TSFJのスタッフを監視するスレ

Trans Sexual Forum Japan
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/4126/
のスタッフの行状を監視するスレを作ったので活用いただきたく

おもいきりいた違い。
性同一性障害ならメンヘルか健康・身体逝け。

3

>>2
もともとトランス系の住人は同性愛板にいた。
でもそこを板違いとされて追い出されてこっちに移住してきたという経緯がある。
トランス系の板が２ちゃんねるにない（兄ちゃんねるにはある）のが原因で、
メンヘルや健康板でも板違いとして追い出されるから、実質この板で受け入れてる。

結局Yokoはおとがめなしか
みさおはあほらしいてやってられんだろな

Yokoは影のスタッフです。（藁

用子死亡祝い

やめろって。旧ソ猫を噛むってゆうだろ？（藁

確かに、リアルで周りにいる人が危険だな・・・
下げとこう・・・・

「監視するスレ」＋「１で直リン」＝「削除依頼対象」

ＴＳＦＪも終わったね。

みさを様に逆らったら，即削除＋プライバシー暴露の刑だからね

http://www.unstr8.com/2chyoko.htm

これからはＴＳＦＪでもアクセスログ保管するそうだし，
ノンカムの連中は怖くてカキコできなくなった。

なんでカムアウトﾏﾝｾｰのみさをを入れたのか、それが謎。
まあ，ゆりやゆきうさぎがどうなろうが，わたしの知ったこっちゃないけど（ｗ

ＴＳＦＪが終ったんじゃなくて
Yokoが終っただけだと思われ。

>>12　禿同
今日の用子＝4zjScayr

>>12 >>13

もう，Yokoってハンドルは二度と使わないよ（ｗ

っていうか，もうＴＳＦＪにはアクセスしないから。

別にいつ捨ててもいいわけだし、本名とは何の関係もない。

ご苦労さんでした，あなた方（ｗ

そうか、それは良かった。
ほんとに・・良かった。

>>15 まあ，意見表明できるところはＴＳＦＪだけじゃないし。
沈みかかかった船と，運命をともにすることはないよね。

もともと，数年前まで，閑古鳥が鳴いてたんだからさ，あそこ（ｗ

>>16

って言ってみて気がついたけど，
別に表明しなければならないほどの意見はないね，今のところ。

どうせ，戸籍の訂正なんて，当分（永久？）できないだろうし。
急に画期的な新説（ブレークスルー）が登場するとは思えない。

意外な展開だね。

フォーラムを名乗ってるのに教祖と取り巻きが
大きな顔してるのがうざいんだよね、あそこ。
T井さんの名前を権威と勘違いしてるんじゃないの？
一種の宗教団体と変わんないよ。（ｗ

>>19

うん。事実上Ｔ井さんは，運営にほとんどノータッチなのに，
いつまでもＴ井さんの名前を掲げてるからね。

やっぱり一種のブランドなのかな？
でもＴ井さん自体は，いまはカムアウトしてるし，ヘテロじゃない（ゲイよりのバイ？）なんで，
ゆりの考えとはかなり違うんだけどね。

で，いまや勘違いパッサー（ﾜﾗ）のカムアウティスト，みさおもメンバーに加えて，
ますます混迷の度を深めつつあるってところじゃない？

ほぇー、いつの間にかこんなスレ出来てたんだ
最近皆兄ちゃんねる行っちゃって、新スレあって報告少ないし
知らなかったよ

>>20
ゆりはT井さんの威光を背景にひとつの宗教にしたいのかな？
でもスタッフが異教徒ばかりだし教義を纏めるのは無理だね。
フォーラムとしての結論を出す気がそもそも無いもん、あそこ。
スタッフを批判しちゃいけないなんて言ってる時点でフォーラム失格だよ。
また新しい異教徒がスタッフに入ったみたいだけど
プライバシーのことで早速噛み付かれてる辺りが笑えるね。（ｗ
あんなんならフォーラムなんて名乗らないでゆりの個人サイトとして
運営すればいいのに。
そもそもなんで性自認にセクシャリティやカムが関係あんのよ？（ｗ

注意：今日の用子＝4zjScayr

>>22

みさお様を批判したカキコ，速攻で削除（ﾜﾗ

これからあそこでは，カムアウト批判もできないみたいだね。

用子の発言だけ削除だと思います。（プ

>15, 25 ID:pHkdgHa3
本当にそう思うか？　なんか解せん・・・。

>>25

どうしてそんなＴＳＦＪ内部の事情がわかるの？あなたが管理人様だから（笑）？

Yokoが追放されて万歳だけれど、
みさおもこれからカムアウトしない方針に転向かな？
でも、外見的にかなり無理っぽいが・・
でも、ゆりは自分の手足となって働く部下が欲しいだけってよく分かった

＞27
はは。ﾜﾗﾀ　違うとは思うけどね。

俺が管理人なら用子のいままでの全ての発言削除するな（藁

>>28

ﾜﾗﾀ

でもあれだけ派手にカムアウトしてれば，いまさらノンカム転向は無理と思われ。
いまだに，自分のＨＰへのリンク張ってるし。

>>30

同感。その方が分かりやすいね。
まあ，みさおは閑人だから，そういう作業はお手のものだろう（ｗ

>>31-32

閑人はチミ（＝Yoko）
いい加減自分の味方がどこにもいないってこと認めなさい

>>28

毒舌で有名な鬼百合が，あれだけ歯の浮くようなみさお首領様ﾏﾝｾｰしてるのがよーわからん
もしかしたら，みさをになにか弱みでも握られてんじゃないの？

プライバシーばらされても平気なカムアウト派は，マジ怖いッすー

>>33

そう思ってればいいよ。掲示板にはROMの方が多いのに。
裸の王様みさを大先生（ｗ

すまん＞4zjScayr（Yoko）
レス付けないでくれ
仲間と思われたくない

>>4zjScayr（Yoko）

しゃべればしゃべるほと
人間としての底の浅さがどんどん露呈していく

末期症状だな

レスされると仲間に見えるのが怖い（藁

俺なんて同感されちまったよ・・（藁

幼稚なレスが多いな

よく見るとYokoってわざと句読点に「,」つかって、ひろかって思わせようとしてるな
ま、そういう意図もバレバレだから、逆にﾊｹｰﾝしやすい

>>41
ひろか氏が使ってるのはは「，」「．」だよ。
技術系の文書表記の標準、のようだ。ｶﾝｹｰﾅｲｹﾄﾞ

Yoko氏ってのは、ＴＳＦＪに散々ゆり氏にすり寄ったカキコしといて
「敵」「見方」の文脈でしか物事を見れないんですかね？

て言うか、このスレ立ての意図は何よ？

うむ
１さんよ
このスレの意図を明確にしたまえ

つーか１がYokoなんじゃねえの

>>43
1じゃないけどTSFJの行状を監視してその愚かぶりを
語り合うのでは？（ｗ

>4zjScayr（Yoko）
あんたが 一番 バカだYO!
IPみんでも 文体でバレバレ（藁
あんまり バカみたいな事してると
お友達にプライバシーばらまかれるYO!
ま 相手は友達と思ってないだろうけどYo!

なんかこのスレ、勘違い発言ばかりしてる奴らばかりだね。
言い放しで他人の話を聞けないことと言い、
スレのルールを守れないことといい、
まるでTSFJの分室みたいだね。（ｗ

http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hina4127+2765

えみえみが最後通牒をみさおに叩きつけて、いよいよＴＳＦＪ最大のピンチかも（ｗ

どっちにしてもプライバシー感覚ゼロのみさおの加入で、
ノンカムＴＳは離れていくだろうね。

何が楽しいんだお前は。

５年前からTSFJにはプライバシー保護なんて存在していない

普通、どこかのコミュニティにアクセスするときって、
プライバシー保護なんてされないのは前提にあると思うんだけど。
いやなら逝かないが原則でわ？

>>51　禿同

>>51
フォーラム運用の基本を理解してない人は勉強して出直してきてね。（ｗ

もともとノンカムTSがあそこで安心して発言できる雰囲気なんか無かったし、
今回のIPアドレスをあからさまに公開した事件で、
スタッフがフォーラムを名乗る資格が無い恣意的なサイト運用をしてることが
証明されたね。
それにスタッフの連中の心無い決め付けに批判的な意見を持つＴＳの
発言を無断で削除する規則なんか作ってるし、あれのどこがフォーラムなのよ。
器は立派に見えないでもない。T井さんブランドも付いてる。
でも器の中身は？
フォーラムみたいな器をしてる事実上個人サイトがTSの代表者みたいな大きな顔を
してるのが気に入らないね。

>>53
今日も絶好調だね。

恣意的　恣意的　恣意的

>>53

禿同

>>54

ヴァカ

>Re:みさおさん、がんばってね
>投稿者---みさお(2002/03/19 00:55:13)

>だけども、このサイトももっとプライバシーを守れるような
>管理体制の行き届いたサイトになっていったらいいと思っています。

オマエがよく言うよ（ｗ

>>56
お前か！（藁

本当に何が楽しくてやっているんだお前は。

>>56＝54

痛すぎ（ｗ

>>59
そんなにあせるな、自爆してるぞ。

>>57＝54

イタ過ぎ（ｗ

>>54
>今日も絶好調だね。

お陰様で生きる張り合いを頂戴していますので。

>恣意的　恣意的　恣意的

そんなに痛かったかい？（ｗ

>>62
いや、すまん、俺の勘違い
恣意的　恣意的っていつも言ってるウザイ人物と勘違いした。

混乱してきましたので整理します

53＝62
54＝57＝60＝63
55＝56＝59＝61

ってことでよろしいでしょうか？（ｗ

すっかり

かつてYokoと呼ばれた人物を見守るスレ

になってしまいましたな。

>>65

Yokoは3人はいませんよ（ｗ

>>63
生態系は似てるけど私はあの人じゃないよ。（ｗ

あの人がかつてスタッフの保護の傘に隠れて
言いたい放題だった頃には随分と傷つけて頂いたひとりだよ。
でもさ、TSFJのスタッフの連中のフォーラムらしからぬ恣意的な
サイト運用がああいう勘違いした心無い人に大きな顔をさせてきたのも
事実だよね。
内輪もめして気に入らなくなったからと言ってIPアドレスの
公開を容認してまで特定の人を排除してるんじゃゆりの言ってる

>また、ＴＳフォーラムの姿勢としては、スタッフとして知り得た情報
>に関しては、それを絶対に外部に漏らさないという事を決めています。

って漫才としか受け取れないね。（ｗ
当時のみさおはスタッフじゃないから知り得た個人情報を
公開してもOKなんて言うつもり？

TSFJの体質が変わらないと第二第三の勘違いTSを再生産して
そいつに大きな顔をさせるだけなんじゃないの。

>>67
第二第三の勘違いＴＳって、もしかしてこの方のことですか？

>Re:おお
>投稿者---みさお(2002/03/19 02:08:23)

>いや、TS界を引っ張るだなんて
>そんな怖い事しません（笑
>一人一人の努力、気遣いでTS界の環境を
>少しでも良くしていこうね〜

大きな顔をされてます（ｗ

>>67
まあ、俺は詳しいことはわからないから何とも言えないが。
あれと勘違いしてスマンかったね。

http://6713.teacup.com/t_kaz/bbs

>リモートホスト　投稿者：みさお 　投稿日：12月15日(土)13時35分31秒

>あ、ちなみにyokoとしてTSFJに書き込んだのは
>あえてIP残してばれるようにやったのでばれる事を前提としてます。

>もしやるならばれる事を前提でやるのがいいと思います。
>ま、このＩＰのおかげで
>私は信用出来なくなる人がたくさん増えました（笑

>でわでわ

>>68
御意。
もしMRをやっつけたらTS界の環境をよくしたことを
少しは認めてやってもよいと思う。（ｗ

>>69
謝るには及ばないよ。
自分でも言ってる事があの人と似てる様でうざい気もするし。（ｗ

>>70
早速自分と意見の違うTSををけん制してるね。
やっぱりMRをやっつけても認めてあげない。（ｗ

12月15日のカキコを持ってきて、何をいいたいのやら・・・

>>70

>よかったです
>投稿者---みさお(2002/03/17 10:51:41)
>http://www.unstr8.com
>今読み返して見ると私は確かそのとき
>同じIPで複数ハンドルを使って私のサイトや
>TSFJに書き込みをしている人がいたので
>その人にむけて、IPで同じ人ってわかってしまうんですよ。
>と警告はしているんですよね。

「同じIPで複数ハンドルを使ってTSFJに書き込みをしている人がいたので」って、
何を隠そうみさお様やん（ｗ

自分で自分に警告してどうすんの？（ﾜﾗ

>>72

ｽﾏｿ　>>70と>>73はセットで見てくだされ

よかったです
投稿者---みさお(2002/03/17 10:51:41)
http://www.unstr8.com

>ゆりさんとは会って話して、本当に色々な部分で共感できて
>お互い、なかなかこういう友達は出来ないって思えるくらい
>貴重な出会いでしたから、私もゆりさんも考えてる事は
>そんなに変わらないと思います。9時間くらい一緒にいましたけど
>共感しあったり感動しあったりとっても波長があいました。

>そこでやっぱり出るのは
>「もっと質のいいサイトになるといいよね。」
>ですので、ゆっくりでもみんなでうまく統一意識みたいなのを
>持っていければ、私達にとってプラスになっていくんじゃ
>ないかなぁって思います。

TSFJでは，笑えないブラックジョークが流行っているようだ（ｗ

まぁいつもの通り
今日の用子＝SzfXiTe9ってことで

http://www.unstr8.com/2chyoko.htm

（注）↑もTSFJも、しっかりアクセスログ取られてるYO

http://misaoishiy.tripod.co.jp/misao1.htm
http://misaoishiy.tripod.co.jp/misao2.htm
http://misaoishiy.tripod.co.jp/misao3.htm

Yoko（SzfXiTe9）、もうTSFJに戻れない気分はどんな感じだ？
自業自得か？
自分は被害者か？
みさおが悪いのか？
ん？

<META content=ある日自分が性同一性障害と気づいた、みさおちんのＨＰ。その過酷な運命と立ち向かって来た姿や日記、
ホルモン治療の過程、オリジナル音楽と幅広いコンテンツを掲載中。 name=description>
<META content=性同一性障害,みさお,ホルモン,治療,ニューハーフ,ゲイ,バイ,レズ,自分史,オリジナルソング,mp3,
掲示板,日記,人生,DTM,デザイナー,SOHO,写真,UO,フルモン,AOC,石山,操 name=keywords>

トランスジェンダー、トランスセクシュアルを忘れてるよ（藁

何を書いても遠吠えにしか見えんな＞Yoko
哀れよのぅ

たぶんみさ○の事だから次のお仕置きもあると思われ・・・
まぁ楽しみにしてるべ
用子もあんまやってっと警察出てくるぞ（藁
バリバリ本名だしてるしな・・・

>>77
つーかアクセスログなんてどこのサイトでも取られてるだろ普通（藁
オマエ本当に知らんのか？

CGIでアクセス記録を保持する機能のインプリメントしてなくっても、
/var/log 覗けばそこはもう・・・。藁

>>84
パッチも当ててなきゃ、ログも確認してないサイト管理者が多い昨今、
そんなこと知ってるやつもどんどん減ってるんじゃないか？（藁

>>85　藁藁藁

いつもながら 痛いね
もう 誰も相手してないよ

>>82

なんで警察が出てくんのよ？(ｗ

>バリバリ本名だしてる

>>80は単にみさ○のＨＰソースのメタタグをコピペしただけだと思われ
っていうか、○山〇って本名なん？
まさかみさ○が、自分で本名書いてるとは知らんかった（ｗ

>>88
みさおは本名だからうまくやれば訴えることが出来るんだろ。
ヤフーにログ要求して、手に入ればアポーンってことだな

そうなるとまたぉもろい

2chのログも必要か。
相当頑張らんと厳しいな。

そのうちにTSFJでの発言も本名じゃなくちゃダメだとか
言い出さないとよいと思う。

>>91
そんなアホなこといったら、終わりだろ（藁

既に公安にマークされてるのは確かだな。（別の理由で

びびる本日の用子＝tM3hDkYf
ちなみにみさ○は自分に関するログを全部保管してると思われ
そろそろ悪い事言わないからやめとけ

電話番号を２ｃｈにのせた時点で
ログ（当然IPアドレスなど）が 警察に
提出されてるよ
そろそろ 自分の首しめるの やめな

>>91
あいつがアホじゃないとでも？（ｗ

↑
>>92でした。

>>96
そんな、あせんなや

ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ノ
↓
ピンポーン
↓
(ﾟДﾟ)はぁーーい
↓
どちら様ですか？
↓
「私、○○署のものですが」
↓
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
↓
○○さんですね
↓
(　ﾟдﾟ)・・・・。
↓
( ；ﾟдﾟ)・・・・。ﾀﾗｰ
↓
( ;;ﾟдﾟ)・・・・。ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ
↓
(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
↓
署までご同行願えますか。
↓
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸ

あーあ、追い込んじゃった。
しらないよ。
Yoko暴走して、無差別犯罪に走っても。（藁
ま、おわてる事はたしかだな。

両大先生 及び ココのログを
Yahooオークションに出します
みんな ジャンジャン入札してね

本日3回以上発言者

89=90=92=93=98=99 ID:cHtQJR5G
87=95=101 ID:W3XYtc0o
91=96=97 ID:kRnGo4sA

何を必死になって書いてんだか（ｗ

用子に言われてますが

これから用子が何回発言するか期待。

>>102
必死なのはお前だろ

ｶﾝﾆｻﾜｯﾀﾗｼｲ w

TSFJ監視age

ここにも用子。ああ

本日の用子＝qW3s6XD5

予想通り、TSFJは寂れつつあるネ（ｗ
まあ、君たちネットストーカー連中の期待通りってことかも。

リスクを冒してまでアクセスするほどの魅力が、今のTSFJには全くないってこと。
もう終わったね。

>>110
どう考えても、ネットストーカーはお前だろ（藁

>>111

ネットストーカーって言うのは，他人のアクセス記録全部チェックして，
こういうHP作る奴だろ。
http://www.unstr8.com/2chyoko.htm

本日の用子＝RSqfBgM8

>>112
113モねとすとかトオモワレ（WARA

ｙｏｋｏ、正直ウザイ。でも、喧嘩するの怖い。

TSFJ閑散

日に日にYokoの陰が薄くなる
今回の騒動で他人の心の痛みを思い知るが良い（藁

TSFJ追い出されて悔しくて悔しくてしょうがないです。
みさおが憎くて憎くてたまりません。
どうにかしてみさおに仕返しが出来ないでしょうか？

フォーラムを名乗ってるくせにプライバシーが守られなくて
恣意的な運用をしてる個人サイトであることを、
追い出される前に指摘して欲しかったです。（ｗ

↑凶のYoko

>>119
自分のプライバシーを最大限守ろうとしないヴァカYokoが、そんな事を指摘したところで無駄無駄。Ｕ-ｍ-Ｕ　シシシシシシシ(Byケンケン）

>>120
>>121
悪いけどあたしゃあの人じゃないよ。（ｗ

TSFJの悪いところを指摘する人をあの人と間違うのはどうでも
いいんだけどさ。
少しは人の話を素直に聞ける人に成長しようね。（ｗ

>>122

>少しは人の話を素直に聞ける人に成長しようね。（ｗ

成長を期待しても無理（ｗ

TSFJの悪いところを指摘する人＝あの人一人だけ
って思い込みたいんでしょ。

「TSFJのスタッフを監視するスレ」なのに、なぜか
TSFJのスタッフが必死に防戦してるのが笑える。

>>123
あんた、あの人かい？
もしそうならあんたにも言いたいことがたくさんあるんだ。
トランスしてフルタイムで生活するようになってから
随分経った気がするけど、きっとあんたはあたしのような
TSを周辺群とか言って差別するんだろうね。
先日の岡山でも中核群とか周辺群とかで当事者を分類して
口演してたグループもあったけど今時あんな分け方を
してるのはビックリしたし質疑応答でもそのことを
突っ込まれてたよね、当然だと思った。（ｗ

TSFJでもそうやって当事者を分類する文化が生き残ってるし
あんたも散々にそう言ってきたひとりじゃないのかい？
当事者を差別してきたあんたがフォーラムに平等を
訴える資格があるとは思えないよ。

TSの診断は同じ診断基準で判定してるんだし、
あんたもあたしも同じTSじゃないの。
もちろんTSFJのスタッフだって診断くらいは
出ているんだろうし、だったらあたしと同じTSだよ。
それなのに同じ当事者なのに階級を作ってどうすんのさ？

私がTSFJを許せないのは119の発言ももちろんあるし、
恣意的に階級を作って当事者を差別してるのも
気に入らないんだよ。
あんたにそんなこと言っても判らないかも知れないけどね。（ｗ

>>124

>私がTSFJを許せないのは119の発言ももちろんあるし、
>恣意的に階級を作って当事者を差別してるのも
>気に入らないんだよ。

大丈夫。みさ○が仕切りはじめた今のTSFJでは
森○や今○のような明らかな周辺群、というより子持ちTGの人たちが
我が世の春状態だから（ｗ

逆に中核群（TS原理主義者）が近づかなくなったTSFJは、
むしろ>>124さんにとっても居心地いいのでは（ｗ

>>125

性根から差別者なんだね、よくわかったよ。

原理主義なんて言ってる奴は現実の生活の多様性なんか
理解出来ないロクでなしばかりだと思うけど、
新しい宗教でも作って教祖にでもなったらどうだい。
TSに限らず男はこうあるべき、女はこうあるべきとぶってるのが
あんたにはお似合いだと思うよ。

凶の用子＝WY8goVbX　ﾊｧﾊｧ

>>125
>森○や今○のような明らかな周辺群、というより子持ちTGの人たちが

森○さんは分かるが、今○は会○理○さんのことですか？
会○理○さんはTSのはずです。

>>128

>会○理○さんはTSのはずです。

あ、そうなの？でも、この人もヒロシ派には違いない。
今ヒロシの掲示板に書いてるし。

もっともこの人、何言ってるか理解できないけど

>>127

悪いけどあたしゃあの人じゃないよ。（ｗ

TSFJの悪いところを指摘する人をあの人と間違うのはどうでも
いいんだけどさ。
少しは人の話を素直に聞ける人に成長しようね。（ｗ

128を訂正
×.....会○理○
○.....会○里○

>>128

>森○さんは分かるが、今○は会○理○さんのことですか？
>会○理○さんはTSのはずです。

つーよりYokoはTSでも周辺群はニセのTSとでもいいたいんぢゃないの。
TSというなら森○もTSといってたのをきいたことがあるYO

ただ、Yokoは会○理○さんがヒロシ板に、名の知れた人間として初めて書いたのに叩かないから、一目置いてると思われ。

http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hina4127+2799

>掲示板
>投稿者---会津里花(2002/03/27 21:09:13)

>あるいは、私のように
>「子どもがいるけど育てられない、養育費さえ払えない」
>といって悩んでいても、たぶん
>「そんなこと言って甘えるのはひどい」
>と言われてしまうでしょう。

甘えてると言うより、単なる人間のクズ、逝ってよしと思われ。

>>131

>叩かないから、一目置いてると思われ。

と言うより、叩けないんでしょ。みさ○のストーカー攻撃が激しくて（ｗ

TSFJ 今では○津里花　○より　○下azamiの三人が大活躍中

>右も左もわからないGIDの人が
>最初にここを見て、自分の未来に失望を抱いて欲しくないという事。
>（私は正直一連の書き込みを見て失望しました）

>逆に最初にここを見たから、その後の人生の中で
>TSFJに出会えてよかったと思えるような
>良質なサイトになって欲しいという事。

TSFJは○さお様が望んだとおりの、「良質なサイト」になりつつあるようだ（ｗ

本日の用子＝+obDGTfK

>>132

>甘えてると言うより、単なる人間のクズ、逝ってよしと思われ。

やぱーりでた用子節（藁
おまえもなー

>と言うより、叩けないんでしょ。みさ○のストーカー攻撃が激しくて（ｗ

悔しかったらコンピュータ勉強しろゴルァ＞リモホが何かも知らなかった用子

私はYokoさんじゃありません、Yokoさんの隣人です。
だからなぁ・・・
あれは大ヒットだった。

＃ 私はYokoさんじゃありません、Yokoさんの隣人です
マイブームっちゅ
会社からスパム出して怒られたけど
あれは隣人です って言ったら 逝ってよしゴルァ 言われた
やっぱ あれは Y0k0 にしか使えないんやね

>>135 >>136 >>137

妙にTSFJの内部事情に詳しいね、キミ達（ｗ
そんなことばかりしてるから、
「TSFJがプライバシーを流出している」というよからぬ噂が
絶えないのも理解できる。

以前と比べて、かなりアクセス者の質が変わってきたことは事実。
まあ、発言者の質がよくなったと勝手に思ってればいいんじゃないの（ｗ

私はTSFJとはもともと何の関係もないから、
別にどーなろうが知ったこっちゃないけど。
管理人も平日の昼間から書き込みしてる暇な一人を除いては
全然やる気ないみたいだし（爆）

まあ、せいぜいがんばって「良質なサイト」にしてくださいな（ｗ

凶のYoko＝+obDGTfK

↑昨日の用子

>>138
おいおい、どこが内部事情なんだよ・・
お前が書き込んだ内容だろ、なんで内部事情になるか
教えてくれないか？？

どうせ、ここをみさ○は24時間監視してるだろうから書いておくけど、

http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hina4128+789

こんなホントかウソかわからないような書き込みを、
マジ受けしてんじゃねーよ。

>>141

なんでそんなにむきになって否定したがる？

そこまで「内部事情じゃない」というのなら、
なんであんたは「用子がそういう書き込みをした」という事実を知ってるんだよ？

あんなの速攻で削除されてるんだから、それを知ってる人間は相当限られてる（ｗ

だから、内部に詳しい人間がリークしているって疑われるんだよ。

まあ、「ＴＳＦＪ情報リーク説」で傷つくのは、用子ではなくＴＳＦＪの方だと思うが。

要するに、そういう書き込みをすればするほど、だれが傷つくか、だれが不利益を受けるかを、
考えない愚かな人間がいまのＴＳＦＪを仕切ってるってことだよ。

http://6713.teacup.com/t_kaz/bbs

> リモートホスト　投稿者：みさお 　投稿日：12月15日(土)13時35分31秒
>
> について、あまりに無知な人多いので一言
>
> 偽名ハンドル使っても
> 基本的にＩＰで同一人物だとわかる可能性は高いです。
> Unstr8もTSFJもIPわれます。2chもやり方次第でばれます。
> 留美子板はある時期からソースからは追えなくなりました。
> これがなぜだかはわからないけど、本人言っても知らないとの返答なので
> もしかしたら、誰かが改ざんしたのかもしれません。
>
> 中にはTSFJにもUnstr8にも両方書き込みをしてる人で
> 堂々と別ハンドルで違う人風に書いてる人も実在しますので
> （もちろん２ｃｈにも）
>
> 私はいい加減、嫌になったのですが
> もし正統な議論を展開していきたいのなら
> 捨てハン好意はやめたほうがいいかと思います。
>
> あ、ちなみにyokoとしてTSFJに書き込んだのは
> あえてIP残してばれるようにやったのでばれる事を前提としてます。
>
> もしやるならばれる事を前提でやるのがいいと思います。
> ま、このＩＰのおかげで
> 私は信用出来なくなる人がたくさん増えました（笑
>
> でわでわ

みさ○もＴＳＦＪで綺麗事いえる立場にはないと思われ

http://6713.teacup.com/t_kaz/bbs

> えみえみ疑惑　投稿者：森下azami 　投稿日：12月15日(土)12時41分03秒
>
> KaZさん、リモートホストの見つけ方を教えてくれて、どうもありがとうございます。
>
> 結構簡単に分かってしまうのですね。自分のもしっかり出てしまっていました。
> 一応、練習のつもりで、あのスレッドだけ見てみました.freecomは最初の数字が変わるみたいで、えみえみさんでは、227、241、317，205、307、157，269の場合があって、後はkws.　ｆreecomと同じでした。
>他のHNでこのアドレスを使っている人はいませんでした。
> あなたの３つの結論の前2者は同意しますが、3番目の「＃証拠がないので、偽装 *ではない* として考えたほうが妥当だと思います」には同意できません。
> 証拠が無いからとりあえず信用しないでおくアプローチも成り立つと思いました。
> ただ、ここは、あなたが書かれたように「えみえみ氏の書き込みに関しては内容で判断するしかない」による判断が加わってしまいます。けど、真利さんが書かれた事や、私の判断では、偽装で無いにしても、誤っているか、虚偽の内容があるように思いました。
>
> 興味深いのはyokoさんが彼女に対し
> ＞ありがとう。正直言って，あなたがここでなさっているようなレベルの高いお話がしたかったです。とても感激しています。
>
> ：などの、ベトベトの賞賛を送っている事でした。彼女の法律的能力と言うのはどうなっているのでしょうか？
>
> えみえみさんの内容に関して、女性の正社員で完全パスの生活をしているだけなら、私も在り得ると考えます。
>ところが後半の3点セットが戸籍訂正に非常に有利だとか、訂正の申し立て理由にGIDを用いないなどになると、論理は分からなくは無いけど、裁判の現実に立ち向かえないと思いました。
>
> 最後になりましたけど、真利さん、レスどうもありがとうございました。同じ疑問を感じて戴いている様で、心強く思いました。
> http://www.simcommunity.com/sc/ts/m2fazam

http://6713.teacup.com/t_kaz/bbs

> えみえみさんの信憑性　投稿者：森下azami 　投稿日：12月14日(金)10時09分32秒
>
> KaZさん，こんにちは。初めましてかな？
> TSFJの掲示板から来ました．
>
> 今回，話題にしたいのは，討論・ディベートの部屋に書き込んだ「えみえみ」さんのカキコについてです。
>
> 1070番で彼女は
> ＞でもＴＳとか埋没系を自称しながら活発にネットでやり合ってる人たちって、
> もう戸籍以外完全にトランスしちゃってる人ばっかり？
> みんながみんな、ノンカムアウトの環境でポストオペで改名済みで女子正社員で
> 彼氏もいてってわけじゃないと思うんだけど。
> てゆーか、そんな人ひとりもいないでしょー？
>
> ：とかなり挑発的に侵入しました。
>
> そして次のカキコ（1076）では，
> ＞どうやるんだと聞かれてもこの場ではお答えしかねますが、私は今の会社、
> 女子正社員での就職２回目ですよ。
> それに当たって別に犯罪は犯してません。念のため。
> これができれば女性名義の雇用保険被保険者証、健康保険証、社員証の
> ３点セットがもれなく手に入るので、戸籍訂正の申し立てのときには非常
> に有利になると思います。
>
> ：と新たなエサ（３点セット）を投げかけました。この時点で私とあなただけが，この記載の信憑性に疑いをかけるレスをしました。
>それに対する返答は1101で，情緒的な文章でしっかりした論拠はみられませんでした。
>そしていきなり訳の判らない文章が入りました。
>
> ＞それに私は訂正の申し立てをする際に、ＧＩＤだということを理由にするつもり
> はありませんから。
>
> ：これに対し1121で私がレスして，1127で彼女がそれにレスしましたが，私には具体的な論理に見えませんでした。
> ところが，面白い事に1127のレスを載せる数分前に1126のカキコで，
>
> ＞ありがとう、Yokoさん。
> ところで下で否定的な意見を述べている人をどう思います？
> 裁判官に突っ込まれてからでは遅いので、私の言ってることにおかしなところがあれば、あらかじめ知っておきたいので批判は大歓迎です。
> でもなんか、やたらと否定的なことをならべたてて当事者を萎縮させようととれなくもない論調が、わたし的にはあの方を彷彿とさせるんですけど（笑）
>
> ：yokoさんのレスに反応して上のような私に対するあてつけを書いていました。
> 結局、彼女にはyokoさんの他，ゆきうさぎ，オバサンパス（オバパス）、更にゆりさんまで信用したようで，私はこの掲示板で何を書いても無駄と思いました。
>
> 私の疑問は彼女が非友好的に侵入しながら，上手に挑発して，支持者を集めている事でした。彼女の理論の正当性も，裁判で実際に通用するか非常に疑問でした。
>
> 次に1126のカキコで彼女はあの方と書いて，ひろかさんを示唆している文章を書いてしまいました。
>と言う事は、彼女はかなり前のその頃から，TSFJをROMしていた事になります。えみえみというHNに記憶がないからROMだけかもしれないけど，より大きな可能性は別名義のHNで時々出入りしていたのではないかという可能性でした。
> このことはIPアドレスか何かを調べれば判ることかも知れないけど，それは私の能力をこえています。
>
> KaZさん，およびこの掲示板に来る皆さん，えみえみさんのカキコはどの程度信憑性があるとお考えでしょうか？
>私は巻き込まれ過ぎて，公正な判断力を欠いてしまいそうなのですけど，信頼の格付けはトリプルBの高リスクと言った感じです。
> http://www.simcommunity.com/sc/ts/m2fazam

まあ、こんなこと書いてる森○とみさ○が大きい顔をしてるＴＳＦＪには近づきたくないですね、えみえみさん？（ｗ

↑
全部，横チンがらみです

みさおってまだここ見てるのかな。素朴な疑問。
ID見てる限りでは現れてないですね。

用子はみさおに追い出されたのが相当悔しいんだろうねえ・・
隣人発言知ってるだけで、内部事情知ってることになるし

キチガイ恐るべし。

>>147

>>148がみさおでしょ。って言うか、>>147もみさおじゃないの？

こう書くとまた、漏れも用子にされちゃうんだろうね（ｗ

書き忘れた。

だいたい、ＴＳＦＪを批判するスレで、用子を叩いてＴＳＦＪをヨイショするような
暇な変わり者は、みさお様くらいしかありえないよ。

みさお様以外の他のＴＳＦＪの管理人はみんな多忙で、
ＴＳＦＪ自体にほとんどカキコしてないわけだし。

と言うわけで、147，148がみさおなのは100パーセント確実ってことだね。

残念ですが違います(´-｀

age

Yokoさんへ　ほどほどにしておいてくださいね。
あまり度が過ぎると次のステップに進みますよ。

IDハンターさんへ　いつもROMっています。

その他さんへ　あまりYokoさんを煽るの止めてもらえないでしょうか？
本名でYokoさんに叩かれるのは気分のいいものじゃないし
精神的にもかなり苦痛なもので

>>151 >>153

あーあ　知らないよ(^_^;)自分で名前なんか出しちゃって…

あなたと違って，相手は単なるハンドルだから。
それをすっかり忘れちゃってるんじゃないの？みさおさん（藁

TSFJ、書き込んでるメンツが微妙に変わりましたね。

>>149
はああ？俺がみさお？
お前の世界狭すぎ（藁
で、あんた誰なの？

>>150
まじで用子叩くのがみさおだけだとおもってんのか？
つーか100％確実なんて言ってるし・・

ちなみに、俺のIPは固定だからIDもかわらないのでよろしく。
はぁ。隣人発言だと内部事情知ってるは、今度はみさお本人だは。
お前キチガイすぎさっさと死ね。

凶の用子＝AKfVXOLF

>>156 >>157 >>158

串かプロバイダ使い分けてるだけじゃないの？（ｗ
そんな大げさなことしなくてもネットカフェ行けば済むし。

こんなところで別人装うって痛すぎませんか？
もちろん別人かもしれないけど、それをどうやって証明するのよ？

>>155

同感。実はみさおさまの検閲が厳しくなったのと（ｗ
ご常連が情報リークを怖がって書き込みしなくなっただけだと思うけど。

>150
>だいたい、ＴＳＦＪを批判するスレで、用子を叩いてＴＳＦＪをヨイショするような

んなこたねーよ。Yoko（＝150）もきらい。TSFJもきらいってことさ。

156の

>お前の世界狭すぎ（藁

に禿同（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

>153
>その他さんへ　あまりYokoさんを煽るの止めてもらえないでしょうか？

すんまへん。あまりに面白いオモチャなんで、つい・・・。

>>160 >>161

どうして、あんたが嫌いなはずのTSFJ（みさお=153）に謝ってんだよ？（ｗ
不思議な人だね。

俺は用子にヒロシと間違えられた。
死にたくなった。

>162
　TSFJはキライだけど、みさおは好きって人間が居てもいいと思うけど？
　じっさい、あたしもそうだし(笑)

>>163

どうぞ、止めませんよ（ｗ

>>164

まあ，この世の中にはヒロシが好きだって人もいるから。
「蓼食う虫も好き好き」（ｗ

でも，用子が好きな虫はいない。。。と。

>>166

虫に好かれても全然うれしくはない（ｗ

>>155
>TSFJ、書き込んでるメンツが微妙に変わりましたね。

激しく同意。


http://6713.teacup.com/t_kaz/bbs

> ちょっとだけお邪魔します……　投稿者：すがり(1号) 　投稿日：12月19日(水)18時50分58秒
>
> こんばんは。
> ＴＳＦＪから「尻尾を巻いて出てきた」ところのある「すがり」です。
> 白状してしまいますけれど、ＴＳＦＪでYoko氏の書き込みがあまりにも「感情的」「悪意に満ちている」と思って、
> 自分としては「義侠心」みたいな気持ちで批判したつもりでしたけれど、
> 「捨てハン」を使ったことでもうルール違反でしたし、
> 「たとえ目標が正しくても手段を誤れば目標も誤っている『ことになる』」
> というわけで無意味に掲示板を殺気立たせてしまっただけだったようですね。
>
> こちらに集った、本来はきちんとした議論をしたかった方たちにも、
> 「なになに側はみんな悪意で書き込んでいる」ととられてしまうような方向に流れを曲げてしまった当人として、
> お詫び申し上げます。
> 本当に、ごめんなさい。
>
> 今思うのは、ＭＲ板とＴＳＦＪを行ったり来たりしていた自分って、
> なんとなくだけれど、やっぱりその板の上とか、とても狭い世界だけを見てしまっていたと思う。
> しばらくあちこちネット以外の世界を歩き回ったら、
> 別にどっちかを否定しなくてもいい、という気になってしまいました。
>
>（中略）
> ＭＲ板にも書いたけれど、私は自分を唯一の拠り所としているので、
> 宮崎さんに近いところもあれば、ＴＳＦＪにより近いところもあります。
> また、真利さん(オンラインでははじめまして)のおっしゃっていることもわかります。
> (強いて言えば、私自身はなんだか「ＴＶ＜ＴＧ＜ＴＳ」みたいな並べ方さえもしたくない、
> ていう気がしてきているんだけど)

（後略）

3ヶ月前にはこんなことおっしゃってたすがり（1号）こと今津里花さんが、
いまではTSFJで伸び伸びと我が物顔にお書きですからね（ｗ

Yoko氏を追い出した今のTSFJでは，
他にも新井さんとか森下さんなど，ご立派な方々が自説を披露されて，
みさおさんが言うところの「良質なサイト」への道をまっしぐらですね（ｗ

>162 Yoko
おめ、マジあたま悪いな。
164が言ってる通りだよ。TSFJとみさおは違うだろ？
やぱ、引用するのが精一杯でアタマの中はカラッピ、ってか？
ヴァカすぎて脱力だわ

>168
をぃをぃ。自分のこと、Yoko氏なんて敬称つけんなよ。
それにYoko氏なんて他の誰もいわねーよ。
と言うわけで、168がYokoなのは100パーセント確実ってことだね。（パロ

>>169 >>170

同じことの繰り返しでおもしろくないぞ〜（ｗ

とくに>>170は、他人のネタを使わず、もっと自分の頭で考えるように（ｗ

>>169

>TSFJとみさおは違うだろ？

ほとんど一緒だよ。みさお首領はTSFJほとんど24時間監視して，
自分に不都合なカキコは速攻で削除してる（ｗ

平日の昼間に書き込んでるくらいだから，たいしたもんだよね（ｗ

>>170

>をぃをぃ。自分のこと、Yoko氏なんて敬称つけんなよ。

だーかーらー、わたしはYokoさんじゃないって言ってるのに（ｗ
分からない人だねえ。

>172 Yoko
古い引用ばかりしてるオメーに言われたかねぇヨ。
興奮すると「，」が出るYoko（藁

Yoko氏じゃなかったら、Yokoさんだって！（激藁

Yoko、面白すぎ！　今度、のもーぜ！＠

>>174 >>175 >>176

あなたとは飲みたいとは思わない。だって、話しがつまんなそうだから（ｗ
しかも、他人を呼び捨てにするし，礼儀を知らない（ｗ

そもそも句読点なに使おうが大きなお世話だと思うけどね。

それはそうと，TSFJのスタッフのスレで，TSFJと無関係の別の人の話持ち出して，
話を混乱させようとするの，いい加減に止めませんか？

そういうことばかりしてるから，「TSFJの管理人が嫌がらせやってるんじゃないの」
って疑われても仕方ないよ。

別のスレッドでやってください。うざいから。

>>159
ちなみに、お前2chで使える串しってる？
しらないだろ？
で、得意の証明か？？？
お前いっつも証明しろ証明しろだな・・・
まじで、キチガイすぎ

>>178
あと 「訴えてやる」 もね
用子も あんなに デブなんだろうか・・・

>>178

ダイアルアップで接続ごとにIPが変わるプロバイダだと、
ここのIDも変わりますよね。

ですから、あなたもあまり安易にキチガイキチガイ言わない方が賢明かと思われ。


http://www.skipup.com/~niwatori/index3.htm#id

IDは板内において自分の偽者が出ないようにする機能です。
IDは、板名・リモホ・日付によって決定されます。
接続を一回切る事によってリモートホストが変わる場合はIDも変わりますし、
日付が変わるとIDは変わります。板が違ってもIDは変わります。
（板名一文字目が同じ板でもIDが変わるようになりました）

>177
>しかも、他人を呼び捨てにするし，礼儀を知らない（ｗ

でも「他人を呼び捨てにするし」って、それって
自分がYokoであるって認めたことになるんですけど。Yokoさん！

>>181

174-176が、「他人に敬称をつけてない」という、客観的事実を述べただけだと思うけど。
「！」までつけて何がうれしいんでしょうか、あなたは。かなりﾊｽﾞｶｼｲﾖ（ｗ

>>181

もういいかげんに、バカの一つ覚えみたいなY○○○ネタはやめて欲しいんだけど。
ここはTSFJのスタッフを監視するスレッド。
Yネタは、スレ違いだって言ってるでしょうが。

やっぱりTSFJに書いてるような人間は知能レベル低いのかな（ｗ

>>180
ダイアルアップで接続ごとにip変わる人はidもかわるのはあたりまえ。
俺のことを100％みさおだって言ってた流れの発言ってわかってる？
なにが賢明なんだ？？意味わかんねーぞ（藁

アンタの言ってること、そんなの誰だってしってるって（藁

>>183
じゃあ、お前ネタ提供してみろよ。

みさ○が〜
みさ○が〜

お前はそればっかだろうが。

>>184 >>185

一体、アンタはなにムキになってるの？（ｗ

○さおがどうだろうが、あんたには全然関係ないんじゃないの？
それとも関係あったりして（ｗ

>>186

みさお様が現在のTSFJの管理人であることは動かしがたい事実でしょ。
みさお様を監視することは、まさにこのスレのタイトルにドンピシャぢゃないですか？

え？自作自演？（w

あ、なんでもない。間違えただけなのね。ｽﾏｿ

> やっぱりTSFJに書いてるような人間は知能レベル低いのかな（ｗ
追い出されても 消されても しつこくTSFJに書くYOKOが
一番知能が低いと思われ
しかも MRそっくりのしぶとさ
MRと性格 そっくりだね 屁理屈のオサン だし（ｗ

>>186
>>187

はぁ？

>>190

はあ？

今YokoはＴＳＦＪに全然書いてないじゃん。どこを見ていってるの？

あまり調子に乗って書きすぎると、あなたの正体ばれちゃうよ（ｗ

オマエも本当におめでたい奴だな（藁
確かに今は書いてねーけど、それは書いてねーっつーか
出入り禁止で書けねーんだろ（藁
おまえがくるとTSFJスレッドのはずが用子スレッドになっちまうから
とりあえず消えてくれ頼む。

>>193

なんで出入り禁止って知ってるの？（ｗ

あなた外部の人間にしては知りすぎだよ…

オマエが出入り禁止になったって話は有名だろうがよ（藁
本人は知らねーとか？

>>195

そんなこと有名じゃないよ（ｗ

あなたはスタッフしか知りえないような内部事情をしゃべりすぎだよ。

こんなおしゃべりなスタッフを抱え込むようじゃ、
もうＴＳＦＪは終わっちゃったね、
たぶん再起不能だろうね。まあ，自業自得ってことかも。。。

>>196
ワンパターン過ぎ（藁

やっぱ自動返答には限界があるか？（藁

さすが，人工無脳だな。

>>196
用子が １日と TSFJに書き込まなかった日はないからの〜
数日書き込みせんかったら 氏んだか 出入り禁止食らったか
それぐらい気付くよ みんな頭え〜から
気付かないで 有名じゃないと思ってるのは ヴォケ だ

>>199

氏んだんじゃないの？

保守sage

Ｗクリニックの一件が明るみになった後でも、TSFJの参加者って、
「自分の発言を、もしかしたら捜査関係者とかが読んでるかもしれない」とは考えないのかね〜
怖いもの知らずというか、世間知らずというか。

まあ、腐りきったＴＳＦＪがどうなろうが知ったこっちゃない（ｗ

↑今日のYoko

用子がいないだけスタッフも安心してるだろ（藁

>>204

その代わり森下が大暴れしてるけどね（ｗ

確かにな（藁
用子も森下も所詮ｷﾁって事で

TSNewsへのリンクいつのまにか消されてるよね

>>207

なぜかスズランは残ってるけど（ｗ

> No.836
>
> 森下さんお願いします
> 投稿者---みさお(2002/04/04 14:50:59)

> どうかもっと大きく捉えてあげてください。
> それから疑惑を感じる場合はどんどんスタッフ宛てにメールを下さい。
> 近いうちに掲示板ももっと質の高いシステムへすべて変わる予定ですので
> 荒らしや誹謗中傷も減らせる事と思います。

TSFJなんてこれ以上質が高くなるわけないって。

TSFJの某管理人もほとんどやる気なくて投げてるし（ｗ

みさおちゃんひとりで、平日の昼間っからはしゃいでも無駄だよ。
早く、自分が井の中の蛙だってことに気づけよ（ｗ

↓　お約束の反論お待ちしてます（ｗ

>>209
　森下側の反論はNo837、838に出ています。
　このスレッドは彼女によって本来の流れがズタズタにされました。
　M.デュラス　破壊しにと彼女は言う　みたいですね。

No.838　Re:森下さんお願いします　（一部省略）
投稿者---森下azami(2002/04/04 17:30:38)

＞男の子の部屋（FTMとそのサポーター専用）なので、反論があるならとか、そういう喧嘩腰にみえる討論めいた発言は控えてください。

反論はするつもりですが，喧嘩腰に見える討論は私の意図外です。・・・

＞痛みの概念なんて個人差があるわけですし，そこで言及する必要なんてないと思います。

それだからこそ，「・・・その後の1週間は凄まじい痛み、・・・誰か殺してくれ・・そのぐらいの激痛！」というカキコの，殺してくれ・・・の激痛の表現にカチンときた訳です。

＞それから疑惑を感じる場合はどんどんスタッフ宛てにメールを下さい。

もうメールしました。そのスタッフもあなたと同様の意見のようですけど。

新たな材料がない限り，あなたに対する，この件のカキコは終わりです。

>211
カチンとくる事か？
お前少しおかしいぞ。

>>212

少し、というより、かなりおかしい（ｗ

だいたい、手術を受けたという本人が書いたのじゃなく、友人の伝聞なのだから、ある程度誇張されててもちっとも変じゃない。

って言うより、もともと真偽もよく分からない匿名のカキコに、マジレスしてどうすんだよ、森下さん？（ｗ

森下azamiってヒロシを尊敬してるんだってね

>>214

http://www4.justnet.ne.jp/~r.miyazaki/Hyogo.htm

>>209

> 森下さんお願いします
> 投稿者---みさお(2002/04/04 14:50:59)

> 近いうちに掲示板ももっと質の高いシステムへすべて変わる予定ですので

まさか、パスワード入れないと書き込みできないとか？
それじゃ、今の荒涼としたヒロシ掲示板と一緒じゃん（ｗ

どんどんとTSFJやMRみて勘違いするTSが増えそうだな（藁

ＭＲの事をヒロシと呼ぶのは 仲のいい 尿子だけと思われ

>>218

はあ？あんたアフォ？

みんなヒロシって呼んでるよ。
いまどきＭＲって言い方は流行らないね（ｗ

いまでもＭＲなんて逝ってるのはヒロシ本人と森下他の一部ヒロシ信者だけと思われ

↑↑↑↑↑↑
アフォ尿子 より（藁

ヒロシって呼んでるのは用子と某1名だけだと思われ

尿子とＭＲはおっさん仲間だからなぁ

Azamiの医療BBS：ふつうのBBSを兼ねる
TSFJ　カキコ　エピローグ
この一連のカキコをなぜ仕掛けたか，私にも実は分からない。
多分，素朴で信じやすいFTM（一部MTF）を守ってやろうとしたのかもしれない。
一種の母性本能のような感情も，可笑しな事に感じた。
でも結果的には，感謝どころか迷惑がられるだけで，誰一人理解できないらしい。
でもスレッドはズタズタになった。(多分「・・・してやった」がより正確な表現でしょう)。
普通の人はこのスレにレスをつけなくなった。（正確には付けられないのでしょう。）
私は，何も産まない破壊の女神でしょうか？
まだ気が立っているから，私の射程には入らないように。

>>223

>多分，素朴で信じやすいFTM（一部MTF）を守ってやろうとしたのかもしれない。

匿名のカキコにマジレスする森下の方がずっとヴァカ

>何も産まない破壊の女神でしょうか？

「父として子どもを作った破壊のオッサン」のくせに（ｗ

でも、いまのTSFJには欠かせないキャラかも。

>>221

>ヒロシって呼んでるのは用子と某1名だけだと思われ

誰よ？（ｗ

そう言えば、以前みさ○もヒロシ掲示板でヒロシをヨイショしてた時期があったよね。
あの頃は変わったやっちゃなーって思ってたけど。

あざみちゃん ID:exl7X04Tは
妄想的人格障害だから 無視してね♪

>>226

別に妄想的人格的障害でも何でもいいけど，
>>226みたいな「あざみちゃんの仲間」と思われることだけはゴメンだね（ｗ

　　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ　　　＜私は,おっさんじゃなくってよ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖
　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　　|　　　 │　　　　|
　　 　　　|　（用子） | 　 　| |
　　　　　| 　 　　　　|　　　| |
　　　　 | 　　　　 　 !　　 　| |
　　　　|　　 　　　　 　　　|　‖

>>228

TSFJも、落ちるところまで落ちたね（ｗ

>>214　　森下azamiってヒロシを尊敬してるんだってね

違うよ。MAはパスワードのかかったヒロシ掲示板に書き込んでいないもん。

>>230

http://www4.justnet.ne.jp/~r.miyazaki/Hyogo.htm

本日の用子
ID:Kf2pYFGD

>>232

TSFJを批判したら即用子なんだね（ｗ

臭かったら用子

おっさんの体臭が・・・

IDハンター偽者増殖中

IDパンダだが、なにか？

http://www.netlaputa.ne.jp/cgi-bin/user-cgi/mike/n_cafe.cgi

> 肺浮腫ｖｓ肺水腫　お名前：森下azami 　書いた日：04月05日(金)12時16分54秒
>
> 影の女さん，こんにちは。
>
> 新聞やその他の報道では「肺に水が溜まる肺浮腫」と繰り返し記載されていました。
> あなたの記載は初めて私の見た正しい医学用語の，肺水腫になっていました。
> あなたが何処からこの病名に辿り着いたか教えてくれませんか？
>
> 肺水腫は単に心不全の終末像だから，これじゃ死因として意味をなさないのですけどね。
> 誰が肺浮腫などと言い出したのかしらね？
> 肺塞栓の気もするけど，これだとあまり肺水腫の形になり難いかと思うけど？
>
> http://www.simcommunity.com/sc/ts/m2fazam

森下こっちでも活躍中

http://sc.gaiax.com/user/sc/m/f/m2fazam/bbs.html

>From [email protected] ( Mail ) To [email protected] at 2002 04/06 09:43 編集 返信
>RE:TSFJ　カキコ　エピローグ
>＞でも結果的には，感謝どころか迷惑がられるだけで，誰一人理解できないらしい。
>何かを信じたい素朴な人達は、理解よりも反発が先にくるのでしょうね。
>＞私は，何も産まない破壊の女神でしょうか？
>GID（GIDとは限らないが）に関しては、根拠のない神話（中核群とか）が、まだまだ横行しています。
>これからも、どんどん、破壊されますよう支持いたします。

>　　　　　　　　　　　　　　　　　まっしい

>>230
ついにＭＲの味方はいなくなった。
おしまい
　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1014710193/505

ヒロシの猛反撃

ﾜﾛﾀ

>>239

会津はヒロシの味方

同意

http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hina4128+839

>私のＦｔＭＴＧの友人の悩みですm(．．)ｍ
>投稿者---コウ(2002/04/06 21:14:59)

>『生理が止まるのは嬉しい事だけど、将来自分の子の顔が見れないのも辛い』

そんな都合のいい話があるわけないだろ。逝ってよし。

>>臭いIDハンター
ｵﾏｴﾓﾅ

わだ先生とＨしたい。
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ！

>>214　森下azamiってヒロシを尊敬してるんだってね
>>230　違うよ。MAはパスワードのかかったヒロシ掲示板に書き込んでいないもん。
>>231　http://www4.justnet.ne.jp/~r.miyazaki/Hyogo.htm

写真の事は知っている。でもそれは単に会って、写真をとって、それをHPに載せる事を同意したというだけの事。尊敬かどうかは分からない。

>>226　あざみちゃん ID:exl7X04Tは妄想的人格障害だから 無視してね♪

妄想性人格障害の事を言いたいのでしょう。病名間違えるな。へぼ！
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#paranoid　これでも勉強して。
でもこの病名はMAがY子の事をこれだとTSFJの掲示板で決めつけていた。どちらの方がよりあてはまるかしらね？

漏れ分裂中

>>246

他人の文字のささいな書き間違いを見つけて「へぼ」呼ばわりする人の方が、
ネット上ではタコ呼ばわりされますよ、森下azamiさま（ｗ

>208

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/25 21:18 ID:529PdT7j
114 名前：名前の無い名無しさん [2002/03/16(土) 16:01 ID:QWRvxLfA]
また自作自演ですか？ＫＲさん
116 名前：予定調和？ [2002/03/16(土) 16:33 ID:piNtgEII]
>>114
だとすれば「憎まれっこ世にはばかる」の悲しむべき実例だね。
もっとも今回はまだ恥ずかしい人種偏見を晒しつつ、他人を貶める意図の発言
（幸い内容の誤りがわかり易いので実際に貶める効果は薄いが）を
しているだけだから「自作自演」までは行ってない(w。
今回のことは誰彼の陰謀だという御馴染みの投稿がくるまでは取り敢えず。

もっとも彼の「自作自演」はあまりにアケスケなので
時として本当に本人が？と目を疑うようなことは確かに少なくないのだが､
どうやら諸情報を綜合すると、どうも本人らしいあたりが彼の病根は深いなと……。


117 名前：予定調和？ [2002/03/16(土) 16:51 ID:piNtgEII]
しかし、ＫＲ入院説はデマだったのか（ガッカリ）。
個人的には入院加療が大いに必要なヒトだと思うんだけどなー。
周囲の人間のみならず本人の幸せのためにもね。

嫉妬→嫌がらせ→嫌われて立場が悪くなる
→（相対的に立場がよくなった周囲の人間に対する取り込み さらなる）嫉妬→･･････
という嫉妬スパイラルの循環を断ち切るためにもね。

でもKRもそろそろ50歳にもなってるんだっけ、
20代から始めていたと仮定しても30年か……。
30年もかけて嫉妬スパイラルを転落し続けて強化され続けてきた心の病根は、
なまなかなことでは寛解しそうにないかもなー。

取り巻く環境にしても30年間の所業の報いとはいえ､今やもう、
新宿や大阪で遊び歩くことすら難しいほどに悪評高いわけだしなー。

自業自得とは言え哀れな人生だ。
裕福な家に生まれ､生まれた環境は客観的には
それほど悪くなかったらしいと聞くのに
どこから道を誤ったんだろうねぇ。


118 名前：名前の無い名無しさん [2002/03/17(日) 00:57 ID:bv2knyAI]
親愛なるKR様のためにあげておきましょう

>>248　他人の文字のささいな書き間違いを見つけて「へぼ」呼ばわりする人の方が、
ネット上ではタコ呼ばわりされますよ

そりゃ、悪かったわね。別に素人が病名を間違えるのは日常茶飯事だからもともと気にはしていません。
でも人格障害は10種類あって、分裂病圏のものは3種類。妄想性人格障害と分裂病質人格障害と分裂病型人格障害。
後２者の用語の紛らわしい事。そもそも、この3者の鑑別なんてうんと紛らわしい。
だからせめて用語くらいちゃんと書かないとね。

>>窒素
病名間違えて スマソン

躁鬱病 自称医者の窒素
vs
ヒッキー妄想性人格障害 自称裁判官の尿素

の 戦い キボーン
偽医者と偽裁判官
ヒッキーと鬱
妄想性人格障害と躁
尿素と窒素

ニタモンドウシと思うぞ（藁

現在、基地外自慢大会開催中。

>>251

私は「尿素配合クリーム」を毎日使ってますがﾅﾆｶ？

>>250

>だからせめて用語くらいちゃんと書かないとね。

2ちゃんねるで「ちゃんと」もないだろ（ｗ

>>253　私も１０％尿素入り軟膏、ウレパールを私も使っている。皮膚の保湿と角化症によく効くよ。

>>251　謝罪の必要なし。
　　　　　偽医者と偽裁判官　：　そんな事書かれていたっけ。
　　　　　ニタモンドウシと思うぞ（藁　　：　同意（苦笑）

>>254　 2ちゃんねるで「ちゃんと」もないだろ（ｗ
はなから、承知。

ＩＤハンター 分裂しすぎだぞ。
約一名は精神まで分裂してる様だし（藁

>>256

ﾅﾆｶ？

それに、今では「精神分裂病」と言わず、「総合失調症」と言う、って
窒素（＝森下Azami）氏に突っ込まれますよ。

精神分裂したら IPアドレスも分裂するのよ〜

>>257
＞ｘ総合失調症
　
　○統合失調症

＞252＞254
ｲｲｯｽﾈ

>>256
>>257
漏れのコテハン勝手に使うなヴォケ

>>261

他人にコテハン騙られたくないなら、お前がキャップかトリップ使えよ。
それをせずに怒ってるお前が一番ヴォケ

最近ヒロシ板・TSFJでご活躍中の、会津里花〔＝すがり（１号）〕氏の過去

http://6713.teacup.com/t_kaz/bbs

> ちょっとだけお邪魔します……　投稿者：すがり(1号) 　投稿日：12月19日(水)18時50分58秒
>
> こんばんは。
> ＴＳＦＪから「尻尾を巻いて出てきた」ところのある「すがり」です。
> 白状してしまいますけれど、ＴＳＦＪでYoko氏の書き込みがあまりにも「感情的」「悪意に満ちている」と思って、
> 自分としては「義侠心」みたいな気持ちで批判したつもりでしたけれど、
> 「捨てハン」を使ったことでもうルール違反でしたし、

> 今思うのは、ＭＲ板とＴＳＦＪを行ったり来たりしていた自分って、
> なんとなくだけれど、やっぱりその板の上とか、とても狭い世界だけを見てしまっていたと思う。

> ＭＲ板にも書いたけれど、私は自分を唯一の拠り所としているので、
> 宮崎さんに近いところもあれば、ＴＳＦＪにより近いところもあります。
> また、真利さん(オンラインでははじめまして)のおっしゃっていることもわかります。
> (強いて言えば、私自身はなんだか「ＴＶ＜ＴＧ＜ＴＳ」みたいな並べ方さえもしたくない、
> ていう気がしてきているんだけど)

> ああ、そうだ、みさおさん、私のＩＰからYokoさんを刺激するようなことを書いたのが私だと知って
> 「信用できない」人が増えてしまったとしたら、
> それも本当に申し訳ないことだった、と思います。

みんな氏ねばすむこと

>Re:悲しすぎるよ...出会い系サイトで女性装った少年に暴行.
>投稿者---Tak♂(2002/04/09 00:15:12)
>http://www.asahi.com/national/update/0408/026.html

>心ない暴行事件によってこの高校生が「女性」であることが
>ご両親、学校、周りにバレることによって彼女がこれから
>背負うであろう、ものすごい負担。
>この高校生の「これから」が本当に心配です。
>身体の傷も大きいけど、何よりも心の傷が気がかりです。

>そして、彼女が「女性」として男性に出会いたかったという
>気持ち。それを思うと、本当に悲しいです。

>この高校生に、自信をとりもどして欲しいです。
>自分が自分であることを。手紙でも書こうかな..。

記事では詳しくはよく分からないけど、
単にこの少年、「ネカマ」だっただけじゃないの？
もしそうだとしたら、騙された方がかわいそうだけど（ｗ

>>265 この事件、以前にも報道されてたけど、その時のニュアンスでは、
「ネカマ」的なもので、加害者が暴力をふるったのは問題だが、女性を
よそおった騙した少年の行動も問題視されてたように思う。
ＴＳＦＪのように、少年がＭＴＦＧＩＤだと決め付けるのは、ちょっと
疑問なんじゃないだろうか？

ネカマは逝ってよし

http://www.zakzak.co.jp/top/top0409_3_17.html

ネカマ少年を集団でボコボコ
女性のフリに腹立て

　携帯電話の出会い系のサイトで女性を装っていた少年（１６）に集団暴行したとして、山形署は８日、
傷害の疑いで、山形市内の私立高校に通う高校３年生の男子３人＝いずれも（１７）＝を逮捕した。

　調べでは、３人は７日夜、山形市の馬見ケ崎川河川敷の公園駐車場に同市鈴川町のアルバイト店員を呼び出し、バットで殴るなどしてけがをさせた疑い。
少年は、頭の骨を折って急性硬膜下出血の大けがをした。

　高校生の１人が出会い系サイトで少年と知り合ったが、少年が女性を装っていたことを知り、腹を立てたらしい。

　暴行後、３人のうち１人が電話で「おぼれた人を助けた」と１１９番した。現場には別の高校生の男女２人と無職の少年（１９）もいたが立ち去っており、同署が関連を調べている。


ZAKZAK 2002/04/09

>>265　記事では詳しくはよく分からないけど、単にこの少年、「ネカマ」だっただけじゃないの？もしそうだとしたら、騙された方がかわいそうだけど（ｗ

ネカマだったからといって頭蓋骨割るなんて乱暴すぎる。死んだかもしれないでしょ。
そもそも下心で会いに行ったのなら、騙されて可哀想とは思わない。
軽く脅すぐらいで充分だったのに。

>>267　ネカマは逝ってよし

殺して良いと言う事にはならないでしょ。

脳科学的には、女性的な男性同性愛と、MTFTSはかなり似ている。両者とも脳の性的2型性を示す神経核が、生物学的男性なのに女性型を示している。
それでMTFTSは男性を惹きつける為に女装する男性同性愛（女性的男性同性愛）を嫌悪しているけど、ルーツは近縁そうでした。

これを見るとネカマ行為よりも、ハッテン場映画館の方が安全で、MRさんが喜びそうね。
（MRという言い方はKuRさんが、岡山の虎井さんの講演会で使った言い方だから由緒正しいのよ）。

>>269

ID:XuToW9HG＝森下azami
文体でバレバレ

VNT1OV+L＝用子

おまえもバレバレ（ｗ

>>271

よく言うよ（ｗ　みさおのくせに

>>272

よく言うよ（ｗ　用子のくせに

頭の中にはみさおがいっぱいいるらしい（藁

>>274

オマエモナー

俺がみさおじゃなかったのか？
用子の中では脳内みさおが多数存在するんだろうな。

まあ、あれだけいじめられたら、そりゃ恨みたくもなるだろう（藁

http://www.unstr8.com/2chyoko.htm

>まあ、あれだけいじめられたら、そりゃ恨みたくもなるだろう（藁

用子はみさおを全然恨んでないそうです。
ただ、みさおの本性を広くしらしめたいだけです。

他のトランスが犠牲にならないようにね（ｗ

自分の気に食わない相手のメールは無断で公開し、
アクセス記録はＨＰ上にさらす。
そんな人が他人から信頼されるはずはありませんから。

ＴＳＦＪへの書き込みが減ってきたのは、
そういうみさお氏の本性に気づいた人が増えたからでしょう。

>>277-279
必死だな（藁

みさおに虐められて、TSFJも追い出されて
哀れだなぁ

自分の気に食わない相手は徹底的に叩きまくり、
自分の掲示板上ではイイー子になってる。
そんな人が他人から信頼されるはずはありませんから。

用子先生の掲示板に閑古鳥が鳴いているのは、
そういう用子氏の本性に気づいた人が増えたからでしょう。

>>280

わからない人だねー（ｗ
みさおの仕切ってるＴＳＦＪはもう終わってるんだよ。

わたしは他の管理人から聞いたんだけど（ｗ

>自分の気に食わない相手は徹底的に叩きまくり、
>自分の掲示板上ではイイー子になってる。

それはあなたのことぢゃないですか？（ｗ

というより、よくありがちな話だと思いますが、ﾅﾆｶ？

>用子先生の掲示板に閑古鳥が鳴いているのは、

TSFJがリンクを外したせいでしょ（爆

>>284

いまでもスズランのリンクは載ってるのが謎だけど（ｗ

>>282
ほうほう、他の管理人って誰ですか？（藁

また、知らないのにさも、知ってるように言う
お得意のあれですね（藁

昨日も汁のネタを知ってるとかなんとか言ってたね（藁

他の管理人とかいったら限られちゃうよ。
やめてほしい

>>286

あんた、何マジになってるわけ？
知っててもあんなのような七氏に教えるわけないだろ〜。

わたしは、みさおと違って、ちゃんと他人のプライバシーは守るし（ｗ
他人のメールをこんな風に
http://misaoishiy.tripod.co.jp/misao1.htm
http://misaoishiy.tripod.co.jp/misao2.htm
無断公開もしないし、
アクセス記録を↓のように
http://ime.nu/www.unstr8.com/2chyoko.htm
ＨＰ上にさらすなんて、厚顔無恥な真似はしない。

まあ、せいぜい心を入れ替えてがんばって下さいね。
たぶん無理だと思うけど（笑）

>>287

大丈夫、キミのことじゃない

http://ime.nu/www.unstr8.com/2chyoko.htm

何度も読んでもあなたの本性がわかって面白いよ

>>278

>用子はみさおを全然恨んでないそうです。
>ただ、みさおの本性を広くしらしめたいだけです。

どこでYokoに会ったんだ？

Yokoって言うのは、もっと殺伐としてるんじゃないのか？

Yokoの本心を聞けるなんてオマエいったい誰なんだ？

実はYoko本人じゃないかと問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい！！

>>291
脳内隣人だろ

自分の気に食わない相手のコテハンを無断で借用し、
他の掲示板のカキコはバンバン引用してさらす。
そんな人が他人から信頼されるはずはありませんから。

Ｙｏｋｏ氏ファンが減ってきたのは、
そういうＹｏｋｏ氏の本性に気づいた人が増えたからでしょう。

（っていうより、元からファンはいなかったとオモワレ）（藁

YokoネタはYoko板でやれ！！
みさおネタは総合スレッドでやれ！！

どっからどう見ても私恨にしか見えん。（藁
Yokoいいかげんにしろ。オマエの私恨でスレ違いだらけだ。

そうだそうだどっか逝け

http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hina4129+433

>Re:加奈ちゃんは最初から女の子だったんだよ
>投稿者---みさお(2002/04/10 14:44:45)

>最初に私が意識したのは、僕って言葉を一切使わなくしたこと
>私って中々言えなかったけど、1年も気にしてると
>私が自然になってくるしね
>そういう小さいところから確実に変えていくと
>自信にもつながっていくと思うよ。

↑これ読んで、漏れは小一時間笑いが止まらなかったYO
やっぱりみさ○ちゃんってオモロ過ぎー

どの変が面白いのか説明きぼんぬ

>>297

そりゃ、真面目に書いたご本人には、
自分がどう面白いこと書いてるかは分からないだろうよ（ｗ

「裸の王様」って哀れだね（ｗ　
失礼、一応「女王様(Queen)」にしてあげる。

ここでもＫＲネタでスカイ？
ＫＲに取り込まれたり、手下に巻き込まれない当事者は十分注意するんデスナ？ｹｯｹ

>296-298
用子にしては上出来ｗ

>>300

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1014710193/222

>222 ：IDハンター ：02/03/10 20:12 ID:d7LW0Fmz
>用子にしては上出来ｗ

一字一句同じ（ｗ
もうネタ切れですか？

http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hina4127+2844

> Re:ことわざ
> 投稿者---会津里花(2002/04/10 13:20:46)
> http://www1.odn.ne.jp/~ccp05090/

> 友香ちゃん、こんにちは。

> あなたは今、自分が自分の苦しみで精一杯だから気がつかないかもしれないけど、
> あなたが否定的な感想を口にすると、
> それだけですごく傷つく人だっている、っていうこと、
> できれば気付いてほしいな……

乞食汁の言葉をマトモに受け止めて傷つく変わり者など、
この世に会津しかいないと思われ。

> ちょっとデンパ入ってきたので、
> このくらいにします。

会津のデンパは、「ちょっと」なんてもんじゃないと思うYO

301 ：IDハンター ：02/04/11 00:31 ID:j7wWwSHG
222 ：IDハンター ：02/03/10 20:12 ID:d7LW0Fmz
>用子にしては上出来ｗ

お前が書いたんじゃないのか（藁

尿子連カキしすぎ
すこしは、まとめろよ・・・

みさおネタは総合スレッドでやれ！！
何度言えばわかるんだヴォケ！！

ウゼー

>>305

>みさおネタは総合スレッドでやれ！！

大きなお世話(w

みさお＝TSFJのスタッフであることは事実。
∴みさおネタはスレ違いではない。

Yoko＝TSFJのお荷物だったことは事実。
∴Yokoネタはスレ違いではない。

Yokoいいかげん、コテハン使うのか、名無しで逝くのかはっきりしろ。（ｗ
ジサクジエンしたくても、IDでばればれなんだよ。（ｗ

IDハンター騙ったり、名無しに戻ったり、
昼間から書き込み数多いし、暇なんだろ？（ｗ

法律好きのオヤジ、リストラされたか？（ｗ

暇持て余してないで足立区の病院通ってろ。（藁

>>307

>昼間から書き込み数多いし、暇なんだろ？（ｗ

オマエモナー（ｗ

>Yokoいいかげん、コテハン使うのか、名無しで逝くのかはっきりしろ。（ｗ

みさおちゃん、Yokoにいろいろ書かれて、そんなに悔しい？（ｗ

そんなに嫌なら2ちゃんねるにアクセス制限してもらったら？
キミがＴＳＦＪでやってるように。

平日の昼間でも即削除する早業は見事としか言いようがない（ｗ

でも、あなたがTSFJでイタ過ぎる発言したら、叩かれても仕方ないだろうに。
叩かれるのが嫌だったら、下のような恥ずかしい発言しなきゃいいのに。

http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hina4129+435

> 習慣との戦い
> 投稿者---みさお(2002/04/11 02:00:26)

> いくら生まれたときから中身が女の子でも
> 男の子として無理に生活をして、無理に習慣を身に着けてしまったら
> それは男女関係なく習慣としてインプットされちゃうからね・・・
>
> 習慣を直していくのは大変な作業だけど
> 必ずできるから頑張ってね、応援してますよ！

お前が一番直ってない（ｗ

>>309
悔しいのはお前だろう・・・（藁

>>310

なにを必死になってるの？みさおちゃん（ｗ
２ちゃんねるに書いてあることなんて、マジに受け取るなって（ｗ

こんなヴァカな書き込みに真面目に付き合ってたら、
いつまでたっても、ＴＳＦＪが「質の高いサイト」にはならないよ（爆

どうせ、足立区の某病院に通ってるくらいの相手なんだから（ｗ

>>311
一行レスつけただけで必死かよ（藁
しかも、みさおだし・・・

流石におっさんは頭固いな・・・（藁

>>312

みさおなんでしょ？（ｗ
だから相手にするなって逝ってるじゃん（ｗ

>流石におっさんは頭固いな・・・（藁

あったこともないのによく分かりますね（ｗ
想像力豊かというか…妄想力豊かというか

でも、こんなページ作って、いまだにUPしてる人のほうが頭固いと思うけど（ｗ
http://www.unstr8.com/2chyoko.htm

脳内ではすべてみさおに見えるらしい（ﾜﾗ

これでみさおじゃなかったらかなりｲﾀｲｗ

おっさんパワーかねｗ

脳内変換しすぎだな・・・
俺がみさおって言うなら証拠みせろ証拠（尿子風

つーか、どうみてもあれはおっさんだろう・・

>>314

みさおに決まってるじゃん。疑問の余地なし（ｗ

「違う」って言うなら証明してみ？（ｗ

>>315

>脳内変換

オマエモナー

あんたがやってるように、
「見てもないものをさも見たように言う」のを、世間一般には「妄想」っていうんだよ。

あぁあ、何でもかんでも、みさおにしてるよ。（藁
漏れが、誰だか知りたいかYoko？
てめーが散々ののしったKaZだよ。（藁

どうだ、参ったか！！（謎
テメーウゼー消えろ＞Yoko
もっとも、漏れがKaZだって証拠も無いがな。（藁

じゃ、私も。。。
もう、いい加減にしなさい。

>>318

>もっとも、漏れがKaZだって証拠も無いがな。（藁

呆れて物が言えないです（ｗ
やっぱり昔からのヴァカは直ってないみたいだね，KaZさま（ｗ

ちなみにわたしはYokoじゃないから、消えないよ。残念でした。

アフォ。
マジで漏れが正体明かすと思ったか？（藁
他にも、おまえのヴァカさ加減に嫌気がさしてる奴はいっぱいいるぞ。
漏れがヒロシやマナやゆきうさぎや森下じゃない証拠はどこにも無いぞ。（藁
みさおだって言い張ってる根拠を問い詰めたい（藁

マジでしょうもない奴だな。
j7wWwSHG　ウザイ消えろ。

>>321

>j7wWwSHG　ウザイ消えろ。

大丈夫。今日中には消える（ﾜﾗ

・・・あのさ、私の名前騙って書くの止めてくれない？

まあ、言いたい事は良くわかるし、禿同だけど、

もうやらないでね。＞318

>>320
＞やっぱり昔からのヴァカは直ってないみたいだね，KaZさま（ｗ

ほうほう、私がヴァカですか。Yokoぐらいだよそんなこと言うの。
これでも、留美子さんにはそれなりに敬意をもって扱われてたし、
他にここ最近、私とけんかした人いないもんｗ

＞ちなみにわたしはYokoじゃないから、消えないよ。残念でした。

じゃ、Yokoの脳内隣人ですか？（藁

>>j7wWwSHG

この人は世間にも自分にも嘘をついて生きてます。かわいそうな人です。それでも会社の制服を着てＯＬをする、そんな夢を見ることが夢なんです。

そんなところが女の子っぽいね、ようこちゃん

>>323

>ほうほう、私がヴァカですか。Yokoぐらいだよそんなこと言うの。

笑うしかないね。他にもいるのに（ｗ

>>325

他って脳内隣人か？（藁

とりあえず、カウンセリングくらい受けろボケ！！
と、逝ってみる。（だれに？）

>>326

また「脳内隣人」ですかーーそろそろ新ネタお願いします。

よく考えたら、みんななんで監視してるんですか？
おもろいですか？

漏れはTSFJ嫌いだから、TSFJは監視対象だが、
Yokoにとってはみさおに対する復讐の口実なのだろう。（藁

>>329

おもろいです（ｗ　とくにみさおのカキコはかなり笑えます。
以前のひろかを彷彿とさせるものがあります。

j7wWwSHG
どうみても 用子なんですけど・・・
自分で公表してるもんなんだけど
それとも 国語がわかんないのね 文脈とか 場の雰囲気も
try さんに嫌われてるの 有名だ氏ねｗ

>>332

で、どうして欲しいの？いったい。

2ちゃんねるに書き込むのを止めろ、っていうのは通用しないよ。
どうしても嫌なら、管理人にアクセス禁止にしてもらえば？

発言者を突き止めようとすればするほど逆効果になるのを忘れずに。
そもそも匿名掲示板で、発言者を特定しようとすることの方が
えげつないとされているわけだから。

漏れのキボヌは、
みさおへの復讐は、別の場でやれって事だ。
TSFJ監視はTSFJ監視であって、みさおの吊るし上げじゃないぞ。（藁

Yokoのそっくりさんだか、脳内隣人だか、本人だかわからんが、
とっとと出ていけ。ウザイ。

>>334

わたしはYokoのそっくりさんでも、脳内隣人でも、本人でもないから、
出て行かないよ（ｗ

みさおちゃんの吊るし上げは、みさおちゃんが面白いカキコする以上やるよ（ｗ

じゃあ、指名する。
今日j7wWwSHGというIDが振られている当人、
みさおネタやるなら、みさおヲチ板作ってそっちでやれ。
とっとと出て行けウザイ。

スレだった。（藁

>>336

あと１０分我慢したら？（ｗ

テメー個人に言ってんだ。明日どのIDが割り当てられようが、
2002年4月11日に２ちゃんねるで、j7wWwSHGのIDが割り振られたオマエ、
ウザイ。
みさおネタはみさおスレ立ててそっちでやれ。
とっとと消えろ。

うむ。素直にみさおスレつくったらいいだろ

しかし何いってもみさおに見えてるだろうから

何いっても無駄と思われ（藁

２ｃｈでも完全放置されたらどうなるんだか

>>Yoko
かまってもらえるうちが鼻と思われ

TSFJ監視スレが機能しない。
ウザイから消えてほしい。＜みさお吊るし上げが目的のヴォケ

>>342

本当にスレを機能させたいなら、
「ウザイ、消えろ」の連発は逆効果だよ（ｗ

頭悪う〜

こう言うと、漏れまた用子呼ばわりですか？（爆）

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

あのぉ、いいですか？
結局ＴＳＦＪって見た目で敵味方分かれてないですか？
ＭｔＦ、どうがんばっても男に見えない人と、どうしたって男にしか見えない人
が喧嘩してるような気がして・・・。
ＹＯＫＯさんはどちらですか？

＞こう言うと、漏れまた用子呼ばわりですか？（爆）

「また」って？ｗ

>>346

だって、前にも何度も用子呼ばわりされたもん（ｗ
TSFJ（みさお）の悪口を言うと、いとも簡単に用子呼ばわりされるから。

いつも人身御供になってくれてありがたいです。

>>いつも人身御供になってくれてありがたいです。

ダッタラ、Yokoジャナイトカイウ　ヒツヨウ　ナイダロ（ワラ

>>343
漏れ又尿子 は うけた

漏れ敵にはあまりウケナカタ

>結局ＴＳＦＪって見た目で敵味方分かれてないですか？
>ＭｔＦ、どうがんばっても男に見えない人と、どうしたって男にしか見えない人
>が喧嘩してるような気がして・・・。

喧嘩してるかどうかは分かりませんけど、
http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hina4129+422
のスレに対する各管理人の対応が興味深いですね。

自分のプライバシーを流出しちゃってる人もいますが（ｗ

プライバシーにうるさい人が多いこの世界では、
「自分のプライバシーに甘い人間は、他人のプライバシーも守れない」という経験則があるのです。

そういうの、わかんないだろうなあー、この管理人には（ｗ

YhdylwZN
臭いから 尿子確定

MRの個人情報を しつこく色々なページにマルチポストした
尿子こそ 信頼できんのに・・
そういうの、わかんないだろうなあー

勘違いされて困るなら、Yoko氏が書きそうな事は避けたほうがいいよ。
まあ、匿名だから困らないとは思うけどね。

>>352

>MRの個人情報を しつこく色々なページにマルチポストした

昔、みさおがYokoにそういう言いがかりつけてた（ｗ
ということで，352はみさお確定ですね（ｗ

だいたい、ヒロシの個人情報なんか、数年前からすでに広く知れ渡ってたのだから、
Yokoのせいって言うのは当たらないよ。

>>354

ついでに言うと、ＭＲ（=ヒロシ）は、２ちゃんねるで言う一群または二種に当たるから、
本名書かれても削除対象にはならないですよ。
公務員だし、ＧＩＤに関する本を書いたり講演したりして金儲けしてるんだから。


一群
　政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者

二類
　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者

個人名・住所・所属 ＊
一群：
　公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は削除しません。削除の可否は管理人が判断します。
二類：
　外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。

ってことだから、宮崎留美子.jpというバレバレなドメインを、JPNICのwhois
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw
で調べた結果は
「公開されたインターネットサイトで確認できる、隠されていない情報」にドンピシャで該当しますよね。

こんなドメインを登録する方が悪いと思いませんか？>>352さん。

>>356

あなた、ヒロシさんですか？
この連続ポストの書き込み量、普通じゃないです。

だからそれをあちこちにコピペしまくるあなたが信用できない、と逝ってるんじゃないの。352は

YokoさんはTSFJのスタッフをなんでやらなかったんですか？

第一ここでも「名前を出してないから責任を負わない」みたいなこと逝って、他人に対する誹謗中傷ばかりしている人物を誰が信用しますか？＞Yokoさん

>>359

YokoがTSFJで出しゃばると、
会津、汁、森下が書き込みできなくなるからじゃないの？（ｗ

関係者のみなさん、おはようございます。
↑本日の用子ってことで、よろしくおねがいします（ｗ

>>362

要するに、叩ければ誰でもいいわけだね？（ｗ

>>bTv1FsUY
＞要するに、叩ければ誰でもいいわけだね？（ｗ
そら あんた（尿子）のことじゃん（Ｗ

>>364
此処は２ちゃんだ
そういう時はこう言うんだよ
∧＿∧
(　´∀｀)<オマエモナー
(　　　　)
｜　ｌ　｜
(_＿)＿)

TSFJ閑散age

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/4126/index.html

>私たちはＴＧの人達とは明らかに違った考え方と指向を持って生きています。
>そのあたりのことを明らかにできたらいいなって思いました。

最近のTSFJの掲示板は、ＴＧの人達が大きい顔してません？（ｗ

>性同一性障害であるトランスジェンダーの中でも、
>特にＴＳはプライバシー等の関係からなかなか自分の意見を発表する場所がないのが現状です。

ＴＧが大きい顔しだすと、ＴＳはますます自分の意見を発表できなくなるよ。
現にそうなりつつあるけど。

>>367

主宰者がＴＶだから仕方ないよ。（藁）
いい歳してオペもせずに、いつまで女の子続けるつもりでしょうね。

ふ━━（　´_ゝ｀）━━ん

オペしなくてもやっていける人は、オペの必要ありません。
ゆりちゃんマンセー。

>>370
こういう腹の中を実際には持ってるだろうな、
そういうＴＳがいるんだろうなと思ったから
あえて噛み付いたけどやっぱそうなのか。

ふ━━（　´_ゝ｀）━━ん

で、どうよ？

性同一性障害ってどうなの？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1017371790/

>>368

ＴＳじゃなくてＴＧですね。

私達の感覚では、ずっと変なものぶら下げて
生きてくなんて気持ち悪くてやってらんないから。

TGFJに改名キボンヌage

手術してなくてもＴＳはＴＳだ。
謝罪を要求しる。

ＴＶＦＪ

フジテレビと間違えそう。（藁）

手術をしてもＴVは,ＴVだ?!?!（藁）

>>378
TVFJってあったよ昔
今はたぶんｱﾎﾞｰﾝ

たしか、3年くらい前

会津・汁TSFJで大活躍中age

今日は書いてないと思われ
この二人に恨みがあるというと、あいつしかいないね。
みさおが加われば確実だが（ｗ

>>383
その二人に恨みがましいことを言ってる人ってどこに居るの？誰のこと？（ｗ

>>384

誰なんだろう？（ｗ

脳内ニンジンだが、呼んだか？（劇藁

スマソ。本物がいた〜＞385

>>387

ベータカロチンが豊富だからホルモンで痛めつけられた身体には
とてもよく効きそうだ。（ｗ
ところで、本物って誰なのよ？（藁藁

おまえ
専用スレも上げてやろうか？

>>389

誤爆ですって。（ｗ

でも誰の事を本物って言ってるのかは判りましたよ、Thanks!

TSFJの最近の記事で二人への恨みがましい記事がどれなのか見つけられないから
マジに聞いてるだけなんですけど。
きっと「恨み」だの何だのと感情的に記事を読み過ぎてるんでしょうけれども、
そんな感情的な方はまさかスタッフの方では無いですよね？（ｗ

シルバニ・・・ちがった。シルフィードさんは生活保護受けてるそうですが、
私も生活保護申請出した事ありますよ。結局入院しろって事になったけど。

> Re:ありがとうございます
> 投稿者---有紀子(2002/04/20 05:37:59)
> http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=HELLGULL&P=
>
>
> そうだよ。助け合って生きて行こう。
> で、うつ病になったときは私に相談してください。
> 欝病歴３年の私がお答えします。
> 生活保護申請の出し方とか。
> いや、そんな事はいいか・・・。
> 就職のことで悩んだときは、他の人に相談してね。

> Re:ありがとうございます
> 投稿者---しるふぃーど(2002/04/20 16:02:47)
>
>
> >生活保護申請の出し方とか。
>
> あ。それなら私も教えてあげられるよん。

Trans Sick Freeter Japan

どうも。有紀子です。
ＴＳＦＪでアクセス規制くらいました。
全会議室アクセス禁止です。シルちゃん巻き添え食らってませんか？
と言うわけで、裏ＴＳＦＪスレを立ち上げたいと思います。
よーこ大先生や宮崎留美子大先生にもご登場いただいて、ちまちまとＴＳの
現状について語りたい、小一時間語りたい。
皆様のご意見をお聞きしたいです。

>>393

掲示板管理者様　各位

　日頃から、当掲示板をご愛用下さいまして、ありがとうございます。

　表題の件につきまして、誠に勝手ながら、下記の通り掲示板機能の一時停止を実施致します。

１．日時
　　２００２年４月２０日（土曜日）20:00より
　　２００２年４月２１日（日曜日）8:00まで

２．掲示板機能一時停止の理由　　　
　当方が利用するハウジングサービス会社が所属するビルの電源メンテナンス

　上記の時間帯は、掲示板のご利用と当サイトのホームページの閲覧ができません。ご協力の程お願い申し上げます。
（チャットは平常通り稼動致します）

Ｒｅａｌ　Ｉｎｔｅｇｒｉｔｙ
http://www.realint.com/rentalbbs.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

そんな話きいてないょぅ。
で、裏ＴＳＦＪｹﾃｰｲ（・∀・）
追い出された人たち、多そうだから。
あと、なじめない人たちも。

＞395
リンクきぼんぬ

>>395

他にもTSFJには落とし穴がある。

例えば、管理人6人別々に「○×へのメール」ってフォームが作ってあるから、
○×一人だけに届くと思うでしょ、普通は。

でも、誰に出しても全部、[email protected]という共通のメールボックスへ行く。
ソース見れば分かるけど、一般人はそこまでは見ないよねー？

こういうところも、TSFJがえげつないと言われる部分。

>>397
じゃあ、個人宛にメール書いても無駄って事ですか？
なんだかなぁ。（・∀・）

ついにTSFJに冬の時代到来（ｗ

留美子とYoko呼べば千客万来だゴルァ

ね、399=Yokoさん？

留美子とかYokoとか出てくるよりか冬の時代の方がいいんちゃう？

>>402

会津の方がいいと？（藁

>>403
合図といずみという手もあったな（ｗ
20性器のネタでスマソ

>>402

MR,沢戸,Yokoよりええよ

>>405

って、あんたが会津なんだろ？（藁

藁

age

スマソ

関係ない話ですが。
ＦＦオンラインやろうと思ってます。で、男でキャラ立てる予定です。
私は自称ＧＩＤですが、男のふりしたらネナベ扱いですか？
普通にしてたらネカマ扱いですか？
皆様の意見を聞きたいです。

>>410

よく判らないけど煽り？中傷？
とにかくスレ違いは消え失せてね。

ちなみに男が男のキャラを立てるだけのことでしょ。（ｗ

スレ違い、ｽﾏｿ。
>>411さん、性格きついねぇ。
知り合いだったらｽﾏｿ。ノンパス組ですか？

>>412

貴方に恨みはないよ、気を悪くしたならｽﾏｿ。

ノンカム＆フルタイム＆原理主義って言ったら信じる？（ｗ
それはUSOだけど、ただ、確信犯的非当事者まで当事者扱いする何でもありの
TSFJは気に入らないねぇ。
渡来さんの名前が泣いてるね。

>>413

>確信犯的非当事者まで当事者扱いする

って誰よ？（ｗ

ちなみに渡来さんは看板だけで、TSFJにはまったく関与してないよ
今のTSFJのままでは、渡来さんが傷つくっていうのには禿同です。

表に出ない（出られない）TSにとって、スポークス・パーソンとしての渡来さんには頼るところが大きいのに、
TSFJが彼の足を引っ張るなんて許せない。

>>414
だからといって渡来さんを全く批判できないＴＳもおめでたいよ

>>415

そーかなー

わたしは渡来さんを批判する気は全くないよ。

間接的にせよ、渡来さんにお世話になってないTSなんて皆無でしょ。
彼がもしいなければ、GIDが今ごろどうなってたかと思うと寒気がするよ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/customer-reviews/-/books/4787231235/

現代のジャンヌダルク, 2000/11/02
投稿者 針間克己 東京
　現在でこそ、性同一性障害という言葉は知られ、異端視されなくなっている。
しかし、ほんの数年前までは、性別の違和感に悩むものは、どうすればいいかわからず、多くの場合、一人苦しんでいた。
そんな時代、唯一の手がかり、救いの希望がこの本だったのである。
女性から男性への手術を行った事をみずから明かにした筆者は、同じ性別違和の悩みを持つ日本の多くの当事者ヘの力となってきた。
そういった意味で、虎井氏は現代日本のジャンヌダルクであろう。
この本は歴史的名著であり、性別違和に悩む当事者だけでなく、ジェンダー、セクシュアリティに関心のある全てのものが必読すべきものである。

やっぱり医者の診断書持ってないやつはＧＩＤではないと。
はっきりした線引きが必要かと思われ。

つーことは明日病院に行ってGIDの診断書もらえる人は
今日までは決してGIDは無いという事か・・
病院に行って始めてGIDになれるんだ、ふーん
今から５年程前に診断書貰ったけれど、貰う以前は単なる女装者だったのね、わらひ

普段化粧さえまともにしないし、スカートなんて年に数回しか履かないわらひ
でも、普段普通に女性として生活できていると信じていたけれど
女性トイレに入っても逮捕されないのは掃除人のヲヤジと思われていたのかも（藁
渋谷駅で男性の掃除人が堂々と女性トイレの清掃していたの見た事あるし

いっそ、GIDの診断書持ってても、堂々と皆に提示できない奴は
GIDではない位言って欲しいな（藁＞有紀子
年をサバ読んでる人とかからブーイングされそうだけれどさ
んで、本名を皆に公にしてネットに実名かかれてはじめてGIDとか
フルタイムしたくてもカムアウトしないとGIDでないとかそういう話になるけれど
皆に見せないと信じてもらえないだろうし

>>419-421

自分でGIDだと確信して自己責任で自分で自分の生活を切り開いて
埋没できるんならそれでいいじゃん。好きに自分らしく生きればいいんだよ。
社会的にGID当事者であることが認められるためには客観的に判断された
診断が必要だというだけのことでしょ。
なんで自称が公的に認められると思えるわけ？（ｗ

>自称が公的に認められる
誰がそんな事言ったの？
診断書無い奴はGIDでないと有紀子が書き込みしたから
こういう流れになっただけじゃない

http://sc.gaiax.com/user/sc/y/k/yuka0725/bbs.html
有紀子ってこれ？
２回もリストラされたまんまるとか、まともな奴いないね

>>423

自称の意味、判ってる？（ｗ

本人にしか判らないから自称なんだろ？（ｗ
診断書の無い自称当事者を外野が当事者かどうかどう判断するのよ。
そして社会ってのは診断が無い人は非当事者として扱うものでしょ。
本人がどう言おうと社会的には診断書が無い＝非当事者という図式に
なるのは当然だね。
社会的な観点からは>>418の発言は（たまたまかも知れないけど）的を射てるね。

>診断が無い人は非当事者として扱うものでしょ
これってまったく見当はずれの意見だね
診断書があっても世間は見た目が○吐みたいな化け物系だとまともに考えてくれないよ
診断書を印籠のように考えたがるのは止めた方が良いよ
現に診断書があっても２ちゃんで散々たたかれている公的な当事者って結構いる
当事者からまで叩かれている現実を真剣に考えてみなよ
そんなのが社会から当事者として認められていると言えるの？（藁

そこまで言うんだったらおまえがファッションモデルやるなりミスコン出るなりして
「ＴＳ＝キレイ」というイメージつくってきなよ。
どーせてめえもそこまでできない化け物なんだろう。
パスできなきゃＴＳじゃないなんて言い出すと、またヒロシやヴァカフェミ共に
つけこまれるぞ。

綺麗かどうかはいざ知らず
普段自分からGIDですなんて公言するような馬鹿な真似は決してしないですね
だってそんな事必要ないから
女として会社勤めも出来てるし、特に不自由なんてないから
しかし、どしてファッションモデルやミスコンまで極端な話に発展するんでしょうね
だから化け物系はこわいこわい

仮にわらひがファッションモデルやミスコンやれるほどの綺麗系だとして運動しても
化け物系が世間から認知されるなんて事はないよ
だって過去に松原留美子、春菜愛、等々アイドルと呼ばれた人は数多くメディアに登場してきたのだし
でも、そんな努力とは別に化け物系は化け物として認知されてきたのだから
綺麗な人がいくら努力しても認められるのはその当の本人だけで、そのほかの人まで恩恵に与れるかは別問題なんだよね

http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hina4128+849
http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hina4127+2770

に書いてるJohnって何者？

ウケ狙ってるとしか思えないほど、英語が下手（ｗ

ttp://6008.teacup.com/gfront/bbs
にもいたね。
屑乱？

定期age

>>431
hi-*o＆as*hiでしょ（ｗ
↑前に沢＊が使ってたと思うが。

TSFJは生まれ変わってるよ
ゆりちゃんのページ から みさお様のページにね（藁
掲示板のレスも 身竿ばかりだし

みさお氏とクズランの関係詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

以前の虎高関係でしょ（ｗ

>>436

和歌欄

死欄

Yokoスレあぼーんされたモヨス

TSFJにまだYokoの書き込み残ってるんだねえ
Yokoよ、過去の栄光にひたるがいい（ｗ
ttp://www2.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?hina4130

TSFJの元スタッフが傷害事件を起こしたという噂の真相は？

>>441
三橋順子の狂言です

>>442
釜暗理恵の狂言です

＞記憶は風化する
http://www.netlaputa.ne.jp/~eonw/diary/diary02.html

やっぱり私の考え過ぎ、みたいだね。

わけ・わか・らん

ゆきうさぎって実はコスプレ女装な奴らしいな

TSFJの元スタッフが三橋さんを襲撃したのは事実。
ジュネの客が多数見ている。
ただし、襲撃は店のスタッフに阻止され、三橋さんは軽症ですんだ。

>>447

「TSFJの元スタッフ」って、あの人ひとりしかいないじゃん、私が汁限り。

>>447 いまさらTSFJが順子姐さんにそこまで恨みを抱くとは思えない。
そいつは屑乱に雇われた刺客だったのではないか？
釜暗はもう何年も順子姐さんを執念深く付け狙ってたからな。
それにしても姐さんは、いつもバッグの中に護身用の拳銃を忍ばせてるはず。
ホームグラウンドの「ジュネ」だったから、油断したのかな。

>>426

遅レス、ｽﾏｿ

>>診断が無い人は非当事者として扱うものでしょ

ということと、

>診断書を印籠のように考えたがるのは止めた方が良いよ

というのは全く別の問題だと思われますが。（ｗ

診断の出てる人だって社会的に認められないことがあるのは
誰だって知ってると思いますが何か？

たまにはage

みさお氏見ないね

ばれたんでしょう（ｗ

http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hina4129+455

ゆりちゃん復活記念age（ｗ

MR板と同じく終わったBBSの話あげんなって

age

http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hina4130+264

> バカな調査官の発言を鵜呑みにする必要はないと思います
> 投稿者---ゆり(2002/05/24 07:20:20)

>
> １９８０年の戸籍訂正事例を出して突っ込んでみても
> 面白かったのでは？

> とにかく、私達に言えるのは、政策を決定しているのは、
> そういった下っ端ではなくて、世界の大局を見ている頭
> のいい人たちです。

（下っ端でない）上の方にいる人たちは，
たしかに頭はいいかもしれないけど，
全然世界の大局なんて見てないと思われ。

↑YOKO発見

もうTSFJなんてだれも気に留めてないのにひつこく上げ続けるYokoさん
なんだか哀れだねえ。

>>459

>もうTSFJなんてだれも気に留めてないのにひつこく上げ続けるYokoさん
>なんだか哀れだねえ。

本当にあんたがTSFJを気に止めてないなら、
こんな駄スレにわざわざ書き込みしなくてもいいと思われ。

相変わらず誤爆しつづけて、哀れなのはあんたの方。

それと、日本語は正しく使いましょう。「ひつこく」ってどこの田舎の方言？（藁

かおりに引き続きゆきうさぎも謀反を起こしたTSFJ
みさおが謀反を起こす日は近い

みさおたんﾀﾘｰﾀﾘｰ
本気でやるんだったら独自ドメインとかバリバリやるんだろうけど、
その気配なし。

age

>>462

>独自ドメインとかバリバリやるんだろうけど

独自ドメインを取ったおかげで、
本名と住所がバレたＪ野博Ｓって哀れな奴もいたな（ｗ

sage

新人が書き込んで１週間放置プレイはひどすぎ
スタッフ何とか汁
http://www2.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?hina4129

内紛が起こっているから仕方ないよ

>>466

その文章、そっくりそのままTSFJに書き込みしたらいいのに…

ちなみに、煽り発言はちゃんと削除されてるよ。

都合の悪い書き込みは削除するゆりに意見するには
別の場所で意見表明するのが賢明なやり方と思われ

汁腐は忘れた頃にやってくる（ｗ

ついでに見詐男も復活してたがな（ｗ

自分は仕事もしていないくせに仕事の話をしているのがあつかましい

>>471

無責任でいいかげんなくせに、口だけ達者な
汁とバイロム社（ｗ

sageるつもりでageてｼﾏﾀ
ｽﾏｿ

汁に生活保護の給付の仕方教えて貰いたいよ
3畳位のアパート借りて、彼氏の家で普段生活するから
12万も貰えたら、アパートの維持費使っても8万から9万は貯金できる
アパートは倉庫代わりに使うし（藁

http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hina4130+266

>たとえ自分の意志が全くなかったのだとしても、
>「男として生きた、育てられた」という年月がある、
>それは「ＧＩＤ(性同一性障害)」をかかえる者として
>決して逃れることのできない宿命だと思います。

会津さんさあ、あんたは自分の意思で結婚して、しかも子作りまでしたんじゃねえのか？
よく言うよまったく。

さりげなく、「結婚せず、子どもを作らなかったＧＩＤ」を巻き込むなよ。

結婚・子作りしたらその責任を一生背負うのは当然だろ！？

てめえみたいな奴がいるからいつまでたっても
ＧＩＤ全体が「他人の迷惑を考えない、わがまま」呼ばわりされる。

>475
別に巻き込んでるようには見えないが？
そういう書き方をすると、パートナー&子持ちのMTF全員を敵に回すよ(藁)

>>476

頭を下げてまで味方になってもらおうとは思わないが（ｗ

>>476

と言ふより、どうして女とｾｸｰｽできたのか疑問

>478
会津さんの事はよく知らないけど、
男に生まれたなら大抵は女性に対する性欲は持っているのではないかと。
性自認と性指向はまた別物。

>>479=476

いやいや。

性指向は、ここではとりあえず関係ない。

「自分の行動の責任は、自分で取れ」って言うだけの話。
泣き言を書いて、他人の同情を買おうという態度が見苦しい。

>480
いやいや。
>478に「どうして女とｾｸｰｽできたのか疑問」とあったからね。
MTFでも性指向によっては女性とすることはできるでしょうと思っただけ。

＞「自分の行動の責任は、自分で取れ」って言うだけの話。
泣き言を書いて、他人の同情を買おうという態度が見苦しい。

泣き言・・なの？
単に現状を書いてるだけにしか見えませんが。
自分の行動の責任を誰かになすりつけてるようには読めませんが？

>>480
私も会津さんという人がどういう人か知りませんが、書き込みを見る限り
480さんが言われているような

>「自分の行動の責任は、自分で取れ」って言うだけの話。
>泣き言を書いて、他人の同情を買おうという態度が見苦しい。

という点は見あたりませんよ。むしろ、

>>既婚または結婚歴のある(途中で離婚した)当事者は、
>>さらにその事実も背負って生きなければなりません。
>>それはとても辛いことでもあり、
>>同時にしっかり受け止めるべきことがらでもあるのです。
>>そういうことがらから逃げ出さずに生きていきたいです。

と、しっかり責任を負う態度を示されているのではないでしょうか。

>>481

アンタ会津本人？（藁

>>483

あんたYoko本人？（藁

>>483

漏れが言いたいのは、結婚歴あり、子どもありのGIDとそうでないGIDを
軽軽しく一緒にすんなって言うことに尽きる。

もし、会津が書いてるように、元妻の了解が得られないことを理由に却下されたとしても、
それは会津個人の問題であって、ＧＩＤだからダメだという言い方はやめてほしい。

実際にはＧＩＤで改名が認められている人は少なくない。

会津の文章にははっきり明示されてなくても、そういう責任回避が透けて見える。
要するに、「自分で蒔いた種は自分でなんとかしろ」って言うことだよ。

会津さん、もう一回言うよ。

> 「過去のことは全部忘れて」とか「なかったことにする」というのは
> 聞こえの良い言葉だけれど
> ムシが良すぎる、と私は感じます。
> たとえ自分の意志が全くなかったのだとしても、
> 「男として生きた、育てられた」という年月がある、
> それは「ＧＩＤ(性同一性障害)」をかかえる者として
> 決して逃れることのできない宿命だと思います。

漏れは↑の文章に非常にムカツクって言ってるんだよ。
自分の特殊な事情を安易に一般化して、
他のＧＩＤを傷つけるようなことを平気で言う。
これじゃ、あんたヒロシと一緒じゃん。

会津が結婚・子作りしたのは自分の意思だろう？
何が「宿命」だ。ふざけるな。

>>486

>自分の特殊な事情を安易に一般化して、
>他のＧＩＤを傷つけるようなことを平気で言う。

こういうの「オマエモナー」って言うんでしたね。この掲示板では。
あなたの抱えている事情も特殊な事情であることをわかってください。

>会津が結婚・子作りしたのは自分の意思だろう？
>何が「宿命」だ。ふざけるな。

結婚子作りしたことを宿命とは一言も書いてませんよ。
あなたはどういう国語力の持ち主ですか。

>485-6
どうしてそうひねくれた受け取り方するかなぁ？

＞「自分で蒔いた種は自分でなんとかしろ」

誰かに助けを求めてるわけじゃないでしょ。

＞ＧＩＤだから(改名が)ダメだという言い方はやめてほしい。

どこを見てもそうは読めない。

＞それは会津個人の問題
＞自分の特殊な事情

ま、会津さんは、自分の事情と問題を書いてるだけで、
特定の誰かを非難してる訳じゃないんですが。

＞実際にはＧＩＤで改名が認められている人は少なくない。

ついでに言えば、男性として結婚して子供をもうけた後にトランスして
改名した人もいるよ。

＞会津が結婚・子作りしたのは自分の意思だろう？何が「宿命」だ。ふざけるな。
＞結婚歴あり、子どもありのGIDとそうでないGIDを軽軽しく一緒にすんな

一緒とか別々とかそんな事はどこにも書いてないのに。
どうもこのあたりから7W4qOWBjさんの意図が見えるね。
単純に男性としての結婚暦のあるMTFに対する露骨な差別感情でしょ。
やだね。まったく。

>>483
残念ながら、違います。

>あなたはどういう国語力の持ち主ですか。

「国語力」って、ヒロシの口癖そっくり（ｗ
教職（経験）者って、他人を見下すような物言いになるのが共通してるね。

まあ、以前会津氏は、ヒロシの掲示板に、
パスワード教えてもらってまで書き込みしてたし、
「すがり（一号）」を名乗ってＴＳＦＪの掲示板を荒らしてたのに、
いまやＴＳＦＪのご常連とは、凄まじい態度の豹変振りだね（ｗ

ＧＩＤだろうがそうでなかろうが、結婚して子どもを作った以上、自分の幸せより
子どもや元妻の幸福を最優先すべきっていうのは、人間として当然だろ。

ＧＩＤを言い訳にするなって。
「言い訳じゃない」って言うなら、他人が読んで不快になるようなくだらないこと書くな。

>>488

単純に男性としての結婚暦のあるMTFに対する露骨な差別感情でしょ

また「差別」かよー
「差別」という言葉を濫用すればなんとかなると思ってるのは
ヒロシと同じじゃん。

ＧＩＤは生まれつきかもしれないけど、結婚して
子どもを作ったのはそいつらの意思だろ。

自分の願いがかなわないことを、簡単にＧＩＤのせいにするなよ。

ちなみに、漏れの友達にも、結婚歴があり、
子どもがあってもちゃんと改名できた人もいる。

けどその人は、漏れに対して泣き言一つ言わなかった。
人間性が会津とはまるで違うね。

625 ：ヒロシ糾弾委員会 ：02/06/07 03:13 ID:7W4qOWBj
631 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/06/07 20:48 ID:7W4qOWBj
>629-630＝今日のヒロシID:

なんだ、ただの叩き屋さんかー・・・ついマジレスしちゃった(藁)

＞ちなみに、漏れの友達にも、結婚歴があり、
子どもがあってもちゃんと改名できた人もいる。
けどその人は、漏れに対して泣き言一つ言わなかった。
人間性が会津とはまるで違うね。

ま、人の個人的事情にぐだぐだ突っ込み入れてる人間にも
その人間性を見習ってもらいたいですね。
自分も人の事は言えませんが。

>>491

会津もヒロシも叩かれても仕方ないような糞だからね（ｗ

既婚・子持ち・教職（経験者）ってところが共通（ｗ

>>493

無責任さではバイロム社と肩を並べてるかも（ｗ

>>493

それと、噂では会津は妻の生活費・養育費がろくに払えてないんだとか。
妻から了解が得られないのはそのせいだとも思われ。

本当だとしたら、もうその時点ですでに人間失格。
ＧＩＤ以前の問題。

>>489 不快になる他人は多数派ではなく 極一部の排他的自己主義者である 多数を装うな

>>496

>多数派ではなく 極一部の...

もともとＴＳ（とくに中核群）は、ＧＩＤのなかでも極少数派なのは明らか。

数が物を言うのなら、ＴＳより、ヒロシやキャンディなどのＴＶが言うことの方が
常に正しいことになる。

>495
＞それと、噂では会津は妻の生活費・養育費がろくに払えてないんだとか。
妻から了解が得られないのはそのせいだとも思われ。
本当だとしたら、もうその時点ですでに人間失格。
ＧＩＤ以前の問題。

生活費や養育費は必ず払わないといけないものではないでしょ。
離婚の際の条件というものもあるでしょうし。
きちんと定めたというならともかく。
バツイチ子持ち女性なら生活保護と児童手当を申請して
それで生活するという手もあるでしょう。

>>495
あんたの発言はこの会津という人への個人的な恨みが先にあって、
いろいろ理屈の通らないことをここに書き込んでいる気がする。

＃株を下げるのはあんただよ（ｗ

>>490

>＃株を下げるのはあんただよ（ｗ

でも、ここで必死に相手を引き下げたところで、会津の株が上がるわけではない（藁

ＭＴＦＴＳは自分のことを女だと思ってるから、どちらかと言えば妻の方に思い入れする。
養育費も入れない元夫に反感を持つのは当然。

>>498

「バツイチ子持ち女性」ってあんたー（怒）
悪いのは明らかに夫だろ、この場合。
「生活保護受けろ」とはマジで酷い言い方するね。

ｽﾏｿ
>>490じゃなくて

>>499ﾀﾞﾀ

http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hina4130+267

この人偉いね。もちろん元妻や子どもの意見が聞けない以上即断はできないけど、
ちゃんと自分の生き方に自信を持っているだけ、会津よりはるかにまともだよ。

問題はこの人の本心が、ちゃんと会津や>>498に伝わるかどうかだね。

>>497
中核群が少ないのはいいとしてその中核群自身が
「私たちはGIDの中では偉いのよ｣
「ＧＩＤのなかで一番偉いのよ｣
っていう空気があの発言からは感じられた｡

それが腹立つ｡

かといってTVが偉いわけでも無論ない。
全ての人はそれぞれに苦しく、それぞれに闘っている｡

今回のここでの一連の話は明らかに一部の中核群が優位性を持って
同じ当事者を見下している｡それは許せない｡

>>504

そんなに腹立つならTSFJを無視したらいいのに（ｗ

会津の敗因は、ひとえにあの手の中核群受けしない話を
よりにもよってTSFJなんぞにカキコしてることに尽きる。

物事にはTPOが大切ってことだよ。

>>505
敗因って､負けてるようには思えないんだけどね｡
このｽﾚｯﾄﾞでわらわら書かれてるだけで｡

あと、中核群だけがTSではない。
周辺群TSも確実に増えている現状会津藩を潰しにかかると
周辺群TS全体を敵にまわすことになるぞ｡

なんで
「ひとそれぞれ色んな意見がある｣
と取れないのか?
なぜ優劣をつけねばならないのか。

もう一度｡中核も周辺もTSである以上どちらが偉いわけでも勝利するわけでもない｡
勝敗をつけようとすると内輪もめが起こって
「私たちだけは救われたい｣
っちゅう心境が丸見えになって結局誰も救われないぞ｡

>>506

じゃあ聞くけど、「内輪もめ」って一体何？

例えばヒロシなんかはGIDじゃないんだから、彼は内輪ではないよね。
それにTG・TSって一口でいっても考え方がバラバラ。
カミングアウト一つとっても考え方が違う。
そんな烏合の衆を一つにまとめようとする方が間違ってる。

「私たちだけは救われたい」
それは違うよ。
正しくは
「私だけは救われたい」（ｗ
でも、他人のことより自分のことが大事って言うのは
人間の本能としては当然じゃないのかな？

まあ、自分が作り出した家族までは救う義務があるけど，
それ以外の他人まで救う義務はないよね。

ちょっと，>>506さんは、夢見る夢子ちゃんすぎませんか？

「私だけは救われたい」
これには賛成するけど、
「他者の権利を害しない限り」
だよね。

すなわち、あんたには他人の弱みに塩を塗りつけるようなことをする権利は
さらさらない、ってこと。

>>508

あんたはあくまで会津の肩を持つつもり？

じゃあ、会津のカキコを読んで傷ついた漏れの立場はどうなるんよ？

会津のように，自分の立場を自分で不利にしておきながら，
ＧＩＤを「宿命」なんて言われちゃ，
正直カチンと来る人はいるよ。

漏れから見たら，いい加減さではヒロシと会津はほとんど一緒だね。

別に漏れは子持ちのＧＩＤが悪いって言ってんじゃない。
子どもを作った以上，子どもの幸福が最優先であり、
子どもの立場から見ると，会津の文章は単なる責任逃れにしか思えないって言うだけ。

たぶん，ＴＳ中核群だけじゃなくて，一般の人からもそういわれると思うよ。

若干龜レスだけど

>>492

>人の個人的事情にぐだぐだ突っ込み入れてる人間にも

誰でも読める掲示板上に個人的事情を書いておいて、
ツッコミ入れるなとは笑わせないで欲しいぞ。

つっこまれるのが嫌なら，最初からそんな個人的なこと書かなきゃいいだろ。

漏れだってたいした生き方してるわけじゃないけど，掲示板に書くときは，
それなりにどういう反論がくるか予想しながら書いている。
つっこまれるのが嫌なごくごくプライベートなことは絶対に書かないよ，
少なくとも掲示板には。

っていうか、会津に対する皮肉は、
橋本佳美さんが、
http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hina4130+267
にお書きになってますよね…

これ読んで漏れも気分がすっきりしたよ。よく言ってくれたって感じ。
しかも漏れよりはるかに文章が上手…

全体に見てたたいている連中は正論だか 人の痛みがわからない冷血漢だ かつ自分の痛みだけを主張する 自己愛だらけだ これだから関東の連中は気に食わん

>>511
この橋本という人の言い分はわかるよ。
それに対してあんたのやっていることは本当に幼稚な誹謗中傷。

>>500
「バツイチ子持ち女性」ってあんたー（怒）
悪いのは明らかに夫だろ、この場合。
「生活保護受けろ」とはマジで酷い言い方するね。

そういう意図はありませんでしたが、書きすぎだったかもしれません。
すみません。
ただ、会津さんの離婚の原因がどちらにあるのか知らないので、
そのあたりは何ともいえません。
離婚イコール夫に原因とは限りませんから。

また、仮に元夫が原因だとしても
甲斐性(経済性・養育費支払能力)がないならば、
たとえ法的措置を取ったとしてものれんに腕押し状態です。
いつまでもないものに頼ってばかりでは生活できないでしょう。
その一例として生活保護を挙げたのです。

>>511
＞会津に対する皮肉は、橋本佳美さんが、お書きになってますよね…
これ読んで漏れも気分がすっきりしたよ。よく言ってくれたって感じ。
しかも漏れよりはるかに文章が上手…

橋本さんの反論の意図は彼女自身のHPに書かれてますが、
そもそも論点が全く違うので何とも言えません。

今回の会津さんの書き込みで、
子持ちGIDMTFの改名に関するそういう問題というのが
あることを知りました。
それだけでもあの書き込みの意義があったと思います。

そして人それぞれですから。
強い人、弱い人がいます。
弱い人がみんな強くなれればいいのですが、
なかなかそうはいきません。
ちょっとした困難があったとして
それをなんなく乗り越える人と
なかなか乗り越えられない人がいます。
乗り越えることのできた人にとっては
乗り越えられない人はおかしいのではないかと思うかもしれません。
でも、それは違うと思うのです。

すみません。
>514の

＞「バツイチ子持ち女性」ってあんたー（怒）
悪いのは明らかに夫だろ、この場合。
「生活保護受けろ」とはマジで酷い言い方するね。

は>500の引用です。「＞」を付け忘れました。

>>514

>乗り越えることのできた人にとっては
>乗り越えられない人はおかしいのではないかと思うかもしれません。

それはちーとずうずうしすぎやしませんか？

漏れが言いたいのは、元妻や子どもを幸せにすらできない人間に
そもそもトランスする資格なんてないってことだよ。

元妻や子どもを不幸にしてまで、自分のやりたいこと（＝トランス）を追求する人のことを、
世間一般には、「自分勝手なわがまま野郎」て言うのじゃないのかね？

全部は引用しないけど、会津の文章にはそこかしこに甘ったれた部分が散見される。

>何しろお互いにものすごくフクザツな感情を持っていて、
>なかなか会話になりません。
>いつもカンジンなことをいくつか言い忘れてしまうのです。

カンジンなことを言い忘れるだと？こんな人生かかってる大事なときに、
普通言い忘れるなんてことがありうるわけないだろう。

思うに、会津は何か肝心なことを隠してるね。だから，奥歯に物が挟まったような感じの書き方しかできない。
漏れの勘では，たぶんそれは金の問題だと思うね。
離婚時・離婚後に金の問題さえきちんとしてれば、
元妻（＝親権者）が改名を承諾しないわけないよ、普通。

別れちゃった以上元夫とは赤の他人なんだから（少なくとも元妻は）。

それをあえて承諾しないところは，おそらく金の面（養育費・生活費等）がクリアできてないと思う。
以前会津自身も，金繰りに困ってるって書いてたし。

＞漏れが言いたいのは、元妻や子どもを幸せにすらできない人間に
そもそもトランスする資格なんてないってことだよ。
元妻や子どもを不幸にしてまで、自分のやりたいこと（＝トランス）を追求する人のことを、
世間一般には、「自分勝手なわがまま野郎」て言うのじゃないのかね？
全部は引用しないけど、会津の文章にはそこかしこに甘ったれた部分が散見される。

だからどうしろと？
根性を叩きなおせとでも(笑)言いたいのかな？

＞>何しろお互いにものすごくフクザツな感情を持っていて、
>なかなか会話になりません。
>いつもカンジンなことをいくつか言い忘れてしまうのです。
＞カンジンなことを言い忘れるだと？こんな人生かかってる大事なときに、
普通言い忘れるなんてことがありうるわけないだろう。

「フクザツな感情」というところから、
かなりぎくしゃくした関係であると推測されます。
「言いづらい」「理解してもらえない」の方が近いかもしれませんね。
まぁ、人間対人間ではそういうこともあるでしょう。
それを「やれ」と言わんばかりの発言にはちょっと疑問です。

＞思うに、会津は何か肝心なことを隠してるね。
＞漏れの勘では，たぶんそれは金の問題だと思うね。

ま、金銭に関しては甲斐性の問題なんでね。
>>514に書きましたので再び書きませんが。
それに直接改名に関わる話でもないでしょ。

>>517

>根性を叩きなおせとでも(笑)言いたいのかな？

そのとおり（ｗ

会津の無神経なカキコで、子持ちトランスがどれだけ傷ついたかわかるかい？

>直接改名に関わる話でもないでしょ。

（藁
経済力は関係おおありだよ。

たしかに厳密に考えると，改名に経済力を問うのはおかしいかもしれない。
でも，裁判所は，本人が改名しても生活できるかどうか問題にしてくるよ。

それにしてもなんであんたそこまで会津のような無責任野郎の肩を持つ？

>518
＞それにしてもなんであんたそこまで会津のような無責任野郎の肩を持つ？

単純に会津さんの書き込みに深く納得しただけです。

>>519

>単純に会津さんの書き込みに深く納得しただけです。

TSFJも落ちるところまで落ちたね（ｗ
ちなみに今回の会津のカキコはゆりちゃんには無視されてるけど（ｗ

>>520
YokoのいないTSFJは
クリープ入れないこーひー（ワ

MRもいてくれるともっとたのし（ワ

>>521

Yokoはつまんねーけど
ヒロシが荒らしてた頃のＴＳＦＪは面白かったに禿同

しかし、今時コーヒーにクリープ入れてる奴いるのかね（ｗ

Yokoは許せねえ。
殺してやりたい。

http://transnews.tripod.co.jp/
yokoのHP閉鎖されたよ

>>524 マジレス
Yokoちゃんのサイトは少なからず重要だったけどね、海外の情報はウザかったね。
ここは日本国（藁）だし、日本なりのトランス事情や背景を見ていないと言うのが結論でしょう。
海外ネタは一部ＴＮＪなどでもウザかったし、今も一部の人間が同性愛やジェンダーフリーと共に
引きずってるのはね（ゲラ
会津のお姉ちゃんも相変わらずですね、狭いコミュニティ（藁）だから、どこかで誰かに行き当た
る〜っと。

置かれている環境を考えて早くトランス界から皆さん卒業しましょうね（ゲラ

>>525

そこまで言うならオマエがやれよ（ｗ

>>525が考える、日本なりトランス事情や背景を踏まえた理論とやらを、
とくと聞かせてもらいたいものだ。

はっきり言って、日本でまともにＧＩＤに取り組んでる法学者はＯ島しかいない。
しかも彼のやってることも海外法の翻訳がほとんどだしね。

Ｏ島がダメなら、Ｊ名やヒロシにでも頼んでみますか？（ｗ
あんな実際の裁判をやったこともない連中に
なにができるかわからないけど。

たぶん、他人の悪口しか言えない>>525は
一生この世界から「卒業」できないだろう（藁

>>526
ＴＳ原理のアホみっけ（ゲラ
賢い人はもう自分の足を使っているよ。
>あんな実際の裁判をやったこともない連中に
>一生この世界から「卒業」できないだろう（藁
オマエモナ〜（藁
先進みすぎて最後の審判まだですが？何か？

>>527

>先進みすぎて最後の審判まだですが？何か？

それって自慢のつもり？（ｗ

単に裁判するだけなら、全国民誰でも可能だと思いますが（ｗ
自慢するのは勝ってからにしてください。

って、万が一勝って性別訂正できてたら、
こんなカキコしてるわけないわな>>527（激藁

>>524
３日もたたずに復活するよ（ｗ

>>529
その通り（ｗ

>>528
一部の人たちに向けての自慢ですが？（ｗ
>単に裁判するだけなら、全国民誰でも可能だと思いますが（ｗ
>自慢するのは勝ってからにしてください。
誰に勝つの？（ｗ　国とは争っている訳ではありませんが？（ｗ
ああ、そうかTSFJのスタッフとか？（ｗ


>>526
>あんな実際の裁判をやったこともない連中に
>なにができるかわからないけど。
馬鹿ﾊｹ-ﾝ（ｗ
裁判ではなく民事事件の審判ですが何か？（ｗ

>>530

>国とは争っている訳ではありませんが？（ｗ

戸籍訂正審判は、事実上国を相手にした争いですよ。
戸籍管理者の国に対して、「訂正」という作為を求める行為であり、
普通の民事訴訟のように、私人の被告がいるわけではありませんからね。

>裁判ではなく民事事件の審判ですが

そこまで言うなら容赦なく突っ込むけど、「戸籍訂正審判」は「民事事件の審判」じゃないよ。
法律用語で言う「事件性」はありませんから。

正確に言えば「特別家事審判」です。
まあ、一般的には裁判で十分通用しますけど。

ヴァカは>>530さんあなたですね（ｗ

>>東北列藩同盟@越後新井藩
オーレーオレオレ
フーリガンっす

＞じゃあ、会津のカキコを読んで傷ついた漏れの立場はどうなるんよ？

そういう方もいらっしゃるんだ、ということまで思い至らずに書いてしまいました。
本当に申し訳ありませんでした。

詳しくはTSFJを読んでください。
匿名だとみんな喧嘩みたいな口調になってしまうようなので、
ここではとても、怖くてこれ以上お話できません。
会津に対して批判を下されている人たちのことが
少しはわかりましたけど……
疲れました。このスレ読むだけで。

もしかしたらときどきロムするかもしれないけれど、
「出て来い」とか喚かれても
たぶんすぐには出てこないと思います。
私、臆病者(ついでに言えば卑怯者、とでもなんとでも言ってください)なので。

会津さん、与太者の言いがかりにマジレスしてはいけません。
509が、何を言いたいのか、私にもよく判らないが、文句があれば自分の立場をはっきりさせるべきです。
自分の立場もはっきりさせないで、509みたいなことをいうのは、無法者にきまっています。
自分の立場をはっきりさせないなら、誰に対しても、オールマイティで言いがかりをつけることができます。
まあ、ご存知のとおり、2チャンは、特にこのスレッドは犯罪者の巣窟ですから、気にしないでください。

>>534

>まあ、ご存知のとおり、2チャンは、特にこのスレッドは犯罪者の巣窟ですから、気にしないでください。

「犯罪者の巣窟」って、そこまで言うならオマエも２ちゃんねるの
しかもこのスレッドに書くなよ（ｗ

>>514
でも橋本は有頂天になって、書きすぎ
これ↑533が言ってる会津のレスのことね。

いくら子供が納得しているって言ったって，子持ちのＧＩＤが改名までして良い
ものか？橋本は親権親権って言うけどサ、子供はいつになっても、父親の名前と向
き合わなくてはならない。
この子供達が大人になるまでに，ＧＩＤがだれかれからも差別されない世の中が
きてれば問題ないんだけれどネ。
きてなければ、ひょっとして橋本は子供の将来をぶっ潰す可能性もあるってことが
わかってないネ
「だいたいにして、結婚して子供まで作っといて何がＧＩＤだ？」って、このことは
関係ないのでさげ

>>536

しかし少なくともこれだけは言える。

橋本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞会津

>ひょっとして橋本は子供の将来をぶっ潰す可能性もあるってこと

それ言い出したら、極端に言えば親は一切何もできないと思うけど。

それに、未婚・子どもなしであっても
「ＧＩＤは親・兄弟の将来をぶっ潰す可能性がある」って言われたらどうします？

そもそも、親にとって子供と言う存在は「可愛い」と「憎たらしい」の
二つの感情を兼ね備えてるのです。
よく親が実の子供を殺害する事件があり、それに対して
「お腹を痛めて生んだ子供を殺すなんて信じられない」というコメントを聞きます。
でも、相反するものを持ち合わせている事を考えれば
そういう気持ちが生じることもありうるわけです。

今回の会津さんvs橋本さんの意見の相違はその部分でしょう。
子供と言う存在は時には親の足かせに、時には親の活力となるのです。
これは単純に「足かせ」の点と「活力」の点の視点を並べたにすぎません。

ただ、子供の立場としては、自分のお父さんがある日突然「お母さん」になってしまうのは
とてつもないショックだと思います。
特に男の子にとっては、自分のお父さんだった人が女性のようになり、女性の名前になり、
おちんちんを取ってしまったら相当のショックでしょうね。
だから本来なら、子供を持つ人間はトランスするべきではないのです。

そこをわかっていてもあえてしないといけない辛さがありますよね。
自分の人生の中での辛い選択でしょう。
そこをいかに乗り越えるかが、「子持ちトランス」の試練ですね。

>>538

>そこをわかっていてもあえてしないといけない辛さがありますよね。

「あえてしないといけない」必要はどこにもないだろう。

何が「辛い」だ。

本人より子どもや家族の方がはるかに辛いだろう。

文章を読む限り橋本と会津ではその自覚がまるで違う。
無責任男会津と一緒にしたら橋本が可哀想過ぎだ。

http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hina4130+290

>　私たち当事者は、今回申立てを行った方の行動や性格や容姿がどうであれ、そのことの非難
するのではなく、
>性同一性障害の人々全体の問題である「性同一性障害を理由にする解雇」に
皆で反対すべく、
>昭文社に対して抗議メール、署名運動、不買運動などの行動をとるべきだと
思いますがいかがでしょうか。

／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　ＴＳＦＪ　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

どうでもいいけど、
Yokoさんストレスたまってるねえ。
TSFJ逝けないし
2chでは大文字色文字使えないし（ｗｗｗ

>>541

単に面白がってるだけですがﾅﾆｶ？

それに、「どうでもいい」人がどうしてTSFJのことになると
そんなにムキになるんですか？みさおちゃん（ｗ

http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hina4130+291

> これについては、私の掲示板の方で見解を書きます
> 投稿者---宮崎留美子(2002/06/16 18:21:15)
> http://www4.justnet.ne.jp/~r.miyazaki/
>
>
> 　ここの掲示板には書き込みを控えていますので、この問題については、私の
> 掲示板をご覧下さい。
> 　清水イズミさんのコメントを引用して、私の見解を書いています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）　
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　⌒｀）ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （ ´∀｀ )つ 　ド　　∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　　　　 ( |〕つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　 ヽ|〕⊂〔| ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡 ￣（_＿）｀）｀）

　　　　　　　　　　　　　　↓　ＴＳＦＪ

＃　ヒロシ掲示板に書き込みさせて欲しいぞ

↑煽っても誰もついてこない罠

>>539
＞「あえてしないといけない」必要はどこにもないだろう。

なかったらトランスしないってば・・・

>>544

ご心配には及ばず（ｗ

ﾀﾉﾑｻｹﾞﾃｸﾚｰ。

汁　腐　、　Ｔ　Ｓ　Ｆ　Ｊ　で　大　放　言　中

汁日記

>正直なところ
>「おっさん化（ひげが剛毛になる体臭がきつい等）」
>が始まってしまった人はパスは難しい。
>
>そう言う人でパスを諦め
>「ただ女性としての体を手に入れて
>　自分の心の安らぎを得られればいい」
>と言う当事者を私は知っている。
>
>それもまたＭＴＦとしての1つの生き方であって
>私はそれをまで否定するつもりは無いし
>むしろそう言う人を見たら応援したくなると思う。

こういう人はＴＳでも悩み苦しみながら男性として働き、自らや家族を養い、
税金を払っているんだぞ。

オマエのやるべき事は応援する事じゃなく、
オマエ自身が汗水垂らして働く事じゃないのか？＞汁腐

某Ｍ下
ttp://m2fazam.hoops.livedoor.com/album.htm

Yokoの呆けがうるさいですが、会津さんも、アザミさんも無視してくださいね。

>>549
鬱などのメンタル系の病を持つ者にとっては
精神的に仕事に就けない事情があったりする。
それをやみくもに「働け」と非難することは
GID当事者に対して「変態」呼ばわりするのと同じくらいの暴言。

>>552

また汁か。朝早くから自己正当化ご苦労なこったな。

オマエみたいなＧＩＤを食い物にする
単なる怠け者が大きい顔しているせいで，
どれだけまともなＧＩＤ当事者が迷惑しているか。

>>553
＞また汁か。
違います。

別に鬱病で仕事に就けず生活保護受けてる人など多数存在する。
なので仕事うんぬんの論点で一個人を叩く事は鬱で苦しむ人間全体を敵に廻す事になる。
単純に汁を叩くなら生活保護受給以外の論点から叩くべきだ。

>>554＝552

あんたやっぱり汁じゃん（ｗ

生活保護を受けて開き直ってる人間が、汁の他にもいちゃたまらない。

>>553 >>555
＞あんたやっぱり汁じゃん（ｗ
よくそんなことわかるねー

なんか根拠もないのに書いてる内容の傾向だけで誰なのか決め付けるのがとても不思議です。
それもたった一人のネンチャクさんだったらともかくそゆ言い方してる「名無しさん　〜君の性差〜」がたくさんいるらしい
わからない、あたしにはわからない

>>555
＞生活保護を受けて開き直ってる人間が、汁の他にもいちゃたまらない。

この辺探せば他にもいるだろ。たぶん。↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1014274723/l50

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　「弱者は退場」
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| これが資本主義社会だ。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　「納税しない者食うべからず」
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| これを家訓にしてがんがってくれ。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

>>558-559

Dr.スランプのマリシト（ｗ

http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hina4130+297

> Re:ありがとうございます……
> 投稿者---会津里花(2002/06/18 01:52:13)
> http://www1.odn.ne.jp/~ccp05090/

> で、私の改名申請なんですけれど、
> 元パが私から受けた心の傷は、私が思っていたよりも重いらしく、
> 一切の話し合いに応じられない、ということでした。
> 子どもまたは子どもの親権者による認知が必要な状態なのにこれでは
> これ以上どうすることもできません。

まあ、自分で蒔いた種は、自分でなんとかすることだね。

本来、配偶者は別れてしまえば赤の他人で、
この先会津が路頭に迷おうがどうなろうが、
知ったこっちゃない、関係ないはずなのに、
「一切の話し合いに応じられない」とまで言うっていうのは、
相当会津のやり方に問題があったってことを示しているね。

>>561

と言うより、ぶっちゃけた話、

会津さんさあ、ＴＳＦＪにつまらない愚痴をカキコしたり、
http://www1.odn.ne.jp/~ccp05090/
みたいなくだらね〜ホムペ作ってる暇があったら、
少しは元妻の生活費や子どもの養育費を払ってやったらどうなのかね。

少なくとも払う努力・態度はしてみなよ。

もし、元妻や子どもがあんたのホムペや書き込み見たら、
話し合いに一切応じたくなくなるわさ、そりゃ。

なんだか精神的に弱い人間を叩きまくるというのは
「いじめの構図」みたいだね。やだやだ。

他人の傷口に塩なすりこんで、楽しいか？
お前はサディストか！
Yoko、お前、他人のことを叩けるような人間か！

つらいもんです

>>563 >>564

会津より、養育費や生活費をろくに払ってもらえない
元妻や子どもの方がはるかに可哀想だろう。
それくらいのこともわからないの、あんたら。

でもそれは当事者同士で解決すればいい話であって、Yokoに口出しする資格はない

>>567

他人に口出されたくなかったら、掲示板にカキコすんなよ。
カキコしなかったら、他人の知る由はないのだから。

なんか話題がループしてるし(藁

　　　　　　　
　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３

会津さんは、内心、苦しくてたまらんので、ネットに吐いてるのじゃないか。
いくらGIDでも、まともな人間なら、それぐらいの察しはつけろよ。
ループだな。

>>571

会津に言いたいのは、くだらん内心の吐露を読まされるほうの立場にもなれよ、ってこと（ｗ

あの文章読んでたら、会津の元妻の気持ちがよーくわかる。
そりゃいやになるわ（ｗ

女の心を持っている（と自負している）MTFTSが共感できるのは
ネイティブ女の方であって、
トランスの方ではないという罠

じゃああんたが読まなければ済む話では？

>>573

そもそも会津が駄文を書かなければ、
他人が読むことは100％なかったと思われ（ｗ

それにしてもあんた何ムキになってるわけ？

あんた「すがり（一号）」（会津の別ハンドル）さん？（激藁

私は会津という人は知らないし、彼女の書いた物に特別な感情も持たないが、
いくら２ちゃんでもこういう争いは見たくない。

それだけ。

読みたくなけりゃ、読むなよ。
それを、わざわざ、コピペして叩くYokoも異常だな。
また、ループだ。

>>576

また脳内スケープゴートつくりですか？>>576

オマエこそ、ここみなきゃいいのに（ｗ

>>577

また脳内スケープゴートつくりですか？>>577

オマエこそ、ここみなきゃいいのに（ｗ

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３

　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 続　行 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３

age(w

ここはAAをコピペするスレになりました。

トランス系総合スレッドPART7
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1020938209/l50
純粋にヒロシ（留美子）について語ろう Part 4
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1024309397/l50
純粋に、純粋でない鎌倉理恵（竹久秀俊）を語ろう
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1024512599/l50
＜性同一性障害＞３６歳の男性　「女装」理由に解雇
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1023983792/l50
TSFJのスタッフを監視するスレ 　　
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1016242654/l50
女装ＢＢＳ、ＥＯＮ／スワン／ＨＦについて語れ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1024584539/l50

トランス系総合スレッドPART7
のURLが間違ってました。訂正します。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1021114229/l50
こちらが正しいです。

保守sage

保守sage

http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hina4129+482

こんな駄文を昼間から書いてる暇があったら、
元妻への生活費や子どもへの養育費払えＹＯ

現実には難しくても、せめて努力する姿勢は見せろ。

子どもや元妻がもしこの投稿や、会津のくだらないＨＰを見たら、
彼らがどう思うかなんて考えたことないんだろうか、会津って。

こんないい加減な発想だから、いつまでたっても元妻が話し合いに応じてくれないんだＹＯ
漏れにも元妻の気持ちよくわかるもんな

元気だね。羨ましいよ。

おんどれ
なんぬかしやがるか

>>590
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,イ^i　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,イ::::　 l　　　　　　　　　　　　　　　＿_ 　＿l
　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::　　 l　　　　　　　　　　　　　　　 　,.　|
　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::: 　　 ｛　　　　　　　／|　　　　　__／ __|
　　　　　　　　　　　　　／::::::::　　　 ＿`-､＿　　／::　{
　　　　　　　　　　　　/:::::::::::　　　＜ 。＼ 　 ￣　　__　l　　　　　＿＿_　 l
　　　　　　　　　　　./:::::::::::　　　　r ￣￣ :::::::.....　<。ﾞyi　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　 /:::::::::::　　　　　　人　　 :::::::::::::::.￣、{　　　　 　＼　´，
　　　　　　　　　　 |:::::::::::.　　　　 　 l __`ｰ-､.＿＿,,.ノ!　 !　　 　　　　｀'´ ，
　　　　　　　　　　 |::::::::::::. 　 　 　　 ＼ ..`..＿＿＿_' /　 | 　　 　 ─　r‐┘
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　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::. ＿＿＿　 　 ＼_￣~^/ 　 ,/　　　　　───┘
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　　　　　　　　　　　　　　l:::　　　　　　l 　 　　 　 　/　　　　　　　 　　 ’　 l
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　　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　　　　　　　 ＼　　　　　　　　 ＿＿_l
　　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　　　　　　　　　＼
　　 /:::::::. 　 　　　　 l::: 　 　l::::::: 　　l　　　　　　　　 　　＼　　　　 　　 l
　　l:::::::::::.　　 l::: 　 　!::　 　 |:::::::　　 l　　　　　　　　　　　　＼ 　　＿_　＿l
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　　|::::::::::l:::. 　 }:::　 　l:::::,r-----　 　 ｌ　　　　　　 　　 　　　　　ｌ　　__ノ
　　ヽ::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/　　 　 　 　 　　　　　　　 |　 　 　|
　 ／＼::::`ー‐'　　／ l＿＿l;;;;;;;;;;;／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
／　　　`　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 __|

http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hina4129+482

Yoko こんな駄文を昼間から書いてる暇があったら、
Yokoへの生活費や子どもへの養育費払えＹＯ

現実には難しくても、せめて努力する姿勢は見せろ。

Yoko Yokoがもしこの投稿や、YokoのくだらないＨＰを見たら、
彼らがどう思うかなんて考えたことないんだろうか、Yokoって。

こんないい加減な発想だから、いつまでたってもYokoが話し合いに応じてくれないんだＹＯ
YokoにもYokoの気持ちよくわかるもんな

会津必死だな（ｗ

>>594

>YokoのくだらないＨＰ

いまはないと思うけど（ｗ

あまりに>>594みたいな誹謗中傷が多くて、嫌気が差して潰したらしいよ（ｗ

まだあると思われ
ttp://tsnews.tripod.co.jp

>>597

それYokoのＨＰじゃないよ（ｗ

Yoko必死だな（ｗ

>>599

>おんどれ
>なんぬかしやがるか

って書いてたID:kEqjlHJPが一番必死（ｗ

>>599
>>594
>>592
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1015338066/991
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1015338066/993
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1015338066/994
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1021114229/302

全部オマエ＝ID:kEqjlHJP（激藁

>>600
つづき

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1024309397/46
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1024309397/48

これもID:kEqjlHJP（ｗ

http://isweb29.infoseek.co.jp/diary/pnanako/album/album01/010908swan/010908swan.html

>>599

>おんどれ
>なんぬかしやがるか

って書いてたID:gSFMFSb9
が一番必死（ｗ

>>599
>>594
>>592
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1015338066/991
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1015338066/993
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1015338066/994
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1021114229/302

全部オマエ＝ID:gSFMFSb9
（激藁



601 ：ID:gSFMFSb9
：02/06/25 21:09 ID:gSFMFSb9
>>600
つづき

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1024309397/46
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1024309397/48

これもID:gSFMFSb9
（ｗ

..⌒ヽ　　　　　　　　　　　' ⌒ヽ 　 　　 　 　　／.|:::::::::::|
乂乂||　　　　　　　　　　|乂乂||　　　　　　　 |　 |:::::::::::|
乂乂||　　　　　　　　　　|乂乂||　　　　　　　 |　 |:::::::::::|
乂乂||　　　　　　　　　　|乂乂||　　　＿＿＿|＿|:::::::::::|＿＿＿＿
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二二二二二二ヽ　　 iヽ二二二二二二二二i　 |:::::::::::|
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　　　　　　＿＿＿＿/|＿＿＿＿　 .|　　 .＼　　 ￣￣
　　　　 ／
　　　　 |　トランス界から見苦しい争いが消えますように・・・
　　　　 |　アーメン。
　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>604

禿同

少なくともコピペ攻撃は止めましょう（ｗ

http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hina4129+484

他人の心配してる暇があったら、自分の元妻・子どもの心配しろよ、ヴァーカ

>図々しいこと書きすぎたかなあ、という気がしていたので。

そこまで自分で分かってるなら、最初から書くな（ｗ
オマエみたいないい加減な無責任野郎のせいで、どれだけＧＩＤが誤解されて困ってるか、
わかってるんかね−会津は。

元妻・子どもに対する責任が果たせないくらいなら、さっさと氏んでください。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| なんかまた叩かれてるよ。
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜ ／
　 　 ∨
日　▽　�U　［］　�V　　　　　 　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡≡≡　 ∧ ∧　　　 ／
　�V　∩　［］ ∨目 （ﾟωﾟ；）　 ＜ え？そうなの？しょうがないねぇー・・・
＿_ ∧∧＿_＿_＿＿|つ∽_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　　,,）日
― / 　 つ―――――――
＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| なんかまた叩かれてるよ。
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜ ／
　 　 ∨
日　▽　�U　［］　�V　　　　　 　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡≡≡　 ∧ ∧　　　 ／
　�V　∩　［］ ∨目 （ﾟωﾟ；）　 ＜ 最初から叩かれるの分かってて書いてんだもんなー会津さんも懲りない人だねぇ…
＿_ ∧∧＿_＿_＿＿|つ∽_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　　,,）日
― / 　 つ―――――――
＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━

　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３

　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３

>>609

age(w

↑本日のYoko
いつのまにかHP復活してるネ

少なくともコピペ攻撃は止めましょう（ｗ
少なくともコピペ攻撃は止めましょう（ｗ
少なくともコピペ攻撃は止めましょう（ｗ
少なくともコピペ攻撃は止めましょう（ｗ
少なくともコピペ攻撃は止めましょう（ｗ
少なくともコピペ攻撃は止めましょう（ｗ

↑本日のYoko

>>612-613
（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

>>612=613

ID一緒なんですけどぉ…
ついでに

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1024309397/141-142

も同じIDだYO

本日のナマクラ
ID:s7GVD1+b

↑本日のYoko

ここはAAをコピペするスレになりました。

了 終

スタッフを監視してどうすんの

まだあつたんだこのスレ

↑さりげなく保守してるなゴルァ

>>622

そう言うオマエも保守してるけどな（藁
漏れもだけど（ｗ

削除依頼出しとけよ

Yoko復活age

戸籍版より

> おもしろいとは思うけど
> 投稿者---らん(2002/07/25 06:12:38)
>
> あと、なにわのジュリストさんはお嫌いかもしれませんが、できればMtFさんも
> 参加していただきたいものです。

よくぞ言って下さったと思われ。（ｗ
ジュリ先生って法律どうこう以前に男性原理で差別的じゃないい？
いわゆる古き価値観を持つオトコだよね。
押し付けも酷いし。

>>626

藤野千夜とか執行なんてテレビに出て欲しくないよ（ｗ

>>627
ヒロシと沢戸の方がいいんだな（ｗ

>>628

両者のガチンコバトル完全生中継なら大歓迎（ｗ
願わくば両者共逝っちゃってほしい

>>629

そこにはジュリ先生も同席してるの？
ジュリ先生とヒロシのバトルも凄まじいものになりそうだね。
きっとどっちも折れないだろうし。（ｗ

>>630 バトルにはならないでしょう。
ヒロシは、大学教授とか権威には擦り寄るタイプですから。
マイクロミニからパンツちらちら見せながら、気持ちの悪い作り声で
「ね〜〜ぇ、○島せんせ〜ぇ」と迫るヒロシの姿が目に浮かぶ（オェー）。
まさかと思うが、ヒロシのエロ攻勢に、
○島教授、鼻の下を伸ばしたりしないだろうな。

（（（　）））　　　ｷﾓｯ!
（； ´Д｀）
（　　　　）
｜ ｜　|
（_＿）＿）

>>631

その前に、８・１１大阪決戦に注目（ｗ

http://8609.teacup.com/gfrontkansai/bbs

誰と誰が戦うの？

>>634

ヒロシと汁（ｗ

森下azamiはどっちにつくの？

ちがうよ。ヒロシと汁は、日本のＧＩＤ界制覇のために、手を組むのさ。
そして、二人は連帯の証としてがっちり抱擁。
その隙を逃さず、二人まとめて簀巻きにして、道頓堀川に投げ込むのさ。

>>637

そうすれば、一気に二人も国と都のお荷物が処分できて、財政状況改善だね（ｗ
できればヒロシの遺族には退職金を一銭も払って欲しくないが（ｗ

>>631

O島教授も、いくらかなり呆けたとは言え（ｗ
ヒロシをネイティブ女と誤解するほどは耄碌しちゃいないでしょう。

わからんよ。目も悪くなってるらしいし･･･。

ゆきうさぎ、ついにガイドライン体制に謀反を決意！（拍手）

http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hina4130+344

>>639

> ヒロシをネイティブ女と誤解するほどは耄碌しちゃいないでしょう。

これってよく読むと意味深だよね。
大○教授ってネイティブ女性だと鼻の下を伸ばしたりするってことだよね？
そしてらんさんが指摘しているように○島教授がMtFを嫌いという
感情を持っているとしたら？？？

怖いから考えるのやめた。（ｗ

Ｎ宮Ａ紀さんはどうよ？

>>642

>怖いから考えるのやめた。（ｗ

やめた方がいいでしょう。その方が身のためです（ｗ

>>643

その質問て、めちゃめちゃイケズですね（ｗ
黙秘権を行使させていただきます。

ま、野Ｍさんとヒロシとを同列に扱うのは
はなはだ失礼だということだけは言えますが。

Ｏ島氏

>マキさんの拘置に関する論文（朝日新聞２００１年１０月２日朝刊）が
>某国立大学の２００２年度入学試験（前期日程）に出題されたようです。
>河合塾の河合出版からの連絡と、
>朝日新聞社の宣伝で知りました。
>＜入試によく出題される朝日新聞＞というようなアレですよ。

鳥取大学 教育地域科学部 地域政策学科（前期）の一般入試ですね。
一部ではすでにかなり有名でしたよ、この話。

>>645
失礼でもなんでもないよ。単なる同類
これ見れ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1024584539/

>>647

了解。ざっと読みました。

私も蚤屋さんのことを、かなり買いかぶってたようです。

Sexual Science上の座談会では大先生方を待たせて堂々遅刻してくるし、
この人のこと、すごい大物だとばかり思ってました（ｗ

Ｎさんか。
Ｔ○Ｊだけに参加している最近の人やネットのヤシは知らんと思うが、例のＢＢＳから
Ｎさんを見てる人や２ちゃんのスレに上げられてるヤシどもなんぞウマシカばかりだけどな
（劇ﾜﾗ

http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hina4130+347

この「らん」って人、一体誰？
当たり前のことばかりほざいて、何だかよくわからない人だけど。

>>650

教科書通りの答えだね。（ｗ
きっと教科書に完全に当てはまる当事者中の当事者では？

ガイドラインが出来てまだ日が浅いから、前から自己責任でトランスしてた人は
後から出てきたガイドラインに合わせた生活を作るのが大変だし、
そういう生活をしてる当事者ってそうそうは居ないと思うけど、
これからはこういうタイプの当事者が増えてくるのかも知れないね。

あ、この文章の件ですが、みたひとが警察のハイテクに送るそうです。
「コロス」という表現と実行を暗示する内容があったためだそうです。

ここのほか何箇所かです。
http://www.npa.go.jp/
tea-cupにも連絡が行くそうです。
謝罪と、身元を明かせば、考えるそうだとの事・・

>>698 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/07/25 23:55 ID:TQW2/pjk
>>694
まだage続けるようだな。
お前絶対コロス。
ファーム屋なめるなよ。
お前の居るＢＢＳなんざ進入楽勝なんだよボケ。
それでいてもしプロバが一流じゃない場合はほぼ８割がたダミーフックして抜き取れる。
こう言っても信じないと思うが、まぁ今のうちせいぜい怯えてろ。
---------------------------------
以上、謝罪と、身元を明かせば、考えるそうだとの事・・
板ごと行ってるそうです。

>>651

Ｓ玉医大やＯ山大のセンセイ方は、こんな風にして患者を脅してるんですかね？
あーやだやだ。

>>653

第二版ガイドラインの策定で揉めに揉めた原因は
主にＳ玉医大の倫理委員会の了解が取れなかったからだって耳にしてるし、
今でもまだ学会のHPのでは第二版を公表してないのも気になるし、
現実にもＳ玉医大とＯ山大ではガイドラインの解釈と運用は明らかに
差があるよね。

Ｓ玉医大は開拓者としての自負もあるんだろうけど、
最近消極的になったのは国立大学の権威に押され気味だから？（ｗ

どうあれ、当事者を巻き込むのは止めて欲しいね。
特に最近の純真な患者は可哀想な気がする。いずれ矛盾に気が付くんだろうけどね。
既にトランスしちゃった人は診断だけは早めに取っておいて、戸籍の変更に
道が開かれてからガイドライン適応に真面目に取り組むというのも
現実的な対応だと思う。

>>654

私は、戸籍とガイドラインを切り離して考えて欲しいっていうだけです。

ガイドラインはあくまで医師に向けられたもので、
患者には基本的に関係ない。
そもそもガイドラインに乗ったところで患者には何もメリットないしね。

医師はあくまでサービス業であり、生き方について最終的に責任をもつのは患者の方だってこと，
忘れないで欲しいですね。

ガイドラインの策定委員にある組織の当事者が含まれているのは如何なものか

それで>>649の話に戻る、ってわけね。
了解

>>655

現実を指摘するのであれば、診断の無い状態で公的に認定されるのは
社会通念上難しいと思いますがどうですか？

国が（戸籍などで）国民を管理したがる是非については別の問題ですよね。
戸籍の問題はGIDに限らず色んな差別の温床になっているのはたくさんの
偉い先生が指摘している通りです。
少なくともガイドラインでどうこうできる問題じゃないと思いますよ。

>>656

相撲で行司よりも結局は親方が審判してるようなもの？（ｗ

当事者サイドで民主的に当事者代表を決めてその人に託す合意が
全当事者にあればいいんだろうけど今はとても無理でしょうね。（ｗ
でも当事者抜きで策定されるのも嫌だとは思う。
ジレンマだね。

>当事者サイドで民主的に当事者代表を決めてその人に託す合意が
>全当事者にあればいいんだろうけど今はとても無理でしょうね。（ｗ

禿同
●ＮＪは４．４騒動もそうだが、もとから当事者の啓蒙をしようという意思はあっても
いろんな意見を聞いてコンセンサスを得ようとすることは一切しないでしょ。
●野も●宮も虎●も自分の私的な名誉心を充足することしか考えてないのよ。

>>659 禿同
ＴＮＪが、埼玉医大の意向に従ってＧＩＤ当事者をコントロールするための
御用団体だってこと、96年頃からこの問題にかかわっている古手の連中は
気が付いていても、最近の当事者は知らないよね。
なぜ森野だけが埼玉医大の記者懇談会に出席できたのか、
なぜ野宮だけがガイドラインの改訂に参加できるのか、
そこらへんを考えたら、医者とＴＮＪの癒着関係はすぐにわかるのに。

ＴＮＪや虎井を純粋に信じてるというか、信仰してる連中を見ると、
道具にされてるのに、気が付かないで、かわいそうだなぁ、って思うよ。

>96年頃からこの問題にかかわっている古手の連中

って、一人また一人アボーンされてきた。
順子さんはこの間少しは抵抗を見せていたようだが、
後にも先にもこいつらしかいない、というのは不幸なり。

>医者とＴＮＪの癒着関係

つーより厚生労働省とTNJだろ（激ﾜﾗ

>>648
まあ、野宮も二丁目のお見合いクラブの女装子から今の地位にのし上がった
のだから、恩義の有る人を裏切ったり、友達を踏み台にしたり、いろいろ無理
もしてるだろう。人間、出世すれば敵も多くなるって。大目に見てやれよ。

>>662

二丁目出身者って強い連帯感で結ばれているんだね。（ｗ

>>662 野宮も二丁目のお見合いクラブ

稲川会系の企業舎弟が経営してた素人女装売春の拠点だったクラブね。
野宮くんの一番触れられたくない過去だろうね。

相変わらずここ、目立った人間を実名あげてああだこうだと批判してるんだね。
ガイドライン以前の人たちだったら、誰でも一つや二つ……ていうより
「ガイドライン以前」からトランスするんだったら
ヤヴァイことしなけりゃできるわけないじゃん。
そういう、闇っぽい環境でがんばってた人たちがいるからこそ
ガイドラインも成立したんじゃん。
(まあ、それに乗りたくないっていう人も約1名、いるけどさ(-_-;)
優等生ヅラして根拠もなく人のきずをあげつらってる人たち、
そんなことしてるヒマあったら自分のトランスを磨きなさいな。
(とか言いながらここ覗きに来る、あたしもあたしだけどさ。宇津駄篠雨)

ガイドラインに足をすくわれて大局を見失うなってことでしょ。
ガイドラインに乗る乗らないも自分で考えて決めればいいことでは。
他人にああだこうだと言う前に自分の足元を固めろという意味なら
判る。

でも医学的な診断を当事者に要求するのは法や国や社会であって、医学サイドから
国や社会や当事者に診断書を義務付けてる訳じゃないでしょ。

ガイドラインを必要としてるのは当事者というよりも国や社会なんだよ。

だから当事者に押し付けるなということを医師に主張したって意味は
無いと思われ。
診断書が権威っぽくなってることへの感情的なものを晴らしたいだけなら
意味はあるやも知れぬが、国や社会がそれを要求してるから
こうなっているのであるから、本気で改善を働きかけるならその対象は
法律の先生やら国会議員の先生じゃないと無意味だね。

>>666
禿同
埼玉や岡山の先生方は法制度やキャパの問題と、当事者との間で板挟みなんだと思うよ。
下手したら今でも法文上は傷害罪や母体保護法違反でムショ逝きなんだからな。
医者を目の敵にするのは筋違い。

ただ当事者の運動家ということになれば話は別だと思うがね。

本来は当事者の合意を形成してガイドラインなり性転換法なり作るべきところを、
当局の側に立って従わない当事者に不利益をちらつかせ当事者を規制するようになれば
自助会もおしまい。
もっともこれはGIDだけの問題ではなく、日本の業界団体や圧力団体すべてにいえることだが。

ガイドラインは、あくまで「これに従った治療をすれば，医師が刑事免責される」と
いう学会内部指針にすぎず，
戸籍とはまったく関係ないです。

そこを混同している人（あえて混同させてるのかもしれないが（ｗ））が多すぎる。

>>668

まあ、一種の「談合」だあね（劇藁

厨房並みの糞レスすまそ

そもそもガイドラインに則ったSRSを受けていないと戸籍訂正できない、
と言っていた人物は誰なの？
大島教授？　埼玉医大のだれかさん？　TNJのだれかさん？
それとも当事者の単なる妄想？

>>671

単なる妄想と思われ。

実際にガイドラインに載った人が戸籍訂正できてるならともかく，
そうでない現在はまさに机上の空論。

東大に受からない人が東大合格体験記書いてもぜんぜん説得力ないよね（ｗ

>>650
＞この「らん」って人、一体誰？

>>651
＞ 教科書通りの答えだね。（ｗ
＞きっと教科書に完全に当てはまる当事者中の当事者では？

パス出来てなくて,ガイドラインに乗ってるのが唯一の救いというTSと思われ

>>665
＞自分のトランスを磨きなさいな。

すみません。行き詰まってます・・・鬱。

この「らん」って人、
実はＮ宮だという噂があるんだけどマヂですか？

TSFJにYokoが跋扈しているのに、ゆりもみさおもよく黙ってられるね。
裏取引でもしたのか（ｗ

http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hina4130+366

なにわのジュリ先生は好き嫌いのはっきりしたお方なんですね。
好き嫌いは野球だけにして欲しいもんだ。

Yokoの正体が暴露されている（ｗ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1026553539/l50

>>678

意味不明なんですけど…

http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hina4130+386
Yoko管理人に噛み付く

以下コピペ

不可解な削除を繰り返す管理人へ
投稿者---_(2002/08/02 01:25:13)


あなたの削除の目的はなんですか？

誹謗中傷でもないのに，ことごとく発言を削除するのは何故なんでしょう？

情報をそんなに隠したいのですか？
たとえば欧州人権裁判所でＴＳ側に有利な判決が出たという情報を
なぜ削除するのですか？わたしにはまるで理解できません。
しかもそれは大島先生のご本には載ってないでしょう？

それと、いつまでもここにかかわりをもっていない虎井さんの名前を悪用しているのは何故なんですか？

>>680 >>681

それってあなたの妄想では？（ｗ
すでに綺麗ｻﾊﾟｰﾘなくなってるよ。

>>682

今はまだあるけど。（ｗ

消されるのも時間の問題とは思う。

>>676の疑惑に応じるように掲示板を改造中？
コミュニティとしてはますます腐っていく模様。

>>681 それと、いつまでもここにかかわりをもっていない虎井さんの名前を悪用しているのは何故なんですか？
Ｓ戸や汁と同じ穴のムジナ（劇ﾜﾗ

思想統制が厳しくなったということで
取り合えずコピペっときます。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/4126/index.html

> ※掲示板についてのお知らせ※
>
> 出入り禁止の方がハンドルを適当に変えて
> 何度も書き込みをなさっていたり
> 一部ルールを守れない方がいらっしゃいますので
> 皆様がより快適に掲示板を使えるように
> 掲示板をリニューアル致します。
>
> リニューアルが完了するまでの間
> いくつかの掲示板を一時閉鎖させて頂きます。
>
> なお、掲示板自体は今も残っておりますが
> 近日中に今の掲示板は消える予定です。
> ログが必要な方は今のうちに保存しておいてください。
　

Ｙｏｋｏの正体は青髭変態女装の沢戸真利に決定しました。

↑↑TSFJのスタッフのお出ましかな？

ところでそれしか言うことはないの？（ｗ

>>686

ＴＳＦＪもＭＲ掲示板と同じ運命か（ｗ

Y最後の書き込み（ｗ
http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hina4127+2932

表紙の文のフォント、薄いグレーの文字、どっかで見覚えあるよね（ｗ

>>690

>表紙の文のフォント、薄いグレーの文字、どっかで見覚えあるよね（ｗ

分からないです。教えてくださいm(__)m

しかし、その人へのメールボックスがなぜか消されている。

>>692

み○お、ついに失脚か？（劇藁

>>693
と考えるのはまだ早いと思われ

>>694

だから、一応、「失脚」と断言せずに「か？」をつけてある。
スポーツ紙の見出しによくある手（ｗ

>>695

TSFJを運営するスタッフがバカな運営をしてるせいで
TS全体の社会的認知がまた遅れるのか？

TS内部紛争に乗じて新名誉会長にヒロシが就任し、
TGFJへの改名も間近か？

いくらでも使えるね。（ｗ

>>696さんIDがKKK…ｺﾜｲﾖ

>>697

怖かった？ｽﾏｿ（ｗ
TS分裂も怖いけどね。

リンク集の屑欄の扉は残っている（劇ﾜﾗ

>>699

そりゃそうさ。
みさ○はクズランがＴＳＦＪ破壊のために送り込んだテロリストだからね（ｗ

今日の今日のYoko
http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hina4127+2934

先にやることあるでしょう。＞会津さん
投稿者---___＿＿(2002/08/04 09:35:50)


>(実はこのことについてはいちど徹底的に議論してみたいな、と思っていたので
>この掲示板はもうじき消えちゃうのかもしれないけれど、
>それまでの間だけでも議論しましょう；夏休みの自由研究がわりにいかが？(^^;)

会津さん、議論なんてしてる暇があったら、自分の（元）妻や子どものことをもう少し考えたらどうですか？
もし彼らや一般の人がここを見たとしたらどう思うでしょうか？

「トランスは家族のことはほったらかしで、自分のことしか考えない、わがままな人たちだ」って思われているんですよ、あなたのせいで。

自分勝手といえば、（一部管理人に無断で）かってに掲示板を作り変えたり
閉鎖するここの某管理人にも言えてますけどね（笑）。
そんなに正論を書かれるのが不快なんでしょうか？
ここの管理人ってよっぽどやましいことやってるんですね（笑）。

>>701

コピペあんがと〜

ほっておいたら、もうしばらくしたら削除されるからね（ｗ

>>701

昔はＭＲ掲示板の常連で、別ハンドルでＴＳＦＪを荒らしていた二人、
○さおが管理人、会○里花がご常連なのだから、ＴＳＦＪも変質しましたね〜
やっぱ、>>696さんの逝ってるようにTGFJに改名したら〜って思います。

http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hina4127+2938

http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hina4127+2722

> Re:理想主義もいい加減にしてください

> 投稿者---みさお(2002/03/14 16:00:57)
> http://www.unstr8.com


> だけど、それを金八でやったからといって
> 批判して、じゃーやらないほうがよかったのかっていったら
> そうじゃないだろうし
>
> なにより、こういうレスの付け方をしてしまったら
> shinさんがこれ以上書き込みずらくなるんじゃないですか？
>
> ここに来る人は、全員ノンカム主義のゆりさんみたいな
> 考え方の持ち主の集まる場所っていうのなら
> それはしょうがないけど、そうではないですよね。

> もうちょっと柔軟な姿勢で議論は出来ないものでしょうか。
>
> 自分達が納得出来ない意見をただ殺していくだけの
> 掲示板なのかそうじゃないのか
>
> それは、ここに書き込みをする人達が決めていくことです。
>
> 他の人はどう思うんだろう。

↑で言ってることと、実際にやってることが完璧に矛盾してませんか、管理人様（笑）

にしても,もの凄い執念だねｗ

>>706

管理人の執念ね（ｗ

もうTSFJとっととやめりゃいいのに、いつまで続けんだか…

このスレはTSFJのスタッフを監視するスレと言うより、
Yokoを監視するスレと言った方が適切

>>707

って、あんたがＴＳＦＪの管理人なんだろ？（ｗ

>>707　禿同
Yokoに反発するのは全部み○おと思ってるのがおめでたいｗ

>>709

いまどき沈没寸前のTSFJを助けようなんて考えてる奴はみさ○以外にはいない。
他の管理人でさえ、潰れて欲しいって逝ってんだから（ｗ

>>710

> 他の管理人でさえ、潰れて欲しいって逝ってんだから（ｗ

本当ですか？
じゃあ実体はみさ○ひとりでTSFJを運営してるの？

み○おがやってんなら、自分の写真ＴＯＰページに持ってくるんじゃｗ

>>712

もうすぐそうなる（ｗ

>>713

マジ？（ｗ

みさ○がスタッフになった時点でゆ○はTSFJを投げ出した？
というのは透けて見えてたね。

ただもともと最初からTSFJは当事者をスタッフの気分で選択する
運営をしてたから、質が変わったって腐ったコミュニティなのは相変わらず。
Yokoも内部と蜜月だった頃にオープンなコミュニティに
正してくれればよかったのに今更とは思う。

Yokoとみ○おが実は通じてて、壮大な自作自演である事キボソ

>>715

それは絶対にありません（ｗ

>>714

ま、TSFJの最初のターニングポイントは○春さん脱退だったけど。
↑若い人は知らないかもね（ｗ

○春さんはかなり癖があったけど（ｗ、ちゃんと筋は通す人だし、
彼女がいなくなってから重しがとれた感じで悪くなったと思う。
もちろん、みさ○は完璧にダメ押しだったけど。

今見てきたら、掲示板消えてましたね♪

どう掲示板がリニューアルされるか、とりあえずお手並み拝見ってことで…

>>716
＞ま、TSFJの最初のターニングポイントは○春さん脱退だったけど。
↑若い人は知らないかもね（ｗ

若くないけど(笑)ネット暦浅くてこの世界も浅いわたしは、別のお名前しか知りません。
そして、TSFJに関わっていたとは知りませんでした。
かなりパソコンに強い方とうかがってますが、現在はネット活動はされているのでしょうか？

○春は半年前に弟子連れているのを目撃したよ
20歳そこそこの子だったがもの凄く可愛い子だった

>>719

とすると、○春さんは、まだこの世界から足洗えてないってことですか？
そう言えば結婚するって言ってたけどあれどうなったのやら…

>>720
おまえもなー

>>720

ｽﾏｿ（ｗ
でも、あなたもですよ（ｗ

皆がTSを卒業して足を洗っていくからヒロシに殴りこまれて
コテンパンにやられてしもた。
母校も少しは守ってくれい。（ｗ

>>716

> ○春さんはかなり癖があったけど（ｗ、ちゃんと筋は通す人だし、

ただ意地っ張りなだけでアイデンティティなんて滅茶苦茶だよ。
某ＮＨ誌に書いてきたもの最初からよく観察してみると良い。

みさおの部屋が無いのは何故だ？
スタッフ辞めたのか？

>>724 某ＮＨ誌に書いてきたもの

その連載も、確か去年の秋くらいで打ち切りになりましたよね。
あの内容のメチャクチャさでは仕方ないと思いますが。

辞めた感じするけどね,辞めたっていうか辞めさせられた？ｗ
フォントとか似てるのはスタッフの誰かがパクってるとかありえませんかｗ

スパム送りつけられたら困るから一時的に無くしただけじゃないの？
あるいはYokoがらみの話だから技術面のサポートのみして運営の責任を負わない
ということもありうる。

なるほど,つじつまあうかも
スパムはあのメールボックスではないと思うけどｗ
しかしYokoはヒロシも潰してみさおも潰してTSFJも潰して
すげーなおいｗ

ヒロシは潰れてないよ。ますます元気。

>>730

消える寸前のろうそくの炎…

だったらいいなあ（ｗ

ますます元気か,誰かなんとかしれｗ
これでYokoも潰れてくれると嬉しいんだが
Yokoはますます元気どころの騒ぎじゃないｗ

>>732

　溺れてるみたい。。。　みんなも水難事故に気を付けて。

三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　
三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝
三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　
三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　
三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝
三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　　三七氏寝　三七氏寝　
三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝
三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　三七氏寝　

どんな板になるんやろね

いっそのことシタラバ借りて匿名掲示板にしたらええねん

いい年齢って聞いてるし、そろそろ姿消した方がいいかもね。
改装してもまた、主宰の自慢話ばかりでしょう？
実物拝見させてもらったけど、大してご本人が仰るほどでもなかったし。

42歳位だよ＞主催
ノーカムで派遣が真のTSのあるべき姿らしいが
そろそろ派遣もやばいんじゃないの？

>>738

42は厄年だもんねー＞男

主催も最近は目尻に弛みが出てきたみたい
相変わらず服装だけは若作りだけれど

つボ●ノリオにちょっと似てませんか？　＜主催

>>741

つボ●ノリオって，あの「金太の大冒険」の人ですか？（ｗ

♪　金太　回った

金太　マスカットナイフで切る

実はすげー意味深かも〜（劇藁

「吉田松蔭物語」とか「極め付けお万の方」っていうのもあるらしいよ（ｗ

よく、ここまで話すネタあるよね。。。

>>743
あ、よよさんだぁー(^o^)/

>>743

あなたの話題の広さもまんざらではないと思うが。

>>743

　よよさんって人、あちこちで登場してるけどトレニーチェイサーなの？

単なるデブですが、なにか？

http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hina4126+535

汁vsYoko渡来取り合戦（ｗ
渡来はどちらに微笑むか（劇ﾜﾗ

age

>>748

渡来はどっちも無視すると思われ（ｗ

http://www2.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?hina4126

Yoko対汁・森下連合軍大激戦（ｗ
いよいよ渡来降臨か？

>>751

>Yoko対汁・森下連合軍大激戦（ｗ
>いよいよ渡来降臨か？

せーへんせーへん（ｗ
渡来にはそんなあほな喧嘩につきあってる暇ない（ｗ

ところで、汁と森下って仲いいの？

（・∀・）ｲｲ!!

>渡来にはそんなあほな喧嘩につきあってる暇ない（ｗ

じゃあいい加減やめろよ＞Yokoさん（ｗ

和気あいあいの部屋でバトルが起こって、
しかもYokoだというのに削除しないのは、
TSFJのスタッフが何か弱み握られたか、

それとも単にやる気がないだけか（ｗ

>>756

Yokoじゃないんだろ（ｗ
森下azamiがそう思い込んでるだけで。
じゃなきゃ説明できないじゃん。

森下azamiは完全に精神逝っちゃってるから、放置プレイだね(ﾜﾗ

もっともTSFJのスタッフも参加者もみんな逝っちゃってると思われ（ｗ

本日のYoko＝ID:sL+W8ybA

掲示板リニューアルなったね。いい感じ。

>>759

誰が管理人かｻﾊﾟｰﾘわからん（ｗ

>>760

つボ●ノリオ

>>760

別に誰もいいんじゃない

誰が責任者かわからない
書き込みがどんな目的に利用されるかわからない

渡来氏は特別協力という微妙な残し方をしたね（ｗ
スズランへのスペシャルリンクはまだ残っている（ｗ

>>764

>渡来氏は特別協力という微妙な残し方をしたね（ｗ

浴嫁

「特別」とは逝ってない。

>スズランへのスペシャルリンクはまだ残っている（ｗ

屑欄ＴＳＦＪ支部（ｗ

>「特別」とは逝ってない。

にしても関与は取り下げなかったわけだ。
ヤフーの解説もそのままだろうし。

鎌倉さんも女装だけが趣味なんてｶｯｺﾜﾙｲ（劇藁
その世界や周辺群のﾔｼを手のうちでｺﾛがしたりするなんてね（劇藁

再開して書込少ないのって何か惨めだね。
感激してる連中さえも滑稽に見えてくる。

ポップ広告が微妙にうざかったりする
鎌倉さんに金出してもらえや（劇ﾜﾗ

＜TSFJの成り行き予想＞

会津里花の愚痴垂れ流し独演会
↓
汁と傷の舐めあい
↓
Yoko２ちゃんとさぼーるで爆発

>>768

>感激してる連中さえも滑稽に見えてくる。

スタッフのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝじゃないの？
IPが表示されないからスタッフはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ思いのまま（ｗ

>>766

>にしても関与は取り下げなかったわけだ。
>ヤフーの解説もそのままだろうし。

虎井の威を借るTSFJ（ｗ

>>770

補足

会津里花の愚痴垂れ流し独演会
↓ 　一番愚痴りたいのは会津に捨てられた妻子
汁と傷の舐めあい
↓ 　一番傷ついてるのは汁を養うために血税払わされる国民
Yoko２ちゃんとさぼーるで爆発
↓　その結果
森下azami狂い咲き

Mada Konnakoto Yatteru
OObaka Himajin Aho!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ttp://transnews.tripod.co.jp/

ここは是非「極め先生」に荒らし込みしてもらいたいと思うんですが
イカガデショウ？

>>768
＞再開して書込少ないのって何か惨めだね。
感激してる連中さえも滑稽に見えてくる。

だって、目立つ事書いたらコピペ確実じゃん。
その辺をわかってる人間はとても怖くて書けないよ(藁

最初から２ちゃんに書いた方が手っ取り早いってわけね（ｗ

>>777
そうそう、名乗る必要ないし(藁

でも誰が書いたかは大体わかる罠

私は誰でしょう？（ｗ

>>780

キミは英語が達者そうだ。Eccっつうぐらいだから（ｗ

>>781

しまった、Mr出しちまった…
今日一日禿しく鬱

FtMは単純なのが多いからマジで喜んでるよ。（激藁）

http://sapporo.cool.ne.jp/ryoko47/link.html

> 初めまして、アキラと言います。
> 僕自信ＦＴＭでもなんでもなくて、僕の妹がＦＴＭらしいのです。
>
> 彼女は今、高校に通っていて、学校からの注意を無視してスカートではなくジャージを穿いて登校しています。別にそれを僕（と親）はとやかく言いませんし、彼女が覚悟を持っているのだと思っています。
> しかし、いつも疑問に思うことがあります。彼女は変な男言葉を使っているのです。
> それはここに書き込んでいる人たちにもいえることだと思うのです。
> 身体も心も男の人は、掲示板に書き込む時に「〜だぜ」「だろ？」などに代表される少年漫画チックな言葉はまず使いません。とても不自然です。女性性を否定したいからなのか、自分が男性であると思い込ませるためのか――どちらにしろ、とても変です。
> 僕の妹は「俺」を一人称にしていて、「俺の勝手だぜ」「俺は〜に行くからよ」とか聞いているこっちが恥ずかしくなるような言葉を使います。
> 彼女は最近、病院に通い始めました。医者には「まだ若いから」と言われ軽いカウンセリングを受けるだけのようです。
>
> 僕は妹がＦＴＭだとは思いません。ただのわがままだと思います。
> 単に女性性から逃避したいだけ。
> だから男に憧れる。
> 僕がそう確信するのには、理由があります。上記のこともありますが、妹はボーイズラブが大好きなんです。ボーイズラブとは男同士の恋愛作品です。
> おかしいですよね？　「身体が女として生まれてしまった男」ならボーイズラブを好きになることなんてありえませんから。普通の男性はボーイズラブを嫌悪しますし、そうでなくても愛読することなんてありません。
>
> 妹はＦＴＭでもなんでもないと思います。是非、みなさんのご意見をお聞かせください。

「FTMは過剰な男言葉は使わない」「男はボーイズラブなど好きにならない」など
はっきり言ってめちゃめちゃ正論。

でもこの正論が絶対に通らないのがTSFJのスバラシイところ（ｗ

ｽﾏｿ

>「FTMは過剰に不自然な男言葉を使う」

というべきだね。逝ってきます。