんだそうだ。
いまどき女湯が覗ける温泉地なんてないのに何ふざけたことやってんだろう。

今８ｃｈでチンコ丸出し

まだ10代のあどけない顔した純粋で処女っぽい子が
フルチンのおっさんと話してる絵はかなり笑えた。
（ロッカーの使い方を教えてもらってた）

》６８９　それ何処？

銭湯でもまぁばばぁだけど、男が全く隠さないで二人で立ち話してる時って相当ショック。
奥さんでもない女性となんでまっぱだかで延々と話ができるのかと、小一時間。

またそいつのちんぽがちょっと貧弱だったりで余計に周りが恥ずかしかったりする。
銭湯のばばぁは人様をまっぱだかにしたまま対等にコミュニケーションとろうだなんて、
とても低俗な職業人だとはおもえません。あんた何様という感じだからむかつくわけで。

>>687
ほんっと笑えないユーモアだよね。とんでもねぇ。
これじゃ覗きそのものを反社会行為として捉えるんじゃなく、
ただ単に女だけが覗かれてるってのは損だって言ってるようなもんだ。
第一覗きなんぞする気も無ければしたことも無い男性はどうすんだよ。あー腹立つ。

東京近郊のスパ銭情報もとむ

東久留米のおふろの王様は何処にあるの？

やっぱ女はちんこみたがっているぞ、ゴルァ（ﾟдﾟ）
なんか男ばかり裸を見られて損な気分だ・・

女性達がちんちんについて熱く語り合っている「ちんちんサイト」
みつけてしまいますた・・
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/6585/sayupon.html

>>691
いつも隠さないけど、変かな??タオルで隠すと前かがみで疲れるからいやだけど

大阪のニュージャパンはどうよ？

>>687
それ、何処の温泉？
施設名等さらしあげきぼーん。

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/6585/sayupon.html

女の性欲も相当なものじゃん。

女もエロだよ

あげ

おふろの国の女の子って可愛いね。でも、全然見てくれない(涙)千葉のやまとの湯の女の子は、かなりしっかりと見てくれたのに。

比較的、若い人の方が見られたくないと思うのかな？
おじさんって平気で、若い女の子の前でブラブラさせてるよね。
年取ると、羞恥心なくなるの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ちんちん立たなくなると、怖いもんないんだよ。

おじさんの哀愁を感じるなー。
それに、説得力もある。

そういえば、銭湯でおじさんが、女の子の前でちんこブラフラさせてても自然に見えるよね。でも、俺みたいな若造がちんこブラブラさせると、下心みえみえみたいな（実際、下心タップリで見せつけてますか(笑)）

>>707
ネナベうぜー

>>707
男湯に女がいる方が不自然だろーて…。

>707

ネナベ氏ね
そうやって見られたくない男の意見を相対化しるな

あげ

フルチンでスパ銭のお姉ちゃんナンパしちゃマズイかな？

男は普通ちんちん見せるのがうれしいものです。

>>705

そうそう。ちんちんって立っちゃうから、自然に隠す気持ちになるんだと思われ。
確かに勃起しないんだったら誰も気にしない体の一部なんでしょう。尻尾の様に。

若い子だったら、なるべく見ない様にしてくれるからいいけど
何よりアカスリのババアがうざい！こっちが気づいてないと思ってるのか
露骨に見てくる。
アカスリババアがアカスリルームに行くのに、何で脱衣場と浴槽を横切らないと
いけないのか疑問！
しかも、意味があるのか無いのか何回も入ったり来たりしてるし。
こういうの許すスパ銭やサウナの経営者って絶対、頭いかれてると思う。
もしかして、女が出入りする事が男の客の為の
サービスだと思ってる？

＞もしかして、女が出入りする事が男の客の為の
＞サービスだと思ってる？

正解率80％だと思われ。

若い女の子が入って、見てくれる＝サービス。　ババアが入って、見る＝迷惑行為。

スパ銭で女の子に露出する場合、なるべく偶然を装い露出してください。
露骨な奴が増えると女の子がいなくなります。

ちんちんを見られたい男と見られたくない男の違いって何だろ？
ちなみに俺は、見られたくない派。
一番の理由は羞恥心と言うより自分の裸には、いくらかの価値があると
思ってるので、ただで見られるのがたまらなく嫌だから。
自意識過剰とか勘違いとか言われるかもしれないけど
女だったら多少ブスでも、その意見がまかり通って
男だったら意見が通らないというのは、やっぱりおかしいと思う。
世の中には俺みたいな男もいるんだよね。
少数派だろうけど。

性欲の差。性欲の量よりも、性欲がどの方向に向いてるかだね。俺も高校時代は、人前で裸になるなんて、絶対に嫌だった。二十歳過ぎた頃から、それが快感になっていった。でも犯罪はしたくない。風俗女はちんぽなんて、手足と同じ位にしかみてない。だから、スパ銭が一番だよ。

>>719
いや、少数派でもないと思う。
世の中には恥ずかしいことを素直に恥ずかしいと認められない男も
たくさんいるってこった。
ネナベと露出狂の意見に惑わされるな。

便乗質問。ネナベって、そんなに多いの？

ってゆ〜か見られたくないﾔｼがほとんどじゃないのか？
男にも女にも露出卿はいるだろ。でも一部だろ。
スパ線で見せたい男こそ少数だろ。

スパ銭の女子従業員（若い子限定）の意見を聞きたいね。

>>721
とりあえずネナベはシカトするとして、多少なりとも露出狂が
はびこってるから
「男は、チンポみられても平気。」
「むしろ嬉しいくらいだ。」
って概念が広まっちゃうんだよね。
男の敵は男ってマジでそうなんだね。

裸の価値としては

マムコ＞＞＞＞＞＞＞女の胸＞＞女のケツ＞＞＞＞＞チンポ＞＞＞男のケツ

って所かな？本当は同じ性器なんだしマムコと同じ扱い
されてもいいと思うんだけど、スパ銭の件を効すると
女のウンコする所よりもある意味格下扱いなんかな？って思う。

そうかぁ？？？
女＞＞＞＞男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞見たくも無い男＞見たくも無い女

さっき みのさんの番組で男子トイレにノゾキ目的でなければ
女は入ってヨシって言ってた！！ かなりショック。
番組はそこで終ってしまった。
男が性的不快を訴えた場合だとまた違ってくるんだろうけど
そこまでしっかりフォローしてもらわないと
ババァどもが堂々と入ってくることになってしまう！
(((（ ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

奈美悦子が勝ち誇ったような顔してたのがムカツク！！！

>725
痴漢の件でも一部の痴漢男のせいで
男全体を犯罪予備軍のように扱われて
しまうし。女性専用車両なんて男にとっちゃ
屈辱だよ。
それだしえろ板とかみていたら、痴漢を楽しんでいる女
とかのレスもあったりする。そういう女は痴漢されやすい
格好やポジショニングをしていると思う。こういう破廉恥な女は
お咎めなしというのはおかしくないか？
女がどんな格好しても責められなくて
男に向かってだけ「痴漢は犯罪です」みたいに
言うのは１００％一面的なモノの見方。
女に対しても「痴漢にあわないために
男を刺激する服装はさけましょう」ぐらいの
ポスター作れ、国は。

＞７２８
日本のテレビは
女におべっかするな。
ジャッジで女が悔しがって
男が勝ち誇るような
ケースみたことねえな・・

＞＞７２８
それって今いち納得いかない！
男の小便してる所って丸見えなんだから男性用トイレを借りる口実で
ちらっとチンポをノゾキにいく事だってできるじゃん？
それも男側の勘違いって事にして何とか誤魔化せそうだし。
「男も女性用トイレに入れるようにしろ！」
とは、いわないからせめて女は立ち入り禁止にして欲しい。
女性用トイレが混んでたら我慢しろ！
男はどんなにウンコもれそうで、男性用個室が全部うまってたとしても
女性用トイレに入る事は出来ないんだからな！
そのジャッジした弁護士ってどんな人？
変態以外に女が男性用トイレに入ってきて、心良く思う男なんていないのに
そんな判決下すなんて、どいいう風に考えてるんだろう？
無理やり繋げるけど、スパ銭に関しても女性立ち入り禁止の意図は変わらないぞ..。

＞＞７２８
ごめんなさい、別スレにいいのがありますた。
「女が男子トイレに入っても罪にならない！」

文句メールはこちらへ。
http://www.fujitv.co.jp/jp/

＞＞729
男だって人間なんだから本能の前に理性が働くっての！
自分の社会的地位をリスクにしてまで痴漢する奴なんて
よっぽどのｱﾌｫか脳みそイカレテルんだって！
ｽﾚ違いだからこの辺で失礼すんけど！

スーパー銭湯の女性従業員に告ぐ。
裸の男の前に現れておきながら、意図的にチンポから目をそらすとは失礼この上ない。
まるでチンポが汚らわしく、見るに耐えないものであるかのような態度だ。
絶対に許せん！！！

＞７０４

じろじろ見られたら
落ち着かないだろ？
風呂にはリラックスしにきてんだし。
アフォ！！

>>734
ネナベ死ね！！

＞＞７３５
７０４だけど俺の質問に対する答えとしたら、？って感じだけど
その意見は同意見だよ。俺もリラックスしたい！
ジロジロ見られるの嫌だ！

スーパー銭湯には逝かなくなった。
露出狂のオヤジばかりが、タムロしているから。
若い子はいなくなり、厚化粧のオバンばかりが残った。
今はスーパー銭湯やめて普通のこじんまりした銭湯に逝っている。
防犯カメラないし、マタ〜リできる。

>>687
仇討ちの湯で、チンポの品評会してる女達を
全員セクハラで訴えたい！

銭湯でオナニ敢行したやついる？ネタはもちろん想像だろな

昔の人だと、兄弟多かったりして一人部屋ない人もいただろうし
家に風呂も無かったりするから
仕方なくやってたかもね。

男湯におばさんを入れるのなら仕方がない。
若い女性を入れるのはやめてくれ。
恥ずかしいので。

仇討ちの湯は明らかに男に対するセクハラだよなぁ。
これが逆に女覗きの湯だったら
たとえ女が入るか入らないかを選択できる状態にあっても
セクハラ助長であると非難轟々だろうに。
男が女の性をを嘗め回すように見る環境を提供するのはセクハラ助長なのに
女が男の性を嘗め回すように見る環境を提供するのはセクハラ助長じゃないのか？
世の中おかしすぎ。

風呂は本来体の汚れと疲れを流し、リラックスしに来るもんだし、
清掃や水質検査なんかは本来客の邪魔にならないよう
できるだけ客のいない時に手早く済ませるもんじゃねーの？

防犯にしては不自然な位置にある何台ものカメラに監視され、
従業員、しかもそこに居るにはあまりに不自然な若い女が
四六時中浴場内をﾁｮﾛﾁｮﾛﾁｮﾛﾁｮﾛ‥‥
落ち着かねーったらありゃしねーよ！
最近のスーパー銭湯はサービスの質を勘違いしてるんだよな。
露出教は仇討ちの湯にでも逝っとけ。

スパ銭では自主水質検査のため随時女の子が入ります。
レジオネラ菌の検査を徹底して行っています。
清掃もお客様に不潔な感じを与えないため随時行います。
どうかご諒承下さい。

ﾁｭｰｶ、銭湯の湯なんて濾過循環湯なんだから、
わざわざ浴場までお湯汲みに来なくても
濾過器へのﾊﾟｲﾌﾟから直接採取すればｲｲんぢゃねいか？

最近は一見ﾏﾀｰﾘ系の浴場でも若い女がﾁｮﾛﾁｮﾛするから始末に負えん。
↑入口横の『垢擦りしませんか？』POP看板に気付かぬ漏れも阿呆だったが。

>704
スマソ。誤爆だった

７３５のレスは７３４に対してですた

脱衣所盗撮ビデオが出回っているな。
どこかのスーパー銭湯が撮影したものだろうな。
九州の露天風呂か。

そのうちスパ銭風イメクラ出来るかな

>>748
それってまさか男湯映像！？

＞７４８
ふと思ったんだが
「男湯の盗撮ビデオ」なるものが
女性の間で人気にでもなったりしたら
男湯へ女性従業員が入ってくることに対して
苦情言ってもすごい説得力あるよな

むしろ女性従業員が入って来ない
スパ銭を教えて欲しい。
もしかして無いとか？

仇討ちの湯を筆頭に、男湯が覗ける温泉は速攻改善すべき！
男尊女卑の世の中だったら笑って済まされるのかもしれないが
今は、女性の方が権限を持つ世の中に変わりつつあるわけで
そのうえ男性が一方的に裸を見られバカにされてるのであれば
男性が不満に思わないわけはない！

>>751
既にあるらしいよ。
ホモ用で、隣の国で売られてるらしい。

>>754
つーか普通に日本で売ってますが…

>>755
俺は「普通」に売ってるのを見たことはない。

>>753
覗き返せるならＯＫ
無理ならＮＧ

>752
>むしろ女性従業員が入って来ない
>スパ銭を教えて欲しい。
>もしかして無いとか？

え？
今まで読んでいていくつかのスパ銭だけが
女子従業員男湯立ち入りをしているのかと思っていた。
「お風呂の国」とか。
圧倒的多数なの？

ところでお風呂の国サイトの掲示板には
「この掲示板で苦情があったせいか
男湯で若い女性従業員は見かけなくなった。
年配の方だけになった。
仕事そのものは若い人の方が
丁寧だった気がする」
という書き込みがありますね。

個人的には家族だけでやってるような銭湯なら
そこの奥さんおばあさん娘が男湯に入ってくるのは
しかたないと思うけど。

》７５８　確かに『若い女性従業員が随時入ってくる』スパ銭は限られてると思いますが、おばさんとかは、どこでも入って来ますね。スパ銭は設備も大きいので、普通の銭湯と違って、個人経営は少ないようですね。やはり女性が多いのは、その方が雇う側に都合がいいのでしょう。

.759

ちょっと風呂の話からずれます。
思うんだけど、男子トイレとか使っていて
女性の清掃員が入ってきても
60前後ぐらいのオバアサンぐらいだと
あんまり嫌じゃないんだよね。
なんか干乾びていて（失礼）
女って感じがしないし、こっちも全然構えないで済む。
でも以前男子トイレに若い女性が入ってきたときは
やっぱ緊張した。
だからスパ銭湯でも
女を感じさせない６０前後ぐらいのオバサン・オバアサンなら
許容できる範囲だと思う。
若い女性や、女ッ気をバリバリだしているオバサンはNG。
リラックスできなさそうなので

だれか、やまとの湯で働いている子いない？？

脱衣場とかで混んでても、若い女の子が居ると、パッと分かるんですよね。違和感があって…

将来の伴侶以外に自分の裸は見られたくない

>>758
以前よりは、確かに若い女性従業員が入ってくるのは少なくなってる様な
気がするけどアカスリのおばさんも女性従業員とするなら今のスパ銭、サウナ
は、ほぼすべて入ってくるんじゃないかな？
おばさんってわかりやすいよ。若い男や鍛えてる中年おじさんの裸は見るのに
腹の出たおじさんの裸はなるべく見ないようにしてるのがわかるもん。
俺はアカスリのおばさんが嫌だから、スパ銭にはもう行かない！
でも、たまには大きいお風呂でゆっくりしたいと思うんだよな。
日本人だしね。
こんなある意味下らないことで、悩まないでスパ銭に行ける女が
マジ羨ましい！

>>759
雇う側の都合より客の都合を考えるのが最優先だと思うけどね。

》７６５　ごもっとも。でも、スパ銭に限らず、お客の事を無視してる企業なんて山ほどある。まだまだ貧しい国なんだよね。日本は…

＞７６６

日本社会は女に過剰に気を使っている気がする。

>>767
禿〜〜〜同。
腫れ物ぢゃねいだろが。

>768
女は自分の領域に男が入ってきたら白い目や嫌な顔するのに
男の領域にはドンドン入り込んでくるしな。
サカーにしても欧州だったら男の世界ダケド
日本だったら観客に女性客がいっぱいいるみたいで
欧州人にしたら新鮮らしいし。
あとPRIDEなどの格闘技の観客にも女が結構来る。
サカーは別にいいけど、格闘技の世界に女がズカズカ
入り込んできて欲しくない。俺にとっては男と男の真剣勝負の場だと
思っているので、こんなとこまで興味半分で来るなって思う。

>>769
女ってそういう生き物。
こういうウザイ女を見るたび
いくら女が優遇されてて楽に生きられるとはいえ
男に生まれてよかったと思う。

優遇は差別と同じだと思う。今の日本はやたら女性優遇が目立つけど、結局差別されてるだけなんだよね。それを、女の特権とか言って喜んでる奴を見ると可哀想になる。

＞７７１
優遇＝差別には？ダケド
優遇ばかりしているかぎり
日本の女はぬるま湯に入ったままだと思う。

そうそう、差別されたくなきゃ、甘えを捨てないとね。

ダカラのCMも変だ！

沖縄のか○ゆ○ビ○チホテルは誰でも入れる大きなベランダがあるんだけどそこから下を見ると女風呂が丸見え！夏休みだけあって若い姉ちゃんばかりでいいモノを見させてもらった。結構、知らない人達も見てたけどやはり男、その時だけ団結になっていた。

>>775
すげーなーそれ。抗議とか無いのかな？
男湯は見えない様になってるの？

777♪

男風呂は見えないよ。男風呂が奥になっていて露天風呂なんだけど男風呂から見た景色は海や緑が見えて最高だった。
女風呂が見えるのもホントすぐ下でマン毛もばっちり見えたよ。女に気づかれるけど関係なし。
そこは毎日のように覗かれてると思うんだけど抗議があったら柵とか付けるはずなのに付いてないから抗議はあまりないのでは？

俺は見られたい派だが、その情報交換の板はないのか？
千葉・木更津の竜宮城も結構若い娘いたぞ！

かなりのスレ違いを起こしてるな…

若い娘が居ても、目をそらせれては意味がない。しっかりと見てくれなきゃ…　その意味で「おふろの国」は失格だ！

>781

氏ね！

>>779

やめときな。スパ銭じゃ、露出狂オヤジの巣窟になっとる。
そんな所はすでに固定オヤジがいるぞ

スパ銭で驚くのが、中学生ぐらいの奴が、女子店員の前で平気でちんぽ（当然包茎）を出してる事だね。俺がガキの頃は、男にちんこ見られるのも嫌だったのに…

＞７８４
確かに。俺も絶対嫌だった。
ちん毛がはえてなかったからもしれんが？ｗ

このスレおもろすぎ

見られたく無い人の必死さが
確かに笑いにつながってますね。

他人事だから笑えるのかな。

もし自分がババァに見られたら。。。




やっぱ『ふざんけんなぁ。ゴルァ！』になるか。ｗ

スパ銭楽しいね。女の店員が入ってくると、嬉しそうにビックリする人と、不快そうにビックリするのに分かれる。

前から気になっていたのですが、
「スパ銭」って何ですか？

>>789
>「スパ銭」って何ですか？

スパゲッティ銭方

>>784
男にちんこ見られるのはいやだったなぁ
若い女従業員ならいやじゃないけど、ばばぁは．．
大声でからかうから、いやだった

>>789

スーパー銭形平次

>>789
ストリッパー銭湯

>>788
漏れは不快そうにビックリするけど内心うれしい。

女性がウロチョロするようなところってただのＤＱＮだろ。
ていうか、すっかりこのスレ、アホどもに乗っ取られたな…。

俺がガキの頃から、男だけにはちんこ見られるの嫌だった。

>>795
全く。まともな意見が誤爆に見えるほどに…。

仇討の湯をやってる施設のページ見てみたけど、ホントすごいな…

『名物「仇討ちの湯」 』

『名物の竹林の露天風呂です。
上段の女性浴場「仇討ちの湯」から下段の
男性浴場「ささなきの湯」が見下ろせる風流さが自慢です。』


(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ


大体「風流さが自慢」って何だよ！

仇討の湯が廃止されずに残っているということは、ここを利用する
男性客はそこそこいるっていうことだよね…　一体どういう層が
こんな施設を好んで使うのか？？？

>>799
年寄りに温泉好きはおおいからねぇ。
あと10年くらいは残るんじゃ･･･

ついでに800GET♪
きり番初GETだ(嬉

もし、仇討ちの湯で露骨な変態行為を見せつけたらどうなるの？見に来た女性客や温泉宿の経営者に文句言ったり、訴えたりする資格は無いだろ？

＞８０２
上から笑っているんじゃねー？
もしくは完全無視
なんとなく

>>802
下の風呂にいる男に通報されると思われ。

　仇討の湯を利用する男性客は料金を支払って施設の
「名物」作りに協力していることになるのか…

こっちから金を払って見世物になりにいくとは

シ　ャ　レ　に　な　り　ま　せ　ん　な

横からゴメンね。仇討ちの湯については>>93-95あたりをよろしく

ちんこ見せる

>>808
おれに見せるなっっ、

>>802
男ってどこまでも卑屈な生き物だなぁ（ｗ
女に見る見ないの選択権があるんだから、考えればわかることだろ。
もっとプライドもって、見られたら男のほうから訴える、くらいのこと思えねーのか？

勘違いするな、セクハラにしても盗撮にしても、女が有利なわけじゃない。
男と女はその意味で平等なんだから、男が堂々としてれば男が有利に立てる場合だってあるんだよ。

>勘違いするな、セクハラにしても盗撮にしても、女が有利なわけじゃない

セクハラに関しては女の方に有利だろ。馬鹿か？

トイレに風呂に盗難防止カメラ。
俺は、今までどれだけ見知らぬ女に
ちんぽ見られたんだろ？

防犯カメラがないスパ銭ないか

無い

スパ銭は風俗だ

スパ銭に行く＝女の子にちんちん見てもらう

>>443 >>474 >>482 >>501 >>570

おひさしぶりです。１ヶ月ほど前のジム更衣室に入ってくるオバちゃん
について経営者側と戦ってた話の後日談です。
数日前に清掃時間を示した紙が撤去されました。
理由はサッパリ？？？でしたがオバちゃんと会うこともなかったので
そのままにしてたら、今日とうとう遭遇してしまいました！
いるはずのない時間帯に「失礼します」の挨拶もなく
黙って入ってきたかと思うと僕の目の前で
足元をかがんで掃除し始めました！！！ えぇ〜！？
着替え終わってたから良かったものの半径１メートルもない位置で
完全に煽られてました（怒）
結局、僕が騒ぎ出す前と同じ状態で バカを見ただけ。。。
『お客様の声を大切にするイオ〇グループ』が聞いて呆れる。

　ていうか、オレが昔働いた知的障害児の施設では、風呂の時、短大出たばっかり
の保母さんが、中学・高校生くらいの立派に毛の生えた男子の体洗ってたよ。施設
の子らはほとんど全員隠すことなくスッポンポン。オレはその頃まだハタチそこそ
こだったんで、なんだか自分の裸を見られてるような感じで超恥ずかしかったよ。
　で、時々まだ学生の実習生なるもんが来るんだけど、さすがにこの人達は、まだ
１８〜９の年頃だから、ジャージの裾まくって浴室に入るなり、困ったような、ビ
ックリしたような顔つきをして、一緒に介助しているオレも、どういうリアクショ
ンをとればよいのか困ってしまった。
　本来、男子は男性職員が介助するもんだが、人手の関係（だいたい福祉施設は女
性が多い）で、そうもいかないのだろう。未だに福祉施設は、異性介助をしてるん
だろうか・・。

＞８１８

男でもさすがに中高生は異性介助可哀想だなあ
思春期で多感な時期だし、自分の裸を異性に見せるのは
恥ずかしいと思う。
露出趣味はだいたい２０代越えてからでてくるもんだと思うなあ
せめて男の子の羞恥には配慮したれ、できるだけ

ばーさんが男の介護士に介護されるケースはほとんどないけどね。
おれヘルパーのバイトやってたけど、男の俺はじーさんの自宅介護の仕事しか回されないから
仕事なくて困ったよ。女はじーさんもばーさんももらえる。
そんなことだから男のヘルパーが増えないんだよ。

>>817
うーん、やっぱり...（なんて言うと失礼だけど）

部外者なんで簡単に言うけど、やっぱり裁判等で白黒付けた
ほうがいいかも。まず弁護士さんに相談して。弁護料くらい
たぶんとれると思うけどな。

しかも多分話題になると思う。この手の裁判聞いたことない
し（あったらゴメン。弁護士に相談すりゃ分かると思うけど）。

弁護士の相談料は昔３０分５千円くらいだったけど、今いく
らかな。よく無料法律相談なんてのを役所やなんかでやって
るときもあるからそういうのも利用できるし。

ぜひ社会に問いかけてほしい話題ですな。

★温泉やスーパー銭湯の６割にアメーバ　感染研など調べ★
http://www.asahi.com/national/update/0815/006.html

＞　全国の温泉やスーパー銭湯など２３７カ所を調べたら、
＞６割以上からアメーバが見つかったという報告書を、
＞国立感染症研究所などがまとめた。
＞アメーバは重い肺炎を起こすレジオネラ菌・・・

>>818
うろ覚えなんだけど、お婆ちゃんの介助をしていた女性ﾍﾙﾊﾟｰが、
お婆ちゃんをうっかり落っことして死なせちゃった記事が新聞に載ってた。
大した高さじゃないはずだし打ち所が余程悪かったのだろうけど、
>>820sanのような人にもっと活躍の場があったらﾅｰと思ったよ。

つーかあの手の仕事は、男手ひとつあるだけで随分ﾗｸになると思うんだが。

>>812

(((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　どうせカメラの映像は事務所内にいる人なら誰でも見られるんだろうな…


　よく考えたらほとんどの脱衣場のロッカーはカギつきなのだから
防犯カメラを設置する理由はあまりないような気がするのだが。
もしカギを締め忘れて被害を受けた客がいたとしてもそれは自己責任
だろうに。

出回っている脱衣所、風呂場のトウサツビデオはカメラの角度が
スパ銭に設置してある防犯カメラと
角度が同じと思われるモノがある。（上からのビュー）
スパ銭のオーナーは、おそらくネタとして売っているのだろう
トウサツされた女達が裁判して勝訴したという最近のＴＶニュース
を見たことがある

【スパ銭行った人へのインタビュー集】

スパ銭ばかり行ってたら病気になりそうだ。

スーパー銭湯の湯、塩素臭い、プールみたいだ。

レジオネラ菌対策で泣く泣く塩素をブチ込むスパ銭。

湯は循環なので塩素をかなり入れないと
死者が出るくらいレジオネラ菌が繁殖する。

>>825

よくよく考えたら女湯に防犯カメラがないなんていう保障は
ないよね、外部の人間に存在を全く気づかれないタイプのカメラ
なんていくらでもあるし。

女湯の隠しカメラをバレなくするカモフラージュとして、男湯に目立つようにカメラを付けてる。

>>828
その可能性大きいね！

男湯の脱衣所で腰まわりに向けられたカメラやめてくれ。盗難解析に役立っていない。

腰に防犯カメラはひどい
盗難が心配だったら、貴重品はカウンターで預かれば良い。
スパ銭は菌がウヨウヨだから行かない方がいい

すすきの　湯けむりの里はどうよ

>>811
>セクハラに関しては女の方に有利だろ。馬鹿か？

それは君の、一般男性の思い込み。
あるいは女弁護士たちの横暴。
だから男がもっとプライドもって、自分は全ての女に性的興味を覚えるわけではない、
自分も女に性的不快感を与えられることがある、と主張することが大事なんだよ。
卑屈になりすぎなんだよ､男は。その男の自分の体に対するプライドの無さ､卑屈さこそ男が弱者になりつつある原因なんだがね。
つまり今の女達みたいに男も自分の性的価値にプライドもって、こうるさくなるべきなんだな。

チンコ見られて女から逆に訴えられるのでは？なんてアホな心配する男を見ると鬱になる。

＞８３３

＞それは君の、一般男性の思い込み。

いや、思い込みじゃないだろ。
某テレビ番組では、女がマムコみられた
ときの慰謝料のほうが、男のチンコみられたときの
慰謝料より５倍も金額が多かったけど、何か？
ああいう番組でもちゃんと判例を参考にしているぜ

>>834
フジテレビのザ・ジャ○チとかいう法律番組だろ？
漏れも毎週見てるけどあれには腹がたってテレビぶち壊そうと
思ったくらい・。なんでチムポみられて２０〜５万円程度にしからんのに
マムポみられると１００万いくんだ！！
話によれば女は胸みられると２０万もとられるそうだ・・。
どんな貧乳もだぜ？
これは完全な男女差別として認めるべきだ！
慰謝料額を同額にまであげるべきだと思う・・。
（チムポの場合）
マジレスすまん・・。

結局男の裸は保護の対象ではないということか…　困ったものだね。

　外から丸見えの男子トイレなどが公然と存在してるから
男は性器を見られてもあまりショックを受けないという間違った
情報が信じられてしまうのかも。

　がまんをしているだけで、十分ショックは受けてるんだけどな…
やはり女みたいにきちんと抗議しないとどんどん男性の扱いは
悪くなるよ。

とりあえず男湯の防犯カメラはなんとかしてほしい、あまり
防犯の役にたってるとも思えないし。カギ付きのロッカーと
なにかあった時の為の連絡用インターホンがあれば充分だろう？

　どうして最近のスパ銭は金をかけてまで男湯に防犯カメラ
つけるんだろう？　

　どうでもいいけど、銭湯の番台が女子高生のバイトとか、健康ランド
やサウナの従業員がみんな２０前後の女の子だったら最高だろうなあ。
絶対、そのほうが客足が伸びると思うよ。

『もてない男』の小谷野敦とか
日本は騒音が多いと文句つけてる人のように
同じことを主張する論客が1人だけだと
色モノ扱いされてしまう。

だから男性の羞恥心をもっと考慮しろと言う
言論人が一気に5人とか10人とか出てくると
多少は変わると思う。

いくらおばさん従業員といっても
近所の顔見知りだと嫌だよね。

so-puheittekudasai･･･

840は>>838です。

ｄｓｆｄじゃ

最近スパ銭に女の子いないなあ

横浜でおふろの国以外で女の子が多いサウナ店教えてください。

　そういえば、東北の某スーパー銭湯では、しょっちゅう脱衣所、および
浴室に大学生くらいのアルバイトの女の子が入って来たっけなあ。
　よくあるのは、入浴中の客を呼びに（たぶん、女湯に入ってた奥さんと
か子供が伝言するんだろう）「○○さん、いますかぁー」とかって言って
入ってくるんだけど、そんとき、「ハーイ」なんて言ってオヤジがイチモ
ツぶらつかせて女の子の目の前まで行き、何やら言葉を交わしてた。
　まあ、１０年くらい前の事なんで今でもそういう状況かどうか判んない
けど、当時はオレも純情で、女の子が浴場から出てくまで、じっと湯船に
つかってた。今思えば、もったいないことしたなあーって、つくづく後悔
してます（Ｗ

＞８４５
そのとき何歳でした？

２０代前半くらい

>834
あのね、判例や法律は君にとって動かしようのない真実なのかな？
ま、君のように思っちゃう気持ちはわかるけど、
判例や法律は人間が作ってるものだから。
うだうだ文句言ってても結局は男がそういう事実を受け入れる生き物だから
そういう差別が存在しているんでしょう。

セクハラに関してはなおさら、最近その概念ができたばかりで、
専門家の間で議論されてる最中。しかもその専門家のほとんどはフェミ女。
要するに、「法的なセクハラの概念＝フェミ女の主張」ともいえるわけ。
それなのに男は主張せずに「そうなのか〜そういうことしちゃいけないんだ〜そういうことをされると男の俺にはわからないけど､女は傷つくんだ〜」と思い込んでしまうのが現状。
法律は生き物。そういう意味で男がその気になりさえすれば、原状のままでも十分セクハラに関しても男は弱者じゃなくなれるんだよ。
そのきになればの話だけどね。

みたくねぇよ！男の裸なんてよ〜
仕事なんだよ！観られたくないなんていっている男ってさ、自意識過剰なんだよ、毎日毎日そこで働いててさ、同じような
むさくるしいヤツ毎日毎日みててさ、いちいち気にとめるか？？？？
そんな目で見られていたのかよ？

逆に公衆浴場でなくても、どこにいてもエロガッパ視線を飛ばしまくるオヤジいるよね・・・場所関係なく、常に思考回路がエロガンマー線に
なってるハゲオヤジのあの勃起した視線とオーラをなんとかしろ！
女は気づいてないフリするけど、しっかり気づいてるぞ！ばーか

ｶﾞｲｼｭﾂだが
法律がもう男女差別だからな。
男女均等雇用法
例外
「女子」更衣室の清掃など

これには飽きれた。

＞８４９
ttp://www.ne.jp/asahi/mityatta/taiken/
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/6585/sayupon.html

＞８４８
男がセクハラだと訴えようとしても
棄却される罠。
日本じゃありえそう

>>849 ということは、毎日見飽きてて慣れてても、必要以上にデカかったり、
　　　　毛を剃っていたりなんていう特徴的なチンポだったら、「おやっ」て
　　　　気づいたり、印象に残るもんなんでしょうか？

>>849
ホームラン級の馬鹿だな。
このスレで誰かが言ってたけど、
羞恥心は見る側の意識の問題じゃないんだよ。
そんな簡単なことも分からんのか？白痴が。

このスレッドで露出趣向の書き込みをされる方へ

あなたがネナベであれば、荒らさないでください。
あなたが男性であれば、あなたに合ったいいスレがあるので続きはこちらでお願いします。

■■　ちんぽを観察された体験談　■■
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1020663294/

スレの内容からかけ離れて逝くんでどうかよろしく！！

>854
849の理屈でいけば
８４９が年を取りババアになったときに
男にトイレ介助・入浴介助されても文句言えない罠

老人施設では男が女と同じ給料でありながら重労働を
行っているという現実を考えると
>>856
は今でもありえると思う。

>ハゲオヤジのあの勃起した視線とオーラをなんとかしろ！
勃起した視線ってなんだ？ｗ
ﾜﾗﾃﾓｳﾀ

別に見られるの恥ずかしいわけではないが、女が我が物顔で男湯に
入ってくるのとむかついてくる。
そういう糞銭湯はどんどん晒しあげていこう。
だれかそういうスレ作ってくんない？

>>849
>逆に公衆浴場でなくても、
>どこにいてもエロガッパ視線を飛ばしまくるオヤジいるよね・・・
>場所関係なく、常に思考回路がエロガンマー線に
>なってるハゲオヤジのあの勃起した視線とオーラをなんとかしろ！
>女は気づいてないフリするけど、しっかり気づいてるぞ！ばーか

お前のその発言が、自意識過剰だろ？
オヤジだってすべての女に欲情するわけじゃないんだから！

>>849
エロガンマって何？

>>859
＞別に見られるの恥ずかしいわけではないが、・・・・・・
もっと羞恥心を持ってくださいね。
あなたのように自分の体について周りからの視角に無頓着な男性が、
社会における男性の性の軽視を助長させていることをお忘れなく！

>>　てｓｔ

>>860
あー、始発駅の車内で座って出発を待ってるとき、
向かい合ったオヤジを見てると面白い。
大抵新聞を眺めてるんだけど、
目の前を女性がスタスタスタ・・・と通り過ぎる時、
まず、

足首を見る。
　　↓（第一審査。Ｘだとここで終了）
太ももを見る。
　　↓
　　　　尻
　　↓
　　　　腰
　　↓
　　　　胸
　　↓（最終審査）
行き過ぎた彼女の後ろ髪

無意識のうちにそうやってる人も多いと思う。
半数以上のオヤジがそうしてたわ。

>>811

それが人間の本能（性）ってもんだろ？
女だって とっさに男の裸が出てきたら
まずチンコだろが！

エッチ板には多数の
「デジカメでちんこ見せて」スレ
がたっています

>>864

すまん、811は間違い。

>>853
ﾌﾟﾌﾟｯ　男ってなんか勘違いしてるよね。
別にでかけりゃ興奮するわけじゃないんだけど。
男って、女がでかいの見ると「すっごーい！」とか喜ぶと思ってない？
持ち主が誰かの方がよっぽど大事。

>>868
喜ぶ人は実際にいるよ。
ただ、女にも大きさがあるから相性が肝心になる
女はとさかを気にする人がいるね。

おれは男だが男に下着姿や裸をみせたくない。
女に見せるほうがまだ抵抗がすくない。
そういうやつもいるんだよ。

この際、どっちかに決めるべき。
女性従業員か、男性従業員か。どっちに見られたいか。

全裸の男性従業員と全裸の女性従業員なら、全裸の女性従業員に見られる方が恥ずかしい。
女性は全裸でも肝心なところは隠れている。

>>870
男に下着姿や裸を見せたくないのなら
それこそ公衆浴場なんか行くなよ。

>>873
正論だ･･･。

>>1
そだそだ。
俺もこの前旅行に行って温泉入ったけど
男湯の更衣室に普通におばさんが入ってきた。
逆だとセクハラになるのに何故男湯の場合はいいんだろかと思った。
頭に来たね。

ひさしぶりに覗いてみたけど応援します。
がんがれ。

>>873
男に裸見せたくない人は
温泉に行ったときや健康診断を受けるときは
どうやって耐えればいいのだね？

>>864
いい女がいたら欲情するのは、当たり前！
でも、もしあなたがヤラシイ目で見られたと思っても
それは、勘違いだろうから
そんなにムキにならなくてもいいと思うよ！
>>875
俺も、この前スパ銭で
「おとうさーん！」
って叫びながら男湯の脱衣所に入ってきたおばさんに遭遇した。
スケベオヤジよりよっぽどタチ悪いだろ！
どう考えても！

この前、姉ちゃん夫婦が家に遊びにきた時
姉ちゃんの旦那が子供と一緒に風呂入ってたら
家の母親が「ケンちゃん（孫の名前）着替えここに置いておくね。」
と言いながら、いきなりドアを開けてきたらしい。
旦那は、ちょと不機嫌そうに姉ちゃんと俺にその状況を話してたけど
姉ちゃんは、別に無関心って感じだった。
女は男が裸を見られても、別に何とも思わないと思っているのが
改めてわかった。
母ちゃん！いくらなんでも32歳の出来上がった？男の裸を
安々と見たらあかんだろ！？

>>877
温泉は家族風呂に入るか、行かないがよろし。
健康診断は自分で考えな！
ここのスレが「男の患者に女の看護士をつけるな！」というもので
あればそういう意見もありだと思うがね。

しかしどうして男は裸を見られても恥ずかしくないなんていう
間違った情報が社会的に認知されてしまったんだろうな？
テレビの影響？　露出狂のせい？　まぁいずれにしても
今後男性側が相当な覚悟で抗議でもしないと現状のまま
ということだね…　(´･ω･‘)ｼｮﾎﾞｰﾝ

＞８８１
恥ずかしいとは思っていなくとも
トイレや風呂の女の人が入ってきたら
落ち着かないというのは多数いるだろうね

一部の変人とお笑い系のせいだろう。

防犯カメラ付きのスパ銭や外から丸見えの温泉に男性客が全く
行かなくなれば商売のために改善してくれるかも、でも
無関心なのかあきらめているのか知らないけれど男性客は
結局そういう施設であっても利用するからな…　文句を言わないから
改善されないのかも。

>884

この銭湯防犯カメラあるし女従業員入ってきて嫌だなあ
　　　　　　　　　　↓
文句を言うのもちょっと格好悪いし、言っても聞いてもらえんだろう
　　　　　　　　　　↓
我慢するか・・・・

こんな感じでは？

>>882

　おそらく大多数の男性客は落ちつかない、できることなら入って欲しくないと
考えてるでしょうね。


>>883

　お笑い芸人の影響は無視できないかも…　脱ぐことによって
笑いをとる奴もいますから。で、知らず知らずのうちに男に対する
間違った認識が広まると…

>>885

　たぶんそんなところでしょうね、なんていうか…　文句をいいにくい
雰囲気なんだよね。客なのだから施設に意見を言うのは何の
問題もないのに。

（´-`）.｡oO（888げと。　　…もぐもぐ

＞脱ぐことによって笑いをとる奴もいますから。

男ってなんで男が脱ぐことを「＝笑い」と感じるのだろう？
別に全然面白くないが・・・もっと才能で笑わすことできないのかって思う。
羞恥心が無いことによって笑わすお笑い芸人なんて認められないな。
でも男が脱ぎだすと手叩いて喜んで大笑いするよね、男って。
ナゾだ・・・

今現在日本を牛耳ってる古いオヤジ（経営者、政治家等）の概念だろう。
「男はちょっとやそっと裸を見られた位で動揺するな。堂々とするのが男らしい。隠す男は女々しい」
実際、こういったオヤジは脱衣所の扉なんかも平気で全開にしっぱなしにする。
「表から丸見えなんで閉めて下さい」と言ったら、
「男のくせに女々しいな」と言われた事もある。

風呂から上がって体拭いてる時、１９くらいの女性従業員（夏の間のバイト？）にポコチン見られた。
なんだか激しく興奮してしまった。別に変態露出狂じゃないぞ！

>>891
若い女にちんちん見られれば興奮するのは当然です。

俺はただ恥ずかしくて鬱になるだけだと思うが。
なんで見られて興奮するんだ？？相手は別に興奮してないと思うぞ。

>>891
体拭いてたって、ほんとはオナニーでもしてたんじゃないの?

男は見られると興奮するの？

>>895
女に見せたい方が多数派
ただし女に見せたくない人もいます。

見られて（見せて）うれしい人が多いのも事実。
わざわざ若い女性従業員が入ってくるスパ銭をさがしている人もいる。
外で見せるとタイホされるからねぇ。
利用する側が選択しましょう。
ちなみに，自分は露出狂。
一人でも多くの女性に見せたいものだ。

>>896

みせたいと思ってる女と同じくらいしかいないと思うyo！
見せたくない男の方が多数派。
じゃなきゃ銭湯でなんでみんな隠してるの？？？

見せたい・見られたいという感情と
見せたくない・見られたくないと言う感情。
男女限らず、どっちとも持ってるんじゃないのかね？

露出願望とか羞恥心とかのバランスの問題であって、
『どちらか一方』しかないってのは変だと思うんだが。

９００げとずさー。

お互い裸ならいいんじゃない?
女の店員も裸になりナよ

>901
ちんこたつだろ、馬鹿か？

服来た女に全裸を見られるだけでも立つよ

見られたいって言ってる人は２０代〜３０代？

>>904

ネナベ

初めて見せたのが中２のとき。
男女共同トイレで偶然を装って、フル勃起したチンポを同級生の女の子に見せた。
皮が剥けたての頃で、ピンク色した亀頭さんだったぞ。
きっと彼女も初めて見る勃起チンポだったでしょう。

９０６が
ネナベに一票
微妙に男心を分かっていない。。

>>904
ちょっと訂正。
見られたいのではありません。
チンポを見ているときの女の顔を見たい。表情、反応を見たいんだよ。

チンポ見られて恥ずかしいなんて、自意識過剰じゃないの?
顔見られるほうが、よっぽど恥ずかしいわ。

>>909はマスク無しでは外を歩けないようです。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1030018023/l50

＞９０５
なんでネナベなんだ？

＞９０４
別にあんたがネナベだって言ってんじゃないよ。
「見せたい、見られたい」って書き込んでる奴の
大部分はネナベだろうっていってんの。

自分がスレに書き込んだらすぐ返事してもらいたいことあるよね？
そんな夢のようなスレがここです。よかったらどうぞ
あなたの書き込みがまたこのスレを完璧なものにしていきます。

もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ 2662
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1030030188/

＞913
男はみんな開発すれば露出狂になるのです。
露出の味を一度覚えたら止められなくなりますよ。

このスレッドで露出趣向の書き込みをされる方へ

あなたがネナベであれば、荒らさないでください。
あなたが男性であれば、あなたに合ったいいスレがあるので続きはこちらでお願いします。

■■　ちんぽを観察された体験談　■■
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1020663294/

スレの内容からかけ離れて逝くんでどうかよろしく！！

あげ

ちんちん見せたい

>>918
916のスレ行け！

パート４できたの？

９０７が
ネナベに一票
微妙に男心を分かっていない。。

>>915
男も女も露出の快感は知っているよ。
反応が大きいから快感がある。こういう状態が続いたら反応しなくなる。
隠蔽するほど興味をもたれる。タブーにするほど価値が上がる。
男の裸の価値を上げるのに協力すべき。

パート４には書き込まないほうがいいんだろうな。

>>922
＞隠蔽するほど興味をもたれる。タブーにするほど価値が上がる
これに価値が上がれば盗撮も増える、も加わる。

まあ、冗談だがね。

>>923
たしかに。でも、どっきりカメラも男湯生中継も無くなる。

>>924
たしかにむやみに晒されるということはなくなるよね。
でも価値って人からみた評価だから、ちょっと違和感があるなぁ。
裸の価値より男の見られたくない権利をもっと尊重して欲しい。

価値が上がれば尊重される。なぜなら、訴えられたら金がかかる。

>>926
もし集団浴場を訴えて勝訴したとして
金は誰にいくのだろう？
被害者は不特定多数ってことになるよね。
ちょっと主題から逸れてスマンが気になったので。

>>927
一寸だけつきあおう。
原告。晒されぐあいとか年齢とかで、全員の分を合わせて。

>>928
サンクス。
自称被害者がぞくぞくでてくるﾖｶﾝ！
で、検証は店内の監視カメラ(w

あげ

>>896
見せたい派が多数だったら、全国の銭湯、スパ銭は
もっともっと繁盛してるだろうな。

自分がよく行くスパ銭は，女性従業員が頻繁に入ってきます。
大盛況のようです。

>>932
＞女性従業員が頻繁に入ってきます。
大盛況の理由はそこではないと思います。
たぶん設備の面とかでしょう。
男湯に女性従業員が入ってこなかったら、そのスパ銭さらに繁盛するかもしれませんよ。

女性従業員が・・・・について。

たしかに、嫌なものです。こんど、いったら、お店に言って見ます

>>934

僕たちが 裸の王様 を見て「裸だっ！」て初めて言う一人にならないと
世の中は変っていかないですもんね。
報告待ってます。がんばって！

あげ

>>934

僕たちが 裸の女王様 を見て「まんこだっ！」て初めて言う一人にならないと
世の中は変っていかないですもんね。
報告待ってます。がんばって！

ake

銭湯で番台だけは残して改装するのやめて。そうでない所もそとの番台に変えて。
恥ずかしいとか見せたいとか、じゃなくて中年のエロばばあが若い男性の股間を
堂々と追いかけてる姿は、今の時代ではとても異様な光景だから。

閉店近くに若い学生が多くなると、番台のばばあが一人で若い肉体を楽しんでる。
決まって旦那はひっこんでいる。中年ばばあ一人が自分の性欲を毎日満たす理由
なんてどこにもない。

.

＞みせたいと思ってる女と同じくらいしかいないと思うyo！
＞見せたくない男の方が多数派。
＞じゃなきゃ銭湯でなんでみんな隠してるの？？？
女だけに見せたいから。

>>941
それただの変態だったりする。

>>942
露出ずきじゃない。
男には絶対見られたくないだけだ。

見られるなら女の方がましなんだ。

比べられて自分の方がデカイと思われるのが嫌なの？

>943
いろんなとこでしきりに主張しているけど、その感覚はよく理解できまそん。
なんかトラウマでもあるのか？男の子にいぢめられたとか辱められたとか。