何で小学生と姦ったらだめなの?

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952949>1:02/02/23 05:23 ID:t6lmIx3g
イメージが既に間違っていることは、俺は分かってるつもり。
多分、優しい人、気が弱い人のほうが多い、と思う。
ただ、拭われない不安感を世間が持つ限り、ソレは世間が迷惑するコトになる。
それは、免許を持たないドライバーが、俺は安全に運転するから大丈夫、と言ってる迷惑と同じになるよ。
953ダメじゃないよ:02/02/23 05:23 ID:x+DVSHqF
だから、万が一>1に子供が産まれたら小学生になった頃
オレにさせてくれ、ものすごく執拗に愛してあげるから。

それが>1が不快ならダメ、愉快ならOK、そんだけの事
ちなみにオレの子供に手を出したら法律うんぬん関係なく
おれが不快だから>1を叩き殺す。たったそれだけの事なんだよ

小学生とヤる時は逆上しない両親が居る小学生をおやりなさい
アドバイスはそれだけだ。>1がどんな人生送ろうが関係ないもん
954名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 05:45 ID:t6lmIx3g
>951
チャレンジャーになって人生棒にするだけの価値が無いからこんなところで主張してるんじゃない?
で、法律無視ってなっちゃうとマズイ。
ここに参加する反論者は納得させて欲しいな。

>953
自分の子供が他の男に取られるのは嫌なモンだよ。
「ものすごく執拗に愛してあげるから。」なんて悪意アリアリな男ならなお更ね。
ただ、無理やり別れさせて、涙いっぱいに父親に抗議して自殺しちゃうほどの愛情があったら、話は別じゃないか?
953の将来かもよ
955名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 05:48 ID:SbueFInR
幼女の時ってマンコなににつかうの?
956953:02/02/23 06:05 ID:x+DVSHqF
>954 レスの意味(方向性)がわからん。 オレは>1が法律ヌキで
説明してくれと書いてたから一般道徳や法律ヌキで説明しただけ。
>1がそれで納得しようがしまいが知ったこっちゃない。
誰がどう言おうが本当にキレた人間は止めようがなからね
万が一>1が犯罪者にならずに済めばそれはそれで喜ぶべき事だし

もしオレを犯罪者にせぬ様に、たしなめるつもりだったら心配は無用ですぜ
嫁さんをもらった今も、もし自分の娘が相手の男にどんな扱いを受けたら
悲しいか、親の気持ちも考えながら暮らしてる(たまにエゴも出るが)

余談だがオレの知人を見る限りなぜか若い頃に女をブイブイ言わせていた
男には女の子がよく出来る、それで自分の若い頃した事をダブらせてるのか
まだ幼稚園にもいかないのに「娘は嫁にやらん」とか言ってんの。
宗教論者じゃないが「因果応報」って単語が頭に浮かんだよ
957954>956:02/02/23 06:22 ID:t6lmIx3g
方向性は、あくまで納得性のある話をしてくれで、
 (間違った)法律ヌキで説明してくれ ≠ 一般道徳ヌキでもいいから説明してくれ
ではないよ。(1 がどう思ってるかは知らないけど。

>>1がそれで納得しようがしまいが知ったこっちゃない。
俺も納得できる話じゃないね。一般的にどう思うか考えずに喧嘩売りたかっただけならココだからありなんかもしれんが。
本当にキレた人間は止めようがないから煽る遊びをしてる、ならそれでもイイよ。
ただ、そう思えなかったから俺の意見を書いた。

俺は法律抜きで考えると、ロリの善悪は判断がつかないんだよ。
俺のエゴとしては、「娘は持ちたくない」
958長くてスマソ:02/02/23 06:37 ID:x+DVSHqF
>957 滅茶苦茶に納得(特に最後の一行ホント同意)

言い訳になるがキレかけてると思ったから一般的な言い回しでは
10割、理解しないんだろうなぁと思って書いた、ケンカでも煽りでも無い

確かにその他が見たら不快だったかもしれん、それは詫びる
ただあくまでスレ立てた>1が説明下さい。ってのがあったからね
>1のみに言ってみんなに呼びかけたんでは無いんよ。

まぁ切れかかったロープに水ぶっかけて見たが、
引き締め効果があるか はたまた余計にモロくなって切れるかは
ロープ次第だしねぇ まぁそんなんで書いただけで他意はないよ
956で書いた様に万が一犯罪者にならんならラッキーってだけだ
なったんなら元々そういう素材だっただけでオレは微塵も動揺しない

不快に思えたのはもう一度謝る、ほんにすまんかった。
959957>958:02/02/23 06:52 ID:t6lmIx3g
俺は不快でも無いし、納得がしたかっただけ。理解し合えたみたいでAllOkです。
ただ、ロリの善悪は、判断つかないな。(日本の法的解釈を別にした話)
960958:02/02/23 07:24 ID:tia7S43w
法律、親の気持ち、子供本人の気持ちを抜いてしまえば
単なる嗜好の問題とも言えるしね・・・ロリの善悪
当然、眉を潜める人は多いけどね。 まぁオレもロリじゃないから
毛も生えてない子供のどこが楽しいのか感覚的には理解できん

実は実際、自分は小学校低学年くらいにオッサンからやられた
経験あるんだよ、これはホモのショタになるのか?とはいっても
最後までじゃなく体中ナメられた程度だけどね(竿と玉も)

だけど当時は意味わかんないので、ちょと気持ち良かった程度だった
中学生になってアレは・・・アレが・・・!!えぇ〜???
ってなった位で。理解した時の方が気持ち悪かったなぁ、でも男だし
終わった事だし最後までやられてないから笑い話になるんだろうけど
でも、やはり実の親には話してないよ、それこそ不快だろうし親が。

ただ、こんな実体験を話したからってロリが免罪符にしてもらっちゃ
困るよ、個人的にオレが傷つかなかっただけで、女の子は地獄の苦しみを
一生背負うかも知れないんだから・・・またも長くなったスマソ
961名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 07:28 ID:8yxRz8h8
キモッ
962944 :945 :947 :949 :952 :954 :957 :959 ::02/02/23 07:47 ID:t6lmIx3g
無理やりとかPTSDの原因は問題外だけど、、、

んー、やっぱ同意の上で付き合ってて、
父親に無理やり別れさせて、涙いっぱいに父親に抗議して自殺しちゃうほどの愛情があったら、
話は別じゃないか?

コレが高校生だろうが中学生だろうが小学生だろうが。
おれも幼稚園児の、抗議自殺は想像できないけど、小学生の一部なら可能性ありだと思う。
初体験が小学生ってのはマジある話だし。

やっぱ法律と世間の感情(親含む)しかないのかな。
昔間引かれて赤線に渡された10歳の少女にも、親はいたんだよね。
963960:02/02/23 08:07 ID:tia7S43w
人間を見る経験の少ない小学生が惚れてるのは本当に愛だろうか?
って疑問もあるけど・・・恋に恋するつーか世間しらずつーか。
まぁそれを置いても相手が問題かな? まだ中学生と小学高学年で
間違いが起こったってんなら多少理解も示すけど

30歳にもなろうか?って男が小学生と恋仲になって「純愛だ」
言うても説得力は無いわなぁまず成人男性としての脳のしくみを
疑うつーか。結局はワイドショーで晒されて法で裁かれて終わり!
ってのが現実ですわね、なんかそいつの気持ちもちゃんと聞いて
あげたい感じはあるけどね、先に嫌悪感たって無理だと予想される

そういうオレの爺ちゃんは2度目の再婚は59歳の時に
20歳の姉ちゃんクドいたんだよなぁ、おかげでウチもグチャグチャ
親父より義理のバァさん年下だし・・・多少の事どうでも良くなる

昔の売りとばしは緊急避難に近いっすからねぇ?子供売らんと
家族がみんな餓死するかもなんでしょ? 海で遭難して仲間を食うか
食わないかって状況が近いと考えるので。ちなみに暫く親は泣き続けた
って文献は読んだ事あるが、なんのかんの言っても10年も人間を
大きくするのって重労働だと思うから両親軽視はオレにゃ出来ない。
964名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 08:07 ID:tia7S43w
あ、8時過ぎた・・・寝る
965962:02/02/23 08:16 ID:t6lmIx3g
結局年の差ってとこで、感情論になっちゃうんだよねー。
59男と20女の仲を認めるも、30男と女子小学生を認めるのも、同じと捕らえるかどうかだけ。

あとは、1が、
「ロリに対する拭われない不安感を世間が持つ限り、ソレは世間が迷惑するコトになる。
それは、免許を持たないドライバーが、俺は安全に運転するから大丈夫、と言ってる迷惑と同じになる。」
にどう反論できるかが見物だね。待ってまっせー。
966名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 09:18 ID:LPz5NlGh
>963
最初から最後まで感情論でしかないんだが、それ。
9671:02/02/23 13:21 ID:7F2a1I/M
>>あとは、1が、
「ロリに対する拭われない不安感を世間が持つ限り、ソレは世間が迷惑するコトになる。
それは、免許を持たないドライバーが、俺は安全に運転するから大丈夫、と言ってる迷惑と同じになる。」
にどう反論できるかが見物だね。待ってまっせー。

上記のロリはなんにでも置き換えられるな
教師でもOK
968>967(1):02/02/23 13:47 ID:t6lmIx3g
つまり、無免許運転・無免許教師 を認めるのも構わないから、
児童とのsexも許可しろ、との意見だね。
つまりは、「管理は全て外して自由社会に任せろ」「警察不用」「安全は個人任せ」「セーフティーネット不用」
これは人間社会の否定に通じる過激論。
極論を出したけど、論点ずらしが目的では無いよ。

1 としても「程度の差」の論理から抜けられなかったら、後は多数決に負けるよ。
9691:02/02/23 13:54 ID:7F2a1I/M
>>968
何勘違いしてるの?
967の言うとおりなら、最近教師の性犯罪が多いから「教師に対する拭われない不安感を世間が持つ限り、ソレは世間が迷惑するコトになる」って主張と同じってこと
だからといって一教師が誘拐とか殺人に発展するイメージを拭う義務は無い
ロリコンも同様だと言うこと
要するに反論の必要も無い
9701:02/02/23 13:58 ID:7F2a1I/M
誤:967の言うとおりなら
正:ID:t6lmIx3gの言うとおりなら
971名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:04 ID:YjfsbiSp
小学生だろうと女子高生だろうと、強姦はちとまずい。
嫌がる子を暗がりで服を引き裂いて、やっちまうんだろ?
SEXは、ルールを守って楽しくやろう。
972968>969(1):02/02/23 14:10 ID:t6lmIx3g
>967の言うとおりなら、最近教師の性犯罪が多いから「教師に対する拭われない不安感を世間が持つ限り、ソレは世間が迷惑するコトになる」って主張と同じってこと
>だからといって一教師が誘拐とか殺人に発展するイメージを拭う義務は無い
一教師に、拭う義務は無いが、国・公的機関・教師団体組織には拭う義務はある。
いずれにしろ、現在法的に認められた教職を禁止する理由にはならない。

>ロリコンも同様だと言うこと
現在法的に認められていない、児童とのsex、を許可できる理由にはならない。
現状を著しく変えたければ、それなりの理由が必要で、誰かが拭う必要がある。

ちなみに、
>何勘違いしてるの?
>要するに反論の必要も無い
世間でイメージが悪いものを正当化したい場合、感情的な言葉は出すと納得性が薄くなるよ。
俺自身は、ロリを肯定すべき否定すべきか、判断していないんだから。
973問題の整理(俺の意見):02/02/23 14:53 ID:t6lmIx3g
「ロリコン」のok
・思想信条の自由に基づき、少年少女を愛すること。
・表現の自由などに基づき、現存するロリメディアを見るコトk。

「ロリコン」のグレーゾーン
(現在合法)・表現の自由などに基づき、関係者全員の同意(被写体少年少女を含む)に基づき、対象メディアを作成するコト。
(現在違法)・行動の自由に基づき、関係者全員の同意に基づく、性交または類似行為をするコト。

「ロリコン」のNO
・少年少女の同意に基づかない行為。
・少年少女の判断力を恣意的に取り除いて行う行為。
974名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 15:07 ID:FrgyXrxI
ラストになってまともな意見が出てるねぇ
973辺りが誰もが合意できそうなラインだな
975名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 15:26 ID:t6lmIx3g
ココのスレは、
 現在違法のロリコングレーゾーン
 ・行動の自由に基づき、関係者全員の同意に基づく、性交または類似行為をするコト。
を認めるかどうかを話してるスレでしょ。

審議不能で現状維持?
ロリは、生まれた時代が悪かったとしか考えられないし、
違法だけど黙認されやすい未成年飲酒と同列にしとく?
納得はできる回答は無いのか。。。
976名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 21:41 ID:t6lmIx3g
新スレ「同意に基づく児童との性行為を、規制する理由」
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1014467987/l50
9771:02/02/24 02:45 ID:DrVOYNpZ
>>972
君の前から言ってること纏めるとロリコンに犯罪者が多いという悪イメージを
俺がどうやって弁解するのかって求めてるけど俺は一度もレイプ監禁を肯定し
てないのに、何で俺がDQNが作ったイメージの尻拭いする義務があるんだ
じゃあ、この板でレイプ肯定スレたてまくってるのはロリコンで無い連中だから
こんな人たちのせいでノーマルの人たちの評判下がってるから君が彼らのこと庇
ってよ
後、法律うんぬんは効果なし
978名無しさん@お腹いっぱい:02/02/24 02:48 ID:amtfjZPs
>>977
貴方がレイプ監禁を肯定しなくても、小学生が相手な時点で、精神的にレイプと同列だと思う。
小学生の判断力や思考能力は大人のそれとは比べ物にならないくらい未熟。
小学生が合意をしたからオッケーというのはおかしい。
貴方が本当に大人なら、何故か、くらい理解できるよね。

ついでに、法律うんぬんは効果なしというのは、貴方の勝手な理論。
世間では貴方の勝手な理論より、法律が重要です。
979名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 02:51 ID:ytAwTduU
てか、何でこんなにロリコンの話し多いん?
てか、何でみんなこんな話し固いん?
9801:02/02/24 02:52 ID:DrVOYNpZ
>>978
スレ全部読んでみれ
その意見古すぎ
981名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 02:52 ID:jDEk9PNx
何故にいまさらこのスレが・・・
982名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 02:56 ID:WZ/WE54t
>>980
978では無いが、それは稀に精神的にも早熟な児童もいるだろうが、
そんな特殊ケースで全体を語られてもね。

それでは、未熟な児童が大人にダマされてしまう。
9831:02/02/24 03:02 ID:DrVOYNpZ
ちなみにまだ俺は挿入はしてないよ
984名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 03:08 ID:+ojacdQ0
中学性だろうが小学生だろうが、少しでも快感を味わいたい
権利はある
985名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 03:17 ID:WZ/WE54t
>>984
じゃあ、酒も煙草もジェットコースターも許可するの?

で、セクースの快感なんて、全員が最初っから得られるわけじゃないんだよ。
苦痛に思う子の方が多いyo
986名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 03:22 ID:+ojacdQ0
>>985
酒やタバコは体に悪いし、周りに悪影響だからダメ

ジェットコースターはいいんでない?

セクスは、小学生じゃなくても、大人だったとしても
処女だったら痛いっしょ・・・
処女じゃない小学生ならいいんでは?
あと、女はどっちみち処女膜捨てるとき痛い思いするんで、
その日が早いか、遅いかだけさ
9871:02/02/24 03:22 ID:DrVOYNpZ
>>で、セクースの快感なんて、全員が最初っから得られるわけじゃないんだよ。
苦痛に思う子の方が多いyo

そんなの年関係ないだろ?
25歳処女も初めてのときはすげ〜痛がってSEXどころじゃなかったぞ
988名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 03:24 ID:+ojacdQ0
ついでに、小学生のアソコは小さいから、
大人の大きいチンポが痛いと思うけど、
入れずに舐めるくらいなら快感だと思うが。
というより快感(相手が望んだ場合ね)。

まぁなんにしろ、俺は小学生には興味ない。
中学生に興味ある。
989名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 03:25 ID:+ojacdQ0
>>987
何気に>>986とかぶってる
990名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 03:46 ID:WZ/WE54t
>>988
自分で言ってるから分かってると思うが、
大人の処女が痛いのと、小中学生が痛いのとでは、痛さの原因が違うね。
>>986 はその点を理解していないからどうでもいいけど・・・。

機能的に無理なものをどうしろと言うんだろうね。
9911:02/02/24 03:55 ID:DrVOYNpZ
はいらない幼児には「すまた」があるのレス
992名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 04:06 ID:P6bRpEBp
はいる、はいらない以前に小学生じゃ濡れねぇっぺ?
993名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 04:08 ID:+ojacdQ0
>>992
親戚の幼児4歳の栗を指でいじってやったら
声出して感じてたぜ?
確かに濡れてはなかったけど。
994誘導:02/02/24 04:20 ID:J4GkJibY
同意に基づく児童との性行為を、規制する理由
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1014467987/

これ以上の書き込み禁止。
9951:02/02/24 04:25 ID:DrVOYNpZ
いやだ
996名無しさん@お腹いっぱい:02/02/24 04:43 ID:amtfjZPs
>>995
駄々っこじゃないんだから…(w
997992:02/02/24 05:57 ID:P6bRpEBp
>>993

濡れないのにいれてるヤツはローションでもつかってるのか?
998名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 05:58 ID:dC87WG+s
もうすぐ1000
999多分どっかで:02/02/24 06:49 ID:dC87WG+s
999
10002ラウンド開始してる:02/02/24 06:50 ID:dC87WG+s
1000!
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。