駅の『痴漢NO!ポスター』はでっちあげを助長させる!

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1名無しさん@お腹いっぱい。
最近見掛ける、
駅ホームの “痴漢NO”ポスター
車両内の  “痴漢NO”中吊り広告 

しかし・・・

“痴漢でっちあげNO”・・・
というのは無い!  これでは、

『女性乗客の皆様、示談金という御小遣いが欲しいときや、
 ストレス解消をしたいときは、どうぞ、痴漢でっちあげ
 をしてください。わたくしたち駅員一同、喜んで御協力
 させていただきます。』
 
って言ってんのと同じじゃねえか!
フェアじゃねえんだよ!男を馬鹿にすんなよ!ゴル嗚呼!
2名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 23:15 ID:W/d8t7o4
2
3へなちょこ2等兵 : ◆KDQN2ch. :02/05/05 23:15 ID:bEVdVVl2
o((=゜エ゜=))o ボクドラエモン
2ゲットなの?
4へなちょこ2等兵 : ◆KDQN2ch. :02/05/05 23:16 ID:bEVdVVl2
o((=゜エ゜=))o ボクドラエモン
はずかしいYO
5名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 23:17 ID:W/d8t7o4
別に女だけに言ってるんじゃないと思う。
6浪人様(l|l・∀・) ◆p.XenU/o :02/05/05 23:19 ID:Wfw47oOI
>>1
宇多田が大変なことになってるのに何いってるのオマエ
7名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 23:20 ID:3meTKhrc
>5
だって、一言も「痴女NO」とは書いてないぞ。
8浪人様(l|l・∀・) ◆p.XenU/o :02/05/05 23:21 ID:Wfw47oOI
実際痴漢ってどのくらい多いのかね?
9名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 23:24 ID:Qgl+KDuF
宇多田、ホントは癌じゃねーの?
どうなんだか知らんけど。
10くもねこ:02/05/05 23:34 ID:TlhMstF4
宇多田ねぇ…。
爆笑の田中が思い出されるなぁ…。
あの時は女のリポーターも堂々と片方とって平気なの?って聞いてたからな、
宇多田の場合も同じように…行く筈も無いか。
11名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 23:34 ID:88bHC76w
>1が自分で「痴漢でっちあげNO」ポスターを作成して駅に貼れば?
12浪人様(l|l・∀・) ◆p.XenU/o :02/05/05 23:40 ID:Wfw47oOI
> あの時は女のリポーターも堂々と片方とって平気なの?って聞いてたからな、

セクハラですね、
13くもねこ:02/05/05 23:44 ID:TlhMstF4
>>12
うん、「子作りに影響は?」なんてこと言ってたからね。
ホント、理不尽な世の中です。
14メラ ◆Psnlr5tM :02/05/05 23:56 ID:uWFGDSEb
>>3
関係ないけど、髭は「≡」を使ったほうがいいのでは。
半角じゃないからダメか?
15ちょぎれ:02/05/06 00:33 ID:B55HTXai
車内の迷惑行為や暴力行為のポスター、
加害者のシルエットは男性です。
16ちょぎれ:02/05/06 00:37 ID:B55HTXai
「車内化粧」も迷惑行為に入れて欲しい。激しく。

ID:胸囲55cmでHがToてもクサイ?
17のののののののののの:02/05/06 08:52 ID:O/xHEsBr
このスレで唄だの話してるやつら、頭おかしいんじゃねえのか!?
2ちゃんのルール守れよ!
基地外クズ!!荒らすな蛆虫!!!
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 09:20 ID:3fhwXXXA
>10
そういうことを平気で話してるというのが、恐ろしいまでの差別が
蔓延していることを示している。
もし、「万引きした女は指つめ」と言ったら、その同じ女が平気でいる
とは到底思えない。
睾丸取るよりは指つめの方がはるかに軽いはずだが。
19名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 09:24 ID:aRLJIfd2
ポスターってのは、逆のケースを考えないよな。
20名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 09:35 ID:LINHEKhv
>>19
ポスターを製作、せめて掲示するものは考えろて事だ。
21名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 11:36 ID:iBNigNK1
>>20
首都圏で一番ひどいの(俺がみた限りでは)KO。女性専用車両まで作った
上に、まるで男性全員が痴漢候補みたいなポスター。見てて不愉快になる。
22名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 22:43 ID:cbZ2dg75
あの痴漢NO!!ってポスターは、
よくみたら女性と男性両方が「反対!!」って感じで
ポーズ取ってるし(女性だけじゃない)のでまだいいんじゃないの。
一般男性にとっても迷惑だもんね。痴漢。
23名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 22:46 ID:G1IgXzMu
>>22
うん、営団の駅に貼ってあるやつはKOよりははるかにましだった。
KOはどこまで女に媚びれば気がすむんだか、、、。
2422:02/05/07 00:09 ID:YflW1kCp
>>23しかし、またっく同じデザインで、服が微妙に違う
夏服版と冬服版があるのは謎。
25名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 09:30 ID:iY9OOlqX
>22
だから、なんで痴漢する側に女はいないんだよ。
26ギロン ◆mr4Wu1XM :02/05/07 13:21 ID:GvneuXlH
痴漢も痴漢でっちあげも犯罪です

というポスターも欲しいな。誰か作らないかな。
27名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 13:26 ID:vHPRQMEX
つーかマジ満員電車をなくして欲しい
全席指定席でいこうぜ
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 13:26 ID:VRIl5YyN
>>26
いいフレーズだね
29名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 22:22 ID:t9yf4YgZ
とりあえず
数的にいうとおそらく
痴漢>痴女だろうし、
痴漢泣き寝入り(相手の逆ギレ含む)>駅員に突きだし成功>でっちあげ
でしょう。とりあえず一番多いやつをまずなくしちゃおうというつもりなのでは。
30ギロン ◆mr4Wu1XM :02/05/07 22:30 ID:k7p3Iiel
>>29
>痴漢>痴女だろうし、
これは間違いないだろうけど、

>痴漢泣き寝入り(相手の逆ギレ含む)>駅員に突きだし成功>でっちあげ
これは違うような気がする。
31名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 22:36 ID:w2nVpyQG
>>30
 ある調査では、場所によって6割から8割の女性が
痴漢の取り押さえに成功したという調査もあるから、
違うかも。
 痴漢冤罪が他人事ではない皆様、本当にお疲れ様です。
でも、ちじょがいたとして(漢字変換してくれない)
「やめてください!」といった男性ってどのぐらいいるんでしょう?
 あと、「この人痴漢です!」って回りに訴えて、
「冤罪だよ!」って逆切れされた男性。
 あと、「この女今俺に痴漢した!」って言って、
回りのちじょどものにレイプされたという男性。
 聞いてみたいです。
32名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 22:46 ID:v2bguAFM
駅員に突きだし成功>でっちあげ>痴漢泣き寝入り(相手の逆ギレ含む
こうか?
33ギロン ◆mr4Wu1XM :02/05/07 22:47 ID:k7p3Iiel
>>32
それが近い気がする。
34ちょぎれ:02/05/07 22:53 ID:W8Ya3+GN
>>29
大きいところからなのはまだしも、
その手段故に他の小さい部分の件数が増えてしまっては、
単に被害の種類がシフトしたに過ぎないのでは?
ところでYomiuri Weekly「女性心理検証 なぜ痴漢冤罪は絶えないか」だって。
誰か読んだかの?
35名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 22:55 ID:pLo2s0Vq
でっちあげ女のなかには自分から胸を摺り寄せて相手を誘い
男性が触ってきたところで「この人痴漢!」と叫ぶ輩がいるそうです。
ま、私なら胸を摺り寄せてきた段階で「この人痴女です!」って叫びますがね。w
36名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 23:03 ID:v2bguAFM
「この人痴漢です!」てのは見たことあるけど逆切れが
成功したのは見たことないねテレビでしか、
痴漢です言われた男は多少反論してたけど
漏れには無駄な抵抗にしか見えなかったよ、冤罪ならひどいね
でっちあげは社会問題にすべきか?
37名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 23:09 ID:YeTIqipU
車内で携帯注意した男性が痴漢冤罪の濡れ衣着せられたというはなしは
訴訟が起こるまえに既にテレビで紹介されていた。

いっしょに紹介されていたケースで、女が男性の手にお尻を摺り寄せ
「なにするんですか!」「私見ました!」「私も見ました!」
の3人組DQN女どもも訴えられれば、社会問題化するだろうに。
それにしてもどうやってバレたんだろ?
3829:02/05/07 23:28 ID:t9yf4YgZ
私は、文句も何も言えずにそのまま泣き寝入りがもっとも多いと思うなぁ。
こういう人たちはまったく表に出てこないので数字にしようがないから
ソースの出し様もないけど、毎日電車で会社に通っているOLである私
の感覚からすると、やっぱり一番多いと思いますよ。

>>30さんの
>ある調査では、場所によって6割から8割の女性が
>痴漢の取り押さえに成功したという調査もあるから、
>違うかも。
は、多分痴漢にあった事を申告した女性の中で6〜8割なのでは?
文句言えなかった人は含まれていないと思う。

もちろん文句言えない人も悪いと思うよ。でもね、こんだけでっち上げとか
言われたり、逆ギレされる事を考えるとなかなかいえないものなのよ。
39名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 23:31 ID:8MJuspY1
故意の痴漢冤罪なんて最悪の部類の犯罪だよな(藁
悲惨さじゃ場合によってはレイプと同等だね。

冤罪女氏ね
40名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/08 00:27 ID:YdVKaq30
>>39
それいじょうだろ?
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/08 07:23 ID:S0HbFatO
>39
百歩譲って同意。
実際に冤罪がレイプと同じ位に罰せられたらそれでも良い
今は多くを望まないよ
42名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 01:00 ID:Riv1LYue
痴漢被害は一瞬の苦しみ、痴漢でっち上げは一生の苦しみ!
43名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 01:36 ID:gf4+/rcx
>>38 私は、文句も何も言えずにそのまま泣き寝入りがもっとも多いと思うなぁ。

私もそう思う。
泣き寝入りとはニュアンスが違うけど、はっきり「やめてください」と言えば、
ほとんどの痴漢は黙って何事もなかったかのような顔をするし、(2度経験あり)
いちいち駅員呼ぶなんて面倒なことをする人は少数だと思う。
4429:02/05/09 01:40 ID:98S0byZ7
>>43睨んだらやめてそれで終了とかもあるしね。
例えば、朝のラッシュ時とか、駅員呼んでうんぬん…なんて正直
してられない。何度かやってやろうかと思った事もあるけど、
これから会社の事を考えると正直無理な話だもん。

実際、絶対駅員に突き出されないのをいい事に
高校受験に行く女子中学生ばかりを狙う人がいるそうです。
これなら突き出してたら試験受けられないから誰もなにも言わないものね…
45くもねこ:02/05/09 01:41 ID:1DDUKdmj
>>39
痴漢冤罪は相手の人生を潰しかねないからね。
殺人に限りなく近い気もするよ。
46436:02/05/09 02:14 ID:QCWGbOE+
1は自分で痴漢推奨ポスターを作って、駅の広告スペース借りればよろし
日本は自由社会なのだから
47名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 07:34 ID:wdkRywAB
>46
いったい、このスレのどこに痴漢推奨の発言がある?
話をすりかえるな、糞フェミが。
48名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 07:45 ID:+wV/SlfM
>>76
1.文章が読めない
2.読むことはできてもそれを曲解する
3.素直に読んでも頓珍漢なレスをする
4.単なる愉快犯

あなたはどれですか?いずれにせよ救いようのない人ですが。
49ジ自慰 ◆82QO6wsc :02/05/09 07:47 ID:FCeNm3OS
76???
50名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 11:23 ID:aUfBDds+
>>47
なるほど、こうやって「フェミ」という幻影をつくりあげていくのか・・フムフム
51 :02/05/10 14:48 ID:GO1q49+j
フェミはオウムより悪質
52退職ウェポン:02/05/10 14:48 ID:SgIcKEeE
ここで76を取ったら神ですか?
53名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/10 14:52 ID:EbxU6urR
神だ!
54退職ウェポン:02/05/10 14:57 ID:SgIcKEeE
しかし、76を取ったら、その書き込みで、文章が読めず
また読めてもそれを曲解し、頓珍漢なレスをし、おまけに
愉快犯でならねばならぬという、普通にゲトするだけじゃ
及びも付かない難易度のおまけつき。
こりゃ燃えるね。
55名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/10 18:48 ID:UNF5YRgQ
age
56おばちゃん:02/05/10 19:25 ID:bFbHlWDT
>>54
ぜひチャレンジしてみてください♪
57退職ウェポン:02/05/10 19:51 ID:ISPifpOR
あと20ちょいだな。。。こつこつ埋めてくか。
58名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 13:30 ID:eTuNwwL2
76目指してage(プッ)
59退職ウェポン:02/05/11 15:27 ID:HmuhftZH
ぜんぜんあがらん。。。
60名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 15:33 ID:9yVpq1ni
>>59
気合であげるべし。
しかし76に行く前にある程度普通の会話が成り立っていないと
いけませんから、一人であげつづけるのも無理かと。
共謀してあげないとね。
61名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 22:40 ID:JXfQjoCu
>>15
>車内の迷惑行為や暴力行為のポスター、
>加害者のシルエットは男性です。
シルエットが女だったら抗議殺到だろうな。
62ちょぎれ:02/05/12 17:57 ID:y1qQEoy4
yomiuri weekly
読んだかい?
63おばちゃん:02/05/12 18:02 ID:tLq/ikFC
>>62
読んだよん♪
64名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:32 ID:o7pkMiD9
>>63
どんな内容?教えて!
65名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 23:26 ID:5rig3hjR
関西では「ちかん あかん」
66名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 23:33 ID:luXVea7z
>“痴漢でっちあげNO”・・・
>というのは無い!
これいいなぁ
67名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 00:42 ID:SUnhb/hC
うむ、ちかん あかん
68ちょぎれ:02/05/13 20:34 ID:I59AxFu8
>>64
読んだけど、内容…どう要約しよう?
被害者の供述が具体的になる程それを信用したくなる心理効果があるそうで。
しかしそれに囚われる事無くその証言を科学的に検証しなくてはならないとの判決文があるそうで。
論調としては、読者=オジサン側を擁護しつつ、安易に冤罪を発生させてしまいがちな女性は批判し切れてない。
>>63 ダメ?
69おばちゃん:02/05/13 20:37 ID:zBSD9qz5
>>64
一応全文のっけておきました。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1019217734/541-543
70名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 21:26 ID:iifyEb8r
ありがとうございました。
71あぼーん:あぼーん
あぼーん
72名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 23:38 ID:9wt1xLeE
このスレで宇多田の場合はどうだとか言ってるけど、
宇多田が集団痴漢にあったって話?

ちなみに僕、集団痴漢たちが勤めてる会社、
たまたまだけどみっけたよ。
ビルディんぐ○○っていうんだ。
73名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/15 00:46 ID:RT7OvpAk
社会の病気フェミファシズム
74名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:14 ID:Qey35J81
ニュースを見ていて、痴漢対策に「金けり」ということを指導する警官の様子が流れていた。
もし、痴漢ではない人にそういうことをするクソがいたらと思うと、怖くてしょうがないよ。
75それよりも:02/05/17 10:15 ID:Vb7wWhz1
週刊ポストなどの広告なくせ。
76名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 22:55 ID:ac3PqOs1
>>74
相手を確認しないで蹴ったら完全に傷害罪だね。
77チキータ:02/05/17 22:59 ID:HqXG+5qT
うーん、痴漢する男性は「痴漢NO!」ってポスター見たぐらいでやめるとは到底、思えませんね。
普通にかんがえたら「痴漢に注意」って方が良いような気がします。
78名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 23:06 ID:uKJrijt3
>>77
言えてる。痴漢しない人は最初からしないもんな。痴漢する人はするし
79おばちゃん:02/05/17 23:59 ID:SWoDhRVO
>>76

>>48をご覧下さい。
8076:02/05/20 08:18 ID:cjzIMvMx
>>79
ごめんなさい。
暴行罪の誤りでした。
多少の蹴りじゃ金玉つぶれないからね。

前に痴漢を呼び出して金玉つぶすの見たことあるよ。
触られてるときに女の子が誰かに電話して、場所を確認したあと誘った。
電話で”公園”とか言ってたから不信に思い、つけてみると、
案の定5〜6人の男女がいて痴漢を取り押さえてペンチでつぶしてた。

誘い出した女の子に問いただしてみると、
痴漢の金玉つぶした人たちにはレイプされるけどそれは仕方が無いんだって。
多分気持ちいいし最後までいけるからだろうね。
でも痴漢は許せないんだって。
気持ちよくなる手前でやめるからだろうね。
81いとやん:02/05/20 09:50 ID:ZyWMZQTi
>>80
期待に応えてくれた76に拍手
8276:02/05/20 21:30 ID:aRLRMfgp
だいたい、襲われたときに相手に怪我させたら(怪我しなくても)捕まっちゃうのに、
触られたくらいで殴る蹴るしてたら問題だよね。
83名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 22:07 ID:ek2EugiZ
>>80
新手の「狩り」が誕生した瞬間だな・・・
8476:02/05/21 21:12 ID:3m7Vp+gK
>>83
痴漢狩りのこと?
それなら僕が終わらせたよ。
85名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 21:40 ID:tAg3BR53
>>84
終わらせたって?
そいつら警察に突き出したのか?
86名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 21:45 ID:ydCDLmJZ
76はネタだろ。
もう必死。
現実社会で女達は痴漢にやられてるからな。
8776:02/05/22 07:37 ID:GEgdoPiE
>>86
痴漢現場を見たという内容なのにネタ?
現実には痴漢が起きている?
実は誰も痴漢に会ってないって意味?
矛盾してない?
88名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 09:03 ID:gQBhz/om
ネタというか、何かの番組でやってたヤツじゃない?
89名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 09:05 ID:+KoDfWzc
やられてる女のあがき
90名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 09:05 ID:+KoDfWzc
やられてる女のあがき 
9176:02/05/23 01:51 ID:rJESQgYS
強盗に入った人をヌンチャクで頭蓋骨等を骨折させた人がいるけど、
あれはいいんじゃない?

相手を間違えようが無いし、
強盗殺人に発展する可能性だってあるし。

でも、相手を確認しないでめくらめっぽうに蹴りを食らわすのはどうかと思う。
駅で人を殴り殺した少年と同じじゃないか。
9276:02/05/28 00:48 ID:9oq8MPdG
女の人はいいね。
だれかを殴りたくなったら人通りの多いところに言って、だれかとぶつかればいいんだ。
「痴漢野郎!」って叫びながらぼこぼこにしたら、だれも邪魔しないだろうな。
93名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 02:37 ID:720vpN7A
それもあるし、ちょっとお金が欲しくなったら男の人にくっついて
手が尻に触れた途端に「この人痴漢です」っていえばお金がっぽがっぽ手に入れられる。

女っていいよなぁ…
94いとやん#:02/05/28 03:00 ID:0YoK02b+
>>92-93
女だったらやるの?
95名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 03:04 ID:720vpN7A
>>94
女全員がやるって訳じゃないだろうけど男には真似できないことなのは事実
96いとやん ◆j5a.caps :02/05/28 03:09 ID:0YoK02b+
>>95
いやいや、もし自分が女だったらやりたい事なのかなぁと思って。
97名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 03:14 ID:720vpN7A
>>96
やりたいなんて思わないよ。
こんなことどう考えたって犯罪だろ?
98いとやん:02/05/28 03:27 ID:0YoK02b+
>>97
そうだよね。普通に倫理観持ってる人ならやらないよねぇ…
でっちあげする女ってやっぱり、まだ善悪の判断がつかない
中高生が多いのかな?万引き感覚で。
(↑全部がそうと言っている訳ではないよ)
99名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 03:38 ID:720vpN7A
>>98
そうなんじゃないかな。
万引き感覚というよりむしろゲーム感覚と言った方が
正しい気もするね。
100おばちゃん:02/05/28 03:40 ID:qpGJkQgx
>>98
そうかもね。
101いとやん:02/05/28 05:08 ID:0YoK02b+
>>100
めちゃめちゃさりげないですね
102おばちゃん:02/05/28 06:01 ID:Sra2mmFU
>>101
誉め言葉として受け取っておきます(笑)
103俊郎様の結論:02/05/28 09:38 ID:LZeLrntj
女に不景気は関係なし
104631 :02/05/28 15:41 ID:sHhquS2r
>>92
逆に殴り殺されるだけだと思うけど。
105名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 18:39 ID:+bEYUco2
106名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 18:53 ID:kCmEFKB3
>>105
東京都交通局には意見を送ったことがありましたが、返って来た文書は
痴漢防止に一生懸命取り組んでいます、みたいな内容の文章で、痴漢
冤罪というものが存在していること自体を認知していないみたいでした。
これを見て、私が絶望の淵に落ちたのはいうまでもありません。痴漢
冤罪防止のためになんとかしてくださいとお願いしたのに、、、。
107特攻副隊長:02/05/28 18:57 ID:B7cvoGY5
そういう馬鹿ギャルは頃すです。
108名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 00:52 ID:6c9a2fH8
>>106とりあえず、痴漢が防止されれば痴漢冤罪も減るであろうという
考えなのでは?
109名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 07:50 ID:zHwW5BzQ
>>108
いえ、「痴漢冤罪」の文字すらありませんでしたし、実際、痴漢がなくなっても
痴漢冤罪が存在すれば世間は「痴漢がある」と認識するでしょう。そのくらいの
頭は彼等(=東京都交通局)にはあると思いますが。

















ないか、、。
110名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 08:48 ID:c9foV+gE
痴漢がなくなるという考えは誤りです。
万引きがなくならないのと同じです。
ビデオカメラを設置したり、万引き逮捕が実際に行われ、周知されている店では減るでしょうが、やるやつはやるんです。

>>104
殴り返してこれないやつを殴るの。
痴漢として逮捕する相手と同じ。
111おばちゃん:02/05/29 08:56 ID:V72iFtuX
>>106
日本語が不自由な担当者だったんですよ、きっと・・・。
あきらめずにリトライ♪
112名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 10:35 ID:QYQifQ7C
>>111
みんなで意見を送ればいいのでは?
同じような意見がいっぱい寄せられたら、
向こうも少しは考えるのでは?
113名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 11:00 ID:emvmo6Ph
お前なんか痴漢されないよ!(むしろする方だろ!)、という女に限って
女専用車両に乗ってるよな。

結局のところ、ぜんぜん機能してないんじゃないの?
(まあ、ブスが一般車両に来ないだけでも確かにメリットはあるが。。。)

それより、妊婦やお年寄り、身体障害者、赤ちゃんを抱えてる女性の方々専用の
車両設けたほうが社会的な電鉄会社として認められると思うけど。。。
低脳だから、企画・発想できる人材がいないんだろうな。。。
114名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 11:01 ID:c9foV+gE
痴漢冤罪防止=痴漢OK
が常識的な考えです。
115名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 11:19 ID:GPBnUTcS
>114〜gE君
君 あちこちにとんでもレスつけてるけど、 大丈夫?
【痴漢・痴漢冤罪が起こる原因は男?それとも女? 】の>651とかさ。
116名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 11:29 ID:c9foV+gE
>>115
いいんじゃない?
事実だし。
117114:02/05/29 11:36 ID:c9foV+gE
警察の悪口とか書き込んでたら、サイバーパトロールから電話がかかってきて、名誉毀損だといわれた。
「事実であろうと無かろうと成立するのが名誉毀損だが、
それが事実かどうか確かめてから電話してきたんでしょうね。」
と言ったら、それっきり音沙汰なし。
118名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 18:55 ID:2JWbDXcY
先日、東京都において迷惑防止条例が改正(改悪?)され、
痴漢を犯した男性に懲役を課すことができるようになりました。
今までの罰金だけの刑とは違い、懲役を課されるということは、
様々な国家資格も剥奪されるということです。
例えば、司法試験なんかは禁固以上の刑を科されたら、資格を剥奪
すると、規定されています。司法試験以外は詳しくは知りませんが、
おそらく禁固以上の刑をくらってただですむわけがないと思われます。

例えば、一人の女性が「キャー!この人痴漢!」と叫び、あなたの手を掴み、
強引に駅員に突き出されたとします。そしたら、もうあなたの国家資格は剥奪され、
その資格で生計を立てていた場合は職を失い、人生を大きく狂わされます。
いわば、社会的に殺されるようなものです。

そして、既に、多くの人が指摘しているように、この痴漢問題の本質は、
「痴漢は証拠をつかみにくい、ばれにくい犯罪である」ということです。
厳正に証拠を求めたのでは、痴漢犯罪は殆ど成立しなくなり、
女性は泣き寝入りしてしまう。
そこで痴漢犯罪をきちんと取り締まる必要性から、ろくに証拠もないのに、
「この人痴漢です!」と言われて、駅員に突き出されたら、
いくら「やってない!」と言っても、
その人は立件(つまり裁判で勝たないと、犯罪者にされる状態)されてしまいます。要するに、男の人生を左右するもしないも、電車の中にいる女性のさじ加減一つできまるわけです。
ろくに証拠もない、ろくに調べもしないのに、簡単に警察は立件してしまう。
このことは、先の松戸の痴漢冤罪女子高生の事件をみてもわかると思います。
彼女はお金が欲しかったから騒いだけと言っていますが、彼女のような安易な犯行方法であっさり犯罪者扱いされては、男はたまったもんではありません。

裁判で争うといっても、時間と金がかかるのが現状です。
松戸の冤罪女子高生事件では、原告のフリーターの男性は裁判に3年(?)と500万近くの費用を費やしていると聞きました。
しかも、裁判で勝ったとしても、お金が返ってくる保障はありませんし、仕事を持ってる男性は裁判すらできないのが現状です。
過去にも、裁判をして勝ったケースがありますが、その殆どの原告は仕事を首になっています。

こんな現状なのに、痴漢に懲役まで認めてしまっていいのでしょうか?今までのような罰金とは訳が違い、懲役を食らうと人生を狂わされる可能性が格段にあがります。
いくら、女性優位の社会とはいえ、ここまでくると、男性の人権は完全に無視されてます。
確かに、痴漢してる奴は悪い!だが、女性が被害者であると同時に、痴漢していない男性も被害者なんだ!
なんで、同じ被害者なのに、女性の人権ばかり保護するんだ!これは絶対におかしいと思う!


皆、電車のるときは女の機嫌を損ねないように乗れよ。特に頭の軽そうな女に、睨んだり、携帯電話を注意してりなんかしちゃダメだぞ。
腹いせに痴漢扱いされ、社会的に抹殺されるからね。
119名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 20:17 ID:raVfRNDQ
法律板より↑に対するレス

8 :無責任な名無しさん :02/06/02 18:32 ID:P5dLAz6y
明らかな事実誤認を指摘されているのに、それを認めようとしないどころか
間違ってるという自覚もないようだな。
万が一、オマエみたいな奴が法曹に携わったりしたら、
「この女、痴漢でっちあげです」という
男の一方的な主張によって、今と逆の冤罪を多発させるだけだよ。
120ちかんさん:02/06/02 22:15 ID:mV/72zdE
>>118
もともと懲役はあったよ。
連続犯とかじゃないと適用されなかったけど。

凶悪な痴漢ほど、女性が報復を恐れて通報できなかったから、
これで確実に女性を保護し、逮捕できるようにはなったと考えられる。

でも、警察も検察も裁判員も、痴漢として捕まった人間はみんな痴漢だと思ってるよ。
キャッチセールスとかみたいに言葉巧みな人だけは、冤罪で捕まったと信じてる。
ばかばっか。
121名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 22:26 ID:w44pweaC
>120
>でも、警察も検察も裁判員も、痴漢として捕まった人間はみんな痴漢だと思ってるよ。

冤罪が現にあることが証明されているのに、そのような態度を取る
警察や裁判は、意図的に冤罪に荷担しているといって過言でない。
122名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 22:27 ID:ApJCMV7A
118の言うとおり
警察の主張が被害者より
<睨んだり、携帯電話を注意してりなんかしちゃダメだぞ。
<腹いせに痴漢扱いされ、社会的に抹殺されるからね。
俺は自分の好きなようにするよ
もしそれで痴漢でっち上げされたら、どんな手を使ってもそいつを頃す
それが国家の礎となれば良い、逃げちゃ駄目なんだよ
123名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 22:38 ID:4swPCENw
>>122

どうせ社会的に抹殺されんだから、この際、他のでっちあげ女への警告
の意味も含めて、車内で頃してやろう。

SSTをなめんなよ!!>>でっちあげ女
124名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 22:42 ID:ieH2hh19
頃すのはだめ、俺なら2度と痴漢なんかに合わないで済む、
体にしてあげます。
125名無しさん 〜君の性差〜:02/06/07 00:14 ID:gf0IoxEQ
確かに、このポスターは誰もが痴漢をするって前提で
作ってるとしか取りようがないよな。
126名無しさん 〜君の性差〜:02/06/07 00:24 ID:2FfK14hm
>>125でも男性も女性も一緒に「NO!!」ってポーズ取ってるよ。
女性も痴漢はNO!ですが、こっちにまで迷惑が掛かる一般男性にとっても
痴漢はNO!です。って事と私は思った。
127名無しさん 〜君の性差〜:02/06/07 00:26 ID:gf0IoxEQ
>>126
ん?俺は別に男性、女性分けてないけど?
なんで、あなたはそう取るの?
128126:02/06/07 00:31 ID:2FfK14hm
だって、痴漢って男性限定ですから。
女の性犯罪者は痴女。

なので、誰もが痴漢をする→痴漢は原則男性→男性誰もが痴漢を
するって前提作っていると感じた
んだと思いました。
129名無しさん 〜君の性差〜:02/06/10 21:41 ID:pnzFUbhg
age
130名無しさん 〜君の性差〜:02/06/16 15:45 ID:vRLzOeTz
age
131名無しさん 〜君の性差〜:02/06/24 09:08 ID:fuq/9Uua
保守
132西尾 ◆DAME/On. :02/06/24 23:14 ID:AxG7k5m4
乱立する痴漢スレ、レイプスレだがどこでも男女間の認識の違いが見られる。
どうも女は「理性で抑えていられるかどうかの違いだけで、
男はみんな痴漢やレイプをしたいと思ってる」と思い込んでるみたいだな。
そうじゃないと何か都合が悪いようだ。「あふぉか」と思う。
133名無しさん 〜君の性差〜:02/06/24 23:22 ID:s03L6YPg
>>132
女が男性に笑いかけると「売女だ」とか「俺を馬鹿にしてる」等
条件反射的に思うのと似てるかも・・・似てないか。
134名無しさん 〜君の性差〜:02/06/27 20:13 ID:981288x4
そういや、こないだ井の頭線に乗ったらあの不愉快な痴漢ポスターがなくなってたな。
喜んでいいのか?それともまた条例が改悪されたか?
135名無しさん 〜君の性差〜:02/06/27 20:16 ID:tisGE1N0
最近は嫌がらせのために電車では、
確実に女の胸を凝視している。
別に興味あるわけでもないわけでもないけど。
見られて嫌なら露出したかっこうしなければ良い。
136名無しさん 〜君の性差〜:02/06/29 00:33 ID:41N6ZOwp
>>135
それって変質者として捕まるよ。
どこのだれだかわからないあいてに対して、「二度と近づきません」って誓約書書かされる。
137西尾 ◆DAME/On. :02/06/29 00:36 ID:ermTc0K+
>>136
経験者さんですか?
138名無しさん 〜君の性差〜:02/06/29 19:53 ID:yoWlkfAg
俺は痴漢防止のポスターが目に入るとむかつくから、
片っ端からはがしてるよ。もちろん、人の見てないときに。
おかげで、俺の目の前からそんなポスターが消えて毎日
快適ですが、何か?
139名無しさん 〜君の性差〜:02/07/01 11:14 ID:jlBEnRFV
あげときます。よいしょっと。
140名無しさん 〜君の性差〜:02/07/01 11:21 ID:OjrdhT3E
痴漢の男の数>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>この人痴漢です!と言える女の数>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>痴漢でっちあげる女の数>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>痴漢防止ポスターはがしてよろこぶ
KICHIの数

痴漢でっちあげる女なんてかぎりなく少数だろうが・・・。
1両の電車の中にわんさかいる痴漢願望の男達よ・・・。
ポスター貼らなくてもすむように理性ってもんを持ちなさい!
人間になりなさい。(藁
141西尾 ◆DAME/On. :02/07/01 11:43 ID:nmrQIbM0
>>140
あふぉがまた一匹釣れますた!
142名無しさん 〜君の性差〜 :02/07/01 11:46 ID:kS6r003G
やられて色んな意味で受けるダメージは
痴漢冤罪の男>>>>>>>痴漢された女
だがな。
143名無しさん 〜君の性差〜:02/07/01 11:49 ID:6HkKUPcO
>142
半家どう
144名無しさん 〜君の性差〜:02/07/01 11:49 ID:z94zbley
>140
そうそう。「この人、痴漢です!」とは言えないよ〜!(泣)
「痴漢の居直り岩をも通す」という言葉もあるし。
ポスターの効果には疑問。あれ見て「やめよう!」っていう人いるのか?
145名無しさん 〜君の性差〜:02/07/01 11:53 ID:OjrdhT3E
>>142
ふむ。たしかにそれは言えてるなぁ・・・。
痴漢冤罪の男ってすごい悲惨だよね。同情しますわ・・・
でも、実は痴漢冤罪の男を作り出してるのは痴漢された女じゃなくて
痴漢した男なのではないかと思わん?
痴漢されて、相手間違って痴漢冤罪の男作ってしまった女はそれはそれで
とてもくるしい思いするのではないでしょうか?
色んな意味で受けるダメージは
痴漢冤罪の男>>>>>痴漢された女>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>決して越えられない壁>>>>
>>>>>本当に痴漢した男
だよね?
146名無しさん 〜君の性差〜 :02/07/01 11:56 ID:kS6r003G
>>145
それはそうだよ。
しかしアンタが比較してる、痴漢冤罪の男から痴漢された女の差はもっとあるよ
147145:02/07/01 11:58 ID:OjrdhT3E
もちろん、チカンされてもいないのにでっちあげてる女は
いかにも史上最悪に憎むべき存在だと思いますよ。
そんな悪党は限りなく少数のはずです。
男の通り魔や残忍なレイプ犯と同様なものです。
145に書いた事はあくまでも、チカンされた人を間違って冤罪にして
しまった場合です。
あしからず・・・。
148名無しさん 〜君の性差〜 :02/07/01 12:04 ID:kS6r003G
それなら決して越えられない壁は痴漢冤罪の男から痴漢された女の間に作ってもいいかも。

この人痴漢ですって言う人はそれほど勇気があるんだから絶対引かないと思うし、
裁判沙汰になって例え相手が告訴取り下げてもやってない証拠にはならないし、会社では変な目で見られる・・・
そして自主退社。家庭の崩壊。最悪じゃん。
149名無しさん 〜君の性差〜:02/07/01 13:03 ID:ZOVfdUrs
 −あげー
150145:02/07/01 13:18 ID:OjrdhT3E
チカン冤罪の男>>壁>>チカンされた女>>
>>決して越えられない壁>>>>>チカンした男>チカンでっちあげ女
こんなかんじかな。

しかし、これはこの人チカンです!って言える女の場合だよね。
この人チカンですって言えない多くの女の場合はどうだろうか?

満員電車で気の弱い処女の女学生に抵抗しないのをいい事にパンツの
中にまで手を入れて、あげくに指までつっこまれたら??

チカン冤罪で悲惨な男もいるだろうけど、そんな体験した悲惨な女の子
もいるはず。
訴える事も相談する事もできずに、その後の人生の決定的なトラウマになって
男ともうまくつきあえず、男性不審に生きる・・・
これも充分悲惨でしょう?
だからさ、チカンってそんなに軽いもんじゃないよね・・・
チカンもチカン冤罪も人の一生壊しますよ。
ちょっとさわるくらいならってチカンが大多数なのはわかってますけど、
中には表にでないだけでそういう女の子がいるの男はどう思ってるんだろう?
151西尾 ◆DAME/On. :02/07/01 13:21 ID:nmrQIbM0
>>150
いいからもちっと勉強してから出直して来い。
見てる方が恥ずかしくなる。
152145:02/07/01 13:23 ID:OjrdhT3E
西尾は放置の方向で(藁
153名無しさん 〜君の性差〜:02/07/01 13:31 ID:tBTCbjrr
>150
>満員電車で気の弱い処女の女学生に抵抗しないのをいい事にパンツの
>中にまで手を入れて、あげくに指までつっこまれたら??

物理的な被害な〜んにもないじゃん。
それで一生がめちゃめちゃになるかもしれないというのであれば、
少年が女に暴言を吐かれただけでトラウマになって
一生滅茶苦茶になる可能性だってあるよ。
そういうのも犯罪にするか?
154西尾 ◆DAME/On. :02/07/01 13:33 ID:nmrQIbM0
>>152
もうとっくに結論が出てる事を得意げになってあふぉレス付けてたのが
あまりに痛々しかったので親切のつもりで言ったのだが...(^^;
じゃ、勝手に一人で恥晒してくださいな。
155名無しさん 〜君の性差〜:02/07/01 13:42 ID:ZOVfdUrs
>>154
あなたは>>153についても同様に意見をしないからいけない。
153があるから150がでる。不勉強なのはアナタだ
156西尾 ◆DAME/On. :02/07/01 13:48 ID:nmrQIbM0
>>155
>あなたは>>153についても同様に意見をしないからいけない。
どゆこと?両方の意見に平等に突っ込めって事?
よせやい。俺は審判か?田原総一郎か?
>153があるから150がでる。
「これに関してはね。僕ちょっと意味がわからない。あなた何言ってるの。
え?CM?じゃ、CM入りますんでCM明けましたらそこからお願いします」(田原風)
157名無しさん 〜君の性差〜:02/07/01 18:14 ID:UI7olp9S
>>145
同意。
痴漢された女は「痴漢されると1日気分が悪い」
とか言ってるが、痴漢にされた男は
「痴漢にされると一生気分が悪い」と思う
158名無しさん 〜君の性差〜:02/07/01 18:23 ID:BqWNvuL+
>>157
いや、痴漢冤罪は気分だけの問題じゃないっしょ。
被害のでかさと多さが違う
159名無しさん 〜君の性差〜:02/07/01 21:42 ID:t3fBUoxN
>>158
そう。生活まで破壊される。明日ごはんが食べられるかすらわからなくなるん
ですよ。わかってますか?
160名無しさん 〜君の性差〜:02/07/01 21:49 ID:GLjf1ETf
今時処女だって、ツンパに指いれられたら怒ると思うけど。怒れないでそん
なことくらいでトラウマになる女、今の世の中生きられないと思うけど。
それから、そんなこといったって女だって置換されて喜んでるヤツもいるし。
大体、女は自慢するよね、置換されたことあるか聞かれると。不思議。
161名無しさん 〜君の性差〜:02/07/02 15:20 ID:S52pewQb
>160
それは自慢ではなくて、一種の愚痴ではないか。
痴漢する男は女なら誰でもいいんだから、自慢にならないと思う。
162名無しさん 〜君の性差〜:02/07/04 15:53 ID:l1vzvZJC
いや、「私って痴漢にあったことがない、ひょっとして魅力がないのかしら?」
などと思うドキュン女も確かに存在するらしいぞ。
163名無しさん 〜君の性差〜:02/07/04 15:54 ID:BJi2yBoj
>>160
自慢するのは一部の馬鹿女です。
しかもそういう人は痴漢被害の氷山の一角だってば。
164名無しさん 〜君の性差〜:02/07/08 18:41 ID:6iiN8ema
痴漢の定義で変わるのでは?(比率)
165YOU:02/07/08 19:09 ID:i2zcgoBP
とにかくチカンはだめ!!
チカンがいなくなれば女性専用車両もチカン冤罪もんくなるんだからさ。

ねっ!!!
166名無しさん 〜君の性差〜:02/07/09 08:00 ID:0F3DfDGp
だからそれが容易じゃないから問題にしてるんだろ。それに、痴漢という犯罪
が既に発生してしまった以上、痴漢がなくなっても冤罪はなくならないだろ。
そうすれば世間は「痴漢はまだある」と認識するだろ。そう簡単じゃないんだよ。
167名無しさん 〜君の性差〜:02/07/09 08:04 ID:nOtsXN7d
>>165
その論理はオカシイ
痴漢と冤罪は別問題

その論理からすれば、
「女が奇麗だから痴漢が起こる」がOKか?
冤罪はあくまで、冤罪を起こす奴が悪い
痴漢はあくまで、痴漢する奴が悪い
その点を見分けろボケ
168YOU:02/07/09 08:19 ID:df7sgnDy
>166
>167
それはわかってますけども、167の言うとうり、
冤罪はあくまで、冤罪を起こす奴が悪い
痴漢はあくまで、痴漢する奴が悪い
って事ですよね。
でも、冤罪の中には本当にチカンされた相手を間違った冤罪と
チカンされてもないのにでっちあげた冤罪があるでしょう。
私が言った冤罪は前者の方の事です。

一人の心ないチカンが罪のない女の子をさわった事によって、罪のない男
がチカン冤罪にされてしまう!
チカンされなきゃ冤罪はおこらないってのはこういう事です。

はなっからでっちあげの冤罪を起こすような女はモラルの欠片もない最低な
人間です。チカンする男も同じです。
対象は罪のない相手なんですから・・・。
169名無しさん 〜君の性差〜:02/07/09 12:23 ID:7BSfRA8t
>>168
相手を間違えたじゃ、済まされる問題ではない。
そいつが本気でやっていない者を
痴漢だと思い込んでいるのならば
尚更失礼だ。
170YOU:02/07/09 12:25 ID:df7sgnDy
>169
ですから、間違われた男は被害者ですが、
チカンにあった女の子も被害者です。
間違った女の子だけを責めるのではなく実際にチカンした男こそ
責めるべきじゃないでしょうか?って事です。
171名無しさん 〜君の性差〜:02/07/09 12:28 ID:7BSfRA8t
>>170
それは責任転嫁。
172YOU:02/07/09 12:31 ID:df7sgnDy
どうして責任転嫁なんでしょうか?
チカンされた女の子は故意に間違てるわけじゃないんですよ?
この場合、チカンが存在しなければ冤罪も生まれないのはわかりますよね?
それとも、女は冤罪起こす可能性あるからチカンされても、
ただだまってたえろって事ですか?
173名無しさん 〜君の性差〜:02/07/09 12:36 ID:VuAEPQsv
>>172
証拠なしに犯人だという軽率さは非難されるべき
ということでは?
174名無しさん 〜君の性差〜:02/07/09 12:37 ID:xSsJ6tHr
んじゃーよ、何で君たちはパンツも見えるようなミニスカ穿いてんだYO!
何でブラウスのボタン開けっぴろげなんだYO!
あれじゃオトコが触りたくなるのも無理はねえよ。
175名無しさん 〜君の性差〜:02/07/09 12:39 ID:7BSfRA8t
いわゆる痴漢が存在なくても。
女が誰かを痴漢だと思ったならば、現実には触れてさえいない者も痴漢になる
そう、痴漢がいなくても冤罪はおこる。

たしかにあんたの言うように
触れられる事ぐらいで気にしなくなるのも良い手だとは思う
触れられる、特別な事柄だと感じる
それは性価値観のインフレにつながってる気がするから。

その行為自体に価値が無くなるのが確かにベスト。
176のらにぃ:02/07/09 12:39 ID:+59FN/7e
>>174
だから皮膚の露出面積と実際の被害者の服装は関係ない。
妄想をかきたてるのは露出面積が多い女
実際に被害に合うのは気の弱そうな女(といいきれないが)
177のらにぃ:02/07/09 12:40 ID:+59FN/7e
・電車内での痴漢行為を受けた経験の有無について−「あった」79.1%
[日常生活における女性の人権に関する調査]東京都実施 平成9年
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index8.files/bouryoku.htm
(ちなみに「あった」と答えた回答者の性別は特に記載なし。)
178名無しさん 〜君の性差〜:02/07/09 12:41 ID:JOqYIGj5
触りたくもない女がいることも事実。
ぶっさいくな女が>>174
>んじゃーよ、何で君たちはパンツも見えるようなミニスカ穿いてんだYO!
>何でブラウスのボタン開けっぴろげなんだYO!

ようなことしてたら逆セクハラ(w
179名無しさん 〜君の性差〜:02/07/09 12:41 ID:7BSfRA8t
>>176
どちらにしろ性的価値の保有者である事には変わり無い。
180YOU:02/07/09 12:42 ID:df7sgnDy
話の論点がずれてるようですが?
>174
あなたはもぅお話にならないので放置させていただきます。
あなたの言ってるような事はもうとっくに話し合われてきているので
前レスなど読んでからでなおしてきてくださいね^^

ちなみに、化粧もしてない普通の女学生やごく普通のスーツ着てるOL
も毎日チカンの被害にあってる事をお忘れなく。
181名無しさん 〜君の性差〜:02/07/09 12:43 ID:7BSfRA8t
>>180
それも性的価値のベクトルが違うだけで
性的価値保有者であり性的価値利用者である事には違い無い。
182のらにぃ:02/07/09 12:44 ID:+59FN/7e
男性が痴漢をしないように(むしろ冤罪うけないように)
気を使っている、ということが世の女性にもっと浸透すればねぇ
183YOU:02/07/09 12:45 ID:df7sgnDy
>181
ですから、あなたは性的価値保有者って言葉をよくお使いになりますが、
性的価値保有者ではない女とはどういう女なのでしょうか?
すべての女は性的価値保有者という事になるなら、女は電車に乗るなって
事でしょうか?
激しく意味不明なんですけども?
184YOU:02/07/09 12:49 ID:df7sgnDy
>182
私も多くのチカンなど絶対にしないモラルのある男性達は本当に
かわいそうだと思います。
一部の良識ないチカンのせいで、肩身の狭い思いしてるでしょうからね。
両手を上にあげたり腕組みをしている男性を見ると本当に理不尽だと
思いますよ^^
185名無しさん 〜君の性差〜:02/07/09 12:54 ID:7BSfRA8t
>>183
大多数のの者に性的側面(特にビジュアル面)で好まれ無い状態、
それが性的価値が無い状態。
いわゆる痴漢行為(ふれたり、なでたり?)に何の意味を持たない状態も、それ。

しかしそれを望む女はいない、
だったらそれにより仇となっている痴漢に合う事で、関係ない者に迷惑をかけたり
優遇されたりしようとするなと、言っている。
ようは被害者意識の持っていきかたが、違うと言っている。

当然それによって生まれた冤罪は責任が生じると考える。

なので比率により男女別車両。

186のらにぃ:02/07/09 12:58 ID:+59FN/7e
>>185
望む女がいない、とあなたは何故断言できるのですか?
187メラ ◆Psnlr5tM :02/07/09 12:59 ID:1jm/iq+b
大人しそうなのが痴漢にあうのは痴漢が犯罪だから。
抵抗されないような相手を選ぶのだろう。

そうすると結果だけを見ても、痴漢が大人しそうな女性を触りたいのか、
大人しそうな女性で我慢(!)してるのか、または女性なら誰でもいいから
リスクの低い女性を触りたいのかはわからない。
派手な女性に性欲を刺激された痴漢が大人しそうな女性を触るという流れも
存在するかもしれない。

とは言っても、痴漢の好みって知らないから憶測でしかないけどね。
188のらにぃ:02/07/09 13:01 ID:+59FN/7e
>>187
そうですね。

そういえば痴漢被害にあったという主張はよく目にしますが
痴漢をしましたがっていう当事者の主張はあまり目にしませんね。
189YOU:02/07/09 13:03 ID:df7sgnDy
>185
つまりあなたは女が綺麗(ビジュアル的に)だからチカンがおこると
言いたいわけですね?
ではどうして、大多数の男の人はチカンしないのでしょうか??
チカンする人は極一握りの人間です。
満員電車でさわりたい!なでたい!などと思っても実際にやったりしない
人がほとんどなんですよ?
そういうごくあたりまえのモラルのある人とチカンする人の差はなんなんで
しょうね?
綺麗な子が側にいた男がチカンしてブスな子が側にいる男はチカンしない。
そんな理屈でしたらあなたのいうこともわかりますが、決してそうでは
ありません。
わかりますか?
190メラ ◆Psnlr5tM :02/07/09 13:04 ID:1jm/iq+b
>>183
「乗るな」じゃなくて、「乗るなら自己責任で自衛しろ」ってこと
じゃないかな。
「周りに守ってもらおうなんて甘いんだよ!」って言いたいんだと思う。
さらには、「こっちは痴漢と関係ないんだから巻き込むな!」とも。
191YOU:02/07/09 13:08 ID:df7sgnDy
>190
そうですね。
私はずっとチカンにあったらその手にグッサリ安全ピンを刺してきましたし。
それが女のできる自己防衛でした。
みなさん、チカンがやなら自己防衛しろっておっしゃいますが、
チカン冤罪も自己防衛したらいかがでしょうか?
両手ともつり革につかまっているなど・・・。

192名無しさん 〜君の性差〜:02/07/09 13:12 ID:7BSfRA8t
>>185
だから触られるだけで、意味をもつ性
性的強者、性の売り手側、性的価値保有者だから、
ある意味売り物だから、
ぶすでもそれなりの商品価値はあるってことでしょ。

物を売ってるからって、誰もが商品を指でつぶしたり
万引きしたりしないだろ?
(高額な商品は手に触れる所には無いのも似てるな。)

別に深刻な混雑状態であり公共交通機関以外では
好きなだけ、それを利用すればいいとは思っている。

なので男女比率で別車両。
193名無しさん 〜君の性差〜:02/07/09 13:15 ID:7BSfRA8t
>>190
そんなニュアンスもある。

しかし実際間違いは起こるだろうから
比率に応じて男女別車両。
194のらにぃ:02/07/09 13:16 ID:+59FN/7e
>>192
なんで「女」と言う性はそんなに意味をもっているんでしょうね。
195YOU:02/07/09 13:19 ID:df7sgnDy
>192

>だから触られるだけで、意味をもつ性
性的強者、性の売り手側、性的価値保有者だから、
ある意味売り物だから、
ぶすでもそれなりの商品価値はあるってことでしょ。

まったく意味がわかりませんので、もうレスくださらなくてけっこうです。
どなたか意味わかる方いたら通訳してください;
196名無しさん 〜君の性差〜:02/07/09 13:21 ID:lc17l0hp
>>170
>ですから、間違われた男は被害者ですが、
>チカンにあった女の子も被害者です。
1.痴漢は加害者で、
2.痴漢に遭った女性は被害者で、
3.痴漢と間違われた男性は被害者で、
4.痴漢と間違えて別の男性を捕まえた女性は加害者です。
この場合、2と4は同一人物なので、女性は被害者であると同時に加害者でもあります。
痴漢を責めるのと同じ様に、この女性を責めるのは当然のことです。

>>172
>チカンされた女の子は故意に間違てるわけじゃないんですよ?
はい。ほとんどの交通事故にあった人も、故意に事故ったわけではないです。
でも、事故を起こして、それが人身事故だったら交通刑務所に入ります。
うちの母親が運転するそばで原チャリがこけて怪我をしました。
接触するどころか20m離れたところでこけただけです。
常識的には無関係ですが、人身事故を起こしたとして、
しかし、常識的には無関係なので、2点つきました。
免停がこなくてよかったねって、それだけの話です。

>>184
>両手を上にあげたり腕組みをしている男性を見ると本当に理不尽だと
>思いますよ^^

ま、気の毒ではあるけどね。
そんな姿勢で無駄なスペースが増えて混雑がひどくなることに対してもね。

本当に気の毒なのは、女性が逮捕する痴漢が
本当にその人に痴漢していたとは限らないと言うことを知らずに
無防備でいて、ある日突然痴漢として捕まってしまった人だよ。
197YOU:02/07/09 13:22 ID:df7sgnDy
比率に応じて男女別車両にはとても賛成ですよ^^
198名無しさん 〜君の性差〜:02/07/09 13:26 ID:lc17l0hp
>>194
女は求め、男は欲する。
ちと違うか?

女がいくら男を欲しくても、男がその気にならなけりゃどうにもできない。
男は女をどうにでもできるし、そうやって種を残してきた。
199YOU:02/07/09 13:28 ID:df7sgnDy
>196
納得いきました。
>女性は被害者であると同時に加害者でもあります。
痴漢を責めるのと同じ様に、この女性を責めるのは当然のことです。

そう思います。
間違われた男性は純粋に被害者ですもんね。
この男性に対して女性は加害者なわけです。

ただチカンという純粋な加害者によってさらに加害者がつくられたと
いう事もわかってほしかっただけです。

200のらにぃ:02/07/09 13:29 ID:+59FN/7e
>>196
最初の1234、の2は4とは同一人物なのか?
では1は3と同一人物なのか?
違うような。。。
可能性があるのは2は、2のままでいる/4になる、だよな。

結局比率におおじて男女別になるのか。??
201名無しさん 〜君の性差〜:02/07/09 13:29 ID:lc17l0hp
>本当に気の毒なのは、女性が逮捕する痴漢が
>本当にその人に痴漢していたとは限らないと言うことを知らずに
>無防備でいて、ある日突然痴漢として捕まってしまった人だよ。

これ、僕のことね。

女って、痴漢と思ってもそれが恐い人だとなんにもできない。
けど、一旦訴えたらだれか犯人を探すから、容疑者と言える
中から安全なのを選ぶ。
本能的にね。
202マダイタ:02/07/09 13:33 ID:7BSfRA8t
>>198
なるほど、現在は求める事は問題ないとされ、
欲する事は罪とされたから、性の強弱関係が生まれたってことか!
203名無しさん 〜君の性差〜:02/07/09 13:37 ID:lc17l0hp
>>196 の話は3の定義からも分かるように、
1と3が別人であるという前提です。

だから、必ずしも痴漢として捕まった男が冤罪とは言えず、
女が勘違いで捕まえて加害者になっているともいえません。
204のらにぃ:02/07/09 13:43 ID:+59FN/7e
>>201
それはあまり関係ないのでは?>犯人探す
結局声を上げられるこは上げられる、なら理解可能。
でも、実際に間違われてさぞ悔しかったでしょうね。
205名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 01:09 ID:8JZhEMyj
わかった
206@check:02/07/15 01:10 ID:AC6VE39G

ちょっと聞いてください。大発見をしてしまいました。

北海道枝幸高等学校のホームページ
http://www2.ocn.ne.jp/~edakou/index.html
左の「トピック」から「校内探検」を選択すると校舎の地図が出て、
地図をクリックするとそれぞれの教室の写真を見ることができます。
ここで「更衣室」をクリックすると・・・!?

公立高校のくせに、エロい仕掛けが・・・!!
207キュー:02/07/15 01:12 ID:bXaOi8hh
1の言ってることは被害妄想。この板はこんなんばっか。
208名無しさん 〜君の性差〜:02/07/15 01:16 ID:5eG3T8Fz
>>207
一時期いた,
女の人が写っているポスターにあれこれ難癖つけて、
「このポスターは女性差別を助長している!キーッ!!」って
叫んでたおばさんいたでしょ。あれを風刺したネタだったりして。
1さんは。
209キュー:02/07/15 01:35 ID:bXaOi8hh
そうなんか?
だとしても、ネタとして全然ダメだな。
210西尾 ◆DAME/On. :02/07/15 01:40 ID:26J6HQ4z
>>208
女の人が仰向けに寝てると「レイープ(・∀・)を促してる」んだそうだ。
もうね、アホかと、バカかと...
211キュー:02/07/15 01:45 ID:bXaOi8hh
今回だけは西尾に同意!
212名無しさん 〜君の性差〜:02/07/19 09:42 ID:tvXCKluX
定期あげ
213名無しさん 〜君の性差〜:02/07/19 12:37 ID:/9B1CTLP
女性もちゃんと確認して相手を痴漢扱いしないと、あとで痛い目に会うのでご注意あそばせ。
214名無しさん 〜君の性差〜:02/07/24 05:42 ID:HGInCJg2
がんばれ
215名無しさん 〜君の性差〜:02/07/24 08:17 ID:vMdDj8N4
>>206
なぜか「見る?」「本当に見る?」と聞かれ、「見てはいけませぬ」でおしまい。
見るくらいいいじゃん。
216名無しさん 〜君の性差〜:02/07/26 21:11 ID:gNEQlUaQ
この手のポスター、京王では見なくなった。なんでだ?
217名無しさん 〜君の性差〜:02/07/31 17:38 ID:X9FbvTqz
まあ、不愉快なものが減っていいんだけどさ。でも条例が改悪されたのだったら
どうしよう?
218名無しさん 〜君の性差〜:02/08/05 09:38 ID:+s0V1IiI
再度あげえ
219名無しさん 〜君の性差〜:02/08/07 09:36 ID:gQjeJoRa
あげま〜す
220名無しさん 〜君の性差〜:02/08/10 00:28 ID:aYr6nR0/
うんうん
221名無しさん 〜君の性差〜:02/08/10 00:56 ID:KBjbogSi
でっちあげる馬鹿がいるから、本当の被害者が困るんだyo!
この同姓の行為についてどうyo。
222名無しさん 〜君の性差〜:02/08/10 01:07 ID:lTbMVktx
>>221
変に感情移入して、彼女も実は被害者だったとか
言い出す罠・・・・
223guilbert:02/08/10 01:31 ID:BMEGYWAO
≫222
いそうですね。
224名無しさん 〜君の性差〜:02/08/14 04:53 ID:VcHvC+6k
よし                   
225名無しさん 〜君の性差〜:02/08/14 04:54 ID:XMfi6JQd
よくない
226名無しさん 〜君の性差〜:02/08/16 17:51 ID:faa7fXST
小田急線にあらたな痴漢防止(なのか?)ポスターが貼ってあったよ。
内容は、痴漢で捕まったと思われる男性に愛想をつかせて去っていく
妻とその子どもというものだった。
男性は「いかないでくれよぅ〜」みたいな情けない感じに描かれてた。

でもおれには「冤罪で捕まった男性が必死で妻子に訴えかけてる」
ように見えた。

227名無しさん 〜君の性差〜:02/08/16 17:58 ID:5yTn/9Ud
>>226
訴えてかけてるのに、それすらも見放される・・・
現代の実像を写しているな、それ
228名無しさん 〜君の性差〜:02/08/16 18:08 ID:PLUahdKh
痴漢冤罪事件は、本当の痴漢の恰好の逃げ道になるので、
同性としても非常に不愉快。自分の家族が巻き込まれる
可能性も充分あるし、そもそも人として、善良な人が貶
められるのは許せない。痴漢男も冤罪女も社会の敵だ。
229名無しさん 〜君の性差〜:02/08/16 21:29 ID:zpjbuQVG
>>226
嫌なポスターだな。小田急線使わないからいいけど。
激しく同意。
230名無しさん 〜君の性差〜:02/08/16 22:51 ID:8e7Jivur
大体、痴漢がそんなにいたら駅員さん困っちゃうだろ。
90%は自信過剰女の勘違いかと思われ。
231名無しさん 〜君の性差〜:02/08/16 22:56 ID:Wa2Ls8E8
>>230
ストーカーも同じだな
90%は自意識過剰の女
警察が全部対応なんぞしてたら…
232名無しさん 〜君の性差〜:02/08/16 23:43 ID:jKk4DT24
>>230
少なくとも都会はマジで多いよ。田舎は知らん。
233JX ◆ISYFMW.w :02/08/17 02:45 ID:y2VgqcHG
>>226

恐ろしい近未来を予感させられるポスターですね.

『痴漢』の厳罰化は既に実現しており,その結果
痴漢冤罪被害者も失うものがさらに増えております.

そして,その気の毒な痴漢冤罪被害者を放置した
まま,その家族(妻と子供)だけを経済的に支援
する仕組みも到来するんじゃなかろうか.

既にそういうことを提唱している女性団体は
存在しますし.
234名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 15:35 ID:dUYLMMMe
>>233
やれやれ、痴漢冤罪は放置で家族だけ救済かよ。フェミのやることは相変わらず
汚いな。
235名無しさん 〜君の性差〜:02/08/20 01:28 ID:G0lE7TD7
わかった                
236名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 02:19 ID:XmfoYNWg
【女性店員】犯行を撮影し高圧電流銃を見せて痴漢を取り押さえる

1 :トノレシエφ ★ :02/08/23 15:31 ID:???

神奈川県警戸塚署は22日夜、電車内で女性店員(18)の体に触ったとして
強制わいせつの現行犯で、横浜市戸塚区、会社員諸岡浩容疑者(38)を逮捕した。

女性はこれまでも痴漢の被害に遭っており、携帯電話のカメラで犯行を撮影。
逃げようとした諸岡容疑者に「待ちなさい」と護身用の高圧電流銃を見せ、
取り押さえたという。

調べでは、諸岡容疑者は22日午後9時ごろ、JR横須賀線横浜−戸塚駅間を
走行中の電車内で、横浜市戸塚区に住むこの女性の下半身を触った疑い。

女性は高圧電流銃を片手に持ちながら諸岡容疑者の胸ぐらをつかみ、戸塚駅で
戸塚署員に引き渡した。同署は写真を証拠物として取り扱う方針。諸岡容疑者は
容疑を認めているという。

そーす
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/20020823KIIASA45710.html

依頼ありますた

237名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 04:37 ID:fQckxlRc
↑↑↑男どもなんか感想述べよ。
238名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 05:00 ID:peaB5jOA
よくやった
239男の意見:02/08/24 05:17 ID:IU6Rh3MW
すごいオンナだな。
もう女性保護いらねえじゃん。
女性専用車両も廃止
あとオンナがもってたスタンガンは違法のものじゃないかチェック。

これくらいかな
240名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 05:22 ID:PJ/4CFwT
かわいそー
1回被害にあった人ってその後もそういうのに
遭遇する確立が高いんでしょ
241名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 05:22 ID:zA+mecX7
ってゆうか写真なんか撮ってる暇があったら
痴漢などという最低な犯罪にあわない努力をしろ
周りの人にとってみれば身近で犯罪が起こるのは非常に不愉快だ
そして女の為に無駄なリスクを背負わされるのは必ず男。
242名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 05:25 ID:PJ/4CFwT
瓜田に靴入れずといったところですな
いくらかかってんのよ
みたいな
243名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 05:36 ID:HgIopVrU
用意周到なところをみると
わざと男を挑発した疑いもあります。
244名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 05:40 ID:PJ/4CFwT
いや疑わしきは罰せず
証拠を持たないと摘発できない氏
手を出したら既にそいつは敵だろ
245名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 05:50 ID:HgIopVrU
わざと男を挑発した場合は痴漢が成立しませんからねぇ。
246名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 05:52 ID:PJ/4CFwT
女の人がこういう事するのって
そうとう
頭にきてるんだよ
247名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 06:08 ID:zA+mecX7
>>246
じゃあ痴漢に合わない身体になれば。
248名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 06:16 ID:HgIopVrU

頭が逝ってるんだよ

普通の頭の人間はスタンガンなどもたん。
249名無しさん 〜君の性差〜:02/08/26 11:35 ID:0yFUllDF
俺がもし冤罪でスタンガンなどちらつかされたら、
素手で骨の一本でも折ってやるよ。
相手が強力な武器持ってたら、素手なら結構何しても良いんだろ?
250名無しさん 〜君の性差〜:02/08/26 12:02 ID:i1PDiHVV
>249
同意。
251Anonymous Lover:02/08/26 12:52 ID:JQoGht+A
結構前だけど、痴漢ポスターの女の子がかわいくて
痴漢したくなったw(してないよ)
最近だんだんとモデルの目つきが厳しくなっている。
特に今のやつはイラストだから痴漢防止効果が高いと思われ。
252名無しさん 〜君の性差〜:02/08/27 08:05 ID:xEI8XsKR
>>251
防止効果なんてないよ。あんなもの見て痴漢しなくなるならはじめから痴漢
なんてしない人間だよ。痴漢する人間はポスターなんて鼻で笑うだけだろうね。
253名無しさん 〜君の性差〜:02/08/29 17:51 ID:E8+Xu67U
age
254名無しさん 〜君の性差〜:02/08/29 20:22 ID:d/ac2SZ1
>>249
おおっ同志よ!俺も考えた事がある。
法的にはどうなんだろう?
スタンガンが手から離れるまでは相手の方が有利
なんだろうから、素手で殴ったり蹴ったりは良いよね?
詳しい人いる?
255名前はまだない ◆NYAN.0EM :02/08/29 20:31 ID:Aq8T0nTj
>>249&>>254
鍛え上げすぎて、正拳一発で頭蓋骨陥没で即死させるのは良くないと思う。(藁
256名無しさん 〜君の性差〜:02/08/29 22:20 ID:TgSdV7n1
しっかりした証拠がある上で訴えるのならいいんじゃない?
高圧電流銃を持っているのがいいかどうかは別にして。
257名無しさん 〜君の性差〜:02/09/02 23:01 ID:lFTFx8CQ
なんだかここも報復スレになってきたな。
258名無しさん 〜君の性差〜:02/09/06 10:30 ID:G4I5zLHI
中村○子が勝訴したらしいので、余計ポスターをひっぱがしたくなった。
259名無しさん 〜君の性差〜:02/09/09 22:03 ID:9fOfL6YU
中村○子が勝訴したらしいのでこのスレもタイムリーな話題に!
260名無しさん 〜君の性差〜:02/09/09 22:27 ID:ZP4wTRpM
痴漢撲滅委員会

http://homepage1.nifty.com/syougun/s/

↑↑ ここを荒してみない? ↑↑
261名無しさん 〜君の性差〜:02/09/09 22:53 ID:d1wKEVaR
男 ど も 必 死 だ な (藁

やってない人を冤罪に陥れるのは人として恥ずべき行為だと思うけど、
>>236はあきらかに痴漢した結果のアフォオヤジのタイーホ記事でしょ。
男同士なら犯罪者でも内部批判せずにむしろ被害者側じを悪者に仕立てちゃうんだ。( ´_ゝ`)ふ〜ん

そういうのを 冤 罪 っ て 言 う ん だ よ ね ?(藁
262煽り烏賊 ◆AORIeNYI
そういやKOで痴漢のポスター見かけなくなった。
どっかの路線には残ってるかも知んないけど。