&女性が社会のトップにならない理由&

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1田嶋洋介
女性の人生はそもそもローリスクローリターンだとおもう。
だから、当然社会のトップにたつべきではないと思う。
女性は、自殺者やホームレスになることも少なく自分が失敗しても
配偶者次第では一発逆転できるのだから。
そもそもリスクもとらないでリターンばっかり求めてんじゃねえよ。
国債なら国債なりの利回りで満足しろよ。
2名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 16:47 ID:zctfhgiz
男性の人生は先物取り引き
3名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 16:53 ID:tge8lHHa
つーかうんこ
4ギロン:02/01/26 17:07 ID:zsjsOMSu
>>2
いや、男の人生=日米修好通商条約締結下の日本
5名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 17:19 ID:Bggxkqzy
結婚退職する女うざい、人生なめんな! 
金目当ての玉の輿は逝ってよし!
6名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 22:00 ID:qYZS7ca5
UNNKO

7(゚ μ,゚) ◆kity/lxc :02/01/26 22:01 ID:DZmfRkDA
女の人生はネズミ講。
8:02/01/26 22:10 ID:1g6TqTmk
1が言いこといった。
オレら男は、先物だモンな。
9:02/01/28 21:59 ID:PppDsT2y
AGE
10 :02/01/28 22:03 ID:Uz3Tls88
女は逃げ道あるからな
ただ惨めな女も意外と多い
11名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 22:04 ID:SeRh6j0N
>>10
逃げるから惨めなんだろ。
12名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 22:05 ID:iDucwS+n
>>6
あなたの名前ですか?
13名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 22:22 ID:amps3x26
男だけど、1よ君の価値観はなんだい。
君の幸せはなんだい。
14名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 02:12 ID:agnTmyAF
>>5
男がそうしたんだよ
それを僻むな無能で貧乏なあんたみたいなやつ
15名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 02:56 ID:4Ry9XhMB
>>14
被害者根性丸出し!
自分の意思はないのか?
16493:02/01/29 02:58 ID:O6g+3DFB
そのうち、男女平等が徹底されれば、女もトップに立つよ。
障害者もな。
17:02/01/29 22:37 ID:EiPU3Gdb
age
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 22:45 ID:jX3+uGEj
>16
そのうちって、何万年後ですか?
19:02/01/30 01:51 ID:i4OYzG8o

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   次のヤツがいいこと言う!   |
 |_______________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚) ||
    / づΦ

20名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 02:39 ID:fvaOOIo/
女の性が本当にトップに向いてるのなら
今の世の中は女のトップで満ち溢れているはずだ・・・
とでも言ってみる。
21名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 17:30 ID:pQPrw3np
無能だから(ズバリ)
226:02/02/01 16:43 ID:1kyolp4r

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   次のヤツがいいこと言う!   |
 |_______________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚) ||
    / づΦ

23(゚ μ,゚) ◆kity/lxc :02/02/01 16:45 ID:APDCHHl9
愛こそすべて。
24名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 16:49 ID:mRcF1P69
       ∧_∧      ヽ(。、::。.::・'゜・' )〆
      (´Д`*.)    / ̄ ̄ヽ::。 ).。::  θ) ←23
        i i⌒\__ノ     ノ::・'゜。'゜ )ゝ
        ヽヽ ヽ    / /。、 ::。 )ヽ
         )) )-─/ /’ /Υ/ γ\ヾ
         // /  //  /  // /\    \
        ((__ノ  // /   (_(_,ノ  )    )
            // ノ       / / /
            |_|_/        / / /
                    (  (  <
                     \ \ \
                     (⌒_(⌒__ヽ
25名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 16:49 ID:mRcF1P69
これが俺からの・・・愛ダス
26名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 16:53 ID:I5/X46jl
男性が作った、社会だから。
女性向きに作られていないから。
27名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 17:39 ID:G0IHjDbw
>26
自分が高い地位につけない理由を「社会が悪いから」などと言っている連中は
どのみち社会を動かすことなどできません。
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 17:46 ID:c173Nykp
>26
女性向きの社会ってどんなのだろ
具体的に示してくれ。賛同できるかも。
29名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 17:58 ID:vUKYHS/Q
>28
見たこと無いから、しらない。
30名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 18:24 ID:G0IHjDbw
女「男が社会を動かしてるから良い社会にならないの!女が動かせば素晴らしい社会ができるわ」
男「口先はいいから、実際にやってみてくれ」
女「今の社会は女性向きじゃないのよ!まず女性向きの社会に作り変えてよ」

というわけですかね。いやぁ、もう感動的な馬鹿さかげん。
31名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 00:58 ID:iCKbRvyh
その前に、男に社会を作られてんじゃねーよ。
人間の歴史は結構長いんだぞ、なんで今まで
女社会をつくれなかったんだよ?
社会を作ろうとせず、男性に依存してきた
過去の怠惰が蓄積した結果だろうが。

まずは実力で社会を取り返してみろよ。
32名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 01:15 ID:LMrOy+yQ
つうか能力差があるだけじゃん。
100メートル走の世界記録が、いつでも男子の方が上なのと同じ
33名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 01:33 ID:MKHBKV0p
江戸時代みたいに、
男を立てつつ実は操ってる、みたいな女が一番いい。
ヴァカ女には表しか見えないだろうけど。
34007:02/02/03 02:27 ID:n8M2WG26
何となくあげ
35名無し:02/02/03 02:32 ID:xGfIMstb
実際実力のある女は社長とかやってるじゃん
36名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 02:53 ID:b7oS7cTy
>実際実力のある女は社長とかやってるじゃん
その女社長は女を積極的に採用しようとしないね。
37007:02/02/06 02:49 ID:Eii+TiKG
何となくあげ
38名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 04:40 ID:8tmn5hMA
男性は女性の消費者のメリットを考えて仕事できるけど、女は「女だけで」「女のた
めに」働くことが「女の時代」だと勘違いしているのではないか。

女性サイトとかもそうだし、「和楽」って雑誌も「日本文化」がテーマなのに何故か
女性誌。

不特定多数の男性を「消費者」として尊重していないから、一人の男の財布にしがみついて
いきる羽目になるんだよ。


39名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 04:59 ID:eX4qw7uY
タイトルとね、1の文章の内容がね、微妙にずれてる気がするんだね。
40名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 05:01 ID:0BBg7TLn
つーか、女を批判してるのに女性とか書いてるし。
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 05:54 ID:xXd/MrBl
で、ど腐れブスの人生もローリスクローリターンなの?
ほとんどがど腐れブスだろ。
42んちゃ:02/02/06 22:17 ID:WaOMYF6u
「女性だから」って言ってる奴ほど頭悪い。

http://love.japonsky.com/
4343:02/02/08 01:52 ID:F2CzgInH
>>40
敢えて女性とすることでより後の内容を強調してるんでないの?
4400:02/02/09 15:13 ID:zYGsX3xb
00
45名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 16:27 ID:AnC07r5z
実のところ社会のトップが女性でも男性でもどちらでも良い。
歌で頑張りたい人は音楽の世界で活躍すればいいし、政治がやりたい人は政治家になればいい。
優劣の問題ではなく、興味の方向性だと思う。
でも「女だからだめ」とかいまだに平気で口にされている中で、やる気を保つって大変なことだ。
そんな中でトップに立てる女性のことは尊敬したい。
46名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 16:28 ID:O9Fv98u1
>>45
そんなことは言うまでもないだろ、ボケッ
47名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 21:21 ID:FlLnK/n1
女性がトップになれないのは、妊娠出産育児のせいで労働が出来ないからです。
48名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 23:32 ID:2NUtRRn1
ガラスの天井。
49名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 23:37 ID:vuG1oY7x
女は男ほど競争意識がないだけだろ。
一部規格外を除く。
50名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 23:48 ID:Od11xiqt
誰かに寄生して生きることばかり考えてるからじゃないの?
かといって、自立に拘っている女って何かしらのトラウマ
をもった人間ばかりだし。
51名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 00:17 ID:5CU706ro
女は乞食。男からもらう事ばかり考えている
52名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 00:24 ID:v2z/Yvts
男は乞食。女からくわえてもらうことばかり考えている。
53      :02/02/10 00:28 ID:4y2A55uL
>>52
なんか惨めだね。そうゆう基準のレスでイッパイイッパイなんだろね。
水商売引退ギリギリの金髪、すっぴんの色ボケババアになる貴方が、目に浮かびます。

それとも、もうなってる?
54名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 00:28 ID:RX9fUGO/
女はわがまま。生まれつき「社会性」という視点が欠落している。
55名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 01:16 ID:9a9+ATpx

男社会は「男が「男社会を望む」女の要求に応えて作った」ものだから、根本的に
はその「女」と戦う必要がある。
そのためには「今の男社会にそぐわない男性」を味方とする必要がある。
それにはまず「消費者/生活者」としての男性そのものを支持する態度が前提だろう。

それと同時に「女性に優しい」「女性のための」なんて事しか出来ない女性キャリア
に対する反対の姿勢もしっかり打ち出す必要がある。
男性をして「男社会の重いプレッシャー」から解放せしめ、可能性が広げさせ、
豊かな生活を提共できる仕事をすると明言し、それを実行すれば可能だと思う。

「同じ女性として、男社会と闘う」なんて事が「かっこいい」とされているような
今の状況では当分無理だろうけど。
56名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 01:25 ID:b4Vm/IoC
早い話、女って自分の利益のことしか考えてないんでしょ。
57名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 02:40 ID:yCkgB2id
>45
>でも「女だからだめ」とかいまだに平気で口にされている中で、やる気を保つって大変なことだ。

今の世の中、むしろ「男はだめ」と言われている方が多いですが。
58名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 03:03 ID:uUWOMUoq
>>56

そうそう。
で、その利益のウエイトが「家で楽する」から「外で楽しむ」にシフトしただけ。
「外で」の中に「働く」事も含まれているんだろうけど、不特定多数の男の財布から
お金取れる仕事できる女が少ない事は、全然変わらない。
むしろ外に出て「家事やれ、育児やれ」なんてただ言うだけの女が増えた分だけ、
男性の豊かさは逆に後退したと言えるだろう。

雇用がこんなに不安定になってる今はその「不特定多数の男性」の大半が「負け組」
か、その予備軍であると言えるだろう。
でも、女はステロタイプの「男らしさ」をどんな時も男に求めないといられないから
か、男性の顧客/生活者に対するアプローチが本当に乏しい。
「女が幸せ=幸せな社会」って本当に信じているバカばっかり。
だから最後には「女性を喜ばせる消費」「女性に優しい社会」「女性保護政策」…
に落ち着くのがお決まり。

最大派閥の「負け組(予備軍)男性」からの支持を獲得する努力が出来ない女には、
これからも「男社会の」ガラスの天井が障害になるだろう。
それを打破するためにTOPに立つ、なんて言ってる女がいたら、男性は自分たちに
どんなメリットをもたらすのか、しっかり説明させよう。

出来なければ「女性の時代」を受け入れた上で「王様の中には首をはねられた者も
大勢いる」という言葉の元に、ためらわずその女王の首をはねおとそう。
今や、ギロチンを操作出来るのは「負け組(男社会不適格)男性」なんだから。
最初の犠牲者はどの女なんだろうか。


59名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 03:16 ID:aas9XxGT
全部理解しろとは言わんけども、男というものが社会的にどういう
立場に置かれているのか少しは理解してもらいたいもんだ。特に専
業主婦(中でも、昼間からネットで遊んで好き勝手言ってる暇人)。
60名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 03:22 ID:alXafk+x
>>59
専業主婦ってひとくくりにするんじゃなくて、個人レベルの問題だと
思うけどどうよ?専業さんだって頑張っている人はたくさんいると思うよ。

後、どこかのサイトで見たけど退職後の希望する生活で
男・・・今までの職歴を生かした社会貢献
女・・・今までの職歴と関係のない個人の楽しさ
を求めるらしいんだけど、やっぱり社会性は男性にあると思うね。
61名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 03:23 ID:alXafk+x
>>59
中でも〜って書いてあったね、すまそ。
どうも、俺は専業叩きが嫌いらしい(除、怠け者)。
62名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 22:20 ID:dzrHu/5h
age
63名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 22:46 ID:s40Q8bNK
21世紀は女のアフォさを晒す時代
コンピューター化が進むにつれて遅れとってくYO
腕力の時代でもそうだったけどね
64名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 01:07 ID:42T8BhlO
>女性が社会のトップにならない理由

チ○ポが生えてないからじゃないの?
6552:02/02/12 22:57 ID:rxo6Dcs9
>64
が今凄く良いこといった。
66名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 23:06 ID:lPeUHObd
今のオトコ社会は自然の成り行きでしょ?
オンナはオトコに寄生して操って生きていくように出来ている。
67中古はUSED:02/02/12 23:56 ID:LBT3typL
人間は社会的動物である。

原始の長い時代から裸のサルは一人では生きられなかった。
協力したものだけが生き残った。
その集団の最小構成が家族。

食料を取ってきたり敵から守ったり新天地を探したりと外で活躍する役目と
準備したり子供を育てたりして内で活躍する役目の組み合わせが
お互いを補い合う形として最強だったために生き残った。

外で活躍する男、内で活躍する女。
それぞれの役目が上手い者たちが生き残り、その性質は強化されていった。

そう、ここで言っている社会のTOPとは
男が担ってきた性質そのものの頂点であるから女の性質とは異なる。

しかし今、社会が安全でそういう性質が不要になって来て、
男も女も中性に近づいている。
その中でTOPになれない大勢の男達が、
追い抜かんとする女達を怖れる余りに同じ土俵にあげて
「どうだヤツラはスゴイだろう。それはヤツラが男だからだ。
同じ男であるおれは当然おまえより優れている」
という自慰的目的のために立てられたのがこのスレである。

合掌
68名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 01:36 ID:G+P3aKKx
>男も女も中性に近づいている。
女脳を捨てない限りムリです

               以上
69名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 02:15 ID:3ncMqADf
ただ単に、男女平等世代が社会のトップになる歳になってないだけじゃないか?
理由はそれだけじゃないだろうが、80年代などに「グラスシーリング」とか
いわれてた野の基本的な理由はそうでないかと思うが?
70名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 02:28 ID:JlkI8jdF
>69
機会が同じになってから、50年以上過ぎてます。
それでさっぱり女がトップに立てないのは、明確に女の能力の不足です。
71名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 03:24 ID:U3UccJfW
>>70
禿同。
72名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 03:30 ID:rNlyJKvs
水槽に落としたFDは元に戻ると思いますか
73名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/13 03:34 ID:uonxs2AQ
>72 うーん…どうだろう?

>70 だんだん増えてきてはいると思うよ。
伸び率はごくごくささやかではあるが。
74名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 04:43 ID:ZzvoRKCY
>39
微妙っていうかね、大幅にずれてるよね。
1さんは、とんでもない勘違いヤローさんなんだなぁ。

75名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 08:12 ID:YQu64v+d
>>74
同意。頼りないオスなんか当てにしてないってのに、思いあがりもほどほどに
しとけってね。そういう勘違い馬鹿男は蹴落とされるのが真の平等社会なのにね。
オスは優遇され過ぎ。
76名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 08:29 ID:lVk5Y6WC
>>39>>74のレスさえ理解出来ない>>75はやっぱりアホ(プッ
77名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 08:34 ID:ch8DOlLN
>>70
法的にはね。実質的にはここ15年位。
78名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 09:28 ID:ZzvoRKCY
>75さん
ごめんなさい。私の最後一行の表現の仕方が悪かったみたい。
私が1さんを勘違いヤローさんだと言ったのは、スレタイトルと
文章の内容が大幅にずれてるからなの。
「女性が社会のトップにならない理由」というタイトルにもかかわらず、
1さんの文章の中では全く理由が述べられてないから。

だから私には1さんが何を議論したいのかわからないんだ。
ただ女性を批判したいだけなのかしら?
そして残念なことに、75さんからも同じ匂いを嗅ぎ取っています。
75さんはただ男性を批判したいだけなのかしら?
79名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 09:37 ID:CQbQfToX
卑弥呼
80名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 09:49 ID:ZzvoRKCY
今気がついた。私、別のスレでも同じ人にレスしてた。
この方、本当に女性?
もしかしてただ単にスレを活発化しよう!という善意ある男性
が女性のフリしてあんなレスしてみただけ?
だとしたら、マジレスしちゃった私の方がアホだったかな。
81田嶋洋介:02/02/13 12:34 ID:lbysv3t4
≫78
男はリスクが大きいので社会のトップにもなりうるが
再底辺にもなる可能性があるってことです。

つまり、女性がトップに立つために、社会的に優遇されている
社会保障、年金、税金面などの優遇面をすべて放棄して
男性と同じスタートラインに立ってからじゃないと不条理だと言うことです。

それが嫌なら,一生ぬるま湯人生送ってください、と言うことです。
82nannnaku:02/02/14 00:48 ID:wrBFwtmF
age
83 :02/02/14 00:52 ID:ltiWsB5O
>>78

そらそうだろ
>>75も生理なんだから
84CH:02/02/14 01:20 ID:e7Qu07iP
海外だと女性トップなんてはいて捨てるほどいるんだけどね、珍しくもない。
メジャーどころで、サッチャー、ホーチミン、マ カパガル・アロヨ等々。
実際、甘えた女もいるけどね。
女性差別は許せないけど、口癖が「男の癖に」とか。
でもそれが、女の代表だと思うのも短絡的かと思うけど。

>33
男の本音的にはそうだなーと思う。
立ててもらってる分、威張れるし。
実質リードしてるのは女だけど、めんどくさいこと全部任せられるし。
でも、それだと男が努力しないような気がするんだよなー。
前述の勘違い甘え女みたいに。
昔は飲んだくれでも、仕事しなくても威張れたよねー男は…。
子供の頃うちの近所にもいたよ。
生活費入れないで、ひたすら奥さんが働いて、なんとか生活してた家が。
85名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 01:49 ID:7CyC9sh9
>77
>法的にはね。実質的にはここ15年位。

どうして、そうだと言えるのかね?
むしろ80年代以降は女のほうがずっと優遇されていると思うが。
86名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 01:59 ID:7CyC9sh9
>84
>海外だと女性トップなんてはいて捨てるほどいるんだけどね、珍しくもない。

どこの国でも、男よりはるかに少ないことには変わりません。
それに、そういった国では日本以上の女性優遇制度が行われている。
フランスで最近、議員の立候補者数を強制的に男女同じにするというばかげた
制度を始めたのを知ってますか?そのためにフランスでは、
誰でもいいからとにかく女の立候補者を必死で集めているという。

>昔は飲んだくれでも、仕事しなくても威張れたよねー男は…。

昔のことははっきり分からないが、今その立場にいるのが女ですね。
87名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 02:17 ID:XWFWR3Ig
ここまで発展するのに女は何をしたんだYO
スタメンじゃないやつ(かつ能力のないやつ)が
今更割り込んできてもウザイだけなんすけど・・・

女が活躍できないのは、今の世は女が適応しにくいからだ
とかいうやつがいるが、ここまで来たのは男のおかげだし
これ以外の世の中はありえなかっただろう
当然なるべくしてなったのが現状だから、そこで活躍できないのなら
それまでだろう
88ゾロメハンター:02/02/17 00:12 ID:cDD1mM62
あげ
89名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 00:21 ID:S1k4QVk5
男のつくり上げた社会で成り上がろうなんて考えてないで、
女だけで新しい社会を築けば? 協力するつもりはさらさ
らないけど、邪魔する気もないからさ。男のあつらえた土
台の上で偉そうなことほざいても、全然説得力ないよ。
90名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 00:26 ID:DQn/JMKD
今の社会がおかしいのはみ〜んな女のせい♪
91小僧:02/02/17 00:32 ID:rBIp2zc9
>>84
ホーおじさんはいつ性転換したの?
92くんに:02/02/18 23:20 ID:Hqq27YHJ
あげ
93名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 23:58 ID:dAJP/ZZ4
>>91
ホーチミンの娘だかなんかがいたと思うよ。
94KUSINN:02/02/21 01:17 ID:iLrG2+dr
AGE
95名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:37 ID:QJ1IqBiw
女性は比較的安定をもとめるからでは?
社会のトップに立つといろいろ大変だし
96I:02/02/24 01:58 ID:9tJD34BW
I
9799:02/02/25 02:11 ID:FGid0zx4
AGE
98100:02/02/27 02:44 ID:gmct2p8a
ageage
99>>スレタイトル:02/02/27 07:52 ID:RhZilCzr

まぁ、簡単な理由だな。


社会は、原則的に野生と変わらない。
弱肉強食、競争社会だ。
出し抜いたものが勝利する。

男性は、原則的に競争に生きる。
幼児の頃から競争ゲームをするのは伊達ではない。
体が大きい事もそれを示す。

女性は、原則的に競争に生きない。
幼児の頃から均一化による調和を図ろうとするのは伊達ではない。
体が小さく、競争力が低い限り、競争以外の生き方を望むのは当然だ。


この条件で、社会において男女どちらが勝利する可能性が高いか。
大脳を使う必要は一切ない。



ちなみに俺は、フェミはこれを指して「男社会」と呼んでいるんだと
最近まで思っていた……。
社会主義じゃないが、何か革新的社会構造でも考えてるのかな、と。
どうやら違うようだな。買い被っていた。
100げったー ◆V7y2vw6E :02/02/27 22:31 ID:TfBTn1Xk
100げっと
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ズザーーーーッ
               ∩)  (´´ (´⌒(´
            ∧∧ノ  つ ズザーーーーーッ(´⌒(´
         ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)ズザーーッ(´⌒;;;≡≡
              ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
        ∩) ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡⊂(゚Д゚⊂⌒∧∧≡≡)(´⌒;;;≡≡
     ∧∧ノ  つ ズザーーーーッ∧∧(´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡(´´ (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)⊂(゚Д゚⊂⌒`つズザーーッ(´⌒;;;≡≡
       ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
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          ̄(´⌒(⌒;;∩)  (´´ ∧∧(´⌒)ズザーーーーッ
            ∧∧ノ  つ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つズザーーーーーッ(´⌒(´
         ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)ズザーーッ(´⌒;;;≡≡
              ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
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                 ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
                ズザーーーーッ
101名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 22:33 ID:MIZT64PV
↑くそぅ、いいなぁ
102ちゃま:02/03/02 01:14 ID:46etJP1g
いろいろ言われているけれど、なぜ男女平等が達成できないか?
という問いが立つことが
やはりそれを内面化していると。

どうして男が競争的なのか、女が競争的ではないのか。
それは0状態でもそうなのか。

現存する文化において、成立していることなのではないか。

ではなぜそのような文化が存在しているか。

ということがフェミニストの問いだと思う。
今ある社会が自明ではないということが
基本的な社会学的な考え方でもある。

フェミニストは、女が勝てばいいとは
思っていない。田嶋さん含め、荒療治をもって
社会に売っている。
そうでもしないと、強調しないと
とりあげられもしない。
103>>スレタイトル:02/03/02 06:15 ID:mOYvn2CR
>>102
性同一性障害の人間を見れば、文化(=ジェンダー?)か本能か分かる。

男の子でも、女の集団に入り、ままごとを興じる。
女の子でも、男に混じって競争ゲームを楽しむ。

これらの現象は、脳の男女によって本能が違うという事を示しているだろう。
脳が欲すれば、子供でもちゃんと「選ぶ」のだ。
それを止めるような躾(≒社会性)がなければね。


男女平等の達成は、そりゃまだ今はフェミが旗上げされた当時の年代も
生きているぐらいの時代なんだから、世代交代待ちが必要だろう。
(男女平等がそうかは別として)正しい意見がすぐに実現する世界は
ありえない、という事。あったら怖い。
また、少なくとも日本では、もう田嶋も必要ないぐらい男女平等の流れは
止まらなくなっていると思われ。
その中で、未だに派手にやってる奴等はすでに害悪とすら言えないか。
地味にやってる奴等までは否定しない。
まだすべては終わっていないのだから。

ま、その辺は下のスレでやってたけどな。反論も今はない。
フェミニズム不要論。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1011640598/
104名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 06:16 ID:mOYvn2CR
名前そのままだった・・・鬱sage
105107:02/03/03 20:20 ID:HSP2BhKN
ffffff
106ちゃま:02/03/04 23:39 ID:7c6Pi2L3
>103

人によって感じ方は違うと思いますが
男女平等の流れは止まらない?
という感じです。
流れているのか、と思います。
否。
このスレッドまたは他を見てもそう思う。

本題。なぜトップに女性がならないか。
男女不平等社会であり、女性の足をひっぱるやからが多くいるから。
107名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 23:48 ID:vkBfhhC5
平等とは妥協の産物。
そして第3者によって壊されます。
108名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:56 ID:HamtW8cN
「女性が社会のトップにならない理由」
米英欧では女性社長などゴロゴロしている。
そもそも「社長」という言葉に「女性」などと日本のようにわざわざつけない。
日本の女性は「甘え」を残したままの男女平等だから
いつになっても社会のトップにはならない。
ここでは
「日本の女性が社会のトップにならない理由」と言ったほうが妥当。
109107:02/03/06 23:11 ID:8UTdiV7j
;
110名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 23:15 ID:SDvM/5VK
おまんこあるからちゃうか?・おまんこに挿入して中だしして
する行為すら女性ってうけみやー
111名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 13:04 ID:Tz4q/ZSU
トップになったところで、あっごめーん妊娠しちゃった。歳も歳だし
このへんで降りるわ。
って言われたら部下が大変だし、いいんでないの?
112名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 15:49 ID:Ws0EU1BG
>>106
俺は男女平等の流れは止まらない様に見えるが?
現に、既に「女は〜」というのが簡単に言えないだろ、世間では。

それとも、社会の裏側、報道されたりしないところで男女差別があるって?
こっちは俺は世代交代を待てばよいと思うが?
最低、俺の世代(20代)で男女平等反対論者なんぞ見たことない。
・・・ああ、そちらの言うような「このスレッドまたは他」は別だがな。
2chの、しかもこの板の意見を見て、世を判断なんてとてもとても・・・。

それでも女性が重用されにくいかも知れないが、それは寿退職があるから。
主夫が一般化して、男でも寿退職するようになったら、結婚非婚差別が
始まるだけ。ありえそうにないが。
確率的に(結果的に)職を放棄しやすいような人を簡単に重用できるか?
これは男女差別と言えるが、下手に平等にして致死ダメージ受けるよりマシ。
という判断をしても仕方ない。
で、他に女性の足を引っ張るところなんてあるか?
そして、男が足を引っ張る必要がどこに?


ところで、外交のトップには女性がなってるね。一応連続で。
113名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 17:12 ID:W55pVETa
>112
何が言いたいかよくわからないが。
「男女平等の流れ」なんてものがどこにあるのかね?
現在、実際にあるのは「男性差別の流れ」だけだが。

>最低、俺の世代(20代)で男女平等反対論者なんぞ見たことない
平等という「言葉」に反対するやつはいないさ。
「平等」という言葉の内容があまりにばくぜんとしてるから。
男女平等に賛成、なんてのは「いいことをするのに賛成」というのと
変わらない。問題は、その「男女平等」の具体的な中身だ。
114名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 18:33 ID:Ws0EU1BG
>>113
男性差別はこれまでの反動であって、現状は女性差別もあるよに見えるが。
今は過渡期の(多分)終盤になっているだけで、男女平等に向かう流れは
確としてあると思う。
男性差別にしても、痴漢冤罪の話がおおっぴらにきっちりと報道され、
それなりに認知された事を考えると、深まっていくものとは思えない。
というか、男性差別の流れなんてあるか?
男女平等を装った男性差別的思想、というのが今現在の情勢(流れ)
とすると、そんな装いはいずれ剥れ、最後には上段に構えていた
男女平等という言説こそがきっちりと通っていくようになる――
そう考えて、俺は全体としては男女平等になっていくのが流れだと
思ったのだが。甘いですかね?
それと、「流れ」の示す範囲が違ったようで。
115107:02/03/10 23:43 ID:0sAa2o8Y
age
116RIP ◆RlPNv/fA :02/03/10 23:45 ID:5wUFNR31
>>女性が社会のトップにならない理由
取引先の企業で、女性がTOPの会社は腐る程あります
一概には言えません
ってか明日仕事……
117名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 01:07 ID:dFB0UMVk
どこに貼ればいいか分からなかったのでここに貼りました。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015488445/l50
118名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 01:39 ID:6TVFLY1K
>>114
なんか、旧ソ連を思い出しちゃった。
最も、平等な特権階級。
119名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 01:44 ID:hy25Ap2Q
>>114
甘すぎるよ、僕ちゃん。
机上の論理は止めて、現実を見ろ。
自立できない女、自立する女の二極化が進んでいるだけじゃん。
120名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 02:28 ID:bXwSqB+r
>>119
自立する女、自立できない女とは、結婚後も働く女(兼業主婦)と
結婚or出産したら専業主婦になる女とに二極化ということですか?
それは、世帯の経済状況や、家事負担などの夫の協力にかかっている
ような気がするな。
働きながら家事と子育てなんて重労働、よほど仕事に執着がないかぎり
しないよね。すごい体力と気力が必要。
夫が家事育児の半分を担当するとしても、夫婦双方の負担はすごい。
金銭的な余裕があったら、まずしないと思う。
そういうのを自立していないというのはいかがなものか?
121名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 02:31 ID:bXwSqB+r
>>1
てゆーか、現在日本企業のうち5%(20社に1社)は、
女性が社長じゃなかったっけか?
トップに立ってる女性は以外と多いよ。
122名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 02:38 ID:0zqa/m/w
>>116
取引先が弱小企業なだけでは?
123RIP ◆RlPNv/fA :02/03/11 08:14 ID:wGy17TIJ
>>122
社員の数が200人以上って弱小なの?
124107:02/03/16 17:29 ID:CSslu588
ccccccc
125107:02/03/27 05:39 ID:QHJE9dMx
00
126名無しさん@お腹いっぱい。
シェフ、画家、音楽家、映画監督、プロスポーツ選手etc....

その道を極める人って、みんな男だよな。
女は、「女性初の○○!」って注目されるだけですぐ消える